蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

>>1
オーバークロックでつなげるのも正直クリア後というかワールドエネミーを生身でやる時に覚えた位だし
ドール手に入れるまではちゃんとリキャストバトルでバフデバフ考えてプレイしてたぞ
単調なんてとんでもないw

ゴキブリマラソンでアレス90手に入れてしまった人は多分急速で飽きるだろうし
ドールバトルのバトルバランスも大味過ぎるのでそこは非常に残念だ

満点期待してたら70点だった位

おにぎりはゼノクロを超えている

観光ゲーとしてはFFの圧勝でいいよ
ゼノは店とかあんまり入れんし、食事のｸﾞﾗも、モデリングも悪い

>>14
ぶっちゃけ街1のゼノクロより広さ感じない上
オープンワールドで浮遊大陸目指して足がかり探したりなど
練り歩くワールド観光ですら負けてるんじゃないかな

>>14
絶景巡りがあるからゼノクロのほうが上だな
１５は水の都すら入れる場所制限付きのお子様ゲーだし

ゼノクロのオープンワールドに勝てるゲームって大手の洋ゲーくらいだし
FF15がそれ以下なのは別に仕方ない
誰もそこまで期待してない

>>13
知ってたらすまんがヴァニラウェアの食事動画を一度おすすめしたい
リアルなだけで美味しく感じるかどうかとは全く別だと思わせられる

SO5と比べるべき

食事のグラでゲームを比較する時代が来ようとはね

>>14
むしろフィールドこそがゼノクロ最大の強み、空を自由に飛びながら絶景を観光しながら探索することにおいてゼノクロは非常に優秀
単調にドライブしてるFF15とは比較にならない部分だろ

ゼノクロどころか余裕でFF13以下でした
オープンワールドのフィールドの広さとか些細な問題だと思うぐらい酷い

>>14
グラどうこう以前の問題
発売後は間違いなく世界中で炎上すると思う
田端にはゲーム製作者としてセンスが欠けらも無い

さすがに売り上げだけは負けないだろ
他は知らん

当のFF15が海外に挑戦したいという理由でオープンにしたので
ゼノクロなぞ軽く超えてるとユーザーから思われてないとその時点で挑戦失敗

正直ゼノクロは当時としてはすごいゲームだったと思うわ
未だにフィールドでこの域に到達してるJRPGは存在してない

>>24
まあグラフィック見た感じだとファンタジーなフィールドは無い代わりに
光の表現は確かに綺麗だなと思ったので
ウィッチャー3当たりを超えるようなものを期待してた

パット見戦闘はまあ難易度はともかくウィッチャーより美麗に作ってるが
オープンワールド風って濁された単語の意味はわかったわ
オープンワールドじゃなかったなんて

ゼノクロ？あぁ持ち上げてるのは豚だけで実際は岩田ライン以下のゴミゲーか

FF15がいくら期待外れでもあれ以下って事は無いわ

>>25
未だにゼノクロって日本限定でよく頑張った程度の扱いだろ？

>>27
見えないと思ったら地面より下だったって位
ゼノクロ未満ですね

葬式スレいらないぐらい本スレが大荒れしてる事実から目をそらすゴキちゃんはアホ
あそこ元は信者だらけだったのに

FFは崖や見えない壁でオープンワールドですらないものな

てか10年以上作ってあの出来じゃ
ゼノクロ以下と言われても仕方ないわなｗ

ゼノTOZAN部としては飛行ユニットは取付自由にして欲しかったす

>>26
無理に車飛ばさない方がリソース増えなくて良かったかもね…
金も時間もあってもファンの意見に振り回されてると碌な結果にならんと改めて思った

>>33
あとジャンプのつもりでボタン押したり、推し間違ってしまったら
飛行時の音楽にいちいち切り替わってイラッと来るのを見越してほしかったとかｗ

FF15はこれでもプレイ予定だから
もうメインシナリオはわかったのでとりあえずシナリオは進めずに
寄り道して遊んでみる

釣りとかしょーもないのも好きなんで楽しいかも知れない

そういやゼノクロは車の当たり判定がどうとか大騒ぎしてたな
FF15なんて当たり判定があるせいで女の子が車に轢かれてすいーっとフェードアウトしてたなw
っていう酷いバグが霞むほどに酷いネタが多すぎる
マジでゼノクロと比較にすらならないほどにFF15は酷すぎ

>>29
車が来たと思ったらすり抜ける位にゼノクロ程度はスルーですよ

そもそもゼノクロは車とか道路とか全く本編と関係ないからな

>>36
ゼノクロの当たり判定はドールが引っかからないようにするための処理
無駄なストレスを引き起こさないようにするための配慮
FF15は逆にストレスフルの仕様だらけ
無理に後ずけでいろんなシステム入れた結果バグだらけになってるし

>>36
棒立ち(笑)のままで流れるように消えていったのはシュールすぎだわ

なんかショックでゼノクロまた遊びくなってきた

ゼノクロは戦闘も楽しかった！色々考えてやれるし爽快感もあった。そいやゴキ殺しまくってレベルあげしたなw

ねーわ

小型敵を轢いて吹き飛びダメージ与えたり大型敵だと逆に吹き飛ばされるんだから
街中を走ってるモブ車にも同様の当たり判定をつけることくらい技術的には可能だろ
不要どころか邪魔だからそうしなかっただけで

ゼノクロはゲームの構造もハクスラ風味だから、シナリオあれでも楽しめるんだよな
だから叩きはシナリオとか見た目のキャラグラに終始してるわけで

ゼノクロが本当にいい出来ならじわ売れしてるだろ
しかし現実は世界ミリオンすら遥か彼方なわけで

ゼノクロの知名度が低いのはWiiUのせい

>>39
要するに負担の掛かる処理を極力省いて誤魔化してるだけなんだよなゼノクロは
攻撃のいい加減な当たり判定といい、直ぐに透明化して消える敵といい

RDRやウィッチャー3、ラスアスもバグが多かったがゼノクロ以下だなんて思ってる馬鹿は任豚以外に居ない

FF15詳しく説明して
男同士ががったいしちゃうの？

ハードで絶対的なハンデ背負ってるから、どうにもならん部分もある
スイッチ版マジで出すんかな

>>46
だからシナリオやキャラグラが足りてないんだろ？
叩かれて当然の部分がある
FF15も真摯にうけとめろよ

FF15は完全にレールプレイングだったのが判明したからな
比べる対象ですらなくなったという

>>48
いや、比べられてるのはFF15だからね

>>46
中身で売れるならメーカーは苦労してない
中身がごみくずでも売れてしまうし、中身が名作でも売れないものは売れない

FF15ってもう出たの？

>>46
FFが坂口の頃から築き上げて来た資産のおかげだぞ

ゼノクロが売れなかったのはまったく宣伝しなかった任天堂も悪い

流石にゼノクロ以下はねえわwwwどんなに糞設定でもゼノクロ以下になるのは難しい

つまんないシナリオクリアの後ランダムドロップ狙ったマラソンしかやることない
マラソン自体にテクニックもなんも要らんし
ゴミだよゼノクロは

>>48
性能面でも開発面でもリソースは限られてるわけだから
そのゲームにとって重要な部分とそうでない部分のトレードオフが大切だね

ゼノクロ信者急に湧きすぎだろ
いい加減諦めろ

FFのブランドだけで売り上げは勝つだろうけど
フィールドの作り込み探索バトルシステムはゼノクロの方が上
UIはFF15のがいいけどねゼノクロのドールは本当に良くできてた
空中移動もバグないし車で単調な道走ってるFF15とか10年かけてアレかと思うとひくわ‥
全体的にゼノクロ以下の作品なのは間違いない

>>58
と思うだろ？

リニアどころかただ電車が走るだけの章があるという

むしろ処理省いてのは15だぞ
全然数配置されてないのにフィールドで突然ポップする敵とかフィールドの処理できてないからだろ
ゼノクロはそこそこ遠くの敵まで視認できて戦うか避けるか選べるのに15は無理

>>57
E3の目玉タイトルみたいに持ち上げて、北米では苦し紛れにピザ券まで付けて売ったのにあのザマよw

ゼノクロはフィールドに全振りしちゃった分、ストーリーは・・・って感じ

>>58
FF15は偉業を達成したな
ゼノクロよりましどころか
遥か下だったなんて

オープンワールドって宣伝しなければよかったのになぁ
ただ広いマップがあるだけで結局いつものFFじゃん

>>67
ストーリーは悪くないよ
演出がダメダメだっただけで

さすがにゼノブレイドを持ち上げるのは分かるけどゼノクロはねーわ
ゼノブレイドを買った人は満足しRPGなのにクリア後も売らずに持ってる人が多く値崩れしなかった
ゼノクロは売られまくって速攻で値崩れしたじゃん
遊んだ人がつまらないって烙印押してんだよな
FF15もゴミでゼノクロもゴミが正解

FF叩こうがゼノ糞が良ゲーなんかにならねえから任天堂と一緒に死んどけクソ豚

まさかというかやはりというか、FF開発内部に腐女子が侵入する時代が来るなんてな
もうFFおしまいってことじゃん

待て待て
まだ発売日は来てないので蓋は開いていないのでは？

>>66
ゼルダの延期でWiiUのソフトの期待度で一位とかドヤってた時期もあったな
そもそもソフトがほとんどないってのに

ゼノクロ　意図的に車をすりぬける
FF15　バグで人をすりぬける

ゼノクロ　戦闘中うるさい
FF15　みえてるゾっと♪（口笛）

ネガキャンで使われたところを上回っていくスタイル嫌いじゃないぜ・・

>>67
そう思うじゃん？
15もストーリークソなんだよ
しかも唐突な展開ばかりでプレイヤー置いてきぼりになるダメなパターン

>>66
相変わらずエアプ発見器は優秀だな

そもそもゼノクロってストーリー知ってる奴少ないぐらいキャラが受け付けられんからな
クリアした奴も相当少ないんじゃないか？
そんな糞ゲーよりFF15体験版が下な訳ねえだろw

>>60
それは言い訳。フィールドだけは作り込んだが、蓋を開ければセグメントきって
拠点を行ったり来たりするだけのお使いゲーで演出もショボいからゼノブレ以下の評価に落ち着いた訳でね

ゼノクロとくらべられるのはせいぜいFF12までだよ

FF15って女がシナリオ書いたんだろ？
かなり最遊記に影響されてねえか？

配信見てないゴキちゃんは必死に擁護するだろうけどそれも発売日まで
とりあえず葬式状態の本スレ見てこい
ゼノクロが神ゲーに見えるレベルの糞
配信者もチャット欄で激おこだよ

>>67
ストーリーそのものは素直

ただ知りたい謎が放置されすぎたり、マトリックス空間みたいなところで
神々の遊びに付き合わされてる気にはなったし
ゼノクロに求められてるのはゼノブレ無印みたいに
「とにかくわからんがすごい熱い展開ぽい」シナリオだったので肩透かしは食らってるけど

PPAPみたいなくだらん発想が脳かすめたわ
なんで高橋スクエニでてしまったん？

FF15がゼノクロ以下なのはフィールド面ハクスラ要素ドール移動とか明確なのに
FF15のがいいって言ってる奴らって「それはねーわ」とか全く理由上げられてないもんなw
オープンワールドすらないFF15がゼノクロと同列に語られるのもおかしい話でゼノクロ未満のゴミなのはどう見ても明らかなのに

>>71
ワゴン行きの実績なら13のが上だろw
15も同じようになるだろな

>>79
確かにFF15体験版だともしかしたら面白いかもって期待は持てた
バグ祭さえなんとかしたら今作こそ大丈夫　なにせ10年経ったんだからな

フラゲ配信最後の方だけ見たがなんか大作感が無かったな
多分グラフィック制作に労力がかかり過ぎて他のあらゆる箇所が
犠牲になってるわ

331 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/11/22(火) 09:25:03.61 ID:dgHumEwWd
>>323
薄っぺらい車旅
ヒロイン唐突に刺される
ドラゴンボール
薄っぺらい列車旅
ホモ展開
10年後
シヴァエロい
ドラゴンボール
○
スタンドバイミー
ホモ告白
結婚式

353 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/22(火) 09:33:36.25 ID:MYw0R4160
>>323
俺が覚えてる範囲の後半の展開

ヒロイン死亡
いつの間にかにメガネ失明
オフなのにギスギスファンタジー
バトルになぜか盲人参加
電車でGO
唐突な回想祭り
劣化バイオ
地下倉庫ファンタジー
餅つきバトル
全員10年経っても同じ服
ひろしウザすぎ
ラスボス戦で隣にワンボックスカー

>>85
いや　ツッコミレス食らう為にあえて定期的に入れてるって感じがしたぞ

>>85
だからーゼノクロはキャラのせいで触るまでに至らないのよw
正直どっちが上か下なんてやらなきゃ解らないが、ゼノクロはそれすらも叶わないぐらい魅力無いゲームなのw
まずはゼノクロをプレイして貰えるように一人ずつ配ってまわれよ

ゼノクロのシナリオはアバターゲーにしたせいでMMO方式の演出にしたのが原因だ

シナリオ自体は悪くない

>>80
セグメント切ってても拠点一つでも世界が完全シームレスで自由に移動できるのは事実なんだよね
生身でも頑張れば高い山登れたり探索はほんと楽しかった

ゼノブレが突出してるのはストーリー
ネタバレムービー動画見るだけでもおもしろいし、自分で買ってやりたくなるレベル
ゼノクロがもしまんまゼノブレのストーリーのってたら神ゲーどころの話じゃねえわ
それ期待したから落差がすごかったという話

両方糞

>>80
>負担の掛かる処理を極力省いて誤魔化してるだけ　に対するレスなんだけど
そうやって話題を逸らしたのはお前自身が間違ってると認めたからだね

ああ確かに飯だけは15が圧勝してるわ

つーかなんでオープンワールドとか言っちゃったんだ？
FF13を逆走してるだけなのに
しかも短い

まあでも、ストーリーでゼノクロ以下が信じられない気持ちは分かる
俺も自分の目で配信見てもちょっと信じられなかった
あんな内容をFFのナンバリング最新作として売り出そうってのが凄い

和製オープンワールドRPGに挑戦できる会社なんて限られてて、スクエニがやらなきゃ何処がやるんだよってくらいなのに
スクエニでさえ無理とかもう絶望しかないな

ウィッチャー3ってそんな面白いの？
10年ぶりくらいにゲームやろうと思ってるんだけどPS4買ってまでやる価値ある？

ゼノクロと比べるのはおこがましい
セツナですら失礼
比べるならSO5

3Dに向いてない絵を無理やり3Dにしたゼノクロと
ホスト一行のFF

キャラでいえばたいしてかわら…

>>96
何が？豚はゼノクロのバグの少なさを自慢してるようだがそれが全くの見当外れだって事を指摘してあげただけ

ウィッチャー3レベルに細かい所まで作り込んだ上でバグが皆無だったらホルホルしなよ

>>101
ある

そもそもオープンワールドですらない
必死に擁護しても9章から１５章の完結まで一本糞
リニアとかじゃないからな？完全に一本糞
フィールド、探索、戦闘、シナリオ、はゼノクロ以下
勝ってるのはキャラのモデリングと飯ｸﾞﾗ、観光要素ぐらい

ゼノクロより多く売れるかどうかで白黒つけようぜ

ゼノクロより本数売れなかったらアウト

フルオープンフィールド
幻想的世界に幻想的巨大モンスター
ドールで自由に移動
ゼノクロ以下のFF15と言うのではなく単にゼノクロを見直していいはずよ

オフラインなのにギスギス
FF14超えたな！
とかいうコメには草生えたわ

あーあ、これでまた和ゲーの評価がどん底まで落ちたな・・・

ゼノクロ FF15
ストーリー × ×
グラ △ ○
フィールド ○ △
ハード × ○

ゼノクロはイワッチラインには届かなかったけどメタスコア84取れてフィールドに関しては絶賛だったからな

さてFF15はどうなるか…

>>103
ゼノクロのアートブック買ったけどリンの原画かわいいんだよな
何とかならなかったのか

>>90
ほらなお前みたいな奴しかいないじゃん
フィールド探索要素ハクスラ要素ドール移動オープンワールド
全てゼノクロ以下のゴミでしょFF15
UIくらいじゃん勝ってるの

>>101
今ならある　DLCも込でおすすめしたい

ちなみに俺はPC版だから最高設定だけど
グラフィックに多きを求めるならPS4はオススメしない

>>114
ちょっとまってくれ
皮肉だぞよく読んで(；´Д｀)

田中絵はトゥーン調とも合わないだろうから難しいな
戦ヴァルみたいなタッチならいけそうだが、それだとフィールドと合わないだろうし

「シームレスマップを期待したのに実際はセグメントで分割されてた」
「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」

という風に、エアプ同士がお互いの捏造に騙され合って
ゼノクロの実態を知らないからこそFF15を自慢できてたんだろうな

グラフィックとかプログラミング的なことでは凄いんだろうけど
結局、やってることは時代遅れのRPGって感じだった
古いことを最新の技術で実現しただけのゲーム

ゴキちゃんが自慢しまくってたグラも実際はこれだからな
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

しょっちゅうゼノクロの微妙なモブ画像貼ってたのがブーメランになったわけだ

>>118
セグメントで暗転ロードでも入るとでも思ってたのかもなｗ

>>112
FF13ですらメタスコア83あるし15もそこまで酷評されねーんじゃねえかな

マップを歩いていたらNPCがいて、そいつのクエストのクリアの仕方によって街が出来たりするのが真のオープンワールドだってゴキちゃんが言ってたよ。

>>91
その前にハードのせいで触るまでに至らない・・・

ゼノクロは面白いからそこそこ人気
WiiUが足を引っ張ってなきゃな

FF15は最初からつまんないの分かってた
スクエニのアクションRPGで戦闘が面白いものなんてひとつもなかったんだから
聖剣伝説？いやつまらん

まぁここまで言うなら売り上げ勝負でいいんじゃない？

>>118
＞「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」
これつい最近みたわ
しかも後ですげーツッコミはいって言い訳してたのを見た
ドール乗ったら絶対ザコ敵を撥ねる経験はするはずなのになｗ

ファンタジーとSFでシナリオがファンタジーが上とかねーだろw

>>122
FF13ですらって言うけど今思うとそこまで悪くなかったんじゃないかと思う
FFっぽさも結構あったし

ここまで両方エアプ

セグメントでロード入るとかマジで思ってたのか…

>>124
仕方ないな
PS4ならハーフだかミリオンだか言ってたとか
褒めながら貶す任天アンチもいた位w

>>89
ラスボス戦で隣にワンボックスカー

ワラタ

>>125
他のオープンワールドゲーム遊んでたらあれが面白いとか言えないわ。
発売日に遊んでたけどウィッチャー3が出て遊んだら馬鹿らしくなって
遊ばなくなった程度の出来だぞ。

>>120
きっもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://tolink.kubas.biz/newsplus/1479778823/1.html

各大陸のつなぎ目が細い道でオープンワールドと言えない！！もしかしてそこで読み込みはいるんじゃねｗｗｗ

実際　ドールでひとっとび・・

ってのもありましたね。

>>122
おいまて
本スレの連中にも15は13以下って言われるような出来だぞ
コメント欄でも外人がうんこ投げてたから買収されない限りは間違いなく評価低い

ネタバレされないように、やっぱり発売日にプレイ開始になるよう、ダウンロード版が発売日、ROM版が発売日の２週間後に発売にしないとな。
もしくは初期出荷分のROM版は、
発売日の０時に公式ホームページに表示されるか登録したメールアドレスに届く、
16ケタぐらいのアクチベーションコードを入力しないと起動できないとかでいい。
ネットがない人用にはコードが記されたハガキが発売日に届くとかで。
発売後ならまだしも発売前の動画配信なんて許容するべきことじゃないよ。
ゲームはプレイするものといったところで、ストーリーが大きな部分を占めるＲＰＧなんかでは致命的。ワクワク感70％減。
公開中の映画をアップロードして逮捕されて賠償請求受けてる奴と何が違うんだって話。

ネット配信は視聴者が録画するほうも容易だから、
発売１週間前にエンディングまでＹＯＵＴＵＢＥにアップされてまとめサイトで拡散されて、
予約取り消しとかで売り上げ１００万本単位で落ちる。
ってか配信者と著作権違反配信をのさばらせているＴｗｉｔｃｈとかYoutubeを訴えろよ。
被害総額100億円として、配信者一人につきに1億、それを転載してアップロードするやつに1000万、著作権違反動画サイトに50億位の賠償請求を。
配信だけじゃなく、一瞬でもYoutubeにエンディングとか載せられると、
それをダウンロードしてアップしなしてアフィで稼ごうとするやつらが群がり拡散はとめられなくなる。

ネタバレはネット全体でいきなり書かれることあるからなあ
２ｃｈのニューススレみていたらいきなり貼られていて読んでしまうとか、ＴＶ実況スレにかかれているとか、
２ｃｈ以外のサイトでもそれは起きる。最悪だと友達から言われるので物理的に発売日までプレイできないようにしないとふせぎようがない

ネタバレおそれてコミュニティが死ぬけど、そうならないために、
どこかに管理者が許可しないとレスが表示されない掲示板を作って、そこで語るといいのでは。
管理者だけはネタバレ投稿排除するためにネタバレ見てしまうけどそれ以外は見ずに済む。
ってかスクエニが公式掲示板作ってそこで管理者が許可したコメントだけ表示される掲示板作ってほしい。

ゼノクロやったけどフィールドや戦闘
ドールとかサブクエスト以外は割りと糞だったぞ

それ以下とかありえんだろ
メインストーリーがしっかりしてればそれだけでゼノクロよりマシだわ
車が決められた所しか走れないとか増殖光源バグとかあってもフィールドやモブキャラのグラが悪くてもな
FFだぞ？

じゃあなんでニシくん買わなかったのよｗ

>>140
擁護に見せかけたネガキャンやめろ

>>141
少なくともここにいる奴は買ってるけど

ゼノクロの戦闘とかFF12以下だろどこが面白いんだよ？
オープンワールドと全然かみ合ってない。

>>140
ストーリーが一番ゴミ屑だから本スレが葬式状態なんだぞ^^
なんてったって腐女子の同人作家がシナリオ書いてるからな

>>143
てことは内輪ゲーかよｗ
信用できねーわぁｗ

>>145
女が絡むとろくなことないな
かといって男だけで作ってもキモくなるし
どうしたらいいんだか

真面目に坂口にお願いした方が良いんじゃないの？
今更頼んでも耄碌してるかもしれんが今より悪くなることは流石に無いだろ

>>143
それはつまりゲハに寄り付く狂信者しか買わなかったってことでしょ？

>>145
落ち着けそいつはバグその他で笑ってるだけだ

>>39
別に車の当たり判定はストレス起きないぞ

ウィッチャー3は最初から（実績の為に）デスマでクリアする位200時間超えで遊んだが
ゼノクロも楽しかったぞ　ぶっちゃけフィールドだとゼノクロの方が探索ではワクワクしたぞ
まあ世界観からしてフィールドそのものの毛色やゲームとしての意識の向け方が違うけどな

だめだ話が通じない

>>153
説得力がなければ通じないのも当然だぁねｗ

ゴキブリって生命力高いだけで知能は致命的だな

なんで買わないの
↓
いや買ってるけど
↓
内輪ゲーかよ

？

>>156
ここにいる人間しかまともに買ってないって証明されただけじゃんｗ
つまりごく一部の人間が宗教的に持ち上げてるゲームなんだよねぇｗ

褒めてる奴も貶してるやつも動画評論家

>>154
お前の説得力が無いって言ってるんたけとな

>>152
というかウィッチャーはすべての面で圧倒された。
ノヴィグラドの広大さもモンスター討伐までの過程やサブクエストの面白さ、
ミニゲームに関してもグゥエントだけで一つのゲームとして成り立つ。
本当に夢中になって遊べるゲームだった。

>>156
あぽんしとけ、お前さんまで書き込みが・・・・

>>157

>>141と矛盾してるけど

そもそもゲハで買った人間すら爆死が確定したら存在ごと抹消して
イカマンセーに移ってるからねぇｗ

>>161
おっとすまない

ゲハって本当に過疎ったな、FFがやらかしたとしてもこんなもんなんか

WiiUにもっとソフトでてればもうこんな長いこと死体を
引きずり回される羽目にもならなかったのにな、不憫なタイトルだ

>>162
バーカｗどちらのパターンだとしてもゼノのつまらなさを証明してるだけのことだろｗ

ほんと悪いことは言わんゼノクロは諦めろ
FF15がこんなことになったら黙ってたほうが賢明

ゲームが出る度に任天堂と比べるのやめろよ
アホか

あーあ逃げたねｗ
本当にみんなにもわかる楽しさがあるのなら
放棄しないものｗ

>>157
ブランド価値と知名度に乗せられて惰性で購入する人の方がよっぽど宗教に近い

>>171
それ任天堂そのもののことじゃんｗ

>>172
混ぜっ返すな
FFというブランドもそうだ

ずーっとおもしろいっていい続けてる信者が多かったら
まぁ少しは信じてやったけど一度捨てたからねぇｗ

>>173
も　って言っちゃったよｗ

ゼノクロは宗教でも擁護してくれる人間がいるだけマシじゃん
15は前まで本スレが10年耐えた信者だらけだったのに今は阿鼻叫喚のただの葬式スレと化してる

FF15から目を背けるレス連発だな
こりゃ本当にブランド死ぬときがきたのかもしれない

>>176
いや一時期完全に捨てた状態にしちゃってるんだよｗ
それで説得力を完全に失ってしまった
あの時点で褒めまくっておけばまだよかったのに
今になって手のひら返しするのがやばいｗ

ゼノブレイドクロスの出来以下な現実は変わらないけどな
綺麗に作るのが社是になってゲームとして
大事な事を失ったFF化けの皮が剥がれてきている

ゼノクロはどこでも行けるオープンが素晴らしいが
とりあえずあのフィールド使って前作みたいに順追ってしか進めない制限あると良かったかもな
最後あたりかクリア後にフライトで自由に強化の旅を出来るようにしてラスボス後のオーバーロード群のクエスト設けるとか
もっとライトにあの世界を冒険させる意識があると化けるかもしれんな

>>175
俺は別に任天堂そのものに対して無条件に信じる何かはもってないからな

FF15援護してる奴は100％フラゲ配信見てないだろ
オープンワールド語っといて9章～15章が一本グソは流石に援護のしようが無いし
腐女子が仕上げた脚本なんてもっとヤバい
発売後一体どれだけ荒れるんだろうか・・

>>182
買わないからなんとでも言える

ん、いやほんとに糞なら爆死するほうがためだぞ？　任天堂をここまで落としたの
無理やり擁護が一番罪が重いと思うしそういう意味ではまだゴキって言われてるほうが健全
ぶっちゃけテイルズとかあのくらい叩かれんと制作側もわからんかったと思うし

オープンワールド風てのは本当だった

ゼノクロのサブクエは選択肢や行動によるシナリオ分岐が大量で
最近になって新たに発見された隠し分岐すらある

薬が必要　→　街で医者に相談する　or　敵基地から強奪する
という風にシナリオの結末が同一でも攻略手順が複数というのもある

何が言いたいかというと、ゼノクロのヒロインはポンコツ母様

>>180
そこは本当にもったいないところ
オープンワールドはサンドボックスな遊び方と親和性が高いからなあ

ゼノクロは本来の目的のセントラルライフというオブジェクトを
序盤から遠出して海で見つけてもシナリオが進んでないからと
何のイベントが起こらないのが萎える所だな
登場人物がセントラルライフの形を知らないってのなら分かるがそうじゃないしなｗ

いまさら既成事実を作ろうったってそうはいかないよなぁｗ
わずかな人間が買ってたからって信用されるわけじゃねーしｗ

ゼノクロは製作側がクソだったと分かってるからまだ次回作に期待が持てる

>>141
単純にWiiUの多くを占めるファミリー層やキッズ層に刺さらなかったからでしょ
ドラクエポケモンモンハンみたいに名前だけでハードごと買わすようなビッグネームでもないし

>>186
ウィッチャー３のサブクエのはるかに上だな。
怪物を倒す倒さないで依頼者の行く末も犠牲者も変わる。
すべてがプレイヤーにゆだねられるってああいうのを言うんだよ。

ゼノクロはここじゃ散々叩かれてたけど自分の中じゃかなり面白かったよ…
不満もたくさんあるがそれ以上に楽しいことはあったわけだし

出るまでが髪ゲー

>>191
ズースの子供を倒す倒さないで依頼者が後に犠牲になるとは思わなかったわ

>>192

持ち上げがひどすぎ損してる面もあるから気にすんな
最終的には自分がプレイした感想がすべてだし
でもいい面も悪い面もはっきり言わないと絶対作ってる側はわけわからんなる
悪いところ良いとか言われてうかつにそれ信じたら悲惨なんてもんじゃない

>>191
ボッチリングとか木の精霊とか恋人を恨む幽霊とか記憶に残るな
良かれと思ったことは裏目に返ってくるのは鬱だったが
当のゲラルトさんが動じないからこっちも冷静でいられた感じ

ただゼノクロも皆殺しとめないとガンガン犠牲者増えてく選択肢あるけどな

ちょっと訂正

ズースの子供を倒す倒さないで
後に依頼者が犠牲になるかが決まるとは思わなかったわ

ガチャで荒稼ぎしたツケが回ってきたな

ゼノクロは新しい星に根をはる話だからラストはすっきりさせて欲しかった

>>195
というか批判されてる面もわかるって思っちゃうのがね
それ踏まえても面白かったからまぁ別にいいんだけどさ

ここでもやっぱりゼノクロ一色
着実にブランド力上げてるって実感するな

このどさくさに紛れて過去の失策を無かったことにしようとしてるのが
たまらなく気持ち悪いわｗ

流石に未完のゼノクロ以下のシナリオはないわ

>>189
大風呂敷広げずに妥協せざるを得ない部分は妥協したと言ってるからねえ

ゴキブリ発狂やべーw
一瞬でIDまっかっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼノブレイドクロス犯人は野原ひろし
FF15 犯人は野原ひろし

これが答え

>>206
犯人はアレックスなんだよなぁ

ゼノクロ如きにまだしがみつくのか豚哀れ

FF13で反省したのかと思えば、誤魔化し方を変えただけという
しかも腐女子に汚染されてるとか目も当てられん
最近の腐女子信仰はいったいなんなの？
女は金落とすとか幻想だぞ、特にゲームは

俺たちの戦いはこれからだ！ようするに未完

事故って死ぬ。ようするに完結

凄いなゼノより酷い〆

オープンワールドですらないって、そもそもオープンワールドの定義は？

ゼノブレでも真のFF言われてたしゼノクロも作り込みが足りなかったが真のFF

本家にはFF12をベースにしたRPGを作って貰いたかったが
この時代になって出てくるのがFF15じゃもう何も期待できないな
ずっとリメイク作ってろ

動画評論家様が必死だな

自分はゼノブレよりは大分ゼノクロの方が好きだなあ
ゼノブレは尖った部分が薄かったから

FF15の擁護を諦めて
ゼノクロ叩くために洋ゲー持ち出しちゃったな

>>203
どう考えても未完以下だぞ
つかゼノクロはシリーズ続けたいか知らんけどとってつけたto be continuedだから言われる程じゃないぞ
ゼノブレのような熱めの展開を望んでた人がギャップで残念がってるという点もあるしな

いちばん重要ななのはゼノクロは不満だがFF15は失望という点
どっちも終わりが悪い点では同じだけどFF15はファンをメーカー自ら崖から突き落とした点では更に酷い
FF15は悲劇を安易に選びすぎじゃないか
救われないでしょうノクトとルーナを好きになってくれた人が

FF13はライトニングさん生み出しただけでも評価できそう
過去作のイメージがどんどん良くなっていってる

>>209
男のゲーマーはどうせ買うって思われてるのかもしれない
そう思ってたら大炎上したのがTOZだな

ゴキはいつまでゼノクロゼノクロいってるんだといってたはずなのにこういうときだけ買ってもいないくせに持ち上げるんだね

>>219
挽回の機会を狙ってたんだろうねｗ

>>218
ベルセリアをプレイしてからアニメみたら結構救われる
しかももしかしたらアイゼンが元に戻るIFルートすら期待されている

FF15をプレイした配信者の反応

76 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0d83-5HXb [202.229.50.208]) sage 2016/11/22(火) 08:58:04.24 ID:CpNpOdp90
>>60
13章だけアプデで削除しろとか　3時間も走りまわされてるとか
2マイル歩かなくていいとか神かよとか数々の名言を残して行ったぞ

まあ日本人が求めてるのはゼノブレなんだよな
ゼノクロは色々欲張りすぎて変な方向行っちゃった

そのゼノブレだって大して売れてもいない内輪ゲーだからなｗ

まさかFF15がオープンワールドですらないとはな
プレイ時間も少ないしSO5とかと比べるのが妥当だよこのゴミ

ゼノクロ思ってたのとなんか違う
FF15 嘘だろ…

一部の過激な任豚が極端な煽りをしてくるからそれが豚の標準と認定されるんだよなあ

WiiU発表の時はVITA終了とか言ってた癖に売上で負けると知らんぷり
ゼノクロも随分前から馬鹿がFFと比較してたから引くに引けないんだろうな

ゼノクロは例えるなら100ある設定の内30～40くらいしか見せてもらえなかったイメージ
ゼノブレはゼノクロ基準で例えると60くらいしかない設定のうち57くらいは見せてくれたイメージかな

普段ミリオンがどうだの煽ってくるくせに
ゼノだけは売り上げ無視で持ち上げてて
どうもおかしいと思ってたんだよなぁｗ

ゼノクロの戦闘はストレス半端なかったな
敵リンクしまくって戦闘終らんしやっと強敵倒したと思ったらリザルト前にリポップした強敵にまた絡まれた時にはもう

>>230
あのンワ゛ーンってアラーム嫌になるね

>>229
ほんとこれ
PSはミリオン出さないと無価値だが任天堂ハードは売上が爆死でもOKというダブスタには呆れる

フィールド本当につまんねーFF15なセンスの問題だなこれ
ゼノクロみたいな特徴のあるフィールドないのか？
ゼノクロ未満どころかMHST以下だろプーギーとか探してると特徴あるフィールドしてんなぁとかあったけど
FF15のクリア動画見てもアサクリみたいな面白みのなさだもんなこれで10年かけるとか正気かよ‥

そりゃリアルにモンスが一杯居る中で戦闘始めたら寄ってくるだろ
他のやつがスルーなんてありえないだろ

>>1
１３以下だった
マジで、ゼノクロ叩いてたやつは焼き土下座レベルだし・・・

>>225
オープンワールド以前に後半の1本道はガチ糞だぞ
狭い電車の中何もなくウロウロ
暗くて狭くてゴブリンが沸いてくるだけのつまらん地下倉庫を１時間以上一人ぼっちで探索
しかも劣化バイオで無駄なホラー要素やら意味の無いスニーキングやら餅つきバトルやらされる
探索中は王子の悪態つく独り言やひろしのウザイ小言聞かされる

MHSTは携帯RPGとしてはかなり完成度高いから比べてやるな

>>233
９章以降はマジでコピペマップしかなかった
まじやばい

>>232
PSじゃなくてFFな

>>234
リポップしたのがまた絡んできて延々と戦闘になるのがウザいんだわ
仲間が範囲技ぶっぱなして余計に引き連れてくるし
それとゲームにはリアルさより快適さ求めるよ
ドールの仕様も壊れたらホーム戻って修理しなきゃだからトライ&エラーなプレイしたくてもめんどくさくてやる気が出ない

売り上ゲーマーがこのFFをつくったといっても過言じゃないな
なんで気にいらないところを駄目だって言わずに他ゲー叩いてんだか
否定しなきゃ次でてくるのもこんなゲームだぞ

本スレ民がアンチに転向して擁護いないことに逆ギレするレベルの酷さ
それがFF15の極上クオリティ

とりあえずゼノクロとFF15を持ってオープンワールドとエンカウントという要素が相性最悪だという結論に至ったよ
普通に逃げさせてほしいし物は拾わせて欲しいし扉も開けさせてほしい

クソでも売れたら正義なんだよ。面白さより数だ！
だからジョジョも誇れよ！次のジョジョの売上激減したのは内緒ね

>>243
うるせえFF12リメイクに期待してろ

>>244
じゃあ任天堂でミリオン売れたのは抱き合わせのゴミだらけってことにしていくんだねｗ

でもFF15は車の衝突判定しっかりしてるよ？
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

>>242
そもそも本スレの人間が発売前にネタバレ地獄にいけるわけねーだろｗ
ここまで馬鹿だと生きてて辛くないか？ｗ

>>246
いいんじゃないですか(鼻ほじ

>>247
だから事故って死んだんだよ。透けりゃよかったんだ

>>249
もう全滅覚悟やなｗ

FFナンバリングじゃなきゃ糾弾されるレベルだろというかコマンド式のが良かったんじゃないかあのバトル見てるとアクション要素入れた意味薄すぎるだろ逆に単調にすらなってる

FFもSIEに協力してもらえばまともなゲームになるかもしれない
スクエニはバカしか残ってないし

ゼノクロは次回作で色々と改良して不満な所を直してくれって思うけど
ff15は無かった事にして全部作り直せって感想かな

アクションにしたからどうだってわけじゃなかったな
別にコマンドでも十分っつーかQTE入れまくるならもうコマンドでいいだろ

>>248
ネタバレ来たからには見た
そもそも発売日より相当前にまさかで
ゲハのスレタイで見ちまったから仕方ない

>>247
マジで車ガーしかないよね‥
フィールドハクスラ要素移動全てがゼノクロ未満だしな‥

>>247
無駄に当たり判定があるとこうなるんだよね

>>220
挽回というより暴露だな

>>118で挙げたように、エアプ同士がお互いの捏造に騙されて
不当な低評価になってる部分が多々あるから
これからも実際の仕様を暴露していくよ

オープンて結局一番相性いいのアクションだしな。どう戦略性を
取り込んでくかになるけど煩雑化しない方法ってなかなか見つからない

>>11
最終的に一人で無限OCGだから仲間なんかいらんしカラーコンボ決めるだけじゃん

ゼノクロが良いゲームだなんて口が裂けても言えないけどそれ以下なんだよな

>>261
最終的にの最終ってどこあたりの事を言ってるんですかね

>>262
口が裂けても言えない程かな
FFだって珍道中とかメインシナリオ以外の部分で楽しめるものがあるかもしれないぞ

>>15
やってもいないのにここまで言えるなんて凄いですね

ID:Ik01O8zZ0
売れれば問題無いと思ってるみたいだけどFF15に関しては売れても地獄
このゲームは誰がやっても挫折しそうな糞要素がふんだんに盛り込まれてるから売れた分だけ被害者がでる
間違いなく世界中で大炎上してスクエニの権威を傷付ける作品
フラゲ配信者は途中で止めたくてしかたないのをコメントに滲ませてたけど視聴者がいるからこそ最後まできっちりプレイできた

>>265
でしょうネタバレってのはそういうもんです

>>265
君もじっくりフラゲ動画を見たらわかるんじゃないでしょうか

>>259
日本語しゃべれよ

http://tolink.kubas.biz/newsplus/1479778823/1.html

>>261
俺は逆に無限OCGがスタート地点って認識だな

>>266
WiiUという壮大な糞を売った任天堂にも言えることやな

>>272
それは違う
その前のWiiが糞だったからWiiUで悲惨なことになった

ゼノクロはFFみたいにリアルすぎないところが良かった
ジャンプはどこから飛んでも死なないから高い場所を探しまくって飛び降りてみたり、ビルのちょっとした出っ張りを使ってどこまで上に行けるか試してみたり
車すり抜けはあるけどボンネットの上には乗れるし
大陸から大陸までクロールで泳いだり、ドールで自由に飛び回ったり、これぞオープンワールドって感じだった
ベセスダゲーも好きだけど、もっとゼノクロみたいに高低差があるともっと楽しめると思う

>>269
「シームレスマップを期待したのに実際はセグメントで分割されてた」からクソ
「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」からダメ

といったエアプの捏造レビューを見かけたら、実際の仕様を教えてあげる

車の操作がクソな時点でFF15はあかんなと思った

VR元年（笑）
死産でした…合掌

12月15日
ヒア・ゼイ・ライ –眠りし者たち- (SIE/2000円)

■ 2016年発売予定
anywhere VR（無料）
VR Tennis Online
Project LUX
ヘディング工場
眠れぬ魂
コズミックフロント☆NEXT VR 南米星空編
初音ミク VRフューチャーライブ 3rd Stage

■ 2017年発売予定
V!勇者のくせになまいきだR
クーロンズゲートVR
カイジVR 絶望の鉄骨渡り
ぎゃる☆がんVR
VRフォトセッション from KING OF PRISM by PrettyRhythm
星の欠片の物語、ひとかけら版

■ 発売日未定
Farpoint
STAR TRECK: BRIDGE CREW
ラストラビリンス

>>25
あまりゲームやらない人の意見だね
任豚らしいっていえばらしい

>>273
連チャンで糞とかスイッチはもう絶望的やな…

糞虫、ゼノクロやってないから分かる訳ないじゃん

ほんとにグラブルが真のFFになってしまった

>>278
お前ゼノクロやったことなさそうだな

糞ゲーの山

PS4
1位『メタルギアソリッドV ファントムペイン』　　　42万
2位『ナック』　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40万
3位『ペルソナ5』　　　　　　　　　　　　　　　　　　35万
4位『コールオブデューティブラックオプス３』　　35万
5位『ドラゴンクエストヒーローズ』　　　　　　　　　32万
6位『ダークソウル3』　　　　　　　　　　　　　　　31万
7位『ドラゴンクエストヒーローズII』　　26万
8位『フォールアウト4』　　　　　　　　　　　　　　　21万
9位『ドラゴンクエストビルダーズ』　　　20万
10位『ブラッドボーン』　　　　　　　　　　　　　　　20万

ゼノクロやったことあるのなら叩かれて当然だよな
やったことないからFF15を持ち上げてるんだろう

>>272
WiiU（やその仕様）がというより、それに対するコンテンツを
ファーストIPでさえ満足に出せない任天堂の不甲斐なさが露呈した

まあ今となってはPowerPCアーキがx86とARMみたいな互換性が無いことで
WiiUへの移植が面倒な作業になった事が一因といえるけどな

WiiUレベルの性能でもx86やARMプロセッサであるだけでサードの対応も全然違ったんだよね
おまけのおまけでもいいからWiiUにもついでにタイトル出しておこうかって対応が取れる

そもそもゼノクロなんてやれる奴少ないし
スイッチに来たらやらんでもないと思う

>>286
本当に評価されてるなら盛り返すはずだよねｗ
まぁ結果はお察しだけどｗ

>>283
ヒーローズIIはヒーローズよりよっぽど面白くてドラクエしてたのにもったいないな
前作での評価ってのは本当に次に跳ね返ってくる

>>285
それを言うならPS4、vita、PSVRも
ソニーが満足にIP出したのかよ（笑）

満足もなにもお前WiiU持ってないだろ

ゼノクロやったらスカイリムでさえもも糞ゲーの部類にはいってしまうからな
まあゼルダやったら任天堂のオープンワールドがどんなレベルなのかわかると思うよ

>>263
二周目のOCG解禁から

>>290
そういうのいいから

久々にワロスｗ
これは開かないほうがいいな・・・

蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

FFはまだ発売してないから知らんが
ゼノクロはドール戦闘の大味さ、主人公がアバターだったせいかシナリオの空気さ
手に入れた事のない素材が交換出来る。
道がややこしいと言うか上手くいえないが
もっと自由に徒歩で移動できて良いと思う、特定の場所に行く時に通る道が限定的というか・・・
後はシナリオが未完っぽかったり
武器バランスが取れて無かったり欠点は多い、個人的には十分楽しんだがね。

ゼノクロが洋ゲーにフィールドデザイン以外劣るのはわかる
けど15はそのゼノクロの以下

洋ゲーと比べる、いや、肩を並べるのは相手に大変失礼すぎる

シリーズで前作超えるなんてのは異常事態だしな、新規ユーザーが
もりもり増えてる市場とか条件が限定的になってくる

>>289
何をもってそう判断したのか理解に苦しむな

WiiUは元々ドラクエ10用に買ったが
真北斗無双　ゾンビU　ベヨ2　ニンジャガ3　モンハン3GHD　ゼノクロ
WiiU用のレギンなど後半は眠ってたけど充分プレイしたわ

スカイリムも最後は別マップの1本道だろ、FF15と変わらん

10年開発でこれってのがなぁ…

これはミリオン無理だな、クソだわ

ゼノクロあの広さであのクオリティというのはガチで世界でもオンリーワン
もっと狭くてグラ凄かったり
もっと広くてグラゼノクロ以下とかならあるけど

ゼノクロがどうこうより
FF15がヤバすぎ
零式好きな俺でも15は楽しそうに感じない

>>291
なんで2周目なんｗｗｗｗｗｗわけわからん　本当にプレイしたのか
イェギラスとかテレシアからじゃねえのかよ（別にこれである必要はないが）

>>288
2面白かったよな
ただそれいうとテイルズゼスティリア糞ゲーで
ベリセリア糞ゲー
SO4糞ゲーでSO5良ゲーだったりまああてにならん

ゼノクロ作った後の高橋氏のインタビュー見ても
足りないところは分かってて作ったのは出てたじゃん。
でも今後のためにもHDオープンワールドを開発したって。
海外とは開発規模が違い過ぎる。
次にどういう作品を出してくるかは期待してる。

個人的にはゼノクロは200時間以上楽しんだけど、
ミーバース機能が意味なかったのと、オンラインも微妙、
後は発売後に公式ツイッターがだんまりになったのが残念。

フィールド周りは良く出来てた。

ゼノクロ以下はないわ

ゼノクロ

戦闘糞
UI糞
シナリオ糞

褒める点が何一つ無いキングオブゴミゲー

FF15はシナリオは糞らしいけど体験版の時点で戦闘は面白い
UIも完成してる

ゼノクロ以下はねーわ

召喚獣自由に出せないとか嘘だよな
この際ゼノクロより出来が悪くても構わんが
召喚獣位自由にさせてくれ

>>303
まあまだ次は大丈夫だって思って買ってくれる人がいるうちは挽回可能だなと
前作の評価が次に跳ね返ってさらに次に影響してと不評価スパイラルに陥ってる気がするのが最近のスクエニ

なお・・・俺はベルセリアは嫌いじゃない
あの個性貫く連中がほどよい距離感でPT組んでるベタベタしない感じ

ゼノクロ相手にどうして毎度毎度釣られるのか
どうせFF15は裏でミリオンって決まってるんだからゲハでのネガキャンなんて無視してればいいやん

でもまぁモノリスは相当頑張ったって事は改めて実感した

>>305
ゼノクロ持ってないだろ？
両方のソフトあげてみ？

ゼノクロはどっちかと言うとMMO寄りの作りだったから
慣れている人にはいいけど　オフオンリーな人にはちょっと評価落ちるかもしれない
自分も150時間ほど遊ばせてもらった　久しぶりにJRPGもいいものだと思ったよ

FF15の戦闘はたのしくないな
SO5方が楽しい

あ自分はFF15買うぞ

ゼノクロも酷いゲームでクソ寸前なのは間違いない
俺はあのゲーム好きだけどUIとかストーリーとかそび糞と言われても仕方ない
ただフィールドの作り込みと探索の楽しさだけであのゲームをカスからオンリーワンに引き上げているのも事実
あの規模で景観を維持しつつ横だけでなく上下まで移動の広がりをもたせたのはウィッチャーですら出来なかったことだし

15ちゃんにもそういうココだけは他に負けてないという美点があればいいと思うが
どうだろうなあ

>>309
FF15は無理ｗ

>>305
てめえみたいなエアプ反吐が出るわ

>>48
未プレイなら知らんだろうが
ドールや車ははサイズやスピードの都合で引っかかりやすいから、あえて省かれたのであって
生身同士なら普通にぶつかって、当然リアクションもあるからな

オープンは結局マンパワーだしな、広い空間どれだけ埋めてけるか
でも日本のメーカーがそこに全く参加できないとかは寂しいからな
できるとこはやってほしいわ。でもゼルダはやめてほしい、イノシシとか狩ったり
素材集めてアイテムメイクとかゼルダには求めてないんよ…

配信見た感じFF15がヤバすぎるだけ
少なくとも1万円の価値はないわ
正直自分でプレイしたいとは思わない

ゼノクロがクソだと思うなら別にその評価を変えなくてもいいよ
15がそれよりひどいというだけだし

モノリスはゼノクロでオープンワールドにチャレンジ。

で、そのノウハウがゼルダ新作にも活きてる
ってなれば悪くないでしょ。

少なくともパッと見のゼルダのフィールドもめちゃくちゃ楽しそう。

>>316
ゼルダがやらないで何がやるんだよ

夏色ハイスクル
FF15

あれ？PSの和ゲーオープンワールドって…

謝れ！

ゴキはゼノクロに謝れ

ゼルダのイノシシ狩りは現状でゲーム性として機能してるように見えるので何も問題はないと思う

>>322
はあ？おまえが謝れよ
ゼノクロネガキャンなんかしてねぇわ
15のがバトル面白いだろ

>>309
ん？持ってるんだが？
こんな糞ゲー擁護できるお前が持ってないだろ？

そもそも初代ゼルダの雰囲気あるからなぁ

あれ見て「ゼルダじゃない！」ってのはお門違いやね

本当にゼノ信者のキチガイだなぁ
あんな糞ゲーをスキあらば持ち上げる

500円で投げ売りされてるゴミをどこまで擁護してんだよ
#FEを持ち上げるならまだわかる、戦闘サイドストーリーは良かったからな
ゼノクロは褒めれる点は海が8割のMAPだけｗしかも変わり映え殆どしねーｗ

俺、ドライブ終わったら結婚するんだ・・・

>>325
はい、俺のプレイ記録あげとくわ
http://m.imgur.com/S1juZMy

次、お前な

>>327
流石にそれは未プレイじゃない？
変わり映えしない？
それにゼノクロってサイドストーリーは良い部類だと思うよ

ゼノクロとFF15を対立させたがる流れがあるが
なにげに一番チョーシ乗ってるのってペルソナ（アトラス）信者だよな

>>327
500円だとどこで買える。二束三文で売るから教えろ

個人的には丁寧に作られたダンジョンの仕掛け解いてく感じでいい
あってるようであってないような気がする

>>329
せめてID書いたメモと写真撮れば？

元々は一本糞のヴェルサスに
オープンワールド要素を他ゲーからパクって付け足しただけだからね
15ちゃんは

>>302
ぶっちゃけ無限出来るかどうかって要は意識してデバイス揃えてるかどうかだから二週目とか全く関係ないよな

今見たらアマゾンは797円だったな

>>312
フィールドとドールがなかったらクリアしてからすぐ売ってたレベル
徒歩の探索もドールでの探索も楽しかった　探索の先にもっといろいろあれば文句なかったんだけど
ハンティングクエストや女NPCのサブクエみたいなのをDLCでできなかったのかねと

>>337
その値段ならコスパ的には間違いなく神ゲーの域だわ

ホモホストがピクニックの帰りに事故って全員死んだってマジ？って書き込み見てくそ笑った

>>337
送料700円かかるじゃねぇかクソが！

>>338
というかDLCでもっと展開しろよって話ですわ。
キャラアンロックと稼ぎDLCだけとかDLC舐めてんのかってレベル。

>>329
wiiU自体がゴミでホコリ被ってバッテリー切れしてたわｗ
残念でならない

>>338
せめてレベルキャップ開放ぐらいするべきだと思う

>>342
しかもそれが同時発売の汚いDLCだからまた腹立つ

>>343
それ掃除せずに溜まったホコリの塊じゃないですかね

>>333
多分拒絶反応示して思考停止してるっぽいけど割と大胆な使い方してるよ
例えば料理でエクストラなハートを得られるようにBotWは作られてて
ゲーム開始直後からハート3つの壁を一時的に超えられるようになってるわけ
狩りはその為のアプローチの一つでしかないんだよ

>>347
楽しみだよね
あれこそオープンならではの自由な移動が楽しめそう
濱口の動画で何となく伝わってきた

ゼルダはもちろん完全シームレスかな

>>329
発売日に高い金出して買ったんだぞ
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

少なくとも体験版FF15以下のゴミだった

ゼノクロで代わり映えのしないフィールドってなんぞ

ps4も終わったなこりゃ

一番のピークにこれをやったら…

>>184
一緒にすんなタコスケｗ

http://www.Metacritic.com/game/playstation-4/tales-of-zestiria
http://www.Metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x

>>349
祠でロードは入るな
ゼノクロは完全シームレスだけどそれが良かったかは微妙なので
そこに拘りすぎるとあんまり良い事ないと思う

>>351
メニスナあたり？

ダンジョンはロードでいいわ…（＾ω＾）

>>354
完全シームレスではないのね、まあオープンワールドの定義には関係なけど
ゼノクロはホーム以外は完全シームレスなのが凄かった

ゼルダでダンジョンをシームレスにしても何も良いことはないだろうね
そこは切っていい要素

ゼルダの肝はダンジョンだからねえ

車に当たり判定つけた結果がコレ

>>351
一つの大陸内でもいろんな景観あるよな

ゼルダはオープンワールドと相性良いというか
もともとそういう作りだからなんの問題もないと思う
FF14のノウハウとかもうちょっと生かせなかったのかな・・・

しかし国産オープンワールドがことごとく問題点を抱え続けてゼルダが最後の砦みたいな状況になってるのは草も生えない
これでダメならもう日本人はオープンワールド作らない方が良いね！

考えてみたら初代からゼルダとシームレスってのは相性がよかった
仕様上エリア切り替えしてたけど

>>361
荒野か白樹あたりかね
それでも上下の地形がダイナミックだったが

ゼルダの肝はダンジョン！
って意見も分かるけど…

初代好きとしてはあのダンジョン探す作業も楽しかったんだよなぁ

つまり最新作は超楽しみってことですわ

>>340
笑った

>>344
今のレベル配分で十分なのに今以上にレベル上げてもなんの意味もないだろ

ことあるごとに黒歴史級のクソゲーゼノクロを持ち上げようとする豚にワロタｗ
開発すら発売した瞬間全力で逃走したクソゲーなのにｗ

糞ゲー確定か・・・

>>369
http://www.Metacritic.com/game/playstation-4/dragon-quest-builders
>>353

PSWの神ゲーRPGと並ぶクソゲーとは？ｗ

FF15もオープンワールドなんて見栄を張らなければ
ゼノクロと比べれることもなかったのにね

ドラクエビルダーズって発売した瞬間公式ツイッターがダンマリしちゃったんだっけか？ｗ

本編約20時間の内訳がこれだ！
(イベントスキップ無し/車での移動シーン含む)

1-7章オープンワールド 10時間
8章船での移動を見守る 15分

★車でのドライブはここで終わり

9章ムービーの間にバトル超絶QTEリヴァイアサン戦 2時間

★ルーナ死亡特に理由もなく眼鏡失明

10章走ると怒られる一本道ダンジョン 1時間
11章列車の中をシャトルランしてムービー見てバトル 1時間
12章列車の中をシャトルランしてムービー見てバトル 1時間

★パーティーバトルはここから殆ど無し

13章アクションを極端に制限された状態で曲がりくねった一本道を罵倒されながら進む 2時間30分
尚これが実質的なラスダンの模様

★知らない間にイドラとレイヴス死亡

14章新宿でQTEまみれのラスボス戦、ED 2時間

lucied13　
its 22 hours for story + some sidequests, also i didnt skip anything
配信者
「ストーリーと幾つかのサイドクエスト、スキップは何一つせずに22時間だった」
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

それゼニクレじゃね？

>>366
初代じゃないけど神トラ、時オカでそれ思った
探索寄り道要素の無いオープンワールドなんて移動が面倒なだけだ　討鬼伝2　と　か　特　に　

ゼノクロでいう「見える場所は実際に行ける」の実例を撮ってみた
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

この画像で遠くに霞んで見える浮遊岩礁までシームレスに飛んで行けるって
PSのJRPGしか触れてない人だと実感湧きにくいと思う

>>377
どこでも行けるドールの存在に、行きたくなる景色・遠景
やっぱいいね、ていうか誰のプレイ画像か知らないがプレイ時間すごいｗ

ゼノクロはどうしてもクソということにしたい怪しい勢力あるしな
あれはゲームより任天堂とモノリスの対応がクソ

浮遊岩礁まで行って、そこでドール降りてチロチロ探すまで全てシームレスだからな

未完のストーリー、ゴミみたいなUI、クソつまらん戦闘
こんあゼノクロをクソじゃないことにしたい怪しい勢力がいるからなｗ

>>373
ツイッター更新とゲーム内容の因果関係なんて存在しませんけどｗ
更新だけでいいなら発売後もグッズの宣伝とか更新してるしｗ

ゼノクロは欠点だらけだけど
次世代機のFFやドラクエにみんなが求めていた
何かの片鱗だけは味わえると思う

>>381
はい現実ｗ>>371
お前みたいな草はやしてるやつがメタスコアが出るまで必死こいて本スレやゲハのゼノクロ単発叩きスレで
本場はもっと酷いスコアになるってずっと言い続けてたわｗ

ゼノクロの欠点なんて更新すればすぐに直せる所ばかり
それをしないのがダメ

開発が更新しないからクソゲーのまんまなのになｗ
ツイッター逃亡しちゃう開発の態度もゲーム内容に関係おおありだろｗ

ハードが生産終了したソフトがなんだって？

乞食が年収３００万を馬鹿にする感じ。

世界はオープンワールドが主流だから、その表現を取り入れる
その程度じゃ駄目なんだよ
最初からオープンワールドとして作って楽しませるために必要なのは何か？
を考えないとな
途中からオープンワールドなんて無理って言ったスタッフは正しい
そして許されるなら田端も次の作品のディレクションでそうするべきだった

いやぁゼノクロは大分クソだったぞ　ちょっと弄ればってレベルじゃなく
まぁFF15がそのゼノクロを一蹴できるほどの出来かと言われれば全く違うけど

>>377
考えたら凄いよな

>>378
これレベルの構造と景観の作品が
ハード問わずもっと増えてくれたら嬉しいんだが
なかなか難しいよな

あと画像は俺のだよ
ドール名をIDにして撮れば所持証明にもなるかとｗ

ゼノクロはフィールドは良かったが戦闘やドール周りが微妙
あと洞窟内も浅いしBGMが苛つく

ゼノクロは出る杭は叩かれた感じだったな
100%報酬の集合写真とストーリークリアのアレスはどう考えても最初は逆だったろ

第二世代人工知能の亡霊がもたらす"AIの冬" AI Winter is coming!!
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/161122.html

杭が足りなかったんだと思う

オープンワールドじゃないが二ノ国のワールドマップみたいなのも十分探索要素と移動手段抑えてて
更に立体的で昼夜の移り変わりも綺麗、歩いてて気持ちよかった
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

オープンワールドならゼノクロ、MGS5、ドラゴンズドグマのほうが全体的にクオリティ高いと思う
エリア制ながらもFF12やゼノブレも探索楽しい
FF15は製品版でどうなるか知らんけど体験版は雑すぎる

ボリュームはゼノクロだろうな
それでもFFのほうがやっぱりグラとかそういう外ヅラで格上に見える
良くも悪くもFFらしい

そういえばゼノクロの獣人とかってどうなったの？NLA移住とかするんかあいつら

>>392
割とやってるつもりの自分でも300～400の間くらいだった気がするよ

高橋の弁だと次回作はリニアに戻る可能性も否定できないけど
この自由に回れる空間はクリア後でもいいからまた実現してほしいね

ゼノクロは減点方式で計算した場合30～40点になる位欠点が多いが
加点方式で計算した場合60～70点になる位褒める所も多い。
そんなゲームだと思う。

>>397
正直言うと二ノ国大っ嫌いなんだよなあ
悪いけどあれはジブリを冒涜してると思った

>>377
流石ゼノクロ
そこの岩には何があんの？

ゴキは勘違いしてるようだけど
ゼノクロがクソだとしてもFF15がそれ以下のクソなのは変わらないのよ

男社会に入り込んで大きな顔をしてクソねじこんだあげく
ホモ性欲脳のせいでクオリティおとして作品殺す

近年よく見るゲーム業界の腐女子ライター

FF15はキャラに性能使いすぎてるのかマップのグラフィック汚すぎるのがな　カメラの距離も自由に変えれないし

まあもしFF15がゼノクロを上回ってたとしても10年かけても前世代機で出たゼノブレすら超えられないという事実が待ってるんだけどな

JRPG史上最高の戦闘に酔いしれた
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@YouTube

>>399
移住するし長編クエストあるし
他異星人の長編クエストも進めたら合同の武道大会を開いたりもするよ

そもそもオープンワールドのゼノクロと似非オープンワールドのFF15はジャンル違うやん

つくりかけのNLAを発展させたかった
このフィールドを1作限りで使い捨てるのはもったいないわ

ゼノクロ叩いてた奴らの中に任天堂社員がいたのは間違いないな
散々本スレでゼノクロ叩いた後、イカの方が面白いは分かりやすすぎた

フィールドなんかいくら広くても何もなけりゃ意味ないからなFFもゼノクロも
ウィッチャー見習え

FFの評価の高低に興味はないが、車で空飛べるとか聞いた気もするけど似非ってどういうことなんだ
ゼノクロで言えば無茶すればチュト後から黒鋼に行けるようなことはできないみたいな感じなのか

ほぼ荒野で敵も全然いないってスカスカ以前の問題だよFF15

モノリスより単調な戦闘しか作れないスタッフって・・・
どーんどーん

>>403
FNスポットとトレジャー
あと状況によってはクエストNPCもいるよ

あそこの岩に微妙に強い敵がいてうっとうしかった覚えがあるなあ

>>262
ゼノクロはロボ探索ゲー好きならかなりの良ゲー
わからないやつはエアプ

>>286
スイッチで移植されるにしても二画面前提だから時間かかるんじゃないかな
UI変更しないと不味いし

スイッチの画面じゃアイテム拾ったとかのアナウンス文字はぶっつぶれて読めないだろうなｗ

>>421
パッドでやってたが解像度はスイッチが上らしい
まあ携帯機用に手が入るのがベストだが

>>421
コントローラー回りがスリム化されて小さく見えるけど
スイッチの液晶サイズはパッドと同じっぽいし、
解像度は上がってるから、パッドオンリーだと一部潰れて読みづらかった
ノーマルクエ受注UIとかは見易くなるんじゃないかね

>>408　戦闘見たけどこれパチンコの演出の「ボタンを連打しろ！！」とかと同じやんｗ

>>127
気づかずに小型のオーバード跳ねてドールぶっ壊されるまでが洗礼

>>424
もうちょっと先まで見ろよ
でも酔うから気を付けろよ

あまり知られてなさそうだが

ゼノクロはフルシームレスのオープンワールドなのに、ある大型敵との戦闘中に
木や岩が消える程度ではなく、地図と食い違うレベルで地形を永久破壊されたりする

いわゆる取り返しのつかない要素なので、急いで倒して地形を守るというやり込みにもなってる

FF15はベストか中古かフリプ待ちに決めた。
途中で積んでたゼノクロ初めからやり直すことにした。

ゼノクロで20時間てまだ１つ目の大陸彷徨ってるとこだよな
それがFFだと20時間で全滅エンド&妄想結婚式wwww悲惨すぎだろwww

>>427
そういう尖った要素って最近のゲームでは作られなくなったな

そういやゼノクロって今年のGOTY対象なんだな
任天堂ファンサイトに1～2個は取らせてもらえるかね

ゼノクロは強制探索させられるから時間くうだけでストーリー進めるだけの時間なら20時間もなさそうだけどなｗ

FF・テイルズとかもはや偉大なブランドだけのくっさいゴミゲー
ゼノクロはもちろん、ペルソナやFE以下ｗ

ロスオデ、ブルドラも凄かったんだなw

ていうかゼノブレとウィッチャー3はメタスコア一緒なんだな

>>432
15もしっかりダンジョンの地図埋めてサブクエそこそここなして23時間だからな？
シナリオだけやる最短クリアなら10時間くらいで終わるんじゃねーのw

ゼノクロじゃなくてゼノブレも急げば20時間ぐらいで終わるしな

実際ゼノクロのメタスコア83超えられるの？

車に当たり判定つけた結果がコレ

>>436
どっちも長所短所がはっきりしてるって点では似てるからな
プラスとマイナスの打ち消し合いの結果、同じくらいの点数に落ち着いたんだろう

>>435の間違い

ゼノクロとか劣化PSOみたいなアレだろ？

クソゲーなのわかってたんだからイライラするなよ

そもそもゼノクロと同じ土俵じゃない

ゼノクロはTESなどの明らかに格上のオープンワールドに唾吐いてあの出来だったから叩かれてもしゃーない
FF15は純粋なゲームファンが叩いているのに便乗して私怨で叩いてる人が含まれているよね

誰が唾はいたんだよ
分厚い唇の嘘唾だろ

PSOと似た部分なんてオマケのオンマルチ部分くらいじゃ
と思ったけどそういえば宇宙艦隊とロボのムービーが
PSO2と被ってるとか以前やりあってるのは見た記憶があるな・・・

ジャップゲーはもう駄目だね

他にも他のオープンワールドと広さ比べしたりとか信者が手当たり次第喧嘩売っていて酷い有様だったよね

>>446
つまり大口叩いてあの出来で
後日にでたウィッチャー3に
内容でも売上でも虐殺されたと。

そういやリークされたFFの大陸はなんだったんだ？
そこそこ広そうなマップがあったよね

FF15は結局欠片もオープンワールドじゃなかったし
和製オープンワールドRPGはゼノクロしかない件
FF15が余裕で越えてくるとおもってたんだけどな(白目)

>>450
ゼノクロで叩いた大口って何？
マジで知らないので教えてくだされ

>>445
唾なんて吐いてないがそういう捏造もやるんだなあ

モノリススタッフがベセスダを目標にしてるとか言ってたことしか覚えてない
唾？

面白そうな部分が何一つ無いのが凄い

>>445
あの出来=ウィッチャー3と同じメタスコア

低スペック＆オープンワールド処女作考えるとありえない完成度だったってことだね

>>445
モノリスが公式サイトでベセスダが目標って公言してるのは
ファンの間でも有名

どうせモノリスがベセスダさんぐらいの凄いものを作りたい的なことをいってたのを
不敬だぞとか思ってんだろ
拗らせるとそれが唾吐きになる
FF15のスタッフこそビッグマウスだったが

ベセスダ発言はリスペクトだね
広さ比べは単純比較できるものだからよそ様叩きに直結はしないのでは？
そういう人もいただろうけど

>>439
道の真ん中にこんな奴ら立ってたら
俺でもこうするわ

>>455
アクションにしたいと言ってたスタッフいたけど、
今の自分たちじゃ無理だからと諦めた、みたいな話もあったよね

よくまあFF15みたいなゴミで他ゲーを煽れたもんだぞ
PS信者は猛省しとけ
和洋問わず比較対象にすらならねえよ

ただの糞ゲーならまだしも
糞寒いのがなあ
痛々しい

マツダ、新型CX-5を発表。ロサンゼルスオートショーで世界初公開
http://tolink.kubas.biz/newsplus/1479778823/1.html

でも売れちゃうんだろうなぁ
連日のCMラッシュやばいくらいだし
PS4値下げしたし

>>457
ウィッチャー3ってメタスコア92でしょ？ゼノクロってそんなにあったっけ？

FF15の仕様バレる前は地図引っ張り出してきて、すげえ広い！って言ってたよね

配信の懲役23時間ってのは面白かったぞ

心配しなくてもゼルダが真のオープンワールドになるよ

稲葉：
僕は、モノリスソフト初のHD機ソフトをみなさんにあっと驚かれるようなものにしたいんです。
日本の技術はアメリカにはまだ負けないよって思われるように。

一同：
お～。

杉浦：
確かに、今の日本のゲーム業界は一時の勢いがなくなってきていますからね。
こういったものを目指したい、というのがありますか。

稲葉：
そうですね。目標としては、「Fallout」を制作した、ベセスダ・ソフトワークスのような。
ちょっと、言いすぎですかね（笑）。

一同：おお～。

杉浦：
それは、是非実現して頂きたいです。
http://www.monolithsoft.co.jp/special/interview/vol08/vol08_2.html

>>450
ゲームを憎む人にはこれが大口叩いてるように見えるんだな

寄せ書きって
最期の挨拶だったのかもしれないな…

誰か信者アホ語録作ってよ、俺は
車が逆車線にもいけないし、事故も起きない→法令遵守！自動車メーカー以上の自動運転ルーチン！！→両方できる様になった→うおおリアル最高！
バグ多すぎだろ→OWでは普通→OWなのにいけない所おおすぎない？→OW風だから！
クエストNPC話しかけてもキョロキョロしてるんだけど、おかしくない？→別に目見て話す必要ねーだろ！
見えてる山、どころか岩しか登れないのはおかしい→ゼノクロだってジョーカーの巣登れないから、自由に登山できないのと同じだろ。
FF15は最高のゲーム！→グラひどくない？→発売もしてないのにわかるわけねーだろ！
いっぱいありすぎて逆に思い出せねえわｗ

車に当たり判定つけた結果がコレ

http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
田畑氏：
　最終的には「もし失敗したなら，それで構わない」というスタンスで，オープンワールドを採用したんですが，とにかくエンジニアを中心に猛反対するスタッフがいたんです。
「ストーリー進行があるのだから，マップを切り替えてイベント主導方式でいくほうが確実じゃないですか。
その上でコンテンツを充実させましょう」と。
オープンワールドな作りにすることで，ゲームがスカスカになって失敗するリスクが高まる，という危惧があったんでしょう。

田畑氏：
　今，このタイミングでオープンワールドではないRPGは，海外のRPGファンから「何でオープンワールドじゃないんだろう」と思われてしまいます。
特にFFXVは世界を旅するゲームなので，普通にそう思われてしまうだろうなと。
　またかつて，FFがRPGの最先端だった時代がありました。FFXVで再びそこに戻ることを目指す意味でも，オープンワールド化は，とても分かりやすい近代化です。それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。
　だからストーリーに沿ってゲームは進むけれど，オープンワールドの技術で世界を表現する。この方針は譲れませんでした。

田畑氏：
　そう言わないと，皆が自信を持って取り組めなかったからです。それで「もしダメでも田畑の責任だ」と気を楽にしてもらって，
環境を整え，シームレスな世界を動的に管理できるまでになりました。でも結局，皆フィールドがスカスカなのは嫌だから……。

田畑氏：
　「スカスカでもいいって言ったじゃん」とか言うと，「そんなの嫌ですよ」と（笑）

スクエニにとってゲハが唯一のオアシス
擁護が多かった本スレがお客さん関係なく荒れに荒れてて凄まじい
お前ら結構優しいじゃん

1から作る限りFFもゼノクロも正直限界があまりにも低い

ゼノクロで言えば惑星ミラ地上は概ねそのままで海底マップ等を作ったほうがいいな
キャラモデルはちょっと作り直してほしいっす(´・ω・｀)

前作ゼノブレ資料集のインタビューでこう話してたことも
信者と呼ばれるような濃いファンの間では常識レベルなんだけどな

>オープンワールド的なつくりをうまく持ち込めたのは、
>『ゼノブレイド』のチームはかなり海外発のゲームも遊んでいて、
>アレがよかった、コレがよかったという意見を貪欲に取り込んだことも、
>ポイントになったのかなと思います。

「信者と呼ばれるような濃いファンでありながら公式がリスペクトしてることを知らずに洋ゲー叩いてる」って設定は無理があるだろう

>>475
作らなくていいところは作らなくていいのにホント馬鹿だな・・・
まだラストレムナントみたいな移動形式の方がよかったんだよ・・・
ほんと馬鹿・・・
思いっきり景観の違うダンジョンや城街をつくっても整合性崩れないのにｗ

動画見てない人は今頃水の都を歩き回る事を楽しみに待ってんだろうなぁ
実際遊んだらどう思うだろうあのゴンドラ祭り

オープンワールド以前に何もかもが酷いんだよ
これがFFとはな

てかオープンワールドってのはマップの作りのみを指すんじゃなくて
自由に攻略できるゲームその物の作りも指すんだよ

>>377
たった8万しか売れずに
糞ゲー認定されてるゲームをいつまでも持ち上げるなって恥ずかしい

国内のメーカーじゃあのグラだと、オープンワールドゲーは
やっぱり作りきれないのかねぇ・・

15は鬼のように時間と金かけてたのに残念だ

>>481
10年も何してたんだろうなw？

ゴンドラ祭りは映像出た瞬間にごまかしてるってわかったじゃん。
一方向にしかうごけなそうな水路の仕様とか、そもそもOWにするにはでかすぎる都市設計とかで
あぁこれ一部だけしかいけないいつものだって。
それ指摘したら信者にボコボコにされたんだけど。

>>399
一部住み着く　ほとんどは閣下と共にする
その一部はサブクエで住み着く

>>483
糞ゲーを1240時間もやらんでしょメタスコアも高いし

FF15の水の都はちょっと酷い
期待のはるか下のそのまた下だった

>>475
エンジニアはチームの技術力とかリソース考えて厳しいと判断したんだろうな
組織は保守的になりがちだから、それを時には無理に引っ張ってくのもディレクターの役割だとは思うけど
コードも書けないモデリングもできない口だけ出す系の人なのかな
そういう状態だといいモノ作るのは難しいな

>>475
エンジニアは優秀やな
さすがは理屈で勝負してる現場

「大将バカ、下士官・兵超優秀」っていう大日本帝国軍体制そのまんまってこっちゃｗ

＞オープンワールド化は，とても分かりやすい近代化です。
＞「Skyrimと勝負します」

大日本帝国も技術が使えたら使いたかったんやで・・・アメリカには精神力で勝てる！！
なお結果は

>>483
どこの誰が糞ゲー認定してるのか興味も無いが
なんにしろゲームの評価ってのは他人に認定してもらうものではなく
自分でプレイして体験したものが全てだよ

あと　>たった8万しか売れず　という捏造を交えるのはやめた方がいい
他の発言まで信憑性が無くなる

>>488
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/final-fantasy-xiv-heavensward

http://www.metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

>>490
「敵を知らず　己を知らず」やなｗ

なお孫子には、その場合は100戦やって100戦負けるで！！と書いてある模様

>>482
更に自由度が高くて投げっぱなしにすら見えるサンドボックスも嫌いじゃない

>>488
どんな糞ゲーでもやり込む人もいる
クソゲーマゾゲー好きの基地外が

>>492
プレイした自分がクソゲーっと言ってるし
発売日に買った知り合いの大半がクソゲーって言ってる
買ってないアホぐらいだよ擁護してんの

>>496
すんごい狭い世界で生きてるんですねえ

ゼノクロの絶景集動画作ったらゼノクロはFFと関係なく見直されるだろう

ボタンタッチでできるモンハンみたいなものを作りたかったんかな？
最近のFFのスマホへの移植も多いから、それ前提で考えてそうだなとは感じた

クレーターオアシスさんは黒歴史

>>497
全体の評価が高けりゃ投げ売りされてねーっての
狭い世界の人間が持ち上げてるが大半がクソゲーって捨ててるからじわ売れもしないで
価格も大暴落してんの、発売半年ですでに新品3,000円以下になってたしな
今は新品2,000円中古１０００円が相場か、安いとこなら５００円で売っとる

腐女子の知り合いがずっとFF15楽しみにしてるんだけど
水の都のこと教えてあげるのが優しさなのかな
放っておいてあげるべきなのかな

>>499
正直戦闘は嫌いじゃない感じなので
楽だというのであればハードモードみたいなは欲しいかな
やりこみ部分で強い敵はいくらでも出てきそうではあるけども

やっぱ>>445のような事実は都合悪いのかボランティアの方々が顔真っ赤にして必死ですっとぼけてますな

>>496
当時からゼノクロプレイヤーの不満すらゴキのなりすめしと根拠無く切り捨ててたんだよな
俺含めて↑のような経験をした人は相当数いるんじゃない？

腐女子なら心配いらないだろ
男が沢山出てりゃいいんだから

>>496
だからお前やお前の知り合いといった個々には興味無いんだよ
高く評価した人もいれば低く評価した人もいて、それらの平均がユーザースコア8.9
しいて言うなら低く評価した人が少数派ってくらいだ

あとお前がレスした>>377のドール名をよく見てみろ

ゼノクロどころか13以下

要するに13を逆にしてボリュームを半分にした感じでしょ
クリア後の要素がどんなもんってのは一応あるが

>>506
50万100万出荷したソフトなら兎も角評価低くした人が少数派ならゼノクロスみたいに価格維持してる
高く評価してる人間が極少数で需要がねーから即大暴落したんだろ・・・・ｗ
市場原理すら理解できてねーのかよｗ

本当に評価が高けりゃまだ新品7,000円中古4,000円は維持してる
いい加減便乗して持ち上げるのやめて欲しいゼノ信者として恥ずかしいっす

本当にゼノクロが高評価ならスプラみたいになると思うんだけどねえ・・・

つーかそのスプラが食っちゃったんだよなｗ

ゼノブレイド
ペルソナ4G
ルーンファクトリー
スプラトゥーン
GTA5

本当に評価が高いゲームは価格維持し続けるよ

FF15みたいにゲーム全体の一部に広いマップを自由に回ってクエストいくつもあるだけのをオープンワールド風って呼ぶならFF13もそうなるんじゃねえの

即ってほどいきなり半額以下になったわけでもないし
ゼノブレも一時期値下がりしてたわけで
加えて50万100万出してたら値崩れは自然とかは
さすがに自分に都合良すぎる条件づけでしょｗ

>>501
価格ドットコムで見ても発売半年の相場が今でも続いてるようですが
価格の維持は受給バランスに寄与するところが大きいですな

なお価格ドットコムでも2500円オーバーのようですが

評価が高くないゼノクロよりも評価が下になりそうなのがFF15なんだってば

本スレがお通夜状態だからってゲハで持ち上げなくてもいいと思うけどな
本スレで持ち上げてきなよ・・・反論されてだんまりするオチだろ

>>510
イカ姉さんことゲーティアについて何か思ったことはある？

バズさんは一つの結論があってその結論に結び付く何かを探す
ゼノクロはフィールドが素晴らしいが惜しいところも多くある
おつかいアイテムの場所がわからないとかね

>>518
本スレ管理人か？

>>518
メインシナリオがお通夜なら俺はクリア後の要素とDLCにかけるぜ・・・
シーズンパス付フルプライスで予約しちまったからな（＾ω＾）

と強気に言ってみる

まあ都合の良い部分だけ見て持ち上げてホルホルしたいだけなんだろうな
ゼノクロもFF15も
まあどっちが上かはゲハ的に売り上げで対決すればいいんじゃない？

>>523
すでに純利益でゼノクロ圧勝なんで
スクエニのIRが待ち遠しいですな

俺はちゃんとお布施してるぜ

都合の良い部分は確かだが素晴らしいものは言いたいだろ
この本音こそが本当の口コミなんだよ
わかるか？

売り上げショボすぎて続編が100%出ないようなソフトを未だにもちあげて可哀想

それは勝手にFF15が落ちていったのではと…
噂の1000万目標とはどういう算出だろ？

ゼノクロが神ゲー何て最早誰も言わんだろ
ただ糞でどうしようもないのはストーリー本編だけで
サブクエは面白いし
UIは不便だけど糞と罵るほどではないし
戦闘は複雑なのに説明が足りず面白くなるまで踏み込めない人が多いだけ

ゼノクロのメインストーリーは20時間？はっきり言って覚えてないし感想もないぐらい薄い。
ただ寄り道部分や強敵を倒すための素材・武器集め試行錯誤なんかで200時間は遊べた。

この200時間の部分がFF15にもあればなんの問題もない。ないなら知らん。

3 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 2016/11/22(火) 11:33:05.11

検索したらもうラスボス動画きてるじゃん
クソゲーｗｗｗｗ

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1000万は強気の目標で損益分岐は（フルプライス換算で）全世界4～500万とかじゃないか
4～500万は適当こいたけど5年以上作り続けたゲームの損益分岐なんて想像もつかない
あとDLCが圧倒的に利益率高そう（比べにくい所だが）

>>531
>>527宛

>>377でプレイ証明としてドール名をIDにしてスクショをアップしたら
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

ゲームが憎くて仕方ないID:jNfW/ihB0から
>>496　>買ってないアホぐらいだよ擁護してんの
なんて言われてしまって笑うしかない

>>529
今朝の配信で無い事が判明した。

あったとしても、ラストダンジョンの3/4は、今まで集めて来た武器、スキル、育てて来た仲間も奪われ、
主人公一人でカウンター魔法使いながら
ザコの攻撃に当たりに行く戦闘を強制させられる。

>>533
>>350でID付きでアップしてたぞ

>>501
ゼノクロはセーブデータが一つしかないから最初からまたプレイしようとしたらデータを消す必要がある
新たにアカウントを作れば消さずに出来るが非常に面倒臭いし、こうすれば出来ると気づかない人も多い
それもあって再プレイしようと言う気が失せるため一度クリアしたらすぐに売られる
中古に多くソフトが回れば相場が下がるのは当然
相場はゲームの出来だけでなく需給のバランスによって決まる
値崩れしてるから糞ゲーというのは短絡的で稚拙な考え

>>533
昔Witcher3で糞ほど煽られて証拠証拠と騒がれ、
あまりに腹が立ってSteamライブラリから
ウィッチャーのデスマクリア実績貼った時に似たような事されたわ

以降証拠よりゲーム内容をとことん語って（楽しそうにしたら尚良し）
エアプや上っ面プレイで偉そうにしている奴に叩き返した方がマシだとわかった

なおFF15でも2ヶ月後には色々楽しい思い出を語る事が可能
自分の好みのプレイ経過は大抵楽しく語れるもんだからな

>>230
こういう人間タイプのラスボスマジで萎えるわ

俺も正直ゼノクロの戦闘は変えて欲しいｗ
敵見てられないんだもん
タイミングよく押すと回復する音ゲーっぽいとこは好きなんだが

ゼノクロは満場一致で糞ゲー
FF15よりも戦闘面白くね～しカメラバランス悪い
ロボゲーオタは本当に口だけはでかいのう

FF15は連打してれば勝てるやん
脳みそ昆虫にはちょうどいいんだろうけど

>>535
それは知ってるし、ID:jNfW/ihB0の個人的評価なんて興味無いことも言ってあるよ

>>537
それは災難だったね
ID:jNfW/ihB0みたいに「俺が糞認定したのに、擁護する奴はエアプ！」って幼児が他にもいるんだな
FF15もオープンワールドでないのは残念だけどいろんな絶景を眺められそうで楽しみだよ

>>539
確かに仮に画面真っ黒でもゲージとアーツのリキャストみてたら戦闘継続できるしなｗ
その上ジャストアクションでパーフェクト出すために更に敵を見なくなるな

中盤まで全然使ってなかったけどオーバークロックギア爽快だったなぁ
ゼノクロのいいところはドールが膝たちで待機するところ

>>534
いまんとこ目新しい効果的な戦術的なものはなさそうってことか。
まあゼノクロも生身無限OCGとかシステム理解されるまではちょい日にちかかったしもうちょい待つか。
リベ1→リベ2みたいな意味不明レベルのがっかり感だけは避けてほしい。

シリーズ作品のセールスは前作の出来に左右されるなんていうが
ゼノブレがクソってのはないしかと言ってゼノクロ自体の内容が理由ってわけでもない
ゼノクロのセールスについてはWiiU本体の勢いと関連タイトルの薄さの問題だろうな

まぁFF15もゼノクロも買った本人が楽しめるなら良いんじゃないの?
FF15はゲハとゲハブログ周り以外じゃポジティブに期待してる人が多いし評価も売り上げも影響ないだろ
ゲハのせいでFF15楽しめなくなったとか言うならゲハに来るの止めとけ

>>545
地面に足付かずにファントム当て続けて実績
あると思います

FF信者が擁護を諦めて心中仕掛けてるのワロてます

FF15ってオープンワールド風フィールドに敵配置してないってマジ？
すぐ近くでポップアップするって本当？
バランス調整投げ捨てて初日パッチにモンスターの笛を採用したの？

>>546
俺の周りでもゼノクロだけのためにWiiU買うのもなぁって感じで買わなかった奴が多かった
サードのソフトが殆ど出なくてラインナップに厚みが出なかった影響がでかいね

>>539>>543
OCG使うと戦闘テンポが速くなりすぎて
敵見て移動しながら位置特効狙うよりコンボ連発した方が強くなってしまうもんなぁ

次回作ではヘイト管理を意識できるくらいまで抑えてほしいわ

10年かけてゼノクロ未満のオープンワールド風(笑)‥
探索要素ハクスラ要素も圧倒的にゼノクロが上‥
意味不明な車移動のみのFF15‥ オープンワールドをドールで飛び回れるゼノクロ
ムービー短縮無しサブクエちょこちょこやっても20時間で終わってしまうFF15‥

FF15完全敗北のゴミクズ‥

久々にwiiu起動してゼノクロやってみたくなるスレだな

で、FF15は2000円ぐらいになったらネタで買うか

>>550

え待ってwww
そのポップアップって話は本当に？？
何度か見た初期のムービーは恐竜みたいなのが画面上に既に居たよね？？

野村ホストファンタジー＼(^o^)／
三馬鹿首にしろ。死骸がファルシでコクーンだろ。

>>501
韓国糞虫キモ

>>552
お手柄無限OCGエントリーはゴースト系アーツ入れるところからなんで
無敵なのを良いことにますます動かなくなるというww

ゼノクロはストーリーゴミだけどやり込みのはばは凄い
Lv20の最弱機体でテレシアやファルシス倒した後廃人には笑った

>>374
ゼノクロはクリアまで何時間かかるんだ？

男4人で車内でゲーム音楽とかｗｗ

そういや戦闘とかゼノブレ見本にしたんだっけ？

10年かけてここまで酷いもん作れるのは逆にすごいわ

>>562
それはないでしょ
ベースはキンハーじゃね

ff15の評価を頑張って落としてもゼノブレイドクロスが超絶未完ゴミクソゲーだった事実は変わらないんだよなあ・・・

体験版やってる時に、仲間が俺ごと魔法で焼き払ってくる事が多くて
これの対処方法って結局なんだった？

>>560
急ぎめで40時間くらいじゃね
2週目とかだったら20時間以内でもいけそうだけど

縛り系はなるほどそういうアプローチがあったのかと素直に関心すんだよな。
全ての攻撃を無にし対策？なにそれのゴーストウォーカーにロンソ
やられる前にやるアレスだったかなんかの安易な攻略は次回作ではなんとかして欲しいところ。
気軽にコンテンツを楽しみたい層もいるだろうからなんともいえんが。

>>560
サブクエとか一切無視して駆け足で50時間くらいじゃない？
俺はサブクエはあんまりやらずに、代わりにちょいちょい観光してクリアまで約80時間

今更未完ネタ使うのは自爆過ぎるだろう

>>528
ゼノクロがその程度の評価で済むのならFF15に粘着する必要なくね？

>>559
やりこみなんて言い出したらスカイリムの足元にも及ばないな、ゼノクロは

>>568
ゴーストロンソとライラディスクボムはバニシュデスみたいなもんで面白みがない
武器スキルバランスが悪いだけにAP振り直したかったな
ベースがdiablo系ハクスラで振り直しできないスキル型成長を意識してたっぽいけど

>>570
そのゼノクロにもやりこみ時間もストーリークリア時間も及ばない15ェ…

>>571
和製オープンワールドの比較じゃないのか
まぁFFはオープンワールドでも無いしやりこみ要素もゼノクロに到底及ばない訳だけど‥

ゼノクロの荒野

FF15の荒野

ゼノクロの走るスピードが羨ましい
WiiUないからゼノクロやってないんだよな

FF15って夜行の森みたいな幻想的というかそういうフィールドないのか‥フィールドすらつまらないという‥

>>512
それな
まあゼノクロはFF15と争ってるのがお似合いってことだわな

https://twitter.com/hashtag/ゼノブレイドクロス絶景写真?src=hash

これ見るとなかなか面白い

>>575
これまじで10倍の性能差あるの？
モノリス優秀すぎる

>>574
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ
ほんとゴキとニシって行動パターンがそっくりだよねｗ

あまり糞を持ち上げようとすると未来永劫ゼノクロが比較対象になりそう

どちらもダメな部分は沢山あるけど
とりあえずゲームとしての完成度はゼノクロがましだったと言わざるをえない
しかしスクエニの資金力をもってしてもこの程度しか作れないのはショックだ
和ゲーで作れるところもうほとんどない

もうこんなもんなら一本道にしてもらったほうがよかった

>>575
ゼノクロのはそれ荒野じゃないぞ毎度貼られてるけど

あぁでも原初の荒野か

>>584
プレイ配信してた人は前半のフィールド部分は結構面白く遊べてて
後半に一本道度が強まるほどつらそうなコメント出してたので
一本道すぎるのはさすがに駄目なんじゃないか

15終盤は一本道にするにしてももう少し作りようがあるだろって感じのゲームだけど

>>585
ゼノクロプレイしてるならわかるけど原始の荒野でしょw

スクエニの熱き時代
戦闘曲だけでも10曲を超えるラストレムナントの熱さはどこへ行った
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荒野で画像検索してもゼノクロの緑色のテクスチャみたいな景観出てこないけどこれ荒野って言うのかな？
忘却の渓谷の方がまだ荒野っぽいけどこっちじゃダメなのかな？

ゼノクロはフィールド部門No.1だな
洋ゲーと比べても全くひけをとらない

>>590
原初の荒野であってる
本当の荒野っぽいのは忘却の渓谷かも？w

荒野でググれば分かるけど荒野は土色だけの自然を指すわけでもないよ
薄っすら植物が生えてるくらいの荒野もある

まさかこの両方でひろしがラスボスやるとは思わなかった

>>590
>>592
自演？

ゼノクロは開発規模（人員）も開発期間もFF15より
はるかに小さいのに経験ないオープンワールド
ほんと良くまとめていたなとFF15のひどい状態みて
改めて関心している

当時はゼノクロのすごさがわかってなかったんだな
あのスクエニですらあの惨状…

モノリスソフトって実はすごかったんだな

FF15のホーリー繰り返すだけの「トーン、ドーン（音）」戦闘みて悲しくなった…

>>595
俺は常に1IDだぜぃ(´・ω・｀)

FF15、車に当たり判定つけた結果がコレ
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

ゼノクロの荒野

FF15の荒野

配信見てるけどホント糞だな
○○を倒せ系のサブクエもいっぱいあるのにまとめて受けれなくて配信者がいちいち戻って報告と受け直ししてるの見ると苦行すぎて配信者気の毒に思えてくるわ

俺の記憶が確かならば
手前が原初の荒野で霞がかってる奥が忘却の渓谷
超でっかいまるい輪っかのオブジェがアンノウンリング（絶景ポイント）・・・だったっけ・・・

少なくともフィールドは惑星まるまる一個作ってしまったゼノクロには絶対勝てないでしょ

ゼノクロは夜光の森までは最高におもしろかった。正直ドールはいらんかったわ。あれのせいで探索の楽しみが半減した

FF15はバグはさておき光の表現は超頑張ってると思う
谷崎潤一郎の陰翳礼賛をさくっと思い出す

だだっ広く明るいところだとなんかしょぼく見える時もあるけど
マシンパワーの限界もあるからしゃあないかもな・・・

白亜大陸と鉄と黒の大陸だっけ？
あの二つはドールないとダルすぎるけどドールあると探索味気ないというかみ合わなさ

この光源処理はPS4

マップ解放される4章で可能なデータブローブ全て設置した俺が大勝利で

１５みたいな序盤やっただけでくそつまらんってわかるゲームとくらべんなよくそったれ　ゼノクロは少なくとも普通に遊べたわ　

>>606
海泳いで渡ったんかw

>>606
ライジングTOZANした？
まさかしてないとかないよな？

>>606
というか気付いたんならドールに乗らないで
とりあえず一回りすればいいだけだけどね
自分は意図せずにスニーキングしながらFNS設置するのが楽しくて
ドール解禁前に行けるところは全部回ってたｗ

ゴキの見る目のなさは一生もんだししゃあない
年端もいかないアホなガキンチョが騒いでるだけ
そんなもんに目くじら立てるほうがどうかしてる

ライジングTOZAN動画みたら
キチガイばっかりだったwww
プレイしないと分からないがとんでもないところに登ってやがる
普通行けない設定よな

>>609
たまに起動して進めてて、フライト無しでマウントエッジとテレシア寝床には登った
次は、インナーで岩礁と爪岩だ

>>607
俺は無理だったわ。景色はいいんだけど本当にそれだけだからな。
ウィッチャーまでのつなぎと思って買っ
たけどウィッチャーやってノヴィグラドを見た時あまりのすごさにゼノクロやるのが馬鹿らしくなってやめちゃったよ。

ゼノクロはスイッチでリマスターされる噂もあるけど
仮にUI改善されてストーリーもしっかり解決したら
それだけでクソゲーと言われることはない
普通に良いゲーム
まあ噂は信じてないけどな

やっぱゼノクロマップはすげーわ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>602
使わない選択肢
ドール出る前に泳いで白樹に乗り込んだけど楽しかったよw

ゼノクロは文字が小さいのだけは直してくれ

>>614
最初すごいと思っても次に移動でため息つかないか？
サイケな色使いをしていないので
なかなか場所が完璧に覚えられない
最初に覚えたのオカマの服屋(´・ω・｀)

>>618
あれはマジゴミクソ
他社が数年前に通ったドブ川に今更突っ込むなと

ウィッチャー3よりはドラゴンエイジの方が外連味あったなあ

>>615
まあ正直12章以降を作ってくれないと買わないかも
皆が知りたい核心がでてきてハイ終わりーな

ゼノクロのマップってロボでの移動も考慮したデザインにしないといけないんでしょ？
他の乗れても馬程度なRPGと比べられないんじゃない？

>>621
リージョン変えたら雰囲気がらっと変わるしね

何より中盤以降、審問官という立場がもう王様・・・
拠点を留守にしまくる審問官ってのもなんだが
城をアップグレード出来て最高だったな

>>623
ドールあれば見えてる場所全て行けるからな
山の頂上に強敵が飛んでたり

>>625
逃げた挙句に叩き落されてジャスト脱出に失敗してリセットまでがセット

>>354
ゼノクロもホームでは必ずロード入るけどな

>>619
あれああいう奇妙な景色よりも
ウィッチャーの夕日がさす森とか
嵐の吹きすさぶ海とかを馬や船で
移動しながら見るのが好きだわ。
だからゼノクロは合わんかった。

>>628
ああ・・・そういうのもわかる
はじめて嵐の海でクジラ見た時クラーケンに出会ったかとまじビビったわ・・・
こっち小舟やし

>>5
こういう勘違いしたやつがFF15開発スタッフなんだろうなｗ
センスなさすぎ

結果は売上が証明するだろうな

【FF15のネガキャンの真犯人はゴキブリである】
(証明)

FF15は発売前からクソゲー臭が漂う地雷である
よってネガキャンされてもされなくても売れないのは確実である…①

自称FF信者がこぞって「今までのネガキャンで一番酷いな」「任天堂のゲームはネガキャンされないのに」などと捏造を繰り返している…②

①、②よりFF15が売れない事を悟り、せめて任天堂信者の印象を悪くする為の道具にしてやろうという考えから自らネガキャンしている事は明白である

∴ネガキャンの真犯人はゴキブリである

(Q.E.D)

>>475
やっぱ上がバカなんだな。田畑と鳥山求めないは責任とってちゃんとハラキリするんだぞ？介錯は野村にでもしてもらえ。

FF15、車に当たり判定つけた結果がコレ
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

ゼノクロの荒野

FF15の荒野

ゼノクロのマップって誰が主体になって考えてるんだろう
現実の絶景を参考にしてる所は結構見るけど
それでも相当センス良い

ゼノクロのなにが凄いって遥かに低性能ハードで遥かに低予算で作ってるとこだよな
比較されるOWゲーのほとんどがPS4のAAAタイトルで負けて当たり前なのよ
そのAAAタイトルの一つに勝るって何気に凄いは

マップパートインタビューはArt of MIRAに載ってる

ゼノクロはどっちかと言うとクソだし、ゼノクロがすごいって話ではなくFFがその下を通って行きそうな勢いって話なだけなんだな

>>636
設定資料集でさらに謎を増やすスタイル

ちゃんと続編出せよ

>>636
マジか
買ったけど設定画だけ見て飾ってある

オープンワールドですらないんだから比べるのも失礼

蓋を開ける（発売前）※エアプ

蓋は開けてないけど中身が漏れ出していましたね

ゲームシステムやシナリオが破綻してしまうのは
初期の構想やコンセプトがぶれるのもあるんだろうな
特に日本のRPGなんてシナリオさえまともなら高評価になり得るのに
ほとんどここで失敗してるんだもんなあ

この期に及んでゼノクロを持ち上げるやつって何が目的なの？

FF15が落ちてったんだけどね

段差が見えない壁で通行止めだから
来た道引き返すマラソンしまくってて笑えるわ

自由に動けるだけでゼノクロの方が圧倒的に上

今思うとこれリップサービスでもなんでもなく素直に驚嘆してたな

FF15開発スタッフ
「ゼノブレイドクロスの新しいトレイラー凄すぎるだろ！早く遊びたいぜ！別の会社が作ってるゲームを愛したらいけないなんて契約には無いしな！」
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1428334456/

ゼノクロは自由にいけるしどこにでも飛んでいける
FF15は出来ないんだよね
さんざん煽っておいて全然オープンじゃねえよ
なんで15みたいなカスがゼノブレイドと比較対象になってるかが不思議

戦闘も回復アイテムでゴリ推すだけ
召喚獣はまず任意で出せない
ボスはクソみてえなQTE丸丸丸
は？稀に見るドクソゲーだぞお前

>>644
「シームレスマップを期待したのに実際はセグメントで分割されてた」
「街中の車をすり抜けるのに敵を轢けるわけがない」

などのように欠点を捏造され不当に叩かれ続けてるタイトルだから
つい実際の仕様について語りたくなるんだよな

>>641
さすがにFF15は蓋を開けなくても分かるよ・・・

というか他微妙でも戦闘とフィールド探索楽しめてフルシームレス＆バグなしだっただけで上になっちゃうくらいFF15がダメだった

ゼノクロのマップについては凄まじいものがあるよシームレスだしね

俺が心配なのはゼノクロあのマップ作るの相当な労力だっただろうし
それなのに売上が微妙でCMも打ってもらえなくて開発の心が折れてるんじゃないかってことだ
海外では結構売れたんだっけ？

>>600
うむ
あそこまでシームレスひとっとびってのが凄いよな

>>654
折れるどころかゼノブレのぬるま湯評価で腑抜けてた高橋さんが
やる気スイッチをオンにしたみたい
行き過ぎたネガはさておき問題点もあったのは事実だしね

ゼノクロは発売前動いてる映像みて素直に驚きましたよね
プレイすると「お！」と感動あったよね
FFはこだわり感じるところは緻密に描きこんでる
でも手を抜ける部分は徹底的に手を抜いてることがわかるから
その部分を気づいてしまうとグラフィックの落差でより悪くみえる

あとは戦闘が単調すぎかなFF15
少し動くとムービーだし列車走るだけのつまらないイベントあったり
中身がスカスカ
…残念…

>>643
売れ行きの曲線だけ追ったらオンラインに繋げられる人のみ換算全世界65万ただし
アメリカとヨーロッパでのエリア分けが不明瞭
またオフライン人口も不明瞭
モノリスはきっちり黒字ぽい

おい
今見たら

＞それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。

ってスクエニのDがベセスダに大言吐いてるじゃねえかよ
モノリスが唾吐いた、じゃねーよカス

>>657
>手を抜ける部分は徹底的に手を抜いてる
それはゼノクロの方じゃね

フィールド綺麗なのにリンの料理とか凄い雑だし

オンライン人口はゲーム始めたら
必ず最序盤倒す必要のあるオーバードの討伐数で換算
二重アカウントでの換算含むので厳密ではないがアカウントを新たに作成する面倒をこなす人は極小としてる

ゼノクロほどのガッカリゲーは無いと思ってた
FF15は難産だっただけにガッカリの度合いを上回りそうだな

>>660
> ゼノクロは開発規模（人員）も開発期間もFF15より

>>596
> ゼノクロは開発規模（人員）も開発期間もFF15より
> はるかに小さいのに経験ないオープンワールド
> ほんと良くまとめていたなとFF15のひどい状態みて
> 改めて関心している

ゼノクロのマップは良いものだけど他の要素が多岐に渡ってちぐはぐで粗いので
開発の連中もゼノブレと違って上手く作れてないのは事前に分かってたと思うよ

アップデートがほぼ無かったのを見ると
開発が打ち切られるのもかなり前の段階で通告されてて
それは要するにあれ以上延期しても根本的な改善はできないっていう
判断があったということだろうから

ゼノブレイドダブルクロスでも作ったら( ´･ω･｀)

バトルシステム変えすぎなんじゃ。
クリスタルとバハムート出てりゃ満足だった連中がついてこなくなった

>>633
アメリカのギャグアニメにありそうな轢かれ方だなw

>>667
スタン「なんてこった!　シドニーが殺されちゃった!」
カイル「この人でなしー!」

つーか比べるのもおこがましいわｗ
あんな似非オープンワールドバグゲーとなんて

>>496
発売日に買った知り合いってｗ
そんな少人数が言っただけでクソゲー認定とか正気かよ

>>668
そういえばケニーとシドニーってちょっと似てるよな
クセ毛の金髪とか、名前もちょっと

俺の見てる配信のこれは15じゃないのかな、、、
ちゃんとオープンワールドっぽいけど

>>643
スクエニのシナリオとか一番の地雷だわ

ゼノクロは何故あそこまでフィールドに極振りしてしまったのか
シナリオは中途半端なのは続編ありきで作っていたからだとしても
戦闘他システム周り全般の不親切さは担当者の気が触れたとしか思えん

いや　これWiiUで出てたら神ゲー扱いレベルだぞ
良ゲーが豊富なPSだからあれだけど
ゼノブレなんかよりは全然マシ

>>675
そんな簡単に見捨てるなよwwwww
10年待った超大作だろ？

ところどころ一本道ゲーだったのにはさすがにフイタ

>>676
別に待ってないけど
ソフトが枯渇してる某ハードじゃあるまいし

ストーリーバラすのはゲーマーとして糞だと思うけど
ゲーム自体そんなにこれ悪くない気がするんだけど
みんなどんなの想像してたんやろ

ＰＳファンボーイですらまだ発売してないのにあれなデキって言われるレベル・・・
かわいそうなＦＦ

>>675
wiiUで出てたら今の比じゃないレベルで叩かれてたよw

少なくともゼノクロはPV詐欺はなかったはずだな
ハイライト詰め込みすぎてそれ以上のものはなかったが

Wii Uないからゼノクロはスルーしたけどフィールド見てるとやっぱ魅力は感じるな
このクオリティでゼノブレリマスターしてくれんかな

クエスト同時にたくさん受けて、次々こなしていけるようなやつとか

>>680
ごめんなニシ君が全力でネガキャンしてるのに
あんまり興味なくて

>>685
FF15がゴミゲーだった現実に耐えられないんだろ？
もう寝ろ、FF15のことはなかったことにすればいいだろ？

>>679
できでいうならウィッチャー3位のもの
まあそれは無理としても足元くらい拝めるできのものかな
戦闘とかはウィッチャー3よりええやん！？
とか思ってましたはい

ていうかゼノクロ自体結構なゴミだったけど

>>679
見てないけど合いそうならそれでよかったんじゃない？

>>688
それよりヒドイんだろ

>>683
フィールド探索とドールで走り回ったり飛び回ったりするのは他のゲームにはない楽しさがあるから是非やってみるといい

>>688
FF15の13章やってから言えよゴキブリ

>>688
可哀想…

>>690
狙っても作れないと思うけどそれなら相当酷いな

>>686
そもそもまだプレイしてないからなぁ

>>685
お前はそうでも
他のゴキは興味ありありのようだけどなｗ

まあいうて俺もネガキャンはしてないけどな、興味ないし
ネガキャンで焦るゴキを傍観してるだけ

ほんとみんなどんなの想像してたんや
俺は想定内なゲームっぽいから買うけどな
最初から海外のAAAタイトル並みになんてならないのは覚悟してたし

>>634
夜光の森とか夜の雰囲気すごいもんなぁ。おまけに音楽も神がかってた。NLS以外はw

ゼノクロより広いフィールドとか言ってたけどあれどこに行ったんだ？

>>674
高橋の哲学としてRPGを作るにはまずマップと地形を作成する能力からというのがあったんだろ
ロボと人間を同じスケールで描くという作品を毎回作ってるんだから、そういう目標ができるんだろうと推測できる

JRPGはそこをなおざりで誤魔化してきたから、未だに段差でさえ超えるのに一苦労する有様
ゼノギアスの頃から3Dマップを採用していた高橋からすると、今のJRPGのなんちゃって3Dマップの作り方だと
結局はゲーム分野にしろ演出にしろ3D作品として限界があると思ってるんじゃないか

ゼノクロのマップに感じたのは、RPGというよりアクション要素だった
そういう方向としては任天堂と相性が良いのかもしれない

>>699
田畑の脳内

>>674
インターフェース回りをもう少し改善すればかなりの良ゲーなんだけどなぁ

>>697
そりゃあFFのラストって言ったら、かっちり育てたパーティーで、
ベヒーモスやヒルギガース、3色ドラゴンが闊歩するダンジョンに挑んで、
戦士はアルテマウェポンやラグナロク持って、黒魔はメテオ、グラビガ、アルテマ撃ちまくって、
召喚士はMPが許す限りバハムート呼んで、
白魔がリボン付けてラスボスの嫌らしいバステにエスナで抗うゲームを想像するじゃん。

>>697
今ってクリア後見てるんだろ？
本編がとんでもなかったからな
クリア後は15の戦闘システム好きで作業とか好きならハマるんじゃね

ゼノクロは一年通して遊ぶぐらい時間かかる

ゼノクロはゼノクロでそこまで褒められた出来じゃなかったがマップは良く出来てたしキャラクターの漫才も嫌いじゃなかったな

ゼノクロのクエスト叩いてたやついたけどFF15はそれより酷いからな
まとめて受けれないモブハントをひたすら修行のようにやり続けるだけ
○○を倒してくれ→目的地で倒す→報告に戻る
これを永遠と繰り返すだけ特にイベントがあったりもしない
戻らずまとめて受けれるゼノクロが神ゲーに思えるぞ

>>598
地面のグラにそこまで差はないように見えるが
フィールドの密度が全然違うね
PS4とWiiuなんてスペックに天と地ほどの差があるだろうに
なんでこうなってんの

ぜ、ゼノクロみたいにクエ多くないから問題ないし(震え声

>>656
まじか
まあ次はゼノブレみたいに上手く料理してくれることを期待しとくか

>>655
しかもWIIUであそこまでやったのは凄いと思う

ゼノクロでいう「見える場所は実際に行ける」の実例
この画像なら遠くに霞んで見える浮遊岩礁にもシームレスに飛んで行ける
ついでに言うと通常プレイの範囲ではバグに遭遇することもまず無い
蓋を開けて見ればゼノブレイドクロス以下の出来だったFF15 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>19本 ->画像>62枚

>>707
ゼノクロのサブクエは選択肢や行動によるシナリオ分岐が大量で
最近になって新たに発見された隠し分岐すらあるし

薬が必要　→　街で医者に相談する　or　敵基地から強奪する
という風に結末が同一でも攻略手順が複数というのもあるんだよな

あんなとこに離れ小島あるなーってとこもフライトユニットとったら見えない壁にガードなんかされずちゃんと行けるのはすごい

>>712
先に見えるわっかも浮遊岩礁も隣の大陸なんだよね
システム上、スキップトラベルするときに別の大陸を指定すると
少し長めのロードになったり、別の大陸に徒歩で渡るときに
シーク音が大きめにして、大陸ごとに読み込んでるのがわかるが
別の大陸でもランドマークになる地形は常に見せてるのはあざとい

Miiverseのスクショ機能との相性が抜群だった
行った先に何もなくても記念撮影すればそれなりの達成感は得られる
セグメントマップに自分でメモ付けられる機能あれば最高だった

>>712
そういや攻略方法が複数ってのはやってたな
モノリスっぽいストーリーリニアのメインと
オープンワールドに合う自然なサブイベント
両立は難しいが是非チャレンジしてほしい

それとは別にゼノクロリメイクしてくれ
キャラモデル以外素材はいじらんでいいからさ

>>711
さすがにWiiUを馬鹿にしすぎ
ジャストコーズ2をメモリ2-4倍積んだPS3で動かすようなもんで性能に問題はない
ゼノクロの衣類のテクスチャとかその恩恵が大きい

>>711
頑張ってはいたけど　音質は最悪だったな

ゼノクロってサブクエのストーリーもかなり豊富で楽しめたプレーしてない奴らに散々叩かれてたけどサイドストーリーは相当豊富だった

サブクエは良かったって意見はよく聞くね

演出面はダメだったけどなw

10を越える種族の異星人たちとの対立と共存描いた壮大なストーリーだからな
はっきり言ってメインクエより質も量もスケールも圧倒的に上

>>1
豚がPS4のゲーム褒めることはないんだよなぁ

あそこまでの物をWiiUで作ったのは本当に凄いと思う
10年かけてPS4でありながらオープンワールドもどき
サブクエも糞フィールドも糞移動手段も糞歩き回る楽しみも無し
この出来とか‥もう田畑というかスクエニはオープンワールドに向いてないんだろうな

>>722
あれだけの種族考えたのホント凄い

>>724
上げるにしてもディスるにしても
単体でやれないもんかね…

>>187
エアプだなぁ
セントラルライフは海中に沈んで最終決戦時に浮上するのに行けるわけ無いだろww

>>722
リアル社会を反映してたりして結構深いんだよな
実際ロサンゼルスは移民の多い街だし民族間の対立も起こってる
原住民のインディアンやら征服したスペインなども絡めると色々考察できたりする

まあ良くも悪くも宇宙人全員地球人的だったな

>>729
異星人のほうがまともで地球人が狂ってるエピソードも多かったな

>>729
いや全然価値観違ったろ
外見の話なら人の形が知的生命体の最適解とかじゃないのか

http://tolink.kubas.biz/39504954345.html

ケチ、ピザ好き、民族対立、一枚岩だったかな異星人の性格
一枚岩の奴くらいだな異星っぽいのは

そのへんはスターウォーズなんかで散々やりつくされたネタだわな

今世代最強はウィッチャーなのに
ジャップはゼノクロかファイファンかでいい争いだもんな
そりゃ日本のゲームが海外に通用しなくなるわけだよ

>>734
・マ・ノン
食文化が存在しなかった→ピザにはまる
軍事力を持たない

・オルフェ
意思を持つウィルス「オーヴァ」で意識を共有
セニラパ水で分裂して生殖するが、ミラに来たことで女性体が発生

・ザルボッカ
ゴルボッカから託されたゴルクァでボルタントをリボルタント
日光に弱い

・デフィニア
超高性能演算装置「フォルトゥン」を母とした女性だけの種族
名前+形式番号で区別され、同じ名前を持つ者は姉妹に当たる

十分個性あると思うが

ホモ１５　爆死ｗ
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FF15 JD バグに遭遇空へテレポート→エリア外へ
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>732
そのスクショの出所は上記の体験版エリア外動画だから
LODが切り替わらない等の不具合があるのも当然で、グラフィック比較としてフェアとは言えないな

スカスカやボケボケやお漏らしとかネタにしやすい画像なのは分かるけどさ

>>739
恣意的な画像抜き出してグラ批判とかゴキのいつもの手口やしね
しょうがないね

>>737
ザルボッ「ガ」人じゃなかったっけ

>>741
sorry

各異星人一人は仲間に入れたいくらい個性的だったな
オルフェがめっちゃ好き

色々振り返るとやっぱゼノクロすげー面白かったわ
メインクエよりサブクエの方が面白いという変なゲームではあるが

ホモ１５　爆死ｗ

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ゼノクロはキャラのモデリングとストーリーが良ければ名作だったね
次回作では改善できそうな気がするんだよね

ＦＦはもうスタッフが病気だから無理だと思う

>>743
ガ・デルグやドクターBは仲間に入るもんだと思ってたわ
今からでも加入DLC出してくれたら買うんだけどな

いつの間にかゼノクロ再評価スレになってて草
まあ実際ストーリー以外は面白かったけど

ゼノクロは探索目的で買ったらサブクエも楽しくて良かったし
戦闘も何だかんだでハマってた
メインクエはサブクエくらいあっさりした扱いでよかった気がする

というか、従来型のゲーム形式だと配信されて話とキャラバレで終わりだからな
その意味ではゼノブレイドもアウトだ
モノリスは、高橋の話をどう遊びに組み込むかを考えないとな

UIやアイテムデータベースは、PXZ２よろしくモノリスタイトル全ての課題だな
UI動作自体は軽いから、そこは維持で

ゼノブレの出来があまりにも良すぎたのと
初めてのオープンワールドを作りきる事に一生懸命で他が息切れしたって感じだからな

他人にはオススメしづらいけど個人的には楽しめたって人も多いんじゃない?

ゼノブレは圧倒的物量でネタバレをねじ伏せたな
あのときは凄かった
コロニー9の配信見てワクワクしてたわ

>>736
ウィッチャー３がすごいのはわかるんだけど
やっぱ日本人が求めるロマンは日本人にしか作れないと思うんですよ

配信者がずっとクエストやってて一向にシナリオが進まず
ネタバレ拡散したい連中がキレてたんだよな

ゼノクロをホントにプレイしたなら絶対くそなんて言えない　フィールドは和製ＲＰＧでは間違いなく最高の作りこみ
ストーリーは希薄だけど一応筋は通ってるし面白い要素はある　ゲームをちゃんと作ってる
１５はコンビニ店員のセリフひとつとってもプロが作ってるとは思えない出来

ゼノブレはアレだけ広いエリアがいくつもあるのに一切妥協してないのが凄い
そしてFTもロードも早い
キャラごとに同名防具でもデザインが違ってたりやべぇよ

wiiでこの草の量
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>753
アニ豚の性的嗜好をロマンなんて言葉で語るなよ

ゼノブレは本当にモノリスが作ったのか疑うほどの完成度だからなw
雑さが目立つが光る物があって惹かれるのがモノリスゲーで
実はゼノクロが本来のモノリスって感じ

映画は外国産でも良いものは日本でもバカウケなのにゲームはほんと日本じゃ売れねーよなー
TESとかウィッチャーとか最高に面白いのに日本じゃ売れるのはオープンワールドJRPG(笑)のFF15だ

15章の狩りクエを延々を見てると
FF15でやりたかったオープンワールドなJRPGってのは
ゼノブレがより理想に近いんだろうなってのがよく分かる

ゼノシリーズのキャラデザは田中久仁彦の絵をそのまま再現しようとしてきたから一貫性はあるんだよ
ゼノブレだけ違うデザイナーだけどな　ゼノクロでまた田中久仁彦引っ張ってきたのは流石だと思った
ゼノシリーズってのは田中久仁彦ありきのゲームだから海外を意識してモデリング変えたらもうゼノじゃなくなるんだよ
モデリングに不満があるやつはその辺わかって欲しいね

ゼノブレは神の骸の上で栄えた文明と体の部位がフィールドってアイデアがやば過ぎた
あれ超える設定はもう高橋には無理だろうけど頑張って欲しいわ
ゼノクロはロボでオープンワールドって夢を追い過ぎて無理し過ぎて燃え尽きた感じ

>>756
ゼノブレの草ってどの角度から見てもおんなじなんだぜ

今ゼノクロ安くなってるから、wiiUあるやつはマジでやってみて欲しいわ。値段の元は必ず取れる位に楽しめる。

ゼノブレは最序盤にヒロインが離脱するにも関わらず評価が落ちないってのが、ストーリーしっかりしてたんだなと思うわ。
ウィッチャーはゲームというか動かせる小説みたいな感じだわ。
超魅力的なゲラルトさんの一挙手一投足にしびれるみたいな。

一貫性という面ではゼノシリーズはサーガから持ち直して作り手がユーザーが望んでるものを汲み取ってゼノブレで想像以上のものを作ってくれた
ゼノクロはアニメや漫画に慣れ親しんできた日本人の趣向を見事にオープンワールドのデザインに落とし込んでくれたと思ったね
ff15は一体誰が望んでああいう世界になったのか全然わからない　誰も望んでない世界だろあれは

>>762
ゼノブレの舞台はプランナーたちが雑談でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしながら
軽いノリで組み上げたからこそ出来た偶然の産物で
企画として奇抜な世界観を考えようとかいう感じで作ると
きっと悪い意味でとんでもないものが出てくると思うｗ

ゼノクロはなんていうかスタトレもどきだったな
スタトレしてたSOがどうなったかとか気にしなければ

>>768
あんなんがスタトレとかトレッキーに叩き殺されるぞ。
せいぜい劣化版マスエフェクト３だろ。
あっちは修正したけどモノリスはだんまりだから余計悪い。

ペルソナにFF15で金が足りねー！→FF15なんて最初から期待してなかったし

ゼノクロの荒野

FF15の荒野

戦闘も探索もゼノブレは楽しかったのに、
ゼノクロは楽しくないんだよな

PS4のRPG売上
ペルソナ５　　　　　　　　　　　　　　　　　　40万本
ダークソウル３　　　　　　　　　　　　　　　 30万本
ドラゴンクエストヒーローズ２　　　　　　　26万本
フォールアウト４　　　　　　　　　　　　　　　21万本
ブラッドボーン　　　　　　　　　　　　　　　　20万本
テイルズオブベルセリア　　　　　　　　　 20万本
ウィッチャー３　　　　　　　　　　　　　　　　18万本
ディビジョン　　　　　　　　　　　　　　　　　 14万本
スターオーシャン５　　　　　　　　　　　　　13万本
ソードアートオンライン　　　　　　　　　　　　9万本
ワールドオブファイナルファンタジー　　　　6万本　　←ＦＦ最新作

戦闘はシステムややこしいし得手不得手もあるだろうから評価分かれるだろうが
探索が楽しくないってのはよくわからんな

>>774
義務感あるんだよね

スタートレックがそもそもB級映画なのに劣化の使用がないと思うけどね　そもそも日本にはＳＦの歴史がないんだからもどきしか作れないんだよ
海外のＳＦげーだってスタートレックかスターウォーズかエイリアンのもどきしかないし
ファンタジーなら海外は絶対北欧の寒い地方って決まってるんだよ　それ以外はうけつけない　ドラクエが日本でしかうけない理由がこれだよ
ウィッチャーやスカイリムみたいなゲームは日本人には絶対作れない　基盤がないんだから

>>776
海外も海外で問題だよ。
ファンタジーは未だにトールキンの呪縛にとらわれ続けてる。
FF7が海外であんなに評価されてるのは見たことがないファンタジーだったからだし。

外人がポケモン作れる気がしないみたいなもんか。そんな文化ないもんな。
ダークソウルとか外人が作ってもおかしくないようなゲーム性なんだがそのへんよくわからんな。
海外オープンワールドゲー好きなんだがキャラの動作もうちょっとなんとかならんのか。
あと頭をもう少し使わせてほしいからシステム周りひねってくれ

wizが「映画パロディ時代劇フードミキサー何でもありRPG」って方向を見せてくれたから
FFはそれを忠実に発展させて、
ファンタジーにジブリ的スチームパンクを加えつつ
「魔法使いが北欧神話の怪獣を呼び出し、忍者がエクスカリバーとムラマサ二刀流
戦士はライトセーバーに魔法をエンチャント、シーフはミサイルを撃つ」
という狂った環境を内包できるファンタジーを作った結果だろう

呪縛というかそこを離れては作れないんだと思う　７はスチームパンクだと思うほとんどわからないけどそれ以前にゲームでなくとも海外でも
受け入れられる基盤はあったとおもう　海外のファンタジーが北欧よりってのは神話からくる強固な地盤があるから異質な
ものに対しての拒絶はなかなか払えないと思う　外人が作った日本のサムライものとかにどうしても違和感があるみたいに

>>771
スクエニでよかったなロックスターなら轢き殺されてる

>>776
ファンタジーはスカイリム以前は南欧の暖かい感じが多かったような・・
オブリだってそう
スカイリムからみんななんか北欧の風景ばっかになったｗ
流行ってあるよやっぱり

ゲームとしての幅を持たせる為にやっぱ寒いとこばっかりだといろいろ問題があったんじゃないかと勝手に思ってる
スカイリムとかがあんなに受けたのはやっぱ北欧よりに限定したってのがあるかもね
ダークソウルがいまいち海外でうけないのはファンタジーにおいての日本人にはわからない細かな違和感があるからかもね
外人が考えたサムライや忍者がなんか変なのと同じで

GTAとTESとFOとHALOをそのまま混ぜて提供すりゃいいだけなのになー
海外は深く考え過ぎ＆真面目に考え過ぎなんだよ
世界のルールが一つだけなんて損してるもいいところ

>>783
ダークソウルはキャラが濃すぎるのが問題かもしれん。
ギリシャ神話が下地でもキャラクターがどこか日本の漫画的なんだよね。
指輪物語とかでもガンダルフみたいなのがボロボロでてきたら引いちゃうからね。

日本なんだから日本にしかできないRPG作ればいいと思うわ
追従することなく

ダクソでRTA1位が海外勢だったりとんでもない縛りプレイしたりする事を考えるよくわからんな。
違和感はすげえ感じるけどゲームは面白いからまあやってるみたいな感じか。
確かに洋ゲしながら神話とか文化とかそんな気にしないしまた寒い地方やらされるなら買わんしな。

つーてもダクソも楔石に刻まれてる文字がエルフ文字だから
ダクソも結局トールキンに影響を受けた作品なんだよな。

海外は日本人がおもう以上に戦いや神話に対する考え方がシビアだと思う　主にキリスト教もユダヤ教も唯一神だし
ずっと戦争してる人達だし　日本は良くも悪くもその辺ゆるゆるだしねｗ　７０年もガチの戦争してないし
戦いに対しては日本人よりもずっとリアルな思考を持ってると思う
海外ファンタジーゲーの戦闘がいまいち単調なのはその辺が関係してるんじゃないかと勝手に想像してる
何か変な話になった

ダークソウルはまあ西欧世界引きずってるのはわかるが
ブラッドボーンはまさにグロテスクとスタイリッシュが融合した作品だったし
こういうの作れるのって日本なんだと思うけどね

ブラボはクトゥルフを元にしてるってどっかで聞いた覚えがあるけど
だとしたらクトゥルフって海外ではどういう扱いなのかな
少々マイナーすぎたのかなｗ

ブラボはクトゥルフTRPGをARPG化したらああなるんだなって思った。
クトゥルフって国内外でもカルト的人気があって時々ボードゲームがでて
それなりに売れてる。来年にはクゥトルフ物の新作ゲームもでる。
でもブラボのすごいところはゴシックホラーからコズミックホラーへの転換。
そしてそれが雰囲気ゲーにとどまらず一つのゲームとして完成ししてるところ。

クトゥルフネタは一般的にはマイナーだけどマニア向けでは定番
という名状しがたいポジションだな

なるほどね

>>762
なんだかんだで惑星一つ作ったのは凄いけどな

ゼノクロの秀逸なところはあの広大なオープンワールドすなわち惑星そのものが物語の重要なキーになってるところ
あの壮大な伏線を是非とも次回作で回収してほしいものだ

次回作って・・・

惑星(島程度の大陸がいくつか、後は海)w

ゼノクロの店長を不細工と煽っていた結果ｗｗｗ

>>734
異星っぽいってどんなんだ

ゼノクロはシナリオのオチが弱すぎたね
次回作きまってるならいいのに気分悪いオチいれちゃった
あれカットでよかったよ

今回は11章になったら神ゲーになるとかそんなのもないのかよ

なんていうかさ
ゲームに性癖乗せるの止めようよ
日本だけだよそんな事してんの
恥ずかしいよ

ゼノクロは天井の演出とラストがああなんで
シミュレータでした～☆でも成立する

何が言いたいかというと、やり直しOKだから
あれこれ修正版をだせ

ネット全盛時代にゲームにストーリー入れるのが間違い

ゲームにはストーリーは必要ない

>>4
これ

まあでも考えてみたら「過去のRPGを取り戻す」とか言って
あのセツナみたいなのを出すような今のスクエニに
過剰な期待を寄せるのが間違いだったのかも知れない・・・

>>805
シュタインズゲートみたいにストーリーがプラスの口コミに繋がることもあるので
どういうストーリーなのかどうゲームとして構成されてるのかでまるっきり変わるよ

RPGにはストーリー作りで失敗してるのが多いけど
アドベンチャーなんかと比べてかなり工数かかるから直しにくいってのが一因だろうな

結局和製オープンワールドはスクエニにも作れなかったわけか
笑わせるわマジで
任天堂とモノリスにしか今のところ作ることさえできていない

終わってるな

>>803
そうか？日本人がロリキャラ好きってだけで
欧米でもプレイガールみたいな露出度高いキャラばっか出して
ポリティカル・コレクトネスの面で問題になってただろ？

ホモ四人が空飛ぶ車に乗る
という絵面においてはゼノクロを超えてると思う

>>807
RPGと言えば#FEはヒネリは無かったけどきっちりまとまってて良かったな
「こういうのでいいんだよ」な話を作るのってそんなに難しいのかね

オープンワールド()

>>805
一理あるかもな
マイクラ、スプラトゥーン、マリオメーカー、ポケモンgo
最近ブームを起こしたゲームはどれもストーリー性が薄い

でもやっぱり重厚なストーリーは欲しい

>>813
ストーリー性は薄いけどユニークな世界観は持ってるな

重厚なストーリーの定義をすることからだな
脚本が多ければいいのか
雰囲気が重ければいいのか

ゼノブレのストーリーは大好きだけどなぁ
それを期待してゼノクロでがっかりした人も多いだろうし

ポケモンサンムーンなんかのストーリーはかなり秀逸だけどね
求められてのか別として

ゼノブレは最高だったよ
ゼノクロは棒立ちイベントシーンの時点でやる気のなさが表れてた

ポケモンは初代のストーリーを越えられないんだよね
結局なんとか団を叩きながら各ジム制圧してチャンピオンになるって初代のストーリーの焼き直しだし

>>817
既プレイか未プレイかわからないけど今回はかなり良く出来てるぞ
大人を上手く描けてる子ども向けの物語は名作

所詮ポケモンだろ？どうでもいいよ

所詮ってひどいな
日本で一番、世界的にも大ヒットしてる日本のRPGなのに
まぁスレ的には関係なかったか･･･

ハンバーガーとコーラは世界で一番売れてるから一番美味いよな
わかる

値段比では一番だろ

PS4のことだな

GTA5のことかも

反論できないとタゲ反らしするのはもはや伝統芸だね

今回のポケモンのストーリーはかなり出来が良いよ
初代とは別の方向性で綺麗にまとまってる

ポケモンのストーリーが焼き増しだという話に反論したらハンバーガーとか言ってるバカがいる

ポケモンは興味ないが、後輩がストーリーも割と面白いの多いんです、と力説してたな

ゼノクロで一番盛り上がったのは防衛戦

売れたからすごいって話にそれはハンバーガー理論だよねと諭されたら
ポケモンのストーリーを否定されたと激おこしてる子がいるね
ほんと任天堂関連の話題ってこういう人多いよね
必死みたら案の定真っ赤っかなのも伝統芸を体言している

>>830
あれすげー楽しかったよな
あとズ・ハッグもビビった

焼き増しかどうかの話に「しょせんポケモンだろ」って論点ずれてるよね
しかも焼き増し発言した人間もその論点ずらしに参加してるし
自演？

そんなことで必死見るとかどっちか必死なんだろうね

>>831
スレをちゃんと読んだ方がいい

ゲームに関しては売れてる＝良作とは限らないかもしれないけど
その作品のファンディスクだったりその続きの続編が同様に売れてたなら
最初の作品が好評であったとみなしてもいいと思う
例えばFF13みたいにね

バーガーとコーラになんか失礼だから
自分が世界一旨いと思う食べ物を言ってからバーガーコーラに例えて欲しい

>>836
続編のたびに半減になっていったFF13の話はやめろー

つーかね、SMのストーリーが満足ならゼノクロもFF15もストーリーを叩かれる必要はないんだよな

>>839
実際サンムーンのシナリオって出来良いんじゃないかな
伝説ポケモンに愛着持てる内容だったし子供たちのひと夏の冒険って感じで
そのまま映画に纏めても面白そう

>>839
それはないな、絶対

どうせストーリー作ってもつまらんのだから昔の名作からパクってればいいのに
ゼノクロの好評な部分もスターウォーズのパクリだし

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479601426/l50

どっちが正しいとかは置いておくとしてこっちのスレじゃゲームのシステムもストーリーも酷評だな
全体的に評価は芳しくないからこの場合は擁護がちょっとバイアスかかっちゃってるみたいね

ラオとリンほど共感できないキャラ作るのは無理でしょ

>>843
鼻で笑ってしまった
君はアンチスレを読んで作品を理解するような人なんだね

>>845
>>843のスレでも不満を言ってる人は具体的な意見で擁護してる人は・・・だし
語るに落ちたって感じだね

初代と金銀は田尻が世界観を規定したって意味で見る価値はあるんだけど
ぶっちゃけ第3～6世代までのポケモンってシナリオとしてそもそも成立してなかったので語る価値すらなかった
サンムーンでいきなりまともになるどころか良質になってびっくりだよ

「語るに落ちた」のは唐突にアンチスレを貼って「ここを参考にしてます！」と言い出してる人では

ゼノクロは発売前の持ち上げ酷かったなぁ
発売したら10万しか売れてないのに速攻ワゴン行きで持ち上げがパッタリ無くなったのは笑ったわ

>>849
PSVRみたいだね

公開されてる範囲でいえばFF15のシナリオの瑕疵の一つに親子の絆がそもそも描かれていないというのがある
ゼノクロに例えるならラオとリンの関係はもっと深く描いておくべきだった
ポケモンサンムーンはその部分にあたる関係をちゃんと描いているシナリオと言える

ポケモンに物語なんか求めてないって人は結構いるかもしれない
自分も「あーこういうの本編でやるんだぁ」って思ったし
でもストーリーの出来は本当に良いよ
旅=出会い=成長って軸がしっかりしてる
4人の少年少女の成長が互いに影響を与える関係で丁寧に描かれてる
良い大人悪い大人とにかく大人が上手く動いてる
後は個人の好みの問題だと思う

>>848
うーん、バイアスかかってると購入者の感想も否定的ならアンチになるのかあ・・・

>>850
反論できないとタゲ反らしするのはもはや伝統芸だね

きっと5年たってもポケモンサンムーンのシナリオは評価されてるよ
余裕で時間のジャッジに耐える

>>852
適時差し込まるセリフがことごとく丁寧だと思った
どのシーンとは言わないけど例えば戦闘後即謝るグラジオ君とかプレイヤーの心理に寄り添ってる証だよね

>>852
いやいや個人の好みの問題ならそれこそゼノクロもFF15もストーリーを叩かれる必要はないだろ
言ってることブレブレじゃん

必死な反抗すき

849 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/23(水) 11:31:10.76 ID:Mt3trymQd
ゼノクロは発売前の持ち上げ酷かったなぁ
発売したら10万しか売れてないのに速攻ワゴン行きで持ち上げがパッタリ無くなったのは笑ったわ

850 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/23(水) 11:34:49.44 ID:ThdP5+US0 [10/10]
>>849
PSVRみたいだね

個人の好みの問題かもしれないけど自分はゼノブレのシナリオはダメでゼノクロのシナリオは有りだったな
でも一般的な評価は逆だし一般的評価がそうなるのは想像がついた
FF15のシナリオの一般的な評価は自分の予想だとFF史上最悪もあると思う

>>853
そもそもバイアスかかってるスレ持ち出してるのはお前じゃん
アホだなー

国産オープンワールドのゼルダに期待10年かけなくともFF15よりはいいだろ

>>857
効いたのならすまんかった

>>739
この戦闘ってラストストーリーににとるな。
敵のスピード感があんまないけど。

ゼノクロのメインシナリオは何も語れてないからストーリー評なんてそもそも出来ない
セントラルライフを見つけてミラに根差すって最初の目標も出来てない（ってかひっくり返された）
主人公空気過ぎとかリンタツうぜぇとかそれしか言えんわ

>>859
バイアスって言葉を気に入ってもらえたようでなにより
まあさっきからアンチ（）の具体的な否定意見に反論できない時点でお察しですな

茶番感がすごいよな
ゼノクロは終始主人公たちが本気だったから感情移入もできたけど

>>630
つまりゼノクロの完敗か

バイアス星人がいますねw

>>864
バイアスが高度でカッコイイ言葉とでも思ってるのかなこの人
なんかかわいいな

>>863
その通りではあるんだけど自分は結構好きなんだよね
魔女の宅急便のキャッチコピー的というか
落ちのクリフハンガーを度外視しても（個人的にはどうでもいい）明快な決着なんて存在せず
要はlife goes onだというのがあの物語のテーマだと思う
これってゲームとはそもそも相性悪いんだけどね

>>863
君の言う「個人の好み」に則るなら仮に何も語られてなかったとしても
それに対して評するのは「個人の好み」の範疇なのでそもそも出来ないというのは間違いですね

FF15はラストストーリーよりシナリオ悪そうだな‥
ラストストーリーはハクスラも微妙で街も死人の街のようだったけどストーリーは前向きで良かった
死人を増やして感動を演出するFF15とか下の下の最低なシナリオ

鸚鵡返しをからかわれてムキになるとか2ch黎明期っぽくてすき

ゼノクロはサブストーリーがかなり濃くて面白いからメインの薄っぺらさは帳消しだな

ゼノクロ評価してるから釣られてレスしてるけど
これってFF叩きは妊娠って誘導する意図のスレだな

>>873
俺の中のラスボスはジャスティン
あいつほど主人公を立てたサブキャラはいない

サブストーリーの物量全てにムービーつけたら凄すぎるよな
でもそれやってくるのが洋ゲーAAAタイトル...
太刀打ちだきるの大企業しかない
スクエニでも駄目だったかという現実ががっかり
10年か

ムキになってるのは鸚鵡返し「で」からかわれてる人だよねーｗ

>>876
ウィッチャーは人件費安いし政府から予算もでてるから根本から同じ土俵じゃないんだよな

>>875
「主人公を立てること」が行動原理だしな
でもロブスターは許さないよ

>>874
お前疑ぐり深すぎだろwスレ立てたけどそんな意図ねーよw

>>869
製作者的にはゼノクロとしての話はライフの発見とグロウスとの戦いで完成してんだろうね
肝心のライフの記憶部分が壊れてたせいで未完エンドと捉える人が多いけど
MGS1ラストのオセロットとソリダスの会話くらいなら印象違ったのかね

>>881
商品として考えればゲームでああいうストーリーラインにした時点で失敗だったのかもしれない
エルマが言ってた通り全ては儚い幻想なんだけどね

ライフが壊れてるってのは謎としてあまりにもでか過ぎるしプレイヤーに対して無慈悲過ぎる
BBを失った仲間は?、地球のみんなは?、今動いてるBBは、最初から記憶のない俺（主人公）ってなんやねん
これま終わりとか普通あり得ない

まあ開発側としても折角ならシリーズ化したいだろうし続編を匂わすような終わり方になるのは仕方がないだろう
一作で完結しつつ続きがあるよってものを作るのはゲームに限らず難しそう

>>883
それが普通の感想なんだろうけど高橋はそういうの良いよね！って思う変態なんだよ
自分がそうだからわかる
ゼノクロのエンディングは「それでも生きていく」っていう締めなんだよね

>>883
よく考えたらゼノギアスも設定資料集必須レベルの説明不足っぷりだし
サーガは3作に分けてキャラの見た目まで変えてチマチマだし
ゼノブレが珍しく綺麗に終わっただけで
ゼノクロが本来の高橋氏のやり方なんだなあと再確認に至る

ゼルダ夢島があのオチで成立したのはシナリオの小泉のセンスが抜群だったのもあるけど
リンクという存在はゼルダやガノンといったトライフォースの運命に縛られた存在であり
その外にある夢島はそもそも外伝的な扱いでも許されるというコンセンサスが取れてたのも大きい
それも含めてセンスなんだろうけど

ゼノギアスは背景設定が凝ってるだけで
ゲーム内で物語は一通り説明され完結しとるがな

ゼノクロに関して言えばクリフハンガーが無くてもあんまり納得する人は多くなかったと思う
あれがなくても結局諦めて生きていきましょうってオチだもん

FF15の荒野

ゼノクロが高橋らしいモノリスらしいってのは同意するけど
あれを人々が知らされた後でNLAで起きるであろう混乱悲劇崩壊はサブクエから察しても想像に易いわけで･･･

ゼノクロの淡々としたSF感のが好きだった

>>891
隠蔽されてるんだよなぁ

オートでガーディナ行く途中の両側岩壁の道あるじゃん
あそこでこういうとこに登れるとこあったら探索したいなーって思いながら通るじゃん
登れそうなとこ見つけてやるやんスクエニよっしゃ後で探索行こって思うやん
ストーリーで行かされる場所でもうね
…
北の方探索して脇道あった！って思ったらコルと会うらしき墓所だし基本的に遊び心がねえ

ライフが破壊されてること隠蔽されててもいつになったら戻れるのかという不満はいつかは爆発するだろうしな
一応新人類を培養から作成することはできるようだからBB達と普通の人類でもめ事起きそうだよね

新生児作っちゃったら材料無くなって生身に戻れる見込み無くなりそうだしめっちゃ慎重にならないといけないと思うの
やっぱ事実バレても開き直って自身を捨てて人類種の存続よりはBB謎現象の解明優先じゃないかな

仲間や恋人が蘇るのを希望に生きてる人もいるしストレスで毒をまく奴もいるし
隠蔽しても限界あるだろう
絶望して自殺する人も自暴自棄で犯罪犯す人も増えるだろうし
現実の政権を奪おうとする奴も出てくる
秩序が崩壊すれば異星人とも上手くはやっていけなくなる

>>894
これはゼノクロでもおきたよ。探索し回ったあとメイン進めると行く所だったっていうのは
じゃあ、その部分行けなくするかっていうとそれはそれで不満がでてくるし

>>885
対峙する問題の困難さを主人公たちが正確に把握したところまで描かないと
「それでも」が機能しないわけだけど
ゼノクロの場合はなぜ生きてるように振る舞えるのかを含めて
「それでも」に繋がる重要なところを全く描いてないので
物語の体を成してないんだよ

>>899
お前が馬鹿なだけじゃん（笑）

>>899
そうだね
ただ自分は例のクリフハンガーを殆ど考慮してないんだ
あってもなくても同じだと捉えてる
物語の体をなしてないからこそ無視しちゃうというか

ともかくゼノクロは続編なりなんなり補完がほしいな
switchに期待

>>880
いや悪いが事実として72億再生でっちあげる人間だから
それ以前に臭い事実関係だらけだからね

地球人の生き残りがたった一人で最後は『42』の「銀河ヒッチハイクガイド」に比べたらゼノブレイドクロスは超イージーモード。

どっちかっていえばヘンナ=ハスタラちゃんがどんな娘に育ってるかの方が気になるわ。それで『子供が欲しい�xって皆が言い出しそうで怖い怖い。

>>898
ゼノクロでもっつーかオープンワールド全てに言えることだわな

>>899
矛盾があったり伏線が雑でもこじつけたり強引に解釈したりして遊ぶのはいいんじゃない？

ゼノクロの荒野

FF15の荒野

ぶっちゃけゼノクロも洋オープンワールドに比べると
やり切って作り込んでるは全く言い難いハンパさだけど
FF15はオープンワールドとすら言えないからなぁ

ゼノクロはゼルダの為の踏み台だからクソでいいんだよどうせゼノだし
ゼノクロのクソ部分をゼルダで改善出来てればそれでいい

>>814
ゲームに必要なのは表面的なストーリーではなくバックストーリー

・良いゲーム
舞台や登場キャラにバックストーリーがあり世界観が出来上がっている

・ダメなゲーム(JRPG一般)
プレイヤーキャラを巻き込むために取ってつけた表面上のストーリー
「○○のため××へ行け」「次は△△をやれ」
世界観やNPCはプレイヤーに何かやらせるための捨て駒で薄っぺら

次に何をするかの表層薄っぺらストーリーが全てなので
先の展開をネタバレするとゴミになる

>>905
何も描いてなくてどうとでも言えてしまうせいで
誰かも書いてたけど「全部シミュレーターでした」ってのも成立してしまうので
そういう遊びを促すものとしてもあんまりだな

そうしたいって人を止める気はないけど
根本的に無意味だと思う

>>907
そら洋ゲーのOWと比べちゃうと見劣りするのは仕方ないでしょ
向こうはOWをずっと作り続けてどうすれば喜ぶかとか研究しつくされてるし

日本はようやっと最近になってOW名乗って作り始めたけどまだまだ海外との差は歴然だし

国産ＲＰＧは、ゼノブレ＞１２インター＞ＦＦ１0HD＞ＦＦ７Ｒ

#FE>>>>>P5

これもな

>>908
それがフィードバックされるといいな

>>914
実際ゼルダのスタッフにはモノリスが加わってるんだよ
だからあの広いフィールドには何かしら貢献してると思うよ

ゼルダはゲーム性的にオープンワールドが足を引っ張るとしか思えない

>>916
初代とか神トラはオープンワールド的じゃん
やったことない？

>>917
あんなん狭い箱庭じゃん
というかあのくらいのこじんまりしたスケールの
シームレスマップなら成功するだろうな
だが今度のゼルダは発表情報見る限り無駄に広すぎだ
ゼルダってNPCとの交流も最低限だし
あのバカ広いフィールドを確実に活かせないと思うわ

オープンワールドの定義に広さの定義があるの？
何km以上からオープンワールドにする的な？

>>913
＃はコマンド式のわりに連携が楽しすぎだった
今流行りの芸能界ものかよｳｹﾞｪと思ってたのに

>>918
ふ～ん
初代からやってる身としてはワクワクしてるよ

>>920
派手だけどテンポが速いからいいよね
芸能界云々はあんまり惹かれなかったけど、
暗いゲームが多い昨今ではああいうポジティブな
雰囲気のゲームもいいなって思ったよ
続編が出たら絶対買う

>>919
オープンワールドは「広大な」世界でないと

狭いならサンドボックス(砂場、砂箱)だろ

>>922
阿呆だな

#FEは戦闘が爽快だしウザい仲間いないし(バリィ除く)王道ストーリーだしでほんと良かった

ゼノクロってそんなに酷いゲームだったの？

>>924
バリィおじ哀れ（笑）
アニメで逆ギレするところは笑ったよ

>>925
前作のゼノブレイドと路線が違ったんだよ
熱いストーリーを期待したファンが大半だったけど
ゼノクロは淡々とおつかいをこなす感じ

フィールド移動なんかに関しては確実に進歩してて楽しめた
逆に戦闘やUIは細かくなってとっつきにくい
要は「長所も欠点もあるゲーム」

ゼノクロの夜

「大きな欠点と少しは長所もあるゲーム」

♯FEおもしろいのか。今度買ってみるかな。
ゼノクロは配信とか見ててもOCGちゃんと理解できてるのは2割もいなかった気がする。
洋ゲーみたいに何も考えずに遊べると思うと火傷すると思う。

良い所もあるけど悪い所が目立つってかんじかね
全体的な完成度は低いけど意欲作
モノリスらしいっちゃらしい

>>930
汎用性高すぎる褒め言葉に草

まぁ実際そんなもんだ
細かい善し悪しはスレで語られてるだろうし

>>927
オブリとかスカイリムのMODで夜を真っ暗にするやつあるんだけど
暗すぎてまともに遊べないんだわ
ゲームにはある程度の嘘はやっぱ必要だと認識した

HDRになれば大丈夫
pro最高

ゼノクロの問題点は終わってない事だよな
・地球がグロウスって集団の天敵になる可能性があるから襲われて滅亡しました
・一部の人間は逃げ出しす事が出来ましたが、逃げ延びた先でも襲われてミラという惑星に不時着しました
・その時ライフという地球人が眠っている装置が落ちた場所を見失い、主人公たちとグロウスはそれを巡って争います

んでストーリーが進んでわかることは
・ライフは人類そのものを乗せたものではなく、再生するための情報を詰め込んだデータベースでした
・主人公たちはそのデータベースから遠隔操作でBBと呼ばれる義体を使って動いていた
・実は墜落時のショックでデータベース自体は壊れていた、なんでBB動いてるの？

となっておりその続きが無いってのがな
更に主人公の存在も謎でデータベースが他の場所にあるのに着陸時のショックで記憶喪失
そもそも情報(それすらも実は存在しなかった)＋BBだけの地球人が、「地球人」そのものではないのにグロウスの天敵として機能したのかとか
残した謎が多すぎるんよ

http://tolink.kubas.biz/39504954345.html

>>933
falloutならフラッシュライトMODも入れて雰囲気増すぜ
暗い方が良いけどそのFF15のは暗すぎだと思う

>>935
他種族と言葉が通じるのと「あの方」とかもあるぞ
前者やBB関係は惑星云々で済ませれるけど...
発売前に脚本の一人が種死の人と分かって不安視されたこともあったし王道が良いわ

UOもトチ狂って3D版のクライアント出した時に夜が本気で暗くなるモードとか追加してたな
あまりにも不便で誰も使ってなかったが

>>937
まあ続編ありきな作りだったよな、追加パッチでももう一本分の金がかかってもいいから
さっさと出してほしい
あともうちょっと強化した緩く繋がるが欲しいなあ
例えばオーバードと遭遇した時に過去にやられた人が倒される所から始まるとか
苦戦するとゲストキャラが来て倒しやすくなるとかやるとブレイド同士の繋がりも表現出来ていいと思うんだが

ゼノクロに限らないけど最近未完作品多いらしいな
MGS5から始まりウィッチャー3も終わりは半端と聞いたし、FF15は知らんけど

大逆転裁判も未完らしいな

>>940
随分待たされたがようやく続編きたぞ
これでまた放り投げられたら待ってたファンは匙投げるかもしれんが

>>941
マジか知らなかった
未完と聞いて避けてたから2の評価次第で買うわ

>>939
ゼノクロは最後の蛇足がなきゃ普通に完結してたよ

>>943
>>937

ストーリーは1シーン余計に入れたことが評価落とすことに繋がったよな
大逆転もそうか

ゼルダシリーズも
あの世界とトライフォースの呪縛を生み出した神々についてほぼ謎のままだけど
毎回ガノンを倒すことで一応の完結を迎えたと見做されてるしなぁ

>>799
ゼノクロの店長さんは一通りクエストこなすと愛着湧くんだよな
若いのに器がでかくていい人だし

主人公の目標の達成と、物語世界の完結というのは分けることが出来て
前者は娯楽として必須なストーリーラインでそれさえあればストーリーは成立するけど
ゼノクロの最後のとこは「やったことは意味がありませんでした」って描写になるので
満足感が低下するという負の仕掛けになってるな

FF15のラストの死亡も似たような構造なので満足感が得られにくいのは必然だろうと
騒ぎを見てて思う

HD開発は10年以上前から、既にベテランの風格漂うスクエニ第一が作ったFF15
HD開発は早くて5年前、恐らくは3年程度で作り上げたモノリスHD処女作のゼノクロ

未来が明るいのは・・・？

全体マップ狭すぎてワロス
その癖オープンじゃないし密度もスカスカw

>>949
スクエニって実際に作ってるのは派遣とか契約社員ばかりだぞ
そんで指示出す上に明確な完成イメージが無くいい加減だから
全然まとまらず無駄におにぎりにリバイアサン並のリソース費やしたりしてる

FF7のデバッグルームは１０つぐらい担当なのか、部署が分かれてるみたいで
バラバラのチームだったんだろうなと予想出来る

別にモノリスも未来が明るくはないだろう
ゼノブレの評価全く売り上げに繋がってないしゼノブレの良い部分も全くゼノクロの活かされてない

モノリスの命運は任天堂が握ってるからな
この先どうなるかは任天堂次第
対するFFはスクエニの看板でこれからも作っていかざる負えないってのはある

ゼノは切られないと思うよ
任天堂のRPGユーザー引き込み戦略タイトルだから
WiiUでは失敗したけどスイッチでもサード（とそのユーザー）の
取り込み施策は継続して行うようだし

「やったことは意味がありませんでした」？
エルマの真の身体を確保できた事はすごい意味あるよね。
（すくなくともB.B.技術が間違っていないことの担保になってる）
あと少なくとも猫一匹は遺伝子情報から再生できた。

ちなみに遺伝子と知識ベースを最小限の恒星間宇宙船に載せて
別のところで人類復活させる、なんてのはそれこそ今では
本職の科学者の間で議論してる最中だよ。

配信のってクラウンアップデートは入ってないよね？

>>957
7GB以上あるやつならアップデート済みって言ってたはず

何か色々話してたらまたやりたくなって来たなぁ
セーブデータってHDDを別に用意すれば前のを取っておけるんかね？

>>959
WiiUで別アカ作ってそれ使えば別データで行けるんじゃね
スプラの最初のご飯パンフェスの時に同チーム戦なくて、パンデータ作ってマッチングのボランティアやったわ

>>959
新しくNNIDを作ればいい
詳しくは｢WiiU　サブ垢｣とかで検索

>>960-961
ありがと、やってみるわ

ゼノクロが評価低いとかほんま世知辛い世の中。
んでスマホゲーで作り手も遊び手も脳死。

発売前のインタビューでゼノブレイド２ではありませんみたいな事を
高橋がいってたんだけどねえ・・・ゼノブレでマップが褒められたから
今度はそっち方面を延ばして云々も。

探索は本当に面白かったし見えるところ全部いけるのは良かった
ハクスラ好きだからアイテム堀で長い時間楽しめたしなｗ

FFも綺麗な所は同じくらい綺麗なんじゃねえの？
切り抜きじゃどうしても信用できねえｗ

>>966
信じられんだろうがFF15の水は切り抜きのほうが綺麗なんだ

>>966
これでも15の中ではかなり綺麗なロケーション持ってきたんだぞ！
他のスクショはショボくて地味な風景しかないぞ！

そういやここFF15叩きスレだったんだっけｗ

本スレで信者がアンチ扱いされるゲームだから間違うのも無理はない

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

ちょっと待て。たしかにそこのロケーションはバグ抜きでも水部分はひっどいクソグラだが
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の3:53からの海はゼノクロ波にきれいだぞ
バグだから海に入っても飛沫は立たないが

FF15は難産で押し付けられた田畑さんかわいそうとか最初は思ってたけど
すっかり同情する気も失せたな
黙って出すで良かったのに余計なこと言い過ぎ

>>972
オープンワールドにしようといったの田畑ってマジ？

>>957
配信のがクラウンアップデートらしいよ

>>969
しょっちゅう立つFF15とゼノクロ絡めたスレは
基本対立煽りスレとして立てられてるはずだけど
大体ゼノクロのプレイ体験スレになってるねｗそういや

>>971
波きれいだな
ダジャレだけじゃなくて

>>953
スプラトゥーンへのモノリスソフトの関与は大きいし

>単にアセットを大量生産するのではなく、ゲームの楽しさをルックの立ち場から引き出す、踏み込んだグラフィック提案が持ち味だ。
>『Splatoon』では基本的な遊び方や、ステージのモックができた段階から、一緒にデザインをスタート。
>「思わず画面に引き込まれる、遊びたくなるステージ」を共同で創り上げていった。

現在少なくとも二つのプロジェクトが動いてるみたいだよ

>大型プロジェクト始動に伴い、CGアーティストを大募集中だ。
>モノリスソフトで働いていた先輩の勧めもあり、2015年に転職してきた。入社以来、新作のプロジェクトに参加している。
http://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html

>>971
下の、近景細部にこだわるFFにしてはやけにテクスチャ荒いと思ったら
普段入れない場所なのかな
海の照りはわからないけど波打際の表現なんかおかしくないかい？
普段行かないはずのところだろうけど

まじか…クラウンアップデートがあれなんか…

俺はゼノクロにすげーがっかりしたから
流石にアレより下はハードの性能差もあるし無いだろと思ってたが
色々明らかになるにつれて
ガチでゼノクロ以下かもしれないと感じてきた
ヤバイだろコレ

>>978
作ろうとして途中まではうまく行ったが波が作れなかったから進入禁止にして放置したんじゃねーの
だから製品版の海が無様なことになってる、と

このゲームの出来ならそれくらいやりかねない

ゼノクロの荒野

FF15の荒野

>>973
田畑氏：
　まず，できない材料を並べてしまうんですよね。
「オープンワールドにしたら，クオリティで負ける」とか「コンテンツが乗りませんよ」とか。
だから「別に負けてもいいよ」「スカスカでいいよ」と言い続けたんです。

だってさ

ホモ１５　負けｗ　スカスカｗ　爆死ｗ

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>>984
よし。腹切れ。潔く切腹しろ。そして死にさらせ。

「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/

ゼノクロはオープンワールドとしては良く出来てた。
でもダンジョンらしいダンジョンがラストにしか無かったのがなぁ。

FF15はオープンワールドとして半端な上にダンジョンも無さそうで不安。

ホモ１５　イグニス

　　　|　　　　ハードゲイで～～～す. 　　　 |
　　　|　　　　　　　　　_ ＿__ 　　　　　　　|
　　　|　　　　　 ,r'´　　　　＼　　　　　　　|
　　　|　　　　　 /　,.　- ──- ､|　　　　　　　 |
　　　|　　　　　ﾚ'´,.　- ──- ､L　　　　　　 |
　　　| 　　　　 ><フ''ー rrー‐〈´　　　　　　　|
　　　|　　　　　 1,9l（;;::::」元（;;::::）　　　　　　 |
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　　　|　　　　　ﾄ,　　｀‘‘　/　　　　　　　 |
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>>983
FF15で一番気になったのがこの不自然すぎる草な
あと植物の種類も少なくて見るからにコピペなところ

低予算映画のセットを完全再現！だったら凄いなと思うけど

フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う
↓
ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐
↓
作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。ドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。
↓
ネットで叩かれる。
↓
すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う←イマココ

ショージキFFageだろうがゼノクロageだろうが対立スレやレス見てると辟易とするが
ゼノクロを叩こうとするやつが「広いと言っても海8割ｗｗｗ」とか言ってるバカ見るとため息が出る
歩ける範囲も自動生成以外のオープンワールドでトップクラスだつーの

>>984
方向性を失っとる。

ゼノクロ再開しました。
壮大な世界に浸ってのんびり攻略するわ。

ゼノクロと比較レスばっかりあちこちやってくれたおかげで、すっかりFF15はあの規模以上のオープンワールドゲームだと刷り込まれていたよ
さらに田畑の発言の数々な
これがダブルに効いて海外のオープンワールドとタメがはれる国産RPGがついに誕生するとハードルが上がりまくった結果がこれ

クズエニのした事
スクエニ自らPS4の配信機能でエンディングまですべて配信できるように設定。
↓
フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う
↓
ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐
↓
作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。ドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。
↓
ネットで叩かれる。
↓
すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う。
スクエニが動画拡散の主犯格という事実は隠蔽、ネット住民に拡散の罪をなすりつける←new