［新規就農］農業をやりたいPart93©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>27枚

・新規就農相談センター
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php
・新農業人フェア
http://shin-nougyoujin.hatalike.jp/
・日本農業新聞
http://www.agrinews.co.jp/
・第一次産業ネット
http://www.sangyo.net/
・農家のおしごとナビ
http://www.agreen.jp/
・農業女子プロジェクト
http://nougyoujoshi.jp/
・農林水産省
http://www.maff.go.jp/index.html
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/
・農薬インデックス
http://www.agro.jp/
・タキイ種苗　野菜前線
http://www.takii.co.jp/tsk/index.html
・野菜ナビ
http://www.yasainavi.com/
・東京青果
http://www.tokyo-seika.co.jp/index.html
・農研機構
http://www.naro.affrc.go.jp/index.html
・農業環境技術研究所　土壌情報閲覧システム
http://agrimesh.dc.affrc.go.jp/soil_db/
・全国農地ナビ
https://www.alis-ac.jp/
※前スレ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/agri/1460291871/
次スレは>>980が宣言してたてること（レス内容の一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」）

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

サンクス！
ヨカッタヨカッタ

つーか、他の勢い0の無駄スレって消せないのかな？

この板は即死判定なかったのかな？どうなんだろ？

おつ

俺が間違えて立てたスレは、ほっとけば消えるの？

消えない場合は次スレ建てるまでの避難場所にすればいいじゃない

こっち使えばええのにな

ハウスで二反のピーマン栽培で年収300万いく？

ネギ40aを一人で栽培できる？

＞9　３００？いくわけないだろ、ばーか。30万じゃ

>>11
これみてるといきそうだが。
http://www.pref.ehime.jp/h35118/1707/siteas/documents/kanihausu_1.pdf

やっぱこっちのほうが基地外いなくて快適だわ

ピーマンの収穫は大変そうじゃな。おれはきゅうりでかなりへこたれたわ

俺の作ったクソスレで基地外が暴れてスマソ。

クソスレで雇用の話があったが、
うちの親父が地元のジジババを雇って葉物やってるけどイキイキしてるぞ。
雇ってる親父もイキイキしてるし。
だから親の畑を奪う気にはなれん。
法律の範囲内で雇用するのは、農作業に軽トラとかトラクター使うのと同じ事だと思うがな。
いくら雇用を増やしたって経営者の能がなければ利益なんか出ないし。
利益出せずに雇用を減らしてる（または無くしてる）人もいるしね。
雇用するってのは弱者救済になってると思うな。

>>15
何作ってはるの？

果実系。関東地方。ハウス栽培。
っていうとほとんど特定されそうだが（笑）

周りが駄目になれば自分も危うくなるのに、アフォーは感情が先走って足を引っ張ることしか考えない
憎い経営者を攻撃して満足し、自分の給料減って無職ニートになる
アフォーは自業自得
憎い経営者はかすり傷程度で、アフォーを切り捨てたことで回復
結果、憎い経営者は普通に生きていき、アフォーは貧困生活で苦労する
アフォーはアフォー

>>15
そうだよね〜暇だしね〜おしゃべりできて給料貰えるから、ジジババ喜んでる

東京シティ青果完成はよー

来月の売り上げ振込み楽しみだわー(´∀｀)

>>17
いや、品目さえ特定できんけど、雇用できるジジババが集まるもんなんやね。
報酬もいいのかな？
田舎はジジババは多いけど、働けるうちは勤めに出る人が多い。
日に焼けない仕事がいいのかな。
報酬のいい常勤的な農作業仕事があったら集まるだろうか。

>>22
最低賃金だよ（笑）。
シルバーセンターあるだろ？そこから雇ったり、近所の知り合いだったり。誰か一人雇うと知り合いが付いてくる場合が多いぞ。
ジジババなら葉物野菜がいい。重労働じゃないから。ただし、今みたいに安い時期は休んでもらうしかないけどね。

>>23
ふむ。ある程度年間通じた仕事を作ってあげられないとダメだよね。
収穫の数日だけどかじゃ。

シルバー頼むと高くつかない？
中抜きあるからだけど
農業ヘルパーと人間かぶってるし

>>24
>>25
そりゃ手数料あるからその分は高くなるけど、向こうだって仕事が無いと困るからシルバーに登録してるワケで。
シルバーの人を直で雇っちゃうと、シルバー人材センターが仕事をまわしてくれなくなる。
シルバー同士での密告とかあるし。
こっちだって無理に安い時雇っちゃうと、自分の首絞めるだけだよ。
周年雇用がもちろんいいけど、相場が安定しないという現実あるから。
実習生は若いしよく働くけど、やはり実習生同士のトラブルも多い。
その辺をうまくやれるかどうか、なんだろな。

タックスヘイブンのような言い訳
俺何も悪いことしてないよ

あと搾取搾取言ってる人たちに、俺が「搾取」されていたリーマン時代に
職場の先輩から教わった事を教えてあげるよ。

「他人は変えられない。変えられるのは自分だけだ」

俺が２０歳で就職して1年目の研修の時に言われた言葉だな。
何かに不満があるのであれば、自分がうごかなけならない。
自分が動かす他人を動かそうとするのは子供のやる事だ、
そう言われて、それが今も教訓になっている。
年齢的にいい大人になっても、そういう人たちは結構いる。
人はいくら話しても分かり合えない部分がある(養老孟司の「バカの壁」参照)から
もうこれ以上は何も言わない。
頑張ってやってくれ。一回しかない人生なんだから。

他人を変えることなど造作もない
スキルがないだけ

先輩の言葉ひとつで変わってんだから造作もないわな

ただね
他人を変えてもつまらんのだわ
観戦を楽しむクチじゃないから

やっぱりゲームは自分でやらないと

>>26
だからヘルパーで頼んだらどうかって話

おれが以前手伝いに行った農家さんは、アルバイトの自給は一律１０００円だった
おっさんもおばあさんもみんな同じ。少し相場より高めなのはやっぱり常勤雇用
じゃなくて、忙しいときだけの臨時だからしょうがないね
行って気づいたのは、おばちゃんはよく働くわ、ぺちゃくちゃしゃべりながらでも
手が早い。力仕事以外はほんとおばちゃん最強。

女子力最高ですな、根気もいいよな

二反で年収300万いく計画書出さないといかんから考えてくれ。

まず何を作るかだ

ナマズの養殖。

ナスなら露地であっても反収100万いくはず
ネギなら露地で反収40〜50万

しかしナスは労働時間がネック
露地ナスが一反で月250時間、ちなみに露地ネギが一反で月50時間くらい
これらのデータは群馬県の経営指標を参考にしている

今日も暑いねー
2反で300万ならハウス栽培かね

パートさんの時給はJAの組合会議で時給決めるので、個人で勝手に決められないのよね
うちでは収穫に3日かかってパート代45万かかる

ハウスでキュウリかピーマンはどう？

>>32
ウチらの地区ではそういうの使ってる人は酪農家くらいしか聞いた事ないな。
アナタが紹介してあげたら？

>>33
おばちゃんと言うかお婆さんに近い人でも、農業やってた人なんかは結構力ある。ウチでも葉物の入ったコンテナ2つ(片手に一つずつ)持って運んでる人とかいるね。

>>38
うちのJAは標準的な時給は決めてるけど
金額拘束はしてないな
そういうところもあるんだね

>>41
なんで？

アンカミス
>>43は>>39へ

>>43
そのヘルパーってものの詳細を紹介してあげたら？って言ってるんだけど。横から話に割って入ったんだから、ぜひ紹介して。

いいよ、そんな道理は無いし
別に説明したいわけじゃないよ
ググったりしてわからないところを質問すれば自分がわかる事なら教えるけど

>>42 そやな力もある。そして４０独身のおれは、休憩中に６０前後のおばちゃんの
ブラチラとか見えないかに意識がいったり、ジャージごしにパンティのライン見たり
して楽しんでる

>>47
マジか！？俺も40独身なんだが（笑）
ウチに来てるのは80近い婆さんだわ。
この間畑で、「男は若いのがいいよぉ〜！」ってババア同士でしゃべってたわ。
色々モノをくれる(作業着とか)から、確実に狙われてると思う…( ；´Д｀)

本スレに移動しろよ変態ども

>>49
あっちは伝統芸のようなノイズまみれで書く気がしないぞ

貯金が仮に３０００万あったとして農家って始められる？

「年収」300万ならバカでも余裕だろ
経費でどんだけ持ってかれるか知らんけどｗ

大学校入るために年収300万の計画書出せとさ。

>>51
3000万あったら他の事業にしたほうが良い
農業にこだわらず農家から買い付けて都会で売るとか

>>51
それだけあれば始めるのは簡単
農地も農機も買えるしハウスもある程度立つ
投資分を取り戻すのは大変だけど

トマトでも2反で売り上げ500万余裕で行くだろ
所得は別だがｗ
年収てｗ

トマトは夏秋、冬春で大きく売上変わるな
共選か個選かで所得率は大きく変わるし捌ける面積も大きく変わる

>>54
>>55
どうもありがとう。仕事に疲れて農家の夢を見てしまった。
1000万づつ出し合って会社作るってのはどうだろう

>>58
誰か１０００万出してくれる相棒が居るならいいんじゃない？

金があるなら一人で始めようよ、縛られずに自己責任が一番幸せだよ
ただし、自分に能力（営農全般）があってなのか、誰かの指導（手伝い）が必要なのかはよーく考察しての話だけどね

１０００万でFXやれば

農業は逃げ場じゃない
会社作るのもそうだけど
そういう人と共同経営なんてしたくないよ
金だけ出してもらって指揮下に入るならいいけど
そういう虫のいい話には乗らないでしょ

誰にも拘束されたくないから自営で農業やるんでしょ？

儲かる、というモノは当然みんなやりたがる。
すると、そのモノはみんな作るから供給過多になる。
結果、価格が暴落して儲からなくなる。
そして、儲からなくなった奴のほとんどは別の儲かるモノを作るようになる。
儲からなくなったモノを作り続けて、大規模効率化に成功したごく少数がベラボーに儲け続ける。

こんな感じだな、この辺は。

若者に夢と希望を与えられない時点で終わってる業界なんだよ
老人介護じゃあるまいし年寄りがイキイキしてどうすんだ

うちのブランド物は若い者が少なくて収穫量増えないね
人減ってるけど一人当たりの作付け面積の平均が増えてるから維持してるけど
供給過多にはならないね
市場からは「もっと作ってくれ」「毎月安定した出荷を」と要望されてるな
儲かるものって手間かかるし、人手かかるし金かかるわいろんな機械と設備必要だから
やる人増えにくいのよね

給付金出なけりゃこんなんやるわけない。

>>66
ブランド物って、あんまりありふれるとかえってブランドとしての価値がなくなっちゃうんじゃない？
少量でも一定量だけしか作らない方が、良いような気もする。
夕張メロンとか、名前は売れてるけど儲けはどうなんだろうか？
そんなに儲かるなら財政再建団体になるってのもおかしい気がするのだが。

大学校落ちるなんてありえないよな？

>>62
農業は逃げ道だよ。

>>68
果物は少なくていいが、野菜は大手市場が少ないと認めない。隣町と1ケース500円違うらしい

>>71
ウチの周りも野菜の大産地で市場から安定供給を言われるけど、最近はキビしい感じだよ。
JAも週ごとの出荷予定だけじゃなくて、播種日の情報まで集めるようになった。売り先との交渉に苦労してるんじゃないのかなぁ？と思うわ。

こないだ普及所主催で地域で新規就農した人たちを集めて交流会があったのよ
そこで会った人達に聞くと、新規就農に積極的な地域の人たちは、先に就農した先輩農家さん
たちと酒のみながら時々農業談義に花をさかせてるらしいの。マジうらやましいと
思った。おれは実家に同居する形で新規就農したから回りに若い人いないし
もちろん酒のみながらいろんな情報交換や展望を語りあったりしたいが、そんな機会
もねぇ。みなさんは農業仲間できてますか？
あとこれから新規就農する人は積極的に受け入れてる地域選ぶと若い先輩農家さん
とかがいて楽しいと思う、参考までに

新規就農なんて正気の沙汰とは思えんよ。

>>73
俺は親元就農１４年目。
実家で周りが農家ばっかりだから、先輩方はたくさんいる。
自治会（組）の付き合いもやってるし、この間まで消防団もやってたから、
そこで仕事の話は結構あるし、JAや出荷組合の集まりでも当然ある。
近所の農家仲間少数だけで四半期に１回くらい飲み会もやってる。
会話の内容は近況（主に相場・病害虫・天気・他の農家やJAの噂話など）
についての報告かな。
まあ、話してて面白いけどそんなにレベルの高い話がなくてね（笑）。
農家長男はワガママで、ただ親に使われてる感じのヤツも多い。
この辺は新規就農者なんて全く聞かないわ。
跡継ぎがいなくて土地を他の農家に貸している人はたくさんいるけどね。

自家用のネギにチェーンポット導入してみたら
一瞬で終わってワロタ

>>75 そっかぁなるほど。ちゃんと地域に溶け込んでえらいな
なんか技術的なことは近所の先輩農家（おじいちゃん）に聞けるんだけど、
就農して数年くらいの若い人と情報交換、切磋琢磨しながらやることにあこがれちゃう
だよね。この作物を作って町に売りに行くのはどうだろうとか、この作物をこう加工して
売るのはどうだろうとか、なんかギラギラした青臭い話を気を使うことなくたまには
したいなとおもてね。。

付き合いが苦手な人は集まりとか行かなくても
JAや普及所の指導部は何か聞けば直接畑来てくれるよ
下手に仲間作って仕事になると厄介なこともある

お前は俺か

普及所のおねえあさんにすっぽかされたことあるよ

逢瀬をか

>>78 おれんとこの普及所は何も聞いてないのに定期的に畑見回りにきてくれるよ
作業に集中したいのにありがた迷惑だわ
必要なときはこっちから連絡いれるっつーの

所詮、今まで残ってきた農家は極一部を除き
表向き仲間同士裏側良く言えばライバル悪けりゃ敵だ。
どの業界でもそういう側面はあるが農業は特に零細割合多いし、
悪い意味での補助金漬けで生産・販売技術の向上を蔑ろにして来たからなぁ。
個人単位じゃなく集落単位で危機感持って農業の（農家のではない）継承を
考えられるレベルまで衰退しないと少なくとも生産者は
衰退の流れから逃れられんと思う。

一般企業のほうが補助金漬けなんだけどね・・・
意外に誰も知らない
農業とは桁違いのに予算組まれてるのに、バッシングは農業のみ

給付金なしじゃ無理っすよ。

>>83
社会的責任は果たし終わって年金暮らしだから諦めの境地
いつまで続くかいつ死ぬか早く死にたい
だからオワコンなんだよ

どうやってその状況になったのか知らんが、
年金暮らしで農業やるんだったら、マイペースで自分の好きなモノでも作ってりゃいいんじゃないの？
前にウチの近くにも東京から一人家族と別れて中古の住宅(結構立派な家)を買って、
少しの農地で好きなモノ作ってウチに手伝いに来てくれたじいちゃんいるよ。
嫁子供らの反対を押し切って来てて、柴犬と暮らしてた。
凄い明るくてイキイキしてたぞ。
たまに東京の家族を呼んで、孫と遊んだりしててね。
金には困ってない様子だったんだけど、
奥さんの体の調子が悪いってんで結局東京に帰っちまった。
その後自分も体こわして入院したって聞いた。
かわいそうだったよ。田舎で悠々自適に暮らしてたのにな。
都会に戻ったら速攻入院とは。
俺なら例え家族が居なくても、
最低限の仕事をして本でも呼んでマターリ暮らすよ。
都会には住みたくないな。
たまに行くのはいいけどね。

農業人口の平均年齢が65歳を超えていることの意味は
農業者の大半が年金受給者もしくは年金支給開始を待つだけの身ってこと

そう。65歳以上の年金かわりが給付金。
給付金なしじゃ無理。

なんで農業の平均年齢65以上になってるかというと
息子とか登録せず扶養扱いにして税金安くすることができるため
登録したとしても、もう働いてないじじばばも登録するとこもあるので
平均が上がる

ネガティヴな書き込みを読んでいて「強者の論理・弱者の論理」ってのを思い出した。
http://k-ya.hatenablog.com/entry/2015/12/09/181945
少なくとも「強者の論理」側に立てなければ、農業に限らず経営者にはなれないだろう。

補助金頼みの農業に強者なんていないよ
お上の胸三寸で会社潰したり首括ったり

ニートが農家を騙って、ひたすらネガキャンw

スレタイ100万回音読してから書き込め

ニートじゃないよ！
無職だよ！

ニートは35歳までなんだから！
アラフォー以上なのにまともな職にもつけない連中なんだよ！恥ずかしい！
そりゃネガキャンしかできねーわなｗ
頭がもうそーなっちゃってるから復活することはないなｗ
自業自得

世界の農業強国は、収入の半分以上補助金だっつってんだろｗ
何度言えばわかるんだよｗ
頭固すぎて学べなくなってるなｗ頭が老害ｗ

>>96
豪州は？オランダは？

詭弁のガイドライン読んで来たら？

>>97は革命烈士だな

烈士って奴は、昔は農家が貴族生活送ってると言って登場したのに
その主張が破たんすると、農業では生活できないとかｗ

何が何でも農家を叩きたいんだね

>>96
日本国内の力関係の話に何の関係があるんだ？

そんなに補助金があると言うなら、俺も今度貰いに行くから具体的に教えてくれ。
ウチで貰ってる補助金と言ったら、親父が田圃から畑に転作した助成金と、
歳出金とかいう米価格が安い時にいくらか出るやつだな。
両方あわせて年間5万もないくらいだが。
どうやって申請すれば貰えんの？

だから、新規就農者が真っ当に農業経営をしようとしたら補助金漬けにならざるを得ない
補助金に頼るってことは役人の干渉を受けるってこと
それでいてその財源は税金だから補助金で儲けさせるわけにはいかない
頑張れば頑張るほど補助金を減らされて「平等」が維持されるってわけ
お上に命脈を握られてるのに強者もへったくれもないだろ？

青年就農給付金を、65歳まで延長する案がよくないか？

>>104
お前天才！

>>103
あんたらが言ってるのは、新規就農者に配られる給付金の事ね。
俺前スレで公務員（普及員とか農学博士とか）批判してるんだけど。
無責任に新規就農を給付金というエサをばらまいて促して、
「ほら、おまいら下級国民に仕事をくれてやったろ？
　もう世話してやった俺ら上級国民は批判できないよね？
　汗水たらして税金払ってくれるよね？
　あと、県道わきの土手の草刈りな、あれやっとけよ。
　俺らは休みだからディズニー行ってくるわw」
みたいな感じなんだが。
新規就農で成功するなんて芸人並の成功率と言ったのも俺。
茨の道である事は間違いない。
２ちゃんで憂さ晴らしの書き込みできるだけマシだわ。
俺は通信回線なくて携帯の通信定額プランも組めず、
３０キロ先のネカフェでしかネットに繋げない事もあったからなw
さすがに３０キロ先まで行って２ちゃんに書き込みはしねーわw

よう下級国民！

目の前の見せ金につられてホイホイと仕事を始めるようなヤツは
どうせ何やったって成功しねーよ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
ジジイならさっさとシルバーにでも登録して、
そこらの農家に時給で使われてろっつの

土地持ちなら病院診療所に貸すほうが農業やるより儲かるのに。

>>109
幹線道路沿いならいいんじゃない？
今そんなにいい土地ばっかり持ってる農家いるかな？
農地解放のせいで大地主が減ったと聞いた記憶があるが。
その場合はスレ違いだと思う。

ソーラーパネルを

精神科とか客で一杯。
高齢化で病院診療所の需要高まる。

1町5反借りて今頑張って耕してるわｗ
去年まで田んぼだったとこを畑として使うので、先週縦横2回耕して
今週また縦横やって溝掘って緑肥植えて忙しいと言いたいが、そんな忙しくないな
1日5時間くらいしか仕事してないし、キャビン付きトラクター買ったし楽ですわ＾＾

作業仕事頑張っても稼げない；；って言ってる人ってさ、頑張るとこ間違ってるの気づかないとね
農業って農作業だけが仕事ではないよ
いい加減気づけよｗ俺優しいから教えてやったわー＾＾感謝しろ

>>113
北海道だろそれ？
高低差のある地域は低地が田んぼになっているから、
そうやすやすと畑にはできない。
水はけが悪いし、土質も悪い（ロータリーで耕してもでかい土塊が壊れない）。
地域地域によって土地事情（主に地質）が全く違うから、
そっちで出来てもこっちで出来ない事は結構あると思うぞ。
もちろん景気のいいのはいい事だが。

北海道じゃないけど平野だね
平野だから高低さほとんどない
あとは粉砕ロータリー持ってるし、暗渠工事やって排水完備してるので
両隣田んぼだけど全然大丈夫
畑乾いたら田んぼみたく水ガバガバ入れれるし、ポンプ使って汲み上げてたのがアホらしいくらい便利ｗ
植え付けまで5回くらい耕すのでサラサラまでいかないけど、畑の土としては十分いける

>>115
いいな、いいな♪
オラも隣の一町の畑借りるつもり。何するって・・・何もしねぇけど借りるのさ(笑)

イギリス人は最初新大陸アメリカ大陸で小麦を栽培するために新大陸に入植したが
小麦を栽培するのには適さない土地だった
でもりんごを育てるには適地だったので少量の小麦で作れるパイを作った

その後別のイギリス人は囚人として農民ではない人たちが新大陸オーストラリアに入植した
そこは小麦をつくるには適地だったが知識のない兵士や元工場労働者の囚人たちは小麦を作れなかったので
多く亡くなった

土地をもっと有効に使えよ。
農業なんてコスパ悪いことに
使ってるやつは頭悪いやつだよ。

>>118
２ちゃんにそんな情報流してる方がよっぽどコスパ悪いだろw

地方なら坪500円で土地貸し、500坪もあれば月25万。農業やるよりよっぽどいいわい。

やればいいじゃんｗ
なんでやんねーんだよカスヤロー＾＾

>>116
遊んでないで、ブドウ畑に行けｗ
ところでトラクターは持ってるの？

10月〜植えて1月に収穫できる野菜とかあればいいのにな、ああ剪定作業が間に合わなくなるか
1町もブドウ園にしたら大金持ちになれそうだが、年が年だから・・う〜んだしな

>>118
農業に何か嫉妬でもあるのかな
このスレに粘着し過ぎｗ

>>122
だってねぇ。
一列作業したら疲れるよ。しばらくへたり込んで仕事再開。時々ネットでさぼるw
トラクタは隣が貸してくれる予定だが、その前にユンボでススキを掘り起こさねば。
一町ぶどう作ったら軽く死ねるな。死なない程度におもしろい利用方法考えるべ。

>>118
もしも誰かが使うつもりならいつでも土地を返すつもり。
空き地状態でほっとくと荒れるしさ、農地保全も兼ねてお遊びも兼ねて(笑)

にこちん

農地法とか気にしないのな

>>124
かもうて≪からかって≫ゴメンね、ススキはラウンドアップで消滅するからユンボは要らんと思うお
なんでも安直にユンボ使うのは金の無駄だと思うよ、ススキは（別の・・？）安いのでまず殺せ！

まあ要は無駄遣いせずに利益を得るほうがいいヨットｗさ

よそでやれ

大豆って今からまいたら遅いですか？千葉県です

>>127
ラウンドアップで効くのか。最初から無理だと思ってかけてなかったよ。
ススキを掘り上げて畑の一角に植え直して堆肥の材料にしようかと思ったが、たしかに
無駄銭かけるのもいかんし。ラウンドアップにしましょうか。
キリン草は結構枯れてくれてるみたい。

>>129
うちら（山陰平野部）、水田の減反で大豆つくる人いるけど、
たぶん、田植え一段落後、6月上旬に播種されると思う。

枝豆じゃなくて大豆なの？
大豆だと、3反くらいだと家族で手刈り・ハーベスタの人もいるけど、
面積増えると、汎用コンバインで収穫やってる。

量産型ダンバイン

>>126
もちろん農地として使うよ。
ただし、世話しきれん面積分は緑肥作って堆肥にしようかと思ってる。
しかし、それよりももっと気の利いた使い方ないかな。

ヤギを飼え

>>128
雑談を注意されると、余計にわざとらしいやり取りを始めるのが
ここのコテ

千葉なら落花生をまけ

田舎の集落で、組(自治会)に入っていない人らどの位いる？
その人らは消防団に金出してたりするんだろうか？
俺らのところは確か2割くらいが組に入ってないが、その人達からも消防団への協力金は結構貰ってる。
まあ、農家はみんな入ってるけど。
組の年会費が2万弱かかるし、不幸や入院者が出る度に金出しあうから、抜けてく人らもいるのだが。
新規就農者も田舎に来たら組とか消防団に入るってのもあると思うから、参考までに聞きたい。

まさかとは思うが、ここは村八分のすくつではあるまいな・・・

ハニーさんは庄屋さま。

という事は、ここの人らはまだ組の付き合いをやっていないか、
親元就農で親がやってるとかなのかな。
ちなみに現役消防団の人、いたら「アッー！」って言ってみて。

おれの集落はたぶん組に入ってない人はいないと思うで。
年会費とか不幸、入院の金とかマジうっとおしいわ、なくなればいいのにな
街にいたときは、町会費月３００円くらいだけだったのに。
この辺の情報って街から移住するときはわかりにくいよな。

やはりそうか。
組とか消防団とか、俺も始めはすげえ嫌だったわ。
今は慣れちまったから、そんなに苦じゃないけどね。
組よりも、消防団は特に大変だと思う。
俺の現役時代(10年前くらい)は飲み会やら風俗旅行やらあって、
金がベラボーに出たし。
金だけじゃなくて、訓練やら実際の火災消火などで仕事出来ない事が結構あるぞ。
今はその頃に比べれば大分質素な感じにはなったみたいだけど。
組の付き合いで年5万、消防団なら年15万くらいはみといたほうがいい。
これから田舎に行って就農する予定の人は、その辺の情報を集めておいた方がいいと思うよ。

消防団は大変そうだな。絶対に断りたいわ。実際の火災や最低限の訓練程度なら
喜んで参加するんだけどね。無駄な用事が多すぎる
新規就農で金がない時に組の納得のいかない金払わせられるのは予想以上にストレスだ
限界集落で必要最低限の組費や村用にして街から移住者呼び込むとかあれば
いいな思うわ

消防団断ったら
あいつはボランティア精神ない扱いされてる俺来ましたー

都会の人の憧れる田舎暮らしなんて
少なくともうちの町にはないな
陰で何言われてるか分からん
平穏な生活は難しい

どこで就農するかで大きく違うんだろうけど
少なくともうちの町他人には勧めたくない・・・

正直一生よそ者扱いでいいと思ってるw
面倒事はごめんこうむるわ

やりたくないのはみんな同じさ
でも誰かがやらんといかんことはあるしときどき羽目を外したくもなる

>>137
自治会とか消防団や冠婚葬祭は、地域性が強いよ。

自治会には、大概の人が入るのでは。
うちらの会費、千円／月。（一時、修繕積立してて2千円／月だった）

自治会と冠婚葬祭は、別物。

消防団への協力金無し。
団員の時の出費、ほぼ無かったと思う。
ただし、出動手当は個人じゃなくて分団が受け取って（書類上は代理受領）、
その金で分団で忘年会とかやってた。
旅行なんて行かなかった。

消防団の時の苦労は、忘れてしまったけど、
サラリーマンでも出来たし、（火事で3回/10年休暇取った）
今は、違う集落の同年代の人たちと親しくなれて良かったと思ってる。

>>147
火事3回／10年は少ないですね〜！
我々のところは多い時で月1くらいで出てましたが（笑）
今は大分減りましたけど。保険がなかなかおりなくなって、放火が減ったとか（笑）
ホントに地域で違いますね。これは要注意ですわ。

あと、場合によっては消防機庫の建て替え費用の寄付が数万〜、神社建て替え費用寄付が数十万〜とかあるから、その辺にも注意しといた方がいいかも。

アブラムシひでぇな、と思ってたらどうやら鶏糞のせいみたいだな。
安いから使ってたけど、いよいよ卒業する時が来たか。

鶏糞まくとそんなアブラムシふえるんか？
今日２０袋買ってきたとこだよ

冬になると冬眠するテントウムシいっぱい倉庫にたかってくるから分けてあげたいｗ

突然すまん
ウチの地元が土地改良してご先祖が残してくれた土地がいくつか出てきたんだよ。
クソ田舎でなんか建てるにしても意味ないし地元で農家できるならってちょっと気になってるんだけど、
両親ともにまだ現役で働いてるし兄貴は結婚して出てったし俺一人分稼げればいいかなって感じなんだけどどうだろう？
今年で大学卒業で今就活してるんだけど、地元でやれるなら頑張りたいと思ってるんだわ。

>>150
作物や使い方にもよるかも知れん。
窒素が効きすぎてるみたいだわ。

>>152
親は農業やってるの？
自分がサラリーマンに合ってない性分ならやってもいいかもね。
でも、一度は就職して一般社会のルールとか成り立ちを見てからでもいいかもしれない。
俺の周りの農業やってる奴でも、世間の常識知らないのが多いから。
どっちにしても、成功する(普通のサラリーマンより儲ける)のは難しいよ。
定年退職後に就農してうまくいくような世界じゃない。

>>152
1町くらいの水稲なら、土日兼業でできるんでない。

ただ、地元就職がどうなんだろ？
税金の申告の時（2月）、隣の会場で就職の合同説明会やってた。（対象が何回生なのか？）
公務員試験も、そろそろ申し込みの締め切りなのかな。

都落ちせずにすむならしないほうがいい
もう二度と這い上がれないから後悔しても遅い

>>153
鶏糞は効きが早くてどうしても初期に窒素過多になる

>>157
それは知ってるし、施肥設計上問題ない量しか入れてないんだわ。
けど、他の肥料(有機70%とか)を使ってた時と比べて明らかに多いな。
他の人らも昔アブラムシで困ってて、後から聞いたらやはり鶏糞使ってたみたい。
ちなみに生育初期にアブラムシが出やすいわけじゃなくて、後半から多くなる。
それでも昔はDDVPくん煙して全体を葉裏から攻撃して撃滅出来たけど、今は高いくん煙剤しかない。
アドマイヤーだと葉裏に浸透移行するまで若干時間がかかるから、
アブラムシの増殖スピードが早い今の時期は対応出来ない。
やっぱり鶏糞やめるしかねーかな〜

秋冬野菜に向けて鶏糞フレコン（300kg）80本頼んだ自分には耳の痛い話

エア農家の話聞いて
耳が痛いとか笑えるw

鶏糞減らして緑肥にすりゃいいよ
鶏糞０にするのは逆に他の肥料で経費増えるから問題だけど
俺の場合は、鶏糞1t3500円で安くて良く育つから外せないなぁ

アブラムシは農薬散布で撃退するでしょ普通
同じ種類の殺虫薬は連続で使えばダメだけどね

>>161
緑肥はやりたいところだが、太陽熱処理が外せないわ。その後に緑肥だと育たないし作業的に間に合わん。
アブラムシ自体は撃退できるんだけど死ぬまでの時間が問題で、死ぬ前に収穫物に分泌物(蜜)をかけられると樹自体が問題なくても実害がでる。
くん煙剤なら即死するから実害出ないんだけど。

>>159
冬に向かう場合は、アブラムシの増殖スピードは落ちるだろうから問題ないんじゃないかな。

>>160
ここまでの話聞いてて俺をエア農家だとおもってるとしたら余程の素人だよ、アナタ。

152です。
ありがとうございます。サラリーマン並みに稼げずとも実家で暮らすから家に入れる分と学費ローン返せるくらいで稼げればいいかなって。
親は看護師とリーマン。あの人たちの年収二人合わせて1000万くらいかな？でも家のローンとか諸々引かれるから手取りは言うほど。
リーマンはあまり向いてない気がして。
母親は定年過ぎても申請すれば看護師続けられるけど、親父は定年過ぎたら何も無いからその後一緒に働けたらなって。

>>165
結論からいうと「やめといた方がいいんじゃない？」ってなっちゃうかなぁ。
新卒なら就職しやすい日本の変な慣習もあるし、学歴がもったいない気がするわ。
農業ってやれば分かるんけど、相当技術がいるよ。
いや、技術もなくやってる人いるけど、まず稼げてない。
あとね、お父さんと一緒に仕事することになったらそれはそれで大変だ思うよ。
普通お父さんは息子の言う事なんて聞かないから。
どうしてもやりたいなら、まず自分がいいと思う農家さんに弟子入りすることを勧めるわ。

エア農家必死すぎw

>>165
なるほど。幾つかISやら面接やら行ったんですけどどこも同じ事ばっかり言ってて、
審査行った友達が性格豹変してたりで何か自分で仕事できないかなぁと思ってたんです。学歴もったい無いは言われましたけど親はやりたいならやれるだけやれと。
うちの親父は頑固ってわけじゃなくて普段から友達感覚ですしあまり問題無さそうです。
その弟子入りすると言うのはどこかで申請するんですか？

若くして新規就農なんて頭いかれてるとしか思えん。農業ほどコスパ悪い仕事もないのに。

>>168
自分の人生だし、人生いつどこで終わるかわからん。
他人からの評価じゃなく、自分自身での評価で考えたらいいと思うけどな。
ただし、自分を最大限高めたり、自分を最大限活かせるルートはよく検討した方がいいかと。
いろんな先人の経験を参考にしてね。
すぐ農作業に取り組むのがいいのか、販売や加工の現場を知ってからの方がいいか。
経理やPCのスキルも軽視できない。
自分の農業経営のビジョンをしっかり描いてみるのがまず最初のような気がする。

作る技術も重要だけど、売る技術こそ重要。売り方もいろいろある。
買い手が何を求めているか、そこをとらえる能力を持ちたいと思う。

と、就農前の一人の考え方を書いてみた。

人生色々、農業色々。

もし１０年先２０年先３０年先を見据えるのなら、既存の農業ではうまみが薄いかな。(人件費の安い地域が一人勝ち)

ならばコレさ、「ミドリムシ」。　http://www.euglena.jp/

環境問題、食糧問題、燃料問題、、、　人類に立ちはだかるそれら全てを抜本的に解決してしまう「人類に匹敵する、創造主の最高傑作」。

環境問題→ミドリムシの微生物ならではの「繁殖速度」「光合成速度」「有機物吸収速度」によって、「水質改善」「ＣＯ２削減」「食用すれば環境保護」が期待できる。

食糧問題→ミドリムシは「細胞壁を持たない」「動物と植物のハイブリッド生物」であるので、「栄養バランスに秀でる」「栄養価が高い」ため、「ミドリムシだけ食ってれば何不自由なく生きれる」ようになる。

燃料問題→ミドリムシは「繁殖速度が高い」「細胞壁を持たない」「栄養価が高い」が故に、「燃料化が容易」「量産が容易(一度軌道に乗れば)」なので、石油枯渇に悩む必要がなくなる。

>>168
いやいや、そんな手続きみないのないよ。
まず、何を作りたいのか？
自分が「これはスゲェな、自分で作ってみたいな」って思える作物は何か？
ってところから始めて、実家の周りで先生を見つけたらいい。
出来るだけ近くがいいけど。
そしたら、その先生にお願いして弟子入りさせてもらう。
親戚でも無ければノウハウをタダで教えてもらえるわけないから、
そこで仕事の手伝いをさせてもらいながら技術を学ぶ。
親戚でそういう先生がいれば話は早いけど。
技術がある程度みについたら、自分家の畑で実践していけばいいと思う。
親ともよく相談してツテを探すといいと思うよ。

>>171
株式会社ユーグレナのスローガン↓



another future．〜ミドリムシが地球を救う〜
僕らが子どもの頃、未来はとても輝いていた。
大人たちは夢や希望を語り合っていた。

だが今、人々は言う。
ますます地球環境は悪化するだろう、いずれ爆発する人口を賄えなくなるだろう。
まもなく資源は底をつくだろう、人類に未来はあるのだろうか、と。

僕らは変えたい。皆が口々に言う、輝きのない未来を。
そして信じたい。どんな夢も叶えてきた人類の歴史を。

僕らの武器はミドリムシ。
環境問題、食糧問題、エネルギー問題、健康問題・・・。
この星の困難を一気に乗り越えてくれるかもしれない生物。

僕らの意思は簡単だ。この無限の可能性とともに新しい未来をつくること。

こうして若気の至りで人生を踏み外していくんだね
何とか止められないだろうか

土地があるだけで、何を作るかのプランも資金計画も無い場合の
就農は農協に相談に行って、勧められるままにハウス建てて
借金背負ってのスタート。

就職活動に失敗した罰ゲームにしか思えん。

近場でやってる人を探すのもありかぁ。３件隣りの家が兼業でやってるし聞いてみようかな。
いやまぁ興味があるしやってみたいって話でして。つまり下手に農協には行かない方がいいんですか？

>>175
学校もお金払って教科書揃えて入学するけど罰ゲームなん？

従業員と生産者を同じに考えて勘違いしてるけど、頭大丈夫？

一番気にしないといけないのは、都落ちで田舎で両親同居または近居、農業で低収入となったら、結婚はかなり厳しいぞ。
そしてまた悪いことに、嫁無しで田舎で農業やるのは、精神的にも人員的にも非常に厳しい。

最初は就職したほうがいいかな　

嫁候補は新規就農フェアとかで見つけておくのが
いいのではないかなぁ

うちの実家な農家なんや＜＜口説き文句

>>178
たしかにそれは怖いかも。めっちゃ結婚したい感は無いけどやっぱ一人じゃきつい物あるかも。
>>179
やっぱりそこに落ち着いちゃうのですね…就農のイベントなんてあるんですね。
普通に就職して資金貯めるみたいな形ですかね…？

今からでもやっとけ的な事ってあります？

認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを

>>180
農業のことなどきれいさっぱり忘れて青春を謳歌しなさい

坊やだからさ

>>182
土台無理な話なんでしょうかｗ
ちょうど大学4年で就職の時期なので相談しに来たんですが

そして数年後・・・

あれから無事都会で就職し、結婚して、家族を養っていくことができるようになりました
あのとき、ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-IiZ/さんの力強い説得がなかったら今の自分はないと思います
本当にありがとうございました

そんなハッピーエンドを期待している・・・

>>184
だったら四季報で農業やってる会社を調べてみろ
農業単体じゃそもそも項目すらないかも

カゴメとか、あと苗作る専門の企業あったな

どこで働いて稼いでもいいのに
なんで嫌いな農業スレでネガティブコメするんだろうね＾＾
自分の働いてる仕事関連のスレにいけばーのーにー＾＾

あ！察しｗｗｗ

>>184
お前の一番ダメなところを「エア農家」呼ばわりされているおっさんが教えてあげるよ。

「自分の進路を他人の意見を聞いて決めようとする」

こんな人、経営者なんかなれねーから。
経営者はそれぞれ自分の道を開拓してんの。
自分で考えてね。人の意見なんかどうでもいいんだよ。
自分の意思を貫けないヤツは使われるしかない。
世の中そんな人ばっかりだから。
別にそれが悪いって言ってるわけじゃない。
そういうもんなの。
まあもうこれくらいにするから、せいぜい頑張ってくれ。

>>184
精神論は置いといて
たぶんどれだけ農業が儲からないかが分かってないと思うので
農業の現実をもっと知ったほうがいいと思う

稼げない証拠出して

親の跡ついで、惰性で農家やってる奴もたくさんいるけどな。左前なのがほとんどかもしれんが。
経営者というより、個人事業主、一人親方みたいなもの。

>>191
とりあえずだが
経営試算の数字はネット上にいっぱいあるんでそれ見て

あと稼げる証拠見せてなｗ
稼げた一例でなく農業が稼げる証拠な？
よろしく

>>184
�@サラリーマン→農業は容易だが、農業→サラリーマンは難しい。
�A企業活動を実地に体験することは農業経営に役立つ。
�B自営農業しか知らない人は、他産業人に対して根拠のない妬みや
　蔑みの感情を持つケースが多い。

俺の息子が新卒で継ぎたいと言ってきたら、俺は却下する。

>>ﾜｯﾁｮｲ a7e3-Vmqj
よろしく〜ｗｗｗ

証拠出してって言ってるでしょｗ

よろしく〜ｗｗｗ

結局逃げか・・・だっさ

理屈が苦手なのかしらんけど、反駁してるように見えて脱落してる人おるね

効いてたかｗ

ださいなーって思っただけ
先に俺聞いたのに君が証拠も出さず、俺に証拠出せと逃げる
君は不特定のネット情報で証拠出した気になってるけど、不特定の時点で証拠になってない・・・
俺には一例だとダメって言う割りに、自分はネットの一例という・・・
ブーメラン刺さってますよ・・・呆れるわ

まぁ落ち着いて

はよ稼げない証拠出してｗｗ

まぁ親元就農で地盤や大型機械そろってない限り、サラリーマンより稼げないだろ

稼げないってわめく奴ってなんで証拠だせねーんだ？
気分で物事決めてんのか？

新規就農者が大規模農家のような機械揃えて始めようって考えるのおかしいよね
資金あるならいいけどね
免許とってフェラーリ買おうとしてるくらい身の丈わかってないよ
こういう奴って考えただけでやらないタイプの人間なので参考にならん
経験無いんだから意味無い
童貞のH話くらいつまらん

荒らしを全力で相手してるﾜｯﾁｮｲ a7e3-Vmqjも同類だよ
いい加減まわりに迷惑掛けてる事に気付こう

ヴァンガードとかいうわけわからんカードスレのほうに粘着してくれてたらいいのに

>>205 証拠がいるの？経験則で言ってんだよ。なにがあかんのじゃ
てめぇに言ってんじゃないだろ流れ読めや。参考にするもしないも新卒で農業したい
て言ってるやつ次第だろ。違うならおまえが儲かる説をおまえの好きな証拠を添えて
説明してやりゃいいんだよ
少なくともおれの周りでは新規就農〜１０年くらいの仲間がいるがサラリーマンより
稼げてるのは、大規模親元就農除けば、ほんの一部の商才のあるやつだけだよ。
しかも新卒で社会経験浅いやつならなおさら難しいだろ
お前の御託のほうがよっぽどつまらん

稼げない証拠なんて出せるか。言わせんなよ恥ずかしい。

酒を飲んで寝たら、こんな時間に起きてしまった・・・
眠れないから少し考察してみるわ。

まず、
１）金＝効率（または金∝効率）

これは間違いないだろう。
企業活動も基本的にこれで成り立っている。
会社で仕事してみりゃわかるが、
製造業だったら新商品はかならず旧作よりも効率化されている。
車だったら燃費とかね。
つまり会社の仕事ってのは何かを効率化している。

次に、
２）「効率的⇒大規模化可能」はTrue(真）
　　「大規模⇒効率的」はFalse(偽）

効率の良い仕事は利益率が高い。
利益率が高ければその仕事を他の誰かを雇って任せる事ができる。
結果として大規模化ができる。
しかし、大規模化をすれば仕事が効率的か？といばそんな事はない。
だから大企業でも赤字をだしてリストラしたりする。

結論として、
「お金を儲けたいなら、仕事を効率化してから大規模化しろ」
となる。

>>177
あんたには、意味が伝わらなっかようだが、大学で学ぶ事が罰ゲーム
じゃなくて、就活から逃げ出した事に対して計画も無しに借金抱えて
就農スタートする事が、他人(農家だが）から見れば罰ゲームに見えるって事。

次に仕事の効率化について。
効率化は無駄を省く事によって出来る。
仕事の中で何が必要で何が無駄なのか、というのは
まさにその仕事の本質である。
農業だったら、どんな肥料をどれだけ金をかけずにまくか、とか、
どれだけ効果のある農薬をいかに少なく使うか、とか。
または、どの時間帯にどんな仕事をするかとか。
日々そういうのを経験しながら仕事を効率化している。
それがある程度（他人に任せていい程度）までできたら、
そこからは大規模化に向かっていいと思う。

大規模化は資本さえあれば（金を借りれば）割と簡単にできるだろう。
でも非効率大規模を小規模効率化するのは難しい。
ここが経営者の経営能力が問われるところだろうな。

万田酵素さえ撒いとけば大丈夫よ。

効率化について一つ書き忘れた。
仕事の効率化には順番がある。それは
「自分の仕事の中で一番手間のかかっているものから先に効率化する」
という事。
効率化すると言ったって色々頭使って試したりするから
それ自体が時間がかかっちゃう。
だったら、一番厄介なところから効率化すれば早いじゃないか、という事。
つまり、
「効率化自体を効率的にやる」
ここポイントよ（笑）。

>>180
＞今からでもやっとけ的な事ってあります？

普通に就職活動を頑張る。

リーマンにせよ、百姓にせよ、いつも順風満帆なわけじゃない
困難があれば、自分の殻を破って頑張るしか無いです。

で、農業やりたいのであれば、
農業も商売、商売を自己資金なしで始めるやついない。
普通に就職して
30歳までに1千万を目標に貯金する。

庄屋が真っ当なアドヴァイスをしている・・・
老いたな

稼げるわけなかろう農業なんかで。
給付金貰ったらやめて病院に貸地が
正解だと言ってるだろ。

未来ある若者に真っ当で堅実な人生を歩んでほしいと思うようになった
氷河期世代を見殺しにしてまでアベノミクスに狂奔し新卒求人率を上げたのに
わざわざ農業とはまさに親の心子知らずだな

農業は遠くない将来カタルシスが来る。自由化と競争。ある少数にとってはチャンスであり、その他大勢にとっては淘汰の波。
新規就農はそれを前提に考えたほうがいい。今から淘汰予備軍の最前線に参加するのはあまりに愚か。

カタルシスの用法がw

カタストロフィかな

結局稼げない＝無能ってことですねｗ

やりたい仕事やりゃーいいんだよ！
農業嫌いなら離れりゃいいだろｗ
離れられない理由でもあるの？

仕事嫌で辞める→実家で農業ちょっとやってる→農業やってみるが稼げない→
他の仕事やればいいのに無能で歳くってるから良い仕事に就けない→農業から離れられない
こんなもんだろお前らｗ

君は実に無能だねぇ

人工無能

無能の俺でも農業で稼げてるんだから
稼げない人ってゴミ？

まさかと思うけど、
例えばイチゴ農家とかじゃがいも農家とかで組合あるよね
そういうのに入ってないとかないよな？
認定農家になってないとかないよな？

おお・・ゴリゴリくるやんｗ　どうしたん、怒ってんの？
稼げないからイライラしてるんか？話きいてやるで

ﾜｯﾁｮｲが変わった途端、アホみたいに書き込みが増えててワロタｗ

就農してないのに農業語るとか朝鮮人ですか？ｗ

貸地で300万、楽なバイトで200万。
それで年収500万のほうがどう考えても農業やるよりよかない？

それでいい
農業に縛られる意味ないんだから、どんどん他で稼ぐと良い

農業で稼げない人が、なんで農業に居座るのか意味がわからない
稼げないって答えだして農業続けるというドMはなんなんだろうｗ
他の仕事やれ！ｗ

みなさんホントに色々アドバイスして頂き感謝です。
就職して隙間を見て少しずつ勉強していきたいと思います。最終的に兼業目指して頑張ります。

今、一人の若者の人生が救われました
私の贖罪の旅はまだ始まったばかりです

なぜ新規就農なんて自ら人生捨てるようなことするん？

農業の良いところは、死ぬまで現役で働ける事かな。

うちの畑の隣の爺さんは９０歳超えているが、軽トラに乗って
畑へ来て農作業している。

【仕事】「若いうちに2〜3億稼げれば、それでいい」 人気YouTuberが「男は一生仕事」論を一蹴 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464143856/-100

>>237
ユーチューバ―の動画がそんなにおもしろいとは思わんけども・・・

>>235
スポーツと一緒
一握りの稼げる人になるという自己満足と、自分の周りの人を幸せにするという１つの目標
自分と関わった人にはよかったと思ってもらえるくらいの社会人としての力が欲しい
ただそれだけ

種子更新について教えて下さい
世代ごとに劣化していくので必要というのですが
採取圃はどうやって劣化を防いでいるのでしょうか？

>>222
その通りだよ。結局一番稼げてるお前が一番有能。
あとは残念な人らなんだよ。
世の中、結果が全てだからな。
あと>>91のリンクを読んでみれば分かるように、ネットでの弱者が一番残念な存在なんだよ。
貧すれば鈍する、って事。
これも時代の流れかな。

>>240
種子栽培園地横で耕作してるが品種規制は受けてないよん。

>>242
ってことは採取圃でも他と交配する可能性はあるんですね
不思議

慣行農法って作る品種も決められてるのか？
なるべく効率的な品種を栽培したいのだが

地域の特産でＪＡ出荷するならだいたい品種は決まってるだろうな
共同出荷で品質にバラつきでると困るだろうし
おれは自分の好きな品種使いたい野菜に関しては直売用か市場出荷してるよ

>>245
そもそも慣行農法というものは、どのくらい農家に対する指示が厳しいんだ？
やり方とか全部指導されちゃうの？
それとも品種や農薬などが決められているだけで、あとは農家の自由とか？

慣行農法の意味勘違いしてない？
慣行農法はやり方や何かを指示したり制限するものでは無いよ

だね。有機栽培、無農薬などの特定の栽培方法以外はすべて慣行農法だよ。
自分の好きにすりゃいい
その中でＪＡなど共同で出荷する方法をとるなら栽培方法や品種に制約がでるよ

農業も野菜ならハウス４反、果樹ならまっ平らな園地２ha、米なら２０haはいるな
米ははっきり言って５０haでも食えるか怪しいな
機械が多数いるし、償却できるほど米価があるかも疑わしい
まあ野菜なんかは技術が直結するから競争も激しいしな
果樹は段々畑や木が古いなど問題山積
まあなかなか未来はない業界だよね
数反の庭先家庭菜園ある田舎に移住して農業の真似事する人多いけど後悔しか残らないだろうな

1人で管理できるのは２反くらいが限度だと思うが。

農業に未来が無いとか言ってるけど、
どんな世界だって未来があるという確証なんてないだろう。
未来は自分で作るもんだよ。他人が用意するもんじゃない。

農業は金持ちの道楽か借金から抜け出せないクズのどちらかに別れてるだろ。
だいたい収穫するまでいくら働いても収入あるかどうかわからないって段階で普通の頭持ってる人はやらないと思うけど。
若者が農業やるメリットはないぞ。

>>244
＞慣行農法って作る品種も決められてるのか？

うちら、
水稲は、当然、JA集荷段階で品種指定。毎年の種子更新が必須だったと思う。
JA共販のキャベツ、品種指定。
肥料や農薬は栽培暦に書いてあるけど、たぶん使っても使わなくてもフリーと思う。
ただ、物が悪けりゃ受け取ってくれない。

産直、もちろん品種指定なんて無い。
と言うか、産直と言っても人が作らないような時期に売ろうとすると
品種は、内緒ｗ

ただ、効率で言えば
地域で指定された品種が、一番効率的だと思う。

農業やるより土地は定期借地で貸して、夜勤の施設警備員でもしてたほうが儲かるし楽だよ。

>>250
一人で2反とかふざけすぎだろｗ
1年のうち300日休みになるわｗｗ

>>254
だから何度も言ってるだろ！やればいいと

>>252
収穫するまでいくら収入あるかわからないような仕事してる奴の話であって
わかってる生産者のとっては農業は宝でしかない
毎年賭けしてんじゃないんだから、収入の見込み計算してやるのが当たり前で
素人みたいに売って初めて売り上げ試算してるわけがない
農地面積と種・苗作る前から計算してるんだよｗ
やればわかるけど、1反歩で経費いくらかかって作物いくら取れて相場いくらかわかってるんだから
儲けでない言う奴は目先のことしか考えられない、計画立てれない行き当たりばったりの失敗繰り返す人
少しでも学ぶ頭があれば馬鹿でもわかる
もしくはただのエアー農家、エアー就農者、自称農家のみなさんです
ちゃんと役所に登録して就農してから農業やりましょう

それにしても、農業で稼げていない人のために俺がレクチャーしてあげた
>>210>>212>>214にアンチ農業派から何の異論もでないのが面白い。
これは暗に
「農業も会社の仕事も同じ事（＝効率化作業）」
ってのを言っているのだが。
つまり、
「農業で稼げない人」＝「会社でも活躍できない人」
である事を示している。
i.e.
「無能は何やっても無能、何言っても無駄」
お疲れ。

二反でハウスなら年収300万いくよな？

作物によるけど、大体いくね
花とか作ると野菜より儲かるよ

１００円で売ってるコーラを、３０００円で売る商法

それが経営手腕

どっかのビジネス雑誌に書いてあったな
（いわゆる付加価値ビジネスだがね、今流行りのね）

俺は反収量を増やすよりも、そっちを実践している

まあ正直、トントンと言わてれた養豚産業も
６次なら、牛よりも儲かるわけだがね・・・今なら

>>258 隊長！異論もなにも当たり前のことをドヤ顔で言われましても何も言うことが
できないのであります！

>>255 話の流れ的にハウスじゃないかい？おれの近所のトマト農家は2反ハウスでも
人使ってやってるよ

>>263
そうね。だからアンチ農業派は当たり前の事すら理解出来てないことになるね。

トマト2反は一人ではちょっときついかもな
ギリギリのライン

水耕栽培マンなら
可能かもしれんよ

>>265 違うね。理解しててもサラリーマンのほうが稼げる可能性が高いと思うね
そんなもんは理解した上で、やっぱ商才が必要よ。センスよ。経営者だもん
やっぱ稼いでる農家と接するとこの人はなんの商売してても成功しとるわなと感じるわ

>>268
じゃあ、農業やって成功するかどうかは「センス」でのみ決まるという事？

アスパラハウス、一人で2反なんとかできるね。稼ぎも300は出る。
毎日の収穫めんどくさいけど冬は休めるし、気に入ってる

>>268
稼いでる農家は何やっても成功する、ということは、
どんな商売でもすべて「センス」で成功の可否が決まるわけだ？
そうだとしたら、稼げていない人らは「センスのない人」って事だね。
そのセンスの有無はどうやって判断する？
農業（またはその他の商売）初めて何年目で決めればいい？

>>268
ここにはその「センス」のない人たちがたくさんいるようだけど、
その人たちはどうすればいい？

>>269
好きか嫌いかでかなり変わる

やらされてるか自ら進んでやってるか
計画立ててやってるかやってないか
1反歩単位で経費・売り上げ・
収入計算してるかしてないか
同じ農家と情報交換してるかしてないか
同じ農家の畑を見に行くか見に行かないか
どこを効率良く仕事量減らせてやれるか考えてるか考えてないか
機械の展示会に見に行くか行かないか

まだまだ他にいっぱいあるよ考えることは
作業頑張ったところで給料ほぼ増えないんだから、反収増やすか農地増やすか
力入れるとこ間違ったら稼げないわな

>>271
センスの有無は金でわかるでしょ
どれだけ稼いでいるのか、大人はこれで決まる

>>274
>>268に聞いてるのね。反論があるようだから。

口だけヤローっていうのがいるからな〜
遅くても始めて3年現状維持だったらセンスというか、やる気無いと判断していい
国の決めてる基準だと5年だそうだ
5年で250〜300万収入見込み無いと補助金返金（一部または全額）と書いてるのでｗ

おっと、ハニーの死刑宣告はそこまでだ

>>269 センスのみで決まるわけがない。話の流れ的には新規就農した場合の
話だよな？
ていうかナイトスクープみてるからちょっと待って

>>278
どちらでもいいよ。
「センス」のみで決まるわけじゃないとしたら、
「センスじゃない部分」は何？
それで、
「センス」と「センスじゃない部分」の比率はどのくらい？

>>279
確認だが、あなたは「自分自身が農業成功していない」と自覚してるわけだ？

アンカミスった。
>>280は>>278
に質問。

農業は難しい
百姓は 百の事を覚えてマスターしないといけないから
大変で難しい

>>279 センスじゃない部分は運もあるだろうし
（実際に知り合いの新規就農者はとても有能な人だと思っていたが、まさかの２年
連続の水害で資金が尽きて離農したよ）
当たり前のこと言えば、根気や健康面やいろいろあるやん。あんたも農業やってんなら
わかるだろう。要は効率化を理解してれば成功するだろうというのは違うと言ってる
だけだよ、もちろんそれでいける場合もあるだろうけどな

センスのあるなしの判断はおれが見てて思うのは、頭の回転の早さ、
行動力、とかかな。同じ作物売るのでも見せ方がうまい、商品のストーリー作りが
うまい、それで高値で買ってくれる客をうまくつかまえてる。

>>272 ここにいるセンスのないひとがたくさんいると思ってるようだが、ここは
新規就農のスレだ。最初からそんなに稼げるわけがなかろう。
低収入が多くなるのは当然だ
農業はもっと長い目でみるべきだよ。１年に一回しか挑戦できないのだし
農業に関しては１０年くらいで見るべきじゃないか

あと別に農業が好きで成功したくてやってる人ばかりじゃないのもお忘れなく
自分のやりたい方法で農業をやってそこそこ食えればいいやというのも当然ありだ

>>280 おれは農業成功してないと自覚してるよ。まだ２年目で機械や資材の購入で
全然手元に金残ってないよ。もちろん将来的には成功してやろうと思ってるけどね。
すくなくとも５年で普通に生活できるだけの収入目指して１０年で同世代のサラリーマン
の給料は超えたい。リスクとってる分少なくとも年１０００万はほしい

金が目的ならそもそも何で農業なんかやってんの？って話

農業は同じ物同じ品質でも、売り方と出荷のタイミングで収入が１．５から
２倍くらい変わるから、そこが旨い人が稼げる農家だな。

まあ、親が年金つぎ込んで維持してた果樹園を、早期退職で継いで、年金
無くても売り方を変えて、とりあえず生活出来ている。ただし、リーマン
時代と比べて手取り収入は１／３になったが。

たいしたもんじゃないの。果樹園いいなぁうらやましい

酒米、山田錦やってる方います？
肥料とかどうしてますか？

>>283>>284>>285>>286
だから、
１）「センス：運：根気：その他」の比率は？
２）金が目的じゃないないなら、何が目的で農業やってるの？
３）そこそこ食っていける＝年間所得何万円？
４）１０年目でセンス有無判断出来ると言っていて、まだ２年しかやっていない（かつ農業成功していない）あなたはなぜそんな主張を充分な説得力をもって出来ると思うの？

>>290の２）は>>286への質問ね。

それでね、ここ数日（なのかずっと前からなのかは知らないが）このスレで
農業は儲かるっていう人と農業は儲からないという人の間で
かなり不毛な議論が続いているけど、これはどうやって解決できると思う？
俺自身は少しでも儲かっていない人が儲かるチャンスを得れるように、
自分の経験から>>210>>212>>214を書いた。
それはある人から「当たり前の事をドヤ顔で言っている」と言われた。
そんな事言うなら俺はもう一切このスレでの発言はやめるよ。
せっかくヒントをやっているのに何ら感謝されないようだからな。
残念すぎて話にならないよ。

新規就農者に「農業はもうからない」「やるべきじゃない」というのは、
自分が儲かっていないからそういうだけで、
儲かっていればそんな事は言わないだろう（なんかの冗談では言うのかもしれないが）。
儲かっていない側が儲かっている側を否定するようなコメントに何の意味があるのか？
今度から他スレに見習って、
「農業やめた、やめたい奴○人目」スレッドを作って、
そっちでやればいいんじゃないのか？

とどのつまり神様が創る物だからな。こんな仕事してローン組んでる神経がわからない

もう一つね。
仮に「お金が目的でない農業」をやっているとしたら、
それは少なくともプロフェッショナルではないだろう。
趣味の農業ね。農業っていうか家庭菜園っていうかガーデニングっていうか。
だから、そういう方々は園芸板に行ったらどうかな。
その方が合っていると思うよ。

天賦の才能や高度な専門知識を要するリスクの高いものを勧めて
他人の人生が破綻するのを楽しみたかったわけじゃない

2年大学校で給付金貰いながら遊べるのはでかいな。

>>290 １、比率とかいる？ごめんもうしんどくなってきた。大事なのはそこじゃない
3,おれの場合は年間３００万〜４００万を設定してる
4,これも周りの新規就農の人たちとかかわってざっくりとそう思っただけで、特に
確たる根拠なし。大体１０年やりゃ結果でるでしょてだけ。

失敗した人間を無能と嘲ることで自分の才能を確認して安心する
そんな人間が社会に必要とされるはずもない

>>292 農業が儲かる儲からないの議論は別に答えでなくてよくね？
正確な統計なんてでないんだから所詮自分の経験に基づいてでしょ。
おれは経験は浅いけど結構いろんな新規就農者と積極的に交流してるほうだと思うから、
その経験から新規で初めて同世代のサラリーマンより稼ぐのはかなり難しいと
思っているからそう主張するだけ。あなたが違うと思えばそう主張すればいいだけ
あとは質問者が判断することでしょう。

>>298
２年目で自分自身が成功していない農業者が
確たる根拠のない主張をしているわけだから当然しんどくはなるよ。
答えたくないなら答えなくてもいいが一応質問だけはしとく。

大事なのは比率でないとしたら何が大事なの？
具体的に言ってみて。
今までのあなたの話では、
１）センス＝頭の回転の良さと行動力
２）運
３）根気
４）健康
５）その他（＝ってなんだ？）
ってなってるけど、それが比率で表せないとしたらどうやって判断するの？

もう一つ。
>効率化を理解してれば成功するだろうというのは違う
誰がそんな事言った？
効率化ができれば成功すると言っている。
非効率でも成功する方法があるというなら、その方法も教えてあげるといい（教えられる範囲で）。

>>300
答えはとっくに出ている。
「農業で儲かっている人は存在する」
事が確かだから。
その時点で「農業は儲からない」は否定される。
「サラリーマンより稼ぐのはかなり難しい」は否定してないよ。
あなたは「そんなもん」（＝効率化）を超えて必要なものがあると主張しているじゃない？
それは何なんだ？と具体的に聞いているだけ。

ドクター、メカニック、ネゴシエーター（ただの営業マンだが）

各分野のプロフェッショナルと一緒に仕事したい

>>292 少なくともこのスレで大した社会経験もなく「農業儲かりますか？」と
聞いてくる時点で難しいと思わないか？可能性がある奴は、勝手に儲かっている農家を
調べて自分にチャンスがありそうか判断できると思うから。

あと他の人も言ってるが、人に無能と散々罵って、おれの発言に感謝しろもないやろｗ

>>304
ちゃんと質問に答えてほしいのだが。
無能と罵っているのは、根拠もなく農業が儲からないと言っているからだよ。
それと、稼げない人＝無能、と言って何が間違っている？
有能な人は稼げるだろう、普通。
稼げなかったら無能と言われても仕方ないだろう。

>>304
感謝しろなどどは言っていない、あなたが
「当たり前の事をドヤ顔で言っている」
と言っているじゃない？
ドヤ顔で言っている確証あるの？
単なる侮蔑じゃないの？

まあ１から１０まで、自分でやる必要はないと思うね
大規模化すれば、機械コストがハンパないし

父親は飼育和牛、母親は繁殖和牛など家族で分担経営もいいが
それぞれの専門的にプロ分担な感じで
機械メンテは農機具屋に頼まず、メカニック要員が一人いて
できるだけ自分らでやる、それもまた経営手腕だと思う

>>294
500万ローン組んでも1年で返せちゃうからやってる
だいたい2年ローン組んでゆったり返してるけどね
今はローン組まずにキャッシュで払ったら
「お客さん大金の持ち歩きは危険なので振込みにしてください」と言われたｗ

>>301
その他って人間関係がうまいかじゃね？
俺より稼いでる農家は人付き合いの幅広いし、メーカーの社長と電話して要求するくらいしてる
一般価格が1万円のもの3割安くらいで直接交渉で買ってたり、規格も自分用にバンバン言って作ってもらってたり
俺らができないだろうなって勝手に判断して考えない事をできるひとは凄いと思う
先入観っていうのかね、あれに捉われずなんでも出来る人はすげーなって普通に思う
俺はコミュニケーション苦手なんで、そういう交渉できんわｗ

>>305
稼げない＝無能って言ったのは俺だ！すまんね
インターハイ国体行ってるくらいスポーツやってたもんで
できない人がみんなと同じ練習しかしないで文句垂れるやつ多かったから
努力と言うか、やることやってできなかったっていうならわかるけど
やらずに考えただけでできないとか、みんなよりやってないのにできないとか、そういうの多いのよ

稼げない言う人って就農登録して認定農家になったり
5年計画作って、それに従って5年農業やったのか
トラクターなどのお金かかる機械は買えなくても、地域の認定農家にやってもらってその分賃金支払うとか
そういうやり方あること学んでるのか、農業やり始めなんて1年の半分以上やることないんだからちょっとしたバイトするか
自分のやりたい農業のとこに見学やバイトしにいくとか
そういう努力した上でできないのかな？
やれることやってるのかね？
やってないなら無能です

309のアンカみすってるなｗ
305じゃなく　>>209だなｗ

299ですたさーせんｗ

稼げない人に質問です

農地面積どのくらい？
露地？ハウス？その他？
1年で何日働いてる？
1日平均何時間働いてる？
就農登録しましたか？

>>309
あやまる事ないだろう。世の中は結果が全て。
結果が出せなければどんな理屈や経験があっても無能と判断される。
逆に結果さえ出せてしまえば理屈抜きに認められる。
自分にデフォルトで備わっているもの以外は努力でカバーするしかないに決まってる。
それをしない奴の言い訳の大体が「センス」とか「才能」とか。
協力者に後ろから鉄砲打つとか、もうやりようないわ。

>>312
あのさこのスレで農業は稼げない稼げないって言ってる人は
愉快犯の荒らしでやってるの分かってる？

稼げるかどうかの主張なんてどうでもいいからあんたが何言おうが
同じこと連呼してずっと荒らし続けるの
相手するから延々続くんだよ

犠牲者を一人でも多く減らしたいという思いに嘘偽りはないよ

>>314
根拠のない主張である事を論理的に証明している。
それをやらない限りこの不毛な争いは続くよ。
以前も「自然農・無農薬」を主張する人たちがいたじゃない？
あの人たち俺がある程度話を詰めて、それ以来このスレでその話は出ていない。
主張は違うけど、大人の分別を持っている人たちだよ。
（「論破」はできていない。理解し合えない人を論破できないし、
　そもそも議論の目的は「論破」ではないから）
未解決のまま話をスルーすればきっとまた後で同じ話がぶり返されるだろう。
だからちゃんと論点を整理して結果を出す事が大事。
繰り返すけど、
「議論の目的は論破ではなく、論点を見出して理解を深め解決の糸口をさがす事」
にある。
それともちろん、この話題以外の話を同時進行しても全く問題ない。
あなた自身がスルーすればいい事だよ。

暑いな今日も
早めに仕事終わらせて来たが、ここの話は進んでないのねｗ
嘘を言うから反論してるだけで、愉快犯エアー農家ってのは一目でわかる
稼げない人のコメントは、現実とかけ離れたこと言ってるからねｗ
農家を外から見た意見だけで、中身が無い
やったことあるなら中身を言え
農業やったなら必ず通る道ってあるけど、そこ通ってない
必ず苦労や頑張って培った経験というものがあるはずなのに、そういう話が無く
ただ批判のみｗ
稼げないと思うだの、だろうとかいらん
何して稼げなかったか言いなさい、教えるから

>>316
だからその自然農ガーってやってた人が稼げない稼げないって連呼してんの
スレを荒らせれば何だっていいから自分の主張なんて持ってないし相手が何言おうが
支離滅裂に同じこと繰り返せばそれでいい人
そんなの相手するのは荒らしと同類だよ

新規就農といっても
農家の跡継ぎ、親戚に農家がいる、地元出身、都市部出身
借金の返済額、農地・ハウス・機械の中古やレンタル
消費地からの距離、気候ほか、やる気のある先輩就農者の存在
ほかにも要因がたくさん

本人の能力・やる気ではどうにもならない条件が重なってると儲からないことは多そう
そういったリスクを最小化する能力がないと言われそうだけども

はじめた時点で結果がある程度見えてるというケースは割と多いのかな？

それならJAの組合に入ればその要因解決するね
毎年作物の1反あたりの経費と売り上げから平均収入データでてるので
今年だと2014年度か2013年度のデータが役所とかにあるので
それを見本に、就農するなら役所で5年計画書っていうのを作成する

○○の作物で収入300万前後達成するには、農地面積このくらいで4年後にその面積に出来るように頑張りましょう的なね
結果がある程度見えてるよ
災害は別として、高額施設や機械も購入予定の場合書きます
5年のうちに国の予算の事情もあるけど、補助当たれば３〜５割引きで買えるし
ハウス等の補助もある
新規なら予算内で人数制限あるけど、給付金貰えます（何も進歩しないと返金です）
農地の借用も言えば探してくれるので、どんどん相談すればいいよ

まず、スレ違いだったらゴメン。
ウチの畑に防鳥網張りたいんです。近くの果樹園に
白くてでっかい網が被さってるんだけど、どこで買えばいいでしょうか…。(コメリやしんしん、カインズを回った
楽天とかで50坪用20mm角9×18mのスカイラッセルってのは見つけたんだけど、ウチだけオレンジ色とかなんか恥ずかしくて…助けてください〜

儲かるてだいたい一人当たりの所得でどれくらい以上を指して言われてるんでしょうか？
1000万以上あるとこもあるだろうけど家族でやってて一人当たりはサラリーマン平均並みかそれ以下とかもあると思います

専業で農業続けている人は稼げているわけで、毎年赤字だったら、この
スレは見ていないだろうし、この世にいないかも知れない。

なので、自己資金も無く、就活がうまくいかないから就農するって
甘い考えの若者が農業で稼げるようになるとは思えない。

稼げる農業は、人を雇って大規模化か、施設に金を掛けなきゃならない
から新規はハードルが高い。新規で始めて５年後に経費を引いた粗利益
５００万いった人の書き込みがあれば納得するが。

事業用定期借地で貸地で300万、あとバイトで200万で年収500万達成だ。

>>318
>>283>>284>>285あたり見てると、自然農派のようには見えないが。
どちらにしても、話が矛盾してれば大勢に自分の恥を晒す事になるんじゃない？
2年目で自分が成功してないのに成功の秘訣を語るとか。
それに、そんな秘訣があるなら俺も知りたいしな（笑）

農家の次男坊が新規就農で補助金ゲット。親がお祝いに新車を買ってやり、次男坊は農機具を買って親に丸投げ。
結果として補助金で新車が買えたからめでたしめでたし。

親元14年目ハウス果実一人農業利益500見込だわ。
リーマンよりは稼げてないが、雇用無しならいい線いってると思う。
あとは、拡大の為に土地と人を増やして行きたいところ。
収穫とか出荷の同じ仕事の繰り返しが面倒くさくてしょうがない（笑）。
育つのを見てるのは面白いんだが…現場作業はもう誰かに任せたいわ。

>>322
平均年収が30代で500万程度だから
夫婦で800万位なら普通で
1000−1200万位なら儲かっている。
二人で400切るようならちょっと・・・。

へーいきたよー
>>325 ２年目で成功の秘訣を語ってすんません。農業も起業と一緒
農業技術の習得に時間はかかるが経営はその他の職業と共通する部分多いよね
あなたも効率化といってるように。そんなこともわからないのかな自称稼いでる
ベテラン農家さんはｗ　もしかして親元就農かな？

>>328 儲かるというなら同世代の平均年収プラス、年金や退職金も考慮した程度の
年収はほしいね

>>327 あれ？親元で１４年もやってリーマンより稼げてないのに、
稼げない奴は無能無能と連呼してたの・・・？幸せな性格してますな

まぁいつまでも儲かる儲からないの話ひっぱっても迷惑だから今ざっと見てみたけど
話がかみ合わない理由がわかったわ
>>293　>>302 あたりを見るとズレてるのわかるけども、そもそも「農業って稼げますか？」
の問いに対して「儲からないよ、サラリーマンにしとき」という意見がでる。
この「儲からないよ」はあんたも言ってるように、「サラリーマンより稼ぐのはかなり
難しい」という意味であって、それに対して「儲かってる農家がいるから、儲からない
ないは否定される」と言い出したり、儲からないのは無能だからだと言ったりしてる
からかみ合わないんだよ。
質問とは関係ない書き込みで、大した努力もせず儲からないと嘆いてる奴は無能だと思うけども。

>>331
全然噛み合ってるよ。
これ以上は「バカの壁」を超えられないからもうやめるけど。
雇用無し一人で500以上の人いないなかな？

>>321
日本農業システムの防鳥ネット↓
http://www.nou.co.jp/ap/s.html?md=s01&;spc=NNS&so=9&iq=&kw=&bg=&brc=&ic=AG02&up=&dw=&now=0&ds=&pi=&pi2=&cate=1&ns=&a=00&b=00&c=00&d=00&co=&p=2

と言うか、自分だけ違ってて恥ずかしいなんて思わないほうが良いと思いますよ。
近所の人のは、近所の人に聞けば分かるし、
それを知った上で、違うものを選択するのも有りかと。

>>321
オレンジ色かっこいいやん(笑)
ところで冬はどうするんですか？
ウチはあんなもん張るのはしんどいので、一回張ったら張りっぱなしなのですが、
恐いのは冬の積雪で、防鳥網にたまった雪の重みでブドウ棚が倒壊します。
なるべく目合いの大きいものがいいですけど、そうするとムクドリとかは防げないですが・・・
カラスさえ防げればまぁいいっかと思ってます。

>>332
昨年度所得税１５０万円程払いました。

>>321
農協にまずがgo

>>335
すごいね。何作ってるの？

経営指標見ると露地ネギの反収50万とか書いてあるけど、これほんとかよ
それなら40aあれば十分生きていけるやんけ
まあ農地法の規定で原則50a以上は何か栽培する必要はあるけれど

>>332 これがかみ合ってると思うならもうええよ、おれもバカと話すの疲れた
終わりにしよう

狩猟してる人いたらちょと聞きたいんだけど、電気ショックの止め刺しを用意しよう
かと思うんだけど、これ使うと心臓完全に止まる？血抜きがうまくできなくなるのかな？
できれば肉も利用したいので気になってる

>>338
群馬の経営指標見てる？

反収て書いとられるけど、反当所得のことでしょ。（反収＝1反あたり売上）
たぶん、本当。

所得の所が一番気になるところだけど、
そこだけ見ちゃダメ。

群馬のその経営指標の人は、
秋冬ネギ12反、夏秋ネギ8反、ホウレンソウ2反を家族3人でやって
1千万ほどの農業所得上げてる人の経営指標。（作業場1千万、機械類で1千万なんだって）
なので、その数字を参考にしつつも、自分の環境で再計算がいりますよ。

私は、土が粘土質で長ネギの大量生産は難しいので手を付けてないけど、
反当収量４ｔは多いほうだと思う。
自分がやったら株間5cm畝幅１ｍで10本/ｋだと、
あれ、病気とかの欠株なしでも２tほどにしか・・・

ネギの畝幅１ｍって広すぎじゃないの？ｗ

>>335
俺も2月の所得税の調整のときそのくらい言われたなｗ
でも、俺の所得を家族まわして減らして、機械等の仕事にかかった費用の
領収書持ってくと更に引かれて、所得税の支払い減らせたよ

>>342
家族経営だったら普通そうするよね。
所得税150だと、所得1000オーバーかな？
一人でやってる方が不自然に思えるけど。

>>340
おけ
じゃあ資金500万くらいで土地は借りるとして、それで現実的な所得ってどのくらいになると思う？

>>344
あ、これは「初期投資額500万。土地は全て借りる」って意味ね

>>345
こんなところで聞くレベルだから
何作ろうが不作で寧ろマイナス、、、

1反に10mmの雨
と同じ量を灌水するばあい、何リットルの水が必要？？

>>342
全て処理してなんですけどね。都知事並みに経費算入出来れば良いんだけどね。
ぼちぼち法人化しないとダメかな。

>>343　貴方の知らない世界かもしれないね。
俺なんて其れほどのレベルじゃないんですけどね。

>>347
たぶん30万リットル

あなたの知らない世界みたんだなw

>>349
そりゃ知らないですよ。まず、一人だけで農業やってる人も周りにいないですから（笑）。
何をつくっているかは言えないわけですね？

>>347
1m2に１mmで１L
１反は1,000m2なので10mmなら10,000L

>>352 個人事業主の場合は、申告税額が高いから儲かってるとも言えないんだよな。困ってもいないけどね。
何を作ってるかも言う気はない。

>>347
俺の場合だけど、根菜類をマルチ張って作ってるんだけど
１haの畑に朝8時にU字工から直接水入れる
隅々まで水行き渡るまでに夕方4時5時までかかるよ

暗渠排水管あるので締めて水入れて、入りきったらすぐ開けて排水
次の日とかまで水溜り残ってる場合は腐りや病気になる原因になるので注意
暗渠無い場合は、排水対策をがんばってやるんだ！

>>353
１平方メートルかｗ
１立方メートルだと思ってた

>>354
なるほど。
雇用して規模拡大しない理由は何ですか？

今年増やす農地の3反歩が頭にあって
1反歩の計算を3反歩で計算してた恥ずかしい；；

あいつ新車のアルファードも50パー経費に入れやがった・・飲み代もだぞ

>>358
桁違いの言い訳は？

>>359 ５０％にしたのは正解かも１００％にしたらヤバイだろうな。税理士がＯＫしたなら大丈夫かな。追加来ても税理士の責任だよ。

農民は軽トラさえあれば何でもできるんです。

軽トラで畑耕せるのか！！！

>>347
うーん。
１反＝１０００m2＝１０,０００,０００cm2 だろ？
そこに１０mmの雨が降ったのだから１cmなんで、１０,０００,０００cm3 の水が必要。
１リッター＝１０００cm3 だから １０,０００リッター　一万リッターかな。
タンクローリー一台分あれば足りるんじゃないかなぁ。

すでに>>353が答えた話を
ドヤ顔で繰り返す、知ったかにゃんこｗ

>>365
ｽﾏﾇ

にゃんこちゃん
あみかけ終わった？

>>341
ごめん、作ってない。
と言うか、１ｍ位ないと
管理機での泥寄せ、下手くそなんで、私には無理ｗ

>>344
資金や圃場や労働力や時間や技術力や売り先など
人それぞれなんで、
その計算は、あなたにしか出来ないような気がしますが。

その上で、個別の不明点については、
誰か詳しい人が、コメントくれると思います。

>>359
車を50％算入だと、運行記録が必要だったと思うけど。

かえって、女房グルマとか他の車がある場合だと、
「100％算入で、営業にしか使ってない」の言い分の方が通りやすそうな気がして
私は、自分の乗用車（３ナンバー）の車検費用とか100％算入してた。（今は、売っぱらった）

飲み代、当然、交際費ですが何かｗ

>>367
ｽﾏﾇｩｩｩｩ!

蜜蜂ハニー

所得税は経費を計上してある程度減らせると思うけど、
消費税は２年前の課税売上高１０００万以上ならかかっちゃうから、
やりようがない。
課税売上高１０００万未満にして利益出すのも難しいだろうし
（できない事はないだろうが、すぐ頭打ちになると思う）。
課税売上高５０００万以上だと原則課税しか選択できないから、
経費の少ない葉物野菜なんかは消費税が相当出る。
でかい設備投資をしないと、かなり持ってかれるだろうな。
そんなの羨ましい話だけど。

ウチも２年連続で１０００超えたから
今から頭かかえてるわ・・・どうすんべ

従業員（無職）の名前借りて給料渡してるふりを・・・おっと誰かきたようだ
または本当に雇って自分の休日増やして遊ぶか、家族奉仕で旅行行ったりしたほうが
有効にお金使えるでしょう＾＾

あー今日も暑い

デッカイ企業の契約先に軽トラで行ったらヤバイやろ(笑)

地方では軽トラはベンツだからね
ベンツだと思っていれば全然 やばくないよ

>>374
あえて、ゴルフ場に軽トラでプレイしに来るおっさんもいる。

>>376
わかるよ・・いつのまにか、ゴルフがグランドゴルフ化してしまったようだ。だいたい農家に紳士のスポーツって(笑)

農業法人への就職を検討しています。
休みも少なく大変なのはもちろん解っていますが給料面はどうなのでしょうか？

求人を見てると18万や20万〜など思ったよりはいい条件もあるようですが、例えば昇給や賞与は実際どうなのだろうかと感じます。
ある程度働けば一般サラリーマン程度行くのでしょうか。

そこそこ規模の大きい法人や栽培系の企業で働いている方いたら教えてください。

>>341
自分とこは、砂地なので120cmか130cmだなー

>>378 農業法人で農奴になるくらいなら
ゴルフ場の芝管理の仕事のほうがいいよ
コースキーパーってやつ

ゴルフ場は農薬まみれだけど
金持ち相手の商売だから安定してるぞ

>>378
独立前提なら、若干待遇がアレでも有りかも

とりあえず、腰痛だけは注意（腰巻きコルセットで常時ケアを）

月給18〜20万か
自分で農業やったほうがマシだなｗ

まぁここには農業法人で修行した奴はいても、長い期間働いてる人は
いないだろうから難しい質問だな
周りの農業法人みてるとだいたい３年くらいまでで独立してやめる若い人が多い。
あとはパートでまかなってる感じだわ、農の雇用制度利用したりしてる
よっぽどうまく経営しないと普通のサラリーマン並みの給料払って会社維持できる
想像ができないな

http://www.topriver.jp/recruit/information.html
↑年間休日78日って凄いな、と思ったけど、
シーズンオフにまとめて休みにするんだろうな。
独立前提だろうな。

おまいら時給いくらになってる？
バイトと同レベルじゃね？
俺はそうだぞｗ

1500円超えてるやついたら尊敬する

>>384 そう、だいたい独立前提が多そうだね。技術学べるかわりに安く労働力
提供してねってことだろうね。有名どころでもそれくらいじゃないと採算あわないんだろうな

>>385
クルマとか通信費とか光熱費とかも引いてバイトと変わらんなら良いんじゃない？飲み代も経費だろうし(笑)

>>386
最低1000万とも言われる独立資金は稼げるのだろうか・・・
農閑期の休日に必死にアルバイト？

経費だろうね！
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>>388 無理無理ｗ　普通にサラリーマンで貯金して、週末に農業体験や
ボランティアでもいって学ぶほうがいいでしょう。たださっきのトップリバーや
そのほか有名どころは独立後のつながりは大きいだろうね。いきなり売り先に困らない
だけでもそうとうアドバンテージだ

そして資金も収入もしょぼいおれはバイト代わりに害獣駆除をすることにした。
だいぶ先になると思うがまた結果報告するわ。
おれの地域は鹿一匹ぶっとばすと今年なら２万円出る。目標は５０頭。これで年１００万。
金もらえて、近所から感謝されて、農作業のない暇なときにいつでもできる。
ちなみにおれの地域で一番捕る人で年間２００頭くらい。これだけで４００万だ。
十分暮らしていける

みんないちから始めるてるの？
どっかの後継者いない農家さんとかで働いて経営譲ってもらうほうが早くない？

>>390
ということは若くして貯金もないまま農業法人に入ってしまった人は
独立することもできず一生薄給のままこきつかわれるのか・・・

まるでサラリーマンみたいじゃないか

>>394
しかし農業は雇用において労働基準法の一部が適用除外となっているのだ
労働時間や休憩や休日について定めはない

http://agri-biz.jp/item/detail/3153

農業法人でも場所によるだろうけど長く働いて役員クラスに大抜擢されるか
自分で設立して規模大きくして役員クラスなれれば1000万前後も夢ではない

まぁ％からするとほんの一握りであって
法人の場合は労規則関係ないから休みもよくて週一だろうけど

あっこれ古い記事だったわ

今じゃもっと厳しいかもな

>>393 そんなおおげさなｗ　農業法人も親身になって独立サポートしてくれる
ところから、ほんとに安い労働力を使い倒すことしか考えないとこもある思うのでそこは
なんとも・・。
私の知り合いは農業法人に勤めたあと、その近くで独立し農業機械はその農業法人
のを使わせてもらってるよ。そうなると初期資金はぐっとへるし、
おれは給付金もらってるから、軍資金は１００万くらいしかなかった

>>398
要するにその農業法人なしでは成り立たない経営になったわけか
無論農機を借りるのもタダではないだろう

>>399 タダでいいと言われたみたいだ。もちろんそこの法人で使ってない時だけど。
まぁただそれはさすがに気が引けるみたいで、ビール差し入れたり、忙しい時期に
少し手伝ったりしてるみたい。まあでも最初から大型機械使えるのはめっちゃ助かる
と思うよ。軌道にのったら少しずつ自分の機械そろえていくつもりらしい。
トラクターとかよく使う機械はやっぱ自分のほしいだろうしね

上納金か？
ヤクザと変わらんな、、w

>>400
その農業法人のスケジュールが軌道に乗るための障害とならなければいいがな
機械の使用時期というのは重なるものだ

以前働いた職場の人の手伝いとか俺には無理だわ

>>391 猟銃免許持ってるの？

おれ就農前に研修で働いた農家さんとこたまに手伝いに行ったりするよ
いろんな話きけて参考になるし

>>404 罠免許しか持ってない。大体獣捕るのは罠が多いし、鉄砲高いし、
猟銃免許持つと猟友会の狩猟につき合わされそうだし。おじいさんが多いので
なんとなく誤射が不安だったりするｗ　まぁ大丈夫だろうけど

就農資金500万くらいで新規参入するのは難しいのかね〜
新規就農相談センターのデータでは、露地農家の平均は400万くらいしかないようだけど

500万もあるならやりようはあると思うけど、ハウスじゃなく路地の予定なの？
栽培する予定の野菜とかもう少し詳細書くと詳しい人からアドバイスあるかもしれないよ

>>378
農業法人に務めたこと無いけど、
農業法人の待遇は、ピンキリみたい。
なかには、従事分量配当でなんてところもあるみたい。

なので、就職目的なら、
待遇面は、遠慮せずキチンと確認されたほうが良いと思う。
雇用保険、労災、厚生年金、ボーナス、退職金、昇給制度、有給休暇とか。

地方行けば空き家は有りまくる
超低価格で、とりあえずゲットは出来る
農地は、ひとまず農協や自治体のを調べて、ほぼ無償提供なところもある
制約はあるがね、そこからかな？

>>408
395にも書いたけど農業は労基法の一部が適用除外なので
就職目的ならそもそも農業を選ばないほうが無難

就農給付金返せなくてどうしても農業じゃなきゃダメなんだという人はご愁傷さま
農水省の計画通り

やりたいことやったらええんでない？
肝心なのは、やりたいことなのかどうか実態をきちんと確認することかと。

>>407
労働力は一人で、自己資金は200万(これに加えて給付金準備型150万＋無利子貸付制度150万＋給付金経営開始型の、あまった分)
就農する場所は群馬県or茨城県で、作物は夏にナス、冬に白ネギをやりたいと思っています

>>384
外人使ってないだけでも
優秀だとおもいますよ。ここは。

新規就農給付金って使い道は自由なの？
何使ったとか明細だすのか？

>>413
ですね。
求人出してもなかなか応募来ないらしいですね。
農業だし、他の企業に比べたら給料安いだろうからしょうがないかな。
独立前提じゃないのに農業法人に就職する意図が分かんないな。

>>414 生活費として支給なので自由だよ。おれは入金された日に即効デリヘルに行った
すげぇブスがきた

>>416
まさかチェンジせずにもったいないの精神で食べてしまったのか？

規格外を自家消費しても売上計上するのだ

>>414
1.研修後、一年以内に就農しなければ返還
2.その後、最低五年間続けなければ返還
3.その間は他の仕事で稼いではいけない

>>417 おれは気が弱いからチェンジはしない主義だ
陰毛に白髪の混じった５０くらいのおばはんだった
次の給付金が入ったらリベンジするつもりだ

>>420
確実に精気吸われたな(意味深)。リベンジする気概があるんだから、大したもんだ。
いや、つーか、気が弱いのに給付金を浪費出来るって、どーいうこと？

>>418
規格外を買う専門の業者地元にいるんだけど
少しでも色がついてるから病気だ！とか身が見えてる！とかで
半額で引き取りますねって値下げしまくられるんだよねｗ
持って帰ってもう一度見直すにも時間かかるし、値段低いものに時間かけるより
市場に持っていく値段高い野菜の方をやったほうが金になるから、持ってけドロボーで渡しちゃうね

>>412 おれはナスやったことないので、わかる範囲でだけ少し
一人でナスだと栽培面積たいしたことないと思うので、露地ならその資金で十分
始められると思う。おれも資金少なく始めたから、コツは最低限の機械だけそろえて
最初は近所の人に作業委託した。ナスとネギなら管理機あれば根性でいける。
おれは年１回だけトラクターで鋤いてもらった
あとは近所の離農した人から安く機械を買いそろえていった。
今は小型で古いトラクター、田植え機、コンバイン、全部で１０万かからず揃った
あとは住居を借りるか購入するときに作業場兼倉庫があるかないかで全然
変わるからなるべく倉庫付きの家さがして、小さいものでも数百万かかるよ

>>422
おじいさんがせっかくの思いで下ネタに反応してあげたというのに…

>>424
普段は爪に火をともすような生活をしてて、たまの贅沢なんだ、許してくれ
反応してくれてありがたいが、思い出すとつらいし、スレチなのでもうそっとスルー
しておいて

https://twitter.com/nikunikukinoko/status/737505056660938752
人が趣味で作った野菜にまで文句言うとか農家ってこんなヤツばかりなのか？
それともこいつが意識高い系農家なだけなのか？

なんでココに持ち込むの？

農家って犬と一緒に畑にいったりする？

>>428
どういう意図で、そんな質問してるの？
いく人もいれば、行かない人も居るだろ

農家とひとくくりにして攻撃したいの？

>>423
返レスありがとうございます！
ネギの方はどうですかね？労働時間がネックになるだろうし、これを40〜60aくらい作れないものでしょうか？

>>419
他の仕事が出来ないのは痛いな
まあ田舎なら不労所得も出来るが・・・農閑期は暇になる

準備型は2年貰えばその1.5倍の期間農業しなきゃならんので最低3年でしょ
5年はレポート提出とか面談義務だけだったと思うが

>>430 ネギはまったく知らん。他の人がアドバイスくれると思うよ、ちょっと待ってね

>>431 常勤じゃなければ他の仕事してもいいじゃなかったかな、条件等はよく覚えてない
から確認したほうがいい。去年準備型もらってる時に、近くの農業法人で農繁期だけ
バイトした。事前に役所へ働いていいのか聞いたら問題ないと言われたよ

ふくい農業カレッジってどうなの？
よさげな内容なんだけど、ふくいで就農ってのがネックだわ

>>431
アルバイトくらいならぜんぜんok
開始型貰いながらアルバイトやってます。もちろん農業のほうが重要なんでそっちを手抜きしたらダメ

開始型の給付金の条件で所得が350万円超えたら終了ってあるけど超えないように出荷量とか調整したらどうなるの？

売り上げじゃなく所得なんだからいろいろ経費計上すりゃいいじゃん

>>434
実際の就農時に関してのサポートがどうなのか気になるね
たぶんだけどこういう研修生制度卒業生となれば
認定就農者になりやすいだろうし
事業費半額補助等があったり農協の融資や給付金の認定通りやすかったりするんじゃないかな
あと実際の卒業生のその後がどうなってるかわかれば将来のビジョンもできてくるんじゃないかな
その辺の確認をしてみたほうがいいかも

ちょと教えてほしい。サツマイモの苗を買って１０日ほどタオルを湿らせてくるんで
保管していたら痛んでしまって、葉が茶色くドロドロになりました。
茎は元気そうなのもあるんだけど、これはもう植えても無駄ですか？

わかりにく文章ですみません。要するに葉が溶けてなくなった苗の茎だけ植えて
育つのか知りたかったのです

>>434
独自の給付金が手厚いな
しかし作物販売の収益が研修生に帰属するのは大丈夫なのか
俺の県では販売したら就農扱いになって準備型の受給資格が無くなるから絶対に売るなって言われてるんだが

おれの場合は準備型でも販売して大丈夫だったよ。販売も研修の一環だと説明された
自由に販売するのはＮＧだけど、あらかじめ研修内容にＪＡに販売する旨を記載して
実際に売った。まぁ収量しれてるから販売しても大した金額にならなかったが

>>433　>>435
それならいいかもな

俺は年齢的にアウトだが・・・

>>440
場合による、試してみれば。
俺なら使わん、畑が勿体無い。

苗、半作。

そうかやめたほうがよさそうだな。畑が勿体無いとはいかにもプロっぽくてええやないか
おれもその言い回し使わせてもらうわ。
苗買いなおしてくる、さすがサツマイモ博士やでぇ、ありがとさん

つまんない事かも知れんが、
「苗半作」ってのは、
「苗の出来で作物の出来の半分が決まる」
って意味で使われてると思うんだけど、
実際は苗が多少病気入ってるやつ使ってもほとんど変わらずに出来ちゃつたりしてる。
本当は、
「苗の育て方に、作物の育て方のエッセンス(本質)の半分が入っている」
って意味なんじゃないかなー、
と思ってるわ。

日本語で頼む

>>446
いやそうだと思うよ、苗を育てるのは赤ちゃんを育てるのと似てて目が離せない
大きくなるとそれほど大事にしなくてもちゃんと育つもんね

そこに植物にしろ動物にしろ大切な意味と時期があるんでしょうね
上手な農家さんは仕立てた苗からが、やっぱりすごく良いのを作ってるよ

ま、こういう深イイ話にはレノンおじさん並みの海千山千じゃないと
ついていけないってー事よ。

苗屋はおかげで大変だよね

うちらのとこじゃ苗のせいだと
苗代半額賠償とか騒ぎが起こったこともある
まぁほんとに悪い苗で
気候のせいでなくその年村全体で収量悪かったからね

まぁそのプレッシャーの分普段苗屋は儲かるんだけど

ホームセンターの育苗培土は有機農法（主に7苗の育苗）に使っても問題ないの？
近くの農家に聞いたらＪＡＳでも問題ないって言っていたけど…

>>429
都会の生活に疲れてさ
今いる２匹の犬と暮らしたいんだ
どっちも大型なんだけど、１時間以上は散歩してあげないと可哀想でさ
農家ってイメージだと果実とか野菜をもいだりしてるから
リードを外して木の間とかウネ？の間とか一緒に歩いたりできるのかな？って思ったんだ
もうノルマに苦しめられて殺されるより35になる前に畑を始めようと考えてる
今年に入って休み使って大型特殊の免許も取った。真剣なんだ
鳥のフンの肥料の話題とかアブラムシがーとか見てそんなこともあるんだって心躍ってる

攻撃とかじゃなくて純粋に質問したんだ
農家だと犬ってタブーなみたいだね
なんかごめん

>>452
これ無視してください
まだ下働きもしてないのに「真剣」とか言ってすいません
農家さんすいません

エアー書き込みで終わらせるつもりだったのに
やめるの場所からポインターが飛び出して書き込みをクリックしてしまった
本当に書き込むつもりなく、言いたいことを文字にして消すつもりでした
なんかもう本当にうまくいかない
もう二度と書き込まないんで無視してください
眺めてるだけでも本当に楽しいので
汚してすいませんでした
本当にすいません

全米が泣いた

>>452 大型犬はある程度の距離を散歩しないといけないみたいですよね。田舎に引越してきたら
広い公園とかもあるしよく大型犬放してる人もいますよ。まあ、かまないの前提ですが。

>>448
それじゃみんなが普通に使ってる意味と同じでしょ
>>446が言いたいのは苗を上手に育てる技術ってのは作物を上手に育てる技術に使える、またその技術が実は作物を上手に作る技術の半分を占めてるんじゃね？って事でしょ

>>451
培土に肥料入れてる製品もあるみたいなので、
内容物の出所が明らかでないとダメなんじゃないの。
認証団体に確認されてみては。

>>452
田圃の農道で犬の散歩をよく見るけど、
リード外してる人なんて見ないよ。
犬嫌いの人にとっては、小型犬でも恐怖の対象物でしか無いだろうし。

うちにも犬いるけど、
圃場の中には、つれて入らない。
キャベツに毛が入ったら嫌だし、作業の邪魔。
畑の隅の杭にリード繋いでたことはあるよ。

防犯という意味では、畑に繋いでおくのもアリかもしれないな。
まあ、犬には気の毒かも知れんが。

大特ってことは新規でトラクターは60km/hのやつか
金持ちはいいなあ

>>452
果樹畑だったら放し飼いできるんじゃない？
木におしっこかけられるとかなわんので、木の周囲だけ囲いをして犬が近づかないようにする。
畑の周囲に柵を作って犬が逃げられないようにする。
柵を作るのに余計な金がいるけどね。

要するに他の産業で稼いできて農業に投資しろってことなんだな
金も土地もないやつは雇用就農で搾取される
情け容赦のない業界でそれでも僕らは生きていく・・・

>>452 別に気にせず気軽に書き込んだらええで。就農前に気になることはたくさん
あるじゃろうて。４６０が言うように果樹だったらいけるかもしれない。ブドウ畑に
ニワトリを放している農家さんはいるよ。最近は獣害対策で畑を柵で囲ってある場所
も多いからそういうとこ借りたら、作業の間畑の中に放しとけば勝手に遊んでるかと。
あとは噛まない犬でリードはずすなら、人のこない林道とかあるからそういう場所なら
いけると思うよ、怖がる人もいるから場所だけ気をつけてね。

>>452
今よく読んでみたら鶏糞とアブラムシの話はどっちも俺が出した話題だわ（笑）。
近所に犬2匹普通に飼ってる農家夫婦いる。コリーかな。
放し飼いは条例違反なんで無理。
毎日散歩してるな。
営業疲れて殺されるか、農業やって死ぬか。
俺は実家が農家だったから20半ばでサッサと会社辞めたけど。
もう少し早く辞めてもよかったな、と今では思ってるわ。

みんないくらぐらい稼いでるの？
サラリーマンより稼げる？

>>464
このスレと、多分それ以前から散々やってるぞ。よく読んでくれ。
俺が親元13年目40才で所得400弱、今年14年目で500見込み、一人作業雇用無し。
多分だけど、これでもいい方。
ちなみに所得ってのは、サラリーマンの年収のこと。
ここのスレで儲かってるのは、にんにく屋と謎の一人所得1000万オーバー。
もちろんネット上の情報です（笑）。
うちの周辺には売り上げ5000万超えの農家もいるけど、サラリーマン年収に換算したらどうなのかは不明。
多分サラリーマンよりは稼いでないのがほとんど。
農家の後継ぎでも、土方の仕事手伝ってる人も結構いるしね。
前から言ってるんだが、新規就農で成功するのは「芸人並み」の確率だと思うわ。

>>465
ですよねー。
よっぽど優秀か運があるかコネないと、新規無理。断言できるわ。

日本人の平均は414万だからそれくらいでいいんじゃない？
男500強　女300弱で、正規社員で470　非正規で170
農業の平均は300弱
俺は去年日本人の平均越えたな＾＾
栽培してる野菜の相場が1.5倍になったからｗ

おれは去年５０万。今年１００万の予定。がんばってサラリーマン時代抜かそう
まぁしかし貧乏でも仕事でストレスがほとんどないのが楽しい
みんな畑の見回りはカブなのか？おれはカブが故障したからGn125という中華バイク
を買ったのじゃ。おすすめやで。畑いくならやっぱ足付きのいいバイクがええな

軽トラと２ｔトラックと乗用車とトラクター2台に乗用管理機あるから
もう乗り物増やしたら税金増えるだけだがや＾＾

>>468
雨でバイクはきつい。軽トラだな、全てが。
サンバーやめときゃよかった。キャリーがいいと思う。
今度のはキャリーにしたい。

>>468
田んぼの水みるときはスクーターの人いますね

若気の至りで買った四輪バギーで水回りしてた時代もありました

曲がらなさすぎてすぐやめたけど

なんだ、みんなカブだと思ったら以外と少ないのか、なんとなくバイクのほうが
フットワーク軽い気がしてな。道具も詰めるし軽トラがいいか
>>469 そんなけあるならバイクの税金くらい誤差の範囲ですよ

>>470 なんでサンバーだめなん？評判いいイメージがあったので意外だわ

>>471 そうなのよ、車のるときはどっこらしょて感じだけど、バイクならヒョイと感じ

>>472 まさにバギー買うか悩んだ時期がありました。参考になったよやめといてよかった

>>473
サンバーは燃費悪いしオイル減るし。
他の軽自動車を最高速でカモれる以外には良いところねーぞ。
車検前にオイルランプが点灯するとか、ロータリーかよ（笑）

>>465
サラリーマンの方も裸年収じゃなくて給与所得控除後で比べてやれよ。

体感上、サラリーマンの裸年収の6割くらいを農業所得で稼げれば
使える金は一緒くらいだと思うけどね。

>>474 そうなのか、燃費悪いのはいやだな。走りは評判どおりだなｗ
最近の軽トラはダイハツもスズキも足元広くなって快適そうだな、買い変えたくなる

>>475 そやけど、年金と退職金の差を考えるともうちょい稼いで貯金しときたいね

>>476
金を使う元気があるうちは稼げる商売なんだから、65歳で終了の人たちと
同じ備えは要らんでしょうよ。

まぁ金が余ってて老後の備えにするなら農業者年金と小規模企業共済（退職金）を
使って節税する方が貯金より有利だよ。

>>477
それって元気がなくなったらおしまいってことじゃん・・・

所得や税金をサラリーマンと比べると見栄えが悪いねぇ農家はさ

だけど経費になるものも多くて実感としては申告所得350万くらいで、リーマン所得600万以上あったころと
あまり生活は変わらん気がするわ

だからかもしれないけど、認定農業者とかの目標所得が360万設定なんだろうな
付加価値っていう指標も見た方がいい、気分的には幸せになれるぞｗ

言い忘れた、今年度の予想付加価値は780万になります、悪しからずm(__)mねｗ

じ・ま・ん・な・と下品おじさんは、さっそうと寝床にいくのでした、経営はいつも厳しいけど楽しめた人の勝ちだよ

ロボットが機械を動かせば人はいらなくなる

>>475
裸年収？手取り年収の事か？
全然そんな体感ないんだが…
リーマンと違って設備投資は全て自分の手持ちから出る。
もちろん自分の資産にはなってるが、可処分所得は確実に減ってるだろう。
遊び金がほとんど出ないぞ。

>>477
金が余るほど儲かってるなら、規模拡大するわ（笑）

>>479
一人でやってて申告所得が350万だったら、相当稼いでますね。

>>474
車のオイルランプは、点けない方が吉。

サンバーが、どうなのか知らないけど
車のオイルランプは、基本、油圧警告。
ランプ点灯＝油圧なし＝エンジン、アポ〜ン

うちの軽トラ、ｈ8年式ホンダのアクティ
ブースターケーブル繋ぐのにウォッシャータンク取らんとイカン設計したの、どこのアホ設計者じゃ〜
４躯にLOWがないぞ、ゴﾙァ〜

でも、大きな故障ないから許してやる。　
ショックスカスカ、屋根のツヤ無くなってきた　orz
でも、当分乗るだぁ〜〜

>>474
ウチはＴＴ２サンバーだけど15km/l走るよ。今の軽トラはもっと良いかもしれないけど。
昔のやつはオイルシールが弱くて漏れやすいと聞いているけど、俺のは全然オッケーだけどな。

みつばちさんが言ってられるように、油圧ランプ点灯時は即時運転中止して、オイル交換したほうが良いです。
その場で交換できないならオイルを１リッターだけでも足しておけば良いです。
あれは油圧が低いと点灯するので、点灯時は潤滑していないと考えるべき。
実際それで焼き付かせた人多いです。

>>485
H8年式アクティは気合入ってますね（笑）。
うちの前の軽トラは多分それくらいの年式のアクティ（フル4駆のみ）だったけど、
キャブトラブルが激しくて最後は下り坂で80km/hまでしか出なくなり、
車屋に自走して運び込むまでにプラグがイカれたのか３気筒→２気筒→単気筒になり、
生ガス吐きまくって気持ち悪い思いしてご臨終となりました。
近所に同じようなアクティ乗っている人いますけど、明らかにエンジン音が・・・
乗ってる人も婆さんだけど、どっちが早く・・・
いやいや、元気で長生きしてほしいですね（笑）。

>>486
うちのはH18年式TT2です。
普通に走って12km/l、エコ走行でせいぜい15km/l。
低速トルクがないからどうしても回したくなるんですが（ギア比もそんな感じだし）。
車屋に勧められて買ったけど正直後悔してます（ってもう今更すぎるけど）。
その車屋にオイル減りの事を言ったら、
「サンバーはオイル減るんだよ。２リッター足しといてくれ」
って。
以来、車検の前あたりで必ずオイル継ぎ足ししてます。
購入当時ハイゼットに比べて１０万以上安かった理由が、よくわかりました。
今のサンバーは全く関係ないでしょうけどね。

>>487
サンバー当たり外れあるのかな。うちのは超ご機嫌だけどなぁ。

昔のキャブ式アクティは点火系が弱いんですよ。
熱によるディスキャップの変形、プラグコード劣化、高圧系への水の浸入あたりが原因くさい。
ＥＧＲバルブが悪くなるという話も聞いたことあります。
これらは交換すれば済むので大したことないです。
あと常時４ＷＤなんでプロペラシャフトの負担が大きくフックジョイントの寿命が早い。
プロペラシャフトはお高いです。

>>481
今は無人トラクターですね
設定で登録した農地を耕作させることができる
これあれば出荷作業しながら畑耕してくれていいなー

>>487
ゴメンナサイ、間違えて書いた。

×　h8
○　h18
失礼しました　m(_ _)m

>>479
さすがにそれは言い過ぎでは？
車のガソリン代を経費とか通信費を経費にとか家賃の一部を経費にとかで？
その他何か生活費の一部を経費として上げてるのかもしれんけど

脱税を除いて、多少の生活費の一部は知れてるので
農業所得とサラリーマンの所得とあんまり変わりがある気がしない
むしろ厚生年金とその後の退職金がない分
差し引いてもマイナスが多い気がするよ

脱税が？
納税はしない

サラリーマンと農家の所得の比較は難しいな。

　　　　　農家　　　　　　　会社員
�@収入　　売り上げ　　　　　会社支給額
�A所得　　�@−経費　　　　　�@−（税＋健康保険＋年金保険料）

なので、農家の所得は国保、年金保険料が引かれる前だし、所得税
（ゼロの場合もあるが）も引かれていない。

サラリーマン時代と比べて明らかに減ったのは、

ダントツで、飲み代ｗ
あと、図書、服かなぁ〜
単身赴任だと別の生活費と帰省費用かな。

農家との所得比較難しい〜〜

経費は基本的に、
「それなしでは仕事が成り立たないモノ」
だが、
・動力光熱費（電気・ガス・水道・ガソリン・軽油など）
・通信費（固定電話・携帯電話・ネットなど）
・作業用衣料費
・固定資産の減価償却費
などは、実際に仕事に使っていないものでも事実上経費計上できてしまっている。
この辺が農業所得をサラリーマン年収に換算するのが難しい理由だと思う。
あとは固定資産が事業主の個人資産である事。
「俺んち金はねーけど、農地とトラクターと軽トラと乗用車と作業場持ってるぜ、すげーだろ？」
と飲み屋のねーちゃんに自慢して、はたしてウケるのかどうか。
サラリーマン年収と比較するには、所得金額に上の項目の個人使用分をプラスして考えればいいと思う。

ミツバチはに〜

知り合いにウチでとれた果物送ってきた。
昔は代引きで売ったりしてたけど、今じゃとても面倒くさくてやってられんわ。
全部断ったんだけど、しつこい親戚にはしゃーなく売った。
直売で儲かってる人もいるんだろうが、ある程度量産技術ができちゃうとやってられなくなる。
農業始めた頃は直売で全部さばいてやる、と目論んでいたんだがな…

>>491
ちょっと言い過ぎでした
年金と国保は確かに350万の中から払ってますから、負けてますなｗ

まあ自分のリーマン時代の感覚と経費の中身での話ですから、直接比較もむつかしいですね

あと仮に60歳定年で1500万退職金貰ったとして4年多く働けたら同じ金額になる
また70歳まで農業をやれたら年金を80歳まで貰うとして、農業所得（400≪今年予定≫×10）＋年金（156万≪おいら≫×15）で6340万、
一方厚生年金を65歳から15年240万貰ったとして1500万＋3600万の5100万、負けてないかもしれんがなかなか勝てる気はしないけどね

仮に一人農業専従者なし・申告所得金額３５０万で>>495を参考に仮計算してみる。

所得金額：　　３５０万
青色申告控除：　６５万
電気個人使用：　１２万（１万＊１２ヶ月）
ガソリン〃　：　１２万（１万＊１２ヶ月）
通信費〃　　：　１８万（１．５万＊１２ヶ月）
作業用衣料〃：　　５万
減価償却〃　：１２２万（車２５万＋作業場６０万＋井戸７万＋機械３０万）
ーーーーーーーーーーー
合計　　　　：５８４万

こんな感じ。減価償却がどのくらいかでかなり変わるけど、
この場合はサラリーマン年収６００万に近い値になる。
手元に現金預金がなくても、その分固定資産に回っているから、
十分サラリーマン並みに稼げていると思う
（もちろん、休日とか労働時間とかストレスとか
　稼ぎ以外に異なる部分はあるけどね）。

ぶっちゃけ農業は植え付けから収穫までの期間なんて
1日7時間も働くような日なんてほぼないな、せいぜい4−5時間で週4日
それでサラリーマンと比べても働いてる時間負けてるんだからまず勝てない
もしサラリーマンみたく週６で毎日8時間働いてたら、年収500万なんて余裕でいくわｗ

収穫してから出荷作業の時は、2ヶ月休みほぼなしで毎日1日12時間やったことあるけど
まだ20代だったし、やる気満々だったがやはり背中が凝って痛くなって無理だった
同じ作業なので肘とか擦りむけたり、あぐらかくとくるぶし腫れたりいろいろ故障が出てくる
それでも1年だと200日くらいしか働いてないんだよね

今の時期は農薬散布と田植え関連しかやってないし、除草作業と畑の見回りだけだな
気が楽ですわ

毎日12時間で3月から11月まで休みなしですわ。

嘘だろうけど、そんな仕事計画してたなら相当のアホですなｗ
どあほうですわｗ

>>500
おまえの話を『農業は』なんて
一般化して語るな

>>499
原価償却費いうても
結局は先に払ってるだけのことだし
ただの費用だと思うんだけど
1000万を一括で費用とするか7年償却で百ちょっとずつにするかの違いだけ（一括で費用にはできんようなってるけど

青申特別控除も給与所得控除６５万と相殺

結局>>495のいうとおりの比較の仕方が一番近いんじゃないかなと思うけど

給与所得控除は税金の話だけど
減価償却費を出してきてもしょうがないんじゃないかな
結局トータルで出費はしてるわけだし

>>503
>>502はともかくとして、あんたの話も相当嘘くさいですわｗ
植え付けたら収穫までは暇だなんて、年一作で
空いてる時間に他の野菜を作らないのかよｗ

>>503
まあ、俺野菜オタクだからな。
休みとか好きじゃねえのよ。普通の人とは感覚違うんだろうな。

他は田んぼくらいしか作らないな
嘘くさい言われても事実なので仕方がない
あとは機械いっぱい揃ってるので溝堀りとか畦塗りとかやってあげるくらかな

>>506
だな
ウチはコマツナメインで作ってるけど、年6作で
ハウス毎に植えつけ時期をズラしてるから
ほとんど毎日収穫がある。

>>504
たしかに一般的な農家ではないな
担い手なので普通の農家とは違うかも
農家と聞いてイメージ湧く農家とは違うね
北海道の大規模農家と言えばイメージどおりかもしれん
北海道じゃないけどｗ

>>505
まず、>>495と>>499は同じ人間（俺）が書いたものだぞw
言いたい事はレノンおじさんの
「サラリーマン年収６００万と農業申告所得３５０万の生活実感差がない」
っていうのが実際（数値上）どうなのかという事。
それでほぼ近い値が出ているから、そんなに間違ってもいないのかな、って事。
出費はしても、出費したものが自分の資産になるのと、
ただの経費として出て行くだけなのでは全く意味がちがうだろw
とりあえず複式簿記勉強してくれ。

>>508
エア農家さん、何でそんなすぐにバレる嘘をつくの？
寂しいの？
別の場所で慰めてもらいなよ


467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-481N)[] ：2016/06/03(金) 19:36:43.84 ID:46V/yt740
日本人の平均は414万だからそれくらいでいいんじゃない？
俺は去年日本人の平均越えたな＾＾
栽培してる野菜の相場が1.5倍になったからｗ


↑野菜の相場が上がったから収入が増えたと言ってたのに
↓水稲しか作っていないと言い出しました


508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-481N)[] ：2016/06/05(日) 21:31:49.13 ID:Tj7yoTYo0
他は田んぼくらいしか作らないな
嘘くさい言われても事実なので仕方がない

だーかーらー
「他は」と言ってるでしょうｗｗｗ

市場休みの日が週に1〜2日あると思うけど
小松菜の人ってその日休まないの？
自前の予冷庫とかで保存して休み明けに2日分まとめて
出してるってことか？>>509

>>510
収入が400万を超えた程度なのに
北海道の大規模農家レベルってw

話の盛り方がラサに似てる

うちは収穫したものを乾燥して保存しておくのよ
なので毎月2〜3tとか出荷するんだが、植え付け〜収穫まではそんなに忙しくないわけ
8ヶ月出荷で忙しいけど、4ヶ月は仕事半分くらいなので耕作やら農薬散布・除草作業くらいしかないと言っただけ

>>517
はいはい
後付後付w

>>515
去年越えたと言ったんだがな
今年はもっと増えてる。農地借用して毎年増やしてるのでね
売り上げは4000万越えてるよ
前2000万の画像アップしてやったべｗ

またこのID書いてアップしたらいいのか？ｗ

結局儲かってりゃ休みも取れるわけさ。
そういうのはレアケースなんじゃないのかなー。
俺も休んでフーゾクにでも行きたい・・・ババア引きたくないけどw

去年400万超えて、今年はまだ半年なのに2000万とか

去年の収入はおととし収穫したものが入ってくるでしょうに・・・
そんなことも知らんのか・・・

>>519
イミフ
頭大丈夫？w

はいはい
ド低脳の底辺エアー農業者はがんばって小銭稼いでてくださいねー＾＾
お金稼げる人の考えわからんのもしょうがないｗ

>>523
普通、そんな風には言わないし
一昨年の収入が400万で去年が2000万になったのに
今の今まで明かさなかったなんて不自然

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-481N)[]投稿日：2016/06/03(金) 19:36:43.84 ID:46V/yt740 [1/2]
日本人の平均は414万だからそれくらいでいいんじゃない？
男500強　女300弱で、正規社員で470　非正規で170
農業の平均は300弱
俺は去年日本人の平均越えたな＾＾
栽培してる野菜の相場が1.5倍になったからｗ

>>525
本当にラサそっくり

>>523
言い訳、苦しすぎw

>>526
誰も去年2000万になったとは一言も言ってない
なんでそんな思い込み書くの？
平均超えたと言っても400万じゃないよｗ
400万弱だったのが1.5倍ならどうなるよｗ
2000万は画像うｐしたことを言ってるだけで年収とは一言も言ってない
就農して5年で貯めた金
ちゃんと文章理解しようよｗ低学歴さん

やっぱり稼げないやつって気持ちだけ先走って内容理解できないんだな・・・
そりゃ稼げんわ

こんな言い方してたのに売り上げの４０００万も
２０００万も５年での数字ってｗｗｗ

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-481N)[]投稿日：2016/06/05(日) 21:54:27.02 ID:Tj7yoTYo0
>>515
去年越えたと言ったんだがな
今年はもっと増えてる。農地借用して毎年増やしてるのでね
売り上げは4000万越えてるよ
前2000万の画像アップしてやったべｗ

>>529
この時点では、5年なんて話は出てませんね

522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d39-ChPp) [sage] :2016/06/05(日) 21:57:54.82 ID:XIv/9f/A0
去年400万超えて、今年はまだ半年なのに2000万とか

523 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be3-481N) :2016/06/05(日) 22:00:56.76 ID:Tj7yoTYo0
去年の収入はおととし収穫したものが入ってくるでしょうに・・・
そんなことも知らんのか・・・

売り上げ4000万は1年だよｗばーかｗ
なんでそんな思い込み激しいんだよｗ
一人で4000万も新規就農5年でできるかたわけｗｗ
5年で貯金2000万ならいいほうだべ＾＾

>>532
お前文章理解能力無いな
アスペ・・・

発狂するエア農家、後付君w

タンス貯金なの？

>>532
でてないから年収2000万ってなんで考えるんだよｗ
普通の頭なら貯めた金って思うだろうに・・・
仕事せずネットばっかりやってるからそうなるんだよ・・・

植え付けから収穫までは仕事が無くて暇だと言ってた奴が→>>537

>>536
従業員の給料とか、今トラクター買うから部屋に置いてるだけ

>>535
じゃあお前が働いてる証拠だせよ無職ｗ

>>538
お前頭おかしいね
ついに字が読めなくなったのか・・・
501に書いてるだろ・・・字が読めないから無理だろうけど

>>537
どれだけ強弁しても、あなたの言ってることは矛盾しまくりですよ

本当にラサそっくり

お前　前も同じこと言ってたやつだよな？ｗ

前もそういって俺に現金2000万アップされて逃げたよな？ｗ
論破されてもまーだそんなことグズグズやってんのかよｗ
進歩ねーな

>>531
>>532
ですよね〜

>>543
札束の写真うpって
それまでの会話と関係無く突然貼られて
誰も相手にしてなかったけど？

何処でそんな展開があったの？

どんだけお前ら稼げてねーんだよ
こんな儲かるジャンルで・・・

>>543
そんな妄想だけ？

俺を馬鹿にするなら俺より稼いでから言ってくんねーか？
貧乏人ども＾＾

開き直る後付君w

貧乏人にメッセージ送ったら
ﾜｯﾁｮｲ 190f-ud2dが反応したなー＾＾
貧乏だと自分でばらしちゃってますね　馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ

>>545
のんびりまったりスレに写真貼られてたけど
完全に無視されてたもんな。

>>550
そうやって逃げ続けたら、君の後付設定が笑われないとおもってんの？w

まったりスレ見てきたけど、ホント何の脈絡もなく金の写真貼って
誰からもレスを貰えないと、しつこく貼って非難されてるな。

353：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 20:18:24.98
なんか何度か札束あげてる人いるけど下品なことしてる自覚あるのかな？

貧乏人はそう思うでしょうね貧乏人はね
金稼げばいいじゃん大人なんだからさー

>>543がウソだと書いてるのに、必死に話をそらすのな。

貧乏人の無能どんだけ出てくるかと釣りやったらこんなに出てきたか
ハイお前らお疲れさん

逃げは後釣り宣言w

トラクター買うのに現金でなんて・・・

トラクターって最悪三割補助の無利子ローン意外で買うやついるの？

案外すくなくない。じいさんは、金使うところないからトラクター48p買ってた

おまえの爺話一つで少なくないってｗ

野菜は作れるけどコミュ力がないからお金稼げないでござる・・・

>>562
コミュ力は、場数。
頑張れ〜〜

>>558
同意。

10万以上のやりとりは、口座振込でないと面倒くさいので現金なんてやってない。
帯ついてても、1枚抜かれててもわからんし。

トラクターは知らんけど、出荷組合から受け取る売掛金と資材屋に払う買掛金はほとんど現金だな。
ただの慣習だと思うんだが、銀行が閉まった夜にいきなり大金持ってきてもらっても困るわ…

>>564　これからの時代はタンス預金の時代だよ
政府がマイナス金利導入したり財源確保のために企業の内部留保に手を出すのは時間の問題
歴史がそれを証明している

貧乏人には関係無い話だからどーでもいいんじゃね　ここの住人にはｗ

支店に現金800万とかトラクターの支払いで持っていったことあったが
初めての大きな支払いで、まだ20代だったので知らなかったけど
数えるのめんどくさいし口座振込みが一番手っ取り早いからそっちでお願いと言われたわ
組合なら尚更口座引き落としするだろうに

思い込み激しいだけの、ネット勉学のエアー農家じゃ知らないだろうｗ

今でも現金取引やってる人見かけるね。
この間も農協の支店に軽トラから降りてきたおっさんが片手に400〜500万の札束つかんで持って入ってるの見かけたし。
特に農協以外で取引やってる人は大金扱うこと多いよ。
JAと関係ない出荷組合や資材屋の取引銀行はもちろん農協じゃないし、
その銀行は大抵近くにはないから、現金取引が多くなる。
JAとしか取引しない人には分からないかもしれないな。

そもそも大金やり取りするなら口座登録必須なんだが
もってないならJAや近くのヤンマーやクボタやイセキとか通して買うことになる
そうじゃないと売る側も個人に売れないし、注文しただけで逃げる客もいる
そういうの防ぐために口座作るもんだが

現金取引なら窓口が困るだけで払う側も取引先も困らない
窓口の人の仕事が増えるだけ

必死だなｗ

え！？　パナマしてないの？

しっかり、タンスヘイブンしてるぜ、俺は(笑)

>>572
タンスヘヴンな。
タンスヘイブンだと、タンスから逃れる地になっちまうから（笑）

おい貧乏人ども！
今日も時給1000円以下の仕事おつかれさんｗ
お前ら人並み以下の人間はそうやって生きていくしかないんだ！
何も考えず人の言うこと聞いて仕事しろよ！！

今日はレタス100ケースだから時給1000円以下だぜ・・やれやれ。

貧乏人連呼の悔しがり名人が、今日もID真っ赤にしてハッスルしてるのかｗ

貧乏人釣れました＾＾

野菜の値段はボッタクリ価格にするべき
全ての野菜 ダンボール一箱で20万以上
一袋で14万円で大量に売れば
メチャ儲かるぞ 3億は余裕で稼げる

土地や住宅や高級車は数億〜数千万もするんだから
野菜もダンボール一箱で30万〜50万で
一袋で14万〜20万円で絶対に売るべき！！

言い返せなくなって、貧乏人連呼で悔しさを紛らわせてるのね

上の人たちありがとうございます

下働きする前に取っておいたほうがいい資格・免許ってありますか？
初心者でも年食いなので少しでも役に立ちたいと思ってるのですが・・・
大特とフォークリフトは取ってきました！
ちなみに畑は私有地なので田植え？や土を掻き混ぜるのに整地などの作業免許等は必要ないですよね？
それともある程度特殊作業もできることを相手方に納得させるためにとっておいたほうがいいのでしょうか？

溝に車が落ちたり、万が一農機がぬかるんだ場所にはまったときの為に
小型クレーンや玉かけがあると便利でしょうか？

>>580
いろいろとあればあったで便利だとは思うけど。
小型車両系建設機械とか、アーク溶接とか。
食品衛生責任者の講習も受けといて知識持っとくといいだろうし。
狩猟免許なんかも、わな猟だけでもあると役立つかも（中山間地なら）。
うちのへん、サル捕まえんとやばい。

>>580
「二度と書き込まない」
って言ってて、なんでまた書いてるの？
いったい何をどうしたいのか？？

>>581
サルが出るときついね。柵たてても防げないし、捕獲も禁止だったはず
おれも中山間地だからサルがでないかヒヤヒヤしてる

>>575
今年も、夏レタスいけるだろ？

>>583
うちのところは獣害防止フェンスはあるし（サルには無意味）、
サルの捕獲も可能だけど、猟銃免許持ってる人がサルは撃ちたがらない。
囲いワナは作る手間が大変なのでまだないけど、
そろそろ本腰を入れてサルを捕まえないとやばい状況になってきた。
手持ちの資材を活用しつつ、捕獲効果の高い囲いワナの設計案を探し中。

>>578
みんな、やり始めて価格下落がオチ

>>585
網目が狭い金属網と電気柵で防げないのか？

それ設置したらサル被害より多い経費かかるだろうよｗ

>>587
http://www.pref.nara.jp/secure/42364/34-39enraku.pdf
猿落くんというのがあるそう

>>589
毎日点検保守などしてられないさ、
紫外線劣化で数年で張り替えだろうし。

俺のところは単独農地で周囲山林900メートル柵が要る。
一個人単独だから公共事業補助金は対象外となるのよ。

犬が逃げない程度の高さの柵作って、犬を放し飼いすれば解決だな

>>587
電気柵は木や草が触れないように頻繁に点検・下草刈りなどするのが大変かと。

里べりの山の木々をもっと伐って開けた状態にした方がいいと思うけど、
今の時代はそれをする手が足りないというか、まあ危機感低いのかもね。
山際の家の人は畑を作れなくなって困ってるけど、離れた家にはまだサル来てないし。

うちは中山間地なんだが、迫りくるサルに対処できず
結局サルが食べない物ばかり作るようになったな
大豆ダメ、米ダメ、芋ダメ、果菜類ダメ
そして香辛料やハーブばかりになった

>>593
食べないものでも荒らしたりはしない？
花とかも荒らすからダメだって、被害にあう家の人は言ってた。

猿を捕まえて飼育して
動物園を経営すれば儲かる動物思う

サルは生け捕りにしても、
動物園は引き取ってくれないと聞いたけどなぁ。
餌代かかるし。

サルも殺せないなんて・・・

>>594
イタズラはすることがあるけど
食べ物作らなくなると、ピタリと来なくなるね

新規就農って事で継ぐ事になったけど
いまいち実感湧かない
やる事は変わらんし

やること増やせばいい

刈り払い機の歯がすぐ切れなくなる．．．
安いの買って代えるのと
高いの買って研いで使うのと
どっちがええんやろ

>>601
ダイヤ製は？
俺は使った事ないから、何の保証もないけどな（笑）

安いの買って研いで使う

サラリーマン時代の癖で『えっ、仮払いマシーンなんて便利なもんあんのか』と思ってしまうので
「草刈り機」と言うようにしています。

>>601
おすすめは100Pみたいなやつ。2000円ぐらいであるっしょ。
やすいの刃が36Pとかだろ。あれはあっという間に切れなくなる。

今日カラスがいたから
カラスの鳴きまねしたら逃げたw

>>601
近所の人は、川の草刈りなんかだと、
ホムセンの500円くらいの安いのを1日の使い捨てで使う人も居る。

私は、チップ飛ぶのが嫌で探しててツムラのF型買った。（ダウンロード＆関連動画＞＞

）
去年の夏頃から使ってるけど、チップは飛んでない。
刃は、角がとれてきてるけど、まだ使ってる。

田圃の中に生えてるキシュウスズメノヒエみたいな細いのを切るのは苦手
農協で売ってるネコの爪みたいな刃のが、よく切れるけど
石にあてると一発で歯が欠けたり、チップ飛んだりするので、たまに使うだけ。
（草刈り作業で配布されたりするので、家に転がってるので使う。）

刈払機の刃はうちは8枚刃のやつを使ってる。
何枚も準備して切れなくなったら交換と言う形にしてる。
研ぐのも楽だよ。。

ワイは安物のチップソーを研いで使ってる。５，６時間使ったら研ぐかなぁ
刃先がとがってると、普通の雑草ならアイドリングプラスちょっとアクセルあける
くらいの回転でサクサクきれるから、燃費も体力的にも楽だよ

>>601
俺は安いのを使い捨てする派。
っていうか研ぐのがあまり得意じゃないので。

100枚刃はチップ飛んでも普通以上に切れるからおすすめ。
研ぐのも面倒だし

なんだよ意外と研ぐやつ少ないんだな。おれも研ぐのやめるわ

畑の通路や株間の除草でいいアタッチメントないかな？
今いろいろネットで仮払い機のアタッチメントみてるんだけど、どれが使い勝手
いいのかよくわからんわ

>>612
サラリーマンのクセが抜けてないぞ（笑）

>>612
畑の外側なら自走式草刈り機使ってるな〜
何作ってるかわからないけど、キャベツの畝間はこれ使ってる人もいる
ダウンロード＆関連動画＞＞


ほとんどの人は鎌で地道にやるか、マメトラで浅く耕したりする
株間はタイヤついてるイスのガーデンチェアに座りながら移動して取る
これくらいしか知らんｗ

あとは草払い機のチップソーを畝草取りマーに変える
ダウンロード＆関連動画＞＞


使ったことないけど＾＾

皆さん工業の話が好きですね

>>607
動画に魅かれ買ってみました
研げば切れ味も落ちんかな

うちのとこ草刈り時給1500円だけど
燃料や刃消耗と大変さ考えれば割が良いとはあんまり思えんなぁ

半分はボランティアの気持ちでがんばって請け負ってます

>>614-615
ありがとう、自走式は金なくて買えないからアタッチメント検討してたんだ
参考になったよサンキュー

>>612
うちの近所の人、研いでるよ。
私は、モノグサで研がないけどｗ

参考になるか分からんけど、私の失敗。
畝草トリマー、マルチの畝間やりたくて買った。

メーカーの人に聞いたら、粘土質で硬いならトリプルじゃなくてダブルがいいかも。
なのに、発注ミスでトリプル来た。

さらに、取り付けた草刈機、お袋が使ってたカーボンシャフト。（当時のは、しなる）
で、マルチまでトリマ〜〜ｗ

てことで、今は
広目の畝間だとスパイダーモア走らせてる。

キャベツみたいに狭めの畝間だと、
背負の草刈機にチップソーでモップがけみたいにして草刈りしてる。
下葉を少々切るけど、気にしなぁ〜〜いｗ

（フィールドスター、バスタ、プリグロックスも使ったり使わなかったり。）

>>618
新品だと17〜30万かかるけど中古なら5〜15万程度で買えるから
儲かったらチャレンジしてみるんだ！

>>619
研ぐのも慣れるとそんなに面倒じゃないよ、刈刃つけたままハンドグラインダーで
５分くらいで終わるよ。
畝草トリマー参考になりました。なるほど、うちも粘土質だから買うならダブルにします
スパイダーモアもほしいな。いろいろ参考になりました。みつばちさんほんとなんでも詳しいな

>>620
中古だと結構安くからあるんですね。面積増えたら本気で検討します。
ありがとう、おれはやってやるぜっ！

>>621
詳しいというより、
県道沿いの田圃が多くて、兼業時代から草刈りで難儀してただけです。
たすかる（中古）→SP850（中古）→SP850B(新品）SP851B（新品）ときてます。

記憶が、ちょっとあやふやですが、
850→851でエンジンが変わってる。
体感的には、同じ80ccなんだけど力が上がった気がする。
尻尾のBのが、竿の長さが30ｃｍほど長かったと思う。

で、中古なんですが、
SP851の定価267千円、たぶん実売1割引きくらい？
ヤフオクだと、たぶん球数が少なくて、落札は10万こえるじゃなかろうか。

それと、管理機などと違って、
ワイヤーでの操作系統が多いので、不具合が分かりにくい。

てことで、できれば新品をオススメします。
もちろん経営環境や使用環境が違うので一概に言えないし、中古を否定するもんではありません。

中古女を否定しない（ｷﾘｯ

トラクターにつけるモアってどうですか？
20馬力台からの小型トラクターの＜前＞につく、
三陽機器のTM-27というのを見つけたんだけど、使ってる人いません？
トラクターが小型でいいので小回りがききそうだし、
作業効率と労働環境が向上すれば、導入価値はありそうな気がします。
自走式や刈り払い機が不要にはならないにしても。
高いので、草刈りの作業受託もしてペイさせる必要はあるでしょうけどね。

>>624
前につけるのは視認性はいいんですけど、石飛びがちょっと怖いですね
おいらは5年前に後ろにつけるＺＭ3708ほうを買いましたがすごくいいですよ

トラクターは30ＰＳ以上のが良いと思う、オイルの温度が高くなるからエンジンに負担がかかるから
オイルクーラーつければ問題ないけどね

>>625
後ろに付けるやつは、バランスの関係で少しでかいトラクターが必要になりますよね。
20馬力台からの小型トラクターにつく利点は、
そのサイズのトラクターは離農農家から放出されやすいサイズということです。
（あと、メーカーでアタッチメントが用意されているモデルに限られます）
草刈り専用のトラクターを用意するのが現実的でしょうが、
それ用の新車を調達するのでは採算ラインが上がってしまいまいす。

石飛びはキャビン付きだとどうでしょうか？
キャビンなしなら、刈り払い機を使う時のようなゴーグルは必要かも。
キャビンありでもガラスが割れてしまっては高くつきますが。

うちは200万ほどだして草刈り専用の外車買ったな
山陽のツインモアーは近所の人が持っているのを見てる限り着脱はフェリーより楽そうに見える

>>626
21〜23psの中古トラは安く手に入りますがちょいと長い目で見た方がいいかと思う
後ろにつける型でも前に飛ばすこともあります、当たる角度が浅いからガラスは割れてませんが何度かビビりましたよ

近頃はおいらみたいに個人農家でも規模が大きくなってきていますから買い替え需要が増えてきてます
30〜35ｐｓあたりから、45〜50ｐｓへの乗り換えですけどトータルでいろいろな仕事をさせるには
40ｐｓ以上が良いと思います、もうちょっと我慢して背伸びできる規模や利益が出てからにした方が良いのかもしれんね

無理してもいいけど、前につけるのはおいらは賛成しかねます、あとは自分の判断ですけど、超らくちんになるのは間違いないね


>>627
着脱自体は慣れてしまえば10分だもんな、ただし洗車しないといかんという時間は無視なｗ

>>559
ウチのトラクター(イセキ21馬力、20年モノ)がもう少しで逝きそうなんだが、
この補助って認定農業者の無利子融資のこと？
3割補助は漏れなく出るの？

そりゃ自分とこの市町村に聞かなきゃいかんのでね？
地域で全然違うでしょ

>>629
うちらだと、補助金は、早いもの勝ち。
前年度の秋ごろ市役所に相談しといて、翌年もらう。
補助金の内容・条件は市町村で違ったりするので630さんに同意。

あと、所によってはJAが独自の補助をやってたりもするので
JAにも聞きに行く。

補助金は、たいがいの所は、単純買い替えはアウト。
あらたに、規模拡大や収益アップや振興作物チャレンジするから補助して。　が多い。

ところで、うちも20年以上20馬力1400時間のクボタトラクターなんだけど（1代目ｗ）
なんか、トラクターって壊れそうな気がしないんだけど、
どこが、イカれそうなんです？

>>631
いつも情報ありがとうございます。

よく考えてみたら25年くらい使ってました。よく動いているもんです・・・
不具合箇所は、

１）バックするとき（主変則をR）に、ミッション付近から異音がする（”ギャー”という音）。
２）パワステ故障・・・直ったり効かなくなったりを繰り返している。割合は半々くらい。
３）PTO２速異音・・・昔、土の中にコンクリートブロック（境界杭）が入っているところを
　　　　　　　　　　ロータリーかけしたときにミッションブローして、修理後から異音。
　　　　　　　　　　それ以来、１速のみ使用。
４）エンジン周りのオイル滲み・・・オイルと土ほこりがくっついて、土だらけの状態。
　　　　　　　　　　　　　　　　ただし、レベルゲージを見る限りエンジンオイル漏れはない。
５）タコメーター・アワーメーター停止・・・３５００H付近から全く増えず（笑）。
６）ライト・方向指示器点灯せず・・・ヒューズが切れるが、交換してもまたすぐ切れるので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　諦めた（笑）。
７）クラッチと左ブレーキが固着・・・同時に踏んだあとに左ブレーキを放しても戻らない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　イセキが言うにはグリス切れ、との事。

あと、前に噴射ポンプが何回か壊れたんですが、直すのが面倒くさくなって直結してます。

規模拡大は狙っているんですが、いい土地がみつからないのでもう少し先になりそうです。
昨日来たイセキの話では２２馬力で２１０万弱だそうです。
まだなんとか動いているのですが、春作の金が手に入ったら親と折半で買う予定ではいます。

20歳以上まで生き延びてるトラクターって、クボタが圧倒的に多いような気がする。
うちのも年齢不詳のクボタＬ１−ｘｘ５だけど、まだ部品あるもんな。

農作業の求人341件 - 平均月給159,100円〜187,800円
http://goo.gl/uaLxOQ

青年給付金とか新規就農資金とかを利用して就農を考えてるんだけど書類やら農地法やらでいっぱいいっぱい
これらの助成金とかローンを使わないとすんなり就農出来るものなの？

>>632
21馬力のトラクターで3500Hってすごくない？
20馬力台前半クラスなら、1000H超えたらそろそろ考える時期じゃないっけ？
100馬力超クラスなら、10000Hもいけるそうだけど。

三井住友銀がコメ生産＝秋田に新会社、7月設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160615-00000065-jij-bus_all

>>636
いや正直よくもったなと思います。
たしか１５００Hくらいで農機具屋にもう買ってくれと言われた気がします。
うちの親父がアホなので、ローダーのバケットを改造してでかくして、
負荷をかけまくって前輪のオイルシールを何回も交換するハメになったり、
田んぼでハマって脱出に失敗してシャフトを折ったりしたり。
親が葉物野菜をやるようになってから一気に使用時間が増えましたし。
自分はハウス果実なので、使用率は自分：親＝３：７くらいなのですが、
今後を考えると折半でもしょうがないかな、と思っています。

トラクターって1500時間で交換の目安なの？
GLシリーズ使っているんだけど
1000時間超えてるから 2年〜3年で交換時期かぁ
金かかるなぁ

給付金っていつもらえるの？
今年の三月末に就農計画が受理されたって手紙が来て以来、音沙汰ないんだけど？

エロい人おしえて。

あたたた・・・腰痛で死にそうや

>>635
去年、就農計画を作って新規就農認定をもらいました。お金借りるのに必要だし、書類とか大変でしょうけどがんばってください。

>>640
たしか決まって一月ほどで７５万振り込まれたと思います。

給付金て若年層だけでしょ

>>640
受給が認定されたら請求書を書く
それに口座等の情報を書いて提出

>>635
そりゃ、給付金や就農資金かりなくても自己資金あれば就農できるけど
農業も商売で、ある意味、他人との競争。
利用できるものは利用したほうが、有利と思いますよ。

書類、面倒臭いでしょうが、頑張ってくださいませ。

>>632
3500ｈ！！　スゴイなぁ〜
大事に乗ると、そんぐらい持つんだ

ちょっと気になったとこ、ヒューズ切れ
レギュレーター壊れて高回転時電圧高くなっても、そんな症状出る時あるけど
電圧は、大丈夫なんですか
水平制御の基板とか飛ぶとやっかいそうだけど。

>>639
昔、1馬力100時間て言ったりした。（20馬力だと20馬力×100ｈ＝2000時間）
まぁ、使い方とメンテ次第なんでありましょうが。
いきつけの農機屋さんは、クボタは部品供給が長い、とは言っとられました。（真偽は？）

たとえば複数の人が協力して就農するとして、その場合は人数分だけ青年就農給付金を貰えるのかな？
単独で就農しないと新規就農として認められないとかないかな？

昨年のコシヒカリ１等米引き取り３０Ｋ５５００円って、飯食えるんですか？
馬鹿が米作ってるんですか？
３反で６表しかとれない田んぼ作っても、乞食だわ

普通１反で10俵だろ

>>647
複数の青年就農者が農業法人を設立し、共同経営する場合は、当該青年就農
者（当該農業法人及び青年就農者それぞれが人・農地プランに位置づけられた
者等に限る。）に給付期間１年につきそれぞれ↓の金額だそうだ　

給付金の額は、経営開始初年度は、給付期間１年につき１人あたり150万円
を給付し、経営開始２年目以降は、給付期間１年につき１人あたり350万円か
ら前年の総所得（農業経営開始後の所得に限り、給付金を除く。）を減じた額
に３／５を乗じて得た額（１円未満は切捨て）を給付する。ただし、前年の総
所得が100万円未満の場合は150万円を給付する。

その年度ごとに多少変わるから聞きに行ったほうが早いと思うよ
細かいこと結構変わるから

昭和時代のトラクターが、まだ現役だったりするからな、隣近所見ると

でも、キャビン付きの方が捗るが

>>650
うーむ、では形だけでも農業法人になった方が有利っちゃあ有利か
農業法人が農協に出荷することって可能なのかね？
名ばかり法人みたいなかんじで、給付金も節税的にも有利になりそうなのだが

>>649
は？取れるわけないわ

>>654
場所によるよな。
俺の地域はへたくそでも10表取れるし
8俵だったのは数十年に一度くらい。（タイ米騒ぎのとき）

>>646
それが全然大事に乗ってないんです・・・
親父がずっと使っていたのですが、もうとにかく機械を壊すのが得意な人で。
たまたま当たり玉だったのかもしれません。
水平制御とか付いてないと思いますが、今度電圧測ってみます。

>>654
うちのとこ１反に育苗箱35〜40枚も植えて１反10俵上がるよ
冷夏とかならない限り上がるけど
実が付きすぎて台風でもないのに倒れるからね、品種もあるのかな？
一等米は反あたり７俵までとか制限して市場に溢れさせないようにしてるとこもあるし
多く取れても意味無い場合がある

うちとこは育苗箱一反18枚程度。３５枚とか超密植すぎて理解不能。そんなに分げつしないようなとこなの？
単収はコシで１０，１１俵　品種で１２，１３行くよ。

どうせまた道民だよ
何度もこのやりとりみてきた

稚苗、成苗でそもそも枚数変わるし枚数いきなり言われても何の情報にもならん。

そもそも北海道なら成苗ポット主流じゃないのか？
まあ地域違えばアドバイスはほぼ役に立たんな

しかし自分が負けていることは分かる
勝ちたい

複数の仲間がいるなら農事組合法人作ってやった方が良さそうではあるな…
青年就農給付金も人数分だけ貰えるよあかあだし、軽くネットで調べてみたら配当は非課税みたいだし…

農業法人にするメリットてなんですか？
それぞれの独立農家が協力するのと違いがやはりあるんですか？
補助金面？税金面？
詳しい人もしもいるならよろしく

>>663
税金面については調べてる最中だからよくわからないけど、青年就農給付金経営開始型の特例処置として、法人を経営する複数の人には人数分だけ支給されるとあるね
それと、農業法人にすれば融資を受けやすく、大規模化へのはー

>>664
途中で送ってしまったわ
大規模化へのハードルが低くなるみたいだ

みんなで機械が使える
個人の出資が少なく済む
補助貰うときその組でやってる農地全て換算できて、大規模農家のようにポイント高くなり
補助受けやすいし通りやすくなる
一気に稼げるので機械も揃えやすい
早く規模拡大できる
トラクターの性能を十分に発揮できる
周りの農家の世話までできて稼げる
その他いろいろ

個人で30馬力以上のトラクターや大型機械持ってても
1〜2haとかしか使わないならもったいない
まだまだ稼げるはずだからね

だが一たび問題が起こると・・・

そういうのって整備とか誰やってんだろ
オイルやらグリスやら
買った代表？

単に機械利用協同組合にする場合は、各個人はあくまで個人事業主で、申告とかでは機械費用は案分では？
法人化する場合で、農事組合法人にする場合は、法人としての申告が必要だし、
組合員たる個人は個人事業主としての申告も必要。
被雇用者もありだけど、農事組合法人の場合はこの辺にいろいろと制約がある。
会社法人形態なら、各個人は役員もしくは被雇用者となる（要はサラリーマン）。

どういう形態であれ、組織化すると事務手続きが増えるし法的な縛りも増えるし、
機械管理の責任とかをどうするかも決めないといけない。
仕組みやメリットデメリットを把握した上でやるならいいけど、
見切り発車だと後から大変な気がする。

小規模な組織で同業の対等な関係ってのはうまくいかないもんだよ
いずれ対立する

そんときは独立すればいいじゃない
農業って始めて稼げるようになるまでが大変だから
ノウハウ覚えたら自分でできるしね
機械等は元いた組から借りればいいね
農家ってネット民みたく冷たくないし、1日2−3000円程度で借りればいい
みんなで買っても使う人がお金払うシステムだよね普通
メンテとか部品代修理代にするからね
気軽に貸してくれるよ

組織運営をちゃんと理解していて、
意思決定をどうするか、方針の相違で離脱する場合どうするか、
その辺をちゃんと決めておかないと。
各々個人事業主で、違う機械を導入し、相互に費用払って貸し借りする、のが無難そう。
補助金の関係で組織化が必要ということなら、
機械利用に限った法人（コントラクター）として設立して、
生産については各々が個人事業主として独立してやるというのはどうだろう？
ただ補助金給付に際しての制約もあるだろうし、
いろいろ取り決めを作らないといけないから大変なのは大変そう。
個人でもいろいろ機械持ってて受託作業専門の人いるよね。設備投資が大変そうだけど。

大きい農家が小さい農家集めて均等に金出して倉庫建てて
その倉庫を7割がた大きい農家が使って、不満出てる農家グループはあったなｗ
ちゃんと考えてやることだね、お金絡んでるからねｗ

いやー梅雨で雨ばっかりだ・・・もう雨やんでくれ

単に農機を短期的に使いたいだけなら、レンタルでいいんじゃないかな？
この辺じゃ、ユンボやホイルローダーやマニュアスプレッダーなんかはレンタルしてる人多い。
ウチの親父は田植え機毎年借りてるし。
法人化って、単なる税金対策のイメージだな。

レンタルがあるのならそれがいいね。
共同所有や近所の農家に借りる場合、万が一故障したときに困るからおれは避けてる
経年劣化で故障してもこちらのせいにされたり、わだかまりが残りそうだし

うちらのJAのレンタルは、
たしか、セット動噴、管理機、トラクターくらいだったかな。
コンバインとか田植機は、なかったと思う。
もちろん、ローダーやスプレッダーなんて無し。

なので、機械持ってない人は、委託で人に頼んでる。
今年、近所の知り合いが、田植機故障で貸してくれって言ってきたけど、
ヤダ、受託ならする。　で、私が田植えした。

コンバインを親父の時からの流れで、3件で共同所有してる。
たまたま、私が一番年長なので、経費按分してるけど、
基本、使用反別按分だけど、なかには悩ましい修理やらがある。
なので、専業農家だと共同所有は、ちょっと疑問。

ダンバインっていくらぐらいするの？

オーラマシンはちょっとわかりませんな

今スプレッダー使う人も減った。
圧縮堆肥のせいかな。
自前で作るより、ホムセンから買ってきてサンパーで撒いたほうが楽だわ、俺の場合は。

サンパーで撒くとかw笑わせんな水呑百姓がw
とか言いつつ去年買った俺のマニアスプレッターも積載5トンしかないショボいのだけどなw
デリカ初めてだけど、すぐ壊れそうだ。不安。

堆肥は撒かない主義

堆肥は酪農の人がまいてくれる。
わしはただ電話するだけ。

俺の地元には牛屋がいない！

>>680
ハウスの中はマジで圧縮堆肥サンパーで撒いてるよ。
スプレッダーは壊れやすいって聞くな。

質問です
トラクターに着ける牽引タイプのマニアって
あるでしょ？
あれって トレーラーのように
トラクターとマニア２つのナンバー取得すれば
公道で走れる？
トラクター＋マニアを平ボディーの荷台にブリッジで
乗せたり降ろしたりするの かなり危険だよね？

うちはサンパーだと無理だわ
化成肥料20ｋｇの袋だけで1000袋以上撒くから死ぬわｗ

>>643>>645

ありがと。エロい人。

就農計画が承認されましたって通知と、受給が認定されましたという通知は別物ですか？
私の場合は就農計画が承認されましたという通知はきましたが、受給が認定されましたという通知は来ていません。

所得証明書とやらを出す出さない話もありがすが、それらのことも何も連絡ないです。

役所の人は、国から何も連絡ないからわからないとか、去年は６月末前後だったようなとか、はっきりしません。
６月末なら、そろそろ何らかの手続きがあってしかるべきだと思うけど、こんなもんなんでしょうか？

請求しろとの話もないです。

>>687
＞所得証明書とやらを出す出さない話もありがすが、それらのことも何も連絡ないです。

あれ？最近収納計画出したけど諸々全部一斉に出したよ

農地基本台帳・住民票・通帳のコピー・経営計画(収支込み)
所得証明書・資材の領収書のコピー・免許証のコピー
えーとあとなんだ、履歴書？保証人の印鑑証明？住民票？

これらがないと審議にかけれんとかなんとか
あと集まるのに時間かかるとかなんとか
不備があったら連絡来るとは思うけど担当次第だからなあ
地域によって必要な書類も変わるかも知れない

俺もこの時期はネトゲのクエストと思ってあちこちの依頼を達成してたから
若干記憶が曖昧
農協に加入するのも同時進行だったけど
クエスト：「××を手に入れ○○地域に住むという□□に会い話を聞け」
クエスト達成報酬：「□□のサインと印鑑」
マジでこんな調子だった

22歳、男、IT業界社会人2年目、貯金殆ど無し
の状態で新規就農って可能でしょうか？

少し調べたところJAに転職？という形で、その後独立も可という情報があったのですが、これから始めるとなるとやはりJAに転職して研修から入るのが無難でしょうか。

農業経験は昔、祖父の畑に遊びに行ったくらいです。

若いなら、それもありでは？

ぶっちゃけ、中間山地とかなら
田んぼすら、ただでもあげるって零細農家もあるし
今、農地を手放してもいい家督の居ないシルバー夫婦と出会えれば
チャンスはあるよ

>>684
板が腐れてて、直すのに７万くらいかかったよ

堆肥が野積みでたまっていたので、久しぶりに堆肥まいた
あとは稲が倒れませんように。。。南無南無

涼しいと眠くて仕事やる気しないわ（笑）。
さて、この間イセキのトラクター見てもらったら、早速イセキがカタログ持ってきて、いいのがあるってんで契約したわ。
旧型の21馬力で最後の在庫らしい。
なんだかんだで185万になったぞ。
当初は210万弱だと思ってたから随分安上がりになってラッキー！＼(^o^)／
しかも、新型22馬力より排気量多くて実馬力も高いって…どうなってんだか。
ちなみにトラクタースレは雰囲気悪くて書く気になれない（笑）

>>689
何も知らないで農業始めると危険
教えてくれる人がいればいいけど、できれば経験者で同じ作物作ってる人
あとは農家は経営者であって従業員じゃないので、自分で仕事のもの揃えなきゃいけないので
ある程度資金いるので貯金無いときつい
まず仕事しながら農業やったほうが良いかと

農機っていつも定価の8掛けぐらいにはなるよね？

>>689
独立就農には少なくとも数百万の初期投資が必要だからね
それもよく考慮すること

大工の一人親方は道具だけでウン十万かかる

7掛け位いくでしよ

>>687
自分の場合は就農認定のあとに、すぐ給付金の申請した気がします。 ６８８さんの言うような書類を役場が「持ってきて」と言われるまま持っていきました。
就農日が１月でお金が入ってきたのが３月です。

>>685
両方にナンバーが付いててけん引免許があるなら走れると思います

>>699
レスありがとうございます

公道を走行する際に
牽引マニアって
ウインカーやブレーキランプついてないけど
ナンバーとれるのかな？
それとも トラクターのみにナンバーが
ついていれば トラクター＋マニアで
走行OKなのかな？

畑が離れているんだけど
トラクターだけなら荷台にブリッジ引っ掛けて
積んでいくんだけど
トラクター＋マニアだと牽引する感じだから
毎回 ブリッジで乗せたり降ろしたりするのは
かなり危険な感じなんだけど
どうなんだろうか？

公道を走行可能なら走行して行きたいだけど
皆さんは離れた畑はどうやっているんですか？

>>690 >>693 >>695
レスありがとうございます。

やはり現実は厳しそうですね。
当面は貯金を目的に仕事を続け、土日等の休みを利用して講義、または研修に取り組むのが堅実ですかね…

青年部に入ったはいいけど
周りが10年選手とかで何言ってるかわからない＆自身のコミュ能力が少ないせいで
幼なじみ2、3人と喋る以外はぼっち気味になってまう

ガンガン聞いたらいいんだろうけど切り出せんというヘタレががが

ベテランもコミュ能力不足で、仲間内でしか話さない。
ベテランもガンガン聞かれたら、鬱陶しい。

ぼっち気分じゃ、誰も話しかけにくい。

時と共に場慣れしてくれば、自然と共通の話題が出てくる。
必要な事を聞いたり話したりすれば、嫌がられない。
それでも、シカとされる場合があれば、
話す相手が悪かったと思って、君自身がスルーすれば良い。

俺も正直、いい大人と話せるような話題を出せない、それ以前に人の顔と名前を覚えられないけど
挨拶だけはちゃんとして、何人かで盛り上がってる年上のグループがあったら近づいてみて、
ほんとの仲間内の話をしているのでなければタイミングを見て「すみません、○○(話題)ってそもそもなんですか？」とか聞いてみてみて。
「そんなことも知らんのか」みたいなことは言ってくるだろうけど、
大抵は「じゃあ教えてやる」ってなると思うよ。

とにかく、アイサツは大事だ。古事記にも書いてある。

恥ずかしいを忘れたほうがいいと思うよ
思ったこと言えばいい、たとえ間違ってたとしてもね
とりあえず気を使わず会話するようになれば上出来

>>702
ひょっとして、

分からないのが、補助事業の名前とかなら
JAの営農指導に聞かれると中身分かると思う。

おじちゃんでも話し好きな人もいるし、おばちゃんでも話すのが苦手な人もいるね。
それぞれの人の性格を見極めて、たわいもない話をすればいいんでないかな。
家庭菜園する人には、変わった野菜の苗をあげたりとか、
料理が好きな人には、変わった野菜をあげたりとか、
田畑で仕事してる人には、ちょっとしたことを訊ねるとかでもいい。
訊ねるためには知識がいる。気づかなければ訊ねようがない。勉強しないといけない。
会話はネタをいろいろ準備しておかないと難しいと思う。

たまに会話が成立しない人がいる
給付金のお陰か若い人に多い気がする

>>707　俺だったら家庭菜園の人にウイルス病に感染した苗わたすけどな

ライバル増やしたくないからさ

>>707
いい話だな。
>>709
糞馬鹿。

>>709
おまえ天才！

ウイルス感染した苗でも
消毒すればいくらでも使えるから
家庭菜園の人にあげないで感染した苗を
自分に大量にください ガチで欲しい

>>709は何処住み？
近ければ大量にもらいたいです

俺の作ってる野菜は
ウイルス病にかかったらどんな治療も手遅れだから
消毒しても意味ないな。

っていうかウイルス病治るってどんなのだ？

葉っぱにつく病気なら一時的に抑えることができるけど
耐性つくから同じ薬は効き目薄くなる
治ることはまずないよね

いや、ウイルスを治すなんて聞いた事ないな。
消毒ったって媒介する虫を殺虫したところで、罹病したら処分するしかないと思うが。
>>712は文章を見るからに、IDナシスレの伊藤さん（自称「農業の鬼」の方）っぽいけど。
まあ、以後スルーするわw

ウィルス感染したやつはいくらどんな農薬振っても無理だろｗ

後の植物ワクチン発明者である

ウイルス病は基本治りませんよw

苗に弱毒化したウイルス接種させてウイルスに強くした苗とか売ってるますから
キュウリとかトマトならワクチン売ってるかもしんないけどおそらく治療目的だとコスト高です

自分は小さい時から
農業の天才農業の鬼もしくは
農業の怪物って呼ばれているから
もはや自分は人間じゃないからさ！ガチでね
だから言い訳したくないんだよね
逆にウイルス感染した苗でやってこそ
ガチプロだから うん！ わかるかな？
皆さんは真似しなくていいけど
自分はガチすぎるプロだから ウイルス感染苗を
処分する事は甘えになるから 自分はガチで
ウイルス苗だろうがどんどん使うからね
自分は病気とか細かいことは全く気にしないからね
とにかく本能のままやること！
それが農業で1番正しくて必要な事だよ
これ農業で1番大事な事だからさ

ガチでネタじゃないからね
自分はガチすぎて休憩なしで
休みはとらないし
10時以上はたらくから研修生とか来ないから
しかも鬼だから厳しすぎて研修生も怯える
レベルだから うん
おまえはやりすぎだって言われるけど
本当に自分は農業に関しては厳しいからね
前にも言ったけど自分にとって
農業は仕事じゃなくてガチな戦争だから
ウイルス感染とか関係ないよ

いい忘れだけど 農業に関して自分に
なんでも聞いて
悩みでもなんでも自分が受け止めるからさ
本当に特別だからね
これからも常にガチで徹底的に攻めの農業するからね
これでもかってくらいに攻め込むからさぁ
攻めると同時に追い込んでいくから
だから皆さんもどんどん自分の知識や技術を
盗んで 農業頑張ってください
自分は技術や知識を教えても
知識料とか技術料とか一切とらない主義だからね
金とるか プロとして話しにならないからさ

>>709
産直に持っていってるけど、
家庭菜園（家庭菜園的な面積の人？）の人ってライバルなのかなぁ〜？

そりゃ、たまに変な安値で出す人おるけど
量が少ないし短期だから、あまり気にしてない。
気にしてるのは、通年である程度の量出しとられる数名の人。

どだい、ウイルス感染させようにもウイルス株持ってないし。

お前は北斗の拳のアミバかw

果樹でウイルスに感染し、広がるようであれば、その園地では
別種の果樹に切り替える。

>>721
虫食い、収穫適期を逃した物、農薬使用の怪しい物、相場を無視した安値
奴らは足を引っ張る

>>721
店によって事情は、それぞれなんだろうけど、
私は、jaの産直なので、そうとも言い切れない。

うちら、継続してそこそこ出荷する人の
かなりの割合の人が、水稲もやってるので
どうしても、田植え時期や稲刈り時期に品揃えが減る。

集客維持するには、
小規模な人に、そんな時期に出荷してもらうと
品揃えの店で、集客には有利に働くのかなぁ〜　と思ってます。

品質に関しては、
虫食いなんかは、客も物見たり出荷者見たりでわかるので
無いよりかは、ましと思ってます。

リーマンショックの時も失業者であふれて
新規就農者増えたんだが、
今回の件はどうなんだろうか。

>>726
参考に伺いたいけど、その産直は委託販売ですよね？
POSシステムが導入されてると思うんですが、
どこの何というシステムか分かりますか？

うちのところ何もないので、その辺調べ上げて働き掛けないと。
なんなら自前で。

>>727
システムについては、サッパリ分かりません。

流れとしては、
1.出荷者が、パソコン（？）にむかって自分の名札のバーコード読ませ
　野菜名を選択、単価、打ち出し枚数入力してラベル打ち出し。野菜に貼る。
2.客が品物持ってくると、レジでラベルのバーコード読ませる。
3.各店舗のレジデーターからJAが集約して
　出荷者に、毎日12時と6時現在の販売状況をメール送信。
4.15日と月末締めで手数料引いいた販売金を、出荷者口座に入金。

てな、流れです。

直売所のシステムはPOSというほど大したもんじゃないでしょ。
直売所によって作っている業者は違うだろうけど、似たようなシステム。
生産者と品名・価格をバーコードで管理してるだけ。
レジで読み込んだら売上情報が記録に残り、
それをメールで配信（もしくはネットアクセスで照会）。
どうせ売れ残りは生産者が処分するしかないし、在庫管理はない。
盗難にあっても直売所は責任を持たない。
委託販売は全量買取だから、全く該当しないよ。