【自治】犬猫大好き板県名表示導入議論・周知スレ [転載禁止]©2ch.net

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/dog/1418651602/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/15(月) 22:53:22.30 ID:3T4S+Wyu: 当板での県名表示について議論と周知を行うスレです。
周知のためage進行でお願いします。

これまでに県名表示の議論と投票が行われた板です。

【自治】映画一般板　県名表示導入　議論・周知用
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1406647440/
【自治】芸能音楽速報板県名表示導入議論・周知スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1409831969/
アニメ漫画業界板ID・県名導入議論スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1413100326/
テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1415582925/
【自治】スケート板　県名表示導入　議論・周知用 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1415210807/
2 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/15(月) 23:03:01.32 ID:sJef42Vj: 乙！
マルチにならない程度に拡散していきましょう
他スレに貼ったら重複しないようここにも報告しましょう
3 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/15(月) 23:28:54.02 ID:sJef42Vj: 参考
自治スレッド@犬猫大好き板 Part2
236より議論開始
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/236-
4 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/16(火) 01:23:42.67 ID:H6Kv4hs5: 貼りました
★スレ立てるまでもない犬の質問はこちらへPart102
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1411190019/
【犬の社交場】ドッグラン総合4【人間の戦場】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1350311294/
おまえら！猫砂なに使ってますか？　その20
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1383913865/
5 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/16(火) 21:05:52.74 ID:rjQY4H+2: 告知も貼った先のスレが荒らされかねないから報告しない方がいいかな？

自治スレの方で犬と猫で板を分けろとか言ってる人いたけど、
犬派ｶﾞｰ猫オタｶﾞｰ苦手板ｶﾞｰってレッテル貼りをして無用に対立を煽っているようにしか見えない
ロンパ？だとか言うのの関連書き込みも敢えて名前付けて存在をアピールしてるだけで
画面の向こうにいるのは等しく荒らしでしかない

本来、どれか一方にしか興味がない人は他方のスレなど覗かなきゃいいだけで、
飼ってないけど興味がある程度の人はロムってるかささやかな雑談に参加する程度で棲み分けなんか事足りる
そのスレの趣向に反する、他人を不快にさせる書き込みをする荒らしは
悪意を持ってやってる訳だから、板を分けた所で抑止にならない
むしろ板を分ける事で連投規制がゆるくなって勢い付くかも知れない

現状、怪我病気スレや医療費統計スレ等、
共通する部分が多い、情報が集約するスレでは分裂は不利益になる
医療費なんか他種類の動物の情報でもかなり参考になるしね
6 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/16(火) 21:51:20.79 ID:rjQY4H+2: 実際に表示する県名は、本当に県名だとちょっとストレートすぎて嫌がる人いそうなので、
名産品とかの変わり種がいいかな？
自治スレの方で秋田県→秋田犬の案もありましたが、
犬猫の種類にするなら、個人的にはその県を一切連想させないものの方が精神的なハードルは下がるのかな？と思います
7 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/16(火) 22:19:46.23 ID:pR2xr9Cd: 団塊のクズ犬飼いがダメだ。
団塊同士で犬畜生仲間を作って、ごり押し、糞尿の不始末、リードはずし、ほえ声、
悪臭、抜け毛ばら撒きを正当化している。
数集まれば、他人にどんな迷惑をかけてもいいらしい。
あいつら、本当の社会の害獣、地域の発達障害、近隣のごみジジババだ。
　
逆にネコさんを飼ってる人たちは、幸せに人生を生きてきた好々爺や温厚婆さんだなぁ。
8 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/16(火) 22:40:01.82 ID:gOtsgDtq: 告知乙です
とりあえずは投票日時が決まってからでも十分だと思います。1ヶ月後～くらいですかね…

>>6
そうですね。この板独自の地域表示を新たに考えるとなると県名表示の議論、投票とは別になるので
決定にかなりの時間が掛かりそう
スケ板のように投票時mode=1～mode=100の中から選ぶのが無難かもしれませんね
mode3いいなぁ

地域リスト
http://ken.2ch.net/shikibetsu/
9 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/16(火) 22:48:39.08 ID:rjQY4H+2: 取り敢えず一ヶ月以上あけるなら年明けですが
議論の方が進まないことには何とも言えませんね
300レスくらいいかないことには
10 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/16(火) 23:05:27.34 ID:gOtsgDtq: 最短で1月17日18日ぐらいかな。やっぱり1日だけでなく2日間の土日併せての方がいいですよね
今の運営さんは賛成多数の投票結果があれば導入してもらえるので心配はいらないかと
映画板のように変更してもらえるなら投票告知の看板も作るんだけどなぁ
11 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/17(水) 00:34:34.09 ID:sJYSm3Ff: >>8
mode3良いですね！
12 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 14:45:14.81 ID:N5TJOgA+: 過疎板なんだから却下
県名気にするならまち掲示板に行けよ
13 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 15:26:50.16 ID:lWeE1/pW: 過疎板だから、と言うのは既に導入済みの緒板との書き込み数、ID数を比較しても問題にならない
県名を知りたい、と言うのは、県名表示の真価は所在地を知る事ではない

荒らしと言うのは容易にIDを変更する…つまりIPアドレスを変更する
よってIP表示は容易に変更できるものである
これに加えて県名表示を導入することで、IPを変えても同じ県のままだったり、一部の怪しい表示に集中するため
閲覧者がスルーしやすい環境になり、
荒らし本人ま自演し難い環境を作る事が目的である
14 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 17:43:34.88 ID:qLAMjiuq: 今日この提案を知った
表示による不利益より益の方が遥かに大きい
県名表示導入を支持する
15 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 19:55:14.86 ID:6pbO9tkO: >>13
県名が出ないＩＰなんていくらでもあるしＩＰが示す県名が居住地と必ずしも一致しない
16 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 19:57:11.08 ID:6pbO9tkO: まず試しにこのスレのみフシアナしてみたらどうか？
投票も成り済まし可能だから
17 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 21:00:26.62 ID:lWeE1/pW: 議論スレは反対の人や不安がある人にもご意見を聞く場所だと思うので、
強制フシアナはあるべき姿ではないと考えます

また、投票板は別鯖にあるので、
当日の犬猫板の自身の書き込みと投票でフシアナしたIPが合致しないことが
気軽に投票に参加出来る事に繋がると思います
18 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 21:03:00.90 ID:lWeE1/pW: と言う訳でデメリットについても積極的に話し合って
緩和策や不安解消に繋がればいいと思いますよ
19 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 21:18:55.48 ID:W+RFzP9f: グロ画像貼るバカ対策にいっそIP強制でも良いよ
20 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 21:59:00.79 ID:1uRFmG6B: って言うかよその板では平気で強制的にIP出せとかいう癖に、自分等は嫌がるんだwww
ホントダメだな、猫ヲタは
21 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:01:25.85 ID:ZA2194j/: そうだね
だから賛成してる奴らはまずフシアナで書き込めよ
フシアナしないで賛成してる奴の意見なんかマトモに聞けるかよ、自演臭い
22 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:05:40.87 ID:Ba4ZjV83: ふむ
では晒すけどこれは強制ではないことは大前提
あと昼間に出先で書き込んでからID保持のためスマホ回線使ってるんで
一回ID変えるぞ
23 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:07:29.62 ID:0q24W16Q: コテ付けてフシアナ
そこまでやれるぐらい本気なら賛成してやってもいいぞ
まず音頭とってる ID:lWeE1/pWからヨロシク
24 ：122-200-138-196.tlp.ne.jp：2014/12/18(木) 22:08:05.46 ID:HFCCvjnS: って言ってる間に変わってしまった
自宅回線ね
CATV回線なんでIPアドレス被ってる人が同ドメインでいるはずだから迷惑かけないでね
ID:lWeE1/pW
25 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:10:03.44 ID:0q24W16Q: だからトリ付きのコテもつけとけって
26 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:14:19.14 ID:t7l5NJRR: 既に>>24ですら複数回線で書き込める環境なんだから、多数決なんか何の意味も持たん罠
反対派を議論で納得させられなければ、俺も徹底的に反対するよ
27 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:18:31.59 ID:HFCCvjnS: 必要性を感じません
他所で雑談したい時に無用な勘繰りされたくないので。
皆さんにも気軽に議論してほしいので強要は出来ませんし、
トリップもID、IPも同一人物である保証にはなっても、複数人である否定にはなりせん

IP表示も変更が容易であるためIP表示が効果的であるとは思いません
28 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:19:16.86 ID:vVcA92yG: 余計な事すんな
県名表示なんか意味ねーだろ
同じ県名の奴全員を、自演認定でもする気か？バカ
29 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:22:26.17 ID:HFCCvjnS: >>26
複数投票についてはスマホや一部ドメインの投票無効が他板では採用されたようです
詳細は追って決めていく事になるかと
30 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:22:28.24 ID:0q24W16Q: >>27
お前の必要性なんかどうでも良いんだよ
板の設定変更したいんなら、それぐらいの気概でやれやって言ってんだ
上の方で多数決に言及してる奴いるよな？
お前等だけが複数回線持ちじゃねーんだぞ
31 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:25:42.64 ID:t7l5NJRR: >>29
いやだから、投票とか言う前にここで反対派を納得させられない以上前に進まないよ
音頭取ってるあんたがそんな態度じゃなにをか況やだわ
32 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:26:30.08 ID:Xq/svKTn: >>29
そんな投票の仕方も有るんですねスマホとかの排除は良いと思います
33 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:29:54.03 ID:HFCCvjnS: さすがに常時貼り付いてる訳じゃないので全部には回答しませんけど、
発案した以上見守りますけど、自分の意見だけを通したいとは思いません
多くの方で意見を出し合うべきで、その結果反対多数となっても仕方ないと思いますよ

取り敢えず暫く離席しますので長文はまた後で
34 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:31:40.11 ID:SzV+kcK1: 急に反対派の暴言が…
トリやコテなんかなくても申請はできるので必要ないですよ

>>31
>>1の県名表示で動いた板のスレを読んで見たら？
反対派全員の納得なんてできるわけ無いし設定変更には必要ないから
35 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 22:54:58.65 ID:t7l5NJRR: あぁそうかい、んじゃ俺は反対に回るわ
身勝手なアホの意見なんかに与したくねーからな
36 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 23:13:59.74 ID:l5i88EtV: 多数決でゴリ押しって魂胆かいw
おおよそ自治語るレベルに無い奴等が先導してるって事か＞県名表示
37 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/18(木) 23:47:33.32 ID:HFCCvjnS: なんか見返してみたら脱字多くてゴメンナサイ

匿名性について

県名表示賛成派がこの板を非匿名にしたいわけではなくて、
現にこの議論の最中でも一定の匿名性を保持したい、と言うのが私の希望であるし、
それを主張する権利くらいはあると思うし、県名表示によって匿名性を損なうと思っている人たちの意見もわかる

しかし県名表示になったところで本当に匿名性は失われるのか？
過疎スレで、過疎県で、特定の表示が出てしまうことはそれほど不利益か？

県名表示によって「＊＊県の発言禁止」のようなレッテル貼りが罷り通ってはならない
これ荒らしかな？と思われるような流れになった時に、文体や発言内容と併せて表示された県名を確認することによって、
「いつもの人」だと判別できるようにするためのものであって、個人特定の絶対的ツールではない
県名が表示されようがされなかろうが、変な発言をしなきゃいいだけの話

けどまあ過疎スレの人が気になるのも当然のことなので
出来るだけ多方面のスレに告知していって、実際の過疎スレ住民の皆さんの意見も伺いたいところです
38 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 00:00:06.93 ID:eroVNYI8: 結局自分の意にそぐわない意見を全部自演認定したいって事なんだろ？
綺麗事言ってんじゃねーよ、クズ猫ヲタ
39 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 00:06:15.50 ID:UH49kxKO: レッテル貼る以外に何の役に立つと思ってんだろ？＞県名表示
荒らし対策にしたいんならIP表示の方がまだマシだわ
40 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 03:43:32.03 ID:JTo6FzTH: いらないです
過疎が進行するだけ

荒らし対策したつもりが
荒らししか残ってない状況になるだけ

ID導入して死んだ板いくつ見たか
41 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 03:48:17.53 ID:JTo6FzTH: てか、IDだけで十分じゃない
都道府県表示とか無意味

ちなみに俺が挙げた例はIDなしの板の話ね
荒らし対策とかいって
勝手に書き込み規制の申請出した馬鹿がいて
どんどん人減ってたのに
ID表示で完全に終わっちゃった
42 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 03:58:53.64 ID:JTo6FzTH: ここは犬大好き板にして

猫はペット大好き板に移して欲しい
気持ち悪いし邪魔
犯罪者予備軍
43 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 08:34:51.39 ID:3pb2Lih8: 猫好きが犬や犬好きを中傷するコピペをいろんな所に貼り付けて回ってる
特定してアク禁にして欲しい
県名表示導入賛成
44 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 09:54:33.36 ID:AV16TOxs: >>43
あいつたしかにうざい。
けど県名表示ではアク禁にできないよ。
だから県名表示は無意味。
45 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 11:36:23.11 ID:OQnhgOjA: 賛成
ここで反対してるやつらが痛すぎるから
こいつら特定できるだけでもありがたい
46 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 11:48:25.90 ID:OQnhgOjA: とりあえずこいつ荒らしだよね
http://hissi.org/read.php/dog/20141218/TjVUSk9nQSs.html
47 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 14:19:30.15 ID:AV16TOxs: >>45
東京在住者とか人数が多い都道府県なら特定できないよ。
だから県名表示は無意味。
48 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 14:23:05.63 ID:xtAiVr0V: そもそも犬派と猫派で争う必要あるのか？
荒しの抑制になると思うから県名表示導入は賛成
49 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 15:06:49.37 ID:p2d84AGN: >>48
ないよ
荒らしが煽ってるだけ
50 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 15:26:25.86 ID:AV16TOxs: >>49
反対派を荒らしとレッテル張りして最初から結論ありきの議論で
アリバイ作りするならこのスレって無意味だよね。
51 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 16:09:40.21 ID:p2d84AGN: だって反対派だって無意味だの過疎だの連呼だもの
意見に相容れない部分があるのは前提なんだし満場一致なんてあり得ないだろ
52 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 16:38:58.74 ID:AV16TOxs: >>51
それは最初から結論ありきのスレだと認めるということ？
53 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 16:48:44.86 ID:p2d84AGN: 知らないよ立てた人じゃねーし
逆に聞きたいんだけど無意味だと何で導入しちゃいけないの？
54 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 17:10:04.15 ID:3K3dvd/T: 2ちゃんは匿名が大前提の掲示板だからな
何でスルースキルもないアホのワガママに、好き勝手されなきゃならんの？
55 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 17:27:57.76 ID:AV16TOxs: >>53
もう少し論理的に答えてくれない？
君が立てたとは言ってない。
反対派を荒らしだとレッテル張りして片付けるなら
最初から結論ありきで「議論スレ」の意味がなくなるが
その指摘を認めるのかと聞いてる。
56 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 17:38:06.38 ID:p2d84AGN: >>54
えっ
それだけで反対派は賛成派を納得させられんの？

>>55
全部が荒らしだなんて言ってない
ただここで汚い言葉で煽ってるのの中には荒らしも混じってんじゃん
57 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 17:47:48.16 ID:5R5IO7qi: 自治厨ってのが、そもそも荒し気質なんだよな
自分の気にくわないレスを荒し扱いし、自分が特定されない方法で自分の気にくわないレスをする人間「だけ」を特定しようとする

（自分は東京を始めとする大都市住まいだから特定されないので）県名表示に賛成
（自分は動的IPで特定されないから）IPを晒してもいい

↑
要するに、（）内を省略して、自分が特定されない方法で、相手「だけ」を特定したいという気持ち悪さが滲み出てるんだよね
58 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 18:31:55.82 ID:AV16TOxs: >>56
また論点がずれた。
「そもそも犬派と猫派で争う必要あるのか？」という問いかけに
「ないよ荒らしが煽ってるだけ」と答え、猫スレから始まった動きに異議申し立てする
犬スレ関係者を荒らしだと決めつけたことについて私は問うている。
突然「汚い言葉で煽ってる」かどうかという別の論点を持ち出して
ごまかすのはやめて正面から回答してくれ。
59 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 18:47:32.49 ID:2osWuagX: 周知が全く不徹底だね
こんな自治？議論をやってたなんて、たまたま覗いたスレで
以下の引用レスを見て、さっき初めて知ったよ
>県名表示に賛成
>誹謗中傷に悩まされる愛護団体にとってアンチの個人特定が容易になるだろう

県名表示導入はたしかに、批判を集める悪どいエセ愛護団体にとっては
メリットがあるかもね、彼らの（疑心暗鬼な）犯人探しの（つもり）上ではね
それ以外のメリットは、全く思い付かないな
「荒らしの抑制」なんてお題目は絵に描いた餅　ここ程度という板規模を
踏まえた時、その実効例なんか皆無じゃないの　
>>40,41に同意、ID導入で死んだ板自分もいくつか見た　海ドラ板とか
BBS荒らしなんて目じゃないぐらいの悪どい輩（エセ愛護）のみに利する
改悪（県名表示）は、自分は大反対だ

いずれにしろ、この件を板を巻き込む規模での議論の俎上に乗せたいなら、
もっと周知努力をしないと話にならないよ
運営にも働きかけて板トップにも載せるとか（個人的には余計なことすんなだけど）
ごく胡散臭いごく少数人による「議論」も「多数決」も無効だよ、それだけは確か
60 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 18:51:34.00 ID:q1p8fuUF: 反対

以上。
61 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 18:57:25.72 ID:p2d84AGN: >>58
いやそっちもおかしいだろ
犬スレ関係者が荒らしだなんて言ってないけど？
話になってないわ
62 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 19:31:20.62 ID:zmzREi+w: >>56
バカがお前は
板の設置変更しようと思ってるお前ら賛成派が反対派を納得させられるけどうかだけだ
反対派が賛成派を納得させる必用は皆無
アホが勝手な事すんなで終わりだよ、マヌケ
63 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 19:44:25.07 ID:zXrpCdeR: 暴言無いと話せないの？
64 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 19:47:06.66 ID:iDbxyeSO: 自分の意見が全て正義みたいな頭の悪い思い込みってどっから来るんだろう？
猫愛誤ってトコトン、イタい奴ばかりだな
65 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 19:48:27.76 ID:zmzREi+w: >>63
反対派を荒らし扱いするようなバカにはこんな対応で十分だ
66 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 19:59:41.20 ID:5R5IO7qi: >>59
詐欺愛誤団体が、批判者を特定しようとしているのではないか、という懸念は、
自治スレでも述べられているね。

自治スレッド@犬猫大好き板 Part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/256

256 ：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：2014/12/11(木) 22:00:51.07 ID:6Ar3O12f
>>255
永遠に効果なんて現われないだろ。
ロンパマンでもない、埋め立て荒らしでもない、だれを対象に効果を狙ってるんだか。
まさか、詐欺鯔を糾弾している人々の矛先を鈍らせようとしてるんじゃないだろうな？
だとしたら、県名表示に賛成する理由は皆無だな。
67 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 20:08:35.52 ID:GGSVCevZ: 何回「反対」って書いたら議論は終了するの？
68 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 20:47:59.39 ID:AV16TOxs: >>61
「そもそも犬派と猫派で争う必要あるのか？」という問いかけに
「ないよ荒らしが煽ってるだけ」と答えてるだろ。
「争」っているとみられるやり取りは犬スレも含めて
全部荒らしだということを君が言ってるわけだから
犬スレ関係者を荒らし扱いしてることになるんだよ。
頼むからそろそろ自分が何書いたか理解しようよ。
69 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 20:58:58.00 ID:p2d84AGN: 何でそうなるのかな
癌は犬派と猫派に分けたがるやつだってことだよ
どっちのスレも荒らされてるだろ
70 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 21:04:50.11 ID:zEuzbDcD: 対立煽りは荒らしの常套手段の内の一つだしね
71 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 21:06:33.75 ID:94wr9zNl: そんな議論なんか必要ない
何の役にも立たない県名表示の必要性を、皆が納得するまでしてろw
72 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 21:12:20.37 ID:2osWuagX: >>66
ありがとう　誰でも普通に考えることだよね　
実際、それ以外のメリットなんか皆無だもの
改めて59で引用した人のIDチェックしてみたら（ID:C3rT6KEi）
ドンピシャだったし

荒らし抑制などという、何一つ確実性が無い期待値レベルの根拠と
エセ愛護へのメリット寄与という、断じて回避されるべき実際的な根拠を
秤にかければどちらに傾くかなんて自明　
県名表示には断じて反対　重ねて表明しとく
更に言えば、こんな議論自体が必要性皆無、ってレベルの話だと思う
73 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 22:00:30.62 ID:5R5IO7qi: >>72

これか。まさに、詐欺団体を利するための県名表示だね。

□■AAから救おう！広島ドッグパークの犬達125■□
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1410537781/370

370 ：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：2014/12/19(金) 09:34:44.53 ID:C3rT6KEi
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1418651602/
早く導入してくれ
このスレのレスの大半が鳥取からの書き込みと判明したら面白いことになるぞｗ
74 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 22:49:07.12 ID:AjFasiIJ: 荒らし対策だの何だの最もらしいこじ付けしてまで工作するも、その実汚らしい魂胆がスッケスケでまるで話にならんわ
ホント猫ヲタってダメクズばっかだな
75 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 23:05:33.90 ID:AV16TOxs: >>69
また主張が変わった。
手間がかかる人だね。
仕方ないから君にもわかるようにひとつずついくよ。
「犬派と猫派に分けたがるやつだってことだよ」というのは
犬板と猫板に分けて猫板だけで県名表示をしろという人のことでいい？
違うというならどの人のことを言ってるのか具体的にレス番示してくれる？
76 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 23:38:43.37 ID:DY05UcvU: 賛成
77 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/19(金) 23:42:17.48 ID:AqAsHKK8: 告知済みです。本日の勢いトップ3のスレです
【ペットの死】新しく飼いますか？　耐えますか？11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1393892945/369
【んだ】かご猫 5匹め【おら東北の猫だ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1393684089/586
また猫愛誤が犯罪！　神戸女児殺人事件で逮捕！！
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1411539002/691
78 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 00:07:28.45 ID:eZSR9LOl: 必要無し、反対
誰一人県名表示の有用性を説明出来て無いし
79 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 00:32:34.71 ID:GWgPmtiS: >>78
>>3

賛成
県名表示で今の状況が改善するのを願います
80 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 00:34:15.43 ID:ugpCZ/1L: 改善なんかしねーよ、バカか？
81 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 00:48:50.18 ID:OTSARWXW: >>57
自分はド田舎住まいですが県名表示に大賛成ですよ

>>59
周知不足だと感じられたのでしたら、もちろん周知にご協力いただけますよね
このスレへの誘導宜しくお願いします
82 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 01:14:42.32 ID:/ZWXCqBK: 周知不足
うんそれは同意なんだな
と言うわけでどんどん告知していこうねー
83 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 01:27:29.62 ID:GWgPmtiS: 上にも少し有りましたが告知の方法はどうするのが良いのでしょうか？
告知したスレ貼り？貼りなし？
84 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 01:42:40.61 ID:/ZWXCqBK: うーんそれどうしましょうね
過疎でまったりやってるスレにここの存在を知ってもらうのは重要なんですが
貼った先のスレで県名表示について議論されるのは度を超すと迷惑なんですよね
>>4で一度ここに報告してみてちょっと微妙かなと思って様子見してみましたが、荒れないようなら報告ありでもいいかも知れません

他の人も貼ってくれてますし、何やら反対派の人も一部拡散してくれているようですが
私は一応スレ内検索かけて同趣向の告知がないスレに重点的に貼ってます
まあたまに忘れて重複しちゃってますが

貼る内容については誰かのをコピペでもいいですしご自分で作ってくれてもいいです
ざっと読んで貼ってあることがわかるのは理想ですが、マルチもよくないので全て同文である必要はありません
ただあんまりだらだら長く書いても読んでもらえないですし、告知先のスレの容量圧迫になるのでほどほどに

報告はここを告知ageするついでにしてもらってもいいですし、
報告は面倒くさいって人はそれでもいいです
85 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 02:30:47.12 ID:ruvVYKrc: 超個人的な意見だけど

自分が関わってた杜撰な運営の某団体のスレに書き込んでるけど、自分は団体の本来の活動地域から外れた田舎地域に住んでる
県名表示をされるとレスの内容と県名から団体の中の人が見たら個人特定されたりしかねないから怖い

そもそも県名表示っても東京や大阪は絶対数が多いから荒らしが住んでても「みんな東京or大阪だもんねー！」で
連日荒らしを実行できる反面、過疎スレを例えば鳥取県or島根県の人が盛り上げたいと思って積極的にレスを入れる人が
いた場合、書き込みが名無しさん(島根県)が大多数を占めてたりして羞恥プレイにもなる可能性もある

完全匿名だからレスをしあえることもあるってことで
86 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 02:59:40.50 ID:/ZWXCqBK: ひとまず告知済みスレを集計しました
犬スレ22
猫スレ14
複合　8
不明　1
計45
87 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 03:08:07.29 ID:81BuVJ3/: 賛成
デメリットを感じないので
88 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 03:26:31.58 ID:/ZWXCqBK: あれ今なんか書き込めなかったかも
2重になってたらごめんなさい
89 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 03:35:21.27 ID:/ZWXCqBK: あら駄目だ
>>85さんにレスしたかったのだけど何かNGワード入ってるのか反映されない
もうちょっと推敲しますね

取り敢えず不安なご意見参考になります
デメリットについてもきちんと触れていきたいと思います
90 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 06:00:19.25 ID:YpAbt1IX: 虐待画像や毒物の作り方などを書いたり貼ったりする人がいるので
県名表示ではなくＩＰ表示がいいと思います。
91 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 07:18:53.13 ID:HkUUN2dU: >>81
こっちは反対を表明してるのに、なぜ「ご協力」が「もちろん」になるの？
このナチュラルに自分本位なメンタルは、批判山積エセ愛護とそっくりだね
「もちろん」お断りしますよ
現状でOK（反対）に対して、現状を変えたいと勝手に考えてる方々が
負うべき責任の範疇でしょう＞周知徹底　

（周知徹底に）「ご協力」を得られないのは、ご協力をしてくれない人のせい！
なんていう、エセ愛護特有の屁ロジックは通用しませんからね念のため
92 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 07:47:43.05 ID:eN91okms: 反対

メリットなんかまるで感じられないので
93 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 08:38:54.50 ID:nLnvgwOb: 明らかな嫌がらせが減るなら何でも良い
個人が特定出来そうな内容を書き込まなきゃ良いだけだから
94 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 10:27:36.55 ID:ut2hj4tL: 反対。
やるなら犬板と猫板に分けて猫板だけでやって。
95 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 10:29:51.79 ID:ut2hj4tL: >>91
そのとおりですね。
というかそのレベルのこともわからない人たちが推進する県名表示ってなに？
96 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 11:54:34.98 ID:BBYVjtDo: 愛護団体が叩けなくなるから反対には賛同しかねる
内容が事実であろうがなかろうが特定の個人や団体を叩くなら
それによる反撃（訴訟等）は初めから覚悟してやるべきだし
本来であれば実名公開して正々堂々やるべきこと
叩かれる側にどんな問題があろうが匿名でやるべきではない
県名表示によって特定されて困るぐらいなら初めから叩かないことだな
97 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 12:12:24.69 ID:ut2hj4tL: >>96
現状の県名表示なしでも名誉毀損などの不法行為に対しては
IP開示請求などで個人を特定したうえで法律上の責任は追及しうるし、
実際に追及されている。
また県名表示したから法的責任の追及がしやすくなるわけでもない。
したがって法的責任追及うんぬんに県名表示は無力。
98 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 12:27:28.17 ID:opQEEAYh: 無力なら導入しても影響無いと言う事で叩き云々は理由にならないという結論になりますね
99 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 12:56:28.09 ID:HkUUN2dU: >>96
>本来であれば実名公開して正々堂々やるべきこと
>叩かれる側にどんな問題があろうが匿名でやるべきではない
どこの国の「本来」？　
ものすごく都合のいい思い込みだね
例えば内部告発など、匿名性が確保されることによって初めて
暴かれる事例なんかは一般にもいくらでもあるよ
アナタのロジック（単なる思い込みだからロジック未満だけど）でいけば
エセ愛護が、批判されて困るようなことを初めからやらなければいいことだな
で終了する話じゃないの
「批判」を「叩き」とこれまた都合よくスリカエてるあたりも、いかにもだね

取るに足らない思い込みでグダグダ論点を逸らされるのも鬱陶しいので、
改めて表明
　　　　　　　県名表示導入には反対　
なぜなら、
導入のメリットがたかだか期待値レベル（自称・荒らし抑制、効果に確証は皆無）
に対して、デメリットは、
まず、板規模を考えた時、先例により板自体を過疎化に導くリスクが高いこと、
および、県名導入による受益者（＝エセ愛護）の存在を考えた時、不利益のみが
大きすぎること
たったこれぽっちの相殺を見ただけでも、導入賛成に理はひとつもない

なんというか、突っつけば突っつくほど、こんな愚論をそもそも言い出したまたは
押し進めている、のがどんな人達なのかが、どんどんボロを出してる感じだね
話を詰めれば詰めるほど、胡散臭さが増すばかり　
スレage協力するのさえ嫌気がさしたよ
100 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 13:42:10.20 ID:nrnLMegD: 自治厨＝荒らし

スルー出来ないで騒ぐ奴は荒らし
101 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 13:45:19.84 ID:nrnLMegD: やるなら徹底的にやればいい
いっそのことIP表示でいいだろ
俺は痛くも痒くもない

ただ、都道府県表示はまったく無意味
むしろまともな書き込みが減って
過疎って荒らしが残るだけ

まあそれでも自治厨は強行するんだろ
知ってる
102 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 13:50:42.56 ID:6zufJzTS: 他板では既に導入済みみたいだけど、本当に荒らしの抑止力になってるの？
賛成派の人で具体例を知ってる人がいたら紹介してほしい

単発スレじゃなく継続スレで荒らしが発生していた当時の過去ログのURLと
上記のさらに継続スレで県名表示によって荒らしが沈静化した状態のスレURLを
いくつか教えて

賛成の理由が結果を伴わなっていない希望的観測だけだったら、
今よりさらに説得力のある理由を挙げる必要があるよ
逆に今までに他板で具体的な成果を挙げているならそれはそれで反対派を
抑え賛成派を増やすことにもなるし
103 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 13:59:52.86 ID:woBenBtB: お行儀よく語るならsnsとかでいい。
本音煽り荒らし叩き合い、ここは清濁併せ呑む度量が必要な場所なんだよ。
ここでないと出ない・出せない意見もあるんじゃないか？
104 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 14:37:03.28 ID:BBYVjtDo: 誹謗中傷被害に遭った愛護団体代表のツイッターから引用

>いままでも色々と問題のあるボランティアさんもいて、辞めさせられて逆恨みで２チャンに書き込みしている者もいた。
>警視庁のサイバー対策に訴状は出してきたが、被害についての特定ができないで困っていた。
>２チャンを信じる人はいないというのがサイバー担当者の結論。なるほど有名税ということか。

>弁護士は無償でお願いしている顧問弁護士がいますが、プロバイダ開示がなかなか応じてくれません。

弁護士使ってIP開示請求しても応じてもらえないのが現実
引用した団体は東京の団体だし元鯔も都民だろうからあまり意味ないかも知れないが
遠くの過疎県から面白半分に誹謗中傷してる馬鹿には有効
105 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 14:39:16.02 ID:P8DkfKoq: 賛成の皆さんありがとうございます
多くの住民に周知出来ますよう拡散よろしくおねがいします
賛否はどうあれ、各々が意識することが重要だと考えます

>>85
ご意見ありがとうございます
ローカルネタの取り扱いについては十把一絡げと言うわけにもいかない部分がありますね
県名表示については、PCやWi-Fi回線を使った書き込みの多くはそのまま県名が表示されるものが多いですが、
「関東地方」等大雑把な表示になるプロバイダがあったり
スマホやガラケー回線からは「庭」「茸」「禿」等モバイル端末特有の表示となり、所在地はそのまま表示されません（Wi-Fiを使った場合基本的にPCと同じです）
万人がそれらを切り替えられる環境を整えているわけではなく、
環境があったとしてもその一手間を挟む事が非常に煩わしい、という状況はままあると思います

私的には匿名掲示板にあっても個々の発言には責任を持ってもらいたいと思いますし、
これまでも個人情報のうっかりお漏らし等はこの板でもありました（位置情報の添付された画像をうｐしてしまう等）
それらは読み手側のモラルによる問題が非常に大きいので、
「自分の個人情報を特定できる人物が」「ローカルな話題を扱うスレで」「悪意を持って個人特定を行う意味はあるのか？」
と言った点をよく考えて見るしかなさそうです。
>>85さんの件については、個人を特定出来るのがあなたを知っている人物である場合に限る、ということで
逆に何も接点のない赤の他人から個人を類推できるような書き込みは、はじめからネットでするべきではないのではないか、と思います

不安に感じるお気持ちはもっともですし、私の方でも同様の事例については他の板の議論スレ等を調べてみます。
この件についてはきっぱりと今解決する返答は出来なくて申し訳ないのですが、懸念事項のひとつとして考えていきたいです
106 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 14:41:21.64 ID:P8DkfKoq: とつひとつに即座に対応しきれず返答に時間がかかる事もあるのでその辺はご了承を
私と話すためのスレではないですし、横からもどんどんご意見どうぞ

このスレは県名表示議論用として立ったので微妙にスレ違いではあるのですが、
自演抑止策として、ID導入と県名表示の中間として、末尾表示と言うものがあります
犬猫大好き板はすでにIDは表示されていますが、今のところ末尾には情報が付加されていません

テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1415582925/
より一部抜粋
3名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2014/11/10(月) 10:54:26.12 ID:gO8k7szg0
>>2
自分が他板で見つけたリストはもっと細かいんだがどっちが正しいんだ？

0……PC、もしくはWi-Fi
B……べっかんこ(携帯用2ちゃんブラウザ)
G……ガラケー
Q……ガラケーフルブラウザ
S……スマホ(docomo,au,softbank,Y!mbile)
m……MVNO(IIJmio,b-mobile,mineo)
d……ドコモスマホなど
D……mopera
a……auスマホなど
s……ソフトバンクiPhone
S……ソフトバンクAndroidなど
x……アクセスインターネット
e……イーモバイル emb
E……イーモバイル EMNet
W……WiMAX

抜粋終わり

県名ほど個人情報は開示されず、PCなのかモバイル端末なのか、
モバイル端末の場合はそのキャリアまでが細分化して表示される仕様です

県名表示はちょっとやりすぎだけど、末尾ならおｋ！と言うお声があるのであれば、
そちらの方向も検討してみてもいいかも知れませんね
107 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 14:47:13.90 ID:6haUg7RI: >>104
＞誹謗中傷被害に遭った愛護団体代表のツイッターから引用

それ、発言の無茶苦茶っぷりが揶揄されてる山猫庵とかいうところでは？

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1322232683/937
108 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 15:32:29.70 ID:eck/mqFT: 基本、引き籠りの場合はIPがほぼ固定、ってケースもあるだろうな
アクティブな人は、常に移動していてスポットを利用して、って手はあるだろうけど

俺も営業なんで、平日は出歩いている事が多いわ
ただし、レスするのは昼休みか、コンビニでコーヒーブレイクしてる時くらいで
業務が多忙の場合は、帰宅してからのみになっちまうな
帰宅後はPCオンリーになっちまうけど
109 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 15:49:10.68 ID:BBYVjtDo: >>107
山猫庵は行政からも認められてる超優良団体だよ
それ故他のカス団体から妬まれて誹謗中傷されてるから同情する

山猫庵をはじめとする優良団体への誹謗中傷が減るなら導入に大賛成
110 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 15:50:14.38 ID:/ZWXCqBK: 先に述べました通り、2chにおいてもある程度発言に責任を持ってほしいと思います
悪徳業者に関する話題で批判が行われたり、詳細なローカルネタにつっこんでいきたい部分もあるとは思いますが、
匿名だからって、相手が悪だからと言って何を言ってもいいわけではありません

（個人的には愛護とか詐欺鯔だとかって言うのも、犬派猫派の対立煽り同様、無用なレッテル貼りだと思いますけども。その辺りは真剣に取り組んでおられる方もいらっしゃるでしょうから言及しません）

悪徳業者や詐欺を糾弾するのもいいですし、問題があるものに対する批判の声を挙げるのは結構なのですが、
関係のないスレでまでその話題を持ち出したり、他人を中傷し始めたらそれはもう荒らしですよね
何かもう板を超えて犬猫大好き板にあるまじきスレ立てが横行してるのがすでに寒気がする状況ですが・・・

とりあえずこの手の荒らしは特定できるならそれに越した事はないと思います
あんまり必死チェッカー好きじゃないんですけど
http://hissi.org/read.php/dog/20141212/cHBMc0cyQm4.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141213/bXVETGFxZ3I.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141213/aTZrSTZlNlE.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141201/ZkEwaTQ4SEU.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141130/SVlreEVEcC8.html
面倒なので近日気になったのを数件
111 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 15:51:19.95 ID:/ZWXCqBK: 県名表示の効果について。
基本は>>13の通りです
まず前提として、県名表示によって全ての荒らしが撃退できるわけではありません
まず個人情報が開示されても気に留めないタイプの荒らしにはまったく意味がありませんし、
書き込みに制限が付くわけでもないので、大量の長文書き込みでdat落ちさせる荒らしにも即座に効果が出るわけでもありません

主に効果がある部分として
■悪意
・板、スレの趣向に反する内容に対する自演レス
・それらに呼応して現れる通りすがりの煽り
いつも同じ人物がやっていることがわかれば、スルーしやすくなります
いつもの人だとわかってしまう事を恥だと感じる場合、抑止になります

・無意味な長文による埋め立て荒らしの特定
鯖への負担が顕著で、それが特定人物から行われているとユーザーにもわかれば規制申請しやすくなります

■善意
・この質問レス（荒らし）は本当に困っているのではないか？と心配してしまう人
・困ってるけど、なんだか荒れてて発言しにくい、と言う人
暴れているのがいつもの人だとわかれば、スレ住民がスルーを誘導できます

IP表示について
IPは帰られますし、IPを変えても変わらぬ県名、ないし一部の表示（スマホ等）になることがこの制度の肝です
112 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 16:10:44.18 ID:/ZWXCqBK: 他板で改善したかについて書こうとするとさくらが咲いてしまうので推敲中
基本的に議論スレ等に上がる報告は何件かあるのですが、
導入後も興味を持って議論スレに報告を上げている人は、そもそも議論中から肯定的な意見だった人だと思うので、
本当に荒らしが減ったのかどうかについてはその板の各スレを見てみないとわからないのでもう少し調べるのに時間がかかりそうです
113 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 16:15:37.74 ID:h9dHGORU: ★人などに危害を加えた飼い犬、殺処分へ★
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/579585.html

日本は昭和５０年代まで人を噛んだイヌはフツーに殺処分ｗ
それが当たり前だった。
有名なところはアメリカやイギリス、オーストラリアもそう。
イヌ畜生は一度人を噛むと、繰り返すようになる。
殺処分は当然の処罰！
人を噛んだイヌ畜生は殺す。
よき日本の伝統に戻るのは民俗学上にも善いことだ！！！！！

〒配達員、１日９人被害・こんなに噛まれてる＝英
http://www.japanjournals.com/uk-today/4648-717-2.html
114 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 16:17:40.80 ID:0GzvhyRM: >>112
＞本当に荒らしが減ったのかどうかについてはその板の各スレを見てみないとわからないのでもう少し調べるのに時間がかかりそうです

だったら、調べた結果「荒らしが減った」ことを「確認」してから提案しろよ。
アホなのか？
115 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 16:18:43.90 ID:woBenBtB: >>113
↑仏教ジジイ

犬を憎悪し、野良猫のみを愛する狂人
荒らしだけが生き甲斐
116 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 18:34:33.46 ID:HkUUN2dU: >>111
>スルーしやすくなります
>規制申請しやすくなります
>スルーを誘導できます
だらだらと書き連ねてるけど、要するに2chの、どころかネットの大原則＝
荒らしはスルー、を徹底すること、で全てまかなえる範疇じゃないの
規制申請？削除依頼関連では､2chにはGLという歴としたものが既にあるしね
最初に掲げてる「前提」からして、既に問題外だよ
そんな曖昧で薄ぼんやりした根拠でもって、
種々のデメリットを、質としても非常に重い部類のリスクを冒してまで、
こんな改悪をゴリ押しする意味など、あらためて全く無いとしか思えない
ついでに>>114には完全に同感

どうしても板をいじって自治ごっこがしたいなら、「荒らしはスルー」的な
一文を、板トップのLRにくっつけるぐらいで十分じゃないの？ってレベルの
主旨だね
>>106といい、現行の板システムをいじること、が前提になってるのが
そもそもからして物凄い違和感なんだけど、唐突に突然にいきなり何
言い出してんの？感がすごすぎる
今こんなイミフな議論が起きている、ってことの周知の重要性（と難易度）は
相当なものだろうね　板の改正（正しくは改悪）に、板の総意は必須ですんで
せいぜい努力してください　私は一切応援しません
117 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 18:36:52.45 ID:8hb/k9+z: 何の効果も証明できないのに荒らし対策だのなんだの、適当な事言ってんじゃねーぞ
結局自分の気に入らない書き込みを自演認定したいだけだろ
必要性なんかまるで感じないな
118 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 19:08:43.35 ID:kM10eE0x: 反対

荒らしに効果的と嘘をついて出した提案なんかに賛成出来ない

提案者が頭悪すぎて話にならない
119 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 19:37:48.47 ID:XOdDJ8r8: 反対してる人って上から目線とか態度が悪い人が多い気がする
120 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 19:47:44.14 ID:cUuAmPmi: だから何？
こんないい加減な事やってる奴等に、怒りすら覚えるんだけど？
正直皆を巻き込んでまで板の設定変更を画策するぐらいなら
分割申請でもして出て行けよ
121 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 19:58:56.02 ID:MliTkcY9: それだけがアイデンティティなんだよ
122 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 20:18:03.24 ID:PrKVhCt2: ここまでの流れでまだ荒らし対策とか言うつもり？
レッテル貼りの道具にしか思えないよ、必要ない
123 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 20:24:09.01 ID:GWgPmtiS: 議論スレで暴言吐いてると荒らしに見える
↓
もしかして普段この板荒らしてる本人？
↓
板荒らすのに都合悪いから反対したり議論出来ない様にしたりしてるのかな？

って感じのロジックが組み上がっちゃう人も居ると思いますよ
124 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 20:30:59.73 ID:5qCjswKi: そんな程度の低い人間が県名表示に賛成してる奴側に多いと言うのはよく判る
125 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 20:47:02.17 ID:wNTKj+cl: これ首謀者は誰なの？
言い出しっぺのやつを特定したい
126 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 21:23:26.09 ID:uBSLGeJl: 県名表示は大都市在住者には何の抑止力もないからなあ…
とりあえず賛成はしないでおく

2chが出来た当初からずっと言われていることだけど
「荒らしには絶対に触れない」を個々が徹底すれば県名など無くても概ね解決する
それができなければ県名表示になろうがほとんど状況は変わらない筈

荒らしも無差別に荒らしてるわけじゃないみたいだしね
彼らには彼らの主張と傾向があるわけで
自分はその傾向のあるスレを見なくなったら荒らしとほとんど遭遇しなくなった
127 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 22:57:44.41 ID:6zufJzTS: >>111
・板、スレの趣向に反する内容に対する自演レス⇒大都市圏だと他の人にまぎれる可能性大
・それらに呼応して現れる通りすがりの煽り⇒上記に同じ
いつも同じ人物がやっていることがわかれば、スルーしやすくなります
　⇒いつも東京の人がやってる！東京都民はスルーね！⇒東京都民何万いると思ってんの
いつもの人だとわかってしまう事を恥だと感じる場合、抑止になります
　⇒逆に良好な過疎スレでマイナー県の人が私の書き込みばかりで恥ずかしいから控えよう⇒さらに過疎る可能性
128 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 23:03:54.81 ID:svx9e61t: 告知済みです
【グルメ】ロイヤルカナン総合スレPart3【健康】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1412502057/829
猫（害獣）の面白い虐待妄想を語ろう　1匹目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1391994545/207
猫駆除ボランティア応援団
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1397178625/119
一人暮らしで猫を飼う　52人目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1419076969/4
【質問】犬猫里親募集あれこれ2【愚痴】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1409755110/592
129 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 23:32:51.67 ID:svx9e61t: 周知徹底のために看板を作ってみました

以前映画板で設定のできる人がいらっしゃったので板違いのダメ元になりますが
頼んでみようかと思っています…
修正箇所等ございましたらご指摘をお願いします
130 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/20(土) 23:58:53.57 ID:LivjYJzQ: >>129
お前さ、人の質問には答えずに、何勝手に進めてるの？
頭おかしいの？
131 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 00:02:54.68 ID:PR9ReE1/: >>130
周知しろと言われたから周知しようとしたんじゃない？
板違いの人にダメ元で頼むとか努力の方向性がかなりおかしいけど

>>129
周知しようとするのはいいことだと思うけど
やり方をもうちょっと考えなよ
132 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 00:10:03.59 ID:5Ei8I0Es: 荒らし対策のお題目が使えない以上、もう県名表示する意味も必要も無くなったよね
133 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 00:14:23.34 ID:Y6zTBruO: >>131
旧運営時代は以下のスレで依頼していたようですが、今は変更人さんがいないようで放置されている状態です
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
ここにも書いてみるつもりでいますが他にやり方があるのなら教えていただけますか？
因みに>>1に書いてある板でも名無し欄変更を行ったところはありません
134 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 01:42:46.09 ID:5Ei8I0Es: >>133
そんな余計な事は後からいいから早く>>102に答えろよ
いつまで逃げまわってんだよ？
135 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 05:51:58.82 ID:jyDFm4Fb: >>105
＞>>85さんの件については、個人を特定出来るのがあなたを知っている人物である場合に限る、ということで
＞逆に何も接点のない赤の他人から個人を類推できるような書き込みは、はじめからネットでするべきではないのではないか、と思います

↑
この考え方は一般論としてはその通りと言いたいところだけど、
ここは良くも悪くも2ちゃんねるだからね
貴方にとっては悪行であろう内部リークのおかげで
逆に救われたり被害に遭わずに済んだ人も少なからずいるわけで
そういう利点ありきで今まで成り立ってきたのが2ちゃんねるだと思うけどね

綺麗事しか書けない素敵な紳士淑女の集合場所をお望みなら
自分で掲示板を作ればいいんじゃないかな
136 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 06:03:59.89 ID:jyDFm4Fb: 自治スレさらっと読んできた
スレの容量落としで困ってる人がいるみたいだけど、
そもそも、荒らされているスレ住人は
何故そのスレが粘着されているのか理解できていますか？
【他のスレは何故荒らされていないのか】を考えたことはありますか？

昔よく大発生していた板ごとまるっとスクリプト荒らし等なら
御愁傷様としか言いようがないけど、特定のスレが延々荒されるのは
大抵なんらかの着火点があって粘着されていることが大半です

県名表示の是非を問う前に、まずそのスレ住人がそこから考えることが先決かと
137 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 07:58:42.08 ID:jUw5+mac: >>128
> 猫（害獣）の面白い虐待妄想を語ろう　1匹目
> http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1391994545/207
> 猫駆除ボランティア応援団
> http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1397178625/119

なんでこんなスレが立ってるんですかね。
意味がわからない。
138 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 09:46:47.13 ID:APWIK3nl: >>134
今更答えたところで、>>112で既に
「荒らしに効果がある、という“嘘”がこの提案の骨子だった」
（提案時点で、効果については「ある」ではなく「不明」だった）
ことが明らかになってるんだから、もはや信頼性は皆無だよ
出発点が嘘だったんだから、今更何を上塗りしようと信じようがない

提案自体に大義なし

これが明らかになってるのに、このうえ何を「議論」するつもりなんだろうか

嘘（百歩譲って曖昧な単なる期待値）に基づく提案の上に成り立っていた
イミフ議論でした、との周知は必要だろうけど、
そもそもそんな屁提案があること自体が、一体どっから降って湧いたものやら
晴天の霹靂レベルだったことに加えて、提案側が周知努力を怠っていた怠慢も
あって、（2日前までの私含む）一般住人への認知度は、限りなく低いよね
今となってはこのスレの存在意義自体が疑問だよ

>>137
明らかに板趣旨に反した「荒らし」スレに触ってる（誘導張ってる）あたり、
アンタがスルースキル磨けばそれで済む話じゃん、を体現しているね　
つくづく、救いようがないな
139 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 09:52:07.74 ID:e8v2+N1u: ああ、これは絶対県名表示導入したほうがいいって確信したわ
是非導入してください。
140 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 10:09:52.62 ID:APWIK3nl: 議論になるためには根拠が必要
板の改変に及ぶためには大義と民意が必要
こんな基本すら弁えてない輩が導入賛成するという、
もうそれが全てを語ってる
141 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 10:14:57.41 ID:KfQcGRpQ: 他の板では県名表示にしたら荒らしが減ったけどね。
別に反対する理由はないと思うな。
基本こういうの反対する人は荒らしている人のほうだから
生き物苦手板の住人が立てたと思われるスレも貼って経過説明してみるといいよ。
中の人はＩＰアドレス以外にもわかることがあるから。
142 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 10:24:26.98 ID:bhRtsyl7: 荒らしがいなくなる理由がよく分からんが、県名表示されるとロンパマンが来なくなるのか？
143 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 10:39:04.87 ID:4mzmpi9K: 賛成派って>>139みたいなバカばっかだな
この流れで唐突になんでそんな意見が出せるのか？
精神構造を疑うよ
144 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 10:51:08.28 ID:HaTJQWBy: 荒らしがいなくなるなら賛成だよ
まず、導入してみよう
地域表示なんて素敵やん
色んなところの人と仲良くなれたみたいでええよ
>>142
せやで
145 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 11:00:28.06 ID:cNCdGutB: 私も県名表示に賛成です。
たまに、変なグロ画像を開いてしまったり、虐待文を読んで気分が悪くなる時があります。
そういう時にＮＧ登録をしやすくしたりこの県名表示の画像を開いてはいけないという
心の準備のためにもあって欲しいと思います。
146 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 11:05:40.40 ID:MUrYqzR9: 県名表示によって荒らしがいなくなった実例ﾏﾀﾞｱ～？
147 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 11:08:29.08 ID:u57m3DNh: アニメ板は減ったよ
だからこういう流れが全体に広がってるわけ
とにかく苦手民がうざすぎる
148 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 11:11:44.84 ID:bBB5pHg+: そういうレッテル貼りたいが為の道具なんか必要無いよ
149 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 11:17:16.13 ID:stZG3+G9: レッテル貼りって動物の殺し方だの駆除の仕方だのそんなのマルチではられて大好き板がいいわけないじゃん
苦手民なんて来ないでほしい
だから県名表示は賛成
150 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 11:24:46.76 ID:bBB5pHg+: ああ何言ってもダメだな、賛成派の奴はアホしかおらんわ
151 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 11:30:59.23 ID:bhRtsyl7: >>144
だから県名表示になるとどうしてロンパマンが来なくなるの？
埼玉県在住ってことは既に分かっているじゃない。
152 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:10:14.32 ID:FzU9CpFs: 県名表示によるレッテル貼りって荒らしだけじゃなくこういう議論場所でも起こっちゃうからなあ

「島根県民は理由も述べずにひたすら賛成しかしない」
「鳥取県民はやたら高圧的に反対する」
なんて人口が少ない地域は簡単にひとくくりにされちゃうわけ
たまたま人口が少ない県民の別人がそれぞれの意見を出してもIDを変えての自演扱いをされたりね

逆に東京、神奈川、大阪あたりの都市圏の人は、人口の多さを楯にして自演して一方の意見を多く見せて仮に
東京都民の自演と言われても、人口の違いを考えろよ別人だよバーカ、なんて返したりできちゃうわけ

中途半端なコテハンなんて互いにいらぬレッテルを貼りやすくするだけで、気にしない系の荒らしに抑止力はない
よって現段階では導入反対
153 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:16:37.32 ID:yIDp9kwJ: まず都道府県出る板で間借りして
そこで議論しないと説得力ないよね

賛成してる奴の大半が単発だし
ID替えて自演して援護してるようにしか見えない
154 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:19:08.31 ID:0AT35kPp: まぁ県名表示を導入すると荒らしは減るだろうね
考えてから書くと思うわ
とにかく一度やってみよう！

ってことで、賛成！

あと、反対してる人は馬鹿だとかそういうことを言う人は感心しないよね
自分の思う通りにならないと罵る荒らし気質の要素があるよね
155 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:29:25.69 ID:bhRtsyl7: 強制リモホ表示の板で議論と投票をしないと意味無いよね。

>>152
「県名表示に反対している奴らは荒らし」とか決め付けている人がいる現状ではそうなるのが目に見えているよね。
もし荒らし対策のために導入するなら街BBSみたいに強制リモホ表示にしないと。

よって強制リモホ表示なら賛成。県名表示は荒らしを助長するので反対。
156 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:41:26.84 ID:jyDFm4Fb: 反対するのは荒らしというレッテル貼りが
このスレで既に起きてるのが良い事例

県名表示導入による懸念もいくつか挙げられているのに
そこは無視して荒らしのレッテル貼ってる時点でどうかしてるよ

荒らしが減るので賛成するという方々は
その根拠も提示してくれないかな？
「減るなら賛成！」と書くだけの不毛なスレにはしないでほしい
157 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:45:29.74 ID:APWIK3nl: 例えば>>141のように
ここまでの話の流れや既出各レスの論点というものを何ひとつ掴めず
（>別に反対する理由はないと思うな。）
自分の「思い込み」への盲信だけは激しい、
（>基本こういうの反対する人は荒らしている人のほうだから）
こういう人間が導入に賛成しているという体現例も実際にある以上、
県名表示は「単なるレッテル張りを助長するだけ」っていう懸念は
ものすごく的を射てるとしか言えないね

上から目線だとか、語気が荒くなるのは「自分の思う通りにならない」からだ
みたいな難癖をつける人が時々湧くけど、呆れるような馬鹿げた言動ばかり
繰り返してたら、見下されるのも敬意が失われるのも、リアルでだって
当たり前のことだよ　2chだけはそんな常識から解放される聖域だなんてこと
ありえないから　それを荒らしとレッテル張る方が荒らし気質ってもんだよ
（ここまでチンタラ書いてたら、思いっきりかぶってるぽい　まあいいや投下）
158 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:50:21.15 ID:TopzlUJ8: ●流出の時に思ったんだけど例えばＩＤの出ない板は自演だらけだった
つまり、単発だＩＤ変えて自演だって言ってる人たちは逆に地域表示があったほうがいいと思うんだけど
そうすればそういうことでうだうだ言わなくてすむよ
159 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 12:56:46.28 ID:Hkur9+H1: 県名表示でなにも困ることも後ろめたいこともないので
賛成！
160 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:10:11.53 ID:SK679CjJ: その地域表示が中途半端だから効力に疑問が出てるんじゃないの？
荒らし対策なら>>155案の強制リモホ表示ぐらいしないと

小規模荒らしは減るって話があったけど、大量投下の粘着者には効果が
ないと賛成派の一部も認めちゃってるよね
だったら議論スレが作られるきっかけの問題になってた容量の関係で～には
効力が出ないのをわかって提案してる賛成してることになるんだけど？
161 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:10:28.35 ID:hHywdAx9: 県名表示で荒らしがいなくなったって言う実例マタァ～？
162 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:22:36.08 ID:RYkXk2zj: 生き物苦手板住民が来ないなら県名表示でもIP強制でもなんでも受け入れます。
163 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:22:44.74 ID:jyDFm4Fb: >>158
例えば書き込んでいる人が5人いたとして、全員たまたま東京都だったら
結局自演認定されて終了だろうね

県名表示はそういった余計な疑念を抱かせる材料にもなりえるわけです
164 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:24:42.23 ID:Hkur9+H1: >>163
自演認定ってのは県名出ようが出まいが一緒でしょ
165 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:27:21.56 ID:mapkzqdq: 賛成
反対する意味が分からん
書き込むのに何か手間がかかったりする訳でもないのに
166 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:31:07.70 ID:fQ2HfaEC: 県名地域支持します。
IP表示でも良いです。
167 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:35:37.83 ID:+yOQJVFi: 県名表示はどちらでもいいけど
もしもしで書き込むようになるだけだと思う
168 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:36:01.77 ID:fIypbV34: もともと動物好きの人が集まるスレだから
動物を害獣なんて言わないスレにしたいです
IP表示でも県名表示でもいいですから
ほんわかと動物について語りたいです
害獣という言葉を使う人はもっと他に適切なスレに移動していたたければ
こういうことは言わなくて済むのに・・・
169 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:36:29.12 ID:TUMY1z5v: 県名表示は荒らし対策にはならないので、反対です。

ただ、荒らしなんて無視やスルーすれば収まるというのも間違いだと思います。
以前は文章のみの荒らしだったので無視やスルーで対処していたのですが
最近は猫の死体写真を貼り付けて
別IPで
「かわいい猫ちゃんですね(*^_^*)」
などと画像リンクを見たくさせるレスを書く
悪質な荒らしが横行しているので
「>>数字　グロ画像」などの注意書きを書かないといけません
170 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:40:31.82 ID:FzU9CpFs: >>161
>>112が調べてるんだからちょっとぐらい待とうよ

今まで漠然と荒らし減ったな～と思ってたものを>>102みたいにURLを貼ったり具体例を複数出してよと言われて
県名表示前と表示後で荒らし書き込みがアニメ板のこのスレでは約何割、映画板のあのスレでは約何割減りました
と数字を出すのって案外大変だよ

最初から具体例や数字を出して準備して提案するなんて会社の企画会議ぐらいだろうし
171 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:40:39.01 ID:jyDFm4Fb: >>164
従来通りなら言い出さなかったことでも
目に見える小さな共通点ができたとたんに自演だと言い始める人が必ず出てくる

県名表示導入済みのニュー速あたりなんかは
トンキンだ民国だのと余計な煽り合いの種にもなってるよ
172 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:41:16.11 ID:TUMY1z5v: 悪質な荒らしだと
プロバイダを複数契約していたり
IPがコロコロ変わるプロバイダを使ってるので
荒らしのIPをNGワードにいれて
イタチごっこになるのがつらいです
173 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:41:35.52 ID:bhRtsyl7: >>168
県名表示にするとそういう人たちがいなくなる理由は？

さっきから質問しているのに誰も答えないんだよね。
174 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:45:20.28 ID:mapkzqdq: 動的IPを変えてる荒らしと自演には、少なくとも効果ありそうなんで
「賛成」しておこう
175 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:47:35.31 ID:SK679CjJ: >>168
正直言って虐待レスやグロ画像を見たくないというならば管理人がまめに
不適切な文章や写真を削除してくれるような他のBBSか実名のフェイスブック
にでも移らないと排除は難しいと思う
176 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:49:04.03 ID:Hkur9+H1: >>171
県名にIDも表示されるんだから大丈夫じゃないの？
ニュー速なんかと比べたら極端に人少ないんだし
県名同じで単発が続いたら自演と思われるだろうけどさ
それは今も変わらないんじゃないの？
177 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:49:32.62 ID:rweLfImq: >>174
それはありますね
私も賛成です
178 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:54:34.05 ID:bhRtsyl7: 自分の飼い猫の写真を積極的に投下している人が兵庫県在住だったとする。
その様子を見た兵庫県在住の荒らしが上記の人を書き込みを真似てグロ画像を投下しまくったら？
それこそ荒らしの思う壺じゃない。

たんなるコピペ荒らしならともかく相手の様子を見て手を変えてくる荒らし連中にとって
県名表示って利用者を減らすための攻撃材料になってしまうだけ。

>>176
それならID表示だけでいいじゃない。
179 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 13:54:39.68 ID:zSmnPbgs: 真性の荒らしには県名だろうがIP表示だろうが対処できないと思う。
でも>>174の言うようなニワカには効果あるかもね
なので県名表示賛成
180 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:01:44.63 ID:Hkur9+H1: >>178
全国各都道府県のIPを用意出来る荒らしが来ない限り
ID表示だけよりは良くなるんじゃない？
181 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:04:07.32 ID:BnRYitBG: >>180
ワロタ
それ違う仕事ができるね
182 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:06:18.11 ID:87/yrSyj: >>178
私がその荒らしをする人と県名が重複したら、投稿をやめますね
でも、それで荒らしの地域が分かるなら、県名表示には賛成です。
183 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:13:36.88 ID:jyDFm4Fb: >>176
>>178が答えてくれてる

>>179
一部のニワカを排除するだけの為に
>>85のような有益な情報提供者まで排除することになるわけですが

>>180
全国とか極端すぎて草
世の中にはいろんなIPを使える知恵というのがあってだな…
184 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:13:50.75 ID:mapkzqdq: >>180
確かにｗ
185 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:16:48.36 ID:aDcDvcFw: 串使うにしても野良使うにしても運営はそういうの焼いてるよ
大体荒らしは同じようなもの使うから
だから県名表示でいいと思うよ
186 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:17:06.42 ID:Hkur9+H1: >>183
県名が表示されるようなIPはそうそう使えんだろ
187 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:22:50.22 ID:bhRtsyl7: >>182
なるほど。つまり県名表示を導入すれば荒らしに取って都合がいいわけだ。
188 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:25:52.37 ID:X1M71C7X: 困ってる人が多いんだよね
だから県名表示賛成の人が多い
189 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:28:37.89 ID:zSmnPbgs: >>187
どうするとそう解釈出来るんだろう？
それこそ>180の言うような全国のIPを用意出来る人には都合良いだろうけどさ
190 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:35:11.27 ID:bhRtsyl7: >>189
だって荒らしと県名がかぶったら書き込みやめるんでしょ？
荒らしにとって都合がいいいじゃない。
191 ：182：2014/12/21(日) 14:40:02.87 ID:87/yrSyj: なんかマスコミみたいな解釈する人がいるので「荒らしをする人と県名が重複したら、投稿をやめますね」
をやめます。
トリ付けて投稿します。
192 ：182：2014/12/21(日) 14:43:27.87 ID:87/yrSyj: あ、県名表示には賛成のままですよ。
193 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:44:35.49 ID:Hkur9+H1: >>192
面白い人だな（褒め言葉）
194 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:44:40.76 ID:jyDFm4Fb: >>186
国内全てのISPが正しい県名表示できるわけじゃないからね

>>188
荒らしを確実に排除できる、他に困る住人がいないなら
賛成してもいいんだけどね
県名表示は>>85のような人達までまとめて排除されるので
賛成しかねるんだよ

板の趣旨にそぐわない荒らしを排除したい気持ちはよくわかる
けど、県名表示で支障が出るとはっきり理由まで書いている住人もいるわけで
そういった巻き添えを食う住人のことは完全スルーして、
自分たちが楽したいから効果の薄い県名表示を試しに導入してみろというのは
さすがに横暴すぎ
195 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:48:46.25 ID:Hkur9+H1: >>194
だから論議・周知スレなんでしょ？

＞国内全てのISPが正しい県名表示できるわけじゃないからね
ってレスの意図が分からないんだが、県名が表示されるようなIPは
いろんなIPを使える知恵があってもそうそう使えないよね？
196 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:51:39.47 ID:ZRYbHXk/: >>194
それを言うなら>182みたいな人もいる訳でして
197 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:53:22.90 ID:zSmnPbgs: >>196
だよなあ
198 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:54:15.81 ID:iL8JT4BC: 別にやましいことがないから県名表示でいいな
緊急自然災害板も県名表示だけど
極端な荒らし以外は見かけないよね
極端だとrockかけられたリして対応されるから
県名表示は効果あるんじゃないかな？
199 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:58:57.37 ID:GbVcxFkJ: 85の人のも普通の書き込みしてるなら問題にならないんじゃないの？
少数地域の人がレスして盛り上げて羞恥プレイって意味がわからない
200 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 14:59:52.34 ID:GbVcxFkJ: ということで県名表示に賛成ね
201 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:01:25.56 ID:bhRtsyl7: だから荒らしを排除するのが目的ならシベリア超速報みたいに強制リモホ表示にすればいいじゃん。
県名表示は荒らしが喜ぶだけなので反対。
202 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:06:42.07 ID:nq4ZYJkx: 県名表示賛成！！！

なんか急に県名表示は荒らしが喜ぶって解釈する人が2名・・・
>>201
>>198
203 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:12:15.23 ID:iP6XURZb: 県名表示の板にも常駐してるけど別に荒らしは喜ばないよ
あと県名表示で被りがいやならトリップ使うってのも手だよね
名前欄に#inunekodaisukiみたいに
別に荒らしじゃなければそれでいいよね
前に県名表示板が一時的に機能しなくなったときは荒れたけど
その後直ったら普通に戻ったしね
204 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:14:57.13 ID:jyDFm4Fb: >>195-196
その周知•議論スレで、県名表示で巻き添えを食う住人がいると解った時点で
県名表示導入は無いと思うんだけどねえ…
違う方法を提案して話し合うべきでは
それともこのまま「自分たちさえ良ければ良い！」でゴリ押しするの？

>>196
荒らしの居住地域を知ったところでどんな利点があるんだろうね
話がループするけど大都市圏住まいであれば何の意味もないよ

>>199
善行に溢れんばかりの素敵なお話だけしたいなら2chじゃなくていいよねもう
205 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:18:33.82 ID:wPxmg3AT: 圧倒的に賛成が多いと思うんだけど
206 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:30:06.23 ID:4JaBnWyP: はぁ？
207 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:38:55.51 ID:26PrJyrh: 圧倒的www
誰一人データも出せず詭弁駆使して賛成とか議論にも糞にもなってねーだろ
いつになったら県名出したら荒らしが減る事を証明するんだよ？
アニメ板で減った？
そもそも嘘で始まったこのスレなのに、何度嘘を重ねる気なんだ？
208 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 15:51:28.44 ID:XnAbVl2+: 県名出してどうするの？
自演認定するためだけの道具なんか必要ないだろ
荒らし防止にもならない書き込み規制なんか入れるだけ無駄
それより分割議論してもらった方か余程有意義だよ
いい加減、猫好き連中のワガママにはホントウンザリだ
209 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:07:38.75 ID:jyDFm4Fb: >>203
荒らしはが喜ぶかどうかはそもそも話の発端がアレなので触れないでおくけど、
この板で情報リークされてるような地方悪徳ボラや業者なんかは
県名表示によって悪行がリークされづらくなるので大喜びするだろうね
210 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:15:58.49 ID:6crU1Ho5: 某嵐の発言

8 ：名無シネマさん(catv?) [sage] ：2014/09/30(火) 00:19:53.34 ID:7N0rDXIH
荒らしでも県名表示に賛成のようだから再議論の必要ないと思う

102 名前：読者の声[sage] 投稿日：2014/09/28(日) 23:47:43.32 ID:U4LK6i9/ [7/8]
>>99
バーカ
俺はこの板でも映画板でも一度も県名表示に反対したことないし
反対に票を投じたこともない
なぜなら俺は県名表示でも全くのノーダメージだからだ
その現実をみようとしてないKバカのバカさ加減に笑うｗ
「県名表示になったら負け犬のあたしでも叩きから逃れられる！」
とそれだけを思いつめちゃったんだろうな負け犬Kバカってｗ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1411894302/

映画一般板の県名表示【再投票】前議論スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1412000547/8
http://hissi.org/read.php/musicnews/20140928/VTRMSzZpOS8.html

＞荒らしでも県名表示に賛成のようだから再議論の必要ないと思う
＞荒らしでも県名表示に賛成のようだから再議論の必要ないと思う
＞荒らしでも県名表示に賛成のようだから再議論の必要ないと思う

↑
県名表示導入後も、同じように荒らすってさ。
効果無し。
211 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:18:41.93 ID:jP3XOg9z: 詭弁だとか嘘だとかって言い方もどうかと思うけどね
効果がある程度の理想値でしか語れないのはしょうがないじゃん

あとリークなんかは犬猫大好き板でやる必要性が皆目わからない
212 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:20:06.79 ID:eEf/8aU1: ことの経緯

猫好きの人たちが他板も巻き込んで苦手板を荒らす。
怒った苦手板の人たちが仕返しに猫スレを荒らす。
荒らしに困った猫好きの人たちが板全体を巻き込む規制を掛けようとする。

というわけでどう考えても一部の猫好きの人たちの自己責任です。
213 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:21:14.51 ID:6crU1Ho5: 確かに。犬スレはほとんど荒れてないものな。
某基地外が連投している以外は。
214 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:21:54.18 ID:eEf/8aU1: というわけで解決案は『猫スレの追放』を提案します。

後は猫スレの人たちで規制でも自演認定でも勝手にやってください。
215 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:27:21.87 ID:6crU1Ho5: ちなみに、某基地外のIPは割れてる

e0109-106-188-120-12.uqwimax.jp
KD106169150076.au-net.ne.jp
pl020.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp
p73a27e6d.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp

県名表示にしたところで、wimax、dion軍、東京都、とメジャーどころが表示されるだけで、何が解決されるというのやら。
216 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:27:26.22 ID:R+i+O96B: >>1
んーなんか9月頃から急に過疎板で県名表示の動きが出てきてるけど、本当に荒らし対策だけなのかと勘ぐってしまうな

なんで今まで県名表示の議論がなかったのに急にいろんな板で出てきたのか？
>>1さんの目的は長文荒らしの排除みたいだけど県名表示で本当になくなるのか？
無くならなかったら戻すのか？

ただビッグデータ屋のデータ収集が捗るだけじゃないの？

この辺りが腑に落ちないので反対しときます。

ちなみに導入された映画一般板は自演には効果あったらしい。

県名・地域表示で荒らしは減りましたか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1409799328/
217 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:29:34.34 ID:bUB1QnW7: >>213
あ～なるほど、犬好きが猫スレを荒らしているのか。
納得した。
218 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:31:41.41 ID:WZnlrlTA: >>212
猫に関するスレはここに限らず必ず荒らされますけど
他でやろうとしてもかならず変なコピペを貼ってくる人がいます
特に愛知県と野良無線の人がひどいので県名表示があると助かりますよ
犬猫大好き板から猫を排除するとかわけがわかりません
生き物苦手板の自治はそちらでやればいいわけで
私たちは普通に猫の話がしたいだけです
219 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:33:41.45 ID:eEf/8aU1: >>218
自分でまいた種は自分で責任を取ってください。
あなたのわがままに他人を巻き込まないでください。

ってことです。
220 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:37:49.12 ID:bUB1QnW7: >>219
>自分でまいた種は自分で責任を取ってください。

だから、県名表示を提案しているんじゃないの？
それで困るのは誰か？ってことだ。
221 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:38:06.72 ID:jP3XOg9z: 仮に苦手板とこっちで一部住民が荒らし合ってるとして、
他板に干渉した時点で犬猫住民からしたら苦手住民を荒らしてるやつなんか荒らしだし
逆だってそうだろ
元がどうだったか関係なく荒らしは荒らし。どこにも受け入れてもらえないアウトローだよ
222 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:39:43.93 ID:6crU1Ho5: こういう無意味な煽りが増えるしな

13 ：名無シネマさん(チベット自治区) [sage] ：2014/09/28(日) 20:11:20.14 ID:Tnq6B1ap
長屋ウイグル東京都ｗ
ウイグルの>>1がこんなスレ立てるとは…

【自治】強制県名表示廃止【リコールじゃｺﾞﾙｧ！】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1411897194/13

792 ：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：2014/12/21(日) 12:48:55.66 ID:+35e98Bh
あっ末尾Pでしたかお察し

【ﾏﾀｰﾘ】猫好き雑談49【何でもおｋ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1413426224/792

↑
現状、犬猫板には何もないのに、こういう無意味な煽りをする人もいるし
223 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:39:54.83 ID:bUB1QnW7: あと、荒らしを排除するためのことに
荒らしが巻き込まれるのは自明のこと。
巻き込まれたくないのなら、荒らしをやめることだ。
224 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:41:44.22 ID:eEf/8aU1: >>220
荒らしは困らない。
困るのは一部住人と上で書かれています。

あなた提案は責任を取っていません。
あなたのわがままを他人に押し付けているだけです。
そんな自分勝手な人たちも荒らしと同じです。
225 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:43:26.41 ID:6crU1Ho5: >>223
嵐以外が巻き込まれ、
嵐は平気で荒し行為を続け>>210
疑心暗鬼になった住人がスレ本来の趣旨とはかけ離れた無意味な煽りで消耗する>>222
結果が見えているってことだよ。

なんで賛成派ってのは、「具体的」な効果を示さず、反対派を荒し扱いしてるのか意味不明だ。
226 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:47:31.09 ID:bUB1QnW7: >>224
一部の荒らしは困らない。
一部の住民は、他の板で困ったことがある。
ということだよね？
犬猫板で、その困った事態が実際に発生するのか、
具体的に説明してくれないかな？

それと、特定の可能性が高くなることで自演がやりにくくなり、
グロ画像のアップも事前に察知されやすくなり、
大多数の荒らしは困ると思うけど、それはそれでいいんじゃないかい？
227 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 16:56:57.55 ID:eEf/8aU1: >>226
県名表示にすると荒らしが去る理由が不明。
困ることが予測される事態はこのスレで他の人が具体例を説明しているので省略。
荒らしのIPと県名表示が意味ないことは>>215の人が説明している。

大多数の荒らしは困らない。
これが結論。

荒らしを防ぐのなら上に書かれているようにリモホかIPを強制表示する、
あるいは外部掲示板に避難所を作るなどがあるのにそれらは提案してこない。
さらに今回の騒動の原因は一部の人たちのせいなのでその人たちが責任を取ればいいんじゃないですかね？
他人に押し付けるなんて最低です。
228 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:00:28.78 ID:bUB1QnW7: ロンパマンのように、すでに特定の個人であることがわかっていて、
いまさら地域がバレても屁でもないってやつを例示して、
それを、特定を極力避けたい多くの一般的な荒らしに適用するのは、
ちょっと強引すぎないかい？

脱退した後に身元がバレると生命に危険が及ぶような組織とその関係者の例を出して、
一般人に当てはめるのも、同じく強引過ぎると思うね。

実際に、ここに限らず、多くの荒らしは特定されることを極端に嫌う。
猫が嫌いな犬好きが行う嫌がらせも、この範疇だろう。
大多数の荒らしには、効果が期待できると思うよ。
実際に効果があった板もあるのだろう？

自演でマジョリティを装うのを、荒らし行為と断定するわけにもいかないだろうけど、
少なくともほめられた行為ではない。そういう連中にとっては決定的なダメージだろうねw
あと、ステマも困るだろうね。
229 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:05:09.97 ID:eEf/8aU1: >>228
だからIPやリモホの強制表示、外部掲示板の避難所を作ることをしない理由は？
230 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:09:39.37 ID:9Am7JuoR: 多数決で行けば県名表示に賛成のほうが多いようだね
やってもいないのに効果が無いって言いきってしまうほうがおかしいと思うよ
231 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:10:31.06 ID:bUB1QnW7: >>229
ああ、全然かまわない。同意が得られればそれでいいと思うよ。
より効果が高いだろう。

ただそれ自体は、県名表示を否定するものではない。
「どちらか選べ」という話ではない。

現実には県名表示よりもIP表示にすることの方がハードルは高いだろう。
わざとハードルを高いものにして、この議論を廃案にしようといするのなら、
それは無駄なことだ。IP表示が実現できなければ県名表示にすればいいだけ。
232 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:11:53.87 ID:89KhZgz2: いい加減、主観から結論出す恥に気付けよ
233 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:12:50.77 ID:Hkur9+H1: ロムってたけど、反対は2人しかいないんじゃないか？
234 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:15:03.14 ID:G5K1ap5w: そんな感じだね二人だね
235 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:15:59.52 ID:eEf/8aU1: >>231
自演やり放題の状態で賛成多数って決めつけるの？
で、荒らしが減らずに逆に普通の書き込みが減ったら猫スレの人たちはどう責任取るの？

元々猫スレの人たちが苦手板を荒らしたのが原因でそれに対する責任も取っていないじゃない。
一度政権を任せてみよう！って言っていた連中と同じ。無責任すぎる。
236 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:19:18.79 ID:6crU1Ho5: >>228
＞実際に効果があった板もあるのだろう？

その具体例を挙げろ、と散々指摘されているのに、何一つ「具体的」な例が提示されないのさ。
つまり、賛成派は「気分」で言っているか、自分には関係ない（表示されたところで東京都住みなど特定されにくい）からという無責任な理由なんだろうなと。

＞自演でマジョリティを装うのを、荒らし行為と断定するわけにもいかないだろうけど、

匿名掲示板である以上、マジョリティは関係ないと割り切るしかないね。
レスの内容が論理的であるかどうか、自分に役立つ情報であるかどうかを理性的に吟味するしかない。

付け加えるなら、県名表示だのIPだのの導入を「投票」と称した多数決で決めるのも無意味だね。
なぜなら、困る人々＝過疎県の人々、固定IPの人々は、元々少数派だからだ。

例えば以下のような投票に意味があると考える人はいないだろう。
・クラス全体から嫌われているA君をいじめることの是非を問う投票
・男子35人女子5人のクラスで「水泳の授業時は海パンのみ着用する」ことの是非を問う投票

IPを表示してもかまわない、という人たちは、今すぐ表示すればいいじゃない。
自分は表示してもかまわない＝特定されないIPなんでしょう。
固定IPや独自ドメインの人は絶対投稿しなくなる。
237 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:22:02.45 ID:Hkur9+H1: >>236
答え出てるじゃん
それだったら少なくとも書き込み閲覧が減ることはないんじゃないの？
238 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:29:07.01 ID:jyDFm4Fb: >>236を読んで>>237のように曲解する思考が理解できないよママン…
239 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:33:28.65 ID:uockPPy/: 特に荒らしは気にならないので県名表示は反対です。
240 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:34:32.08 ID:z4CUkGQj: もうIP表示でいいよ。嵐ウザ
241 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:35:52.64 ID:eI10ITrI: 県名表示の効果があるって県名表示のある板の住人が上のほうで書いてるのに
効果が無いって言ってるほうがへんだと思うけど
242 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:36:19.61 ID:nxGXnUes: 県名表示賛成
IP表示より効果あるんじゃないか？
243 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:36:52.08 ID:6crU1Ho5: 逆説的に言えば、嵐を排除したいと強硬に主張する人たちが、全員「fushianasan」をすればいいんだよね。
IP表示のない者は嵐であるとなるからね。
あるいは、住所氏名を明らかにし顔写真も添付して書き込むとか？ facebookでもどうぞ、って話だが。

何が言いたいかというと、匿名掲示板では、
明らかにすることが不可能な書いている人の「属性」を推定することに躍起になるのは無意味で、
書かれている「内容」を理性的に判断するしかない、ということなんだね。
逆に自由（ある意味無責任）に書き込まれることで、建前に支配された実名における会話や私信のやり取り、公共の広報、マスコミの記事、
などには絶対出ないであろう情報も出てくるところが面白いんだよな。
244 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:39:14.64 ID:uockPPy/: 私は自分の県名表示したくないので県名表示に賛成する人がフシアナすればいいと思います。
245 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:39:27.89 ID:VIyeidF/: 荒らしの中でもアホやキチガイ、苦手の報復なんかは何やってもどーせ変わらないだろうよ
246 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:40:00.97 ID:Hkur9+H1: >>243
それが犬猫大好き板である必要性はどこに？
247 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:40:35.00 ID:jP3XOg9z: 仮に投票で決を採るとしたら、
わずかでもどちらかが数で勝った場合にそちらの意見が決定事項になってしまうのかと言うのが今のままだと問題かな
他の板でもお試し期間があればねって話しは結構出てくるけど、一度変えてしまうと戻すのは難しい。
有効票のうち何割以上取らなければ再議論とか
無効となる条件とか色々決めないとね

できればプレ投票みたいな参考意見程度の投票あるといいのになと思うけど
さすがにその程度じゃ皆IP晒して投票してくれないかな。

あと投票になると多数を集めれば勝てるわけで
他所の板から賛成・反対派それぞれに呼びかけちゃったら住民の民意なんてものはあやふやになってしまう
その点は投票システムの難点かな
248 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:43:49.85 ID:FN4yuNDO: >>233
反対しているidが赤い人が出てからスレの初期にいた単発idで反対の人が減った気がする
249 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:44:28.32 ID:oCQV1HQG: 県名表示のことやってるといつも嫌がらせしに来る人がスレに来なくていいわ
つまり、そういうことなんだな
250 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:47:05.77 ID:uockPPy/: >>243
獣医とか、ペットショップ関係者とか、ここでは表立って実名では発言できないけど
消費者の利益のために匿名で真実を書こうという人もいるかもしれない。
特に地方に行けばそういう業界って狭いから●●県の獣医でこれを知ってるのは
あいつとあいつみたいな感じで発言者が特定されるおそれがあれば
本当のことが語られなくなるかもしれない。
それはこういう匿名掲示板にとっての自殺行為でもある。
たぶん賛成して人たちはこういうことまで考える力を持ってないのでは？
251 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:47:12.23 ID:jyDFm4Fb: そもそも、荒らされてるスレはどれだけあるの？
少なくとも自分が見たことがあるのは
スレ住人が荒らしに構い続けて延々粘着されるようになった
自業自得の猫質問スレなど数スレくらいなので
県名表示の導入に賛成の方々はまず
荒れているというスレのurlを全て出してくれないかな？
他の解決策も提案できるかもしれないよ

あとグロ画像を踏むのは自己責任
2ちゃんではブラクラを踏んでも自己責任です
大半は釣り針が見えているのだから、住人が学んで踏まなければいいだけ
新参さんは小さくプレビュー表示できる専ブラでも使えばいいよ
252 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:47:26.19 ID:l8l0EI8d: こういうのって議論する事で住民の関心がそっちに向くことにも意味があるんだよね
あと犬猫板は毎年年末は人が減る傾向があるみたい
253 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:48:08.60 ID:zfph8ulo: 県名表示は反対。
自己満しか意味が無いみたいだし。
254 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:50:21.72 ID:s2CPS9/L: >>250
流出の時にちょっと調べたけどそんな人はいなかったな
そのへんの個人の人だったよ
誰かってことは言及しないけど
掘っていけば誰だかわかったりするんだよね
でもそういうのを晒したりする下種な趣味は無いんで
黙ってるけど
255 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:52:25.98 ID:uockPPy/: >>254
流出したのは全体のごく一部ですよ。
あなた私の職業わかんないでしょ？
256 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:53:10.36 ID:zfph8ulo: >>251
それいいね。
嵐をなくすのが目的なら反対意見が多い県名表示よりそっちの方が実際の嵐対策になる。
257 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 17:57:46.99 ID:6crU1Ho5: >>247
＞あと投票になると多数を集めれば勝てるわけで

投票自体が無意味だということがわからない？
少数派が不利になる投票を多数決で決めることの無意味さが理解できないかな。

「佐村河内」氏のように姓が4文字で構成される人々の給料は姓が3文字以下の人々の給料の3割減とする、
みたいなことを多数決で決めることは無意味だからな。

>>251
＞荒れているというスレのurlを全て出してくれないかな？

全くその通りだ。何も具体的な「被害」を報告せず、
具体的でない「被害」のために具体的な「被害」＝「埋め立て」には無意味な県名表示にこだわる理由わからない。

>>254
＞流出の時にちょっと調べたけどそんな人はいなかったな

そりゃ、●持ちじゃなかったからだろう。
●買ってまで投稿したがる人ばかりじゃないからね。むしろ●持ちは少数派だろうな。
258 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:07:40.02 ID:l8l0EI8d: >>257
ごめん理解できないんだけど、
少数の意見が絶対的に死守されるべきなの？
それって議論する意味ないじゃん
259 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:10:07.07 ID:6crU1Ho5: >>258
県名表示をすれば、不利になる＝特定されやすくなる、
のは、過疎県の人々、ということは理解できるね？

つまり、不利になる過疎県の人々は、元々少数派だということだ。
そういう不利になる人たちの処遇を、多数派で不利にならない人々が決めるのは、無意味であるということ。
260 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:10:55.53 ID:rD2Af3Cl: あのね
専門の人はこういとこに書かないの
自分の専門分野を2ちゃんで語るとか専門分野が無い人が言うことだね
2ちゃんで専門分野語るとか冗談じゃないわ
261 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:13:21.97 ID:l8l0EI8d: まあそう言う意見なのはいいけどさ、
それって上の方で賛成派が結論ありきだって非難してた人と一緒で
否定の結論ありきだよね
話し合うまでもなく否決ってことだよね
262 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:13:37.09 ID:6crU1Ho5: >>258
具体的には、>>73のようなことだね。

同じことを東京都表示の人間がやっても特定されないが、鳥取県表示の人間がやると、特定の危険性があるということ。
263 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:14:20.75 ID:6TrwPKG6: 数から言えば圧倒的に賛成でしょ
264 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:16:02.82 ID:GgSb5d0v: >>262
じゃあどうなるかやってみよう
何が大変なのか知らんけど
265 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:16:26.24 ID:JMseXPCK: 苦手板の奴らが荒らしているのが問題だろうが。
過疎県の連中なんかどうなってもいいんだよ。
過疎県の連中は嫌だったら出て行け。
266 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:17:51.39 ID:Q4HJbHC/: 身ばれしてまずいことは書かないことだね
別に県名表示が無くてもわかることもあるから
267 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:20:13.76 ID:qAiRaL3/: 県名表示が嫌ならしたらばとかにスレ立てればいいじゃん
賛成のほうが多いんでしょ？
じゃあ、諦めて他の板か掲示板に行けばいいじゃん
268 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:20:28.36 ID:6crU1Ho5: >>261
県名表示で不利になる人々の処遇を
不利にならない人々が決めるのは、どう思うのかな。
それでいいと？

>>236で挙げたけど、
仮にあなたが女生徒で、好色で多数派の男生徒によって水泳授業における水着は海パンのみ、という決定をされたら、
それに従いますか？その学校やめるでしょう。そういうことだよ。過疎県の人たちは出て行く。書き込まなくなる。
書き込むにしても「きゃわわ」だの「そうだね」だの当たり障りのない内容になる。掲示板の情報量が減る。
そういう「効果」が想定されるのに、荒らし対策に対しては何一つ具体的な効果が提示されない。

なぜか。自分は特定されたくないが、他人は特定したい、という下衆な感情から提案しているからだろうね。
269 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:24:35.25 ID:jyDFm4Fb: >>260
僕はとある専門職だけど、困っている人がいたら
差し支えのない範囲で時々答えてるよ
あえて出し渋る必要もないからね

提案しておいて申し訳ないけど、これから仕事なので今日はこの辺で
県名表示に賛成の方々は、荒らされているという対象スレのURLを出しておいてね
270 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:24:38.53 ID:bUB1QnW7: 「特定されたらヤバいことが書けなくなる」というのなら、
それこそ私は県名表示に大賛成だ。
そんなクソな書き込みができなくなるってことを否定派自身が認めているわけでw

つうか、獣医の専門的な書き込みって、２ちゃんの書き込みなんぞ、
「獣医でございます」と言われたって、そのまま真に受けるわけないだろ？
271 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:26:36.19 ID:R+i+O96B: >>258
県名表示が劇的に荒らしに効果があるのか不明な時点での多数決は意味ないですよ
私なんかはこの県名表示導入の一連の流れは業者がやってるんじゃないかと思ってます。
272 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:29:52.71 ID:eNyQ6qqw: ホットリンクがIPアドレスつきのログを取得できなくなったから代わりに県名表示をさせようってこと？
ま、ありえるかもね。あのホットリンクだし。
273 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:31:13.09 ID:uockPPy/: >>266
あなたにとってどうでもいいことでも他の人にとっては有益な情報もある。
完全匿名なら書けることでも県名表示になれば書けないこともある。
そこに想像力を働かせることができるかどうかだね。
274 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:32:08.02 ID:eNyQ6qqw: 某経済研究所のレポートでもペット産業はこれから伸びる産業の一つって出ていたな。
犬猫板のログって金のなる木だよね。県名表示されればさらに価値が上がる。
275 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:32:34.95 ID:uockPPy/: >>270
やばいことの意味がわかってないね。
276 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:33:45.10 ID:bUB1QnW7: >>273
>完全匿名なら書けることでも県名表示になれば書けないこともある。

そんな情報、胡散臭すぎる！
おまえ、陰謀説とか好きだろw
277 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:33:56.65 ID:6crU1Ho5: >>270
＞「特定されたらヤバいことが書けなくなる」というのなら、

違うだろ。「ヤバイこと」が書けなくなるのは、過疎県の人々のみ。
東京をはじめとする大都市住民は、これまで通り特定のリスクを気にせず書き込めるってことだ。
それにヤバくないことでも、特定の危険を恐れると当たり障りのないことを書くようになるのさ。
匿名掲示板の利点を損ねるってことだよ。
278 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:34:01.50 ID:G6ogDSjI: >>273
それはないわ
現実に緊急自然災害板は県名表示で専門面してる素人ばかりだし
地域もわかれてるけど特に身ばれなんかしないわ
妄想で誰だとか書いてるけど何の根拠も無し
279 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:34:30.59 ID:eNyQ6qqw: ホットリンク必死だなｗ
280 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:35:15.56 ID:jP3XOg9z: >>268
>>247ですけど
ある程度拮抗した場合は多数の意見に決定しないで再議論したらどうかって言うのは
少数派の救済のつもりだったんだけどね
ここで賛成反対言い合うことにそれほど意味があると思えない
281 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:35:22.63 ID:Hkur9+H1: よく見かける流れになってきてるねｗ
282 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:36:48.63 ID:ArPolS73: >>279
そういうこと言うから馬鹿だと思われるのよ
283 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:37:20.50 ID:uockPPy/: >>278
まったく事情が違う板といっしょにしても仕方ないのでは？
284 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:38:48.43 ID:ArPolS73: >>283
一緒だよ
むしろあっちのほうが深刻なはず
話題は政治と放射能の話題がメインだから
285 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:39:03.31 ID:eNyQ6qqw: 県名出ても嵐以外は関係ないって人はfusianasanしたら？
hottolink.co.jpのリモホが表示されちゃうから無理かな？ｗ
286 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:39:05.23 ID:uockPPy/: 私も聞きたいんだけどいったいどこでどういう荒らしがあって
それを県名表示でなぜ防げるのかという根拠を賛成派は教えてください。
287 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:40:31.23 ID:ArPolS73: なんか嫌儲の陰謀論臭いのがいるね
288 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:41:00.60 ID:5Uv/LZNU: 反対派の論法がこの前の選挙の時の民主サポと全く同じだねえｗ
289 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:41:43.23 ID:R+i+O96B: >>272
ちょうど契約が切れるのが今年の9月30日なんだよね。そのあとは自動更新らしいけど管理人がJimに変わったから分からない

(2) ２ちゃんねるデータの商用独占利用許諾契約
? 契約先
東京プラス株式会社、有限会社未来検索ブラジル
? 内容
２ちゃんねるサイトの掲載情報及び２ちゃんねるサイトのコンテンツの提供
? 契約期間
平成25年10月１日から平成26年９月30日
契約終了または契約条件変更の意思表示がない限り、１年間自動更新

http://tarakoumihe.wiki.fc2.com/m/wiki/%28%E6%A0%AA%29%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
290 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:42:18.93 ID:uockPPy/: >>284
それにその板で行われている議論のすべてをあなたは把握してないでしょ。
291 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:44:11.14 ID:jREYEAcx: >>289
ジムさんならお金貰えれば簡単に売ると思うよ
ただ今はｓｃのほうとの契約だともうけど
292 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:46:25.13 ID:NERbRlEV: んで荒れてるスレどこー？
293 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:47:01.96 ID:6crU1Ho5: >>280
＞少数派の救済のつもりだったんだけどね

救済にならないでしょう。
あなたが少数派であった場合、少数派の不利になる決定を多数派が決めることをどう思うのかな。

＞ここで賛成反対言い合うことにそれほど意味があると思えない

賛成反対の理由を述べあって、どちらに説得力があるかという話だろうね。
賛成派は、県名表示をすれば荒らし対策になるという「具体的」な話を一つも挙げていないし、
そういう意義のある話し合いにはなっていないとは思うが。

何度か述べたけど、>>286さんが指摘している点について、賛成派は具体的に述べてくれ。

そして、言い出しっぺ、このスレを立てた人間は、何を根拠に県名表示を導入しようとしたのか述べて欲しい。
自治スレで、県名表示が嵐対策にはなり得ないことを散々指摘されているにもかかわらず、
何ゆえこのスレを立てたのか、その説明をして欲しいな。今さらという気もするが。
294 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:47:24.85 ID:6JeA6PAj: 阻止したくて必死なのが2人くらいなのかな？
295 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:49:17.25 ID:Hkur9+H1: 賛成派には具体的に
なのに
反対派は○○なはず
でおｋなんだなｗ
296 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:50:31.36 ID:5TaLrv6u: >>294
強引に導入しようとしているのが2・3人くらいにしか見えないが。
長文で賛成って書いている人はそれくらいだよね。
297 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:52:49.21 ID:nxGXnUes: >>294
下手すると一人かもしれない
他で荒らしが自慢してたけど5IP+スマホ3でやってるんだって
298 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:53:06.81 ID:5TaLrv6u: >>295
裁判でも立証責任があるのは原告側。
で、賛成派から具体的な話はぜんぜん出てこない。
荒らし対策のアドバイスが出来るかもしれないから具体的なスレを貼ってくれと言われてもそれも出来ない。
荒れているスレって一つか二つ程度で板自体は荒れていないんじゃないの？
299 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:54:16.99 ID:Hkur9+H1: >>298
これ論議・周知スレで裁判じゃないんだけど・・・
300 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:54:57.10 ID:uockPPy/: 反対派は真面目に書いてるのに賛成派は荒らしとか陰謀とか低レベルな書き込みが多くてがっかり。
これじゃあまともな議論できないね。
301 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:57:57.38 ID:5TaLrv6u: >>299
だって現状変更しようとしているんでしょ？
で、このスレでも散々言われている>>286にどうして誰も答えようとしないの？

実際２ちゃんの他の板と比べてそんなに荒れていないよね。県名表示必要ないよね。
302 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:58:21.87 ID:R+i+O96B: 自分がこの板で把握してる埋め立て荒らしはこれくらいだけど、このクラスのキチガイに県名表示は意味ないと思うよ

【血便・脱毛症】中川翔子って猫虐待してない？4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1409148207/33
303 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:58:32.29 ID:nxGXnUes: 反対派は全く訳のわからない例え話ばかり
極論のそれも極一部をあたかも一般論のように摩り替えてるだけ
304 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 18:59:35.43 ID:Hkur9+H1: >>301
だから裁判じゃないよね？
305 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:00:57.90 ID:6crU1Ho5: >>295
具体的に挙げてるんだが。

まず、犬猫板で最も荒されているのが、この辺↓↓↓↓。自治スレでも報告されている。

ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ 22
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1416657372/
迷惑な猫の放し飼い3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1417342480/

この荒し行為をしている人間のIPが>>215

で、県名表示されたところで効果がないことが明らか。
306 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:01:29.10 ID:5TaLrv6u: >>303
>>297みたいなことを書いている人が書いても説得力ないよ。
307 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:09:45.58 ID:szoG9aQd: 反対派は少数の意見を無視するのか？
って言ってたのに
荒らされてるスレが少ないから導入しなくていい
って言ってる事矛盾してない？
308 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:15:23.61 ID:5TaLrv6u: >>307みたいな捏造はやめてほしいなあ。
「荒らしに対する具体的なアドバイスが出来るかもしれないからスレのアドレスを貼って」
と言われても賛成派が無視しているだけじゃないか。
309 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:17:50.61 ID:R+i+O96B: >>1さんが問題にしてる長文埋め立て荒らしに対する効果も疑問で荒れてるスレが少数なら県名表示じゃなく個別に対処でいいんじゃないかな
310 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:21:43.32 ID:R+i+O96B: >>263- >>267なんかは明らかに自演だしむしろ賛成派のほうが少ないと思う。。。
311 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:22:20.60 ID:5TaLrv6u: 今気が付いたが>>1が問題にしている埋め立て荒らしは県名表示してNGワードに突っ込んでも
スレ自体が1000まで埋め立てられたら意味なくね？
312 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 19:29:16.82 ID:R+i+O96B: URLをすぐもってこれないのは住民じゃないからなんだろな。。。
313 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 20:11:35.57 ID:5Ei8I0Es: 荒れてるスレもたいした事無いのに何の為の県名表示なんだか？
提案自体が嘘から始まってんのに、更に根拠も曖昧とかいい加減にしろ、能無し
314 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 20:41:39.54 ID:bUB1QnW7: 確信犯レベルの特定の荒らしが排除できないってのは、
否定する根拠にはならないと思うんだよな。
県名表示がなくてもやっぱり排除できない。状況は変わらない。

組織から狙われて身に危険が及ぶからってのも、あまりにも非現実的。
宗教やら政治やらの話なら、中核派やISISに狙われることもあるだろう、
企業の内情を暴露すれば、その企業内で立場が悪くなることもあるだろう。
が、犬猫板でそんな状況が発生するか？闇のブリーダー組織でも存在するってか？w

否定派がなぜここまで声高に否定するのか？
その本人に起因する本当の理由を知りたいね。他人のことを持ち出したりせずに。

私は、正直どっちだっていいんだけど、否定する理由に興味がある。
積極的には賛成しないが、否定する理由もない。どちらか選べと言われたら、賛成する。
315 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 20:45:52.28 ID:bUB1QnW7: ちょうどいいタイミングで書き込みがあった。
具体的な事例として、

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1408971600/

266 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/12/21(日) 20:37:07.78 ID:N5eeF/Sq
風呂の温度は60℃くらいが適温

こういう嫌がらせの書き込みは、県名を表示すれば大幅に減らせるんじゃないかな？
316 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 20:54:32.56 ID:jP3XOg9z: 直近の荒らしは賛成派の陰謀ｶﾞｰって騒ぎ始めるから意味ないんじゃない？
まあその手の荒らしはずっといるけど

つーか単発の荒らしって探すの面倒なんだよ
時間かかるよちょっとは待てよ
317 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 20:56:58.39 ID:EOOeMFa8: 嘘を嘘と見抜けないと( 掲示板を使うのは)難しい
318 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 21:41:06.37 ID:R+i+O96B: 単発の荒らしならスルーすればいいだけでは。。。
ここで問題になってるのは長文の埋め立て荒らしでしょ
319 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 21:46:28.42 ID:jP3XOg9z: だって県名表示の効果にNG切り替えの単発荒らしって書いてあるからさ
つーか過去NGにぶっこんだものを改めて収集する作業結構心折れるわ
休みながらやる
320 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 21:50:29.25 ID:R+i+O96B: >>315
議論始まってからの事例持ってこられても信憑性がないですよ
ここの住民で本当に困ってるのならすぐ持ってこれるでしょう
321 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 21:55:03.42 ID:R+i+O96B: http://hissi.org/read.php/dog/20141221/TjVlZUYvU3E.html

このレベルってそもそも荒らし？
322 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 21:56:10.36 ID:bUB1QnW7: >>320
別にその「266」に限定された問題ではないわけで。
実際に、過去から現在に至るまで、延々とその手の書き込みがあるのは
公然の事実だと思うが？

「いいや、『266』以外、過去には一切なかった」とでも言うつもり？

「この手の嫌がらせは、いくらでもあっただろ？」ということだよ。
323 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 21:58:45.99 ID:bUB1QnW7: >>321
んなもん、適当にID変えてるだろ？
内容から言って、わざわざ犬猫板に書き込むことじゃない。
なぜ書き込んでいるのか、目的は明白だろ？
324 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:02:50.06 ID:R+i+O96B: >>322
匿名の掲示板なら休みならガキが増えるし、どこの板でも日常茶飯事でしょ。スルーすればいいだけの話だと思いますけどね。。。
あのレベルがどうしても許せないのならしたらばに掲示板作って一人でやればいいと思うよ
325 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:07:09.61 ID:UUOoEp9M: このスレも埋め立てが酷いね

【★】ペットが亡くなった時 23【ペットロス★】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1413476734/
326 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:14:58.10 ID:4W7CWXaD: これだけ嫌がる人もいるって事は効果が有るのかもな
俺は賛成に一票
327 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:28:09.18 ID:bUB1QnW7: >>324
排除されるのなら排除された方がよくない？
そりゃまあ、「県名表示されたら自分も書き込めなくなって排除されちゃった」
ってなったら困るだろうけどw
328 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:36:20.76 ID:bUB1QnW7: ところで、この議論の中で「県名表示されたら自分が困る。書き込めなくなる」
という人はいるのかな？他人じゃないよ、自分の話だよ。
いるのであれば、その理由を知りたいな。

いないのであれば、県名表示で被害をこうむる当事者がいないのだから、
県名表示にしても、何も問題はないよね。
329 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:38:29.09 ID:UUOoEp9M: 自分はペット大好き板でもあるスレを見ています
ペット板も他の板同様に、揚げ足取りや難癖を付けてくるような人はいますが、この板にように
悪意を持った虐待の文章や虐待の画像映像を延々と貼り続けるような人は、そのペット板のスレでは
見たことがないですね。動物について語るという意味では犬猫板もペット板も同質のはずなのに…
330 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:49:08.52 ID:R+i+O96B: 陰謀厨だと言われるの覚悟で書くけど、投票所のスレ一覧を新しい順でソートするとわかるけど一番古いスレで2005年からあるんだよね。

で「県名」で検索かけると今年の3月からしかないんだよ
荒らしに効果あるのならなんでそれ以前からいろんな板で提案されなかったのか？
急に活発になったのは9月頃からみたいだしね

自分は別に県名表示されても困らないけど無くても別に困らない、その辺りの疑念が払拭されない限りは反対ですね。
331 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 22:55:03.62 ID:UUOoEp9M: それは運営が変わって投票で板設定を変える事ができるようになったからですね
旧運営時代はIDさえどれだけ議論を重ねても入れてもらなかった
332 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 23:07:43.92 ID:bUB1QnW7: >>330
おぉ、疑念が払拭されたんで賛成ですね？

>自分は別に県名表示されても困らない

みなさん、そうですよね？誰も困らないですよね？
333 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 23:24:30.33 ID:HboHDADl: 「荒らし対策」が大嘘だってバレたら、次は「誰も困らない」だとwww
この節操のなさに汚らしい魂胆がスケスケで益々県名表示に胡散臭さを感じるわ
334 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 23:28:21.61 ID:6crU1Ho5: >>315
東京都表示の人間ならいくらでも書き込めると思うが。

そういう事例の本質は、荒し行為じゃない。
書いた人間の属性を特定をしたいかどうかだと思うんだよな。
匿名掲示板で属性を探るのは無駄だよ。
335 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 23:42:06.68 ID:Gm0R+3rz: 因果応報・・・ふざけた野郎には、それなりの報いは来るでよ。
神様は見てるでｗ
336 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 23:48:44.02 ID:R+i+O96B: >>331
そもそも投票所はトーナメントや板設定を変えるための板だよ。
強制IDにするかどうかの投票はずっとあるのに県名表示にするかどうかの議論スレもなかったよ。
337 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/21(日) 23:50:52.82 ID:VBwZXPyW: 自治厨はハナから結論出してるんだから
議論しても無駄だよ
338 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:00:27.32 ID:UUOoEp9M: >>336
つまり強制IDさえいくら議論や投票をやっても無理だったので県名表示の導入なんて
夢のまた夢状態なのでこれまでは手をつける人がいなかったわけ
339 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:04:46.37 ID:TZLW0ZRl: >>333
別にウソじゃないだろ？
長文粘着虐待荒らしの確信犯には効果がなくても、
荒らしのほとんどを占める、単発IDなどの特定を極端に嫌う
一般的な愉快犯には十分に効果があるだろ？

なぜ、効果があると断定するのか。
それは、県名表示になると困るやつがこれだけいるからだよ。
その理由は示せないみたいだけど。

>次は「誰も困らない」だとwww

ほう、困るのか？　困るんだな？
なぜなんだ？

>自分は別に県名表示されても困らない(でも本当は困る)

なのかな？w
340 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:10:42.36 ID:TZLW0ZRl: >>338
つまり、IP表示で匿名性を失わせることに関して、
一向に同意が取れない膠着状態が続いてた状況で、
「県名表示」という新たな提案がなされて、
それにより実現することができた。導入された。成果も上がったってことだね。
341 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:17:30.91 ID:Yy5xkKnt: リモホ表示でいいじゃん
俺都内住んでるからマジ意味ないと思う
342 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:18:36.61 ID:zuFLXf/4: >>328
自分は愛猫の写真を某スレに投下してるんだけど県名表示されると
この写真の猫と飼い主は○○県に住んでるんだ～ってROMの人に
思われるのがなんとなく嫌

県名だけで詳細がわかるわけじゃないからあくまで　なんとなく　という
感覚だから論拠も何もないけどね
だから諸手を挙げて反対反対反対反対とはやらない反面、もし県名表示が
実行されたら猫の画像投下はしなくなるかな

こんな意見もあるってことで
343 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:18:55.30 ID:WrEUqgyO: ついでに招待制の会員専用掲示板にすりゃいいんじゃないでしょうかね～
(=^ェ^=)
344 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:24:14.79 ID:TJzWCdFa: >>340
＞つまり、IP表示で匿名性を失わせることに関して、
＞一向に同意が取れない膠着状態が続いてた状況で、

匿名掲示板で匿名性を失わせてどうしようと？
匿名が嫌ならSNSなりFBなりでやればいいのに。
345 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:40:34.83 ID:rwBdAOMm: >>338
ニュー速でかなり前から県名表示はされてたのにその議論もないのはおかしくない？運営が非協力的なのは抜きにして。
ちなみにニュー速は県名表示は地域煽りが増えただけだったよ
346 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:40:37.14 ID:TZLW0ZRl: >>344
目的は匿名性を失わせることではなくて、荒らしや犯罪を排除することだよ。
そのために匿名性を失わせることの是非が問われていたんだよ。

で、その妥協案として県名表示が提案されて、実際に導入されたということだ。

私はもちろん、IP表示でもまったく構わないけどね。つうか、それが可能ならそちらを推奨する。
県名表示否定派には、到底受け入れられない提案だろうけどね。
347 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:47:49.07 ID:TZLW0ZRl: >>342
>実行されたら猫の画像投下はしなくなるかな

別にいいんじゃない？
FacebookでもTwitterでも投下するやつは投下するし、
普通に個人ブログに画像あげてるやつはいくらでもいる。

「俺は投稿しないよ。それでもいいのか？」
なんて、ショボい脅迫はするなよw
348 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:51:47.03 ID:TJzWCdFa: >>346
＞IP表示でもまったく構わないけどね

だったら、今すぐIP表示して書き込めば？
なんでやんないの？
349 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 00:53:36.78 ID:rwBdAOMm: 犯罪 w 脅迫 w
だんだん賛成派の人たちの論理が雑になってきましたね。。。
350 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:00:57.80 ID:7fx26Ga1: >>345
ログ速で県名表示で検索してみたけど
ニュー速以外の板でも昔から県名表示の議論はやってる
http://www.l　ogsoku.com/search?q=%E7%9C%8C%E5%90%8D%E8%A1%A8%E7%A4%BA&p=9

地域煽りが増えただけだったならなんで撤廃されてないの？
351 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:10:30.07 ID:TJzWCdFa: >>350
見たけど、
ニュー速以外は、100レスもいかず消えてるのが大半。
嫌儲とか、けんもほろろな対応だね。
議論の価値すら無かったとみなされていたんだね。
352 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:18:16.40 ID:7fx26Ga1: ってことは以前の基準からいっても、350レス以上のこのスレは議論の価値があると・・・成程
>地域煽りが増えただけだったならなんで撤廃されてないの？
これにはスルー？
353 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:18:45.87 ID:Yy5xkKnt: 地域表示されたら
絶対ペットの写真で特定される奴出てくるよな
354 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:18:57.20 ID:AGuZDxxl: とりあえず単発らしき荒らし何点か経過報告
粘着系はまだ後で調べる

日付古いやつは現行スレ上から見ていったのもあるから許してくれ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1411190019/46-47
単発で自演の疑い

http://hissi.org/read.php/dog/20140920/dHViaFJvRlI.html

http://hissi.org/read.php/dog/20131222/UHVNUmNFVk8.html
http://hissi.org/read.php/dog/20131222/MjJsOFpsRkQ.html
http://hissi.org/read.php/dog/20131222/MGwxSjZUeDY.html
同日中にIDを変えている疑い

http://hissi.org/read.php/dog/20141207/Qm1zNU9NMFk.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141206/K1F5cmcvSEI.html
該当の問題スレだけに留まらず、関係のないスレにもマルチで現れる
この日このIDに限らず複数の場所に連続・単発関わらず複数のスレで散見されるため目立つIDだけ抜粋
355 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:25:11.87 ID:TJzWCdFa: >>352
＞これにはスルー？

ニュー速は人が多いから問題にならなかったのでは？
で、他スレで全く導入されてないのに、
「撤廃されてないの？」って問い掛けが意味不明。
356 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:26:16.84 ID:l44Qfjje: 好きなスレがいくつか過疎なので他の人が書き込むとすぐにレスを入れてしまう人口少ない県の人間
もちろん自演はしないがスレによっては下手したら全体の3割ほど一人でレスを入れてる
県名表示が実現されたらこのスレ過疎県民が一人で必死に回してるじゃんpgrってされそうで恥ずかしい
357 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:26:49.15 ID:LR3AjQeO: そんなもん抜き出して何がしたいの？
しかも自演「らしき」とか、頭おかしいのか？
もうそろそろ「らしい」だの「思われる」だの「期待される」だの
己のスキルの無さを晒すのはやめてくれないかな、邪魔なだけだ
358 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:28:42.43 ID:AGuZDxxl: いやだってさ、断定できるわけないじゃん？
県名表示導入されたら自演断定できる可能性も上がるけどさ
359 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:34:36.12 ID:qzHJYtgl: 夜になったら急に反対派が多くなったな
360 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:36:43.18 ID:+dKSX185: つまり県名表示しても自演かどうかの断定なんか出来ないって事だろ
そんなもん必要あるかよ
上でも散々言われてる通り、スルースキルも無いアホに玩具渡すような事なんか賛成なんかできるかよ
361 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:38:47.86 ID:7fx26Ga1: >>355
人が多いから問題にならない？そんなのただの勝手な憶測じゃん
ここよりずっと人の少ない板でも県名表示のところはある
地域煽りが増えただけ　これも単なる主観だし
それが事実だったら県名表示導入失敗としてとっくに元に戻ってる
362 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:44:08.73 ID:TJzWCdFa: >>361
だったら、君が出したログ速のスレ>>350の結果導入された例を出せばいい。
で、昔から入っているのに問題になっていない例を出せばいい。
「ログ速で話題になっているスレがある」
という事実と
「撤廃されないてないの？」
に全くつながりがない。
363 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:44:22.52 ID:rwBdAOMm: >>350
議論というか「面白そうだから」でやってる感じがするんだけど
364 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:45:20.26 ID:grY32gBe: 結局、ガキが自演認定するための道具以上の意味は無い訳で
最初の言い訳みたいな荒らし抑制効果なんか、希望的観測の範疇を超えないって事じゃん＞県名表示
一部の妄想厨のオナニーに板の住人全員巻き込んで、書き込みに制限掛けるとか
どう考えても無謀としか思えないよ
365 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:51:53.75 ID:rwBdAOMm: >>350
あそことVIPはFoxの実験場だったから撤廃にはならないんだろうけど
地域対立煽りとかアフィに散々利用されてみんな嫌気がさして嫌儲に移動したよ
366 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:51:57.58 ID:TZLW0ZRl: >>360
おまえみたいな単発IDには、効果絶大なんだよなぁ。

で、おまえが県名表示にされて困る理由は何よ？

>>自分は別に県名表示されても困らない(でも本当は困る)

なのかな？
いや、困らないなら、困らないで全然いいけど。
県名表示にされても何も問題はないんだろ？
367 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:52:42.62 ID:AGuZDxxl: じゃあ希望的観測にならない荒らしの探し方教えてくれませんかねえ・・・
IDしか見えないのに何をどうしろと？

つーか県名表示で粘着型荒らしは消えないよ
それに触って遊ぶアホが一人でも減ればいいんだよ
こういうの
http://hissi.org/read.php/dog/20141022/dDVNTEoyMHU.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141023/VkNpWGJ2eVo.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141023/c2Q2aDhNNmw.html

http://hissi.org/read.php/dog/20141022/eVJsekVEOHg.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141022/cVJuSUdydWc.html
368 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:54:27.12 ID:7fx26Ga1: >>362
言ってる意味が分からない…
>>345で>ニュー速でかなり前から県名表示はされてたのにその議論もないのはおかしくない？
の問いに、議論はあった事実>>350を答えたんだけど。
そして>ちなみにニュー速は県名表示は地域煽りが増えただけだったよ
これが本当ならなんで今も県名表示が続いてるのかという疑問は当然出てくるかと

つかねむい
369 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:55:58.30 ID:TZLW0ZRl: >>364
>書き込みに制限掛けるとか

いや、制限なんてまったく掛からないけど？
いくらでも書き込んでいいんだよ？

それとも、県名を表示されると書き込めなくなっちゃう？
それは「制限」とは言わないんだけど？

書き込みに制限が掛かる理由を、教えてよ。
反対派の論拠がそれなんだから、
そこを明確にしてもらわないと、議論が進まないんだよね。
370 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:57:07.58 ID:AGuZDxxl: >>368
寝てええんやで
チャットじゃないんだしまた時間がある時おいでよ
371 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 01:59:21.70 ID:TJzWCdFa: >>368
（なぜニュー速で県名表示が）撤廃されていないの？
って言いたかったんだね。

ニュー速では人口が少ない県の人も多数参加してたから、
問題が少なかったのでは、という意味です。
他にも実験場的な意味もあったと>>365さんが言ってるね。
オレは詳しくはわからないけれどね。

オレも寝るわ。
372 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:00:49.61 ID:LR3AjQeO: とうとう自分の意見をごり押しするしかなくなってきたな
何が県名表示「表示されても困らないだろ」だよ？www
意味の無い県名表示を押しつけられて、お前みたいな頭の悪い猫ヲタに
何でもかんでも自演認定されるのが
たまらなく不快だから反対してんだよ
板の設定変えるのにコロコロ主張変えんな、アホが
373 ：119-172-160-218.rev.home.ne.jp：2014/12/22(月) 02:02:38.19 ID:TZLW0ZRl: >>348
>だったら、今すぐIP表示して書き込めば？

いや、別にかまわないけど、私がIP晒しても、荒らしが減るわけもないと思うよ。
私が、IP晒す意味なんてないじゃん。荒らしに晒させることが重要なんだよ。
で、君たちは、それを徹底的に回避しようとしているわけだw
374 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:05:41.41 ID:LR3AjQeO: ならIP表示の議論に変更しようぜ
その方が少なくとも赤の他人との自演認定は経るだろうしな
何が県名表示だ、くだらない
375 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:05:47.66 ID:LBxwpbZ1: >>372みたいなアホがいるので県名表示賛成するわ
376 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:06:12.48 ID:LR3AjQeO: 経る→減る
377 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:06:16.69 ID:TZLW0ZRl: 私にIP晒すことを要求する理由は、

あ、もしかしてIP晒させて、アタック掛けたいの？
だとしたら、最低のクソだな。
あ、ポートスキャンとかのテクがあるなら、それほど糞でもないか。
人格はクソだけどなw
378 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:06:56.29 ID:LR3AjQeO: >>375
お前ほどバカじゃねーけどな
379 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:08:45.40 ID:AGuZDxxl: だからIP表示にしても意味ないって何度も言われてるだろーに
IP変えても変わりにくい表示が残るのが県名表示なんだっつーの
380 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:11:29.43 ID:TZLW0ZRl: >>372
>何が県名表示「表示されても困らないだろ」だよ？www

だから、それが普通なんだって。
県名表示否定派が、「あんた自身はなんで困るの？」と言われて、
「い、いや、私は何も困らないけど……」と言い出したわけで。
だったら、誰も困らないなら、県名表示でいいじゃん？ってのが、今の流れ。

で、君は、県名を表示されると何が困るの？
困る人がいるのなら、県名表示は再考の余地があるよね。

だから、困る理由を、具体的に示してくれればいいんだよ。
381 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:11:53.98 ID:LR3AjQeO: で、その結果全くの他人だろうがなんだろうが自分の気に入らない書き込みは同じ県名纏めて全部自演認定すると
まるでガキだな
382 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:15:44.43 ID:LR3AjQeO: >>380
だから何度も書いてるだろ？
お前ら賛成派（ほぼ猫好き側だろうが）に自演だの苦手板住人だの決めつけられるのが堪らなく不快だと
県名表示みたいな大雑把なもんより
IP出す方が荒らし抑制には余程効果的だからそっちに切り替えろって
アホの道具なんかわざわざ増やすな
383 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:16:47.42 ID:TZLW0ZRl: >>381
いや、単発IDの時点で自演認定しますが？

県名表示されると、相当に困るようだねw
384 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:18:41.50 ID:LR3AjQeO: >>383
みろ、こんな頭の悪い奴が賛成派の大半なんだからな
誰が容認するか、ボケ
385 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:21:03.31 ID:TZLW0ZRl: >>382
県名表示だと、IP変えても県名は同じ。
プロバイダ変えても同じ。困ったねw

プロクシ使っても、プロクシの県名表示は変わらず。
さあて、おまえはどうやって特定回避するよ？w
荒らせなくなっちゃうなw　困ったなw
386 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:22:44.74 ID:AGuZDxxl: こっちが要求に応えてもあっちは微塵も折れない
結局否決の結果ありきなんだね
387 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:22:47.66 ID:+dKSX185: 荒らし抑制とか大嘘だったってのがよく解るな
ただただレッテル貼りしたいだけの厨房振りな訳だw
388 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:25:10.58 ID:rwBdAOMm: >>385
反対派＝荒らしの決めつけ早急すぎやしませんか？
そんなレッテル貼りならあなたが現状荒らしですが。。。
389 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:25:24.47 ID:LR3AjQeO: >>385
独りで何物語創ってんの？
メンヘラかよ、気持ち悪い
390 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:29:00.79 ID:TZLW0ZRl: >>386
たぶん、>>354はなかったことにして、
「具体例がない。URLを示せ」と言い続けると思うよ。
>>354に触れることはなく、延々と言い続けると思うよ。

9条の会とかサヨクがよく使う「思考停止」というディベートテクニックだね。
391 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:31:37.66 ID:TZLW0ZRl: >>388
であれば、なぜあなたが県名表示にされると困るのか？
その理由を具体的に。

その理由が示されないので、「人に言えない理由で反対している」
つまり荒らしだろうと判断している。
392 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:33:08.41 ID:+dKSX185: って言うか板割ろうぜ
色んな所で問題起こす猫ヲタなんかと同じ板だからこんな軋轢が生じるんだろ？
そもそも犬と猫が同じ板に同居してる事が無理なんだよ
393 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:34:48.22 ID:AGuZDxxl: >>390
何が悲しいって個別の対策教えてくれるって言ったのに誰も教えてくれないことです
粘着連投なんか必死チェッカー上から見てけば嫌でも見つかるわ
それ以外の荒らしの具体例上げようにもこう言うのは専ブラじゃNGぶっこんでて非表示になってて探しにくいんじゃ

スルーとかそういう時限じゃないからこう言う議論になってんのにね
394 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:37:32.25 ID:LR3AjQeO: うむ
今回の件もいつも騒ぎ起こす猫好きが、また好き勝手・ゴリ押ししようと
してることに反発して反対してるのもいるだろうしな
本当に荒らしが減るんなら歓迎してもいいけど
今の流れじゃレッテル貼りの道具以上の意義を見出せないね＞県名表示
395 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:37:33.81 ID:TZLW0ZRl: >>392
犬と猫を分けて、猫を県名表示にするという条件なら賛成する。

でも、猫が県名表示になってしまっては、意味がないんじゃないの？
嫌がらせの書き込みができないわけでw
396 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:42:41.65 ID:TZLW0ZRl: >>393
>粘着連投なんか必死チェッカー上から見てけば嫌でも見つかるわ

いや、だから確信犯には効果ないってばさ。
県名表示で困るのは、単発IDで自演しているやつとか荒らしてるやつだよ。

それ以外で困るやつなんていないだろ？
反対派も全員、「俺は何も困らないけど」なんだしさ。
誰も困らないなら、県名表示でいいじゃん？何か問題ある？
397 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:42:57.70 ID:+dKSX185: 猫が県名表示しようが何しようが知ったこっちゃねーし
俺らまで巻き込むなって話しだし、なら板割った方が早いんじゃねーの？
398 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:46:31.68 ID:LR3AjQeO: >>396
だからお前みたいな自演だの単発だの並べて喚いてるバカがいるから
県名表示に反対してんだけど
いい加減自分のレベルの低さに気付け、厨房
399 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:52:15.90 ID:TZLW0ZRl: >>398
>だからお前みたいな自演だの単発だの並べて喚いてるバカがいるから
>県名表示に反対してんだけど

さて、反対している理由に、反対すべき意味があるとも思えないんだけど？
自演とか単発を否定されると困るのか？
実際にどこの板でもスレでも、そういうやつは存在するし、
その手のヤカラがいなければいないに越したことはないと思うのだけど？

自演単発が排除されると、おまえが排除されるわけでもなかろう？
それとも排除されちゃうのかな？w
400 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:54:02.01 ID:rwBdAOMm: >>390
ネトウヨでしたか。。。声が大きい理由もわかりました
反対意見＝在日ですね
401 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 02:56:01.75 ID:LR3AjQeO: >>399
こういうレベル低い奴がいると議論もクソもねーな
困るとか困らないとか話にならんわ
お前みたいなバカの道具なんか必要ない
荒らし抑制を謳うならIP表示に変えろ
402 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 03:02:09.36 ID:TZLW0ZRl: >>400
はい？9条の会とかは、在日なの？

別に県名表示に反対しているやつが在日だとは思ってないよ。
まあ、より大声で罵倒したほうが勝ちというのは、朝鮮人の特性だと思うけど。

単発や自演で、特定を極力回避したいのは、どちらかというと日本人の特性じゃない？
403 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 03:05:48.38 ID:AGuZDxxl: 表示なしでモラルを保てるのが古来の日本人の特性だったはずですが
最近は違うようです
404 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 03:18:36.71 ID:tHK0W70i: >>390
具体例を示せという反対派は>>354のデータではなく>>102の回答にあたる
他板における改善された形跡がわかりやすいものを示せということだよ
>>354の必死チェッカーを見ても犬猫板を荒らしてる人がいるねでお終いじゃん

>>396
>>342 >>356みたいに書き込むのに抵抗ができるという住民がいるってことはさ。
仮に一部の荒らしが排除できても同時にまともなレスを入れていた一部の住民の
犬猫板離れを引き起こして現在の住人が減ってる状況からますます過疎板化に
拍車がかかる恐れがあるわけだけどその辺のデメリットはどう考えてる？

感覚的に嫌だとか頻繁なレスが恥ずかしくなるから離れるかもという住民は
一部だから犬猫板の運航には全く無関係だと切り捨てる？
405 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 03:31:41.34 ID:ohtHKMHL: あー、ターゲットにされたのか。
俺も昔バイトをしていたから分かるけど上が諦めろと言わない限りずっと県名表示をごり押しするぞ。
理由がころころ変わるってそれは荒らしは後付の理由で県名表示が目的だから。
だから理由なんてどうでもいいんだよ。
相手の揚げ足取りにレッテル貼りを繰り返して相手に嫌気が差すのを待って黙らせるためのマニュアルもある。
ウヨサヨまで言い出しただろ？選挙も終わったし人手は十分。

予想では反対の人の嫌気が差して減った後、正月に投票をごり押し決定して
1月第2週あたりにIDだけ出る状態での多重投票可能な状態で投票日を設けるかな？
あとは多重投票で県名表示決定、という流れ。
上手くやって反対の人が12月中に嫌気が差していなくなれば12月中にごり押しする。

ま、目を付けられた時点でどんなに抵抗しても数ヶ月は続けられるだろうから頑張ってねｗ
406 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 05:40:56.97 ID:rwBdAOMm: 必死見たけど１日数レスのレベルなら県名表示導入されても効果なんかわからないと思うよ

NGワード、NGIDで十分対応できるよね
407 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 06:45:38.74 ID:JVbP5qGN: >>290
いや、すべて把握しているよ
身ばれしたのは自分で自分の個人情報のURLを間違って貼った人くらいかな？
あそこは板が作られてからまだ4年ほどしかたっていないから把握しやすいんだよ
408 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 09:23:01.87 ID:a+vneIwb: 県名表示するならしたで構わないと思うけど
導入しようとしてる人たちはもっと丁寧な議論したほうがいいんじゃないか
これだけ反対意見や疑問点が提出されてるんだから
それに真摯に答えるのは導入を訴える側の責任だと思う
特に県名表示の効果についてはぼくも聞きたい
そうしないといつまで経っても議論が深まらないどころか
議論のスタート地点にさえ立てていないような気がする
409 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 10:27:12.48 ID:n2SXlRRb: 猫のグロ画像とか虐待アンチがいたせいで
この板見るのも嫌になって離れた人は多いと思うから
とにかくそいつらがいなくなれば過疎はなくなるよ
どうせ今過疎ってるんだし、ＩＰ強制ぐらいはどんどんやるべき
410 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 10:29:31.14 ID:n2SXlRRb: ID:LR3AjQeO
こういう猫オタとか言って目の敵にするキチガイだね
自分が自演で叩きまくってるから自演できなくなるのがいやだというのがわかる
411 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 10:36:29.65 ID:Yy5xkKnt: 犬と猫を分ける
猫はリモホと都道府県を表示する

はい解決♪
412 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 12:17:02.64 ID:TZLW0ZRl: >>410
確かに。
ID:LR3AjQeO の一連の書き込みを見れば、
いままで猫スレにどういう書き込みをしてきたか、容易に想像がつくし、
県名表示の案が持ち上がった原因の一人であることは間違いない。

問答無用に絶対反対ってのも、うなずけるねw
413 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 15:30:11.73 ID:rwBdAOMm: >>411
板が死ぬだろうけどこれなら賛成
ところで言い出しっぺの>>1さんはどこいったの？
414 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 16:17:05.67 ID:a+vneIwb: 提案です
県名表示で荒らしがなくなるという人たちの意見を容れて1カ月間試験的に表示してみてはどうだろう
その間の特定のスレの荒らしのレス数を調査して、その直前1カ月の同じスレの荒らしのレス数と比較する
その結果、1レスでも荒らしの数が減れば県名表示は続行、同数以上であれば効果なしとして表示なしに戻す
当然その前に荒らしレスが何かということを具体的に規定する必要があるけどね
415 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 16:35:27.21 ID:AGuZDxxl: 試験導入みたいな頻繁な設定変更が運営に認められるかな？
他所でもそう言う意見は出るけど、仮に県名表示が過疎に直結するとしたら、
一度見切りを付けて離れた住民は投票に参加してくれないって言うのが反対派のよくある主張

試験導入直前には賛成派の
試験期間中には反対派の荒らし工作も懸念されるしね
やるとしてもちゃんと練らないと実現しないね
416 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 16:44:52.88 ID:a+vneIwb: >>415
運営には認めてもらうしかないと思う
もし試験期間中に反対派の荒らし工作があったとしたら
県名表示に荒らし抑止効果がないことになるので
それはそれで表示なしに戻してかまわないのではないかな
417 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 17:54:26.62 ID:ODlUjyS8: ニュー速板とニュー速(嫌儲)みたいに板を分割したら？
それが一番スッキリするだろ。
418 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 18:04:37.24 ID:+uZMG0Nd: 犬スレ住人だけど県名表示でいいよ
色んなところの人と話せてるみたいでむしろ歓迎
419 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 18:41:06.70 ID:oEwohNNI: 508 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/09/22(土) 22:24:43.28 ID:HXlVyn+T
｢なぜいつまでたっても会計報告を出さないんですか｣って山猫庵にメールしてみたよｗ

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/09/23(日) 00:25:25.67 ID:fKR7UeP9
http://twitter.com/yamanekoann/status/249523377419735040
http://twitter.com/yamanekoann/status/249525581224476673

ここで晒されてるソフトバンクのアドは>>508のもの？
身元が判明したと言ってるが大丈夫か？

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2012/09/25(火) 14:43:30.44 ID:1+7S6+8E
山猫ボラ経験者でSoftBankユーザーな自分に非通知の無言電話が数回掛かってきたんだけど．．．

もちろん質問メールは自分じゃない。雰囲気がなんとなく嫌で数回で行かなくなって、
その後このスレ見て納得したけど険悪な辞め方でもなかった。
気のせいだね。

↑こんなふうに思い込みの激しい愛誤団体が多いわけだが
愛誤団体に関わった人が活動拠点から離れた過疎県に引っ越して
たまたま同じ県に住んでる人がその愛誤団体を批判した場合
同じ県に引っ越した人が疑われて個人情報晒されることも考えられるよな
420 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 19:07:58.64 ID:zgBwdN98: ここまで>>102に答えた賛成派は一人も無し
421 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 19:59:28.56 ID:9tkwdfs1: でも賛成のほうが多いんだなぁ・・・
422 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 21:03:26.30 ID:H6sZAazc: 賛成の反対なのだ～
423 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 22:28:55.45 ID:jZNsMXZO: >>409
うんホントそうだと思う。それが嫌で自分も2chにかなり慣れるまではこの板見れなかったよ
初めて来た人もあれだけグロや虐待なんかが貼ってあったら2度とここに来たいとは思わないよね
424 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 23:11:49.97 ID:LR3AjQeO: 相変わらず自演自演言ってるバカ猫ヲタが、根拠もなく県名表示が荒らし抑止とか
嘘を垂れ流してるのが笑える
425 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 23:20:50.94 ID:EZebvFgF: ＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/
426 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/22(月) 23:47:26.70 ID:Q4sw/+0j: >>424
自分が県名表示になって書き込んでも困らない立場なら
荒らしや自演が減るかも知れないというなら効果が不明でも
とりあえず賛成って人が多いんじゃない？
427 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:09:02.59 ID:mp23D5ZU: そんな漠然とした期待値だけで板の設定変えたら、それこそ荒らしの思う壺って奴だ
県名表示を導入しようとしてるのは、都市部の荒らしキチガイだと気付け
428 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:13:15.29 ID:48Fh3ItG: >>354 >>367の必死見たらわかるけど１日数レスの荒らしか自分の気に入らないレスレベルのために県名表示して
>>85 >>342 >>356みたいな困る人を排除するのはおかしくない？

NGID、NGワードで十分対処できるはず。
それに１日数レスの荒らしだったら県名表示しても効果なんかわからないと思うよ
そもそも>>1さんが問題にしてたのは長文埋め立て荒らしのはず
429 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:16:19.20 ID:48Fh3ItG: >>421
>>263->>267みたいな自演賛成が多いと思う
430 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:30:12.43 ID:SMzQ3rFM: >>428
単発はID変えるから問題なんであって
必死で見たら少なく見えるのは当たり前
431 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:32:29.48 ID:G/20BVzR: >>428
排除したいなんて書いてる人はいないんだが
虐待レスに困ってる人やそのせいでこの板を避けてしまってる人のことも考慮してほしいな
432 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:35:23.81 ID:waq6oeXe: 反対

嫌な書き込みは自分でＮＧするのが最大で最高の防御策
子供じゃないんだから
433 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:39:44.04 ID:H4YY3BMf: >>431
今度は何でもかんでも自演や苦手板住人扱いされて攻撃されるのがオチ
434 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:41:20.23 ID:j+EParkb: で、県名表示にすると「困る人がいる」って話ばっかで、
「自分は何も困らない」なんだよね。

「自分が困る」って人がいないのなら、県名表示にして何も問題ないんじゃ？

だれか「自分は困る」って人、いる？いないのかな？いないみたいだよね？
435 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:43:09.81 ID:H4YY3BMf: またこいつか
困るだの困らないだの関係無い
おまえみたいなキチガイに、好き勝手に自演扱いされるのが不快だから反対してんだよ
436 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:45:34.34 ID:/6A9UsfK: 虐待レスや荒らしコピペしてるのが、東京や大阪とかの大都市圏の奴だったら
県名表示なんか何の役にもたたないんだが
437 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:46:47.87 ID:j+EParkb: >>435
あ～、ID:LR3AjQeO の今日のIDか。
そりゃ、困るだろうなぁ、県名が表示されれば特定されやすくなるもんなw
438 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:49:53.00 ID:IEId5hE0: お前はアホか？
特定されやすくなるんじゃなくて、お前みたいなキチガイが気に入らないレスを自演扱いしやすくなるだけだろうが
俺が東京から書いてたらどう特定するんだよ？低脳
439 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:53:00.91 ID:j+EParkb: こんな罵倒しかできないやつが県名表示に反対しているんだよね。

ID:LR3AjQeO = ID:H4YY3BMf みたいな、書き込みが排除されれば、
県名表示の効果は絶大だと思わないかい？
県名表示を徹底的に避けたいみたいだし、表示されたら書き込めないんだろ？
ぜひ、県名表示にしてほしい。
440 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:54:07.30 ID:j+EParkb: >>438
あ、ID変えやがった。県名表示されていれば、同じ県名が表示されるんだよねw
441 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:54:38.64 ID:H4YY3BMf: ほら逃げ出した
俺が東京から書いてたらどう特定するのか答えてみろよ、クソバカ猫ヲタwww
442 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:57:17.28 ID:G/20BVzR: >>436
何の役にも立たないわけないだろ
虐待レスの荒らしが例え都市部だったとしても、IDと照らし合わせれば十分な目安になるし
知らない人に注意喚起もできる
まあ基本滅多なことじゃ画像なんかは開かないようにはしてるが
443 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:57:43.00 ID:H4YY3BMf: ちょっとID変えたら脊髄反射しやがった
俺の県名表示が東京だったらIDが違う奴でも全部自演扱いするつもりだな、このバカwww
444 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:58:10.69 ID:gSx+uGjz: 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争�
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い�
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、�
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　�
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´�
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼�
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣�
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶�
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}�
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445 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:59:32.23 ID:j+EParkb: >>441
別にいいんじゃない？特定しなければならない理由はない。

重要なのは、県名表示によって、おまえが書き込みをためらうということが重要なのだよ。
だからこそ、おまえの書き込みを排除できるんだよ。

おまえ、東京じゃないだろ？県名表示をここまで回避したいやつが、
自分の県名を正直に吐露するはずもない。
446 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 00:59:43.98 ID:D1xkPuys: 糞スレw
447 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:00:15.36 ID:CBHYgodP: >>442
スルーすればするような事に、わざわざ県名表示する必要無いよね
448 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:02:12.30 ID:H4YY3BMf: つまり県名表示で個人を特定する事なんか出来ないって事だな
なら必要ねーだろ、荒らし抑制なんか出来ないんだから
オマエ、言ってる事がコロコロ変わるな、頭悪
449 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:03:09.80 ID:G/20BVzR: 必要無いと思う人が多ければ反対多数で否決されるだけ
投票をやってみれば分かる
450 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:05:05.05 ID:CBHYgodP: 議論無視して投票するんなら最初から議論スレなんかたてんなよ
451 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:07:14.86 ID:j+EParkb: >>447
わざわざスルースキルを発動しなくても、
ビビって書き込めなくなれば、その方がいいだろ？

もちろん、書き込めなくなるやつは、県名表示されると都合が悪いやつのみであって、
みなさん、口を揃えて言ってる「自分は何も問題ない、困らない」という人は、
いつも通り書き込めばいいわけじゃん？

いまのところ、都合の悪い理由としては、
「自分のことじゃないけど、フリーメイソンに狙われていて、
　身バレすると危険が危ない！って人がいる」
みたいなのだけで、実際、自分がそうだという人はいない。
452 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:08:34.80 ID:XkULg+RG: 賛成なんだけど流石に援護射撃がこの人なのは疲れてきた
ちょっと忙しいので他板の変化についての調査はもうちょいかかるわ
453 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:09:24.47 ID:CBHYgodP: ビビって書き込み控えるような奴が荒らしなんかしないよw
何で過疎化を心配してる人がいるのか理解出来ないの？
454 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:09:53.16 ID:zrO89cwN: するなら区とか市まで表示してもいいわ
455 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:11:38.17 ID:j+EParkb: >>448
県名だけで個人を特定できるわけないだろ？いまさら何言ってるの？
でも、後ろめたい書き込みをしているやつは、それだけで書き込みをためらうわけじゃん。
それは、おまえ自身が証明している。

つまり、県名表示には、

荒らし、グロ、罵倒を目的とした書き込みには絶大な効果があるということだ。
456 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:13:09.51 ID:IEId5hE0: 特定するだのなんだの嘘並べ立ててまで表示推進しても
ちょっと追い込んだらすぐ言う事変えるアホの言いなりなんて誰がなるかよw
なにが「特定されたら困る」だよ、マヌケwww
457 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:15:53.68 ID:j+EParkb: >>452
>他板の変化についての調査

あー、それは無意味だ。
要求されたことを要求されたとおりに示しても、彼らが受け入れるわけがない。
458 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:16:40.39 ID:H4YY3BMf: 〉県名だけで個人を特定できるわけないだろ？

散々特定連呼してた癖にこの言い訳
猫ヲタはホント頭悪いわwww
459 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:16:41.11 ID:gSx+uGjz: ＼　　　　　　／　　／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　　　＿　　　争　　＿
＿　え　　っ　　＿　　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、ヽ| : i : : :,　　　＿　　　え　　＿
＿　：　.　と　＿　／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　：　　＿
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　　　ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　い、: :＼/ 　￣￣　　　　　　　　　　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣フ　　　　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　　くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　　　　　　／| : : :i : : : : :_, -‐'　　 |　／
　　ｒ―'　　　ヽ、　　　　　　 | : : : ＼　　　　　　　　　　　イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　　｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　　 .:〔: : :|: : :r┬'　　　　　　　 |
460 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:18:00.14 ID:G/20BVzR: >>447
＞スルーすればするような事

虐待レスをスルーすれば済むと考え、虐待容認の発言をしてる時点でそもそも447は
犬or猫大好きだとは言えず「犬猫大好き板」の自治に携わる資格があるとは到底思えないな
461 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:19:08.80 ID:H4YY3BMf: 結論

県名表示で個人の特定が出来ないと確定した以上、県名表示は自演認定の道具にしか過ぎない
そんな厨房の道具なんか板の設定変えてまで導入する意味なんか皆無
462 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:20:53.86 ID:vGwOZAB9: まあチキンのロンパマンは来なくなるだろうな
少なくともああいう荒らし方はしなくなるだろう
463 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:21:34.65 ID:CBHYgodP: >>460
そういうレッテル貼ることに何の意味があるの？
役に立たない物を要らないって意見は、君に取っては他板住人の荒らしにみえるの？
464 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:21:45.82 ID:j+EParkb: >>456
県名だけで特定できるわけじゃないよ？
文体とか、主張とかいろいろな要素がある。
猫スレにグロ画像をあげているやつが、いつも鳥取県だったら、
開く前に、ある程度想定できるだろ？

ID:IEId5hE0 が島根県だったら「あ～、また島根かよ」となる。
他の島根県は、書いている内容がまったく違うのだから、同一視されることはない。
465 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:24:51.89 ID:hO1wyyNf: 殺すぞ馬鹿快青
466 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:25:16.73 ID:IEId5hE0: >>464
オマエ、バカだからもういいわw

>>462
あいつの養護するつもりは無いが、少なくともあいつは動物好きのこちら側の奴だろ？
それでも排除したいのか？
467 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:29:06.64 ID:vGwOZAB9: >>466
排除したくないのか？
つまり現状を肯定してるのか

苦手板の連中もロンパマンやヌケサク、〆子なんかが連れて来たんだろ
468 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:30:46.78 ID:H4YY3BMf: >>467
まぁ言いたい事は解るけど、あいつID殆ど変えないじゃん
県名表示で抑制出来るなんて到底思えないんだけど
469 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:32:25.13 ID:j+EParkb: >>467
>>466にとっての問題は、その前に自分が排除されちゃうってことだろうw

>>466は県名表示されちゃうと、自分が書き込めなくなるってことなんだと思うよ。
470 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:33:16.65 ID:G/20BVzR: >>463
レッテル貼り認定で逃げるのか。本当に犬猫が大好きならなんで虐待レスを容認する？
大体その無意味なレッテル貼りは反対派が散々やってることなんだがそれについてはどう考える？

＞猫ヲタはホント頭悪いわwww
＞クソバカ猫ヲタwww
＞相変わらず自演自演言ってるバカ猫ヲタが
＞色んな所で問題起こす猫ヲタなんかと
471 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:34:32.76 ID:vGwOZAB9: >>468
病的なまでに身バレを恐れてるからね
確かある程度特定できるIPだったはずだし

逆に言えばロンパマンレベルの異常者にしかあまり効果は無いな
472 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:37:17.76 ID:CBHYgodP: 虐待レスなんか容認してないけど・・・

言葉は悪いけどそいつの論旨は俺も同じだし
相手の主張の適当さからみても別にいいんじゃないの？
473 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:39:25.12 ID:G/20BVzR: ＞スルーすればするような事

前言撤回ですね
分かりました
474 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:39:33.11 ID:j+EParkb: >>470
>本当に犬猫が大好きなら

たぶん、違う。犬は好きでも猫は大嫌い。
もしかすると、犬猫板の住人じゃなくて苦手板の住人である可能性も。

当然、県名表示になれば、いままで書き込み続けていた猫スレ、あるいは犬猫板に
書き込みづらくなる。そういう事態を避けたいんだと思う。
475 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:43:32.44 ID:CBHYgodP: はぁ、ホント疲れるね
しかも犬好きの苦手板住人だってw
じゃ賛成派は皆、犬嫌いの猫好きって事かな？w
アホらしいからもう寝るわ
476 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 01:44:36.51 ID:H4YY3BMf: ID:j+EParkb
こいつの頭の悪さは筋金が入ってるな、ホントくだらない
477 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 02:01:44.92 ID:j+EParkb: >>475
>じゃ賛成派は皆、犬嫌いの猫好きって事かな？w

いや、賛成派は、県名が表示されても何も問題ない普通の犬好き猫好き動物好きだよ。
そして、みなさん、口を揃えて「県名表示されも、自分は何も問題ない」と言っている。

県名表示されると困る人には、何か人に言えない事情があるのだろう。
「自分じゃなくて他人のこと」という前提で、「怪しい組織に命を狙われていて身バレすると」
というのがあったけどなw

で、パピヨンスレに2枚ほど画像をあげたが、まだネットにアップしたことのない新たな画像を
あげておく。検索しても、ここにしかないよ。

犬嫌いの猫好きとか言うレッテルは、全く当たらないのだよ。あ、猫も好きだよw

神奈川だけど、神奈川だと言うまでもなく、
この画像を見れば横須賀のヴェルニー公園だということは明白だ。
だからなんだ？って話だ。普通に書き込み、画像アップしている限り、
県名が表示されても何も問題はない。リモホを表示しても何も問題はない。>>373
ポートスキャンでもなんでも、好きにハックしろ。
もちろん、尻尾つかんだら警察に通報するがな。
478 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 02:06:45.47 ID:G/20BVzR: >>474
そのようだな
論旨は同じ、ということは470の猫の部分を犬に置き替えるのは
きっとこれだとNGなんだろう

＞犬ヲタはホント頭悪いわwww
＞クソバカ犬ヲタwww
＞相変わらず自演自演言ってるバカ犬ヲタが
＞色んな所で問題起こす犬ヲタなんかと

自分は犬も猫も他の何に対してでも、当たり前なんだが虐待は絶対に許せない行為だと思う
実行はしていなくとも匂わせる様なことを書いてる奴も恥を知ってほしいよ
犬ならいい、猫ならいいとか思ってる人がいるのは悲しい
479 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 02:27:43.49 ID:48Fh3ItG: >>455
絶大な効果があるとどうして言い切れるの？１日数レスしかない荒らしに？
それなら専ブラのNG機能、グロ回避機能使った方がよっぽどましだと思うけどね
480 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 02:29:37.42 ID:fyZCZxBD: 困ってる人がいないと言い切ってる人って
>>85 >>342 >>356辺りの意見は無視なんだな
481 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 02:29:38.35 ID:ohvCkgX5: >>468
100歩譲って仮にアイツが動物好きだとしても
ロンパやヌケサク〆子何かとひとからげにされたくないんだよ！
何でかんでも受け入れられるかよ！
482 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 02:39:42.75 ID:j+EParkb: >>479
>１日数レス

ひとつのIDではな。たいていはID変えて数十レス。
別板では、単発で一日数百、3日で1スレ消費なんて事態もあった。
まあ、マジで統失なんだろうけど、とうぜん、NGidでかわせる話じゃない。

だからこそ、県名表示が有効なのよ。ルーターリセットしても県名は同じ。
その手のやつらが、全力で否定するわけよ。
483 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 02:49:04.77 ID:XkULg+RG: ガチ糖質はどうしようもないけど、単発の中にはそれを面白がって触るやつや真似するやつもいるだろ
そういう有象無象がやりにくくなれば少しマシになるだろって話
別人のふりした本人の自演だったとしても多少やりにくくなればね
484 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 03:19:35.50 ID:PYMiqlBv: >>460
ほんとこれ
虐待文、虐待画像をスルーしろって言う人に
あーだこーだ言われたくないわ
こっちは大迷惑
485 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 03:36:37.14 ID:4jZA0csb: 県名表示すれば外飼い容認派と絶対室内飼い派でのレッテル貼り合いの荒れが始まるのが目に見えているんだがなあ。
486 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 03:51:12.61 ID:48Fh3ItG: >>482
その別板は犬猫板じゃないんでしょ？犬猫板の事例はないの？

それとグロ画像貼るバカはそれこそ面白がって貼ってこっちの反応みて楽しんでるだけだろうから県名表示は意味ないよね。
グロ貼るバカに地域煽り入れたところで逆に相手は喜ぶだけでよけい荒れるんじゃないかな？
どうせ貼るのは拾いだろうし

それともグロ貼るバカが東京なら東京をNGにするの？他の東京の人のレスも見れなくなるよ
487 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 03:52:47.62 ID:MLzUVfaL: >>484
子供かな
488 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 03:58:11.24 ID:W/rK378d: >>487
馬鹿かな？
489 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 04:38:47.99 ID:UDJN7uQb: ただいま。仕事を終えて帰ってきました。
語彙が乏しいので無駄に長文になりますがご容赦を。

これだけスレが進んでいるのに、実際に荒らされ放題で困っているというスレは
誰も挙げていないんだね
必死チェッカーで、荒らしかも？という事例を挙げてくれた方はありがとう
普段からおかしい書き込みをNGにつっこんでいて、
いざこういう場で問われると時間をかけて探さなければわからないくらいの
あなたのスルースキルはとても素晴らしいものと思います
せっかく時間を割いて挙げてくれたのに大変心苦しいのだけど、
それはスレの存続が危ぶまれるほど荒らされているというレベルではないんだな
手のつけようがないほど酷く荒らされ続けているスレというのは
NGにつっこんでいても少なからず記憶に残るものです
探さないとわからない、記憶に残らない程度なのであれば、
今後もそのスルースキルを存分に発揮して
スレ住人も荒らしには一切触れないことを徹底すれば
なんとかなると思うよ
490 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 04:42:21.25 ID:UDJN7uQb: この板から荒らしを完全に撲滅にすることは、正直不可能に近いことです
極論を言えば、荒らしを排除したいなら会員制のログイン方式にするくらいしか方法はありません
2ちゃんねるができてから今までの15年近く、運営主幹と削除人と有志住人たちが散々試行錯誤し続けて、
スクリプトを書き換えたり規制強化したり強引に新しい実験を繰り返してまで
荒らしと対峙してきた結果が現状なのです
県名表示が荒らしに確実に有効なら、とっくに全板導入していたはずだよね

自らの無知を棚に上げてグロ画像を踏んで憤慨している方々は
そもそも2ちゃんがどういう場所なのかを学んで
しっかり理解できてから出直して下さい
転んでも泣かない

他人はどうあれアナタ本人は何も困らないよね？と連呼している方は、
まあ自分は特に困らないしという大都市圏の方々を誘導して
多数決でゴリ押ししたいのかな？
困らない自分たちさえ良ければそれでいいんだろうね

少なくとも、落ち着いてこのスレをきちんと全て読み返せば、
悪徳ボラや業者の情報をリークしてくれる貴重な情報提供者だけではなく、
地方在住の過疎スレ住人という少数派も県名表示導入で書き込みづらくなる
ということはわかるはずなんだけどな

それでも県名表示導入をゴリ押ししますか？

そんなところで、おっさんは老体なので寝ます
見落としがあったらごめんね
引き続き、県名表示が必要なほど酷く荒らされている
というスレのURLをお待ちしております
491 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 05:16:09.36 ID:48Fh3ItG: >>489さんがうまくまとめてくれたな
>>490に同意です
492 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 06:49:55.43 ID:QLPFGxGz: 実際に運営は導入してほしいっていう人が多ければ導入してくれるわけだから
見てると県名表示賛成が多いわけだから導入すればいいんじゃないのかな？
493 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 07:57:24.37 ID:48Fh3ItG: 一つ疑問なんだけどIPつなぎかえての自演が問題なら、投票でもつなぎかえて多重投票できるってことだよね？

だとしたらなんらかの不正対策しないと純粋な投票結果出せないから投票の意味ないと思う。

ちなみに多重投票でグダグダになったあげく、Jimに「地域差別以外に県名表示の意味あるの？」で却下になったテレビ番組板の例

テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.6ageteoff [転載禁止]�2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1415274441/
494 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 08:12:46.29 ID:ujX2Ctbo: 昼夜逆転してるんだね
495 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 08:45:39.73 ID:4jZA0csb: 色々出されている疑問点には答えないで
「私は困らないから導入しろ」ってゴリ押しするのはどうかなあ。
496 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 09:25:43.59 ID:j+EParkb: ちょうど、馬脚をあらわした馬鹿がいる。
IDを変えて、猫好き雑談に無関係の嫌がらせ投稿。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1413426224/
848 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 02:53:49.55 ID:EK8YVjlg
ID:j+EParkb=県名表示スレで妄想を繰り広げている変な人なので、注意してください。

こいつが反対派であることは明白で、県名が表示されると
こいつがこの手の書き込みをしにくくなるという証拠だね。
こういう書き込みが減るのであれば、県名表示には効果がある。

>>495
どっちがゴリ押し？
犬猫板ではない他板の「ヤバイ組織から抜けて、その組織のことを書いて身バレするとまずい」
という書き込みを念仏のごとく唱えてゴリ押ししてくる。
では、犬猫板に、どういうヤバイ組織が関係してくる？闇のブリーダーか！w
で、自分のことになると「自分は県名表示されても何も問題ないが」ということだ。
何も問題がない。この板内で困るやつは、いまだ一人もいない。

>「私は困らないから導入しろ」

違うんだな。「誰も困らないから導入しろ」なんだな。
「私は困らない」というのは反対派が言っていること。
「私は困らないけど、他人が困るから導入反対」
そして、その「他人」とやらは、このスレでは存在が確認されていない。
497 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 09:27:09.70 ID:uS9mcVGP: >>492
投票による評決は、議論を尽くした後の最終段階の話だよ　当たり前じゃん
だからこんなスレが立ったんでしょ？　
あとから自治スレ見たけど、このスレ立て自体ほぼゴリ押し強行の形でさ
その議論上、
反対の根拠については、自分が困る困らないなどという利己的極まりない基準
ではない理由が、自分という一例が汎用の懸念への具体例となるもの含めて、
このスレの上のほうにはいくつも既出
「見てると多い」らしい賛成レス、客観性および公共益*に基づく根拠が一切
不提示の、＝議論未満の、賛成ありきの駄レス（確かに多い）によって、
ログ流しの憂き目に遭ってしまってるけどね　
*板の改変という公共そのものに関する議論なんだから、根拠に公共益は必須、
これまた当たり前の話　議論に根拠は必須、これは言うまでもなし

対して賛成側の根拠については、今に至るまで出されていないのが現実
まず、最初の大義名分だった「荒らし抑制に効果がある」の効果について、
（導入提案の時点では効果は「不明」だったと賛成者自らが白状している）
次いで、多くの人が（自分のスキル不足は棚にあげて）悩まされている
らしい「荒らしの実情」について、
いずれも肝心の根拠については、いまだに棚上げの状態じゃん

既にある現状に対して、県名導入という改変提案のほうが「動議」なんだから、
まず改変ありきの前提は筋違い　前提となるのは現状のほうこそだよ
前提を覆すための動議は、その効果や実態についての確認・確証がある上で出され
るべきものなんだから、提案後の今からそれを調べますって時点で完全に筋違い
全てにおいて、順番も認識も逆なんだよね
さらに言うなら、最初は「荒らし抑制」（嘘でした）、次いで「自分が困らない
から」（利己的）、併せて「反対するのは荒らし本人だから」（レッテル貼りの
決め付け）と、論点を次々と摺り替えていく厚顔ぶり、
こんな人達が推進している提案だという時点で、この議題自体が既に論外
というほかないんだよね正直

ともあれ、「議論」に参加する意思のある人は、スレを溯って両者の論点を
きちんと把握してください　これだけログが無為に流されてる状態では、
そろそろ両者の論点を整理したものが必要なんだけどね　
それが改変を求める動議提案側の責務の範疇だとの認識は、あるかな？　
ないんだろうなぁ

長くて申し訳ないけどついでにあとひとつ、
「スルー」や黙殺を「容認」と解釈、正しくは曲解、するのは
「荒らし（意図的天然問わず）」の精神構造そのものだよ>>460とか
498 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 09:27:28.62 ID:j+EParkb: それと、
「虐待、グロ画像の書き込みはOK。スルーすればいい」
という主張には、まったく同意できない。
スレ違いの書き込みは、ルール違反である。
499 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 09:34:43.87 ID:j+EParkb: >>497
>対して賛成側の根拠については、今に至るまで出されていないのが現実

実際に、何件もURLを含めて提示されている事実がある。
それをなかったことにする思考停止。やり方が稚拙だね。

もちろん、>>496の事例は、賛成派の陰謀だということにされるんだろうw
常識的に考えれば、誰もが考えるであろうことを、絶対に認めようとしない。

そして、反対の根拠は他板での事例、そして「なんか嫌だ」という
フワフワの感情論だけ。それを何度も何度も繰り返し上げているだけだろw
500 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 09:49:08.38 ID:YjKmpCwk: >>499
すみません。根拠がどこにあるのか教えていただけませんか。
ここまでざっと読んできたんですが、マジでどれがそうなのかわかりませんでした。
501 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 09:54:32.83 ID:j+EParkb: >>500
なんだ、「議論を追っていない」宣言か？

たとえば、>>354
そして、>>496

それ以前に、単発ID、複数IDを駆使して、虐待、グロ、嫌がらせ投稿が行われているのは、
賛成派の誰かも言っていた「２ちゃんねるの常識」だろ？
502 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 09:56:53.44 ID:j+EParkb: あ、もう一つ

単発ID、複数IDによる、反対派の多数派工作も、２チャンネルの常識だね。
自分でやってるんだから、わかるよね？
503 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:08:49.92 ID:48Fh3ItG: >>499
何度も言ってるけど提示された必死の１日数レスの荒らしらしきレスじゃ仮に県名導入しても効果なんか誰もわかりっこないよ？
>>102のことを言ってるんだと思うよ

それとグロに関しては県名あってもスマホからだと確か（庭）（禿）とかになるはずだからまったく抑止力なんかないと思うよ。

そこまでグロが嫌なんだったら別にIP導入の議論スレ立てればいいんじゃないかな
もちろん犬スレの人たちにとっては巻き込まれるわけだから板分割についても話し合わないとだめだよね

てか潔癖すぎて2ch自信が向いてないんじゃないかな。。。
504 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:09:15.25 ID:4jZA0csb: 県名表示されると>>502みたいなレッテル貼り地域差別が増えるんだろうな。
やっぱ県名表示反対だ。

あまりにも問題が多すぎる。
505 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:17:11.89 ID:48Fh3ItG: 多分グロ貼るバカに地域煽り入れて余計荒れるだけだと思う
506 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:21:10.38 ID:j+EParkb: >>503
「>>102の根拠以外は根拠として認めない」という論法は卑怯じゃないかな？
賛成派が根拠としてあげたんだから、それは根拠として認めるか、
あるいは直接反論する必要があるだろう？

そういう論法でいいのなら、反対派があげた根拠も、
「他板のことやフワフワの感情論では根拠とはなり得ない」
と一蹴することができるでしょ？

>てか潔癖すぎて2ch自信が向いてないんじゃないかな。。。

いや、ルールは守ろうよ。それは「潔癖」じゃなくて「常識」だ。
「ルール破りはOK」というやつは、常識的に考えて、非常識だろ？w
507 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:27:45.28 ID:YjKmpCwk: >>501
その二つは読みましたけど荒らしがいると報告しているだけで
なぜ県名表示が荒らし対策として有効かについての根拠とは言えませんよ。
もしかしてあなたも根拠はわかってないのですか。
508 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:30:35.41 ID:4jZA0csb: 自分も県名表示反対の根拠を示します。
>>506さん、あなた自身です。

根拠もなしに他人に
＞単発ID、複数IDによる、反対派の多数派工作
をしているとレッテルを貼る人がいるような板では
なんらかの意見対立があったとき住んでいる人が少ない地域の人に
レッテル貼りをして叩く人が出てくることが推測できるからです。

反論するのなら>>501と>>502で500さんを＞単発ID、複数IDによる、反対派の多数派工作をしていると断定した根拠を出してください。
509 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:37:46.30 ID:j+EParkb: >>507
単発IDってのは、そもそも特定を恐れての行為だろ？
県名が表示されて特定される要素が増えれば、
特定を恐れるやつは、書き込みづらくなるというのは、理論的に正しい。

ただ、その効果のほどがどれだけなのかはわからない。その点はそうだろう。
それと、特定を恐れない確信犯には効果が期待できないだろうこともわかる。

だが今現在、具体的、定量的な検証結果がないとしても、
理論的に効果が期待できるのなら、デメリットがない限り、実施する価値がある。

>>496にあげた事例なんかは、十分に効果が期待できると思うよ。
510 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:38:25.36 ID:48Fh3ItG: >>506
根拠と認めてもう一度聞くけど１日数レスの荒らしがなくなったかどうかの判断はどうするの？
誰も確認なんかできないと思うよ

それやグロが県名表示によってなくなるっていうのはそれこそフワフワした希望的観測なんじゃないかな

「荒らしが減ったかわかりません。グロはあいかわらず貼られてます。でも県名表示によって書き込み数が減りました」じゃ導入の意味がない。
511 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:40:15.74 ID:j+EParkb: >>508
いや、一般論だが？
もちろん、ある意味２ちゃんねるの常識としてw

やってる本人は、自分がやっているのだから、自分でわかるだろ？
512 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:41:09.70 ID:j+EParkb: >>510
>でも県名表示によって書き込み数が減りました

効果があるじゃないかw
513 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:42:27.30 ID:48Fh3ItG: >>512
荒らしが減ったかどうかの確認は？
514 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:44:19.34 ID:YjKmpCwk: >>509
つまりIDを変えて投稿する人を牽制するためということですか。
それ以外の根拠はこのスレでは出ていないという理解でよろしいでしょうか。
515 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:51:10.65 ID:j+EParkb: >>513
IDを変えてスレ違いの書き込みを繰り返すやつの牽制になる。
これはグロも荒らしも同じことだ。

>>514
そういうこと。それ以外の目的なんて、さっぱり思いつかないね。
ただし、そういうことをするやつは、このスレの反対派の中にもいる。

>>496を参照のこと。
516 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:52:28.92 ID:4jZA0csb: >>515
>>508に答えてください。
517 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:53:37.41 ID:j+EParkb: >>516
>>511で答えている。>>511はなかったことにするつもりかな？
518 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 10:56:37.78 ID:4jZA0csb: 誤魔化さないでください。
＞自分でやってるんだから、わかるよね？
と書いているから>>500さんを単発ID、複数IDによる、反対派の多数派工作していると断定しています。
519 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:02:38.77 ID:j+EParkb: >>518
だから、個人を特定しているわけではない２ちゃんねるの一般論だと言ってるだろ？
やってるやつは自分でやってるんだから自分でわかるだろ？

そういう決めつけ、レッテル張りはよくないんじゃないのかな？
520 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:04:03.91 ID:YjKmpCwk: >>514
それなら県名表示に反対ですね。
私も今まで自演してるのかなという人は何度も見かけてきましたけど
子供じゃないんだからそんなことしたい人はすればいいと思って放置してきました。
むしろ自演だ自演だと騒ぐ人のほうが大人げないと思うほどです。
わざわざこんなスレ立てるくらいだからよほどの理由があるのかと思ってました。
あなたが書いた>>502も意味がわからなかったんですがあなたがそういう人だったと思えば納得です。
とりあえず教えていただいてありがとうございました。
521 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:07:15.42 ID:fyZCZxBD: ２ちゃんねるはひろゆきが始めた頃から
・荒らしはスルー
・荒らしにかまうヤツも荒らし
・転んでも泣かない
が大原則だけどさ

虐待文読みたくない、グロ画像を見たくないという人は
専ブラを入れる、NGをぶっこむ、不用意にURLを踏まない、
まず画像は小さく開く、またはいきなり直視しない等自助努力をしてる？

もちろん板の趣旨にそぐわない発言や画像を貼ったりするヤツが
一番の大罪で糞野郎なのは明白な上で、では各人防御しましょう
ってのが２ちゃんねるだよ
522 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:08:07.33 ID:fyZCZxBD: 自助努力ではカバーしきれないコピペや荒らしなどに対処するために
規制をかけたり板によってはIP表示を導入してたりするわけなんだが
効果がある程度高いIP表示よりふんわりした県名表示導入を推してる
のって不思議な現象だわ
523 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:08:30.87 ID:4jZA0csb: 逃げないでください。
>>500さんに＞自分でやってるんだから、わかるよね？
と問いかけている以上、500さんがやっているということになります。

これをあなたの日本語が不自由で一般論だとして書いたつもりなら
＞反対派と限定した理由を書いてください。
524 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:11:41.00 ID:j+EParkb: >>521
いや、２ちゃんねるもシステムとしてちゃんと対策を講じているよ。
fisianasanを始め、多くの書き込み制限があるじゃん。
県名表示がシステム化されたのも、そういう荒らし対策の一環だろ？
そうじゃなければ、なぜ県名表示なんてものを実装したんだ？
525 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:13:25.66 ID:48Fh3ItG: >>515
答えになってないよ。それもスマホやガラケーから書いたら意味がないのはわかるよね？LTEで書き込んだら毎回ID変わるよ

じゃあ j+EParkbさんも荒らしが減ったかどうかの把握はできないってことだね
526 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:15:04.90 ID:4jZA0csb: ここで一つ。
自分の意見に反対する奴らは工作活動をしている、苦手板の荒らしだ、等と騒ぎ立てて相手を黙らせる手法は
この板で最低最悪の荒らし、通称ロンパマンという人と同じ手法です。

ロンパマンという最低最悪の荒らしと同じ手法は使わないようにしましょう。
527 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:16:20.68 ID:j+EParkb: >>523
>>>500さんに＞自分でやってるんだから、わかるよね？

だから、一般論だと言ってるでしょ？
>>502には、アンカーも何も付けていないが？

>＞反対派と限定した理由を書いてください。

限定なんてしていないが？
反対派がID切り替えをやってるのはほぼ間違いないだろう。ex.>>496
だからといって、反対派に限定してなどいない。
528 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:16:27.69 ID:MwotVcQQ: 荒らしをスルーしたいからＩＤのほかに県名表示なんじゃないかな？
ころんでも泣かないために県名表示があれば便利だと思ったんでしょ。
選択の幅が拡がるからいいんでないの？
529 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:16:30.01 ID:fyZCZxBD: >>512
>でも県名表示によって書き込み数が減りました
>>85 >>342 >>356みたいな人たちが住みにくくなったとここを離れて
通常の書き込みが減るってことでしょ
反射レスは止めてもう少し落ち着いて文章が意味するものを読み取りなよ
530 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:21:51.95 ID:48Fh3ItG: >>524
Foxの遊びと調査っぽいね

2007年3月10日 - FOX ★によって名前欄に書き込みを行った都道府県名が表示されるようになる。
未対応のISP及び携帯からは「チリ」と表示される。
DION（現au one net）など対応できないISPは「アラバマ州」と表示される。
未対応のSoftbankは「不明なsoftbank」と表示される。
2007年3月12日 - 上記の都道府県表示はSoftbankの情報が少ないため、人口の多いニュー速(VIP)に実験場所が移される。よってニュース速報板では普通のランダム名無しに戻る。
2008年3月29日 - 名前欄の県名表示が、「書き込みをした都道府県名」表示から「書き込みをした都道府県の名産品」の表示に変わった。
2008年4月26日 - 名前欄の表示が従来の「書き込みをした都道府県名」に戻された。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA)
531 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:24:30.39 ID:j+EParkb: >>525
グロや虐待の大量投稿、長文投稿が携帯からしかできなくなれば、
牽制する効果は大きいと思うけどな？

で、IDが変わるかどうかなんて関係ない。今現在も簡単に変えられる。
でも、IDを変えようがプロバイダを変えようが、県名が表示されたら、困るやつは困るだろう。

で、どういうやつが困ると思う？フリーメイソンに追われているやつか？w

違うだろう。特定を恐れてIDを切り替えながら、違反投稿を繰り返しているやつだよ。
532 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:29:14.88 ID:48Fh3ItG: >>531
スマホからだったら長文も画像も余裕だよ
IPつなぎかえるより楽
533 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:30:15.40 ID:4jZA0csb: 県名が表示されてグロ画像を貼る荒らしは何か困る？
ロンパマンみたいな下劣で卑怯なクズの荒らしだって全然困っていないよ。
困るのは>>85 >>342 >>356みたいな利用者。
534 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:32:11.65 ID:j+EParkb: >>529
グロや虐待投稿によって、通常の書き込みはもう十分に減ってると思うよ。
535 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:37:09.63 ID:4jZA0csb: >>534
その人たちは残っている人たちでしょ。
自称俺様とかいう下劣でクズの荒らしがリアル土下座をして犬猫板を荒らすのをやめたんだから
むしろこれから増えるよ。
536 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:39:04.71 ID:SMzQ3rFM: 犬猫板の荒らしを挙げたのはそう言う要望があったからですよ
それだけを根拠にしようとは思ってないですけど「どこが荒らされてるの？」「住民ならすぐ上げられるよね」「荒らされてるなら対策考えて上げられるかも」って言われてから優先して調べただけです
537 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:48:13.61 ID:uS9mcVGP: >>528
「県名表示」と「荒らしが減る」ことの因果関係を示す根拠が全く無い
まずこれが再三言われていること　
その根拠を何よりもまず提示してください
更に、「スルーしたいから」との理由を掲げながら、それとは真逆の効能
しかもたらさない、という重篤な懸念があること　要するに、
県名というレッテル貼りによる決め付けで騒ぎ立てる、悪質な人間による
手段として悪用されるだけ、という懸念ね
これについては、ID:j+EParkbの存在が、そのものズバリの根拠だね

私自身がそもそもこの案に反対する理由は、>>59で言ってるとおり、
県名表示という匿名性を狭める改変は、
批判を多く集める悪どいエセ愛護団体に利するだけの改悪だから
というのが理由　これについては、その当事者側の弁として
http://hissi.org/read.php/dog/20141219/QzNyVDZLRWk.html
という根拠もある（何が他板でフリーメイソンなんだか、さっぱりイミフ）

便利だと「思った」程度の根拠で（根拠の無さで）、板を動かそうというのが
そもそも大間違いなんだよね　端的に言って、話にならないの
現状の議論？の流れ（のしっちゃかめっちゃかさ）も、正にこの字義通り
538 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:52:53.74 ID:48Fh3ItG: >>536
必死を上げてくれた人かな？>>367の県名で粘着荒らしは減らないのは同意です

自分は知らなかったんだけど>>212みたいな経緯があって、グロ対策に県名導入したっていったら余計相手を燃え上がらせるだけのような。。。
539 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:52:57.02 ID:GtRlNKnT: 仮にこの議論スレで県名表示されてたとして、同時刻帯に賛成派の複数の神奈川県民がいたとしたら反対派の人が
「ID変えて数を多く見せようったって神奈川だからバレないと思ってる？無駄なんだよ無駄無駄無駄ァッ！」
なんて言い出したりして議論の本筋から離れちゃいそう

過疎県民が偶然二人いて賛成反対どちらか一方の意見だったりしたらIDが違ってても
「島根県民がこんな夜中に２人もいるわけないだろ！ID変えて小細工かっ！」なんてことになったり

県名表示はレッテルを貼りやすくなりそうだなんて思ったりする
540 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:58:29.53 ID:gSx+uGjz: 　　　　アイヌ土人www 　　犯罪者の子孫www 　　南風GOwwGOww
　　特技は自殺www 　＿＿＿_ 　　標準語喋ったら殺されるwww
　マットwww 　　　　　／　　　　＼　　東北の仙台www 　　ふぐすまwww 　
　　　　　ピカwww 　／　　⌒　　⌒ ＼　　ｸﾞﾝﾏｰwww 　餃子www 　お前ら同じだからwww
　ﾁﾊﾞﾗｷﾞwww 　　／　 oﾟ（ ●）（ ●）＼　味噌www 　未来の首都www 　滋賀作www
　またBﾙｰﾄwww 　|　､"::::⌒（__人__）⌒::::|　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　死体水www
　　ぶぶ漬けwww＼　　　｡｀ ||||＝＝(| |　　　　　　　　　　　　　| 　また大阪かwww
大阪民国www＿＿／　　　　 ||||　　　 | | 犯罪都市大阪www |　ヤクザの街神戸www
　大都会www | |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣| | 　阪神大震災　　 .| 砂以外何があんのwww
うどんwww 　 | | /　　 /　　ヽ回回回回ﾚ| |　　　は笑ったwww　.|　島根にパソコン
　四国www　 | | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　あるわけないだろwww
修羅の街www￣＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ＿|_|＿_|＿　　　　とんこつ土人www
　　淫行ハゲwww 　　　佐賀って何があんのwww　　　ゆすりたかりの名人www
541 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 11:59:34.60 ID:SMzQ3rFM: >>538
その経緯ってやつが信憑性あるのかどうか…
>>221の通り、他板に荒らしとして干渉した時点でもうそれは元いた板にとっても荒らしな訳で
どこの板が加害者だって言うのは水掛け論でしかないと思う
542 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 13:09:25.61 ID:48Fh3ItG: 映画一般板の一番底に沈んでたスレで書き込みテストしてみた

421 名無シネマさん(大阪府) sage 2014/12/23(火) 12:44:00.72 ID:bzehE3mJ
Wi-Fiで書き込み

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1078373590/421

422 名無シネマさん(庭) sage 2014/12/23(火) 12:45:01.88 ID:P8To2uew
LTE で書き込み

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1078373590/422

スマホ一台でも（大阪府）と（庭）に回線切り替えるだけで自演できるんだから県名表示の無意味さがわかるよね

ましてやLTE は書き込むたびにID 変わるし
543 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 13:17:50.65 ID:fDG4u+Ld: たてときました

【自治】犬猫大好き板犬猫分割案議論・周知スレ [転載禁止]�2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1419308196/
544 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 13:20:33.80 ID:biRBLNsB: がーるずちゃんねるでやればいいだけじゃん。議論周知スレっていうのがそもそもおかしいだろｗ
545 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 13:23:58.51 ID:biRBLNsB: >>543
すごくなんていうか頭悪いのはわかった
546 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 13:24:48.16 ID:fQLx+JVF: 県名表示賛成。
自分が常駐するスレにも頭がおかしい荒らしが居ついてるが、
専ブラであぼんしているが、標的にされた人がキレてしまい
荒らしが狂喜する結果となっている。
できればIP表示してほしい。
荒らしは一人だからあぼんする手間が省けて助かる。
547 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 13:31:05.93 ID:GEwT+xx6: 県名表示には賛成です

>>542
こんな感じでID切り換えて自演荒らししてるのがいつも大阪と庭のセットだったら
またあいつかって感じの良い識別になる
548 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 14:20:35.78 ID:GtRlNKnT: >>547
そうやって判別できるのは過疎スレだけじゃない？
ここみたいに色んな人が入って活発にスレが動いてるとその組み合わせが必ずしも同一人物とは言えない
なんとなく所在地が表示されるのが嫌で(庭)にしてくる人も現れるだろうし
549 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 14:33:40.17 ID:UDJN7uQb: >>498
OKではないよ
NOと言っても貼られるだけなので自衛しましょうね、ということ
2ちゃんで荒らしの撲滅は不可能に近いので黙認せざるを得ない
これは県名表示を導入しても変わらない
荒らしで困っている方は専ブラ使ってね

まあ、ダメだやめろルールを守れと住人が発狂するほど
荒らしは面白がってもっとやるので
県名表示になったところでpgrしながら荒らし続けると思うよ

グロ画像に限っては、板設定をURL書き込み禁止にすれば解決するね
スレチ誘導もできなくなるので極力お勧めはしないけども
550 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 14:47:17.83 ID:j+EParkb: だいぶ勘違いしてる人がいるようだけど、
何県なのか、東京都なのか大阪府なのか愛知県なのか鳥取県なのか、
県名そのものが必要なわけじゃないからね？
「庭」であれば「庭」で特定できれば十分。

目的は、特定を避けるためにIDを切り替えている荒らしに対処することだから。
そいつの所在地の県名を知りたいわけじゃない。
551 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 14:50:05.45 ID:4zCW0lXN: >>328
放射能県住みだから、県名表示になったらなんとなく書き込みやめると思う
552 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 14:53:03.15 ID:4jZA0csb: >>1が問題にしているのは容量オーバーさせる長文荒らしですよね。
つまりロンパマンとロンパマンの書き込みをコピペする奴ら。
この二つの荒らしが活動できないようにすればいいんだから長文規制をかければ解決です。
わざわざデメリットを指摘されている県名表示を導入するまでも無いです。
553 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:07:57.39 ID:UDJN7uQb: >>496みたいな書き込みは、県名表示になってもほとんど減らないと思うよ
地域がバレたくない人は携帯からでも書き込むだろうし
都市圏在住なら何の影響もない

あと、その投稿はどちらかというと
県名表示を阻止する目的ありきではなく、
そうやって過剰に反応する>>496を面白がってつついてるだけ
に見える
554 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:08:20.04 ID:ohvCkgX5: ロンパレスコピペもロンパマンが大義名分付きで登場するための奴の自演じゃないの？
555 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:17:08.33 ID:uS9mcVGP: >>552
自治スレに、その粘着荒らしは既に逃亡済みとあったんだけど、どうなんだろ
その荒らしとそっくり同じロジックで、ここを（実質的に）荒らしてる人なら
いるけどね　（ロジックのあまりの相似性の指摘であって、同一人物との認定
ではないからね念のため）　ちなみにそれは、賛成を強硬に推進している人で
あるという皮肉
最後に引用するけどその自治スレのレスが仮に事実として、且つ>>1の焦点が
552の通りだとすれば、ますますもってこのスレの存在意義自体が謎になるね

これだけデメリットへの意見も出ているのに、自分の「手間が省けて助かる」
だのと、どこまでも自分本位で自己中な動機付けから板をいじろうとする人が
後を絶たないあたりからも、もはや結論は出ているに等しいんじゃないかな

237 名前：わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日：2014/12/09(火) 15:08:08.51 ID:W8UDdh1f
長文コピペ荒らしとは、ロンパマンのことですか？
やつなら、他スレで某ラーメン店を中傷し、店側から何らかのアクションがあったため、
警察沙汰や裁判沙汰になるのを恐れて（もう遅いが）、逃げたようです。
今のところ、犬猫板において、ロンパマンによる荒らし活動は収まっているようですね。
556 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:23:57.82 ID:j+EParkb: >>551みたいなのは、県名表示になって福島県の人がいたら、
放射能県だといって罵倒に掛かるんだろうなぁ。差別意識丸出しだし。
まあ、書き込んだらてめえの県も表示されて特定されるから、
(福島県を放射能県とレッテル張りするいつものやつ)
書き込めずに結果オーライかなw

>>553
>あと、その投稿はどちらかというと
>県名表示を阻止する目的ありきではなく、

そりゃそうだろう。>>496の事例は、私を誹謗して貶めるための書き込みだ。
賛成反対の議論とはまったく関係がない。

ただし、そういうIDを切り替えて罵倒、中傷目的でスレ違いの投稿をするそいつが
県名表示反対派であることは間違いないし、反対する理由も容易に推測できるってことだ。
557 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:26:52.72 ID:ERys+Wuc: ローカルルールやシステム変更するなら議論は上げはもちろん
名前変更して自治議論周知しないとダメ。
まずはそこからでは？
558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:32:49.31 ID:4jZA0csb: 昔、猫の雑談スレがロンパマンに荒らされていたとき
推奨NGワードはロンパマンが使う言葉ばかりで「ロンパマン」が入っていなかった。
それを不思議に思っていたけどこういうことだったのですね。

>>556
ひとつの県の書き込みが一人しかいないときしかそういう理屈は成り立ちませんよ。
最低最悪の荒らし、ロンパマンとその仲間の虐待魔たちは長文規制すれば防げます。
まず目指すのは長文規制です。
559 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:34:00.77 ID:4zCW0lXN: >>556
いや私福島住みなんで
放射能県って書いたのはそれだけネットで直接的に福島県って表示する・されるのが嫌だってことだよ
560 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:38:20.91 ID:4jZA0csb: ところで長文規制に反対って言う人います？
ロンパマンとその仲間の虐待魔以外は多分反対しないと思うけど
もし私にが気付かない理由があるかもしれないので。

アドレス規制も2ちゃんのアドレス(2ch.net)と国内ドメイン以外のURLだけ規制できる設定があればいいんだけど。
561 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:51:57.29 ID:UDJN7uQb: >>556
思い込みの激しい人だな。。。

仮にあなたの想像の「こいつはID切り替え荒らし」が正解だったとして、
あなたは現状のID表示でそうやって既にほぼ特定できているのだから
もう県名表示するまでもないよね

荒らしに見える書き込みはNGにつっこんでスルーすれば終了です
562 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 15:52:49.70 ID:yVI0kOyl: >>557
名前欄は今は告知目的では変えられない
563 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:01:20.26 ID:uS9mcVGP: >>560
散々長文書いてる（ｽﾝﾏｾﾝ）私自身、長文規制には積極的に反対はしないな
積極的に反対はしないけど、
ただ、分割してレスを書けばいい、ともいえるわけで、そうなると
レス跨ぎのクソ文でレス数だけがむやみに増える＝ログ流しという
荒らし行為が増える、ともいえる

結局、荒らしには粛々と削除依頼を出す、
そのためには、荒らしには触らないこと「荒らしはスルー」を徹底する、
その喚起として、板のLRにスルーをリマインドする文言を加える
敢えて板をいじるにしても、
こういう基本中の基本を押さえるだけで、まかなえることなんじゃないの？

荒らしがスルーのレベルを超えている、という主張もあるけど、実際に出てる
意見を見る限り（ここへの誘導レスを荒らしスレにも貼ってたり←しかも議論を
主導している立場の人がね、2chで無闇にURLは踏まないという基本レベルすら
おさえてなかったりetc.）、「レベル超えてる」という言い訳自体眉唾なんだよね
564 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:02:35.15 ID:UDJN7uQb: >>560
長文規制どうぞ
もし導入するなら規制の程度を話し合わないとだね

たとえば、病気関係のスレはどうしても長文になりがちなので
長文書き込み一発でアウトな厳しい規制はやめてあげてほしいかな
565 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:06:07.37 ID:yVI0kOyl: 荒れてるスレにも一応誘導はするだろ普通
板荒らし目的だけで立ったスレなんかは放置でいいと思うけど
566 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:09:37.48 ID:uS9mcVGP: >>565
明らかに板趣旨から外れてる、
>板荒らし目的だけで立ったスレ
に貼ってるから言ってるんだよ >>128
567 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:12:07.64 ID:4zCW0lXN: >>560
長文規制はいいと思う
568 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:14:53.72 ID:4jZA0csb: >>563
それだと長文規制と連投規制にセットかな？
ただ>>564さんが書いているように長文になりがちなスレの存在もあると
そこを上手く回避する方法を考えないといけないですね。
人が多いスレだと他の人が連投にならないよう支援の書き込みをすればいいのですが。
569 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:15:35.10 ID:ERys+Wuc: >>562
告知もせずして議論して変更申請するのか？？？
俺でさえたまたまこのスレ覗いて今さっき知ったのにｗ
570 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:29:34.19 ID:yVI0kOyl: >>569
まあ名前欄を告知に使えなくしたのは運営の方針だから
571 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:30:33.49 ID:ERys+Wuc: とりあえず変更したいなら

申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
１、掲示板の板名＆URL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容

この３の部分がかなり重要になってくる。
そして２は板利用者の総意としてちゃんと議論されてるか？が重要。

で、
周知もせずして県名表示？
無理無理…
ごく一部のごり押しで議論進めたところで申請しても絶対に通らないよ。
572 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:44:04.27 ID:yVI0kOyl: 言い出しっぺと言うか自治スレの方の
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/236
でここの>>2ですけど
言い訳じゃないですけど県名表示は案が上がったので乗っかってますけど、
常々デメリットについても向き合うべきだと思ってますし、どうしても拒否されるようなら否決で構わないですし、
他に案があれば強固に県名表示に固執せずそちらを練る事には賛成です

取り敢えず長文と連投の見直しが有力かな？
今出先なんで後でsetting.txt見直してみますが
リアルタイムに案あればガンガンどうぞ

あと告知はここに報告されてない分も皆さんかなり貼ってくれてます
その中には荒らしのスレもありますけど
573 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:44:58.65 ID:uS9mcVGP: >>571
その通りだよね
私自身は、ここの流れを見た上で、この動議はいまだ「議論」の土俵にすら
あがっていない*、との認識に至っているので、ageレスするのもやめたけど
*理由はもちろん、
（動議に持たせるべき）根拠の欠如、根拠の客観性・公益性の欠如
574 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 16:52:04.59 ID:ERys+Wuc: >>573
なるほど、今は周知以前の段階というか問題ってことなんだね。
たしかに荒れてるからって理由で県名表示って発想も痛いから分からないでもない。

通常なら荒れた時の対処法や荒れない、荒らされないための利用方法が議論の流れになるからなぁ。
575 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 17:01:54.78 ID:UDJN7uQb: 長文規制どうぞとは言ったものの
IDを切り替えれば長文規制と連投規制は容易に回避できるので
容量潰し荒らしがそのタイプだとしたら規制の効果もなくなるね

それでもまあ連投規制は厳しめに入れておいてもいいかな
これだけ過疎ってると真面目な相談なんかで連投しても
せいぜい2～3レスで事足りるだろうし

>>572
現状、容量潰しで板が壊滅するほどの被害があるわけではないし
狙われているのは特定のスレだけのようなので、
あなたがもしお困りのスレ住人なら、まずは以下のスレで
該当スレのURLを添えて相談してみては？↓

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★419
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1418295633/
576 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 17:18:45.73 ID:ERys+Wuc: 再び横レスだが
本当に県名表示せざるを得ないレベルの荒らしなのかどうか

荒らし対策相談所 part79 [転載禁止]�2ch.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1415420302/

このスレも見てもっと荒らしとは何なのか知るべき。
577 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 17:23:21.92 ID:yVI0kOyl: 連投規制については私の理解が間違ってなければ、
その板の中で一定時間内に同グループ(主にプロバイダで分類)から何回書き込んだかって値で規制されるものだったと思います。
過疎板では利用者の多いプロバイダだと巻き込まれて連投規制に引っ掛かりやすくなります。
ただ、過疎と言っても犬猫板は人いる方ですけどね
支援書き込みは同一スレである必要はなく、同板内だったらおｋなので、
板によっては規制支援スレがあったり…

あと板トップからリンクされてるスレはテンプレが長くなる所が多いですが、
板リンク更新報告は現在運営臨時板の方も作業は行っていません。
板リンクは現在
２ちゃんねるスレタイ検索 dig.2ch.net(ver 0.04)★3
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1410715797/
を利用した検索URLへの変更が運営からは薦められています
なので、この辺りは各スレのテンプレから削除できます。
578 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 18:29:53.82 ID:UDJN7uQb: >>577
前から聞いてるんだけど、そもそも荒らされているスレはどれだけあるの？
自治スレでは2スレしか見つからなかったと言われていたけど

まずは、あなたが問題提起するきっかけになった
荒らされているスレのURLだけでも教えてくれないかな？
579 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 18:35:15.96 ID:yVI0kOyl: >>578
今現在はペットロススレとかひどいです
今出先なのでまた後でまとめます
580 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 20:09:31.39 ID:48Fh3ItG: >>546
ぜひその荒らされて困ってるスレを教えて。犬猫板だよね？
ここにいる反対派は（自分も含めて）本当に荒れてるの？と思ってる人が大半だと思うから。それで議論の方向性が変わるかもしれない

>>547 >>550
「識別できればいい」「特定できれば十分」これって結局荒らしは減らずに
県名導入の効果はないと賛成派の人も認めてるってことだよね？

識別、特定できてあとはどうすんの？NGにぶっ込むんなら今と変わらないし
特定したIDに煽りを入れるなら余計に荒れるだけだよね。

それじゃ>>360の言ってる通り決めつけ厨におもちゃを与えるだけの結果になるので
県名導入は断固反対します。
581 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 20:34:24.55 ID:48Fh3ItG: >>579
見たけどひどい埋め立てだね
ちなみにニュー速＋では長文規制でかなりの長文コピペが減ったよ
あのレベルだと文字数を調整して埋め立ててくるだろうから連投規制もいるね
582 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 21:17:45.38 ID:48Fh3ItG: あ、ニュー速＋の場合は埋め立て目的じゃなく自分のアフィサイトに誘導が目的の宣伝コピペ、特定の思想に偏った洗脳コピペが大半です。念のため
583 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 23:36:00.38 ID:ERrLK27A: >>596
申請するのはここで議論後、投票で賛成多数になった場合。
未読の人はこの辺を読んどくといい

【自治】映画一般板　県名表示導入　議論・周知用
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1406647440/
【自治】芸能音楽速報板県名表示導入議論・周知スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1409831969/
アニメ漫画業界板ID・県名導入議論スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1413100326/
テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1415582925/
【自治】スケート板　県名表示導入　議論・周知用 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1415210807/
584 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 23:43:20.73 ID:SMzQ3rFM: 近日のものを中心に埋め立て系の荒らしをまとめた途中経過です
リンク先重いので注意

埋め立て
特に最近のもの
【★】ペットが亡くなった時 23【ペットロス★】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1413476734/
【対策】ペットロス症候群【ケア】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1414083196/

埋め立てと言うかいつもの短文レス消費荒らしとそれに粘着して絡んでる長文
【マイケル】茶トラについて～23お茶会【ネコナデ】&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1418176711/

室内飼いの猫は天使・野良と放し飼い猫は害獣16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1403580718/（そもそもこのスレ自体の必要性は感じませんがマルチなので）
猫の去勢・不妊手術についてrigel7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1329231610/
迷惑な猫の放し飼い2&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1416725795/
【交通事故誘因】猫の放し飼いは法律で禁止しろ！3&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1417001945/
一人暮らしで猫を飼う　51人目&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1416406317/
http://hissi.org/read.php/dog/20141127/NmhpQnQwUmw.html
こいつのせいで落ちたわけじゃないですし1000まで完走してますが埋め立て目的の投稿あり

こんな感じにIDとっかえひっかえで大量埋め立てが発生しています
この荒らしは名前欄も変えているので必死チェッカーでも非常に目立ちます
http://hissi.org/read.php/dog/20141128/

http://hissi.org/read.php/dog/20141115/MXZlVG5tRUg.html
容量圧迫と空白でのレス消費

http://hissi.org/read.php/dog/20141127/aEMrSXJpT2c.html
粘着煽りとマルチ、容量圧迫

http://hissi.org/read.php/dog/20141126/Mkp2OGdPZ1c.html
http://hissi.org/read.php/dog/20141217/MFpPbFVFbmE.html
マルチ容量圧迫

私見
猫スレは１つのスレを潰そうという気概の荒らしが多いのに対し、
犬スレは複数のスレに同じ長文を貼って回るタイプのマルチが多いです
585 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 23:47:12.15 ID:SMzQ3rFM: >>581-582
なるほど。あんまり＋行かないからわからないけど流れが速い所は短文でチャットみたいに会話してるから
あんまり1レス中の文字数は問題にならない気がするね
その辺はそのままそっくり真似する訳にもいかなさそうね

私（>>2）はこのまま長文と連投規制を視野に入れた板設定変更について議論したいと思いますけど、
ここ立ててくれた>>1さんや県名表示賛成派の皆さんはどうなんでしょうか…
586 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 23:48:50.25 ID:ERrLK27A: >>566
>>128は20日の23時時点で勢いが上位で、かつ告知がまだ書き込まれていないスレに貼っただけ
587 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 23:53:01.57 ID:ERrLK27A: >>585
長文と連投規制については自治スレか別スレを立ててやるのがいいと思います
588 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 23:53:15.04 ID:CcUxThgY: 荒らされていないスレの流れを断ち切って告知を貼るのはやめてください。
荒らしに悩まされていないスレにも絨毯爆撃するのは荒らしだと思います。
589 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/23(火) 23:57:52.37 ID:ERrLK27A: もっと周知しろ、とか周知が不徹底だとかを書いてる人に言ってあげたら
590 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:02:36.70 ID:ERrLK27A: 看板×名前欄変更×

で告知貼り以外の周知方法があるなら教えて下さい
591 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:06:21.84 ID:SMzQ3rFM: >>587
了解です
ひとまず自治スレで続けたいと思います

自治スレッド@犬猫大好き板 Part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/
592 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:11:39.67 ID:oMe1rL5W: 板設定変更に関わる議論は隠してするものじゃありません
593 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:12:21.62 ID:x1E0w2mo: 気持ち悪い猫飼いは出ていけー
594 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:29:22.80 ID:ga5q6Mnt: >>496
これどう見てもスレ荒れるのを防ぐための親切レスだろうに、これが嫌がらせって思っちゃうのが自分の立場でしか考えてないのを表してるよなぁ
595 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:33:30.04 ID:bkBzF38f: >>585
ここは県名表示の是非を議論するスレだったから、一旦仕切り直しで別スレ立てた方がいいだろうね

今度は>>584のように犬猫板の現状をわかりやすく整理して最初に上げとかないとまた荒らしの認識違いで議論が紛糾すると思うから、最初にきっちりまとめたほうがいいよ

あと>>564の意見や、無関係の通常進行してる他のスレにも迷惑かかる（入力文字制限やsamda値の変更は板の快適度にダイレクトに関わる）
わけだから
早急にスレ立てずに>>575の規制議論板やここの自治スレでじっくり煮詰めてから動いたほうがいいよ。
議論の進行によっては最悪、犬猫板分割になる可能性もあるから覚悟を持ってね
596 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:50:10.72 ID:x1E0w2mo: ここほとんど猫飼い荒らしの自演じゃん
597 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 00:58:20.90 ID:bkBzF38f: いま規制議論板見たけどここの案件だね

新こらこら団のスレ22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1418917959/

まずはここに報告して連投荒らしを規制してもらう。それでも改善しなかったら設定変更が順番だと思う。

SMzQ3rFMさんは荒らしの報告はもうしてるの？
598 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:01:49.12 ID:YkV4X1J4: 動物を殺すスレを潰したいので県名表示じゃなくていいです
削除が機能していないので自力救済しか手がないのです
599 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:05:13.93 ID:x1E0w2mo: そんな騒ぐほど荒れてないし
犬スレにつまんないこと書いてんの猫飼いだろ

本当に動物嫌いの奴は見ないよ
600 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:08:04.24 ID:N89kkKPi: 自治スレでちんたら書いていたら、こっちにも同じこと書いてる方が

>>597
僕もそう思う
移動するみたいなので、続きはこちらで↓

自治スレッド@犬猫大好き板 Part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/
601 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:18:00.56 ID:x1E0w2mo: 移動ってさ
埋めてからにしろよ

糞スレたてた挙げ句
途中で放り投げるとか
マジどっちが荒らしだよ
602 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:24:12.49 ID:oMe1rL5W: この件はこの件で推進したい人は続けてください
実際ちゃんと議論にならなければ運営に提出しても通らないでしょうし、
無理に埋めて鯖に負荷をかける必要はありません
603 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:35:15.32 ID:x1E0w2mo: 他人事かよ
糞スレたてた元凶が
604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:37:23.60 ID:bkBzF38f: 賛成派が見えない敵と戦い始めた時点でもう議論は終わってるかと
605 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:43:30.96 ID:kwHXYLNd: 問題の本質にも気付かないで県名県名騒いでおいて勝手だなあ
まだ県名表示で議論と投票の実施を!!!って人は残ってるのだろうか
606 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:50:14.52 ID:w0Ed9mje: 反対反対言うのが何言っても納得しないからもういいでしょ
他板で効果があるって書いてあっても屁理屈ばっか書いてるじゃん
よほど都合が悪いみたいだからもうこの話はなしで
話し相手が欲しいなら金払えって感じだよ
607 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 01:56:57.88 ID:x1E0w2mo: なんだこいつら
言い出しっぺは責任持てっつってんだろ

中止なら中止って
ちゃんとこのスレ宣伝したスレに告知しろよ

あと迷惑かけた板住人に謝れ
608 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:16:55.84 ID:l0O+4Xhx: 賛成が多いのに何が謝れだよ
迷惑なのは少数でうだうだ言ってたやつ
もうここは来ないわ
別板にスレ立てするから近寄って来るな
609 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:19:49.11 ID:EhPMIZjp: 私も犬猫大好きではないところに移動しようと思います。
610 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:24:42.24 ID:mKSyme+8: >>608-609
びんたんだと自分で県名表示のスレ立てができるよ
良かったら移動してきて
611 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:25:51.91 ID:x1E0w2mo: >>608
賛成ってほとんど自演じゃねーか
邪魔な猫飼いはペット板に移れよ

さっさと失せろキチガイ
612 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:28:22.97 ID:nCzKmUFu: なるほどね・・・
猫住人を追い出すために反対してたのね・・・
613 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:28:44.18 ID:x1E0w2mo: 議論スレで反対したら迷惑とか
キチガイすぎだろ

やっぱり最初から結論出してるんじゃねーか
少数意見を重視しない議論に意味ないだろうに

ここは犬大好き板にするから
猫飼いは消えてね
614 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:30:04.34 ID:x1E0w2mo: >>612
なるほどねって
書いてあっただろうが馬鹿
615 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 02:31:03.42 ID:x1E0w2mo: 猫飼いがこの糞スレたてたんだから
責任とって消えるのが筋だろ
616 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 03:07:10.81 ID:eAPaVOJN: やっぱり首謀者がいたわけか
首謀者が嫌がることをすればよい。
なんらかの目的があってやってるはず
首謀者が嫌がることってなにかな？
猫スレたくさん立てたら良いのかい？
617 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 03:10:18.31 ID:kwHXYLNd: >>606
>他板で効果があるって書いてあっても屁理屈ばっか書いてるじゃん

そりゃ屁理屈こねてる人もいたけどさ
導入に疑問を持つ人間からしたら効果があるという賛成派の証言だけで
他板の住人の人が見ても効果があったと理解できるデータを賛成派の人が
最初に準備してなかった、指摘されても準備できなかったのが大きいよ

会社で物事を変革しようと会議でプレゼンするのに資料もなんにもなしに
私の体感ではこうなったらああなったんです、だから変革しましょう
なんて言い出したって周囲の人からしたらハア？でお終いだよ
618 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 03:39:29.26 ID:jIglBq1N: >>616
よろしく
猫猫ワールドにしましょう！
619 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 03:48:37.96 ID:x1E0w2mo: 猫飼い荒らしお得意の単発妄想自演が始まった

猫スレはグロ画像で埋めてやろうぜ(笑え)
620 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 03:53:49.96 ID:6gB+M9qh: おいおいおいおいｗ
ずーっと生暖かく見守って…ねえけどｗ

まあラーメンスレの顛末の言い訳をどうしてくれるのかとわざと自重してみたが
案の定全て俺様氏のせいにしてるドアホウのキチガイ民がここでもファビョってるなｗ

>>466
おいおい、ロンパってのが俺様氏の事だったら
当然だが、この板の住民だ
だがテメーは苦手のクズだろうがマヌケｗ
便乗して調子にのんなタコｗ

まあ大好き板だけじゃなく苦手もIP表示にするなら大賛成だなｗ
自演しまくってるのはお前らキチガイだけだしｗ

>>460
まったくハゲ同だｗ
荒らしありきで話してる馬鹿は総じて苦手のクズでいいよ
大好き民だって同じ、ロンパだの言いたがる馬鹿は苦手に餌やってるだけなんだから苦手民確定で良いんだよ
実際に板全土でロンパNGにすりゃロンパコピペとか言うアホな荒らし方は出来なくなるしなｗ

>>463
レッテル以前だマヌケｗｗ
普通の精神を持ってる猫好きや犬好きが居続けられる板の状態じゃねえってことを認識しろカス！
621 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 03:57:35.92 ID:rq6ZRF8k: >>619
この人がいなくなれば平和になるんじゃないんかな？
グロ画像は生き物苦手板でも禁止なんだよ
622 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 03:58:46.10 ID:6gB+M9qh: >>467
また同じ言い訳ｗｗｗ
だからな、〆子とヌケサクは苦手クズの自演が確定してるだろうがｗ
何度説明すりゃ覚えるんだ知恵遅れｗ

そして俺様氏は翻訳マヌケ作が苦手に来て〆子を退治しろ
お前らの仲間が荒らすって吠えてるから様子見兼退治しにいってやっただけであり
元から苦手のクズなんぞは大好き板でしか撃退してねえよキチガイｗ
なのに連れて来たとか片腹痛いわｗ
俺様氏が初上陸した時点で此処が犬猫大好き板かよ…

とドン引きした位だわｗ
苦手板じゃねえのかよとｗ

んで頑なに苦手板に行かなかったが、行ってみたら拍子抜け
大好き板と変わらん状態だったとｗ
まあそういうことですなｗ
623 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 04:04:26.31 ID:6gB+M9qh: >>476
いや、お前の方が遥かに馬鹿ｗ
どう見ても必死な苦手クズじゃんｗ

>>481
アホ臭い馬鹿だなあと思ったら…

>>554
毎度のお前かｗｗｗ
はいはい、じゃそのロンパコピペが出来ないように【お前も】IP表示に賛成しましょうねｗ

つーかさあ、これだけ証拠だされてるのに
まだ人のせいにすんのかｗ

だからロンパと言いたがるキチガイは苦手民でNGで良いって言ってるんだよｗ
こんな簡単な事も分からない馬鹿が自治スレに来てる意味が分からんｗ
624 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 04:10:30.17 ID:6gB+M9qh: >>482
だな、それをやってるのはほぼ苦手のクズ
ロンパコピペをやってる馬鹿もID変えまくりだし、ロンパガーというクズの過半数はIDチェンジャー

奴が他人を必死1位だーと貼り出すのも、実は自分がダントツの1位だからｗ

>>493
日付変更後の午前と夜遅く最終に書き込みにくればいい
IDがどうしても変わってしまう人はフシアナで投票すればよろしい
625 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 04:19:12.84 ID:6gB+M9qh: >>496
そいつ毎度の俺様氏のストーカーだよｗ
完全に苦手のクズｗ

そうやって関係無いスレにロンパガーと言いだすパターンと同じｗ

>>518
胡散臭いと思って見てたが…
>>526
案の定ロンパガーだったかｗｗｗ
あのなあ、もうロンパガーを言ってる時点でアウトw

な、こういう言い訳をして答えてくださいとか自分の都合の良い時だけしつこく粘着し
自分が問われると逃亡するカスは総じて苦手のクズですｗ
626 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 04:30:02.91 ID:x1E0w2mo: >>621
嘘だよ馬鹿死ね
627 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 04:31:51.58 ID:6gB+M9qh: >>523
な、まだやってるだろｗ
逃げるんじゃねえよマヌケｗ
最悪の荒らしはお前だろうがｗ

なんで苦手のクズの思惑通りに動くお前が最悪のゴミ荒らしじゃねえのか逃げずに答えてくれよｗ

>>531
まさしくその通りだなｗ
ID:j+EParkb [28/31]
この人の言ってる事はほぼ正論

斜め読みだけどｗ

>>533
な、反対の犯罪者がロンパガーと言い続けてるだろｗｗｗ
困るのは本物のロンパコピペマンのお前だもんなｗ

>>550
アンタも分かってる癖にお人よしだねえｗ
流石はあんただｗ

＞県名そのものが必要なわけじゃないからね？
＞「庭」であれば「庭」で特定できれば十分。

＞目的は、特定を避けるためにIDを切り替えている荒らしに対処することだから。
＞そいつの所在地の県名を知りたいわけじゃない。

まさにその通りｗ
まあどう見ても必死な馬鹿がロンパがーと言ってる時点でお察しだけどねｗ

究極の必死馬鹿ことキチガイ ID:4jZA0csb [12/14]
628 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 05:53:40.64 ID:d48FqWtJ: このスレ埋めちゃえばいいんじゃない？
629 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 09:13:18.00 ID:z2HlHPf7: ロンパのキチガイが賛成側なら俺は反対する＞県名表示
630 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 09:43:07.13 ID:3Mued1+m: ふたを開けてみれば賛成派は一人だけであったでござる w w w w w
631 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 09:50:31.33 ID:Fblh0ulH: って言うか犬だけ好きって人も過激なのね
犬も猫も好きだからびっくりしたわ
632 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 09:58:50.73 ID:ElewOYTr: 犬や猫を好き嫌いって事じゃなくて、色んな板に出張って迷惑掛ける犬ヲタ猫ヲタが嫌いなんだと思われ
633 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:02:33.44 ID:/00Ki2Ty: うはは、反対派の勝利宣言とともに、本音全開だな。
猫好きを排除したい。
要するに、グロ、虐待投稿の張本人だったわけだね。

まあ、予想通りっちゃ予想通りなんだけど。
634 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:05:41.92 ID:/00Ki2Ty: でも、そういうやつらがこれだけ反対してたってことは、
そういうやつらは県名が表示されたら困るってことで、

県名表示はグロ、虐待投稿を排除することに効果があるってことじゃん？
文字数制限じゃ効果がないけどさ。
635 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:08:28.47 ID:z2HlHPf7: 違うだろ
そもそも住人の意見無視してまで板の設定変更ゴリ押ししようとしてるのは猫好きの方だろ
どうしても県名表示に拘るなら板割ってそっちで好きなだけやれやって話だ
636 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:11:57.42 ID:dKS4XXH/: >>634
いまだにそんなズレた論理展開してっからフルボッコにされるんだよ w
637 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:19:23.45 ID:fAszam5D: 犬と猫で喧嘩するとかもう生き物苦手に行ってもらったほうがいいと思うわ
犬嫌い猫嫌いで盛り上がってればいいと思う
638 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:20:19.53 ID:HPHgKxzR: 今回の議論なんてどうみたってロンパ自身の自演認定の道具をクレクレしてるだけじゃん
今でさえ何でもかんでも自演自演言ってるのに、こんなもん入れたら猫ヲタ以外は書き込みできなくなるぞw
639 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:27:18.29 ID:ZUy1kknJ: ロンパだのなんだの言う人もうざよね
追っかけて回ってて乱入してきてとっても迷惑
正直追っかけが一番ウザイ
640 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:40:53.34 ID:/00Ki2Ty: 猫嫌いは、苦手板からわざわざこっちに来て
グロ虐待のルール違反の投稿を繰り返しているけど、
犬嫌いってそういうことをしてるの？
犬スレが荒らされているって、あまり聞かないんだけど。

猫嫌いは板を分けても、苦手板、犬板からわざわざ猫板にやってきて
違反投稿を繰り返すのは目に見えているんだよな。
641 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:48:18.73 ID:YLokmNyC: そう思うなら分割先で県名表示なりIP表示なり好きなだけやればいいだろ？
何を本末転倒な事垂れ流してんだか
642 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 10:56:05.10 ID:/00Ki2Ty: >>641
うん、その案には賛同しているよ。
643 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 11:08:05.06 ID:1lmYLPzc: 犬板にグロ画像貼らないなんて猫好きは節度あるよ
644 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 12:05:52.02 ID:rn83AIs4: >>639
別にうざくないが
ロンパ差し置いてうざいとか変わってるな
645 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 12:34:24.94 ID:9ZtnRNCO: >>644
触っちゃダメ
646 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 12:37:00.56 ID:7HLtps8Q: >>644
ロンパマニアとかぬかしてたロンパの自演だろどーせ
647 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 14:06:03.05 ID:6gB+M9qh: >>629
な、またも新規だろｗ
どうせどれかからID代えてるんだろうなあ

ロンパがーだからｗ
>>635
ほらな、苦手民だｗ

> そもそも住人の意見無視してまで板の設定変更ゴリ押ししようとしてるのは猫好きの方だろ
え？お前猫好きじゃねえの？大好き板なのに？ｗ

もしや犬好きだからとか言わんだろうなあ？
おいおい、犬好きは苦手民だったのかｗ
んな訳ねえだろキチガイｗ
とりまロンパガーがこうして【猫嫌い】な苦手民である事は俺様氏の真下に即レスで現れただけでも証明されたなｗ

>>631
それはねえよ、多分犬好きも嘘ｗ
そのキチガイはただの苦手民ｗ
ロンパがーが証明してるｗ
648 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 14:11:44.47 ID:6gB+M9qh: >>633
そりゃそうだよｗ
議論なんぞするまでも無いｗ
キチガイは俺様氏が苦手板に俺様氏を呼び出す為に〆子まで作りだしてる位だしなｗ
苦手板ですら意味無いんだよキチガイ共には、なんせ反応してくれる愛護や猫好きが居ないからなｗ
排除したいってより猫好きの居場所を奪いたい事と、困らせたいだけだしなｗ

んで、毎度の言い訳がコレｗ

　＞632 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 09:58:50.73 ID:ElewOYTr
　＞犬や猫を好き嫌いって事じゃなくて、色んな板に出張って迷惑掛ける犬ヲタ猫ヲタが嫌いなんだと思われ

苦手のそいつらが色んな板に出張って偽者まで作って暴れてる癖に、猫好きが迷惑かけてるだからなｗｗｗ
実際に〆子やヌケサクは苦手民なんだし、俺様氏に至ってはほぼ偽者で本物は見つけられてすらねえんだからなｗ
それ以外も彼方此方の板でグロ画像だの駆除がどうこうだのｗ
芸スポでの中川翔子スレがアホみたいに伸びたのだって、苦手のキチガイが躍動したからなのになｗ
まあ殆ど読んじゃいないがｗ

>>637
いや過剰に反対してるのは自演がバレ、ロンパコピペが出来なくなる苦手のキチガイだけだしｗ
＞犬と猫で喧嘩するとかもう生き物苦手に行ってもらったほうがいいと思うわ

本当だわ
あくまで【犬猫大好き】板だからな
どっちも好きじゃないなら来るなって話だｗ

>>638
ほら単発でまたロンパガーｗ
自演して無いなら無問題だろｗ
あったま悪いなｗ
そういう単発自演が減りゃロンパガーは２０分の一位になっちゃうもんなｗｗｗ
649 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 14:20:18.13 ID:6gB+M9qh: >>644
> >>639
> 別にうざくないが
> ロンパ差し置いてうざいとか変わってるな

な、単発ｗｗｗ
その人も単発だが、お前とは明らかに違うだろうなあｗ
ロンパだの言い出す馬鹿は苦手民と確定してるんだから幾ら吠えても無駄なのにｗ
嘘しか言わない苦手のキチガイさんｗ
俺様氏はちゃんと会話してるｗ
それを訳の分からんレスに頓珍漢な安価まで向けてコピペしてるｷﾁｶﾞｲが、どのツラさげて差し置いてとか言ってるんだマヌケｗ

645 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 12:34:24.94 ID:9ZtnRNCO　←ほら単発ｗ
>>644
触っちゃダメ

646 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 12:37:00.56 ID:7HLtps8Q　←な、またも自演がーｗｗ
>>644
ロンパマニアとかぬかしてたロンパの自演だろどーせ

しかも単発ｗ
おいおいｗ
いい加減にしとけよｗ
単発の分際で自演がーとかほざいてるんじゃねえよｗ

一番のスレチでキチガイである苦手のクズって何で荒らしの癖に被害者ぶれるんだろうなｗ
まずグロ画像や虐待文書いてる時点で何を言っても無駄だし
スルー以前にスレチでルール違反なんだよマヌケｗ

んで安定のロンパガーｗ

ロンパ、ろんぱ、ﾛﾝﾊﾟ　ここらは大好き板全土でNGワード指定にすりゃ良いだろｗ
それも運営に頼んでみな？
奴等は県名表示以上に大反対してファビョルからｗｗｗ

NGされたくねえから、ロ、ンパ　とか工夫してるのがウケるけどｗｗｗ
650 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 14:25:33.35 ID:6gB+M9qh: >>639
そいつらは人じゃないからなｗ
苦手の猫殺しで人でなしのキチガイｗ

まさに【人でなし】

まぁこの板を正常にしたいなら
幾ら言い訳してもグロ画像、虐待文、ロンパと言いたいキチガイ苦手民

これらを排除しないと駄目

中でもロンパNG設定は一番重要な案件だろうな

ま、そのルールが守られないから県名表示なんだろうけどな
実際は県名よりIPの方が良いだろ
これなら自演はバレバレだからなｗ
ID代えての自演が不可能だし、グロ画像も見ずに済むだろｗ
651 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 15:05:58.89 ID:Ir+0UdsM: なんでこいつは板分割には触れないんだろうな？
県名表示やIP表示がしたけりゃ専門板化した方がやりやすいだろうに
気に入らない書き込みは軒並み苦手板の住人扱いされる不快感は許容できるレベルじゃ無いな
652 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 15:24:33.24 ID:7HLtps8Q: >>651
話が通じると思ってんなら諦めろ
つか触れんなよ
一人で発狂さしときゃいいんだよ
653 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 15:25:29.32 ID:6gB+M9qh: >>651
な、安価も向けずに単発で言い訳だｗ
誰に言ってるのか知らんが、何故板分割？ｗ
スレチだろキチガイｗ

> 気に入らない書き込みは軒並み苦手板の住人扱いされる不快感は許容できるレベルじゃ無いな
気に入らないんじゃねえなあ
ルール違反だからだろマヌケｗ
んでロンパNGは苦手のキチガイで無い限り否定する意味すら無いｗ

な、苦手民だろｗ

＞気に入らない書き込みは軒並み苦手板の住人扱いされる
＞気に入らない書き込みは軒並み苦手板の住人扱いされる
＞気に入らない書き込みは軒並み苦手板の住人扱いされる
＞気に入らない書き込みは軒並み苦手板の住人扱いされる

おいおいｗ
俺様氏が言ってるのはこれだけだぞｗ

　　【ロンパと言いたいお前らキチガイと、グロ画像虐待文を貼りたいお前らキチガイ】

これを排除する案を否定してるだけで気に入らないカキコミハー
と言うお前がそのキチガイで無い根拠がねえわｗ
寧ろお前はキチガイである根拠しか無いｗ

俺様氏なんぞキチガイ叩く側なだけで偽コピペまで張られ、挙句その偽者まで俺様氏って事にされてるんだぜ？
お前らキチガイにｗ

その不快感が許容できるレベルだと思ってるのか？ｗ
それでさえ自重してやってるからこうして今まで見てるだけにしてやってる訳だｗ
ロンパガーのキチガイであるお前も自覚して見習えよ、俺様氏の民度をｗ
654 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 15:34:00.95 ID:6gB+M9qh: >>652
話なんぞする気も無いただの荒らしが笑わせるなってｗ
そう言えば俺様氏土下座して謝罪したんだってなｗ
会った事も連絡すらした事も無い人間にｗｗｗｗ

まあお前らの嘘は今に始まったことじゃねえからなｗ
苦手にも書いてやったが、嘘の謝罪するどころか釣られて飛び出てだとよｗｗｗ
しかもまーた単発でｗ

255 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 16:08:35.24 ID:K37LdXpT0
俺さんの土下座と書き込み自粛についてググってみたけどそれらしいものが出てこなかったよ
野良化した俺さんが一般社会で虐待されるのは当然として分かってたけど、やっぱり信じられないよ
最終的に一体何があったんだろう、あの瞬間嘘つき器にして自己催眠中毒の俺さんを叩きのめす事態とか想像つかない

と、ずーっと意味不明な土下座謝罪とかいう嘘を流布してるので
嘘の謝罪をしたところ、単発で大発狂ｗｗｗ
だからIP表示にしろって言ってるんだよな、自演しかしないのが苦手のカスとラーメンスレ荒らしのキチガイだからｗ

259 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 11:57:38.83 ID:egyuHVK70　　←即レス単発ｗ
完結に書けよ低脳

261 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 14:02:53.13 ID:HAhL5lXq0　←即レス単発ｗ
釣られて飛び出てじゃじゃじゃ～んwww

263 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 14:52:03.65 ID:lEpyhKPd0　←即レス単発ｗ

これが全部同一だとバレたくないから反対してるのは間違いが無い事だよなｗ
655 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 15:42:34.60 ID:6gB+M9qh: >>654
ああ、間違いｗ
嘘の謝罪じゃねえわｗ

キチガイ共の嘘への謝罪要求なｗ
こんな感じで

258 自分：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 03:30:37.79 ID:xJ0GfstJ0 [2/5]
しかしなあ、何も起こらん言い訳をどう誤魔化すのか、どういう言い訳をぶちかましてくれるかと思えば…
まさか俺様氏が謝罪して終焉したって事にされるとはなｗｗｗ

まぁラーメン店自体を叩かなくて良かったよ
もし本当ならお前ら苦手の猫殺しとお友達の店って事になっちまうもんな、それは有り得ないとは思ってたから、一応自重してたんだが、正解だったなｗ
本当に訴えただのを【苦手の】クズが知り、更にその詳細を知ってて報告してるんだから知り合いじゃねえは通じないしなｗ
だがそれは大嘘だったとｗ

まあ当然だ、来ても居ない時代のレスを俺様氏って事に【今更】する程の大嘘キチガイ共だからなｗ
んで献血ちゃんだの何とか総裁？だのって何だ？って聞いても答えない位だしなｗ
とぼけず答えてみればいいだろ？答えない理由はなんだ？ｗ
知られるとこの俺様氏に突っ込まれて嘘がバレるから教えたくないのバレバレやでえｗ
ま、どっちにしても逮捕される側の犯罪者共が逮捕だー、通報だーだの言えるのはここだけだからなｗ
リアルじゃお前ら犯罪者は相手にされず相手にされるとリアル逮捕だからなｗ
久保木のようにｗ

んで嘘の謝罪まだー？ｗｗ
656 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:19:24.37 ID:/00Ki2Ty: グロ虐待の嫌がらせ荒らしを排除するという前提で、その方法論を議論してるつもりでいたら、
グロ虐待荒らしを排除したい猫好きと、排除を阻止したいグロ虐待荒らしの戦いだったでござるってオチ。

そして、荒らしが高らかに勝利宣言、
さらなる荒らしを続けて猫好き排除宣言をするという驚愕の結果w
657 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:24:07.66 ID:/00Ki2Ty: んで、ロンパ他の確信犯荒らしは、単発IDグロ虐待荒らしの
スケープゴートにされてるだけだから、まんまと乗せられないようにね。
658 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:36:57.55 ID:6gB+M9qh: >>656
お前って学習能力のねえ馬鹿だなｗ

＞さらなる荒らしを続けて猫好き排除宣言をするという驚愕の結果w

いや驚愕の結果もクソもねえだろｗ

毎度同じだろｗ
この手のスレは俺らがほんのちょい
キチガイ共がID変えまくって多数派工作し、議論もどきでスレを潰すっていうｗ
この分かりきった結果に驚愕もクソもｗ

そして更に馬鹿丸出しｗ
>>657
> んで、ロンパ他の確信犯荒らしは

はぁ？俺様氏の事を言ってるんだったら何が確信犯荒らしなのか答えてみろやマヌケｗ
まあ逃亡するだけだろうなｗ
答えられないからｗ
そしてこれだけ教えてやってるのに未だに苦手のクズに餌をやる荒らしがお前ｗ
な、こうやって俺様氏はお前がロンパと呼びたがるキチガイに餌をやってる荒らしだと教えてやってるｗ
これがお前のような口だけの馬鹿との違いｗ

苦手のキチガイに餌やる馬鹿は等しくキチガイだから学習しようなｗ
お前が万一苦手クズじゃねえならそのお前の存在がロンパコピペとやらを増長させてる荒らしだって事に

【いい加減に気付けよｗ】
659 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:39:40.30 ID:VO0FlZBz: >>657
今日のID:j+EParkbか？w
660 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:42:02.55 ID:6gB+M9qh: >>657
そうそう、お前がキチガイであるのを隠したいなら
最低でもロンパは止めておけｗ

実際にロンパを板全土でNG設定にすりゃ何も問題ない訳だ
なんせ馬鹿共はロンパガーと言いたいだけなんだからなｗ

そして折角良い事を言ってるんだから、調子に乗って墓穴掘るのは止めておけｗ
ロンパガーなんて言ってるようじゃお前の正義も一切なくなっちまうぞｗ
筋が通ってねえんだよなあ
馬鹿だからｗ
661 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:46:42.67 ID:6gB+M9qh: >>659
まぁその可能性はあるが
ロンパガーと言ってるので別人だと思う事にするわｗ

お前の自作擦り付けの可能性は高いしなｗ
いやそっちの方が高いかｗ

と思いこむ事にしとくｗ
折角良い事言ってるのに最後に墓穴掘ってりゃ世話無いからなｗ

残念ながら文体や語彙まで含めて完全一致だけどなｗ
ま自演キチガイのお前らなら楽勝だろｗ
なんせあのヌケサクすら作れるんだからなｗ
読むのさえ困難なのにｗ
ある意味才能ｗ
662 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:49:49.18 ID:YkkBTbhn: >>656-657
俺様さんを怒らせてしまったよ。
早く反省して俺様さんに謝らないと。
663 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:49:50.84 ID:/00Ki2Ty: >>659
来るねぇ、単発。もちろん、反対派なんだろ？
664 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 18:54:12.06 ID:Up+XfhWP: 自分の気に入ったスレからほとんど他に行かないのでロンパさん、ヌケサクさん、〆子さん？っていうのがよくわからなくて
たまに変な人が乱入してきてお前ロンパだヌケサクだ〆子だとわけのわからないことを言って去っていくので意味がわからないんです。
ラーメンがどうとか意味がわからなくて、あれが生き物苦手板の人達なんですか？
665 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 19:00:23.74 ID:6gB+M9qh: >>663
ほらねｗ
都合の悪い事には【絶対】に答えないだろｗ

な、ほらねｗ

>>662
怒ったんじゃなく呆れてるのｗ
なんで折角の追及に水をさすようなまねすんだ？ってなｗ
ロンパと呼びたがる馬鹿は総じて苦手民ｗ
苦手のクズじゃなきゃﾛﾝﾊﾟなんて知りもしない訳だし、実際にキチガイ自らがこう言ってるんだから
それに餌やる馬鹿はどうしようもないだろｗ

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

264 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/05/07(水) 00:15:14.21 ID:Pf/al8nw0　　　　　←ほらな、この様に荒らしてると告白してます
犬系のスレにまで拡散するロンパコピペ
しかも一部ではロンパマンの文章が気持ち悪いってことで反ロンパの気運が
はたしてロンパマンは全てのスレを回って誤解を解くことができるでしょうか

872 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2014/05/09(金) 19:32:59.49 ID:cP9+jErz0　　　　　　←15スレ程に拡散されても一日１スレ程度しか書いてないけどねｗ
ちょっとエサをまくだけ
あとはロンパが自動的に荒らしてくれる、簡単なお仕事ｗ

873 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/05/09(金) 19:40:16.21 ID:sXaKV6AC0　　←この様に荒らしてると告白してます
ロンパコピペを貼ればロンパマンが長文を返すので2倍荒れる
ロンパマンが書き込まなければロンパマンの誤解は解けずにロンパヘイトが高まる
完璧やな
666 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 19:10:08.67 ID:/00Ki2Ty: >>665
いや、知ってるよ。ロンパコピペが猫好き雑談に大量の長文コピペをばら撒いているだろ？
当然、NGword入りだね。

君が俺様くんなのか。もしかしてロンパマンのライバルなのかな？
ロンパ連呼してるから、全部NGになってるけどw

>>665はブラウザで読んだ。気が向かないとブラウザで読まないから、
無視しても怒らないでね。
667 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 19:11:36.23 ID:6gB+M9qh: >>664
そりゃそうだろうなｗ
分かる訳が無いｗ

＞生き物苦手板の人達なんですか？

その通り！その名を出したがるのは苦手のクズだけ
そして其処に名が挙がってるのは全て偽の大好き民であり、苦手のクズ共がお前らのせいだーと言う
言い訳の為だけに作った偽者の大好き住民

まず〆子ってのは虐待オフを仕掛けた苦手板の住民です
苦手板住民を釣る為にオフ企てたという体で居る大好き民のふりしてるが実はその裏をかいて苦手民なのですｗ
ヌケサクも同じ、元から居た癖があるガラケー使用の猫好きの人が消えてその後を引き継いだ偽者がヌケサク

そしてロンパがーと呼びたがるのは苦手板のキチガイだけだからNGにしてスルーしてりゃいいよｗ
これも偽者を作りまくってるけど、改変コピペしかしないから即分かる筈
安価も滅茶苦茶だしな

【偽物に】俺様ロンパマンを嗤うスレ2【敗退】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1403892532/

【ゲオに自転車】ヌケサク8匹目【貧乏暇あり】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1405433965/

このように苦手板のキチガイに名づけられてスレが立ってるのが証拠ｗ
とくに俺様氏は偽者に敗退と書かれてるようにキチガイ自らが偽者を作ってると告白してますｗ

そしてその告白を更にはっきりと明言させたのが【　>>665　】ですｗ
668 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 19:12:45.70 ID:/00Ki2Ty: あ、猫好き雑談じゃなくて、質問スレだったかな？
NGなんで覚えてない。
669 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 19:15:23.50 ID:6gB+M9qh: >>666
そりゃ知ってるだろｗ
君がーとかｗ
ま、いいやｗ
お仲間同士仲良くしようぜｗ

そういうことにして此方も謝罪しておこう
暴言吐いてすまんな

いや俺様氏がキチガイ共に論破と呼ばれてるのは知ってるだろうにｗ
どっちにしてもその論破コピペを止めさせる為にも、板全土で論破NGワード
これは必要だと思うよ
苦手の馬鹿共にははっきり言って一番痛いことかも知れないわｗ

得意の何でも論破のせいでーが出来なくなるからなｗ
670 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 19:29:24.83 ID:YkkBTbhn: いやー、喧嘩にならないでよかったよかった。
俺様さんと県名表示さんはすっかり仲良しのお仲間さんだね。
671 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 20:21:23.41 ID:ZP2L/5aj: >>669
なんだロンパ生きてたの？
お前、そうやってのんきにこのスレ荒らしてる場合じゃないよ。
そもそもこんなスレが立ち上がった理由わかってる？
お前がそうやって長文で猫スレ荒らしたからだよ。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/236
そうやって無反省にまた荒らす前に得意の土下座で
犬猫板のみなさんにご迷惑おかけしましたとお詫び申し上げろ。
672 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 20:45:55.05 ID:bkBzF38f: こうやって未だにID真っ赤にして発狂してるのを見るにつけ、県名表示に反対してつくづく良かったと思うわ
673 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 21:18:42.07 ID:6gB+M9qh: >>670
つーかどうでも良いけど、本当に苦手の荒らし共の酷さは半端じゃないからな
それこそ病気のスレだろうが子猫の飼育スレだろうが構わず荒らす
いやそういうスレこそ滅茶苦茶にしたいんだろうな

一番簡単なのは板の設定上のNGワード、論破、ろんぱ、ロンパなどのNG
次にやっぱりIP表記だろうな
そりゃ嬉しくない人も多いだろうが、今のままグロ画像だの虐待文だのが貼られまくってもどっちにしても過疎化してしまう
だったらIP表記だの県名表示だのにして既存の奴が書き込めない状態になっても結果的には人は増えると思うわ

県名の人は本来IP表記でいいのを、書き込み易いように県名にさげたって事だろ
はっきり言って優しい奴じゃねえかｗ

つーかグロ画像だの虐待文だのは即通報、即アク禁で良いんだけどなｗ

>>671
ほらまたも単発だろｗ
そして実際に他人のせいｗ
だからそれはお前の作ってる偽者のせいだろうにｗ
一日で纏めてレスしてるから長文になってるだけだろマヌケｗ

>>672
んで？反対のお前は何で反対なんだ？ｗ
更にグロ画像だの虐待文だのと論破がーに餌やってる事実はどう見るんだよキチガイ民ｗ
大好き板の住民でもねえ癖に吠えるなよｗ
大好き板の住民なら、ID変えても居ないこの俺様氏に対して誠意持って対応しろやこの自演キチガイｗ
674 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 22:57:01.68 ID:ZP2L/5aj: >>673
単発？
オレが作った偽物？
お前、責任逃れもいいかげんにしろよ。
質問スレ落としたのは間違いなくオ・マ・エ。
ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ長文荒らしが。
それとこのスレage進行なんだから下げんじゃねーよ白痴。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/236
675 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:01:21.86 ID:7gXJZfCA: 別に長文書くのは文字制限内なんだからいいんではない？
676 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:11:11.67 ID:4YYvPEkY: 他の板でも県名表示に関しては
反対する側にまっとうな理由がないからこういう手段で最後っ屁かますのがやっとみたいだよ

◆自治◆ 楽作板県名表示導入議論・周知用 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1418457962/228

228 ：ドレミファ名無シド：2014/12/24(水) 22:14:15.16 ID:RUCN/mqO
405 わんにゃん＠名無しさん sage 2014/12/22(月) 03:31:41.34 ID:ohtHKMHL
あー、ターゲットにされたのか。
俺も昔バイトをしていたから分かるけど上が諦めろと言わない限りずっと県名表示をごり押しするぞ。
理由がころころ変わるってそれは荒らしは後付の理由で県名表示が目的だから。
だから理由なんてどうでもいいんだよ。
相手の揚げ足取りにレッテル貼りを繰り返して相手に嫌気が差すのを待って黙らせるためのマニュアルもある。
ウヨサヨまで言い出しただろ？選挙も終わったし人手は十分。

予想では反対の人の嫌気が差して減った後、正月に投票をごり押し決定して
1月第2週あたりにIDだけ出る状態での多重投票可能な状態で投票日を設けるかな？
あとは多重投票で県名表示決定、という流れ。
上手くやって反対の人が12月中に嫌気が差していなくなれば12月中にごり押しする。

ま、目を付けられた時点でどんなに抵抗しても数ヶ月は続けられるだろうから頑張ってねｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1418651602/405
677 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:12:52.11 ID:ZP2L/5aj: >>675
ずれてるね。
制限内かどうかでなく、連投するなどして容量オーバーさせることを
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/236
は問題にしてんだぜ。
678 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:16:19.21 ID:+aZX9kmJ: >>677
書きたいことがたくさんある人はそういうこともあるでしょ
それに、その人は動物の虐待文グロ画像に反対しているから
責められる筋合いは板的にはあまりないと思う。
679 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:17:45.16 ID:6gB+M9qh: >>671
こうやって論破だの言うキチガイは見事な程に単発だったり新規ｗ
ID変わらないようにルール決めて投票すりゃ数匹も居なかったりしてなｗ
このキチガイ共は複数回線端末持ちだしｗ

>>674
単発じゃねえかよマヌケｗ
お前そのレスする前に一回でも書いてるのか？ｗ
チェッカーで確認すりゃ分かるような嘘ばっか言ってるんじゃねえよ口だけ住民ｗ

> 質問スレ落としたのは間違いなくオ・マ・エ。
いいや間違いなくオマエが作った偽者なｗ
違うならその根拠付してみろよ口だけｗ
ではオマエが嘘吐きである根拠を此処に付してやるかねｗ

> ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ長文荒らしが。

ほう、この俺様氏が一体何時何処で土下座したんだって？ｗ
ほら大嘘ｗ
オマエの脳内が証拠なのか？ｗ
まず何処から土下座なんて言う妄想が出るんだよキチガイｗ
土下座すんのはテメエとラーメンスレのキチガイ共だろうがｗ
とっとと土下座しろやｗ

まあPCでどうやってやるのか意味すら分からんけどなｗ
な、これほどの大嘘吐きがキチガイ苦手民ｗ
絶対に嘘しか吐けないし、嘘を本当だと思いこんで妄想までする始末ｗ
とりま証拠だせよ大嘘吐きｗ

なんならこのカキコキチガイラーメンスレに転載して良いぜｗ
誣告で逮捕されるのはお前らだから出来る訳ねーって教えてやってたのに出来ない言い訳まで他人のせいだからなｗ
まあ中卒ばっかのラーメンスレ民に成りすます程の異常者だしな
そんな事すら知らないのも当然だろうけどなｗ
680 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:18:49.69 ID:ZP2L/5aj: >>678
ちょっと聞くけど県名表示に反対してる人？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/236
で述べられているように長文連投などによる容量オーバー対策が
今回の県名表示のスタート地点だとわかってる？
681 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:20:56.18 ID:GRrSoH0J: >>680
県名表示でいいよ
私はその人の文章は荒らしに感じない
嫌なのは虐待文やグロ画像
682 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:28:30.90 ID:6gB+M9qh: >>678
いや、だからそのキチガイが苦手民なのはラーメンスレがーとか言ってる時点で察しろよｗ
なんでそんな事を知ってて、更に大嘘まで言ってるかで判断してくれやｗ

な、取りあえず論破がーは指摘通りにキチガイ苦手クズだっただろｗ
大好き板の住民なんぞ知る訳がないからなｗ
なんか知らんが勝手に偽者を暴れさせ、そこの住民にされた挙句
訴えるだの言い出したので、面白いんで見守ってたら
俺様氏が謝罪したから終息したって事にされて吹いたｗｗｗ

その訴えるだの、経緯だのを逐一苦手板にて報告してるんだから苦手民じゃねえとか言い訳不可能だけどなｗ
とりま、これでロンパガーと言う馬鹿がまたも苦手民である根拠が付されたなｗ

>>681
だからそのキチガイは苦手民だっつーのｗ
実際に質問スレだってその他のスレだって落としたのは、その馬鹿共だよ

此処でそいつらが告白してるんだし
それこそそいつに出来る言い訳はオレジャねー、IP持って来て証明しろーだからなｗ
それが出来ないから言い訳してるｗ
実際はIDコロコロのIDチェンジャーだしなｗ

今日の朝からのロンパガーを全員確認して見てみてくれよ？
誰も追記してないだろｗ
寧ろ一匹位しか居ないのかも知れないなｗ
683 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:30:55.24 ID:6gB+M9qh: >>680
ほらな、とぼけて逃げてる口だけ大嘘吐きだろｗ

＞ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ
＞ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ
＞ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ

早く証拠だしてねｗ

言い出してるんだから当然証拠あるんだろ？ｗ
な、大嘘吐きだｗ

県名表示に反対するロンパガーは大嘘吐きの苦手民である事が此処に証明されましたねｗ
684 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:44:52.69 ID:ZP2L/5aj: >>679
お前意味も知らずに単発って使ってんのかよバーカ。
単発ってのはその都度ID変えるやつで
翌日以降に振り返ってその日同一IDで1レスしかない場合に言うんだよ。
自演失敗して「パソコンに侵入された」とか言い訳するバカがやる手口だな。
オレがその偽物だというならお前が証明しろよキチガイ。
お前が言い出したんだから当たり前だろ。

ま、とにかくお前が長文で荒らしたせいでこのスレができたんだから
とっとと土下座謝罪しろよ。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1374923533/236

>>681
あなたが何を嫌がるかということを問題にしてるんじゃなくて
どういう経緯でこのスレが立つことになったかという事実について述べてるんだけど。

>>683
お前字読めねーのか白痴。
オレがどこで県名表示に反対したんだ？
オレは東京だからどっちでもいいんだわ。
むしろ県名表示にしてお前が埼玉だってわかるのもいいかもな。
685 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:49:20.69 ID:6gB+M9qh: とりあえずこれで馬鹿でも理解しただろｗ

【ロンパ、ろんぱ、論破】等と言いたい馬鹿は総じて苦手民で大嘘吐きｗ
実際に大好き民がロンパガーなんて言われたって分かる訳ねえだろｗ
苦手板のキチガイ共の呼び名な上に、こうして偽者作ってると告白してるんだからなｗ

スレタイ名まで偽者に敗退と告白した上に【>>665】この告白だからなｗ

まぁ苦手のキチガイ共が過去はM氏、今はこの俺様氏を目の上のたんこぶとしてるのは
自分らが糾弾されたからｗ

虐待文貼りまくって、猫オタがーだの駆除しましょうなど言いまくってるｷﾁｶﾞｲがどのツラさげて他人のせいにしてるんだって話だわｗ
んで論破がーだの言いまくって墓穴ばっかり掘るしなｗ
しかも平然と嘘書いて謝罪もせずに逃亡するしｗ

そんな馬鹿しか存在しないのが生き物苦手のゴミカスｗ
そもそも苦手板だって苦手なだけで殺し板じゃねえだろっつう話だわ

IP表示にしたら論破コピペも偽者も一切作られなくなるから見ててみろｗ
当然グロ画像や虐待文もなｗ
686 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:49:48.71 ID:ac89Kj6r: ラーメンだとか土下座の話は食べ物板でやってくれませんかね・・・
何言ってるかわからないんですよ
687 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:52:17.62 ID:dKS4XXH/: >>676
そこ導入推し進めようとしたやつが芸能音楽板の人間だとバレてお流れになったよ
688 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:58:27.55 ID:6gB+M9qh: >>684
ほらな言い訳ｗ
そんなこたー馬鹿でも知ってますが？ｗ
単発だろう？と言われてID代えなくなっただけの逃げ豚野郎の言い訳はそれだけっすかあ？ｗ
で？問われた土下座謝罪の大嘘の証拠も一切だせずにまたも他人様に質問返してごまかしなｗ

これが苦手の毎度の手口ですｗ
自演の証拠だせｗ
だからこそIP表記にしろって言ってるんだよマヌケｗ
都合が悪い自演キチガイの遠吠えがこれですｗ

字が読めねえのはテメエだマヌケｗ
これに回答が無いんだが？ｗ
言いだしっぺはオマエだから先に証明しろよｗ

＞ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ
＞ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ
＞ラーメン屋でやったみたいにパソコンの前で土下座して謝ってみせろよ

　　↑早く証拠だしてねｗ

言い出してるんだから当然証拠あるんだろ？ｗ
な、大嘘吐きだｗ

それと容量落ちはオマエのお仲間のコピペ荒らしのせいだからな
いい加減にしとけカスｗ
証拠だしてやってるのに往生際が悪過ぎるｗ

これで明日はID変えられないから【長文荒らし】が一匹減るかなｗ
いや卑怯者だから日付変更したら逃亡して別人としてレスして遅い時間帯になると登場するかなｗ
689 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/24(水) 23:59:06.49 ID:4YYvPEkY: >>687
2ヶ月程度議論を行なった上でと書かれてるから投票は早くても2月中旬以降だろうね

◆自治◆ 楽作板県名表示導入議論・周知用 [転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:06:02.15 ID:izR+P/kW
議論がないまま投票所が立てられているとの指摘から
慎重な議論をするためにスレを立てを依頼しました
2ヶ月程度議論を行った上で再度投票を行いたいと思います。

県名表示は主に
IDの日付またぎ、ID切り替えを行う粘着荒らしの抑制・対処に効果的とされていますが
どちらかと言えば
「またあの地域からコピペ投下」「あの地域のやつが長文連投で埋立」
「またあの地域のやつが、○○言い出してる」といった
荒らしやカマって相手を判別しスルーのための目印として有効かと思われます。
690 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 00:04:11.19 ID:iS3dT3Sy: >>686
馬鹿だから分かると思ってるんだよなｗ
そのキチガイ共はｗ
まあどっちにしても苦手のキチガイがアッチこっちで偽者作って擦り付けしようとしてたったことだよｗ

>>687
全然知らんし興味も無いがどうせ大嘘だろｗ
俺様氏が土下座したとか言う大嘘と同じようなｗ

ああ、今日は一般の大好き民として書く事があるから、朝になったら俺様氏は多分来ないよｗ
そっちのスレでまたもロンパガーが湧いても困るからなｗ
まあこの数日はキチガイに絡まれなかったから楽だったが
やっぱり俺様氏を見つけることなんて一切出来ないって根拠だったなｗ
なのに他板での俺様氏を見つけて来られるとは片腹痛いわｗ
691 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 00:14:25.33 ID:iS3dT3Sy: >>689
なるほどなｗ

＞「またあの地域からコピペ投下」「あの地域のやつが長文連投で埋立」
＞「またあの地域のやつが、○○言い出してる」といった
＞荒らしやカマって相手を判別しスルーのための目印として有効かと思われます。

その手法の荒らし、まさにこいつの事だよなｗ

ID:ZP2L/5aj [5/5]

http://hissi.org/read.php/dog/20141224/WlAyTC81YWo.html

ほらな、新規単発でスタートし、他での活動も一切無いｗ
このスレで単発からチェンジしたのは明白ｗ
692 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 00:38:10.64 ID:YxFw2M9l: >>689
ん？そこの>>1が芸能音楽板の人間だと指摘されてそのスレ自体もう削除依頼出されてるよ

仕切り直しで立てられたスレもほとんど動いてないし
自分の都合のいいように脳内解釈してウソつかないでね w

118 ドレミファ名無シド sage 2014/12/16(火) 13:00:26.93 ID:HIXwDQWp
つーか見付けたわ
ここの1がどこで楽器作曲板に県名表示導入するかどうかの議論とやらをして
投票スレを立てることになったのか

完全によその板の部外者が思いつきで立てただけじゃないか

【自治】芸能音楽速報板県名表示導入議論・周知スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1409831969/l50

380 ：読者の声(東京都)：2014/10/31(金) 11:53:53.69 ID:eD+7rSNl
>>1
楽器・作曲板でもお願いしたい

382 ：読者の声(東京都)：2014/12/15(月) 03:22:34.59 ID:L+MGRpqv
>>1
サンクス

219 ドレミファ名無シド sage 2014/12/21(日) 00:07:36.54 ID:bMLhPa75
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1282467280/l50
ちゃんと削除依頼出したのね新潟から書き込んでる誰かさんw
693 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 00:40:42.33 ID:iS3dT3Sy: な、日付変わった途端にピタリと逃亡しただろｗ
これが苦手のクズのセコさｗ
この時間に来て書いてりゃ、明日まで消えたらバレバレだもんなｗ

因みに昨日のロンパガーとキチガイ全抜粋ｗ

626 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/12/24(水) 04:30:02.91 ID:x1E0w2mo [12/12]　ロンパがーが湧いたら案の定、このキチガイが消えたｗ
嘘だよ馬鹿死ね

629 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 09:13:18.00 ID:z2HlHPf7 [1/2]　はい、新規ｗ
ロンパのキチガイが賛成側なら俺は反対する＞県名表示

646 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 12:37:00.56 ID:7HLtps8Q [1/2]
ロンパマニアとかぬかしてたロンパの自演だろどーせ
652 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 15:24:33.24 ID:7HLtps8Q [2/2]

671 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/12/24(水) 20:21:23.41 ID:ZP2L/5aj [1/5]
>>669
なんだロンパ生きてたの？

全部継続で順番に居なくなってますｗ
694 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 00:56:34.07 ID:EQ3dIJo6: >>689
納得の理由
IDを変えるキチガイ荒らしは減らないだろうが
県名を目印に回避すれば厄介ごとに巻き込まれる確率が減らせる

別の誰かと建設的な議論をしてる最中に内容無視して煽られてもスルーしやすい
695 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:10:33.02 ID:QUgcHWa+: だからさ、
ロンパマンのラーメンとかに引っ張られてそっちに振られるんじゃねぇよ。

県名表示の論点は、単発IDのグロ虐待投稿だからな？
たぶん、カナガンのステマも排除できると思うぞ。

議題をロンパや俺様くんに振られて、それに引っ張られてそっちの議論をしたら、
「県名表示しても防げない」という反論をされるだけ。

県名表示のメリットは、単発IDのグロ虐待嫌がらせの荒らしの排除だよ。

そいつら荒らしが、勝利宣言してヒャッハーしたことからも、
県名表示は、その手の荒らしに大ダメージを与えることは明白なんだな。

だったら、県名表示をすればいいじゃん？
このスレでは「自分は何も問題ないけど反対」ってやつしかいないんだしw

県名表示をしたって、誰も問題はない。問題のあるやつはいない。
「なんか、書き込みにくくなる」という感情論がせいぜい。
これが現在のこのスレの状況。
696 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:18:39.40 ID:xuI7gb5s: 県名表示にしたら良い事だらけだよ
餌やりの特定もし易くなるしね
697 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:36:48.78 ID:QUgcHWa+: あと、グロ虐待嫌がらせ荒らしに言っておくけど、
このスレは周知スレだからね。このスレで優勢だから勝った！ってことにはならないから。
そもそも、このスレ自体、終了してないから。
反対派の多数が、じつはグロ虐待荒らしでしたってことが暴露されただけだから。

勝利宣言を早まったな。
つうか、「この板から猫好きを排除してやる」という本音を暴露しちゃったのは、
致命的な誤算だな。
698 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:38:17.00 ID:QvUDhw00: バラバラにされた猫の惨殺死体
699 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:39:24.60 ID:QvUDhw00: 目をくり貫かれて切断された猫の頭部
700 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:44:41.59 ID:QUgcHWa+: 議論・周知スレにまで、
>>698-699
こういうグロ虐待書き込みをする荒らしが反対派。
要するに反対派はグロ虐待荒らし。
701 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:47:46.43 ID:tvb69ook: なんてタイミングがいいんだロー
702 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:49:30.28 ID:QUgcHWa+: >>701
また、単発。
こういうやつは県名表示で排除可能。
703 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 01:57:59.01 ID:tvb69ook: >>702
はいはい、そうですね～単発単発
ずっとそれ言ってればぁ？
ほんと犬vs猫ロンパガーニガテガーとか笑っちゃうね
そもそも自治なんているの？
スルーもできないならSNSでも行ってればぁ～？って感じ
704 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 02:21:33.90 ID:QvUDhw00: 子猫をミキサーで粉砕してハンバーグ作り
705 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 02:26:26.96 ID:QvUDhw00: ちなみに県名表示大賛成！

捕獲器で捕まえた首輪した猫は山奥に捨てましょう
706 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 02:30:03.81 ID:QUgcHWa+: >>703の書き込み。
第三者から見れば、ただの馬鹿だろ？
議論スレで、議論の意味のある書き込みか？
これが反対派の書き込みだよね。

こういう、「仲間が正しい」ってのは、Mixiで言うムラビトだよね。
たぶん、私はMixiで言うモヒカンだと思うよ。
仲間内の馴れ合いが大事。猫好きのような部外者は排除
というようなコミュニティを求めているのなら、
２ちゃんねるで猫好きを排除するよりも、Mixiのような、ムラビト社会に入った方が、
楽しい人生を送れると思うんだけどな？
猫好きから反論されて、顔真っ赤にして脳みそ沸騰することもないと思うけどw
707 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 02:53:27.05 ID:tvb69ook: >>706
頭大丈夫？
猫好き排除なんて言ってないんだけど～？
所詮2chなんだから各自好きなようにやればいいじゃん？
自治(笑)
708 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 03:50:34.89 ID:YxFw2M9l: ざっくりしたまとめ　

【自演編】

賛成派　荒れてるから県名表示！（ｷﾘｯ

反対派　本当に？じゃあ荒れてる証拠見せてよ

賛成派　ほら！必死チェッカー（ﾄﾞﾔｧ

反対派　１日数レスしかないじゃん w w NGにぶっこんでスルーしなよ

賛成派　ID切り替えて荒らしてるから少なく見えるんだよぉこの自演を県名表示でふせげるんだよぉ

反対派　ん？スマホ1台で回線切り替えたら（大阪）（庭）になるから意味ないんじゃね？

賛成派　（大阪）（庭）で特定できるから問題ない！

反対派　じゃあ今と変わらないじゃん w w 今でさえ単発IDにレッテル貼って発狂してんのに w w w つかその特定した荒らしに地方煽り入れたら余計荒れるだろ w w w

賛成派　ﾌｧﾋﾞｮーーーﾝ！反対派は苦手民ﾆﾀﾞ！自分が荒らせなくなるから反対してるﾆﾀﾞ！！単発で自演乙！！！

反対派　（ダメだこいつ・・・）
709 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 03:51:26.08 ID:YxFw2M9l: 【グロ画像編】

賛成派　県名表示はグロ対策に効果的！（ｷﾘｯ

反対派　ん？意味がわからないんだけど・・・

賛成派　県名表示でグロが識別しやすくなる！（ﾄﾞﾔｧ

反対派　それって結局グロ貼るやつが減ることにならないじゃん w w つかグロ貼るやつなんて反応が欲しくてやってんのに県名表示なんかして煽り入れたらそいつに餌与えてるだけだろ w w w 専ブラで対処しなよ

賛成派　ﾌｧﾋﾞｮーーーﾝ！グロはルール違反ﾆﾀﾞ！反対派は苦手民ﾆﾀﾞ！！グロ貼れなくなるから反対してるﾆﾀﾞ！！！

反対派　（ダメだこいつ・・・）

【誰も困らない編】

賛成派　県名表示は誰も困らない！困らないんなら導入しても問題ない！（ｷﾘｯ

反対派　ん？県名表示で荒らしが減るかどうかも未知数なのに>>85 >>342 >>356みたいな少数意見は無視してごり押しするのは変じゃね？ちょっと利己的すぎるだろ

賛成派　書くとヤバいのは書かなければいいだけ！そんなに書きたかったら他の掲示板にでも書いてろ！！脅迫乙！！！

反対派　それじゃ匿名掲示板の意味ないじゃん・・・匿名だから書けることもあるし、それを見た人のリスク回避にも役立つよ？つかそんな綺麗な掲示板この世にあるわけないだろ。お前が他所で書いてろ

賛成派　ﾌｧｯﾋﾞｮーーーﾝ！（以下ry

参考レス>>490 >>497 他
710 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 11:45:54.15 ID:iS3dT3Sy: 今度は単発回避だけでなく賛成派工作かよｗ
幾ら喚いてもコレだからなｗ

630 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 09:43:07.13 ID:3Mued1+m
ふたを開けてみれば賛成派は一人だけであったでござる w w w w w

632 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 09:58:50.73 ID:ElewOYTr
犬や猫を好き嫌いって事じゃなくて、色んな板に出張って迷惑掛ける犬ヲタ猫ヲタが嫌いなんだと思われ

638 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage]投稿日：2014/12/24(水) 10:20:19.53 ID:HPHgKxzR

641 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/24(水) 10:48:18.73 ID:YLokmNyC
711 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 11:59:45.18 ID:iS3dT3Sy: >>643 投稿日：2014/12/24(水) 11:08:05.06 ID:1lmYLPzc

>>644 投稿日：2014/12/24(水) 12:05:52.02 ID:rn83AIs4

>>645 投稿日：2014/12/24(水) 12:34:24.94 ID:9ZtnRNCO
712 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 12:02:28.90 ID:iS3dT3Sy: >>651 投稿日：2014/12/24(水) 15:05:58.89 ID:Ir+0UdsM

>>659 投稿日：2014/12/24(水) 18:39:40.30 ID:VO0FlZBz

何故かエラーになるので分割したが、上記の続きｗ

昨日のキチガイ民単発まとめ
>>710-712

キチガイIDチェンジャー
>>693
713 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/25(木) 15:33:50.91 ID:hynHjzM/: 早く県名表示導入しよう
在日荒らしだらけのスケート板だって導入出来たんだから
ここでもやるべき
714 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 03:45:15.17 ID:n/zjoNHT: 自演がおさまると急に過疎るのな
715 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 04:51:17.33 ID:/SXEk94c: レスコピペのしすぎでサクラに引っかかったっぽいな w
716 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 08:36:29.14 ID:uwg3BSnv: 相変わらずのアホｗ
しすぎで引っかかったんじゃねえよタコｗ
一レス目からだダボｗ

それだけテメエが自演しまくって多レスしてるってこったろマヌケｗ

なんせ本体であるキチガイは見事な程に順番に現れちゃ消える>>693のチェンジャーｗ

残りは【全て単発】だからなｗ
一匹しか居ないと思われても可笑しく無い位のID歴ですなｗ

>>714
そりゃそうだろｗ
苦手やキチガイラースレと同じだｗ
苦手の馬鹿は元から数は少ない
ただ異常者の数がその全てだからなｗ
大好き板には何とかしてやろうと思う人は殆ど居ないしな

平和じゃ無いなら去るような善人が過半数
だからこそグロ画像や虐待文を見るに耐えないから過疎るし、二度と来ない人が多いんだろう
717 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 09:49:28.94 ID:48TpgxGG: ここの掲示板なんか凄い平和
http://nekomemo.com/

荒らしが多いのは、2chだけだよ
718 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 10:00:29.66 ID:vXrdOWJG: ダウンロード＆関連動画＞＞

奇談集
719 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 16:32:13.49 ID:rx8ws4ii: 荒らは匿名性キチガイだよなｗ
720 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 16:50:37.07 ID:X5KXoqvc: 話が通じないけど最初の方の県名表示派が頭悪いのは本当だろ。
721 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 17:41:38.95 ID:2/sqK0Io: >>705
くたばれ貧乏特典されろお前が
722 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 20:48:22.54 ID:n/zjoNHT: 引き千切られた猫の生首
723 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 22:11:27.07 ID:n/zjoNHT: 手足切断されてネズミの巣に放り込まれた猫の運命
724 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 22:59:56.51 ID:H2IhBofh: >>717
俺らの書き込みや画像を無断転載して日銭を稼いでる乞食アフィサイト

NG 推奨。
725 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 23:35:25.37 ID:Ms4ChFiL: とりあえず投票日は来月末辺りを考えています
726 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 23:40:17.38 ID:n/zjoNHT: 言い出しっぺが放棄した癖に
投票やるとか意味不明すぎる
727 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/26(金) 23:53:00.75 ID:Ms4ChFiL: ここは2chですから、誰が先導切ったっていいんですよ
それと賛成多数になった場合は責任持って浪人も買うつもりでいます
728 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 00:45:18.61 ID:jmwWftNb: ロンパとヌケサクが住みついたスレで何するのよ
もう終わってるだろ
729 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 01:35:41.02 ID:+4+2w4SN: 糸冬
730 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 01:54:18.30 ID:fjR/+ElN: 投票スレはリモホ表示される板にたてろよ

常識
731 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 02:00:57.64 ID:Hl/IWEup: 投票は投票板だろ
投票方法も議論要るよな
732 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 02:03:40.78 ID:hrCv5d4e: あ
733 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 03:56:54.24 ID:QNSoyi28: 投票方法は早めに決めておくべきだね

テレビ番組板県名表示投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1413100326/

既出だけど明らかに
ケータイ、スマホ、WiMAX等の移動体通信のID、リモートホストによる不正投票があるから
734 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 04:46:27.43 ID:QNSoyi28: すまん、間違えた

テレビ番組板県名表示投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1413984932/

ケータイ、スマホ、WiMAX等の移動体通信のID、リモートホストによる不正投票はこっちだ
735 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 09:20:35.38 ID:DQ/4BZXS: >>734
投票に向けてこれまで出た案をまとめておくね。

・犬猫板全体で県名を表示する案
・犬猫板全体で県名を表示しない案
・犬板と猫板に分けて猫板だけで県名表示する案
・1か月試験導入し、荒らしレス増減を調べた後本格導入する案

とりあえず現状はこの4案から投票で選ぶということでいいのでは？
もし見落としてるものがあればだれか教えて。
736 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 09:35:10.73 ID:q5X5k7Hc: ていうか、このグダグダの状態で投票するの？
737 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 09:52:12.34 ID:QNSoyi28: >>735
＞・1か月試験導入し、荒らしレス増減を調べた後本格導入する案

1ヶ月だと短いから最低3ヶ月にして
738 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 09:55:18.81 ID:DQ/4BZXS: >>736
そうですね。
おっしゃるとおりです。
投票しないという選択肢もありますね。
先走ったこと書いてごめんなさい。
>>735はもし投票する場合の選択肢ということに変更します。
739 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 10:02:01.85 ID:YBUraFTy: >>736
別にグダグダではないよ。
反対派の多くが犬猫板から猫好きを追い出したい
グロ、虐待投稿の本人による単発IDの多数派工作だったということが
勝利宣言とともになされた本音暴露で明らかになったわけで。

議論なんだから、全会一致を見ずに賛成派、反対派が存在するのは当然のこと。
だから投票なんでしょ？

まだ議論されていない部分があれば、提示すればいい。
740 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 10:06:56.40 ID:YBUraFTy: 反対派が勝利宣言したということは、
反対派は、もうこれ以上議論する必要はないと考えているということだ。

賛成派の私にとっても、同じことを繰り返して言い合うだけで、
これ以上続けても、議論が進展することはないと思うよ。
741 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 10:09:13.67 ID:DQ/4BZXS: >>737
了解です。
議論の結果、投票することになった際の選択肢として
現在までに出た案です。

・犬猫板全体で県名を表示する案
・犬猫板全体で県名を表示しない案
・犬板と猫板に分けて猫板だけで県名表示する案
・1か月試験導入し、荒らしレス増減を調べた後本格導入する案
・3か月試験導入し、荒らしレス増減を調べた後本格導入する案

今後新しい案が出たらその段階でまたまとめます。
このスレ最近荒れ気味で交通整理しとかないとわかりにくいので。
742 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 10:14:36.76 ID:YBUraFTy: >>741
最近荒れ気味と言うが、

反対派の勝利宣言以降は、
なんかコピペばかりの長文(一部から俺様認定されてるやつ)連投と、
それに対する単発IDとの間で、罵倒合戦が繰り広げられていただけで、
議論自体は、沈静化しているだろ？
743 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 10:29:34.49 ID:DQ/4BZXS: >>742
沈静化というより荒れてるから県名表示についての議論がなされていないともいえるでのは。
投票する人が最初から議論を丁寧に追いかけてる人ばかりとは限らないから
少しでもまとめておくことでまた本筋の議論に戻るきっかけになるかもしれないでしょ。
744 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 10:40:52.29 ID:YBUraFTy: >>743
投票の方法についてまとめてくれていることには、感謝する。

非難罵倒合戦や虐待投稿ではない、丁寧な議論が続くのであれば、
それを辞めさせる意図はなく、続けていけばいいと思う。

投票の議論と県名表示の議論が並行して同時に行われることに
問題はないと考える。
745 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 14:10:31.16 ID:bUVzEQ/u: 試用期間設けるなら
まず荒らしとは何ぞやって所をきちんと掘り下げないといかんよ

ただ荒らしもここを見てるから
ガイドライン作ってもそれから微妙に外れた行為を繰り返すようになるだけのいたちごっこは十分予測されるね
746 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 15:20:33.39 ID:DQ/4BZXS: >>745
おっしゃるとおりですね。
何が荒らしかを定義するのも、だれがそれを判定するのかもとても難しいと思いますが、
やはりそこはやっておいたほうがいいでしょうね。
ここまでに出た意見をもとにこの板での荒らし観をまとめると

・グロ画像などへのリンク
・IDを変えるなどの自作自演
・他人への中傷
・コピペをあちこちに張る
・毒物の作り方を書く
・虐待文を書く
・動物を害獣と書く
・長文連投（AA、コピペ連投によるdat落ち目的のこと？）

グロ画像でなくほかの画像ならどうなのかという意見なども出てくると思いますが
あまり範囲を広げて漠然とした定義にすると後で判定が難しくなります。
このスレでこんな行為は嫌だと言われているものを候補とするのが現実的だと思いますので
とりあえずたたき台として挙げてみました。
ざっと見ただけなので見落としがあればどなたか追加してください。
747 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 16:21:23.54 ID:hhGd/osd: 「質問に対して悪意のある（害を与える）回答をする」も加えておいて
748 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 16:28:38.35 ID:bUVzEQ/u: 荒らしの定義はその中から選ぶとして、
県名表示で効果が上げられるのは果たして全てだろうか？
本件で対象とする荒らしの幅を規定していくべきだろう

内容が気に入らないってだけじゃ荒らしぬらないからねー
嫌悪感とかの感情論を除いて実害に目を向けていくべきかと
749 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 16:51:22.59 ID:hhGd/osd: 少し長くなったけど741を書き直した
質問や疑問のある、あるいは困っている人に対して悪意のある（害を与えることを目的とした）レスをする
750 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 17:41:59.73 ID:DQ/4BZXS: >>748
まったく同感ですね。
ただ、少々>>1さんに対して批判的な言い方になりますが、
本来スレ立ての時点で県名表示の目的や効果、どういう荒らしを対象とするかなどについて
もっとちゃんと説明しておく必要があったと思います。
それが何の説明もなくスタートしてしまったのでみんなが思い思いに荒らしについての
議論をぶつけあって混乱しているのが現状だと思います。
これだけレスが進んだ今になって県名表示の効果が何だろうというのも本当は変な話です。
しかし、それもやらないと前に進まないでしょうね。

>>749
了解です。
とりあえずここまでに出た意見をもとにまとめたこの板での荒らし観です。

・グロ画像などへのリンク
・IDを変えるなどの自作自演
・他人への中傷
・コピペをあちこちに張る
・毒物の作り方を書く
・虐待文を書く
・動物を害獣と書く
・長文連投（AA、コピペ連投によるdat落ち目的のこと？）
・質問や疑問のある、あるいは困っている人に対して悪意のある（害を与えることを目的とした）レスをする

ほかにあればどなたか追加してください。
751 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 18:25:26.32 ID:BG6vl97F: ちゃんと飼われてない猫が害獣と呼ばれたり、駆除だの書かれるのは仕方がないね
一部の猫キチをどうにか出来ない猫好きは自業自得じゃん
甘んじて受け入れるか、板分割して欲しい
752 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 18:46:01.16 ID:YBUraFTy: まあ、「『害獣』って書くな」ってのは、言葉狩りの一種なような気もするし、
「害獣になって駆除されないように、責任持って飼いましょう」という主張もあるだろうし、
特定の単語を排除するってのは賛成しかねる。

けど、たいていの場合、そういう単語を使うやつはグロ画像や虐待文もペアなんで、
荒らし認定に関しては、大した影響はないんじゃないかな？
753 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 18:54:08.50 ID:YBUraFTy: で、>>751の書き込み内容からは、荒らし排除の意思は感じられない。「荒らしを受け入れろ」とかね。

目的は荒らし排除ではなく猫好き排除だと考えて、ほぼ間違いはないだろう。

板分割案はいい案だと思うけど、けっきょく犬板や苦手板からグロ虐待の荒らしがやってくるはず。
猫板の県名表示がペアでないと、効果はないと思う。
754 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 18:54:23.82 ID:bUVzEQ/u: 問題なのはどうやって虐待文を排除するかってこと
どんな理由を付けてと言い換えることも可能かな
それを叶えるのに県名表示が役立つのかってことを考えないと

結局は反応するから面白がられるわけだし、
LRに「他板に干渉しないこと」は犬猫大好き・生き物苦手の双方の板に記載されていることではあるけど
それ破ってるからって削除依頼出しても運営が動いてくれるわけじゃない。
まあ今は削除人が機能してないみたいだけど
755 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 19:31:14.44 ID:BG6vl97F: 苦手に突撃して反撃くらってるのは猫好きのせいじゃん？
苦手のスレ一覧や中身見てきなよ
756 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 21:37:22.26 ID:9tjIfUxU: 疑問なんだが
グロ画像を貼る奴の県名が東京都だったとして
つぎからは東京都の人が貼る画像はグロだから見るなと呼びかけるの？
県名で見分けるってことはそういうことだよね。
757 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 21:49:06.88 ID:BG6vl97F: 犬スレに張り付いて虐待文張りまくってる例の猫キチもいるしさ、猫好きは猫キチごと隔離してほしいよ
758 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 23:15:07.28 ID:YBUraFTy: >>757
猫スレに張り付いて虐待文張りまくってる犬キチの方がはるかに多いことはごらんのとおり。
そして、犬板に隔離しても猫板に出しゃばってくるのは必至。

そもそも、君の主張は県名表示議論とは全く関係がない。
759 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/27(土) 23:46:07.61 ID:BG6vl97F: >>758
犬スレの方でドッグランでの事件や吠え糞尿で荒れるのは、問題を起こす飼い主が悪いからまだわからんでもない
しかし明確に野良猫フリークのキチガイとわかる奴が犬虐待コピペだの張りまくってたりするんだ
そんなキチガイ相手には県名表示なんて無意味
前者には多少は効果あるかもしれんがね

対して猫スレの荒らしや猫駆除スレ立てるのは苦手だろ？
猫キチがちょっかい出しまくってるんだし自業自得
ちょっと苦手覗けば一目で猫が原因とわかる
猫を板分けて勝手に苦手とやりあってればいい
そして必要ならそれぞれで県名表示なり議論すべき
760 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 00:04:56.77 ID:asU1mr4B: 全方位で嫌われてる事に早く気付け、糞猫ヲタ
761 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 00:14:11.72 ID:97hOjQjv: >>756
呼びかけるかはともかく、各自の判断材料にはなるだろうな
762 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 00:31:26.36 ID:y2UMJzF6: >>733
そうですね。WiMAXについてはよく分からないのですがケータイ、スマホからの投票はナシでいいと思います

>>735
ここは県名表示導入についての議論周知スレなので、板分けについては専用スレでお願いします
これまで投票のあった5つの板でも試験導入を行ったところはないので、仰るようにこれ以上無意味な議論のぶつけ合いで
スレが埋まるのを避けるためにも、投票はあくまで「犬猫板全体で県名を表示するかしないか」で進めていくべきだと思います

取り敢えずはお試しでいい、とか導入後にやっぱり県名は無い方がいいと思うかもしれないような人は、最初から反対に投票して下さい
もし導入後にどうしても県名表示を無くしたいと思う人がいた場合は、今回と同じようにその人がスレ立てや投票をやってもらうという流れになりますね

>>746
まとめていただいてどうもありがとうございます。
763 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 01:01:18.86 ID:0Bm3njD/: >>759
>そんなキチガイ相手には県名表示なんて無意味

ならば、県名表示議論には無関係だということを、おまえ自身も認識しているってことじゃないかw

もちろん、猫スレへの荒らしについても、特定を恐れない確信犯の荒らしについては
効果がないと考える。

そもそもさ、おまえは猫好きを２ちゃんねるから排除したいんだろ？
犬板と猫板を分けても、猫好きは猫板に書くわけさw
で、猫好きを排除するには、グロ画像虐待文を投稿しまくって猫好きに嫌な思いをさせるという
荒らし行為しかないと思っているんだろ？

それはそれで、一つの手段だと思うけど、２ちゃんねるのルールを守っていない
「スレ違い」という違反投稿だ。
764 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 01:10:58.22 ID:5ZgaqHE1: >>763
犬側は既出デメリットばっかりじゃん

猫側だけで苦手とやりあってくれ
765 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 01:15:02.58 ID:0Bm3njD/: >>764
だからそれは、県名表示と関連があるのか？

もちろん、犬好きの猫スレ荒らし投稿と同じように、
荒らしにとって、特定される要素が増えれば、荒らしにくくなるという効果がある。
君の要望を実現するためにも、県名表示を実装しようよ！
766 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 10:56:29.90 ID:w/pXsLYQ: >>765
犬好きの猫スレ荒らし？
どんなのがあるのさ？
どうせ苦手だろ？
767 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 11:17:17.31 ID:u9GsvMUM: 県名表示はデメリットばかりだしなあ。
グロ画像や虐待分の被害を防ぐには専ブラ使うしかないし。
768 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 11:26:51.50 ID:JYvpktBx: 投票やるならfusianasan強制な
同一IP、日を跨いだ同一プロバイダからの投票は無効

それこそ県名表示がある板でやらないと
投票板って意味ないよな
769 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 11:33:20.55 ID:7dMm6AO0: 自分の所はマイナーな県だから、県名表示になったらあまり書き込まなくなると思うw
770 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 12:04:03.63 ID:Jv8qoR+Y: >>768
fusianasan強制はもちろんだけど
このaccess-internet.ne.jpみたいなことがあるといけないから
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1413984932/30-

ケータイ、スマホ、WiMAX等のIP切り替え投票を全面NGにするか
ケータイ、スマホ、WiMAX等の投票を許可するなら
数時間以上あけてID、IPが変ってない事を証明する再投票で投票確定にするかも決めておいたほうがいい
771 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 15:31:57.36 ID:HP2gXmiD: >>753
何を言ってるんだか…排除どころかこの馬鹿 ID:BG6vl97F が苦手のクズ荒らしそのものじゃんｗ

>>751
だからそれを言いたいなら苦手板でやれって言ってるんだが？どんだけ頭が悪いんだよｗ

> 一部の猫キチをどうにか出来ない猫好きは自業自得じゃん
> 甘んじて受け入れるか、板分割して欲しい
はぁ？板分割して苦手というクズ板が出来たんじゃねえの？ｗ
オマエは何の板が欲しいんだｗ
意味不明過ぎるキチガイｗ

>>752
ロ●●もだが、害獣と書く馬鹿が【大好き民】な訳が無いし資格が無い
一般人ですら、犬猫を害獣なんていう馬鹿にはお目に掛かる事など一切無いからな
むしろ大嫌い民＝苦手民だからこそのお言葉、NGワードで十分だ
772 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 15:37:34.75 ID:HP2gXmiD: >>755
な、まだ言ってるだろｗ
だから〆子は苦手民だと確定し証拠も出てる
それに便乗し仲間である事が確定したヌケサク
唯一残った俺様氏は〆子を何とかしろと言われて出向いてやっただけであり
寧ろ感謝されるべき存在

そして来なくなっても来て欲しくて苦手にスレを立てまくり、文句やいちゃもんばっかつけてるかまってちゃんがお前と言うマヌケ作ｗ

>>756
馬鹿だなｗ
キチガイ共はID変えるだけでその文体や癖などもほぼ同じで過半数がコピペｗ
県名が同じなら気をつけやすいし、気付き易い上に何匹居るかの実態が分かるだろｗ

>>757
意味わかんねｗ
猫吉じゃなくて苦手のクズだろ？頭大丈夫か？ｗ
大丈夫じゃねえなｗ
773 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 15:44:17.96 ID:HP2gXmiD: >>760
俺様氏は犬の方が好きだぞｗ
だが猫保護主だｗ
そもそも猫オタだの犬オタだの言い出してる時点でテメエは苦手のキチガイ確定ｗ
お前らクズに犬猫を語る資格なし！

全方位に嫌われてるクズ民こそが生き物苦手クズｗ
ほらな、【生き物苦手】って書かれてるだろｗ
なら犬も猫もってこったｗ

>>762
今時固定から書いて無い奴なんぞ腐るほど居るぞｗ
まあ苦手のキチガイのようにガラケーとべっかんこ使って自演しまくってる馬鹿が多いからガラケーは抜きにすべきだがｗ

>>766
だよなｗ
苦手のクズの自演だろｗ
毎度の同士打ち作戦ｗ
見た事もねえけど、〆子やヌケ作、俺様氏の偽作りまくるんだから苦手に決まってるｗ
774 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 15:49:02.38 ID:HP2gXmiD: >>770
名乗って書かにゃ意味無いだろｗ
もしヌケ作が本当に本物の大好き民だったとしたら奴はガラケーしか持ってない訳だしな
そういう奴を見極めるのも県名表示の意味があるんだろうし

ここで名無しで書き込んで議論してる時点でアレだし、名乗って議論した方がいいんじゃねえかな
自演しまくってる奴はID変えまくってたらそのキャラを維持できないだろうから投票前に墓穴掘ってくれるだろｗ
775 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 16:14:24.85 ID:JYvpktBx: てか、スレ住人の大半にとってはどうでもいいし
不要な争いの種が増えるだけ
自治厨は迷惑な存在だよホント
776 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 16:18:55.35 ID:6g/FGi/7: むしろ神奈川県民だけ隔離してほしい。
農協とかバロンとかいつまでもわめいてる奴を隔離できるから。
777 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 16:28:19.23 ID:JYvpktBx: もう777だけど収拾つくのかな
778 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 16:43:48.47 ID:NJfpX0Sm: >>777
つかないだろ
嫌な人は絶対に嫌だろうし
県名くらいと思うけど
グロ画像や嫌がらせみたいな書き込みが少しでも減る可能性があるなら試す価値は有ると思うけどな
779 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 17:08:21.04 ID:9ZeKIw9v: 別の嫌がらせが増えるだけじゃない
東京とか平気だけど
地方は目立つから
780 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 17:16:28.44 ID:u9GsvMUM: 2ch専用ブラウザを使えば解決する問題だから県名表示は必要ないしな。
781 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 19:39:10.72 ID:DdKR/O+S: どーでもいいけど通常の自治スレ落ちてんの？要望があれば立てるよ
782 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 19:40:15.93 ID:DdKR/O+S: 落ちてなかった
783 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 20:53:24.11 ID:9ZeKIw9v: 猫飼い野郎ってメス猫のマンコ見てオナニーしてるんだろ
豚メガネのゆうちゃんみたいに

気持ち悪いなｗｗｗｗｗｗ
784 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 21:07:56.78 ID:kEyPHhsY: 県名表示は>>559みたいな住人まで排除することになるわけだが

県名表示に賛成している方々は
自分たちさえ良ければそれで良いの？
785 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 21:19:10.32 ID:Ja1bxd5Y: 別に福島だからって何も感じないかな

逆に特別扱いする方が差別なんじゃない
786 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 21:35:18.71 ID:kEyPHhsY: >>785
今まで少なからず煽られてきたからこそ嫌なんじゃないの
放射能差別は誰もが一度は目にしたことがあるだろう
トンキンやダサイタマやチバラギだのとは訳が違う

県名表示で一部の荒らしがほんの少し減ったところで
新たにクソみたいな県名煽りが増えるのは
既に県名表示導入済みのニュー速等で実証されてるしね
787 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:01:35.91 ID:HP2gXmiD: >>784
まだ言ってるわｗ
んなもんは大げさｗ
必要あるなら書くだろうし、不必要なら書かない
それこそ書く人は減るだろうが、キチガイの自演も減る
そして苦手のキチガイをのさばらせておけば、その内に完全に過疎になるだけ

実際に子猫の飼育スレも質問スレも潰された
それと同じ事が板全土で起きるだけ
自分達だけ良けりゃそれで良いのはオマエだろｗ

>>785
当然だ、苦手のキチガイのただの言い訳だしなｗ
おそらく福島でさえ無いだろｗ
そう嘘だよ嘘ｗ

>>786
ほら、馬鹿だからもう正体現したｗ

＞トンキンやダサイタマやチバラギだのとは訳が違う
と差別発言ｗ

まあどの地域だろうが、どうでもいいことだ
来ちゃ駄目なのはお前のような苦手のクズだけだからなｗ
本質的には地域なんざどーーだっていいｗ
788 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:04:19.01 ID:lu0EGYCQ: ロンパンマン、新しい燃料よっ

ロンパマンは馬鹿だから分かってないようだが、猫は好きでも、迷惑かけまくる逸脱した猫好き『猫キチ』は大嫌いな人間は沢山いる。
それこそ犬好き猫好き問わず。
現在犬より管理がゆるいから、動物と関わるべきでないキチガイが猫好きに多いのは明らか。

犬と猫で板を割った方がいい。
789 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:07:55.40 ID:fp55Cg7H: >>788
荒らしの代表格に触るなよ
790 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:18:40.70 ID:HP2gXmiD: >>789
ほらなｗ
何度も教えてやってるのに、ロンパだの言い出す苦手のクズに荒らしのダイヒョウダー等と自演で言い出す苦手のクズｗ
またも新規単発なんだろ？ｗ
こんな時間なのにｗｗｗ

こういうクズを見分ける為にも必要だって証拠だよなｗ

>>788
頭が悪いなｗ
流石だわ、キチガイ苦手民はｗ
そんな馬鹿がオマエらの仕業だって何度も言ってるんだがｗ
もう〆子とヌケサクでも実証されただろｗ
挙句の果てには俺様氏の偽コピペで子猫スレた質問、雑談スレを潰してるんだし言い訳不可能だなｗ

キチガイラーメンスレでも偽者まで作るしな
あれだって地域名出てりゃ偽者は作れないし俺様氏のふりするなんて不可能だっただろｗ
だから町BBSで立てろやって言ったのに荒らししか居ないスレだから出来なかっただけだぞｗ
791 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:18:49.89 ID:kEyPHhsY: >>787
普段は絶対に触らないけど議論スレなので一応レスしておくよ
事例提示と差別目的の区別もつかない人と
まともに意見交換ができるとは思えない
さようなら

県名表示は新たな煽りネタを提供することにも繋がる
それだけは間違いない
792 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:19:54.61 ID:HP2gXmiD: 264 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/05/07(水) 00:15:14.21 ID:Pf/al8nw0　　　　　←ほらな、この様に苦手のキチガイが荒らしてると告白してます
犬系のスレにまで拡散するロンパコピペ
しかも一部ではロンパマンの文章が気持ち悪いってことで反ロンパの気運が
はたしてロンパマンは全てのスレを回って誤解を解くことができるでしょうか

872 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2014/05/09(金) 19:32:59.49 ID:cP9+jErz0　　　　　　←15スレ程に拡散コピペされても一日１スレ程度しか反撃してないけどねｗ
ちょっとエサをまくだけ
あとはロンパが自動的に荒らしてくれる、簡単なお仕事ｗ

873 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/05/09(金) 19:40:16.21 ID:sXaKV6AC0　　　←この様に苦手のキチガイが荒らしてると告白してます
ロンパコピペを貼ればロンパマンが長文を返すので2倍荒れる
ロンパマンが書き込まなければロンパマンの誤解は解けずにロンパヘイトが高まる
完璧やな

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
この様にスレタイまで偽者に敗退と書いてある事実、そして上記の告白だからなｗ

【偽物に】俺様ロンパマンを嗤うスレ2【敗退】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1403892532/
793 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:27:00.29 ID:HP2gXmiD: >>791
無駄無駄ｗ
オマエの以外に即レスで湧いた新規単発が証明してるｗ
しかもロンパガーだｗ

何が普段は絶対に触らないだこの大嘘吐きがｗ
オマエの自演だってバレバレなんだよなーｗ
だからこそ、地域名表示やIP表示なんかが有効なんだろｗ
オマエか単発、どっちかが地域名表示のIPでどっちかが移動通信だろｗ
どっちも地域名だのなんて無い筈だし、それでオマエの自演とバレるｗ

それが嫌なのがオマエという馬鹿ｗ

県名煽りとグロ画像、虐待文、住民にとってどっちが見るのも嫌になるかは明白だぞキチガイｗ
県名煽りなんざそれこそスルーNGしてりゃ良いだけの話だわ
例えば特定の叩きや擁護や自演なんかもバレバレだしなｗ
少なくとも自演しづらくなるのは明白だわ

だからこそ無意味な自演など一切しない俺様氏は賛成してやってるんだよタワケｗ
オマエは自演キチガイだからファビョってる

これが【事実】ｗ
794 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:27:52.21 ID:0Bm3njD/: なんか、猫好き排除議論になってるなw

>>784
その論理は「なんか嫌」とかの情緒・感情論だし、
「放射能で差別」というのは、まったく別の問題。実際にそうなるという根拠もない。
それを主張するなら、県名表示板で福島県が「放射能」というキーワードで差別されている
実態を提示してくれ。

なんかさ、感情・情緒で「県名表示するしない」という司法的判断が決定されるとか、
「放射能」で非難・差別するとか、どこかの半島の民族を連想してしまうわ。
795 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:32:54.04 ID:HP2gXmiD: >>794
> なんか、猫好き排除議論になってるなw

そりゃそうだろｗ
アンタ以外の反応してる馬鹿は荒らし当人だしｗ
まあどの板に行っても猫関連の話題になればネコオタガーとかやってくるから排除しても終わらないだろうけどけどなｗ
住民が居なくなってもネコオタガー猫キチがーと一人で闘ってるだろｗｗｗ
その内に自演会話まで繰り出してｗ
それが毎度の苦手板のアホクオリティｗ
796 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:32:57.62 ID:fp55Cg7H: また発狂して単発単発喚いてスレ汚染が始まるのか
797 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:45:53.91 ID:jksZSd8s: 糞馬鹿ロンパに触れるなよ
798 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:47:29.20 ID:XsYsX1F6: 頭悪いくせに出てくるんだよな、このキチガイ
799 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:49:23.19 ID:Q4ZanpIB: 最悪の荒らしが、荒らし対策を語る滑稽さよ
800 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:51:35.36 ID:XsYsX1F6: てか、このキチガイを認めてるキチガイ>>681って何なんだ？
801 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:53:31.26 ID:Q4ZanpIB: >>800
そいつは、あれだ。ロンパマンと並び称されるもう一方の埋め立て嵐だ。
嵐同士、お互い惹かれるもんがあるんだろう。
802 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:53:52.47 ID:HP2gXmiD: >>796
実際に単発だろうが頭が悪いなｗｗ
>>797
ほら、またも単発自演ｗ

これが全部同じだってバレるから
県名表示やIP表示には賛成できないｗ
それが荒らしであり、苦手のキチガイだからｗ

789 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/28(日) 23:07:55.40 ID:fp55Cg7H
荒らしの代表格に触るなよ
　　↓
797 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/28(日) 23:45:53.91 ID:jksZSd8s
糞馬鹿ロンパに触れるなよ

ほら同じｗ
803 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:54:01.34 ID:UDQguD0l: >>784
福島県ってだけで、罵倒したりする人なら罵倒する人の方が板に相応しくない人なわけで
それに罵倒している人の住んでいる都道府県も分かるからね
804 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:57:45.93 ID:HP2gXmiD: 788 投稿日：2014/12/28(日) 23:04:19.01 ID:lu0EGYCQ
ロンパンマン、新しい燃料よっ
　　↓

789 投稿日：2014/12/28(日) 23:07:55.40 ID:fp55Cg7H [1/2]
>>788
荒らしの代表格に触るなよ

796 投稿日：2014/12/28(日) 23:32:57.62 ID:fp55Cg7H [2/2]
また発狂して単発単発喚いてスレ汚染が始まるのか

　　↓
797 投稿日：2014/12/28(日) 23:45:53.91 ID:jksZSd8s
糞馬鹿ロンパに触れるなよ

上記はもう現れられませんでしたｗｗｗ
805 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:57:57.11 ID:XsYsX1F6: >>801
納得した。つまり、荒らし二匹が県名表示させようと工作してるんだな
県名表示入れたら、この二匹が今にも増して、スレと関係ないことで他人を攻撃して埋め立てするということか
806 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:58:34.59 ID:fp55Cg7H: >>800
こういう｛猫好きだから｝ってのを真に受けて中途半端な態度とるから
キチガイが愛護家名乗って上から目線で粘着してシレっと議論に参加するんだよな。
807 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/28(日) 23:59:30.29 ID:HP2gXmiD: 798 投稿日：2014/12/28(日) 23:47:29.20 ID:XsYsX1F6
頭悪いくせに出てくるんだよな、このキチガイ
　　↓　
799 投稿日：2014/12/28(日) 23:49:23.19 ID:Q4ZanpIB [1/2]
最悪の荒らしが、荒らし対策を語る滑稽さよ

んで自演発狂ｗｗｗ
こんな時間に急に湧き過ぎでバレバレだろｗ
確実に一匹の自演だと確定してますよねｗ
これがバレるから県名表示に反対する

自演バレ恐怖症の苦手の自演キチガイの発狂自演でしたｗ
808 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:02:39.68 ID:uk8J6FDk: >>806
いくつものスレを埋め立てて機能不全にしてるロンパマンに賛同するなんてのは、
どう考えても荒らしだと思う
>>801が言う通り、もう一方の埋め立て荒らしなんだろうな

>>807
案の定、発狂しとるわ
809 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:04:34.57 ID:h61GoK7C: >>806
だから名乗れよキチガイｗ
んでお前の大好き板での行動履歴をチェッカーで貼ってみろマヌケｗ
ロンパガーと虐待文と猫キチガーガイジュウガーしか言ってねえからｗ
な、苦手のクズだっただろｗ

これでも証明されたな
ロンパガーというクズがロンパコピペを行ってる事がバレルから反対してるとｗ

>>805
このクソ自作自演劇ｗｗｗｗ
こんな短時間に即レス発狂自演しておいて
この短時間に納得したってｗｗｗｗ
オマエ誰だよｗ
苦手民じゃねえならチェッカーで自分の証明してみろよｗ
二匹ガーとかまんまお前らの事じゃねえかよｗ

お前らは自分が自演キチガイだから困るだけｗ
810 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:06:59.94 ID:HFK2DzyC: 809←こんなんと一緒にされていいのか？愛猫家諸君？
811 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:10:42.86 ID:ZZB2VUo+: 賛成派も反対派も単発ばっかじゃんwwww
つまり目くそ鼻くそ

ここで発狂してる長文荒らしが賛成派に回ってる時点で反対派有利だが
812 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:15:02.50 ID:ZZB2VUo+: >>708 >>709が今の現状を物語ってるなw
813 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:16:44.08 ID:HFK2DzyC: >>808
＞いくつものスレを埋め立てて機能不全
ソレ偽者の仕業だってさｗ
マジっか！？おもぉーたよ（ガン保険の宮迫調）

愛犬家も愛猫家も>>810を良く考えてみてくれｗ
814 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:16:50.00 ID:U+QxDsq6: >>810
いや、それはロンパだか俺様だか知らないが、ただの荒らしだ。
書いている内容は、県名表示議論とは、まったく関連がない。

猫好き排除の罵倒、虐待書き込みをしているやつらと同等、同類。

ところで、愛犬家諸君は、県名表示議論スレの中で、
猫好き排除の罵倒虐待連中と一緒にされていいのか？
815 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:16:58.45 ID:TKtUOSao: >>770
特に反対意見も出ないので＞ケータイ、スマホ、WiMAX等のIP切り替え投票を全面NG
でいいかもしれないね
ここよりずっと人の多いテレビ番組やスケートでも再投票はやっていなかったし、午前午後とか分けて投票するにしても
時間の限られる人もいると思うから投票率下げないためにも一度でいいと思うよ

書き込み数ランキング
http://merge.geo.jp/history/count7r/
テレビ番組板　128位
スケート板　147位
犬猫大好き板　302位
816 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:23:38.68 ID:ZZB2VUo+: >>815
そもそもテレビ番組板は投票したけどJIMに却下されてお流れだよ

持ち込んだ賛成派を精神病呼ばわりしてたぞw
817 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:27:08.60 ID:uk8J6FDk: >>813
ロンパマンは一人じゃないらしいからな

567 ：ラーメン大好き＠名無しさん [sage] ：2014/10/25(土) 00:15:16.73 ID:1z9oLrKW
ほう、やはり自演なので【一斉に】寝たんだなｗ

な、俺様は一人じゃねーから寝ないでレス出来るｗ
本当はちゃんと寝てるけどなｗ
（後略）

【脳内】ラーメンの店どでん8【マイカー】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1413179925/567

＞な、俺様は一人じゃねーから寝ないでレス出来るｗ
＞な、俺様は一人じゃねーから寝ないでレス出来るｗ
＞な、俺様は一人じゃねーから寝ないでレス出来るｗ
818 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:27:08.82 ID:TKtUOSao: うん、テレビ番組板は反対多数だったからね。その場合はもちろん申請はしません

でケータイ、スマホ、WiMAXからの投票は無効。それとこのスケート板のテンプレでいいかな
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1417794011/1-6
819 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:28:11.67 ID:h61GoK7C: >>808
はい、まず一匹目ｗ
お前らは今日これだけ短時間で湧いたんだから日付変更前に全員現れろよｗ
最後まで残るIDの数を数えてみましょうかｗ
実際にこれだけの数のロンパガーなんぞ居る訳ねえのにバレバレの自演するんだから呆れてモノも言えないｗ

埋め立てて機能不全にしてるのはお前だという証明ｗ
実際にこのように【>>792】自白の証拠までだしてるのは俺様氏

オマエはただの擦りつけｗ
もう一方の埋め立て荒らしとかマジでウケるｗ
どんだけ必死だ、この犯罪者がｗ

792には絶対に触れない時点でキチガイ苦手クズなのは確定してるしなｗ
つーか当然だが、苦手板もIP表示させろよｗ
自演しかしてないし犯罪者の板だから出来ないし賛成しないよなｗｗ

しかし面白いのは、苦手板は必死に住民がIP表示などに反対し
大好き板は荒らしの苦手クズが反対しまくってることｗ
しかも馬鹿だからロンパガーでバレバレｗｗ

もう少し頭使って苦手のクズだって分からないようにすりゃいいのにｗ
とりま今後は名乗る事な
そして、792をスルーしロンパガーという馬鹿は総じて苦手のクズ確定ねｗ
820 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:29:05.08 ID:HZR1GnJg: >>812
ほんこれ

グロ画像や暴言等で困ってる方は専ブラ使おうね
容量落としで困っている方は運営に通報しようね
821 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:32:19.36 ID:ZZB2VUo+: >>818
ん？テレビ番組板のスレちゃんと読んだか？賛成票が多かったけど
持ち込んだ賛成派のしつこさと「県名表示は地方差別以外で意味あるのか？」でバッサリ却下だよ
822 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:33:32.16 ID:h61GoK7C: >>810
ほらなｗ
猫愛好家諸君とか言ってる時点でクズ荒らし確定ｗ
愛好家しか居ない板なんだが？ｗ
少なくとも関係の無い犬好きだって同じだ
自分と同じ立場になってみりゃ分かるが、わざわざ猫オタがーなんて言うバカは居ない

>>811
だからそれを証明する為にも導入しろって言ってるんだろ？
頭が悪いなｗｗ
大好き民の単発は不自然じゃない
お前らだけが圧倒的に不自然ｗ
だからこそ反対するとｗ

はい、オマエが二匹目なｗ
ちゃんと明日の23時以降に【逃げずに】来いよｗ
823 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:38:51.60 ID:TKtUOSao: >>821
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/366
賛成　150票
反対　287票
824 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:39:50.45 ID:h61GoK7C: >>820
通報なんてしたって無意味だろｗ
あれだけあからさまな安価すらまともに出来てないコピペが実際に此処にも投下されてるのが事実ｗ
なのに、通報する奴すら居ないんだからな
って事は実際は容量で困ってる奴なんて居ないって事だ

ただグロ画像と同じで安価すら無視したイミフなコピペ荒らしは読み辛いし過疎る原因になるからな
って事でオマエで３匹目ｗ

>>821
嘘の証拠だされたようだなｗｗｗｗ
本当に苦手のクズは嘘吐きばっかだなｗ
825 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:40:48.61 ID:TKtUOSao: 投票日はどうしようかな
人少ないし1日だけより土日の2日間ぐらいかけた方がいいと思うんだけど何か提案ありませんか？
826 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:41:53.77 ID:2VtogDE5: >>818
NGリスト等まとまってるから、そのテンプレを微調整でいいと思う。
827 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:44:11.37 ID:TKtUOSao: 了解です
828 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:51:19.84 ID:cS7PB3Da: jimの見解はこうだな

382 名前： Grape Ape ★ 投稿日： 2014/11/09(日) 21:12:27.32 ID:???0 ?S★(711000)
>>381
I noticed someone said you are psychotic.
I am disregarding that. What is the problem on
the board? Why did they have the vote?
What purpose other than discrimination will
this prefecture display serve?

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/382

>>381
だれかが君らは精神病だと言ってたが
その板に何の問題があるのか、オレにはわからんね
なぜ彼らは投票したのだ？
県名表示に差別以外の目的があるのか？
829 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:52:32.45 ID:ZZB2VUo+: >>823
その一つ下のレスさえ読めないのw

ちなみに旧運営の見解貼っておきますね。県名表示は荒らし対策に使うようなものではないそうです。

4 【沖縄電 - %】【32.9m】 ◆??? sage 2013/06/11(火) 01:40:13.09 ID:UfgIPgc90
◆県名表示（BBS_JP_CHECK=）について
・荒らし対策で使うようなものではない
・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない
・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの
　何か役に立ったり面白い要素になったりすることが説明できれば導入されるかも
・解除依頼は可能（解除申請し、実際に解除されている）

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1370882316/
830 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 00:58:35.59 ID:cS7PB3Da: テレビ番組板における、県名表示議論についての一考察があった。

936 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [sage] ：2014/11/10(月) 00:42:37.38 ID:I+IWOQtF0
賛成派の目的が
　×荒らし退治
　○アンチ退治
だったのが下心ありすぎだったな
ジムに差別投票とコテンパンにいわれたのもその下心見透かされたよ

テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.6ageteoff [転載禁止]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1415274441/936

↑
まさに正論だな。犬猫板でも荒らしを排除したいのではなく、自分と意見の異なるやつをあわよくば特定して排除したい、という意識が丸出し。
反対意見に耳をかさずにこのスレを立て、言い出しっぺの一人>>2が反対理由に納得して撤退した>>588 >>591後も、勝手に投票を開始しようとするID:TKtUOSao

論理立てて反対理由を説明している>>490 >>497
それを簡単にまとめた>>708 >>709
を読むべきだね。
831 ： ◆X4dOW0KlssZP ：2014/12/29(月) 01:08:43.26 ID:WtQsOZCl: >>2だよ！
>>1さんは恐らく自治スレでも以前県名表示を推奨してた人だと思うんだけど、
できれば他の板の導入前後の荒らし実態調査上げてほしいなあ
自分でも調べてたんだけどその板に興味ないと…実態把握するのは…ﾑﾘﾎﾟ…
しきりにスケート板例示してるしスケート板普段見てるの？

他の荒らし報告とか色々読んでますがいかんせん師走の忙しさでちょっと停滞気味です
とりあえずこらこらは駄目そうなのはわかった
832 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 01:14:36.93 ID:KhkFO/NS: キチガイが乱入してきて困るだの困らないだの、自演だの単発だのやりだした時点で
このスレの意義は無くなったんだよ
自分基準で気に入らない意見を苦手民とか決め付けて何が自治議論だよ、下らない
833 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 01:24:33.98 ID:cS7PB3Da: >>831
君さ、無責任なことやるなよな。

＞できれば他の板の導入前後の荒らし実態調査上げてほしいなあ

こういうスレを立てる前に、そういうことを調査すべきだろう？
調査して確かに効果があることがわかってから立てるべきだろう？
効果が不明なのに、なぜ立てちゃうわけ？
君が立てたのではないのなら、なぜ「乙」とか言っちゃうわけ？

＞他の荒らし報告とか色々読んでますがいかんせん師走の忙しさでちょっと停滞気味です

この時期、忙しいなんて、当たり前だろ？
多くの人が慌ただしくしてて、意見も述べられないような時期を狙って、勝手に投票を進めてるID:TKtUOSaoに、君からもやめるよう意見しろ。
それが無責任な提案した君の責任だろうよ。
834 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 01:30:45.42 ID:U+QxDsq6: 反対派は、勝利宣言とともに猫好き排除を宣言したことにより、
苦手、もしくは犬好きであり、その中でも猫嫌いということは、明白になったと思うけどな。

私は、もちろん犬も猫も好き。だから、単発IDのグロ、虐待投稿、罵倒投稿は排除したい。

ちなみに、私自身は、グロ虐待に関しては、何もダメージは受けない。
さすがに、リアルで溺れ死んだばかりの幼女が口から泡吹いて引き上げられてたときとか、
井の頭公園で、桜の木に登った酔っぱらいが落ちて動かなくなったときとかは、
ちょっとPTSDになったがね。画像じゃ、どうにもならないな。
835 ： ◆X4dOW0KlssZP ：2014/12/29(月) 01:32:53.98 ID:WtQsOZCl: >>833
って言われましてもね
自治スレの閉じられた環境じゃ板設定に関わる議論するのに参考意見が足りないから
ここで議論になっただけの事です
何度も言ってます通り導入ありきじゃないですし、板住民の皆さんで議論の結果廃案になるなら
議論スレが立った事に意味はあると思ってます

まあ投票決行しちゃえば人海戦術で賛成多数勝ち取れるって言うのも過激すぎると思いますしそれに賛同した事はないです
逆に他板巻き込んで反対に票集めようって人もいるみたいで、どっちもどっちだと思いますがね
836 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 01:35:34.64 ID:cS7PB3Da: >>835
じゃ、一つだけ答えてくれよ。

君は県名表示の導入によって荒らしが減ると確信しているかどうかだ。
837 ： ◆X4dOW0KlssZP ：2014/12/29(月) 01:46:23.27 ID:WtQsOZCl: >>836
相対的、長期的には減ると思いますが
導入初期には一時的に激増すると予測します

まず粘着してる自己顕示欲の強いタイプの荒らしには効かないですが、
それをいじって遊ぶお客さんタイプの荒らしが「やりにくい」と思わせる効果はあると期待したいです
尤も、継続して犬猫板を荒らし続ける荒らしは気にしなくなっていくでしょうが

県名表示に対する弊害として過疎化もあげられますし、地域煽りも頻発するでしょう
これらは「慣れ」がいずれ解決していくかも知れませんが、真面目な住民は慣れるとともに「諦める」人もいるでしょうから、
この辺りは私の思う通りに事が進むはずもなく、
長期的な効果についてはまだまだ実証データが足りません。
結論が出せないから皆さんの意見が聞きたいと思いましたし、
ディベートと言う形式上賛成派として討論に参加したのが初期です。
デメリットについてはずっと意識していて、結果的に今すぐ実践すべきかどうかには疑問があると思っているのが現在です
838 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 02:00:58.88 ID:cS7PB3Da: >>837
＞相対的、長期的には減ると思いますが
＞導入初期には一時的に激増すると予測します

その根拠は？
思います、予測します、の裏側にあるのは確かな数字なのか、それとも君の願望なのか。

だれが見ても明らかな根拠が無いのなら、議論は各自の「願望」に拠るしかない。
「願望」に拠った「議論もどき」は結論が出ない。

＞県名表示に対する弊害として過疎化もあげられますし、地域煽りも頻発するでしょう

これについては、具体例が挙げられている>>73,222

つまり、デメリットについては具体的な「効果」が報告されていて、
荒らしが減るというメリットについては、ほぼ「願望」のみということだ。

＞デメリットについてはずっと意識していて、結果的に今すぐ実践すべきかどうかには疑問があると思っているのが現在です

だったら、言い出しっぺの一人として、投票は時期尚早である旨をID:TKtUOSaoに提言しろ。
重ねて言うが、それがスレ立てにかかわった君の責任だ。
勝手に投票が行われて、君も認識しているデメリットが明らかになったらどう責任取るんだ？
839 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 02:06:40.53 ID:U+QxDsq6: >>836
私は減ると確信してるね。
反対派の勝利宣言でわかるように、猫好きを排除するために
猫スレにグロ、虐待画像を単発IDで連発投稿しているようなやつが反対しているわけよ。

なぜ、そいつらが反対しているかと言えば、県名表示されたら困るからでしょ。
だったら、県名表示すれば、その手のグロ虐待書き込みが困って書き込めなくなる。
減るのは自明だ。

威勢のいい荒らしも、じつは特定を極度に恐れているというのが実態なんだよ。
840 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 02:23:20.92 ID:cS7PB3Da: >>839

全部君の「願望」だ。

＞猫スレにグロ、虐待画像を単発IDで連発投稿しているようなやつが反対しているわけよ。

反対してるオレも、そうなるわけか。
効果に疑念を呈しているID:WtQsOZClも、その傾向があると言いたいのか？
馬鹿も休み休み言え。
841 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 08:07:06.37 ID:xj5XpuPn: 反対派を荒らしと決めつけなきゃ保てない、県名表示の導入根拠に失笑w
842 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 09:01:33.51 ID:FrBZ8J/m: 犬猫板ってレベル低いなw
843 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 14:53:03.61 ID:cy+kYJNS: バカが必死で入れたがるもんなんか、結局ロクな使われ方されないのは目に見えてる
入れる必要は無いな
844 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 18:12:44.11 ID:KVyxlfC5: ことの発端は長文荒らしなんだが、
その長文規制には反対して県名表示を導入しようとしている時点で
導入派の正体はお察し。
845 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/29(月) 18:53:22.65 ID:U+QxDsq6: >>844
誰が反対してるって？

荒らしのタイプによって、それぞれに適切な対処法があるのは当たり前。
長文荒らしに限定する必要はない。
846 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/30(火) 04:39:00.15 ID:PPq8brSH: ID:U+QxDsq6って、苦手板荒らしの音頭取ってた誘導員とかいうのにそっくりなんだけど
苦手板でも住人を出し抜いてIP表示にしようと隠れて投票したりと汚い画策してたし
だとしたらロンパマンは荒らし仲間だもんね

ロンパマンや〆子に比べて語られることは少ないが、大好き板の惨状を招いた原因の一人
847 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/30(火) 17:54:30.75 ID:kGnbMSwY: 【中国】闇工場で1日200匹の犬が生きたまま皮を剥がれる　毛皮は海外輸出 [転載禁止]�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419918180/
848 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/30(火) 21:48:56.56 ID:Jj+mbkRr: 投票日は1月24日と25日（土日）でいいかな
849 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/30(火) 21:51:14.99 ID:ikK64chF: 何言ってんだ？このバカ
中止に決まってるだろ、ヴォケ
850 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/30(火) 22:01:28.79 ID:Jj+mbkRr: 他も大体議論スレ立てから1ヶ月くらいに投票で、ここのスレ立てが
12/15だから1/17,18でいいかとも思うんだけど1週間プラスしときます
851 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/30(火) 22:09:16.13 ID:ikK64chF: 勝手なことすんなよ、ヴォケ
852 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/30(火) 23:24:33.20 ID:Jj+mbkRr: 前に作った看板>>129
今調べてみたら100人以上の人が見てくれたようです
何にもなんなかったかなと思ってたからちょっと嬉しい
853 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 00:26:53.63 ID:6KRapKwQ: >>848
議論する気も無く強引に導入しようとしているって事だね。
854 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 00:51:03.77 ID:u769oO2h: >>853
議論は終わっている。
新たなテーマが出てくることはなく、平行線のまま。

投票に移行する段階になってるでしょ？
引き延ばしは、一部の野党みたいで醜いよ。
855 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:16:10.67 ID:HtYLJasC: たった半月で何ぬかしてんだこの馬鹿
現状で結論を出すならば
投票する必要なしとの結論が下される判のは誰の目にも明らか

荒らし対策なら県名表示なんかよりリモホ表示の方が効果高いし
なにより犬猫分ける方が優先度が高い
856 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:16:58.68 ID:HtYLJasC: 下される判のは→下されるのは
857 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:28:08.52 ID:u769oO2h: >>855
ならば、新たな議題を上げろよ。

>荒らし対策なら県名表示なんかよりリモホ表示の方が効果高いし
>なにより犬猫分ける方が優先度が高い

ならば、まずはリモホ表示なり板分割なりの、それをテーマとして自治スレに提案して
議論スレを立ち上げろよ。県名表示とは別の議論だ。
そういう行動を起こさないのなら、県名表示議論は粛々と進んでいくだけの話だ。

そして、リモホも板分割も、県名表示された後で議論しても、何も問題はない。
特にリモホ表示なんて、県名表示の結果を判断したうえで議論したほうがいいんじゃないか？
858 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:31:43.04 ID:HtYLJasC: 新たな議題？
意味不明すぎる

運営は荒らし対策だからと県名表示を導入することはないって明示されたんだから
荒らし対策に県名表示を導入しようって発案自体無効なんだよ

わかったか馬鹿
859 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:32:28.35 ID:6KRapKwQ: 誰かに予想されていたとおり、年末年始の人がいない時期を見計らって投票を一方的に決める、
って展開になっているな。
860 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:32:59.92 ID:HtYLJasC: 県名表示した板の末路
861 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:38:07.11 ID:HtYLJasC: まず県名表示するかどうかの投票が必要かどうか投票で決めるのが筋だわな

県名表示は荒らし対策として考案されたわけではないし
無益な争いが増えたり投稿者が減るというデメリットもある
県名表示されたぐらいで控えるぐらいなら最初から荒らさないだろ
862 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 01:50:29.82 ID:u769oO2h: はは、投票阻止の必死の工作、言い訳。

自分らが正しいのなら、さっさとケリ付けようぜ。
負けるのか？負けるからなのか？w

あとは何を議論するんだ？
具体的に示してくれないかな？
863 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 02:05:39.34 ID:HtYLJasC: 議論するつもりがないなら消えたら？
工作？言い訳？

半月程度の議論じゃ運営を納得させられないし
投票したって無駄に終わるだけ
そう教えてやってんのに
本当に馬鹿なんだな

投票を強行するならやればいいよ
反対票で埋め尽くしてやるだけ
864 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 02:11:28.53 ID:HtYLJasC: そもそもage進行の基本ルールすら守れない馬鹿には
偉そうに仕切る権利ないわな(笑)

>>1の二行目に書いてあるだろ
日本語読めないのか？

＞当板での県名表示について議論と周知を行うスレです。
＞周知のためage進行でお願いします。
865 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 02:15:03.55 ID:EiV6jmvQ: >>860
オイよせよｗ
赤い狐吹いちまったろーがｗ
866 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 02:15:22.44 ID:HEa5b9zr: 相手にする価値も無い人格障害者の妄言なんてスルーでいいんじゃないの
ロンパマン並みに妄想酷いよこの人
867 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 02:19:25.87 ID:/FPrNhDZ: まずさ
>>848とID:HtYLJasCさんは別の人なの？
>>848さん看板とか作る程興味あるならもっと具体的な意見だそうよ
868 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 02:55:00.89 ID:HEa5b9zr: ID:u769oO2h の事？

>>848とID:HtYLJasC は明らかに別人では？
ID:u769oO2h は見えない敵と戦うのに夢中で相手にするだけ無駄
869 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 03:03:55.68 ID:/FPrNhDZ: ああごめんまちがえちゃった
>>848は多分>>1さんだと思うんだけど>>1さんのご意見はあんまり聞いたことないなって思って
そうじゃなくても拡散とかしてくれてる人だと思うから、確固たる信念があって賛成してるんだろうし
870 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 08:08:17.04 ID:DbAgoy2O: >一部の野党みたいで醜い…あっ(察し)
871 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 10:22:58.07 ID:bdl6wnu+: ここ見てて思うんだけど荒らし防止のための県名表示といいながら
県名表示やろうと言ってるほうが荒らしっぽいのはなぜ？
872 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 13:20:34.74 ID:aW46eC53: 猫好き以外の発言を全部荒らし認定したいからだろ
ID違うのに自演認定してもキチガイの妄想にしか見て貰えないし
やたら自演とか単発発言に敵意を剥き出の見ても、自分等の仲間以外を排除しようとする意図がミエミエ
こんな事ばかりやってるから頭悪いとか言われるんだよ、猫愛誤は
873 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 15:46:38.48 ID:HtYLJasC: 自治厨＝荒らし
874 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 17:28:52.65 ID:u769oO2h: 別に続けるべき議論があれば、続けていいんだよ？
そんな非難罵倒じゃなくて、県名表示に対する是非の議論をな。

県名表示の議論と投票時期、方法についての議論は、同時に並行して行っても
何も問題はない。

県名表示の議論が1/25になっても続いているようなら、投票日を延期すればいい。
875 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 17:53:18.35 ID:8xdRfJre: だから県名表示なんか要らないと言ってるだろ
入れたい奴は入れる為の正当な根拠持って来いって何回言われたら理解できるんだ？低脳
876 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:08:46.02 ID:t5o7Xg1U: 荒らし対策って大義名分が使えなくなった以上、もうこれ以上議論する余地も無いよね
って言うか、県名表示なんかレッテル貼りの道具以外の使い道なんか最初から無いだろ
877 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:37:24.32 ID:u769oO2h: >>876
単発IDによる荒らし対策だろ？何を言っているんだ？

>もうこれ以上議論する余地も無いよね

ならば、投票でいいじゃないw
878 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:40:08.15 ID:0FCuNVJD: >>828の新運営の見解
「県名表示に差別以外の目的があるのか？」

>>829の旧運営の見解
「(県名表示は)荒らし対策で使うようなものではない」

新旧運営の見解がこう出ている時点で、もう投票以前の問題です
容量落とし荒らし対策の為に県名表示導入の是非を議論していたこのスレは終了

他に続けるべき議論があるという人は、このスレではなく
自治スレで新たに問題提起して真摯に話し合えばいいんだよ
879 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:42:40.25 ID:0FCuNVJD: >>877
ここは「容量落とし荒らし対策の為に県名表示導入の是非を議論するスレ」
です
スレが立つ発端から遡って読めばわかる

単発IDによる荒らし対策を話し合うスレではない
880 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:51:38.81 ID:u769oO2h: >>878
>「県名表示に差別以外の目的があるのか？」

それは、テレビ板だかなんだかの議論の内容を踏まえての判断でしょ？
犬猫板では、単発IDでのグロ画像、虐待文の書き込みが頻繁に行われている。
この状況を見れば、県名表示が荒らしの抑制に効果があることがわかる。
なぜならば、荒らしが毎回IDを変えて特定を恐れていることがはっきりしているからだよ。

>「(県名表示は)荒らし対策で使うようなものではない」

では、何が目的？
仮に当初の目的が別のものであっても、荒らしの抑制に効果があるなら、
導入する意義はあるだろ？

>他に続けるべき議論があるという人は、このスレではなく

続けるべき議論がないのなら、投票に移行して問題名はないね？

>自治スレで新たに問題提起して真摯に話し合えばいいんだよ

何を言っているんだ？
このスレとは別に、
「【自治】犬猫大好き板県名表示導入議論・周知スレ」
を立てろと？重複スレを立てろと？
それになんの意味があるのか？説明を求む。
881 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:52:03.31 ID:8xMwz4Ny: >>874
賛成派の是の部分を反対派に完全に論破されてるのに、まだ続ける議論があるの？

君の主張のより所はここで反対派（脳内荒らし）が勝利宣言とか、他のスレで荒らしが馬脚を表したとか
君がよく主張する自演でも可能な事例ばかりで何一つ説得力がない

そしてその説得力のない根拠にただ乗っかるだけで議論には参加しないのに投票日だけ無理やり決めてごり押しする>>1らしき人。
しかもこの人いまだに荒らしが立てたスレにまで告知してるし意味不明
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1379699611/184

賛成派が本当に荒らしを排除しようと思ってるなら、問題提起人の ◆X4dOW0KlssZP1さんに協力して自治スレで他の解決策を模索すれば良いのになんでそれを誰もしないの？

長文埋め立て荒らしの通報を ◆X4dOW0KlssZP1さん一人に押しつけずに分担してやるとかいくらでも方法があるのに
協力してるのは反対派らしき人達というのが、もうどっちが荒らしなんだかと思うけどね

賛成派がまず今する事は ◆X4dOW0KlssZP1さんに協力して規制板に働きかけて荒らしを排除する姿勢を見せる事だね。
それをせずに住民全体に負担をかける県名表示や板設定をごり押しするのは順番が間違ってるしそれじゃ永遠に反対派が納得しないよ。
882 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:54:13.67 ID:u769oO2h: どこがロンパされてるんだか？w
883 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:57:17.48 ID:u769oO2h: まあ、いい。
賛成派が反対派に、完全に論破され、議論は収束したということにしよう。

であれば、投票を実施して、反対派が大勝して、この議論を完全に終結させればいいんだよね。
884 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 18:57:55.67 ID:0FCuNVJD: >>880
では、何が目的？だと？

お前このスレもリンク先もまともに読んでないだろ
しかも犬猫板に自治スレがあることすら理解してないのか…

全部きっちり読んで理解できてから出直して下さい
885 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:10:15.81 ID:koSYBIFJ: 議論以前の状態で何が投票だよ？
県名表示は「荒らし対策では導入されない」のに投票する意味なんか皆無だ
投票したけりゃ県名表示以外の荒らし対策をもってこい
886 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:11:25.59 ID:u769oO2h: >>884
目的は荒らしの排除だろ？

もちろん、ロンパ他の長文連投、確信犯荒らしが重要な問題だが、
その手の確信犯荒らしに効果が薄いとしても、
単発ID荒らしに効果があれば、導入することになにも問題はないだろう。

それとも、単発ID荒らしの排除は回避したい理由でもあるのか？
887 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:13:15.33 ID:0FCuNVJD: >>886
ループしてる話はもういいから

スレと元スレ全部きっちり読んでから出直しておいで
888 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:13:27.45 ID:koSYBIFJ: だから何回「荒らし対策として県名表示は利用できない」って言われたら理解出来るのかな？
889 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:13:43.90 ID:8xMwz4Ny: >>883
議論が割れずに収束（現にそうなってる）してるんだから投票する意味なんてないよ

それより自治スレで他の解決策を協力して模索するのがより建設的だと思わないのか？
890 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:14:31.82 ID:u769oO2h: >>885
いや、「荒らし対策で導入しろ」と言っているのだが？

現在の議論では、とても全会一致なんて状況にはなっていない。
これ以上の議論の必要がなければ、投票の実施が当然の話だろ。
891 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:15:14.76 ID:u769oO2h: >>889
私は県名表示の導入に賛成しているのだが？
892 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:16:15.25 ID:0FCuNVJD: >>889
その人自治スレの存在知らないんだよ
だからここで必死にキャン吠えしてるんだと思う
893 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:16:25.63 ID:8xdRfJre: 猫ヲタの頭の頭の悪さが爆発しとるなwww
894 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:17:40.63 ID:8xMwz4Ny: この頭の固さはどうしようもないな
895 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:24:53.75 ID:8xMwz4Ny: >>891
俺様長文荒らしが県名表示に賛成してる事についてはどう思ってんの？
896 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:26:21.54 ID:xEQVXTNM: 幾ら論に正当性が無くても絶対に折れようとしない奴って、野良猫に餌やってる奴とかに多いよね
近隣にどれだけ迷惑掛けようが嘘でも何でも利用して強引に既成事実にしようとする奴
897 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:32:09.25 ID:u769oO2h: >>895
私は、板分割にしても文字数制限にしてもリモホ表示にしても、
荒らしを排除する目的での制限には一切反対してないよ。
長文連投荒らし確信犯には、それに有効な手段を取ればいいだけ。

否定派こそが、さっさと投票をして、はっきりとケリを付ければいいだけだと思うんだけどな。
なんでここまで、投票を必死になって回避しようとしているんだい？
898 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:33:10.20 ID:8xdRfJre: いやだから投票したけりゃ県名表示以外の議題持って来いって
頭沸いてんのか？
899 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:35:55.19 ID:u769oO2h: >>898
アタマ沸いてんのはおまえだ。
県名表示の是非の投票に、県名表示以外の議論を持ってきてどうしようと？
900 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:37:48.88 ID:u769oO2h: あ、ちなみに県名表示かリモホ表示かというのなら、
リモホ表示に賛成する。
901 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:40:23.82 ID:8xMwz4Ny: >>897
じゃあまずは ◆X4dOW0KlssZP1さんに協力して規制板に働きかけなよ

議論スレが立ったからといって必ず投票する必要性はないんだよ
物事の順番が間違ってる事に気づいてないの？

そもそも俺様荒らしが県名表示に賛成してる事は君の中でデメリットにならないのかと聞いてるんだけどはぐらかしてるのか？
902 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 19:54:18.35 ID:0FCuNVJD: ID:u769oO2h は荒らしをどうにかしたいのではなく
「投票がしたい」だけなんだろうね

荒らし対策なら本来の自治スレで協力すればいいのにそれすらやらず
ここで必死に投票をゴリ押ししようとしているのが良い証拠
903 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 20:13:54.15 ID:u769oO2h: >>901
◆X4dOW0KlssZP氏は、自治スレでこう言ってるね。

>>297
>県名表示について賛成している方が他にいらっしゃることも事実でしたので、
>県名表示については該当スレで引き続き議論を続行してください。

この判断について、何か問題があるのであれば、その問題点を具体的に提示してくれ。
904 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 20:19:01.65 ID:u769oO2h: >>902
反対派の言うとおり、反対派の完全論破で議論は収束したというのが事実であれば、
投票すればいいということ。

議論が収束を見ていないのであれば、投票は時期尚早だと思うよ。

どっちなんだい？　収束したのかしてないのか？

まあ、議論が始まって、ほぼ半月。現在提案されている投票日まで、
いままでの議論の倍近い期間が残っている。
議論の必要があれば、まだ十分な時間があると思うが？
905 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 20:42:54.32 ID:8xMwz4Ny: >>903
県名表示に反対派を納得させるだけの根拠が新たにあるのなら議論も成立するだろうけど
君が示す根拠は>>881で言ってる通りただの脳内認定でしかなく無闇に議論をループさせてるだけだよね

それと脳内認定が得意な俺様長文荒らしが県名表示に賛成してる事についてどう思ってるのかいい加減答えなよ。都合が悪いのか？
906 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 21:10:45.70 ID:u769oO2h: >>905
実際に発生した事実をもとに論理立てしているが？
途中を素っ飛ばすなよ。

グロ画像、虐待文は、一定の時間内に集中して複数件投稿されている。
そして、それはほとんど単発IDだ。←事実
グロ虐待荒らしがID切り替えを行って投稿していることに他ならない。
この部分で異議はあるか？

そして、なぜIDを切り替えて単発IDにするかと言えば、特定を避けるためだ。
特定される可能性が高まれば、グロ虐待荒らしは投稿しづらくなる。
そのために、県名表示はかなりの効果が見込める。

これは反対派が高らかに勝利宣言を行い、この板から猫好きを排除するという
本音を暴露したことからもわかる。←事実
907 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 21:30:04.25 ID:0FCuNVJD: >>904
話題逸らしの御託はもういらないから
荒らしをなんとかしたいならまず
自治スレで荒らし対策に協力してきなよ

何度も言うが、ここは単発IDによる荒らし対策を話し合うスレではない
スレ全部読み返して出直しておいで

それでは、よいお年を
908 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 21:46:35.18 ID:u769oO2h: >>907
>何度も言うが、ここは単発IDによる荒らし対策を話し合うスレではない

うん、県名表示の是非を議論するスレだね。
自治スレもちゃんと読もうよ。
長文連投荒らし確信犯については別の場所でね。

また来年もよろしく！
909 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:09:40.38 ID:8xMwz4Ny: >>906
結局自分の反対意見には荒らし認定して、都合の悪い意見は聞こえないふりして逃げてるだけじゃん

これは反対派が高らかに勝利宣言を行い、この板から猫好きを排除するという
本音を暴露したことからもわかる。←事実じゃなく君の思いこみです

上の一列を上げるなら>>620から >>716までの長文荒らし本人が県名表示に賛成してるのも事実

そして君はこの荒らし本人にレッテル貼りの玩具を与える事について頑なにスルーして投票をごり押ししてるのも事実

来年でいいからこの事についてどう思ってるのか君の意見を聞かせてね
910 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:19:24.20 ID:u769oO2h: >>909
>上の一列を上げるなら>>620から >>716までの長文荒らし本人が県名表示に賛成してるのも事実

それは県名表示に反対する理由にはならないと思うが？
県名を表示しなければ、その長文荒らし本人を排除できるのか？
単にその手のやつには「関係ない」というだけの話だろう。

「反対派大勝利！このままこの板から猫好きを排除してやる！」
という書き込みの反証にはなってないと思うよ。
911 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:28:26.27 ID:ppI1eLbD: 県名表示を荒らしの対策ってロジックを続ける限り、議論する意味も無ければ投票が有効になる術もない
何度も言われてるとおり「荒らし対策として県名表示を利用する事は出来ない」のが大前提だからな
どんな屁理屈つけてもダメなものはダメ
912 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:30:19.01 ID:YaiJ1g7r: ID:u769oO2h=ロンパの成りすましにしか見えんw
913 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:33:17.12 ID:u769oO2h: >>911
>何度も言われてるとおり「荒らし対策として県名表示を利用する事は出来ない」のが大前提だからな

勝手に言ってるだけの話。ウソも100回言えば本当になるということはない。
914 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:40:51.88 ID:ppI1eLbD: ソース付きのレスですら嘘とか言い出したぞ、このバカ
話にならんな、議論以前の問題だろ、この低脳
915 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:43:07.55 ID:YaiJ1g7r: 嘘吐きはこのスレの>>1だろ
県名表示が荒らしに効果があると嘘吐いてたじゃん
916 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:49:44.18 ID:XEh21eaH: 嘘とかで逃げようとする辺り、そろそろ限界かなw
917 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:55:58.93 ID:u769oO2h: >>914-915
流れ、前提を無視した一部抜出しじゃんｗ

まあ、一部マスコミの常套手段ではあるけど、
それは、社会的には批判される行為だよね。
918 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 22:59:49.74 ID:ppI1eLbD: 流れとか関係ねーわ
レスそのものが県名表示を否定してるじゃねーか
訳わからない言い訳してんな、バカ
お前はソース付きのレスを「ウソ」と言ったんだからな
お前の発言その物がウソじゃねーか、低脳
919 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:02:16.66 ID:XEh21eaH: 下手だなぁwww
こんな奴でも報酬出す奴なんかいるんだろうか？
920 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:04:23.58 ID:YaiJ1g7r: 箇条書きで書いてることに流れとかwww
ホント、頭悪いなぁ
921 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:10:58.32 ID:i95ehlvf: なんとかかわそうと必死すぎて発言が支離滅裂だね＞ID:u769oO2h
922 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:13:55.69 ID:u769oO2h: 県名表示について、
確かに運営は「荒らし対策として県名表示を利用する事は出来ない」とも言っているが、

・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの
　何か役に立ったり面白い要素になったりすることが説明できれば導入されるかも

とも言っている。
単発IDの荒らしが排除できれば、十分なプラス要素になるだろう。
923 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:18:40.04 ID:ppI1eLbD: >>922
お前はそのレスを「ウソ」と言い切ったんだからな
挙げ句流れ無視した抜粋と言い繕う事までやったんだ
お前みたいな奴が自治議論に参加する資格なんかねーよ、消えろクズ
924 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:21:59.86 ID:YaiJ1g7r: ID:u769oO2h
こんなのが導入推奨する県名表示なんか
碌な使われ方しないのが目に見えるようだなwww
925 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:35:58.45 ID:u769oO2h: >>923
前後の発言を無視して、一部だけ取り上げて、それを発言者の主旨とするなら、
それはウソだよ。何度もマスコミが叩かれているだろ？
朝日は吉田所長の記事を取り下げた。なぜ取り下げたのか？それはウソだったからだ。
926 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:40:47.24 ID:YaiJ1g7r: >>925
バ～カwww
927 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:41:08.84 ID:FuIdFYPL: だからageろよ

sageてるレスに発言権ねーから
928 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:44:01.29 ID:YaiJ1g7r: >>927
バ～カwww
929 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/31(水) 23:49:56.92 ID:u769oO2h: >>927
専ブラのsageチェックを外したんだが、、毎回外さないといけないみたいだね。
メンドくせぇ～。

で、sageの反対派も発言権はないということでいいね？
930 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/01(木) 00:07:45.52 ID:S63l9JId: 嘘吐き猫ヲタ ID:u769oO2h
931 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/01(木) 00:09:28.82 ID:S63l9JId: 結論=>>911
932 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 01:40:09.29 ID:eHI/Es1Z: 県名表示賛成しておくか
933 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 02:46:58.25 ID:Blr/kKem: 賛成しても投票やらないから無意味だよ
残念だったな馬鹿
934 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 10:06:33.14 ID:Blr/kKem: しっかしage進行だっつってんのに
sageてる馬鹿ばっかりだな

最低のルールすら守れない分際で議論に参加する資格ないわ
935 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 14:49:55.51 ID:T4CC+kWW: とっくに決着が付いて終了したスレで何がage進行だ、バカ
936 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 14:51:29.46 ID:FdqbIvvx: で、投票は1月中旬？
937 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 15:00:34.01 ID:iy/6VSCZ: >>936
現在のところ、1/24～25という提案に対して、
特に反論は出てないよ。
938 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 16:19:18.49 ID:htjsjKJU: 嘘吐くなよ
投票は中止になったんだよ
939 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 16:30:36.02 ID:haPGmEeu: こんな流れで投票を強行しようとするのは、最早自治なんかじゃなくて荒らしでしか無いな→県名表示
940 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:24:32.29 ID:iy/6VSCZ: 反対派が言ったんだろ？「議論は収束した」「これ以上、議論する必要はない」と。

だったら、採決を取るのが当たり前だろ？
それとも、まだ議論は収束していない。さらに議論を続ける必要があると言うのかね？

どっちなんだい？
941 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:31:42.88 ID:iy/6VSCZ: 国会でも、採決の引き延ばしに掛かるときには、
野党は「まだ十分な議論が行われていない」と言う。
「もう議論する必要はない」などとは、誰も言わない。
言えば当然「では、採決に移りましょう」となるからね。

もう一つ、日本では
「声の大きい方が勝つ。より強く相手を罵倒した方が勝つ」
という理論は成り立たない。議会では多数決を採用するんだよ。
いくら大量のIDを並べても無駄さw
942 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:34:08.09 ID:iy/6VSCZ: あー、すまんすまん。ageるの忘れたんで、ageておく。
賛成派がageてないと、罵倒されるからね。
943 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:35:30.45 ID:vHZi5dA0: 投票はちゃんとやるべきだろう
せっかくみんな議論に参加してくれたんだし
944 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:36:47.81 ID:sfNOFOhW: ん？
県名表示は導入しない・出来ないって形で収束したのに何を言ってんの？
>>911で結論出ただろ、投票なんかする必要性無いね
945 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:37:23.44 ID:X/Vu2GrF: 荒らしへの対策と言う観点で言えば、規制議論板への荒らし報告等の対策は現在実行中で
その成果が実感出来るようになるまではまだ時間がかかる。
と言うか報告ログ漁りにも時間がかかってるのでそんなすぐに結果は出ないので
更なる過疎化に直結する県名表示の実施は今採決して欲しくないと言うのが本音

あと年間書き込みランキングとか見るとわかるけど年末年始はこの板人減るんだよ
そういうタイミングも鑑みると導入に最適な時期とは言えない
住民の推移が追えなくなる
946 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:42:59.70 ID:iy/6VSCZ: >>944
>県名表示は導入しない・出来ないって形で収束したのに何を言ってんの？

それでけっこう。だからそれを証明するためにも、投票を実施する必要がある。
民にがそうである確実な根拠となるだろう。

>>945
適正な投票時期を提案してくれれば、投票時期を具体的に議論することができるだろうと思う。
>>945の意見に反論するものではない。時期が10年後とかいう提案なら、当然反対するけどねw
947 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:44:24.23 ID:iy/6VSCZ: 失礼、タイプミス
>>946
>民にがそうである確実な根拠となるだろう。

正しくは、

民意がそうである確実な根拠となるだろう。
948 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 17:47:51.46 ID:h3YVvLGt: まだやってるのか

賛成派は実際に効果があった具体例を未だ誰一人として提示していない
つまり県名表示が荒らしに効果があるというのは願望でしかないわけだ

そして荒らし対策だと声高に叫ぶ割にはメインの自治スレには全く協力しない
手伝えよと言われてもスルー
真の目的は荒らし対策ではないと自らの行動で示している

運営も「荒らし対策に使うようなものではない」と明言している時点で
投票どころか議論以前の問題

これだけ出揃ってもなお具体例すら提示せず
話をはぐらかして投票を強行しようとしているお前
その行為こそこのスレを荒らしてるようなものだからな
949 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 18:34:33.22 ID:X/Vu2GrF: >>946
投票時期ではなく、再度投票するか判断する時期なら
今の作業速度なら3ヶ月～半年は欲しいところ。
判断時期にまだ荒らしが頻発して、それが県名表示で食い止められると思う賛成派は
その時期に改めて荒らしについての報告資料を提出することが求められる
950 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 19:11:55.13 ID:iy/6VSCZ: >>949
>今の作業速度なら3ヶ月～半年は欲しいところ。

それは甘えじゃないかな？

>あと年間書き込みランキングとか見るとわかるけど年末年始はこの板人減るんだよ
>そういうタイミングも鑑みると導入に最適な時期とは言えない

この理由のために延期するのであれば、正当な理由になるが、

>報告ログ漁りにも時間がかかってるので

こちらは、正当な理由にはなりにくいね。
出せないのなら、出せないのだから出せないまま投票ってのが、通常の流れだ。
いつまでも出さないことによる投票の引き延ばしは常識的に認められないだろう。

まあ、3か月程度(3月中)なら前者の理由で認められると思うよ。
951 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 19:46:14.99 ID:iy/6VSCZ: >>948
>運営も「荒らし対策に使うようなものではない」と明言している時点で

運営は、

・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの
　何か役に立ったり面白い要素になったりすることが説明できれば導入されるかも

と言っている。
この板で、グロ虐待荒らしが単発IDであること、このスレの反対派、
特に、賛成派への非難罵倒がメインの連中が単発IDであることを踏まえれば、
それは容易に説明できる。
952 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 19:56:47.08 ID:h3YVvLGt: >>951
ここは単発ID荒らし対策を話し合うスレではない
と何度言われたらわかるんだお前は
文字の読めない基地外認定されたいのか？

効果があると主張をするからにはまず
【荒らしに効果があるという具体例を提示しろ】
そして元の自治スレで荒らし対策を手伝いながらじっくり話し合って出直せ

お前の行動は順序も場所も間違ってるんだよ
953 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 19:57:41.70 ID:C3rkNbHG: だから、そういう使い方がダメだって運営は言ってるんだろ
自分に都合の良い解釈すんなよ
遊びやゲーム目的なら考えても良いが、荒らし対策ではダメだって何回言われたら理解できるの？
ホント荒らしにしか思えないわ、こいつ
954 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 19:58:22.15 ID:C3rkNbHG: ID:iy/6VSCZこいつ宛てのレスね
955 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:00:39.94 ID:m4/Mt3vD: そもそも県名表示が荒らしに有効と嘘ついて提案した議論だからな
始まりからして無いんだよ、このスレは
956 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:04:45.16 ID:m4/Mt3vD: 板分割なら俺は賛成だけどね
それならすんなりと進むんじゃね？
猫好き共も何で反対派丸抱えでムチャしようとするかな？
957 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:05:22.67 ID:iy/6VSCZ: >>953
運営は、

・何か役に立ったり

と言っている。「面白い要素になったり」とは、別の理由としてあげてるね。

>>952
>ここは単発ID荒らし対策を話し合うスレではない
>と何度言われたらわかるんだお前は

うむ、>>1は、ちゃんと読んでるよ。

>当板での県名表示について議論と周知を行うスレです。

何か問題があるのかな？
荒らし対策に関する、県名表示以外の議論なら、別のスレを立ててやってもらおうか。
958 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:09:19.47 ID:iy/6VSCZ: 補足すると、
板分割であろうが、文字数制限であろうが、リモホ表示であろうが、

私は荒らし排除に関しては、ほとんどの手段に対して賛成する。
いくらでもスレを立ててくれ。賛成するから。
959 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:09:26.66 ID:C3rkNbHG: >>957
だから何の役にたとうが、荒らし対策には使わせないってのが前提だよ
自分解釈を他人に押し付けようとする姿勢は、荒らし以外の何物でもないぞ
虐待画像を猫スレに貼り付ける行為と変わらねーよ
960 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:11:33.76 ID:h3YVvLGt: >>957
>>1しか読んでいないからそうなるんだろ

>>2以降とリンク先も全て読んでから出直せ
961 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:13:02.25 ID:iy/6VSCZ: >>959
「自演」を防げるでしょ？
962 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:13:32.82 ID:lrdUMlEW: 議論は>>911で収束済み
投票やこれ以上の議論の引き延ばしは荒らし行為と認定
963 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:14:07.34 ID:iy/6VSCZ: >>960
君は>>1を読んでから出直せ。

県名表示以外の議論をしたいのなら、別スレを立てろ。
964 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:14:40.93 ID:C3rkNbHG: >>961
自演を防ぐ必要は無い
お前2ちゃんねる向いてないわ
965 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:15:01.95 ID:iy/6VSCZ: >>962
>投票やこれ以上の議論の引き延ばしは荒らし行為と認定

お～、運営に通報してくれや！w
966 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:15:52.19 ID:iy/6VSCZ: >>964
匿名と自演は別物だよ。
967 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:16:44.79 ID:lrdUMlEW: とうとう開き直りやがった
こういう発言も証拠として残るからなw
968 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:18:03.36 ID:C3rkNbHG: >>966
自演と匿名を区別する意味も必要も無い
やっぱりお前2ちゃんねる向いてないわ
969 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:23:52.41 ID:iy/6VSCZ: >>968
でも、県名が表示されれば、匿名には何もダメージはないが、
自演には大ダメージだよねw
970 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:29:07.74 ID:h3YVvLGt: >>963
都合の悪い部分をスルーして延々話をループさせる手口もいい加減にしような

このスレが立った経緯は元の自治スレに書いてある
ここは「容量落とし荒らし対策目的で県名表示導入の是非を話し合う」
為に立てられたスレだ
そして容量落とし対策に関しては既にこのスレは切り上げて
元の自治スレに戻って有志が別の方法を模索している

お前の主張でこれ以上話を続けたいなら、まず
【県名表示が荒らしに効果があるという具体例を提示しろ】
話はそれからだ

それができないうちは
お前はこのスレで荒らし認定されても文句は言えんぞ
971 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:30:13.42 ID:C3rkNbHG: >>969
そういう事を考えるアホがいるから運営は県名表示を否定してるんじゃねーか
県名表示は完全に個人を特定できるツールじゃねーんだぞ
赤の他人を自演認定する行為ほど迷惑なものはねーからな
972 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:33:57.12 ID:lrdUMlEW: もうね、他人にダメージ与えようとする思考が自治とは全く無縁だよな
荒らし気質の奴が自治スレ悪用するとかホント無いわ
973 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:39:26.70 ID:WSSNJs36: ID:iy/6VSCZ=昨日のID:u769oO2hだろ？
マジ頭悪いんだな、コイツ
974 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:41:57.68 ID:iy/6VSCZ: >>970
>そして容量落とし対策に関しては既にこのスレは切り上げて
>元の自治スレに戻って有志が別の方法を模索している

だから、別スレを立てろと言ってるんだけど？＞＞「既にこのスレは切り上げて」

まさに、君の言っている通り、私は「別スレを立てろ」と言っている。

このスレはスレタイに書いてあるように、

「【自治】犬猫大好き板県名表示導入議論・周知スレ」

であり、>>1の冒頭にハッキリと書いてあるとおり、

>当板での県名表示について議論と周知を行うスレです。

という目的のスレだ。
975 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:45:05.45 ID:lrdUMlEW: その議論は>>911で収束済みだかな
もう終了だな、ここは
976 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:51:41.87 ID:iy/6VSCZ: >>975
うん、県名表示議論に興味がない、あるいは議論の必要性を感じないのであれば、
ほかのスレに行けばいい。

◆X4dOW0KlssZP氏は、自治スレでこう言ってるね。

>>297
>県名表示について賛成している方が他にいらっしゃることも事実でしたので、
>県名表示については該当スレで引き続き議論を続行してください。

私は、このスレで、議論が出尽くしたのであれば、
投票に移行して、民意の確認を取る方向で議論を続けるつもりだ。
977 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 20:59:16.54 ID:lrdUMlEW: いや議論は収束したんだからこれ以上続ける必要もないよ
当然投票も必要無い
まだ自治スレを利用して議論モドキの荒らし行為を続ける気なら
最後まで邪魔するんでヨロシク
978 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 21:01:51.84 ID:WSSNJs36: ＞969 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 20:23:52.41 ID:iy/6VSCZ [15/17]
＞>>968
＞でも、県名が表示されれば、匿名には何もダメージはないが、
＞自演には大ダメージだよねw

これがコイツの論旨だろ
何が自治議論だよ、汚らしい
979 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 21:03:50.18 ID:h3YVvLGt: >>974
お前の願望に合わせてスレ立てを希望した本人の意図と経緯をすっ飛ばすなよ
このスレをちゃんと読めばスレが立った経緯へのリンクもある
都合の悪い部分を無かったことにするな

それと俺は新たに別スレを立ててやれなど一言も書いていない

いいか
>>976で持ってきた>>2の書き方を百歩譲って
お前の都合の良いように解釈してやったとしても、
その上で話を続けたいなら
【県名表示が荒らしに効果があるという具体例を提示しろ】
980 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 21:29:17.05 ID:OGsyA3EO: 初カキコ
投票が決行されそうな空気があるんで俺からもお願いしとこうかな

投票日の当日は短時間で受付を終了した方がいい
例えば　２月１日午後９時から１０時までの１時間　とかね
そうしないと自宅・職場・ネカフェ等でひとりの人間が多投する恐れがある
携帯端末からの投票無効やリモホ表示のスレで投票するだけじゃ十分とは言えない
賛成にしろ反対にしろ、投票で決を取るんならイカサマ無しのクリーンな戦いで

運営の方針で否応なしに板の設定が変更されるんなら是非もないだろうが、
一部の人間の意向だけで決めるわけにもイカンでしょ
だから、とりあえずはこの板にある全てのスレッドに投票を告知する必要があるよ
今だと約７００スレッドほどあるみたいだけどね
「投票なんて知らなかった」「聞いてないよ」といった声が事後に噴出しないよう是非お願いしたい

投票日の決定→投票の告知→投票参加の呼びかけ→投票　こんな流れになるかな
それぞれのインターバルに二週間くらいはかける必要あるかもね
ここまでやれば当日に投票へ参加しない、或いは参加できないヒトの意向は切り捨ても容認されるでしょ

このスレでは県名表示導入に対して反対の声も多く挙がってるんで、
それでも尚、投票を行うことを推すんであれば中途半端なマネは新たな火種を生むだけだからね
981 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 21:41:46.87 ID:OyEF0e1o: たった1時間の投票とかメチャクチャな提案…
せめてこの辺は読んどこうよ

【自治】映画一般板　県名表示導入　議論・周知用
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1406647440/
【自治】芸能音楽速報板県名表示導入議論・周知スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1409831969/
アニメ漫画業界板ID・県名導入議論スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1413100326/
テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1415582925/
【自治】スケート板　県名表示導入　議論・周知用 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1415210807/
982 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 21:49:54.14 ID:OGsyA3EO: >>981
＞たった1時間の投票とかメチャクチャな提案…

「例えば」と前置きしたでしょ
それに事前の周知をしっかりやれば短時間でも問題ないと思うけど？
実際の選挙みたいに投票所へ足を運ぶわけじゃないんだし
具体的に短時間での受付だとどんな問題が？
983 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 21:50:58.60 ID:OyEF0e1o: >>959
荒らし対策に使わせないってのは旧運営の見解であって今の運営はそうじゃない

>>979
>県名表示が荒らしに効果があるという具体例を提示しろ

映画板のあるスレである言葉をずっと連呼していた人が、県名導入後ぱったり消えてしまった例を挙げてもいいんだけど
「NGに入れれば済む」「この板の荒らしとは関係無いから無意味」とかで一蹴されるだけかと
984 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 21:55:07.26 ID:sMnq8Twa: 投票なんか無いよ
都合良く出て来て何を勝手なことほざいてんだか
このスレの議論>>911で収束
投票は中止と決定しました
985 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:00:47.48 ID:h3YVvLGt: >>983
示せないなら仕方ないだろう
投票を強行しようとするのではなく、まずは
県名表示以外の他の荒らし対策を模索するところから始めればいいだけのこと

このスレで導入に賛成＝荒らしをなんとかしたい人はそれなりにいた筈なのに、
現時点で元自治スレに意見交換に来ているのは
反対派を含むほんの数人しかいない
今もなおこのスレでは投票を望む本人ですら一切協力する姿勢を見せない

そんな状況である時点で既におかしいだろ
荒らしをなんとかしたいなら住人同士協力しなさいよ
986 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:03:05.05 ID:OyEF0e1o: >>982
休日だからってそのたった1時間のうちに投票できる人ってなるとものすごく限られる
「投票数が少ないから無効だ」みたいなことにしたいんだろうけど

で人には700スレ告知しろとか言ってるけど982氏はこれまで何スレ告知したわけ？
100スレは協力できるってぐらいの人の意見なら分かるけど
987 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:11:56.95 ID:fAV8JEtw: 「あのロンパマンも賛成してる県名表示導入の投票を行ってます。恐らく導入されればロンパマンに悪用されて犬猫板がますます荒れる事が予想されます。投票にご協力お願いします！」

これなら告知に協力してやっても良いぞ。俺は反対に入れるし投票はもう必要ない派だけどね
988 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:13:56.45 ID:OyEF0e1o: >>985
「NGに入れれば済む」「この板の荒らしとは関係無いから無意味」
みたいなの無しで↓も示してくれるのならこっちも出すよ

>【県名表示が荒らしに効果がないという具体例を提示しろ】
989 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:16:17.24 ID:OGsyA3EO: >>986
いや、それ言ったら投票日に決めた日に投票ができるヒトばかりとも限らんでしょ
だから事前の周知が必要だと言ったまで

で、>980は「このスレで反対の声が多い中で投票を決行するなら」というのが大前提
お前は何スレ告知したんだ？とかじゃなく、投票を決行したい側が責任持ってやるべき事なんじゃない？
990 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:17:35.92 ID:fAV8JEtw: そもそも議題提案者が降りて議論が収束しかかった頃にノコノコ現れて、散々長文で発狂して荒らしたあげく県名表示に賛成を表明した時点で
投票はもうありえないんだよなあ＞ロンパマン
991 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:24:26.05 ID:OyEF0e1o: 次スレです
【自治】犬猫大好き板県名表示導入議論・周知ｽﾚ2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1420204963/

文字数制限でｽﾚが小さくなってしまった
992 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:32:51.31 ID:OyEF0e1o: >>989
>反対の声が多い中で投票を決行

他の県名表示になった板もそうだったけど、というかどこの板の自治だってそんなものでしょう
1スレも告知してない人に700スレ全部に告知しろとか言われたくないなー
こういう人もいるわけだし

588 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/23(火) 23:53:15.04 ID:CcUxThgY
荒らされていないスレの流れを断ち切って告知を貼るのはやめてください。
荒らしに悩まされていないスレにも絨毯爆撃するのは荒らしだと思います。
993 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:40:27.66 ID:h3YVvLGt: >>988
導入のデメリットは今迄このスレで散々明示されている
効果がなかった事例も自治スレで既出
その場凌ぎの逃げ道を作る為に論点をすり替えて
延々話をループさせるのもいい加減にしろ

NGで済むと一蹴されるのは荒らしがそれで済む程度でしかないからだ
自分の思い通りにならないからといって現実から目を背けるなよ

お前は荒らしを減らしたいんだろ？
意固地になってこのスレにしがみついていないで、
元の自治スレで通報や話し合いに参加して協力しろよ

何度でも言うが、話を続けたいなら
【荒らしに効果があるという具体例を提示しろ】
説得できるだけの自信がないなら諦めて違う方法を模索しろ
具体例を提示しないのであれば、これ以上話を続ける意味はない
994 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:49:58.07 ID:OGsyA3EO: >>992
だから言ったでしょ
＞ここまでやれば当日に投票へ参加しない、或いは参加できないヒトの意向は切り捨ても容認されるでしょ
とね

ここまで＝７００スレへの投票の告知、投票参加の呼びかけ
995 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:51:15.39 ID:iy/6VSCZ: >>993
>何度でも言うが、話を続けたいなら

うん、話を終了させて投票方法、期日等の議論に移行しましょう。
私もこれ以上の議論の継続には、大した意義を感じない。
速やかに投票で決着を付ける方が適切だと思うよ。
996 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:55:13.21 ID:OyEF0e1o: >>993
導入のデメリットではなく具体例なんだけどどの辺に出てる？

>お前は荒らしを減らしたいんだろ？

個人的に減らしたいと思ってるのは虐待の文章や画像や動画です
これのせいでこの板はかなりの新規者を失ってると思うので

>元の自治スレで通報や話し合いに参加して協力しろよ

以前コピペやグロAAの削除依頼を出してみたんだけどなしのつぶてだったので、スクリプト・コピペ報告スレにも
報告してみたのですが、削除依頼で対応して下さいと返ってきただけでした
でその削除依頼はだいぶ経ちますがいまだに削除されていませんね
997 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:57:53.49 ID:OyEF0e1o: >>994
>>588氏のような意見は封殺しろって事ですか
998 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:58:13.98 ID:iy/6VSCZ: で、またまたID切り替えによる、スレ違いの荒らし書き込み。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1408473338/

>827 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 21:32:29.78 ID:GL73GvbZ
>ID:iy/6VSCZは県名表示スレの荒らしなので注意して下さい。

わざわざIDを切り替えての罵倒目的の荒らし投稿は、私の知る限り、短期間で二度目だね。
県名が表示されていれば、この手の荒らしには相当なプレッシャーを掛けることができるだろう。
999 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 22:59:31.19 ID:h3YVvLGt: >>995
具体例は自治スレ読み返せ

投票以前の問題だと何度言われればわかるんだ
しかもたった数人の意見しか出ないうちに
一人で投票日を決めて書いた時点で
お前は自治スレ荒らし

焦りすぎてボロが出たな
1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2015/01/02(金) 23:00:37.85 ID:h3YVvLGt: 911 名前:わんにゃん＠名無しさん [sage] :2014/12/31(水) 22:28:26.27 ID:ppI1eLbD
県名表示を荒らしの対策ってロジックを続ける限り、議論する意味も無ければ投票が有効になる術もない
何度も言われてるとおり「荒らし対策として県名表示を利用する事は出来ない」のが大前提だからな
どんな屁理屈つけてもダメなものはダメ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
lud20160225201939ca

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