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キエフの車列は「総統からの死守命令」みたいなおかしな命令が来ていて破綻してるんじゃないの
TOYOTAのランクル・ハイラックスに武装を固めた歩兵が機動力火力対応力で現代戦では最強だと判明しました
>>8 餓死はさすがにないだろうけど、戦闘能力は喪失していると見た方がいいね。
さすがに不自然すぎる。
>>5 プーチン命令第21号
車内でゲームボーイやって待機とか？
ウクライナはこの戦争を乗り切れば間違いなく発展するよな
ミリオタくらいしか興味なかったのに、世界中がウクライナという国の名前を知ることになった
国としての格は間違いなく上がる
「ウクライナ？どこだいHAHAHA」が「ウクライナ？あのプーチンと戦ったウクライナか！」になる
ロシアはウラルから東を放棄せな経済制裁は解かれんで
戦後の事を考えると絶対にゼレンスキーを死なせてはならないと確信したわ
これから台頭してくるであろう政治家はロシアへの復讐心に燃える民族主義者しか居なそうだからあくまで敵はプーチンでロシア人はウクライナの敵ではないというスタンスを貫くゼレンスキーにしか戦後ウクライナの統合は務まらなそう
戦車相手なら、ミグみたいな戦闘機よりもジャベリンをドンドン送った方がよほど有効だろ？
>>13 国土荒れてNATOやEUに入れなくても？
アゾフみたいなチンピラの地位も向上しそう
ソ連や今のロシアより帝政ロシアが存続してた方が良かったんじゃないかと思う
>>13 流石に元ソ連の貧乏国家ってことくらいはそれなりに知られてたはず
格は「今なら」上がったと言えるかもしれないが、元々そんなに素行のいい国ではないから今後下がる機会はいくらでもありそうだとも思う
今話題の戦車ボコボコ動画、本当衝撃的だな
前線に流れたら戦意失いそう
>>13 軍としてでも民兵でも参戦してたら「パパはこの国を守る為にロシアと戦ったんだ」と誇れるぐらいの軍事的ジャイアントキリング起こしそう
ウクライナは結構有名な国でしょ
チェルノブイリ原発事故で小学校で習うぞ
ほんまゼレンスキーは大器やったな
戦後内政で多少こけても全然許されるで
戦を憎んで人を憎まず、しかして降伏も逃亡もしない
>>19 アゾフはより過激になるだろうね。
そして次の戦争の火種になるのかな。
>>13 西側からかなり同情買ったし、復興支援は間違いなく入るから大きく飛躍できる可能性はあるね
特にロシアの脅威が少ない西側のリヴィウ周辺は、ポーランドクラスの経済水準まで伸びるのでは？
この戦争は、ロシアがウクライナへ侵攻したというのみならず
独裁者ウラジミール・プーチンが、我々民主主義陣営に対して宣戦布告したのです！
これはウクライナ人だけの戦争ではありません！
すべての民主主義者の戦争です！
これは我々の戦い、我々の戦争です！
戦い抜きましょう 勝ちましょう！
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために！
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです！
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう！
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと！
我々１人１人が戦士です！
(2022年 ドワイト・Ｅ・パットン)
【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。
このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
(侵略者側はIPナシの卑怯者専用スレがありますので、そちらへ)
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。毎日毎時間、後ろに気をつけて歩いてください。本気ですよ？
第二次大戦以降だと戦争で国土が荒れ果てたのに復興に成功したのって韓国くらいだろ
ベトナムは昔よりマシになったと言え今でも共産党一党独裁の貧しい途上国だし
イラク、リビア、シリア、セルビア、ボスニア、アフガン…etc
まあ殆どアメリカの侵略のせいだなんだけど
>>28 Wariは除隊してプログラマだったじゃん
>>28 この前Skynewsかなんかで出てた人かな？
なんか割と軽い感じでインタビューに答えてた記憶ｗ
スレが西側(当スレ)と東側(IPナシ)に分かれて良い感じ
キチガイと共存は無理
全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNeLjNkXoAIaM84?format=jpg&;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、14日目：2週間の戦争の後、ロシア軍は、
ウクライナの政治的決意と軍事的抵抗の士気をくじくために無差別攻撃を続けています。
この増大する消耗戦は、介入に関する西側の見解を変えていません
キエフ周辺戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNeMCAiXwAAYDdE?format=jpg&;name=4096x4096
4 /キエフのAO評価はこのチャートで詳しく説明されています。キーテイクアウト、ウクライナ軍はキエフの周りのタイトな防御リングに押し込まれています。
しかし、今日のイルピンへの攻撃の失敗を示すものとして、ロシア軍は大規模な攻撃を実行するために挑戦され続けました
北部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNeMKcbWUAAY45V?format=jpg&;name=4096x4096
5 /北東AO評価はこのチャートに詳述されています。重要なポイントは、ロシアの供給ルートに対するウクライナの攻撃が、
キエフに対する攻撃の防止に決定的な影響を及ぼしていることです。しかし、ウクライナ人がこれをどれだけ長く維持できるかは不明です
東部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNeMcHGXsAIcTO1?format=jpg&;name=4096x4096
6 /ハリコフとドンバスのAO評価はこのチャートで詳しく説明されています。重要なポイントは、ウクライナ人が北のチュグエフと
南のディミトロフに停泊しているドネツ川に沿って効果的な機動線を維持することができたことです。マリウポリはまだ頑張っています。
南部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FNeMmXrWYAIliV1?format=jpg&;name=4096x4096
7 /南部AO評価はこのチャートに詳述されています。キーテイクアウト、南のロシアの前進は行き詰まっています。これはおそらく、
マリウポリに向けて東にコミットされているBTGが多いためです。ソーシャルメディアの投稿は、ロシア人がムィコラーイウで勢力を増していることを示唆しています。
13 /戦闘ダメージ評価。ウクライナのS-300とBUKSAMが4機のロシアのSU-25を撃墜しました。チェルニーヒウの近くで、MLRSロケット、
9K33 Osa防空システム、T-72BMBTを輸送するロシアの護送船団が待ち伏せされて破壊されました。
14 /ロシアの総合評価。ロシア軍は伸びすぎたままですが、それでも運用上効果的であり、当面の目標を達成するのに十分な戦闘能力を保持しています。
今後は、攻城戦術と無差別攻撃に依存するようになります
15 /キエフ、ハリコフ、マリウポリ、ミコライフ、スミー、チェルニーヒウなどの決定的なポイントをめぐる戦いは、非常に破壊的な市街戦になります。
ハリコフは、サラエボの包囲戦をまだ超えていなければ、すでにそれに匹敵しています。
16 /ウクライナの総合評価。ウクライナの決意は、致命的な援助の重要な要素（すなわちポーランドのMiG）を獲得することへの憤慨した政治的後退にもかかわらず、高いままです。
ロシアのロジスティクスへの圧力を維持することは、将来のロシアの事業を停滞させるために不可欠です。
17 /おそらく、ロシアの装備の破壊がその捕獲であるということはもっと重要です。
捕獲されたロシアの装備は、ウクライナ人がそれらを使用するための訓練をほとんどまたはまったく必要としませんが、西洋の装備は訓練と順応を必要とします。
>>26 悪いのはプーチンであってロシア人じゃないってスタンスだからな
https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1501838052595015681 ウクライナ国防相発表
ロシア軍の損害
人的12000
戦車335
装甲車1105
長距離砲123
MLRS56
対空ミサイル29
航空機49
ヘリコプター81
トラック526
艦船3
タンクローリー60
無人機7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>5 あまりにもあからますぎる車列だったから
「あれはただの陽動。ロシア軍の本命は南部と東部。あんな古典的な陽動にひっかかるやつは馬鹿ｗ」
とドヤ顔でレスしていた人がいたなあ
まさかただの立ち往生じゃないよね？
ウクライナの汚職が酷かったのは政治家にも人民にも国民国家の一員としての帰属意識が乏しかったからってのは大いに影響してたし、2014年以降は汚職撲滅に力を入れてた成果が今の善戦だろう
もしウクライナが存続したら真の国民国家となった戦後ウクライナの動きは注目したい
>>39 海で戦いが小規模とはいえあったんやな
海での戦いはどんな様子なんやろ？
ロシア軍の兵站が破綻してると叩かれたのを気にしてか公式で飯動画リリースした
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>31 ベトナムはドイモイで結構西側資本が入ってきているので、そこそこ伸びてきているね。
まぁ、一党独裁というか、民主制は国民の教育レベルがそれなりに高くないと難しいので、多党民主制に切り替えるのは時間がかかるだろうね。
あとは腐敗政治をどう止めるか…だろうな。
バイラクタル TB-2
光学系に特化しているのかね
察知されず160mという近距離で撃破している
もしくはロシア側が無防備？近接警戒防御なし
>>43 俺もこれだと思ってたわ
二線級の部隊をチーズ代わりに並べて南から支配地域広げるんだろなって
>>51 TB2をここまで自由にさせてるってありえんだろって思うばかり
>>44 まあ他国から膨張政策を受けてドイツやイタリアが国民国家として形成してったってのは歴史だし、ウクライナもウクライナ人としての誇りと帰属意識を持ったのではないか
>>52 ロシア海軍は何かすべきことあるんだろうか
ウクライナ海軍はもう滅びただろうし、海峡封鎖されてるし、投射できる戦力なんか無いだろうし
>>5 複数の情報を見る限り、こういう青写真を描いていたのは間違いない
開戦
↓
大規模空爆でウクライナ軍の防空網壊滅
↓
アントノフ空港に空挺軍降下作戦
↓
ゼレンスキーがビビって逃げる
↓
ロシア国境から大車列が突入
↓
キエフ市民が解放軍だと大歓迎
↓
キエフ無血占領
これで防空網が叩けず空挺軍は全滅、ジャベリン地獄で車列が攻撃されて立ち往生の流れ
>>44 それにウクライナという国が旧ソ連の教育政策のおかげで識字率が割と高いのもいい影響があったのかも。
（旧ソ連圏では教育政策に力入れてた）
そういう方面から考えても、政府がバカやらなきゃ、ウクライナ復興の目は割とあるんじゃない？
ロシアは…知らね。
また上空から撮影されてるの気づいてない被弾映像来た
手前の畑？みたいなのが真っ黒になってるの見ると、映像のもっと前から戦闘してたようだな
ウクライナは教育レベルはそれなりにあるし、
映像で見る限りみんな割と英語流暢だから、
戦後大きく伸びる可能性はあると思う
https://twitter.com/takano_r/status/1501622267000004610 米国防総省の戦況分析
【進軍状況】
・ハリコフに向けては24時間で20キロの前進。市内侵入はまだ、激戦続く
・ミコライウまで15キロ地点に接近。郊外からの攻撃も再び激化
・キエフ、チェルニーヒウに向けた目立った前進なし
・オデッサに向けた海軍の動きなし
・マリウポリは孤立したまま抵抗が続く
【制空権】
・航空優勢めぐる争い続く
・ウクライナ空軍機の大半は無傷。防空網は効果的に機能
・国土の大半を、ロシア軍は複数の対空ミサイルで射程内に収める
・ウクライナ空軍が固定翼機の使用を躊躇する要因となっている（戦闘機を提供してもどれほど有用かは不明）
【ロシア軍の戦力】
・ロシア軍は戦闘能力の90％以上を使用可能（昨日は95%だったが、あくまで概数）
・ロシア軍は数百台の車両を失った（破壊、鹵獲、放棄）
・外国兵や傭兵を除き、ロシア国内から追加派兵をする動きはない
・ロシアは無誘導爆弾も使用。民間被害が増えている
【戦闘機提供問題】
・ポーランド政府とは協議を続けている
・昨日のポーランド政府の発表は、米国防総省と調整済みではなかった
・代替でポーランドに提供しうる戦闘機をどこから捻出するかは言えない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>57 軍艦からキエフに向かって攻撃できないの？
https://twitter.com/takano_r/status/1501699643331457025 戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・キエフ包囲の作戦は、小規模にスタート。西側からはキエフ南西部まで包囲網を広げた
・東側の部隊は、ウクライナ軍の抵抗に遭い停滞
・5BTG規模での攻撃が、撃退されたとの情報も。ロシア軍が従来より集中した攻撃をみせない限り、キエフ攻防戦は長引く可能性あり
https://twitter.com/takano_r/status/1501805705967603713 英国防省の戦況リポート
・キエフ北西部のロシア隊列は１週間にわたりほぼ前進せず、ウクライナ軍の攻撃で損害が続く
・ここ数日、ロシア空軍の活動が減少。ウクライナ防空部隊の想定外の有効性と耐久力のためか
・ロシアによる徴集兵の派兵が発覚。犠牲者が増え、さらなる動員が必要となっている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>57 流石に艦砲射撃ぐらいやってんじゃないの？
ウロウロしてるだけなんかな？
>>64 艦砲だと射程が足りない。
ミサイルを撃ちつくしたら、あとは見てるだけ。
この状況、露軍が弱いのかウクライナ軍が強いのか解らぬ…
>>26 とはいえ、本当は戦争になる前に何とかするのが仕事だったので
https://twitter.com/UAWeapons/status/1501901387113902088 ウクライナ軍の第128マウンテンアサルト旅団が、ロシアのBMPバリアントを攻撃し、完全に破壊しました。残念ながら、正確な場所や、これが新しいかどうかはわかりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ側にパトリック 空対地ミサイル支援したら一気に巻き返せそうなけんについて
>>71 何も得は無いわな。ロシアが賠償払う訳ないし。
まぁ、どうしようもない状況だったんかもしれんけど。
ドネツク・ルガンスク軍部隊で14年からいる元ウクライナ人ってどれくらいいるんだろう
>>71 むしろイケイケで戦争を呼び込んだポジションだからな
今のところは英雄扱いだが・・・
賠償金は制裁で凍結したロシアの海外資産を差し押さえするくらいだな
せっかくロシア系も含めて国民の90％以上が自身をウクライナ人と認識するようになったのにここでゼレンスキーが死んで極右や民族主義者が台頭したらこれまでの努力が無駄になる
戦後も求心力があってロシア系を迫害せずウクライナの一員として統合できる人材はゼレンスキーくらいしかいなそう
多分他の人が大統領になるとロシア系住民を迫害して混乱を生む
>>74 アイオワ級の最後のまともな仕事場だったな…
キエフ近郊でのロシア戦車車列撃破動画
https://twitter.com/RALee85/status/1501874452090560515 キエフに非常に近いこのロシアの装甲部隊によって示される非常に貧弱な戦術。彼らはキエフのウクライナの大砲の射程内にあり、
明らかに接近の道を進んでおり、それでもこのように集結することを決定し、間接射撃に対してより脆弱なままにしています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
正直ウクライナは全部終わったあと確実に調子乗りすぎて誰かを怒らせる気がしてならん
>>28 3.5km射撃を成功させる世界最強のカナダ人スナイパー、ワリがウクライナに入国
ランボーとコマンドーとシモヘイヘが義勇軍入りか
もうやめて露助が皆殺しにされちゃう
何も知らされずに戦ってるロシア兵の精神が心配だな
ロシア国内じゃ「親ロシア派の仲間のために悪いウクライナを懲らしめに行ってる」ことになってる
ロシア国民は砲爆撃の事実もウクライナ人が死にまくってることもなーんも知らない
この戦争が終わってロシア兵が国に受け入れてもらえると思えない
ギャップに苦しんで精神に一生モノの傷がつくだろベトナム戦争とアフガンの再来だな
>>78 それは違う
戦争は2014年から起きてたんだから
>>83 いや、プー様怒らせてるからｗ
まぁ、これに懲りて火遊びはやめろ！くらいは言われるだろな。
だからNATO加盟もEU加盟もないわけだし。
>>41 徴兵で軍事演習名目でこんな場所に配置されたらたまらんな
>>78 むしろゼレンスキーはロシアと融和路線で対露強硬路線のポロシェンコとは犬猿の仲だったぞ
プーチンが勝手に言いがかりをつけて侵略しなければ英雄にもならずただの芸人出身大統領だった訳で
>>28 3kmとかになるとコリオリ測定もしないと無理だしスポッターがクソ優秀な数字出してないか
>>74 艦砲射撃も値段が安いから復権してきてるとwikiには書いてあったYO。まぁ、射程短そうだしロシア軍が適切な対地砲弾持ってるかは不明だけど。
>>85 南部…つまり主力であろうドネツク共和国軍をどーにかしないとねぇ。
これが残っていると、今度は南部からちょっかい出されかねないし。
北部と東部を抑え込むので精いっぱいで南部まで手が回らないのだろうね。
>>47 アメリカの情報から飯盒車の位置をわりだせんじゃね？
親EU派だった前職大統領をロシアとの和解を掲げて破ったのがゼレンスキー
>>85 ロシアの発表を信じるなら今頃キーウは陥落してることになる
>>19 多分、国連平和維持軍として、NATOと米軍がどや顔して駐留する。
これでNATO非加盟でも大丈夫と。
妄想と言われたらそれまで何だけど
ウクライナに防弾チョッキ届ける出陣式
前方パイロットスーツに後方からついていく
迷彩服の人ってもしかして特殊作戦群の人？
クリミア取られて
民意は反露になるのは当然だから
戦争起こさないにはルカシェンコのように弾圧して無理やり親露にするしかないんだよね
>>92 ゼレンスキーは殺人罪で収監されていたネオナチ組織の幹部を釈放して
国家親衛隊の幹部に配置してロシア系市民を殺させた上にTB2で空爆まで始めた
また東部の親露派の政治家への弾圧も強化して冤罪での逮捕や暗殺が相次いで
これ以上放置できなくなってしまった
>>9南部の病院が空爆されて廃墟みたくなってるのみるとどうしても厳しそうにみえる
そもそもプーチンのやり方がソ連式の統治方法だからソ連よりマトモになるわけがねえんだ
情報統制と言論弾圧と邪魔な同士の排除なんてスターリンのやり口じゃん
最終的に軍事力で威信を奪還しようとするところまでソ連式だし
日本は防弾したハイゼット部隊とか作った方がいいんじゃね？
>>102特殊作戦群は謎が多すぎてわからん
としか言えん
>>88 プーチンは怒らせたっていうか勝手にキレてるだけな気がするんだよな
なんか図に乗りそうというか、支援に対してしおらしく感謝とかしないでもっともっとって言ったり支援内容に文句言ったりしそう
あとこれは仕方ないけど暫くは国内混乱するだろうから治安ヤバそう
>>107 膠着してることと、ロシア機がバンバン落ちてはいるけど、正直言って分からん。ウクライナ優勢という雰囲気もあるけど、押し込まれてるような話もある。
>>103 クリミア獲られて、東部二州も切り取って、しかも親露派の手引き付きだったろうから、こんな楽な侵略もない。
しかも大将はロシアに融和的…なら、そんなことせんでも良かったんだろうに。
何をトチ狂ったか、こんなことやって国民全員怒らせて、それでタダで済むわけがない。
本当に大ドジもいいところ。
海軍歩兵による上陸作戦が見たかったのに残念…
水陸両用作戦ってもう流行らないのかしら？
>>109 自分のガードマンどんどん射殺してるらしいし
そういえば対空ミサイルとかが注目されがちやが銃 弾薬 みたいな歩兵の装備は足りてるんけ？
>>104 そもそもドンバスはウクライナ領土内なんだよなぁ…
勝手に他国の領土切り取って傀儡国家作っておいてもうこれ以上ウクライナの反露姿勢を放置できない→ウクライナ全土侵攻とかアホなの？
>>121 2015年消費期限のレーション配給してたのみてあーとなったわ
>>94 通常の榴弾だと最長で30~40kmくらい。
ロケットアシスト弾で70kmくらい。
沿岸から射程内に収まる範囲に限って言えば、そこそこ
リーズナブル。
自走砲で良いんじゃねって(
プーチンは戦局が不利と判断したら核使うつもりなんでしょ
そうなったら純軍事的な勝敗はもう無意味じゃないの
>>119 オランダからがっぽり回ってくるみたいよ。
勿論小銃セットでｗ
歩兵装備も無限補給なんで、ウクライナ軍としては、重砲やＭＢＴを大事に使って最後の決め手ぐらいは自分で打ちたいだろうね。
さっき中国人の友達と情報交換してたら日本で中古車買いまくってロシアに輸出しまくってんだと
>>130 ヘルソンやマリウポリが抵抗の意思失ってないのは間違いなくスマホのおかげだよな
包囲されても世界とつながっている
ロシアは自国メディアで威勢のいいことを言うだけ
ウクライナは淡々とロシア軍兵士の死体と破壊された武器を配信する
どっちの方が説得力あるかって話だな
>>61 NHKのブレないカメラを援助してあげて欲しいな
ブロバルイ突入作戦は失敗
その2つ手前の地区のSkybynで精度の高い砲撃を受けて撤退
https://twitter.com/markito0171/status/1501834317139484673 てか歩兵が全くいなくて機甲部隊のゴリ押しやってないか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>130 まぁ『人の口には戸を立てられない』…つうか。
仮に東京大空襲の惨状がアメリカにリアルタイムに伝わっていたらどうなったかねぇ。
”ジャップは皆殺し！”でアメリカのお前らは盛り上がっていたんだろうか？
>>127 ラブロフはそれをわかってて通常戦力で何とかするしかないんじゃね？
プーチンに事実がバレると核使われるからロシアが何とかうまくやってる感を演出してる
結局戦況がどうなってるかもわからんよな。後何日耐えればウクライナの勝ちかも見えんし、どの程度抗えてるのか、押し込まれてるのかもなんかよくわからなくなってきてる。
しかし、ウは頑張ってるけど時間の問題というところからは変わってないという理解でいんかな？
>>130 対岸の火事だった戦争犯罪がスマホでリアルタイム放送されるようになって
街のライブ映像スポットも多数設置されてるから攻撃されてる現場をライブで見られるようになった
戦争犯罪を最も抑止したものはスマホだったんやな
>>18 ドネツクもルガンスクも正規兵と違って好き勝手やってるな
そりゃアゾフ大隊も好き勝手やるわな
ドネツク＝ルガンスク＝アゾフなんじゃねーかというくらい血の気多いな
>>28 3.5kmとかゲームの中でスコープ覗いても点にしか見えないレベルだな。
>>138 戦車がこんな馬鹿正直に道路走る必要あるの？
と思ったけど路肩出たら泥沼にハマるんだろうなきっと
ダウンロード＆関連動画＞＞ 女性兵士って実際効果あるんやろか
>>139 盛り上がりまくってたと思うぞ
白人様にたてつくやつには当然の報いだとね
空母いぶき最新話読んだ。今となってはロシア軍がそんな高度な戦術使うわけないだろと思ってる
黒海艦隊は今回何の仕事をしたんだっけ？
ウクライナフリゲートに圧をかけて自沈に追い込んだくらいか？
たぶん宇軍は衛星情報によるゲリラ的機動防御してるんやね
ロシャー勝てんわ
>>127 ウクライナの都市部はそれでも耐ええる
戦術核なら一時的にかも知れないが耐えうる
ソ連時代の強固な核シェルターが全員分あるから
コンクリート厚4m
攻めあぐねるよな
>>140 だからと言ってあんな馬鹿な発言してるようじゃ…
さすがに引く、ものすごーい勢いで引くｗ
あの発言、後世の歴史に残るバカ発言になるかもね。
>>143 中国さんロシアの主張を指示して軍事作戦って呼んでたのにとうとう戦争って言っちゃった
航空パーツの輸出制限も発表したし、いい加減ロシアにキレてますわこれは
さすがに庇いきれなくなったか
>>86 帰国しても真実暴露されたら困るから、シベリア行きになるんじゃないかな
>>149 ここでははっきり女性差別するけどど素人の女は銃後で頑張ればいいよな。一般の女が善戦で戦う必要ない。
これだけ殺しあって戦場では何も決まらず、最後はお偉方の会議のテーブルで全てが決まるんだから戦争はやってられんな
>>139 今の時代なら「日本が」東京の町に火を放ったってフェイクニュースされるよ
歩兵を先行させずに最初から車両に乗って入っていくからヤラれるんだ
歩兵を浸透させて有力な敵を見つけたら車両に応援を頼む
そういう基本を押さえておけばそうそうATM攻撃を食らうことはない
民間人だらけの場合とか17万人で足りるのかどうかは知らんけど
>>141 キエフは一か月後も落ちないかも知れないが
東部と南部沿岸はそのうち制圧だろうというのは変わらんな
戦争のメリット少なすぎだから
これが最後のでかい戦争になるんじゃないかな？
初期の方の支援物資のバンカーバスターもロシアに制圧された都市用のだったりして
>>143 もうやめてよ！ロシアのお友達いなくなっちゃうよ！！！
>>152 BM-21 グラートの車載ロケット直撃で最新鋭コルベットを失うという戦史に残る戦いをした
>>70 露は戦略的に戦術的にも悪手を打ったのは間違いない
本来は電撃戦で終わらせたいけど、西側の支援とウクライナの総力戦の体制が間に合ってしまった
>>143 ロシア「お前はどっちの味方なんだい！」
>>168 戦争ってマジオワコンだな
こんなもん続けてる奴は時代に取り残された三流国だわ
初期のキエフごり押し突入で無駄に歩兵つぶしたのが影響してるんかね
ロシア軍の意図が悪い意味で読めない
>>167 ただ、逆にキエフ攻囲軍も南部には行けない。
東部の方は半ば崩壊状態のようだから、東部のウクライナ軍が再編できれば、補給線が伸びた南部を叩けるんではないかね。
>>151 沈黙の艦隊も連載途中からあのソ連が無くなってしまって
途中からかわぐち先生がいろいろ迷走した感があって気の毒に思えるｗ
>>161 差別っつーか、筋肉量という純粋な向き不向きの問題があるからな
携行ATGMだって20kgオーバーだし
>>168 そうなったら良いけど、まだ中国がいる
>>174 それはアメリカがまだだんまりだから怪しいぞ
なんかの船が沈んだのは間違いないみたいだが
>>176 ぼちぼちプー×マクかマク×プーかで日本国内で戦争起きるから見とけよ見とけよ
ロシア国防省は１０日、「（米国の支援を受けた）ウクライナの研究所が、コウモリのコロナウイルスのサンプルを使った実験をしていた」と主張した。
ロシアは最近、ウクライナの「生物兵器計画」を宣伝。侵攻を正当化するための口実づくりと受け止められている。ロシアが生物・化学兵器使用も 米、「偽旗作戦」警戒
国防省のコナシェンコフ報道官は「米国側は今年、鳥やコウモリ、爬虫（はちゅう）類の病原体に関する研究も、ウクライナで計画していた」と発表した。
ウクライナの研究所から入手した文書に基づく情報とし、米国防総省が資金提供したと決め付けたが、信ぴょう性は不明だ。
ロシアさんスゲー
>>174 あれまじで沈んだんか？当ててる奇跡の動画見たけどさすがに沈めたのはフカシかと思ってるんやけど
>>176 今は何を語ってるんだろ
開戦前は大きな野望を得意気にイキって語ってたんだろうな
【速報】 Ｇ７エネルギー相会合が終了
さぁどうなるか
Z描いた鹵獲車両にC4たんまり詰め込んで、遠隔操作で露助の陣地爆破したらどんどんひっくり返せそうだな
>>176 この2週間に一体何回電話したんだろう？
通話時間累計24時間は超えてそう
>>173 人が死んでここまで大量にgoodが付くのはちょっと可哀想
まあロシアはそれぐらい酷いことしてるし仕方ないが
>>189 こんなんAI使う必要ないだろ
ただAI言いたいだけちゃうんかと
>>189 これ週刊現代の記事じゃなかった？いつも中国経済崩壊！ヤバすぎる真実！ってクソみたいな記事書いてるところ。
>>189 こんなシステムあり得ん
心臓発作で世界道連れとかそういう話だぞ
>>190 もう色々と無理っす
せめて中国絡めるとかならともかく色々無理っす
何なら「コウモリ由来か？」言われてからロシアが研究してんのゲロってるのかなとしか思わないっす
コロナについてはトランプ政権が出所不明の陰謀論で中国叩きまくってので真似してみたのでは？
結局何の証拠もあがってないけど信じたトランプ脳は多かったし、ロシア人には効果あるかも
ラブロフも何言ってんだか。ロシア首脳部は狂ってるな。そら負けるわ
アゼルバイジャンにできたんだから俺らにもできるだろてきなノリか
>>200 出どころもわからんニュースだ。本当ならマジ怖いわ。
まぁIT音痴っぽいロシア首脳部を見るとAIを過大評価してそうなのがなんとも
てかオデッサ攻略に行った部隊がやっぱ無理だから東行くわとか
ありえない無駄な運用してるよな
だったら最初から東を攻略しろって話
その間に南のウクライナ軍は立て直すんだから、また最初からやり直し
>>15 南北戦争後のリンカーン的な（縁起でもない）
誘導兵器が尽きて無差別爆撃というのも大概恥さらしやな
>>189 核ってのは普通２人以上のアナログでやるばすだけどロシアだからわからん
>>182 中国『馬鹿は、構い切れません。石油も普通の値段じゃ買いません』
仮にもロシア国防省がコロナウイルスはウクライナの作った生物兵器！とか発表してるのヤバいわ
>>211 現代人のあるべき姿やな
BLMで店を襲う米国人に見せたいわ
>>143 中国さん・・・
ベラルーシも逃げるわそりゃ
>>211 これまさかルーブルで支払ってるんじゃ…
なお週末は寒波で露助はヒエヒエな模様
>>221 自分達がバイオ兵器として研究してることゲロってるよな
>>219 ロシア（旧ソ連）は最後に核爆弾を管理している将校が許可しないと引き出せない。
だから、核を使うとしたら、逆に大統領直属の戦略核部隊が撃つ可能性があるね。
勿論そんなことしたら、核報復はないにしても、ロシアは世界中からボコられて終了だわな。
>>211 何買ってるとかと思ったら食べ物と飲み物を買ってるのか
補給切れたのかな・・・
「命令しただろうが！
カルタポフに攻撃しろと命令しただろうが！
一体、どこの誰が、私の命令に背いたのだ！
その結果がこれだ。
軍は私を欺きやがった！
誰もが私を欺いた、FSBもだ！
将軍どもはくそったれ以下、下劣で不届きな臆病者だ！」
中国にまで捨てられたらどうやって生活するんよ？
あらゆる家電手に入らないのでは？
>>229 寒波で泥濘化が収まってラッキーって思える余裕ももうないよな
>>182 これ習近平が座敷牢に押し込められた可能性ない？
>>80 ユダヤ人であるゼレンスキーが極右に好意的とも思えないしな、今は切れないとしても
>>176 ネトウヨおじいちゃんになぜか信頼され
百田の歴史小説の話聞かされる介護職
新型コロナウィルスの蔓延のせいで侵攻時期が1年はずれ込み、オリンピックの
終わりを待ってさらにずれこむ
今度はコロナウィルスがウクライナで開発されたとの妄言
これは中国をロシアの味方につける為だろ
この戦争は中国が多大な影響を与えてる
>>211 どうやって支払うんだ
クレカ止められてるのに
>>15 それだとウクライナ国内の右派が過激になりそうやけどな
ぼく「ロシアは経済的には遅れをとってても、戦略レベルのエリート層はさぞかし有能なんやろうなぁ・・・」
ロシア「ウクライナはナチス！ウクライナの秘密研究所では米軍がコウモリからウイルスを開発してるんだ！！！
早急に戦争して非ナチ化が必要！！！」
ぼく「」
大寒波って露軍にとってはチャンスじゃないか？
泥濘が凍土に変わるので戦車が走るようになるぞ
【速報】 物資を積んだ自衛隊機が間もなく到着
>>247 トレーに小銭みたいの出してる動きしてたよ
中国は単に、「ルーブル払いじゃ納品しませんよ」と言いたいだけの可能性がある
ドルか人民元なら取引するかも
いっそルーブル廃止して人民元にしたら、中国は助けてくれるぞ
>>225 だって軍事力しか良いとこなかったのに蓋をあけてみたらものすごく弱かったんだもん…
>>250 一ヶ月後、アルミホイルを頭に巻くプーチン大統領の姿が！
>>80 そもそもウクライナで極右政党は戦前の選挙で1議席も獲得できなかったし、恐らくウクライナで選挙が正常に行われたとしても過半数を取ることはない。
>>251 ロシア兵『その前にメシくれ、燃料くれ』…
>>233 核も多様化してるから昔みたいにキーを２人一緒にっていうゴミみたいな事はないけど必ず発射許可の認証コードは二人分必要なハズやけどね
部隊が勝手にぶち込む時には総長と部隊帳お亡くなりに…
中国は王毅がガチャガチャ言ってるけど、王毅は序列的にどうなんだ？ヨウケッチ辺りが前面に出てくると中共の意思なんだと思うが、王毅辺りが出てきても中国として念のためポーズを取ってるだけなんかもとも読めるよな
>>250 戦争はしてないぞ
なにしろウクライナに攻撃してないんだから
>>251 今日と明日がクソ寒いから凍土になる
だからブロバルイに攻撃を仕掛けたんだろうけど見事に失敗
土日はまだ寒いが月曜から一気に気温が上がるから日曜がタイムリミットだな
コウモリウイルスなんて言い出したから戦争認定された
>>225 高卒以上でロシア好きな奴なんておらんだろ
歴史知らないアホでなきゃロシアスキーなんていねぇよバカ
>>251 ロシアなんか寒いほうが元気になるだろ
外人部隊が死んでしまう
>>229 流石に人道上の危機じゃね？64kmの収容所に3万人居るんでしょ？
さっさと投降したらいいのに
>>227 飛べば大出血するがまだ数はたくさんあるだろう
>>268 ミリオタはロシア好き多かったんだよなぁ...
>>260 米軍の場合は”核攻撃の場合だけ”抗命が認められてるらしいが…
ロシア軍の場合はどうなんだろうね。
さすがにモノがモノだから、まともな軍人ならビビるでしょう。さすがに。
>>268 ロシア料理旨いからいっぺん食べてみて
上にもあるが音楽もいいよ
国家としてはゴミカス
>>253 
こんな感じか
>>173 この指揮官って戦車ボコボコ動画の指揮官？
もしそうなら死んだ方がロシア軍のためだろってくらいまずい指揮官じゃなかろうか
>>189 そういう設定のドラマかなんか見たことあるなあ・・・何だったかな？
死なせず植物状態にしてた。
心拍とか体温とかの変化を察知して～とかだったかな？
>>252 早いな
てかC-2足が長いな、アメリカからポーランドまで一気か
マリウポリはドンバス軍に少しづつ南から食い破られつつあるな
「ロシアは国家になりすましたガソリンスタンド」と故マケイン議員は言っていたな
システムがあまりに古臭い
>>276 ミリオタじゃなく、普通に開戦前は3日以内にロシア軍が勝利するという下馬評だったが
米英の分析もそうだった。キエフももって5日とか。
1日目で防空システムが潰滅させられるとか
世界中、誰一人としてここまでグダグダになるとは予測してなかった
もちろんプーチンも
>>277 共産の軍人に抗命はないと思うよ。
でもどれだけ傾倒ししても撃ってはいけない、撃ちたくないものって広島長崎で世界に知れ渡ったからね、さすがにどうあっても撃つ選択肢はないと思う。もちろん楽観視は良くないけど。
>>139 シリアも今なら状況が変わってたんかねえ
>>286 この番号はKC-767でしょ
C-2は次じゃね
>>285 そんなことせんでもシステム停止させればいいだけだ
>>176 おっ、今日もマクロン頑張ってんな
このまま核戦争を防いだ男として名を残して欲しい
マクロンを捧げよ
>>284 車列の前と後ろ攻撃されて、きれいに塞がれてたねー。
あれー、1944年のノルマンディーで似たようなことやってたきがする。
>>289 アメリカも一歩間違えば
湾岸戦争やイラク戦争で同じ目に合ってたのかな
>>252 おかしな質問だが軍用機でも飛行計画って出すの？
しかし、影響の少ないところで威嚇のために核使うとかありえねえか？黒海あたりとか
例の戦車一列突進、共産系の軍隊だし「いけ！」って言われたら突っ込むしかなかったんだろうな
>>281 いやー、しんどい仕事やなぁwww
偉いぞw
>>299 黒海も一回見てみ？浄化永遠とされない海やぞ
>>295 きっと核を撃ちたくても軍幹部に撃たせてもらえないからプーチンはあんな顔になっちゃったや
現実逃避や
>>173 ブロバルイに突入できても後続が来なくてタコ殴りだろ…
oryx、日本語Tweet版じゃ全然そんなことおくびにも出してないけど、本家英語版の方見に行ったら、なんでこんなにバイラクタルTB2を推しに推してんの……？
>>304 地中海との繋ぎ目にあるマルマラ海なんて水が循環しないせいで海洋汚染が酷すぎるからね
>>298 出す。
フライトプランがないと、受け入れ側の基地（空港）が準備できないから。
ただし、機密性が高い飛行機（偵察機の類、RC-135みたいな飛行機とか）は出しても公にはならんね。
自衛隊の場合、部隊内でも掲示しないっていうしｗ
電光石火でクリミアを奪取してシリアではトルコと欧米を相手に批判的にバッシングに上手く対応しながら空爆を敢行し同盟国のシリアを守りつつISと反体制派を駆逐した時と同一人物とは思えないぐらい現在のプーチンは酷い
キエフ周辺ですらまともに道路整備されてないのは酷いな
いかに無駄なことにばかり税金が使われる腐敗国家か一目瞭然
>>295 マクロンとプーチンの話は、全部西側で分析されてるんだろ。
何を話してるかは、めちゃくちゃ気になるが笑
良くこんなプーチンと話し出来るよな。
ウクライナとロシアは今後憎しみ合うだろうなあ…これだけでもプーチンはバカだと思う
少し前テレビ局が放送してたが
子供が病院に運ばれたけど助けられなくて
母親が「プーチンが憎い、プーチンが憎い、うわぁーーー」となく姿と
1歳半の子供の頭に破片があたり、病院運ばれたが亡くなり母親が夫らしき男に
「助けられなかったの、なんでなんで、うわぁーーー」と泣く姿
母親と幼い子供の件は本当に胸が痛い
下手したらイスラエルパレスチナみたいに100年憎しみ合う事になるかも
将来ウクライナ人がロシアでテロ起こすんじゃねえか？
そのぐらい憎しみを生んでしまってると思う
>>41 これって「壊走」って日本語が適切じゃね？
>>281 フランスも若干反米風味だから
アメリカの悪口を電話で延々聞かされるんやろなぁ
>>304 一発分の放射能なんて対象の水に薄めたら大したことないんでね？原発処理水を海に流しても問題ないのと一緒よ。けど、威嚇で核を打ち込むと今の所本気では思ってないしないことを願うが、、追い込まれたらそんなようなことする可能性ないか？
おーい！
戦車厨ー！
ブロバイル突入戦の結果を受けたお前たちの寸評が聞きたいぞー！
まだ用兵のせいにしますか？
いい加減戦車なんかただの鋼鉄の霊柩車だと認めたほうがいいぞ？
時代は完全に終わった
空から撮影するドローンにすら気がつけないしなw
>>314 分析する人も大変だな、３日に１度は精神鑑定受けるべきとか言われてそう
ネトウヨだつお！
【速報】ロシア・ラブロフ外相「そもそもロシアはウクライナを攻撃していない」と主張 [スペル魔★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646918644/ 薄気味悪い主張！
【テレビ朝日】＜玉川徹氏＞逆にロシアは追い込まれれば、さらに非人道的な攻撃を仕掛けてくる理由になってしまうのではないか。 [Egg★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1646795438/ 要するにこういうこととしか！
全く話にならない！
>>302 道路を外れたら泥でろくに走れないだろうし、数を揃えて強引に突っ込もうとしたんじゃね？
すぐに進まなきゃプーチンに睨まれて自分の身が危うい、ということで
>>142 決済は俺も気になったけどスルーしたからわからんね
>>317 無理やり前線に送られて戦死した若いロシア兵の母親の号泣映像も流すべきだよな
報道が偏りすぎている
>>321 いやいや、浄化されない海に撃ったらそらえらいことよ。その港誰も使えんやん。
不凍港欲しがってるロシアが自らそんな事するはずないし黒海周辺緩衝国が多すぎる
どうしても撃ちたいなら東京にどうぞ、2発もらってる国やし慣れとるぞ
>>8 餓死って言うかメシ食えなくて低体温で凍死出てるようだよ
>>325 泥で沈んだ戦車を踏み台にして進軍するのだ
>>316 ちなみに姫路城の城郭は意図的に迷路にされているｗ
理由は言わずもがなだが”あえて道路を狭くする”とかいうのは割とある。
徳川幕府が大井川に橋を架けなかった理由の一つはそれ。
結末がどうなるかはわからんがロシアが唯一救われてるのは、プーチンと周りの一部だけが悪者だという認識が世界でされてることだな。ww2の日本のように日本人全体と戦ったという認識より、「ヒトラーとナチス」と戦ったに近い感覚だよね
戦後のウクライナでは戦前にプライベートジェットで逃亡したオリガルヒや文字通り国を売った親露派に居場所は無いな
>>133 うまくしたら荒稼ぎのチャンスだな中国人
>>329 ロシア兵の戦死はまだロシア国内に伝えられてなさそう
>>329 だってそんな取材したらロシアからフェイクニュースで15年の刑事罰になるんやもん
>>330 核兵器の汚染なんて鼻くそだぞ
とくに空中爆破なら数時間で人体に影響内レベルに薄まる
>>281 イエロージャケットデモの時はマクロンざまっwwwと思っていたが
今では介護スタッフのおじちゃん、今日もプーじいちゃんの面倒みてくれてありがとう
と思うしかないわね
これから軍板は戦車不要論の嵐に耐えなくてはいけないのか
頭がいたくなるなw
ウクライナは今回の危機乗り越えたら間違いなく西側の同情集まった上に復興投資はバンバン増えるだろうけど
オリガルヒやその他押さえつける統治できないと汚職蔓延がさらに酷くなりそう
宇宙戦艦ヤマト風【ロシアのデフォルトまで、あと６日】
>>335 そら欧米から見たら同じ人種だからな
ドイツ人も白人だった
だがジャップはただの猿だった
>>335 まぁ『プーチンとその取り巻きを悪者にしておけばおけ』ってのは現時点ではね。
現代において民族の興亡を賭けた大戦争だなんて、兵器の破壊力が（核抜きでも）強烈過ぎて出来んでしょ。
世界中のロシアに対する怒りは底なしよ
スポーツ選手に罪はないが、もう２度と世界大会で競技見たくない
ロシアって言うだけでもう無理
>>346 2-30年前に起きて、そして間違ってた議論なのにな
>>337 ロンドンに住んでんだな
彼女に非は無いけど、もうロンドンには住めなくなりそう
>>346 つか、戦車不要論が与党で、戦車ヲタが野党だ
逆転だよ逆転
>>329 そんなの流したらロシア国内で厭戦気分が広がるから統制してるでしょ
戦局はどう?
軍事的に今どんな感じか これからどうな展開になるか教えてくれ!
>>281 まあキチガイの長電話の相手は疲れるよ、本当に
カスタマーサービスの方々お疲れさん
>>341 ウクライナがロシア兵の家族向けの電話サービスを開設してて、そこで兵士の安否確認ができる
ウクライナ側が殺害確認したロシア兵なら安否確認できる
なお通話はすべて録音されていてプロパガンダに使われてる
ウクライナが始まって数年ぶりで軍板に来たけど
軍板も半分くらいはニュース系と中身かわらんよな
>>347 汚職蔓延が今回プーチンに付け込まれる原因にもなったしな。
そこは戦後国民全員で考えなきゃいかんでしょうね。
>>346 APSすら知らない奴が軍板にたくさん流れてきちゃったからね。しょうがないね(´･ω･`)
＞これから軍板は戦車不要論の嵐に耐えなくてはいけないのか
＞頭がいたくなるなw
>>41 道路脇ガードレールのところに一定距離で赤旗立ってるの気になるな
ただの道路標識的なものなのか待ち伏せのキルゾーン表示なのか
>>353 あってたんじゃん
現に糞の役にも立ってないw
>>340 俺は大阪やからセーフや。南無だけは唱えとく
>>356 そこまで自信があるならSNSで活動してみろよ
ワンチャンメディアに出れるかもしれんぞ
結果どうなるかは知らんがw
戦車の撃破数が少ないことから相当数の対戦車ミサイルに耐えてる可能性があるのにね
あのヅラ追加装甲網も有効かもまだ判明してないのに産廃扱いしてるし
あれ市街地戦のトップアタック対策だろ
>>358 もう10日ぐらいおんなじ。キエフ・ハリコフは膠着状態。南部と西部でじわじわロシア軍が前進。オデッサは上陸するする詐欺。
これからどうなるかは知らん。知ってるヤツはおらん。
>>322 いや、見て楽しむ物だから
ホントに人に向けて125ミリ撃っちゃあかんわ
>>361 開戦後数日は戦況の報告してたけど、ここ1週間はよそ板から大量に流れ込んできてる
マクロン（取引先）にまで毎日何時間も電話してうなだれさせるとか、プーチンどんなパワハラ上司だよ
>>353 カナダ『結局また買うことにした』
イギリス『チャレンジャーどうしよう』
米海兵隊『戦車は陸軍に渡すわｗ』
>>366 東京人大量に移住してきてうどんのつゆを黒くしてやるわ。まあ、東京のうどんのほうが美味いしな。関西人にもいいことだ
>>281 右側は「あービットコイン天井ロングしてまった」て感じやな
前線のグダグダ具合を見てるとそもそもロシア側が戦死や負傷者の情報を把握してるのかすら怪しい
あの手の国家特有の書類上でしか存在しない兵士とかワラワラ居そうだし
>>361 開戦から数日まではこんなじゃなかったのだけどね
>戦車不要論
装甲車輌がないと
>>41をやらなきゃならなくなるだけなのにな
>>361 それでも時々ハッとする意見が出たりするよ
昨日のこの意見はそういう視点はしてなかったので驚いた
222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-UGCc [182.166.12.81])[sage] 2022/03/09(水) 04:15:56.82 ID:7nXkP2TX0
>>55 まず、ロシアびいきが高評価をつけていたロシア軍が採用した大隊戦術群（BTG）に問題があったから。
師団制や旅団制と比較して、兵站や整備など後方部門をBTGはほとんどもたない。
ソ連崩壊後のロシアの戦争は、そんな後方部門が手薄でもやれるテロとの戦いや治安維持がメインだった。
しかしウクライナとの戦いはそれとは根本的にちがったのだ。人口４０００万人だし、面積は欧州で3番目。
一時的に手加減の適当な作戦を立てるのは作戦立案参謀の個人の能力不足かもしれないが、
対ウクライナ戦のどれもこれもがおかしいのは個人の問題でなく組織に問題があったせいだろ。
つまり、いまのロシア陸軍は「おかしな作戦だけ」しかできないのだ。すごく深刻な組織の腐敗。
ついでにいうと、いまのロシア軍は数が少ない。総兵員数は旧ソ連軍の約５分の1まで減ってしまったし、
海軍や核戦力に人数をとられ、コーカサスや中央アジア、中ロ国境沿いのシベリアにも兵員をひきさかれ、
ウクライナ戦線に投入できた兵員の数がそもそも少ない。
乏しい軍需物資や見劣りする軍事技術をマンパワーでおぎなうのが伝統的なロシア陸軍の戦法なのに、
たった２０万人弱でウクライナ全土を征服できると考えた人たちが愚かだったのよ。
>>189 このシステムはかなり前から運用されてるとは言われてるな
>>347 2014年以降はアメリカの支援するには汚職どうにかしろ圧力の影響もあってだいぶマシになってから
そもそも汚職が蔓延していたのはウクライナ国民に国民国家の一員としての帰属意識が無かった事が大きい
2014年以前はソ連崩壊後もウクライナ領土内にいただけの人たちの集合体だったと言う研究者の論考もある
>>361 戦況がぐだぐだすぎて語ることも少なくなってきてるからだろ
>>355 戦死者の一部はロシアのニュースで顔写真付きで紹介されてるぞ
>>378 千吉のカレーうどんだけは勘弁してください。スミマセンでした。
>>376 まぁ、海兵隊の用兵理論において戦車使うかどうかという話だからなぁ
キエフライブ動画で子供のはしゃぐ声がしてるからもう大丈夫なんだろうな
>>189 AIの判断だけで撃てるわけがないと思うのだがwww
金正恩でもそんなことやらんだろ
>>367 戦車を一番大事にしてるのは北朝鮮な
その前はイラクのサダム・フセインな
負け犬臭が、今戦争前から凄かったわ
負け犬国＝戦車好き みたいなイメージ
SNSで戦車不要論は５月まで地球があったらやるわ
ロシア国内限定のスポーツ大会なら公式な世界記録を上回る記録が連発する
このまま停戦せず義勇軍とキエフ周辺のロシア軍押し返したとして
ウクライナは南と東どっちに力入れるの？
>>394 そら全然包囲できてないしね
物流はほぼ正常に動いてる感じで何も困ってない
素人ですまん。戦車部隊の人たちって戦車の中で寝てるの？
>>380 本当のことだよ
核生成物は海上で空中起爆してもたいして生じないのよ
海中で起爆すると海底がきのこ雲に巻き上げられて広範囲を汚染するけど、これも海に降り積もるぶんにはすぐ薄まってしまう
>>357 まだ、戦死の通告も行ってないのじゃないか？二、三日前のスレに確か、ウクライナ側の、ロシア捕虜や戦死者の情報集めてる部署にロシアの母親などから問い合わせが殺到してるって内容のレスがあったな 真偽は知らない
そもそもロシアから民間人はウクライナに電話できるのかな？ウクライナのSIMはロシアでは遮断ってことだったけど
通信にウクライナの携帯使って位置探知されてあぼーんの将軍いたから、遮断してない？
>>398 普通に考えたら港抑えるため南部だろ。海運は交易の柱。
>>387 兵站を軽視するって一番初歩的でやっちゃいけないミスなんだけど
軍事強国のロシアがそれやっちゃったのがほんと悲しいよね
小泉先生とかもだけど、「ロシアびいき」のミリオタが一番首傾げてそう
>>364 あの動画、よくわからんね。
退却中らしいけど、誰も軽機などで援護してない。スモークで隠蔽もしない。
反撃もしない。
統制がとれていない烏合の衆に見える。
徴募兵なのかもしれんが、指揮官はどした？
戦車なんて、金正恩にチョンマホとか開発させときゃ良いのよ
ブラッドレーみたいなCOOLなやつは必要だけど、ブラッドレーを戦車と認めてないのは戦車ヲタに多いという…笑
比較してドンバスの連中のほうが練度が高くて常識的な作戦行動してる感じだな
>>346 攻撃されること全く考えてない旧日本軍のようだよなw
戦車不要論って
ミサイルしかないと思ってるオツムがやばい
>>398 東じゃね？まずハリコフ包囲を解くだろう
むしろ戦車にトイレが必要か否かで語ろうぜｗ
自分はやっぱり必要に一票
>>400 バカ言うでねぇ
あんな狭いところで寝れるわけがない
オデッサは黒海艦隊が諦めたみたいだし、ムィコラーイウは落とせないし、ウクライナ南西側はわりと捨ててるんじゃないかな
先に南東部と首都に集中してる気がする
>>413 床のハッチを開けるとトイレの穴が出来上がる仕組みは欲しいかもな
道路が地獄になりそうだが
>>130 だからロシアはネットを遮断すんだよな
国内のみで外には繋がらない
>>415 撃たれて死ぬ前にエコノミー症候群で死ぬと
>>413 ゴミを持ち帰る習性の日本人は野糞してビニールにうんこ詰めて持ち帰ってちゃんとゴミ箱に捨ててるんちゃうの？
戦車って、ベトナム戦争で既に微妙だったからなwww
伝統的にロシアの戦車って居住性悪いから寝れなさそう
ウクライナ侵攻ロシア軍もウクライナ兵も、持ってる拳銃はマカロフ？
>>396 なんでオールタンクドクトリンか戦車不要論の二択なんだよ
>>400 普通は外で寝る。余裕があればなるべくテントの中の簡易ベッドとかで寝る。兵士の体調の維持は大事だから。
余裕が無くなってくれば戦車の中で寝ることもあるけど、それは止むを得ない場合で、
兵士にちゃんとした休息をとらせることができないってことは大抵負け戦だ
この戦争で明確になった事
戦車→走る棺桶
爆撃機→空飛ぶ棺桶
戦争で勝利するには
巡航ミサイル、携帯ミサイル、戦闘ドローン
この組み合わせが必須
戦車不要とは思わないけど、日本みたいに山が多くて建物が密集してる国じゃ的にしかならんな
ロシア国債のＣＤＳ取引急増、デフォルトで支払いとの見通し強める
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-10/R8IUJMT0G1L301?srnd=cojp-v2 ロシア国債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）は、同国がデフォルト（債務不履行）して保険が支払われることを示唆している。
>>401 上空での起爆によって破壊されたその破片も汚染物質やぞ、それが黒海に深く落ちていくと想像してみよや
1966年のスペインを思い出せ
百歩譲って、チョッパム戦車は必要な
ただし砲塔はいらん
ミサイル発射管あれば十分
>>413 車体の肥大化は抑制したいなあ
レーションを低残渣食にする事で便量を減らすとか
死者の手は先制核とかで、露軍の司令部が消滅した時に動くのだよ
プーが死んだだけでは動かない
はず
>>42 Да, Украине состоя Россий.
と言ってるとしたら「ウクライナはロシア（人）で成り立ってます（構成されてます。」かな？
そういえば20年前の戦車不要論の頃に防衛担当の主計官やってたのが片山さつきだっけ？
>>378 東京のうどんは美味しくない
ダシを取らずしょうゆのまんま
ちんたら行列作って走ってはドローンや携帯火器で撃退される映像ばっか見せられてたらそりゃ
戦車不要論も出るよね
逆にロシア軍がもっと有効に戦車を活用するにはどうすればいいのか（よかったのか）が知りたいわ
ロシア軍の作戦参謀よりマシな運用法を考えてくれ
おや…？
>>416 南西は西側に情報筒抜けだからな
もうキエフは諦めてるように感じる
そろそろドニエプル東岸制圧からの東西分裂を本気で考えだしてるんじゃないか？
>>439 陸上の盾である戦車無しで歩兵だけで進軍か？
おめでてぇわw
レジ番号07-3604の自衛隊のKC767は無事ジェシュフ?ヤシオンカ空港に到着の模様
お疲れ様です
>>47 ウクライナ間違って派遣された徴兵された兵士は兵站任務だったという言い訳だったからそれの補足かな。
ロシア国内のネット遮断はどうやるんだ？
何年も前に準備完了してたらしいがこれだけ読んでも分からん。vpnとからtorとかトンネリングとかやられてもDPI(パケット内を分析する仕組み)で完全にsrcとdst読めるのか？？よーわからんな。詳しいやつに聞いてみよう
https://forbesjapan.com/articles/detail/31571/1/1/1 64km車列さん「制空権あって良い道路と燃料と弾薬あってジャベリンの隠れ場所が無ければ戦車は無敵」
なお現在
>>440 チェルノブイリ逝ったらベラルーシ直撃だからな…
>>439 結局、西側っつーか米軍のドクトリンを徹底するのが一番かと
航空優勢の確保、砲兵による先制打撃、しかる後にMBTの突撃、MBTには必ず随伴歩兵も付ける
今回のロシア軍、どれ1つとして徹底出来てないからね
>>438 関西人それいうよな。俺は関西のうどんはコシがないし、しょっぱくて最初の一口目以降はしつこくて食えん。最初の一口目は関東のうどんより美味いのは認めるが、しつこくて毎日は食えんな
アメリカと中国戦争しないじゃん
金持ち対貧乏か、貧乏対貧乏なんだよ
戦車も弱い相手には強い
ウクライナは金持ちがバックについた
マックとかスタバとかIKEAとかナイキとかどんどん店を閉めてくのをどんな気持ちで見てるんだろうな
>>454 68 Lans ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ b501-bU36) sage 2022/02/03(木) 14:41:42.42 ID:jjp2ocGT0
米軍は5年程前に「我々は正規戦能力を失った」ことに気が付き、改革と再教育の真っ最中。
一度失ったものを獲得するのだ、あと5年がかかると個人的には見ています。
米軍はその5年を、何とかしてかせがないといけない。
（ただ、その間にロシア側がまた進歩的な進化を行う危険はある）
（追い越すというのは大変なことなのだ）
（まあ、両軍の用兵思想を追っていれば、米軍は一度も追い越せてないがな）
（しかし米軍は、それを経済力と技術力で補ってきたのだ）
（ただそれは相手のやり方をそのまま、より高い技術力で行う後知恵の強さ）
（戦争のあり方を主導するまでには至ってないのだ）
（これを正しく認識し、勝てる場合は勝負する、負ける場合は勝負しない。それを判断しないと・・・）
（これ以上ロシアに差を引き離される訳にはいかないのだ）
前スレあたりに出てた曰く「戦車がボコられてる動画」は
被弾した戦車は2両とも被弾後も活動し続けていて（つまり撃破されていない）1両IFVだけが撃破されてた動画だったけどな
>>450 自己レス
タイトルが「特別な軍事作戦の後方支援。」だからビンゴ
開戦前のこのスレではジャベリンは砲撃で制圧されるから意味無いっていう意見が多かったから、砲撃不足なんじゃないか？補給線への攻撃に関してはそういう問題でも無いような気がするが
>>299 最近目が悪くて、一瞬熱海に見えてしまったわ
>>465 よく読むべき
俺しか当たってないことが良くわかると思うよ
17 Lans ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ b501-bU36) sage 2022/02/03(木) 10:13:37.63 ID:jjp2ocGT0
正直、今の欧米に、ポーランド、バルト三国、ウクライナの全部を守る能力はない。
やろうとしたら、冷戦時なみの軍拡が必要だが、今、そんな事をしたら欧米の経済が破綻する。
どれかを切り捨てて、本当に欲しいモノを守るしかない。
>>387 ロシア軍はバッテリーの充電が出来ないから停まるというのをどこかで読んだな。
>>462 4，5発ほど迫撃砲と思われる為受けて2台以外そのまま帰れたという動画だったな
抗堪性を証明してるなって
>>253 旅行できた訳じゃないのに何処で両替したんだ？
いやむしろロシア軍が用意しててこれで支払えって言ってんのか？
>>461 今見たら噴飯ものだがこれが大真面目に議論されていたという事実
もうアホなロシア軍が自滅してるだけで悲しくなってきたわ。ロシアに参謀本部とかないのかよ
>>460 「あぁ、このままではロシアが中国企業に占領されてしまう」
無差別ミサイル攻撃や空爆
燃料気化爆弾やBC兵器の使用はまだ行われていませんか？ キエフ ハリコフ オデッサなどに打てば少なくと
瓦礫にする事は出来ると思うのですが
何故行われないのでしょうか？
>>467 違うよ 嫁がヤリマンだと興信所から報告受けた時のポーズなw
>>464 実際、砲爆撃の密度は明らかに戦前、ロシア軍オタが想定してたよりも少ないよね。全縦深同時打撃ﾄﾞｺ・・・?
>>476 プーチンにキレてウクライナ義勇軍に志願
そもそも西側と物流が繋がってるのを包囲と呼ぶのかキエフ
64kmの車列の脇にテントとか無いんだったら車中泊だが
体バキバキになりそうだな
>>470 2月に入る前くらいのと侵攻開始直後かな
頭ロシアさんたちが超イキってる
>>451 切り離すと言ってるから、ルーティングを止めるんじゃね？
国外と繋がってる出入り口を全部止めれば止まるかと
あとはDNSルートが見えなくてもDNSが動くようにするんだろうな
ロシアの最初のミサイルと誘導弾の命中率7%だったからな
2003年イラク戦争のアメリカすら80%だったのに
戦車・装甲車・戦闘車、どうでもいいんだけど
人的損耗を極力抑制する方向へ更に深化していくんだろうね。
・ワンオペレータ若しくは無人化で戦車等を機能させる。
・・・時間と金を掛けて教育・訓練した兵士を失うのはバカバカしいわ。
せかいはかくのほのおにつつまれた！
はまだですか？
>>479 する意味がないからだろうね
何回も答えてやってるのにほんと進歩しないなお前
ロシア軍は異常な対空戦力と砲兵戦力がウリだけど砲兵戦力が本気出してないのは事実
アメリカを真似たつもりのピンポイント奇襲しようとして大失敗した
お前ら野蛮人なんだから、文明人に憧れた戦争なんて出来るかよって思うんよ
俺がロシア軍の参謀ならキエフとハリコフは諦めて、ウクライナ軍を最低限束縛できるだけの戦力を残して
南東側のドンバス軍とロシア軍を合流させてそっちに集中して攻める作戦計画を提案するかな
（ただし兵站がむちゃくちゃ複雑になるので主計担当は死ぬ）
少なくともキエフとハリコフに無策で突撃するのはもうやめた方がいい
正面戦力が無用に漸減していくだけだ
例の屋根付きはあまり意味はなさないみたいだな
>>440 やっぱルカシェンコは目端が利く男だわ
プーチンが失脚した後も生き残りそう
>>490 そしてみんな、派遣が戦う世界に
正規軍はデスクワークだけになったりして
大都市を攻め落として統治していくのは不可能なので
瓦礫にして回るしか無いと思うのですが
各都市に燃料気化爆弾を3発づつ投下していけば
わざわざ人員を割かなくても崩壊させる事は可能だと
思います
まだ行われてないようですが
何が目的なのでしょうか
無傷のまま占領するのは事実上不可能になっていますし
市街戦をすれば被害が増えるだけ
もうキエフが要塞化してるのにまだ総攻撃とか言ってんのかね
戦車はそのうちラジコンになると思う
というか巨大な装甲ドローンというか
人が乗る意味ないだろ
>>471 誰から守るんだよ、ロシアはこのざまだし。
>>457 ロッシーがvpnの遮断なんや
こいつがipを割り振ってると思ってくれてええ。ip=住所に近いしいものなんやけどこれが不定なら繋げるのはあかんやろ？それで遮断する
ただ個人でこれを回せるやつもおる。イーロンマスク、奴がロシア上空に通信衛生回してロシア国内に受信機おいとけば通信出来る。ウクライナに送ったそれが受信機やね、詳しくは画像とかで調べればどんなもんか出ると思う
小型でどこにでもおけるやーつね
瓦礫にしても相手がジャベリン持ってりゃ同じでしょ。
隠れやすさは廃墟も同じじゃないのか
>>500 燃料気化爆弾は建築物の破壊には向かないんだわ
ただの爆弾のほうがよほど有効
>>494 「米軍ができてるから俺たちもできるはずだ！（先制ミサイルポチー＆戦果確認せず突撃）」
この失敗、中国もやらかしそうだったけど先にロシアがやってくれたせいで
中国は学習して絶対やらんだろうな
>>488 まさにおそロシアだよな
キエフに核ミサイル撃ったらポーランドに着弾しそうだな
25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-iDSx) sage 2022/02/24(木) 21:33:18.92 ID:kZtvHRX+0
ウクライナの戦果報告泣けてくるな
制空権を取られ大群が押し寄せてきてるというのにヘリや戦車を数機撃墜したよとか
地上戦でちょっぴり押し返したよとか
それにいったいどれほどの意味があるというのか
https:// ドキュメンタリーウクライナ
プーチンが可哀想になったw
嵌められたのはプーチン
嵌めたのはバイデン
少なくともあのこれを見る限り
>>464 効果ある砲撃をするには大変な量の物資が必要なのよ
ロシア軍の兵站はヘボいから無理
>>475 だってなろう小説の知障国王でもここまで酷い運用しねーよってくらい糞みたいな戦略と戦術をロシアがするとは皆思わなかったわ
最初のウクライナが善戦するのもハイハイ大本営発表乙としか思わなかったじゃん?
今のロシアはとりあえずズラーっと並べた大砲撃ちまくってウラーーーー！！！なんてできない
というわけで、巡航ミサイルと誘導弾で敵の防備を破壊した後、キエフ方面からスペツナズ降下させて重要拠点を制圧した後、装甲車や戦車を中心とした機甲部隊を突入させる予定だった。
が…
巡航ミサイルと誘導弾の命中率7%
スペツナズはおそらくアメリカの情報を得ていたウクライナ軍によって輸送機を落とされ全滅
機甲部隊は狭い車道に密集しすぎて64キロへ・・・
もうこの時点で撤退すべきだったな
素人なんだけど戦車って暖房とかあんの？ロシア兵寒くないの？
>>313 幹線道路が大都市でも片道2車線しかない日本の大都市はキーウより貧相に見える
80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff1-mA98) sage 2022/02/24(木) 21:47:10.44 ID:RJNoxULk0
お手本のような侵攻作戦だな
ロシア軍ってもっと雑に数で押すのかと思ってたけど
その気になれば日本も一晩で制圧できそう
ロシア軍って一般の無線使ってるんだな
ロシア兵士A「〇×へ砲撃せよ」
ロシア兵士B「そこは民間住宅街です」
ロシア兵士A「〇×へ砲撃せよ！！」
ロシア兵士B「嫌です！」
ロシア兵士A「復唱せよ！」
ロシア兵士B「嫌です！」
ロシア兵士A「復唱せよ！！」
ロシア兵士B「嫌です！！！」
ロシア兵士A「復唱せよ！！！」
ロシア兵士B「嫌です！！！！」
小学生のケンカかな？
>>515 暖房はある（というかエンジンが熱い）。冷房は、あるのと無いのとがある
歩戦協同を徹底させれば車両の被害は減るはずなんだが、
2㎞先から飛んで来るATMはあんまり考えてなかったかな
戦術としてはWW2の頃のパルチザンの伏撃と同じ
80年前は数十m先のドイツ兵を小銃やら擲弾で襲撃しては逃げてたけど、
現在は2㎞向こうからミサイルが飛んで来る
以前は街角を戦車で吹き飛ばせば取り合えずの安全は確保できたけど
2㎞の範囲は吹き飛ばせないなぁ
にしても日本国歌はもっと高揚感を煽る曲に変えた方がいいな。歌詞もこう勇ましくだな。
64km車列の中の人主観の低予算映画つくってほしい
>>515 中のエレクトロニクス動かすには空調必要
ただし燃料喰う
68Lans ◆cFcS.yrpJw 2021/12/15(水) 14:37:56.98ID:p3ty81dn
>>70 ちなみに正規戦におけるUAVの使用ですが
米軍＜＜ロシア
です。
そもそもロシア軍はＵＡＶを前回のウクライナで大量のＵＡＶを投しロケット誘導に使用した為に
その後にあわてて米軍がその手のＵＡＶ導入を大慌てで進めたという経緯があります。
なお、米軍の防空能力は今まで空軍に依存しており
野戦防空については、陸自にも劣るレベルです。
そして空軍の派遣には基地の確保、設営、整備機材の搬入など大変です。
そして、多分空軍はポーランドに基地を借りることになりますが・・・
まあ、そこからロシア-ウクライナ国境は遠いですね。
常時滞空支援のソーティ計画を組むのは至難と思われます。
つまり緊急展開した米軍では断続的な航空支援がやっとと思われます。
（時間があれば、改善しますが・・・その時間が今はない）
その常態で上空に両軍の偵察ＵＡＶが乱舞することになりますが
そこにはどちら側にも航空優勢は一時的にしか存在しないので
この場合、長射程側＆防空戦力の高いロシア側の有利が予想されます。
長SAMが生きてるので近接航空支援は出来ない
携行SAMがあるのでヘリは出せない
敵歩兵はジャベリンいっぱい持って市街地に篭ってる
さあ攻略してって言われたのがロシア軍野戦司令官
スターリン時代のソ連のほうが強い説
もちろん現代装備が無いから多大な損害は出すけど３日でキーフ占領してそう
>>475 この人はたくさん本を読んでるのは間違いないんだろうけど
謙虚さがない
どうもプロっぽい雰囲気の人の書き込みでも簡単に切り捨てて、自分はなんでもよく知ってるという態度を取るし
こういう人は知識はあっても視野狭窄になるね
>>523 補足するとリッター0.5のガス食いなので、
アイドリングしたらもう
>>490 実際、本邦の10式なんかは搭乗員を4→3人に減らしてるし
乗員数を減らせば車体を小型化出来て、装甲で覆わなければいけない面積も少なくなるから大幅に軽量化が可能
……と書くと良い事だらけの様に見えるが
実際は「交代で睡眠を取る」「不具合発生時の応急処置」なんかで、人手が多い事のメリットってのもあるからな 難しい所だ
加えて言えば、APCみたいにそもそも大人数が乗る事を前提とした装甲車両もある訳で
（んで、自衛の為に最低限の装甲と火力も当然備える）
ハリコフの戦況はどうなっていますか？
半分瓦礫と化していますが
ロシア軍に占領して統治する意図がないのか
ウクライナ軍が押し返しているのか
>>479 この戦争のロシアの目的はなんだ？
ロシアの費用で解体費用を負担して更地条件で土地を売買するのを手助けする事か？
64kmの車列って実はペリーが黒船でやってきたみたいに
砲艦外交的な事をしたかったのでは？
>>513 包囲殲滅陣の作者にロシア軍を指揮させた方が今よりましな戦いしてただろうな
結局ロシアは大砲と戦車並べてウラー！！！しかないんやな
次はそういう軍隊作れよプーチン
うーんどうだろうね
第二次の時もアメリカの大量支援のおかげでもあったしね
>>526 キャンプしながらハンティングした鹿をみんなでさばいて食べ、星空を見ながら語らううちに友情が生まれそう
>>529 上からやれえ！と言われたら手持ちのものでベストを尽くさないといけないのが軍人や現地指揮官の悲しい所だよね
日露戦争の第三軍を思い出した
「正規戦能力を失った」「経済が破綻する」他
ことごとくロシアにあてはまってるのがほんと笑える
>>528 ま、まぁ、まさかクリミアとかのドローン利用すらなぜか今できないとは思わないしさ。ね。
>>541 昨日のアメリカだかイギリスだかの戦況分析では、ロシア軍はハリコフに接近したが依然として激しい抵抗を受けて市内への侵入はまだしてないってあったな
>>500 3発程度で大都市がどうにかなるかいな
全ての燃料気化爆弾が父・母みたいな代物という訳ではないぞ
>>548 映画やん、彼女だ嫁だ娘だ言うやつやろ。
見たいわ
64キロは他の友軍が一切援護も救出もせずただ放置してるだけなのが不気味すぎた
「あいつら助けると俺ら責任なるからやめよ」みたいな感じなのかな
未だにキーウ～ポーランドの鉄道を生かしてるのがアホすぎるような
義勇兵も支援物資も運ばれ放題だよな
>>538 それでもやはり設計上小型化軽量化のメリットは大きいんだろうな
現場は苦労だろうが
まだスマートだとか慈悲なんかに囚われているのかな
自陣の被害も増えてきた状況で
非情になって動くもの全てを攻撃し
都市部へは無差別なミサイル攻撃や絨毯爆撃をするのが
勝利への一番の近道
司令官と現場の兵士にその意思を統一させるべき
>>502 通信妨害とハッキング耐性持てるならそうなるべきだよな
航空機のドローンは出来てるからやれていいと思うけどもう1世代後だろうな
10式だと隊長機が部下の射撃操作オーバーライドして操作できるって言うてたのを聞いた事ある
>>538 戦車だけで長期の単独行動する機会なんてないだろ
インターネッツ遮断の件は中国様と似た方式だな。パケット見てL3なんかそれより上なんかはわからんけど遮断してるだけっぽい。つまりはVPNとかToRでなんとかなる方式だな。
ロシアにミサイル残ってないんじゃねーの
もう数百発撃ったとか言ってたが
>>529 面破壊ミサイルブチ込むのが一番安全だな
アメリカならやるだろうな
>>346 でも戦車について論じるのってロマンはあってももう手垢がつきすぎじゃありませんか
歩兵が大活躍の時代になりましたからパワードスーツについて語るほうが楽しそうです
燃料気化爆弾アフガンでも使われてるけど宣伝ほどの効果ないよねえ
>>566 同じ戦車の車長が砲手をオーバーライドじゃなくて、別の戦車の隊長がデータリンクで射撃できるってこと？
凄いな照準どうやるんだろう
これさぁロシア革命おきるんでねえか？(´･ω･`)
>>562 なんでお得意の誘導兵器で補給の鉄道破壊しないんだろ
修理されるとしても数日ぐらいは足止めできそうなのに
>>528 これは流石に黒歴史レベルの恥ずかしさだろw
間違った知識をドヤ顔で、しかも長文で書くとか
アメリカがUAVを実戦配備したのは1995年だよ
ロシアはアメリカどころか中国よりも後
>>561 露助にしたら、マイナス１０℃なんて真夏みたいなもんだろ。
>>558 勘違いするな。自分で考えて所収選択できない奴は兵士として２流以下やろ
練度も何も大義の前ではゴミってことや
現代戦ってそういう戦争なんだよ
>>559 他の部隊は存在すら知らないのかもしれない
ミサイルだって高いのよ
湯水のように使えるのは米軍ぐらいじゃないの
>>575 誘導兵器が全然得意じゃないからだろ。空港への爆撃も滑走路外しまくってるじゃん
>>537 賛同できないなあ。
ロシア・プーチンは大悪党で吊し上げて結構なんだけど、ロシアの一般市民は
プーチンの暴走を許した点では罪人だと思うけれど、
全てを否定するのは憎悪の連鎖を後世に影響するまで生むからなあ。
相手の文化・生活習慣は敬意を払うべきと感じるわ。
つまりハリコフやキエフなどの主要都市に突入しないのは
市街戦になって被害が増えるのを恐れているからなんですよね？ そうなると攻撃の手段は野砲や安価で撃てる
無誘導弾ミサイルになってきます
まだ大々的に行われていないのは
民間人を巻き込む事を躊躇っているのか
余裕があるからジワリジワリ押していけばいいと思って
いるのか 余裕が無いのか
>>537 厚かましいよなマジで
日本人はこういうの強要されることが大嫌いだから嫌ウクライナが増えてもおかしくないな
ただでさえ中国に空母売ったクソ野郎認識だからな
>>541 ウクライナ軍がデルガチを取り戻したらしい
>>281 カメラマン「大統領、キューバ危機の時のケネディを意識した感じで」
マクロン「こう？」
そういや64ｋｍ車列軍は一時期キエフの列車の車両基地を占拠してたな
すぐに押し返されたけど
鉄道を抑えられなかったのも失敗か
>>346 軍事って各兵科の総合力だと思ってたが何で戦車だけ叩かれるんだろう
ロシア兵さん、大義のない戦争に駆り出されて、兵站悪くて飯も無い、危険な作戦をさせられ、本国に帰ってもルーブル暴落で給料は雀の涙www
>>586 クレクレしか言わんのはほんま腹立つ
もっと悲惨な紛争国や空爆されても見向きもされないとこなんて幾らでもあるのにな
>>573 そう
敵の索敵情報も自動でデータリンクされるし、機影等から自動で機種判断、弱点への照準もされるし、隊長機から自動・手動でターゲット優先順位付けもされると自衛隊が話してた
ほんとかよと思うけどそうらしい
ロシア空軍とロシア海軍はもう撤退にうつってるぽいな
まあ最初から存在感無かったけど
>>575 小泉先生曰く、金がなくて誘導弾が運用できない
まあ無誘導弾でも無力化できそうだけどな、鉄道なんて
それも金がないんだろうな。面制圧するほどの砲弾の雨を降らせるのは金がかかるだろうし
>>525 それは行軍曲を別に作った方がいいんじゃないか
まあ隊歌は幾つかある
>>579 いやそれでは兵士とは呼べない
疑問に思っても上官の命令を遂行するのが兵士の役目だ
アメリカ海兵隊でもみっちり教育されることだ
>>61 畑が黒いのは黒土地帯だから。火の跡にしては面積が広すぎる。
海軍、ボスポラス海峡をでたらもう入ってこれなくなるけどどうすんだろ黒海のロシア領に浮かばせておくんだろうか
>>598 3万ぐらいという分析があったな
でも大半は国境まで対比してないとみんな餓死か凍死すると言われてた
イラク戦争のアメリカさんって本当に凄かったんだな・・・
まあそれはそれとしてイラクには謝った方がいい
>>582 滑走路に巡航ミサイル着弾させても、マット敷いてスグ復旧される。
目標は空港施設の破壊じゃないの?
>>460 ユニクロは、残ってる あそこは、経営者が、米中は依存しあってて本気でやり合ってるわけじゃないから、ウイグル問題だろうが関係も問題もなしって考えだから、ロシア商売もノープロブレムらしいな
>>596 技術の進歩すごいわ見かけは大して変わっていないような戦車みたいなものでも随分性能違ってしまうんだな
>>538 乗員3人化ってソ連時代のT72の自動装填装置から始った記憶があるんだけど。。。
＞「交代で睡眠を取る」「不具合発生時の応急処置」なんかで、人手が多い事のメリット
これは最重要課題だから、兵站を確実に実施できる環境下での用兵が必至なんだろうね。
>>608 全くだ
本当は戦争犯罪として裁かれるべきだ
>>608 同じことをロシアがやってたら負けてたよね確実に
>>601 だからドローンだ無人機だって各国がやっとる訳やろ
兵士だからって命令で２０２２年に神風させるの？
すまん、スレチや。やめよ
自衛隊は基本本土で十分な補給の元戦うことが前提だしな
戦術核は広島長崎に撃たれた原爆の1000倍の威力が
あるんですよね？
劣勢になり勝ち目が無くなったら
キエフ ハリコフ オデッサ リヴィウに撃てば
戦略的には勝つ事は可能
軍の被害や消耗を考えたら
一旦撤退させるのも手ですね
正直ここまで制裁や国際的な孤立を強いられれば
もう失うものなど無いので 開き直って大暴れした方が
まだマシだと思います
>>541 ウクライナの都市は核シェルターだらけで瓦礫の山にしても都市機能が失われなかったのよ
気化爆弾もシェルターの中の人には無意味
で、攻め込むと瓦礫の山からゲリラ戦仕掛けられては即壊滅
夜中、コソコソと爆撃したところでみんなシェルターの中でグッスリ寝るだけだし
なんつーか、全てが微妙
もっともっと砲撃していかないと攻め足らない
ウクライナに集まった外国人義勇兵をロシアはジュネーブ条約の下の捕虜としては扱わないと宣言しています
日本人義勇兵が捕まった場合どうなりますか？
>>607 今回の一番の死因が餓死凍死になんのかな
>>562 線路って結構簡単に復旧できるからね
地震みたいに全線を壊すわけじゃないから
原爆の時も二日位で復旧したでしょ
今の技術ならもっと早くできる
広島はそのせいで2次被曝しちゃったけど
>>511 なんていうかさ
クリミア侵攻のせいでウクライナ人の大半が反ロシアになったって事実に気づいてなかったのがプーチンの敗因よね
その動画で語られているようなことが真実ならロシア側について蜂起するやつらがいたはずなんだよ
武器配られたにも関わらずいなかったから総力戦になっちゃったわけじゃん？
>>610 一時営業停止のニュースもう出てるよ。紙切れになるルーブルもらっても仕方ないだろ。欧米企業はその辺うまいよな、紙切れになるルーブル貰っても儲からないから反戦に託けて企業イメージアップ。ユニクロは判断遅すぎ
イラクは「アメリカてめえのせいで100万人死んでるから俺らにも人道支援しろよ」って派閥があるらしい
まあ分からんでもないな
RPG7がラジコンみたいに操作できたら？
それを開発し、実現した兵器がウクライナにはある。
安価な上に４０kmの範囲まで操作可能。
ウクライナの強さの１つと言えるだろう
まあロシア外相曰く「ロシアはウクライナを攻撃していない」だからな
攻撃してないんだろうな
ちょっと何ってるのか分からねぇが
>>608 そりゃトマホークさんの命中精度が高かったですもの
どこかの国の7%しかないカリブルと違って
週末に大寒波が来るらしいからマジでインパール作戦の再現になりそうだよな
>>443 ウクライナ側のおっさんとかが
大祖国戦争で親父の使ってたやつを持ち出してきたりはある…かも？
この戦争、戦闘機で制空やらんでも東側製SAM と西側MANPADSでかなりやれてるから日本も真似したら良さそう
S-300や400のような長射程SAMや機甲部隊に随伴出来て性能いいSAM欲しい
>>568 低いレイヤーで疎通があるなら、なんならICMPパケットになんかプロトコルをカプセルして通すことも出来るなw
>>500 帰化爆弾は爆心から500メートルくらいまでの人間に対して大きな効果がある兵器
キエフ市民を皆殺しにするためには千発くらい必要
>>620 何人死んでると思います？
シェルターから一切出ないで生きるんですか？
そろそろユニクロの柳井は朦朧パヨクになってるだろう
小泉純一郎と同じパターン
>>617 オデッサ上陸部隊の艦艇は諦めて帰還
英国防省がウクライナでのロシアの航空作戦の著しい減少を指摘
>>608 イラク戦争でバグダッドまで20日くんももう言わなくなったからな
まる2週間経ってもまだ重要拠点ほとんど落とせてませんw
アメリカがG7の支持取り付けても
イラクのファルージャで泥仕合するしかなかったんだもんな
通常軍の戦力がアメリカの1/100ぐらいのロシアが世界から孤立しながら
イラクの倍の国土攻めてるんだから無謀にもほどがある
>>566 >航空機のドローンは出来てるからやれていいと思うけど
軍用UCAVでもまだだよ、米RQ-170がイランに電子的な妨害手段で鹵獲されたりなー
2030年代以降の（F-3・NGAD・テンペスト・FCAD等、次世代戦闘機の）随伴無人機ではそうなる予定だけど、まあそれこそ「もう1世代後」だ
>>610 「衣料は生活必需品だから店を開ける」
と言ったら「ロシア人にものを売るな！」と総スカン食らって脅されて怖くなって一次中止することを決めたぞ
店閉めないとレイシスト白人共に世界中に展開してるユニクロが襲撃される可能性が高いからな
こうなってくると石原莞爾の最終戦争論「戦術は方陣から横隊へ横隊から散兵へ散兵から個へ」だっけ？あれが実現しつつあるのが怖い
通信技術と個人携行兵器の発展がそれを可能にしつつある
今後は歩兵一人一人がドローンをファンネルみたく飛ばして攻撃はマイクロミサイルで、個人で数キロの正面を管理可能とかになるんだろうな
軍用ジープはエアコンあったけ?
暖房なきゃガチで死ぬぞ
空軍は撤退したっていうかもう壊滅じゃないかな
300機投入して100機ぐらい落とされてる
ヘリコプターも50機ぐらい
じゃあ容赦なく市街戦に攻撃するしかないじゃないですか
戦前予想されてた民間人の死者20万人に近づけていけば
ウクライナ側も折れるんじゃないですか？
それぐらいしか勝ち筋が見つかりません
原発を破壊して放射能を撒き散らしてもベラルーシや
ロシア本国も被害を受けますし
>>635 tor版のTwitterとかも早速オフィシャルリリースされてるらしい。中国人と同じく今後はロシア人もvpn経由でアプリ落としてTorアプリ使う道だな
>>511 嵌めた嵌められたってのは陰謀論
誰が唱えてるの？馬渕？
【戦争では人間の一番悪い面と、一番良い面が見れる】というのは本当だな
このスレでも糞みたいなキチガイと、俺みたいな人間の手本みたいな王と、圧倒的な差が見られる
いやー日本は戦闘機が要だと思うよ
基地なんかの要所はSAMで守るにしても日本は広いし海もいっぱいある飛行機飛ばした方じゃね
>>645 暖房はエンジン積んでればどれも付いてる
>>622 燃料ないと雪あっても水が飲めないから生存できないよね
>>571 パワードスーツはバッテリー持続時間が課題だな
APCのジェネレータを強化して充電設備を備えるとかしないと
>>581 米軍ですら、効果的でない場面で湯水の様に使ったら怒られる奴
>>638 ユニクロは最近モスクワにクソでかい旗艦店作ったんだよ
それが惜しかっただけ
ロシア本国から大陸間弾道ミサイルをキエフに撃った場合
どれくらいの効果があると思いますか
燃料気化爆弾では被害が限定的だそうなんで
核や生物兵器の使用に躊躇して使えないなら
これも手だと思いまして
覚悟決まったジャベリン民兵が街のいたるところに隠れてたら
米軍だって勝てないよ
砲撃や空爆で街ごとせん滅する以外に手が無い
>>658 ウクライナ軍がジャベリンバカスカ撃ってるけどあれ米軍でやったら「高価値目標にだけ使え！」ってめっちゃ怒られるやつｗｗｗ
>>637 だから砲撃が足りてないから
よほど運が悪くなければシェルターから出てきた途端ドカーンってことにはならない訳
鉄道も生きてるし
そもそも街全体を砲撃しきれてない
ロシア軍は戦力が足りてない
分かる？
>>661 ゼレンスキーに直接口撃されるまで頑張れば良かったのに(*^^*)
世界の敵になるチャンスだったぞ笑
>>586 まあ自国のみでロシアと戦うんだからなりふりかまってられないだろう
ロシアの学生にも伝わるかもしれんし
ジャベリン持ったやつがウロウロしてるところに戦車でつっこみたくねえww
ロシアの戦車兵に同情する。
>>647 すでに無誘導爆弾使い始めてるからこれから民間人の死傷者増える
そうなると欧米も見過ごせなくなるだろうな
プーチンが核を撃てるヤツなのかどうかだけが問題だ
撃てないなら問題ないが仮に戦術核でも撃ったとしたら、「プーチンはマジでボタン押せるヤベー奴」と認識されるから西側はドン引きだろうな
ゼムール支持率落ちててルペンが微増してるのか・・・意外だな
韓国もそうだけど、今回の騒動でトランプ的な過激な言動が目立つ政治家の株が下がった気がする
>>661 チャイナリスクだの旅行におもてなしにコロナだの折に触れて時世の逆に張ってしまうのが面白いな
>>664 核じゃないならビル一棟は倒壊させられる
>>656 今ロシア軍では「撤退は許可できない」
の嵐なんだろうね
>>664 全く無意味
時々人が死ぬとか程度
イラクが湾岸戦争でテルアビブやエルサレムにスカッドミサイルたくさん撃ったけど、なんの戦術的意味はなかった
>>608 バカww10年かけて経済制裁して航空禁止区域
設けて徹底的に防空網叩き潰してから開戦してんだよアホww無知ww
さっき、報道ステーションでマリウポリの副市長の話として、把握している市民の死者数として二千人弱
おそらくその3-4倍の死者が出ていると話していた
マリウポリは45万人都市
阪神淡路大震災の死者数は6500人（主要被災地の神戸市の人口150万人）
感覚からすると阪神淡路大震災の3倍の衝撃を街に与えている
包囲戦の酷さよ
>>682 スターリングラードとか知ってると、「へぇー、最大でも死者1万行ってないんだ。ロシア軍も紳士的だね」ってなっちゃいそうになるな
>>674 マクロンに罵倒されたのち着拒され話し相手がいなくなる
>>662 ジジイの話を聞くだけで、支持率が6%も上がる簡単なお仕事です
#Russia徴兵規則を変更する予定
召喚状を書留郵便で徴集兵に送ることができるように修正することが提案されています。
彼が手紙を受け取らず、自分で採用事務所に来ない場合、それは刑事犯罪と見なされます。
まあアメリカさんの強さは昔からロジスティクスの強さだな
これは何処も敵わない
>>664 そんな高価なもん使わんでも普通の短距離弾道ミサイルでいい
ぷーの話聞いてるうちにマクロンもおかしくなっちゃらどうしよう・・
>>608 民間人10万人殺戮してるからな
ロシアよりアメリカの方が極悪非道
>>690 それだけで仏大統領に再選出来るなら安いモンぢゃないですか！！！
>>660 氷の融解熱は約80ca./g, 氷を食べると、同じ量の水を0℃→80℃まで加熱するのに必要な熱量を体から奪われる
>>596 戦闘機が次の世代でやるクラウドシューティングの先取りなんだよな
ホントよく作ったもんだ
>>686 大問題だな
マクロンはばぁさん役なのに
>>664 弾道ミサイルってのは単なるキャリアで、弾頭に積まれてるモンの量が少なかったら普通の爆弾と同じかそれ以下だぞ
日韓台湾を西欧陣営として計算してもGDP上位30ヵ国に西欧陣営はもう13ヵ国しかない
西欧=国際社会という思想はもはや時代錯誤
フランス、ドイツ、イタリアのGDPなんて既にインドネシアやブラジルにも抜き去られている
>>688 露助の若者がこんなクソみたいな戦争にかり出されて死ぬとか最高だぜ
民間人殺すくらいしか能のない軍と祖国を恨んで死ねwww
>>687 あの悩む青年ポーズも、事前に練習したかもな笑
カメラマンいたわけだし笑
>>475 無血でクリミア編入こぎつけた手口があまりにも鮮やかだったから過大評価されてたんだろうな
空軍出してチェチェンシリア並みの爆撃しないのはなぜだ？
すれば勝てるんじゃないのか？
弾道ミサイルって、アメリカの情報があったらS300で普通に防衛できるんでないか
>>625 そっか、続けてるなら、それはそれで肝が据わってるわと思ったが、日和ったのか
有難う
マクロン「アフトワズをロシアが没収、国有化するの、止めてもらえません？」
プーチン「だめだ」
マクロン「アフトワズの株主はルノー、ルノーの株主はフランス政府なンですよ」
プーチン「だめだ」
マクロン「フランスには大した産業は無いから自動車会社の影響は大きいンですよ」
プーチン「だめだ」
マクロン「ルノーの雇用が減ったら、フランスの失業率がさらに悪化しちゃうンですよ」
プーチン「だめだ」
マクロン「同じ社会主義のよしみじゃないですか」
プーチン「だめだ」
マクロン「失業率がこれ以上悪化したら、私は大統領に再選できないですぅ」
プーチン「だめだ」
・・・なおフランス世論
>>664 ICBMなんて使う距離じゃないし、核弾頭積んでないと意味がない。
>>636 それFOABのことだよね？(それでも半径300mだからかなり誇張されてるけど)
FOABは大型輸送機を使わないと運べないぐらい大きいからウクライナには使えないぞ
まず撃墜される
TOS-1のことなら半径15mぐらいだし
>>703 ゼレンスキーはイカれてるからマジで撃ってしまうよ
>>622 プチン「死者数増えてきたな…どうしよう言い訳言い訳…せや！」
>>691 まあそれも尽きかけてそうだけどな・・・
ミサイルを湯水のように使って問題ないのはアメリカだけや
小泉悠氏は会見で64kmの車列が攻撃されないのは側面に警戒線張ってるからだろうって予測してたけど、全部の補給線に警戒線を貼るだけの戦力は無いんだろうな。警戒部隊に対する補給も必要になってくるし、砲撃のための弾薬も必要だし、とにかく兵站と兵力が足りてなさそう
市街地を瓦礫にするなら
ロシア伝統の野砲による砲撃や
安価な無誘導ミサイルを乱発する事ですよね
マウリポリでは成功しています
それをキエフに対して行えば
戦況は一気に動くと思います
NATOの参戦を恐れているのであれば
核で都市ごと消し去るしかない
国際世論からの批判や制裁は更に重くなると思いますが
さてウザイバカ宣伝マンの化けの皮はいつ剥がれるのかww
シリア内戦以来だなwwwwwwwwww
>>637 夕方のワールドニュース、アルジャジーラの取材、マリウポリで市民1200人以上の犠牲
とか
脳味噌ロシアの発想がもう民間人どれだけ虐殺するかだけになってるよな
やっぱ露助やべーわ
車列が攻撃されない理由があったとしてもそもそもあそこで何日も待機してる事自体が謎なんだよな
物資を消費するだけで何か意味のある事をしてる訳でも無さそうだし何考えてんだろ
>>534 味方の損害度外視、非戦闘員の巻き添えにも一切配慮なしだからな。
今の時代じゃ出来ないし、当時だってソ連以外にはナチくらいしか出来ないだろう。
ここでマウリポリって言ってる人は、本気なの？それともミームなの？
ふいんき（何故か変換できない）みたいな
街を瓦礫の山にしようが人は統治出来ないし折れない、事もある
>>709 まー日和って貰わないと、日本人全体のイメージが悪化しても困るしなあ
>>729 ずっと指摘されてるけど変わらない
多分病気
>>726 そこで「兵士が凍死してる」説の信憑性が増してくるわけです。
SRT64
1.凍死してる
2.キエフ陥落後の警備隊用新兵
3.実はもう現場で停戦協定してる
しかし国内で「ウクライナを攻撃していない」と嘘ついているので、ラブロフもその
嘘に合わせて話をしないといけないから、ちょっと気の毒だな。
オレは車列が登場した当日に
『アレは孔明の罠で車両に見えてるのは全部風船の偽装』
って見抜いたがな
何週か回って今でもやっぱり偽装だと思う
>>668 何を持って高価値と定義するかだな。
食料積んだ輸送トラックが破壊されると兵士の心が折れて
投降がはじまるかもしれんし。
指揮官の乗っているジープは中が高価値だし。
>>740 大声で嘘をつくのがロシア外相の仕事ですよ
>>738 配給制と密輸がメインになってくのかな、それとも衣料とかは中国から潤沢に入ってくるのだろうか？
SNS戦略を封じるには
民間人にも攻撃するしかない
悲しいですが
これしか無い
先日から申してる通り
この戦いは現場の司令官や兵士が非情にならない限り
勝てないです
電撃作戦に失敗した時点で戦略的な勝利は無くなりました
それでも作戦を続行して戦っているのであれば
慈悲など捨てるべきなのです
戦争はやるかやられるか
民間人だからと優しく扱ってると返り討ちにあい
自陣の被害も増えるのです
64km車列はアントノフ国際空港の南のブッチャという街で手痛い反撃を喰らって以降は前に進めなくなったな
小泉さんの話面白いな
廣瀬陽子さんてのはどんな方なの
>>746 まあそれやればやるほど
「ウチの国は情報統制してます」って世界の国々に言って回ってるようなものなんだがな・・・
>>176 マクロンも選挙終わったら相手してくれないのに
もう秀吉の時の小西行長みたいに勝手に和平結んで帰っちゃえばいいのにｗ
>>749 ウクライナが橋落としたからどのみち進めない
>>748 民間人をジェノサイドなんてできる訳ねえわ
SNSにロシアの鬼畜蛮行がアップされ続けるだけ
>>750 慶應の政治学者 専門は旧ソ連の経済みたい
>>586 それ文句言えばいいのにな
援助するから中朝の軍事力を強化するようなマネはもうするなよ、通らないとは思うけど嫌味を言っとく必要はあると思う。
>>738 まあそれは最終手段だし仕方ない部分はあるけどさあ
仕入れても大損するって分かってたらそれを誰も輸入しなくなるよな
ロシアの食卓にはパンとうどんとパスタしか並ばなくなるね
戦争は相手を殺すか自分が死ぬか
動くもの全てを攻撃するべし
ロシア軍はこの原点に戻るべき
最初から大規模な攻撃を加えて 政権を物理的に転覆
全土を混乱に陥れ 掌握してしまえば 情報統制など
幾らでもできたはず
>>736 よく考えたら若くて健康な男でも
真冬の北海道で車中泊を2週間やらしたら1割くらいは体調崩すのが普通だよね
暖房と食料が切れて、お風呂も入れなかったらもう戦うどころじゃないよw
そう考えると他の戦線はよく頑張ってるね
マクロンはウクライナとか関係なく選挙勝てると思うけどね、決戦投票だと結局ルペンは駄目ってされるから
マクロン毎日愚痴聞かされてたいへんだな
それともプーの精神攻撃なのか
>>765 メルトダウンしたらベラルーシがヤバいもんな
>>761 加えて10日絶食で、飲料水なしで、渇きで雪食うっていうコンボね
>>511 意図したものかどうかは別にして、
散々ウクライナをNATOに招き入れようとしたり、
ロシアが強硬になったら「NATOは派兵しない」とか梯子外したり、
いざ開戦してウクライナが善戦したら乗って来たり
バイデン以下NATO首脳陣も大概だよな。
初めから「守れないから入れねぇよ」って言ってやれば
ウクライナはそれを前提にして動けただろうに。
>>766 奥さんが学校の先生だから学級委員長みたいなことさせられる
プーチンはつまり習近平(プーさん)のチンチンってことだってばよ
>>756 ありがとう
小泉さんの話終わったら聞いてみよう
>>726 いくつも橋が落ちてて前進できない
督戦されるので後退ももちろん出来ない
スタックするので車道から外れることもできない
ところで南部のロシア軍は止めなくていいのか？
ロシア軍は徴集兵を使ってると認めてたし、追加の動員する覚悟決めればクリミアから西部へ浸透できてしまうが
>>763 まあプーチンの夢が大ソヴィエト復活だからね
別に通常装備でも何でも無いけど動画わざわざ撮ってるのもプータローのご機嫌取りでしょ
自分の国は大丈夫なんか？
「侮辱罪厳罰化」を閣議決定
ロシア「偽情報法」可決になぞらえ日本政府の暴走を危惧する声
（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c051b8239b4d855adb2fedb0872a4589447be98b >>769 つうかこの戦争の原因はウクライナに派兵しないと明言したバイデンなんだよな
第二のアチソンラインだよ
その発言を聞いてプーチンは攻めていいんだなと認識した
昼間のニュースで、キエフは市民を逃すために残した最後の橋、ロシア軍が渡り始めたら即落とすって
>>688 その徴兵した兵士が一人前になる前に国がなくなってるか敗戦パターンまであるが間に合うのか？
>>769 別にNATOの肩持つ気もないが、ウクライナ国内の世論とかもあるから徐々にウクライナの抱き込み進めてる最中に
プーチンが何を思ったか普通はやらんだろ？てタイミングで核を脅しの材料にことを始めた、ってだけでしょ
2月のアメリカの物価上昇率は前年比+7.9% 年率では+10%と空前の上昇
バイデンはもう終わりだなこれｗ
しかしソ連が滅びて30年
その間に新しく国旗が作られたことがあったのだろうか？
>>774 徴集兵とかウクライナの民兵と変らんやろ
そんなのが後方浸透したって現地民にリンチされるだけでは
>>784 ロシアへの経済制裁でさらにインフレはブーストするな
東西共にダメージを負いまくってる総力戦になってきた
>>778 呆け老人指導者同士の戦いとみていいのか
>>783 スペインのフランコ並みの抜け目ない現実主義者？
>>774 ロシア側は動員しないって明言してるし、そもそも明日からすぐ増やせなんて言っても連れてこれないし、
予備戦力は使い切ってるし、むしろ戦線を下げた方がいいくらいだと思う。ムィコラーイウは諦めて
ウクライナ側も南西部は放置でいいんでない？
>>518 ISISは「女に殺された男は天国に行けない」と教えられていたので撃ってくるのが女だと知ってパニくったんだろ
>>748 そんなことしたら未来永劫ロシアの虐殺動画がネットの海に残ってしまうんだが
>>791 アメは動員するって言ってたな
なんで新兵はすぐ死んでしまうのか
今頃戦争に行きたくねえって無様に泣きわめいてる露助のこと考えると本当に気分いいぜ
>>791 全体見たらあとはマリウポリ落とせたら万々歳だよなsage
>>795 徴集兵つかうと捕らえたウクライナがライブ会見始めんのよ
>>796 ロシアは敵に容赦しないと思われてるけど違う
味方にも容赦がない
新兵は真っ先に突撃に使われて威力偵察の駒扱い
そこで判明した敵は位置を使ってたベテランが浸透戦術する
これが伝統
>>777 URL貼れないからYouTubeでjnpcで検索して
ロシア兵はドンバスでウクライナと実質的な戦争してるはずなのに戦闘経験の少ない人が多いの？
条件としてはウクライナと同じではないの？むしろ他の紛争地帯も抱えてるから戦闘経験多いような？
>>722 だからさあ、その「戦況」ってのは何を指すんだよ
戦争の目的に沿ったことをしなければ動かないわけ
単に「どっちが多く人を殺せるかゲーム」をやってるならわかるけど
それは戦争とは呼ばないしロシアですら言わないわけ
先週から核爆弾使えといいまくってるﾌﾞｰｲﾓといい
昨日いた「たくさん殺せば何か得られるかも」くんといい
頭ロシアどもはなんで似たような破綻に向かっていくんだよ
プーチンとリンクして焦る必要なんか、極東の島国の奴らには全くないだろうに
ツイッターあたりでそんな方向性に行くような流れでもできてるのか？
それにしたって自我なさすぎだろw虫かよ
そういやドイツがゲパルト贈るって言ってた気がするんだがどうなったんだろうか
ゲパルトの実戦観てみたい
>>804 えー・・・
ロシアさん仕事してるサラリーマンに赤紙出して兵士にしちゃうの？
会社キレない？
ロシア、浮橋ぐらい持ってねーのか
自衛隊でも持ってるのに
今回の戦争には間に合わなくても、停戦で確保した占領地に数万人以上の
兵隊を配置する必要はあるので、予備役やら徴収兵やらは大量に必要になるな
>>807 いいじゃんやらしておけば。頃合いでジャベリンに吹っ飛ばされればいい(ロシおじ風メンタル)
>>813 64キロのどこかにあるんじゃないか
片付けたら出てくるかも
>>760 そんな原点はねえよ、あったら人類はとっくに滅びてる
そもそもそこに書いてあるようなことはロシアにできないよ、能力的に不可能
>>803 伝統の
逃げるやつは後ろから撃ち殺す
が出来なくて弱体化
支持率に影響しないよう地方とか少数民族中心に徴集かけてるとか人気のあるインフルエンサー買収してロシア上げさせてるから若者でも洗脳されてる奴は結構いるとか
日本在住のロシア人YouTuberが言ってたことだけど
>>818 今回もやったんだが？
＞
>>803 ＞伝統の
＞逃げるやつは後ろから撃ち殺す
＞が出来なくて弱体化
64kmの車列はこの戦争終わってもことあるごとにネタにされそう
悪い意味で
例えロシアが勝ったとしても資金がなくて占領政策はまともに出来ないだろう
>>816 でも橋落とされたから進軍出来ないとか言い訳してるし
>>822 占領政策の為に送った徴集兵が、ウクライナ難民のフリしてEUに逃げそう
底をうったとはいえまだロシアは少子化だから招集しまくったらこれも自殺行為だな
>>821 33-4 くらいのアイコンにはなるかな？
>>819 >少数民族中心に徴集かけてる
ここアホすぎ。絶対恨まれるわ
>>765 ルカシェンコやるじゃん、まあ我が身は可愛いか
>>809 徴収兵は1年でいなくなるからなぁ
ウクライナ側は総動員してるから関係無いけど
ハリコフ北部サルトフカ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 徴収兵というか予備役招集でしょ
新兵じゃなくて1年の兵役を終えて
社会で経済活動に励んでたり一家の大黒柱だったりする男を地獄に連れ戻すってだけ
https://twitter.com/RALee85/status/1501873146818969610?s=20&;t=wdWsnlNEn13143gYArNJ1A
このドローン画像が、ウクライナ側ぁらでててるってことは、この結構低空を飛んでるドローンで弾着観測をされてて、
しかも戦車隊は気づいてないってことだよね。しかもワッドコプターの民生用の撮影ドローンっぽい動きをしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ネットで西側情報を得ている一般国民を徴兵したら第一次世界大戦の時と同じように革命起きるのでは
マクロンのために適当に相槌打つ電話bot作ろうぜ
バリエーションは
・せやな
・それな
・わかる
・知らんけど
・あほくさ
・やめたらこの戦争
・知らんがな
でいこう
こう書くと怒られるかもしれないけど、イラクやアフガンで米軍は民間人への
誤射・誤爆は腐る程やらかしてる
それに対して世界がアメリカを今回のロシアほどに非難した事は無い
戦争で民間人への誤射、誤爆は避けられない事で、今回のロシアだけを
ことさら非難するのはダブルスタンダードだと思う
>>747 Redditでロシアの中国人が換金性の高い商品を買いあさってるとかいうスレッドがあるらしい
ユニクロはもう逃げたし、商魂たくましい中国人から、おんぼろ衣服を高値で売り付けられるんやろなあ
>>835 戦争してないのに予備役召集するのか
まぁそれでロシア人が納得するならどうでもいいが、働き手が減ってますます経済がヤバそうだな
大義ある戦いだと思ってるならロシア人が率先して行かないと
少数民族優先的に徴集とかマジでこいつら何も学んでねぇな
>>836 こう言うのを見ると助けにきた義勇兵（＝特殊部隊）の方々の仕事がついに始まったのかなぁ。
ロシアに移住してる日本人も徴兵されるのかな？
若そうなやつが何人かいるが。外人はさすがに免除かな。
観測は丘確保するだの、登るだの、シュトルヒ飛ばすだの、ヘリ飛ばすだの大変だったのに
すごい時代だ。
>>820 WW2の時は軍と別にこういう組織があって、はるかに厳しく同胞を撃ち殺していた。ということが言いたかった
NKVD：第二次世界大戦中の独ソ戦において、NKVDは赤軍とは別の指揮系統下で活動し、最前線で兵の士気の維持やスパイの摘発に当たった。
また、スターリングラード攻防戦などでは督戦隊としても活動、渡河の要所を管理し、スターリン直々の「退却阻止命令」を盾に容赦なく逃亡兵を銃殺した。
>>841 数人で自宅まで連れに来る映像あったよな
嫌がって逃げるけど連行されるやつ
>>839 ダブルスタンダードがあってはいかんのか？
お前だって他人と自分の家族では扱いが違うだろう？
>>837 今日からネット遮断されるから無理でしょう
スターリン「すべての民族は平等に扱えよ」
やっぱマイノリティ出身のスターリンさんはすげえよ
>>835 プーチン自身が、予備役の追加招集も「国内向けのアナウンスとして」しないって言ってるんだよ
予備役集めたら、アメリカかイギリスがが気づいてあげつらうと思う
仮にするにしても、特殊軍事作戦以降にすると思う
>>838 山田ボイスジェネレーターみたいなやつかw
>>836 ウクライナ軍が民生用ドローンを使っている映像はあったな
>>839 まあ自由主義国家か権威主義国家かの違いよ
>>511 １０年前からバイデンはウクライナに関わっていたのね。あの余裕も解るわ。
世界はアメリカの思うがまま。例外は中国。でロシアにはおとなしくしてもらおうと。
この映画知識として倍速で見たほうがいいかも。オリバー・ストーン監督だって。
ロシアでは法律改正して郵便書留で予備役を招集出来るようになったらしい
チャイナはロシアのウラジオストクを虎視眈々と狙ってるからな。
>>857 ちょっと前までロシア軍の戦死者ゼロとか言ってた連中のアナウンスを気にするなよ
>>858 貯金が年収の3倍に達した瞬間に没収されそう
>>839 アメリカも非難されたろ。
けどまあ、結局はロシアが嫌われものだから余計に言われるんだろうね。
>>867 そもそも戦争なんてしない言うてた奴やし
ロシアの徴集兵
戦争に喜んでるZボーイ達連れて行ってあげたら？
>>856 日本人と区別つかないから朝鮮人は強制移住ねってやったのも同じ人のようです、すげえですね
>>839 悪役にされたら何されてもオッケーな怖い世の中だよ
ソ連、男女も含めて「平等」ではあるんだが、平等に虫ケラとして扱われているだけなんだよなぁ
>>863 バイデン 親子のウクライナスキャンダルはもう、トランプ陣営のでっち上げに、ウクライナを四億ドル援助と引き換えに協力させたことがバレてるの
>>839 誤爆と始めから狙って撃ってるのは規模も被害も段違いや
民生ドローンもそうだけど街にだいぶライブカメラ設置してないかこれ
>>878 IP消しの怪しい人だ
同じ動画で目標が事前に燃えているのが見て取れますってコメついてるのあったよ
恐らくダメージを受けたか放棄されたかの車両にとどめさしたんじゃないの
>>889 dion軍はIPが変わらないからIP表示したくないんだよ
ルータに脆弱性が見つかったら一発でPCが乗っ取られるしロシアハッカー怖すぎる
>>888 キエフ温度－4度 体感-11度
＞現在時刻
＞キエフ17:45
＞モスクワ18:43
>>879 数万人どころか数百万人が職を失ってるよ
>>813 ウクライナの猟兵がポンツーン運搬車両を撃破した動画がかなり初期からあった
高価値目標として狙ってるんだろ
西側企業に勤めてたロシア人
突然仕事失うわ、赤紙が届いて戦場送りになるわ悲惨すぎないか……
https://twitter.com/__Inty__/status/1501835773510701056 なんかロシアの戦車、上に鉄筋つけてジャベリン対策してるらしいが、
それでも打ち破られるらしい。
これが本当か知らんが、とんでもない威力だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
キエフ上空の防空網が健在でさらに砲撃能力まで高まったならキエフ攻略は不可能になる
昔みたいに歩兵をかき集めてｳﾗｰと突撃させる時代でもないし・・・
21世紀になって大日本帝国モドキを見ることになるとは思わなかった
あの傘型スラットアーマーはタンデム弾頭のジャベリンには効果低いやろ
ロシアも分かっててドローンの小型HEATでも防げたら良いな（願望）ぐらいの感じやろ
>>896 傘は無事なんだからトップアタックは食らってない
>>896 てか何もかもが古いんだよロシア戦車は
設計もそのまんまだし
>>894 貴重な外貨獲得要員は考慮されそうな気もする
オリバーストーンってディープステート陰謀論者でロシア寄り、プーチン寄りの姿勢が鮮明なんだがそんな人間の最近の作品をステマしてる人は漏れなく反ワクチン・ディープステート陰謀論・ロシアシンパを併発してる重度の頭Qなんだよね
>>839 イラク戦争で思い出したが大学アメフト最高の選手が志願兵としてイラクにいってFFで死んだんだよな
>>905 画像忘れてた
>>896 それ多分、「中から爆発」してるぞ。
多分他の位置から食らって、誘爆したんじゃない？
>>900 ジャベリンは無理だよね
チェチェンの市街戦みたいなの想定でRPG-7やらのチープキルは防げそう
シリア内線の時は周りに落ちてるレンガを追加装甲代わりに貼り付けてる戦車もいたから、車の謎エアロパーツぐらいの性能向上しか見込めないだろ
ある種のお守り
>>807 記者だから全然違くね
武器や兵士提供してるわけでもやし
>>896 鉄筋やら木で屋根つけて土嚢置いてるのもいたぞ
>>839 因果応報は必ず来る。911でWTCが崩壊した時、手をたたいて笑ったもんだよ
ゴミクズみたいにニューヨーカーが死んでる姿は、溜飲が下がった
二機目がつっこんだ時は、思わず叫んでしまったよｗ
>>901 傘ごとぶち抜かれてるよ
>>914 ジャベリンにくわれる姿がＳＮＳに出たらロシア完全終了だしな
>>914 投入できる程数がありません。
･･･多分金が無くなるので未来永劫ないんじゃないかな(棒)
>>899 日本「初手で真珠湾にガツンとかませば有利な条件で講和できる」
ドイツ「ソ連は腐った納屋だから扉蹴り倒せばすぐ倒れる」
イタリア「戦争の準備出来てないけど参戦するわ」
枢軸よくばりセットだぞ
>>896 ワイも一瞬そう思ったけど、それ上は食らってないから直接真っ直ぐに撃たれたか横か後ろに当たったんだろうな
>>839 ここは狂信的な西側信者が多いからなwww
ロシアから、こんだけの海外企業が撤退して、在露の外人も帰国していってる事を 疑問に思わないのか？
ルーブルや物価や日常生活だって変わってきてるようだし 若い世代なんかネットで情報を多少は 見られてたはずだよね？
>>915 因みにこれはジャベリンのトップアタックで破壊された戦車
「一時停戦」はロシア軍総攻撃に向けた準備か…「９６時間以内にキエフへ」との分析も
米政策研究機関「戦争研究所」は７日に発表した戦況の分析で
露軍が「９６時間以内にキエフへの総攻撃を開始する」可能性を指摘した。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220308-OYT1T50235/ 総攻撃力はじまった？
>>914 あれ中の人死ににくいってだけで
攻撃くらったら戦車としては役立たずになるから意味ないんじゃ？
今現在ロシアの蛮行が問題になっている渦中でのどっちもどっち論は反米無罪のロシアシンパがアメリカ叩いて盛り上がるための材料でしか無くなってるよね
当然イラクの件はアメリカに問題があったがそれはそれ
今ウクライナに侵略して民間人を虐殺してるのはロシアであってアメリカではない
>>913 そのビルに居た日本人も死にましたけどね
>>839 そのとおり
結局世界はアメリカが中心の世界でアメリカが白といえば白になるアメリカ中心の世界だよ
イラク戦争なんて完全に主権国家への侵略行為で、かつ多くの一般人がアメリカの攻撃によって亡くなったのに「国際社会」は口で非難するだけで制裁するわけでもなかった
そのアメリカの覇権に反抗するものはかつての日本、今のロシア、今後は中国が潰されていくんだろうな
「キエフは数時間で陥落するだろう」
「キエフは2,3日で陥落するだろう」
「数日以内にキエフに対する総攻撃が始まる」
「もうすぐキエフは包囲される」
「24～48時間以内にキエフは包囲され総攻撃が始まる」
「24～96時間以内にキエフは包囲され総攻撃が始まる」
うーん
国境沿いのAWACSを排除できないから満足に航空機を飛ばせない
ネットを通して各国から支援や応援が来るので住民が折れず徹底抗戦
デマ情報を流せば、すぐに批判され馬鹿にされ侮られる
医療機関を狙って住民の殺戮をすれば国際的に残虐行為を批判される
ロシアは情報通信で完全に負けてる
国内のネットワーク整備は国防の為になる
>>904 どんなの撮ったか見てみたら好きだったUターンあったわ
>>920 21世紀の一人枢軸とかそらチャイナもドン引きですわ
しかもT-14のアフガニトAPSって砲塔下にランチャー仕込んでてトップアタックに対応出来ないんじゃ無いのかあれ？
>>923 いや、この国西側陣営なんですが
しかもロシアは近代化以来不倶戴天の敵ですが
>>934 一応ブロバルイ侵攻はやったよ
失敗したけど
>>416 >>442 最低目標が親露地域とクリミアを繋いでクリミアの飛び地化解消で
キエフとかハリコフは交渉材料かもね。
>>922 BMDだし空挺だよね
Vマークは海兵隊って言われてたけど空挺も
>>939 だからこの偏ったスレでアメリカ悪く言うと叩かれるって意味やがw
>>924 マトモなロシア人は、すでにロシアに住んでないという、噂w
学校？に銃撃してる映像なんだけど
Z界隈の人はウクライナ兵がやったって言ってるけど赤い腕章つけてるしベストの背中テープで名前隠してるしどう見てもロシア兵だよな？
ここの住人ならわかるよね
https://twitter.com/filippvi/status/1501199992542924813?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>933 日本が先の大戦で学んだことは、世界の主流に乗れということ。
逆張りは国を滅ぼす。
>>931 弱者は死ぬ。これは自然界の摂理
強者もまれに死ぬ。これも自然界の摂理。死んだ強者は結局、弱かったからしかたない
ウクライナ人が死ぬのは弱いからで、ロシアが負けて兵士が死ぬのも弱いから
弱さは悪だ。強者は善。これが自然界の摂理
>>944 「V」マークは海兵隊って言われてたけど空挺も「V」なのかな
>>949 諜報最強の英国は、必ず勝つということ
英国側に付けば間違いない
>>920 当時の枢軸陣営からすれば今のロシアは
食料・エネルギーは自給可能だし、
核保有してるからウクライナは勿論、NATOに攻め落とされる事も無いから
心配は旧ソ連みたいに内部崩壊だけだよな。
>>945 そら誤爆と意図的な民間人殺害をごっちゃにしたら叩かれるだろ
>>949 世界？いや欧米じゃね
欧米がルールを作りそのルールで世界を支配している
逆らうと敵と見なされる
>>943 >第6親衛機械化戦車連隊長
てことはあれ第一親衛戦車軍だったの…？
アメ公はイスラム教徒なんか人間だと思ってなかったからな
プーチンも変な幻想抱かずに西にほだされるウクライナ人はスラブ人ではないみたいなスタンスならとっくに戦争終わってる
>>946 少将～大佐とか上級指揮官死にまくるのは相当な戦況だよな。フルバックでも飛行隊長のハゲデブ堕ちてたひ
>>951 君は自分で言うところの悪の側だが自然界の摂理に従わなくていいの？
自分だけは例外？
キエフ戦線のロシア軍はイリピン方面の主体がロシア空挺軍で、ブロバルイ方面は第6親衛戦車旅団？っぽいな
>>958 あれ？
モスクワにいる最精鋭東部にもう来てるんけ？
>>956 意図的な民間人殺害ってアメリカ兵が笑いながら逃げる民間人撃つやつか
沖縄戦でもそうだった
電撃戦が失敗したので時間が経ち、キエフは城塞都市に
>>965 時代をあっちこっち飛ばしすぎ
話ずらすの工作の典型例やぞ
アメリカはテロリストという言葉を使う事で、いまのウクライナ市民による防衛軍と同じ、地域の自治組織を悪魔の犯罪者で人間ではないとみんなに信じ込ませたのは事実
>>960 そのクラスを前線に送ってるわけだからな
プーチンはWW2ものの映画見過ぎなんじゃねぇの
>>968 誤爆で10万人殺したとでも言いたそうだなw
アホかよ
今ウクライナを侵略して民間人を虐殺してるのはロシアであってアメリカではないからな
過去の蛮行を持ち出すならロシアの右に出る者はいないと思うが？
プーチン氏の初期の構想が上手くいかなかったので上級指揮官がケツ蹴っ飛ばされてるんだろうな
>>959 少数で多数の国に攻め込むなら、恐怖を植え付けないと勝てない
モンゴルなんて、わずか数万の軍隊で、人口数百万の国を征服した
ロシア軍は、本気でウクライナ征服する気なら
骸骨のピラミッドつくる覚悟で攻め込むべきだった
その点、ヒトラーは評価できる。骸骨マークつけた軍隊で
どうどうとソ連に攻め込み、実際に恐怖を植え付けて、抵抗する気なくしたんだから
ただ、共産党はナチス以上に残虐だったから・・・・・・・・
>>968 てか民間人巻き込むのを承知で爆撃してるんだから誤爆もへったくれもない
意図的な殺害だろアホ
>>949 でもその結果なんかよくわからん経済だけそこそこ発展したけどアメリカ無しではまともに国防もできないような国になっちゃってるのを見ると何とも言えない気持ちになるね
>>974 もう戦時での民間人の無差別虐殺ではロシアに勝てる国はないんだから諦めな
何言ってもロジアが国際社会で認められることはプーチン政権である以上ないし
歴史的なロシアの悪逆非道ぶりは否定できないから無理
最大限好意的に解釈すれば、プーチンは自らを狂人に見せかけることによって抑止力を水増しさせようとしてるのかもしれないな。こいつならワンチャン核攻撃もあるかもしれないと思わせる
>>948 どっちだかわからないがこれは一体何をやってるんだ
弾の無駄だろう
>>969 間違いない
ロシアは北朝鮮のようなもの
ウクライナは韓国のようなもの
どちらも日本から見たらクソには違いない
最初から抵抗できないように発電所や電波塔などの情報網を落とせばよかったのでは？
どっちもどっち論者が漏れなく頭ロシアの陰謀論者な件
>>981 戦時での民間人殺戮はアメリカのほうが多いわけだが
事実から目を背けるなよウヨ
>>984 君は自国民に対する自傷行為だからカテゴリが違う
>>948 いつのビデオだよwww
＞学校？に銃撃してる映像なんだけど
＞Z界隈の人はウクライナ兵がやったって言ってるけど赤い腕章つけてるしベストの背中テープで名前隠してるしどう見てもロシア兵だよな？
＞ここの住人ならわかるよね
＞
＞
＞
https://twitter.com/filippvi/status/1501199992542924813?s=21 ＞
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>973 じーちゃんばーちゃんの顔見て嫁旦那の顔見て、娘息子の顔見てから、ヨシ侵攻だ！とはならんから侵攻したロシアがクソなんは大前提やけどな
ウクライナは自国泯を民兵にするのはいいけど義勇兵を見境なく大量に入れたのがあかんわ
>>973 いや今回ロシアが勝手に始めたんだから
ウクライナがクソってのはねえわ
>>973 不正解
ロシアが一方的にクソ 100%ロシアに非がある
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