【捕手】　打てるキャッチャーが少なくなったのは、どうしてなのか？©2ch.net

一昔前のキャッチャーに比べて今時のキャッチャーは打撃がへぼすぎる

リードリードうるさくなりすぎ

一昔前っていつの事だ？田淵とかノムさんか？
最近だと古田阿部ぐらいじゃね？

侍ジャパンに選ばれる捕手が嶋、小林、大野ってのがね

阿部慎之助は凄いけどあれはもうファーストに回ってるしな

城島

しかしそれで実際試合結果は大きく変わるからな

今年25年ぶりに優勝したカープの場合、
2割も打てないキャッチャー石原がスタメンの試合、広島の防御率は2.47
打てるキャッキャー會澤がスタメンの試合、広島の防御率は4.87

これはつまり石原は毎試合ソロホームラン2本分の仕事をしていると言うこと
會澤は毎試合ホームラン3本打たなきゃ石原を差し置いて出る価値がない

今年石原は最終打率.202だったがそれでもベストナインに選ばれた
ゴールデングラブ賞じゃなくてベストナインを打率2割で取ったのは本当にすごい

>>3
阿部や古田はもちろんのこと、城島もいたし、
相川、矢野、谷繁、里崎あたりも今だったら重宝されると思う

当時と球が違うから一概には言えないが、例えば2000年代前半でも、古田、阿部、城島、谷繁、矢野、里崎、日高、相川といった捕手がいた
当時の矢野が今いたら間違いなく代表正捕手

日本の野球が以前よりもピッチャー中心になったからキャッチャーに求められるのが打つことより打たせないことになってるだけ

打率.200台に乗せるのもやっとな捕手が多い
.250も打てたら捕手にしてはかなり優秀な部類になる

小林誠司は打てない上に守備もさほど良くない

メジャーじゃ20本撃つキャッチャー結構いるぞ

山倉

クソガリばっかだからじゃね

森きゅんが頑張ってくれるやろ

>>12
打てそうな構えしてんだけどな…w

ノムさんが週べの連載で事あるごとにこのことについて嘆いてるな。
捕手としての自分の役割(要するに配球の読みか)をバッティングにも応用してみろみたいなことを
言ってるがなかなか難しいんだろう。

強打の捕手と言われるような、自らホームランも打てるキャッチャーが少なくなった

打てないから捕手なんだよ

西武の森や阪神の原口は打撃に関しては才能あるけど
ああいうのは他のポジションにコンバートされがちなのが残念

打率に現れない期待感が持てるかが大事だよ
延長サヨナラの場面で誰が他にいねーのかよ〜ってならないキャッチャー…
矢野とか里崎はそうだったかもしれない

>>7
石原って見たら106試合289打席とかやんか
そんなんでベストナインなれるんやな

>>7
捕手防御率は組む投手が誰かによって大きく変わるし、年度ごとの再現性に乏しい欠陥指標

西武黄金時代の辺りはどうだった？
子供の頃野球ゲームでキャッチャー良くホームラン打ってた気がする

>>25
伊東はそこそこ売ってたんじゃ

昔から、キャッチャーといえば8番が定位置みたいなイメージあるよな
古田とか阿部とか初期小笠原みたいな打力ある捕手はむしろラッキーケースな感じ

大谷をキャッチャーにコンバートしよう

やっぱマウアーてすごかったんだな、ファーストになっちゃったけど

2001年　最後の打てる捕手(巨人阿部)1年目
2002年　外人枠が現行の野手3人(最大)

外人野手が3人居る相手打線を抑える事
これが生え抜き捕手育成より大事になったから

捕手の打力が自軍の足を引っ張る場合
他の守備に外人置いたりFAで捕手獲れば良いし

>>25
打撃を買われて、みんな野手に転向したイメージだな
古くは田淵、金森、高木大成、和田
そしての路線に乗りそうなのが森友哉

>>25伊藤は守りのイメージが強い。打つほうも悪くなかったけど、他の野手が凄くて、そんなに目立たなかった

テスト生から三冠王とか凄いよな

守備力走力が求められるようになったんだろうな。
昔ならトラックスラーやドカベン香川のような鈍足でもやれたんだろうけど

>>1
マジレスするとバッテリーの練習で打撃練習できないから。
打てるキャチャーは大体がアホリードだから打撃練習に費やしてるのだろう。

野村とか古田はほぼ全試合出てたからリードがいいのか悪いのかわからん。

加藤球〜統一球以降昔と今じゃハードルの高さが違うんじゃね？
昔は捕手でも.250〜270くらいは打ってたし山倉あたりなら.270の15本前後打っても意外性の男扱いだったし
今は.250打てない野手もざらにいるからボールの差があるだろう
まあ森とか原口は多少目をつぶって捕手で使えば打てる捕手になるんじゃね？

田村に期待してる

捕手からコンバートされて開花

小笠原、和田、江藤、関川、飯田

他にいたっけ

>>23
ジョンソンのおかげだよ。
でもジョンソンは石原のおかげといっている。

メジャーリーガーになった捕手は
城島健司だけ

昔なら西武の森も普通にキャッチャー固定で使ってただろうな
昔は今ほどキャッチャーの重要性が理解されてなかったから

有田

森がいるじゃん

コンバートされちゃうってのはあるな
打撃センスいいと外野かファーストやれってなる

>>7
會澤が不利すぎる指標
會澤は敗戦処理や新人Pと組まされるケースが多い
しかし、感覚的に0.5は楽に違うと思う

石原も昔は.270 8本くらいはうってたよ

>>38
吉永、高木大成、山崎武司、銀次、磯部、北川

まともに打てないキャッチャーを正捕手にするのはやめてほしい

>>47
銀次キャッチャーだったんか、知らなかった

パはまだ分かるけどセリーグは自動アウト二人はきつくない？

http://www.ytv.co.jp/battle_stadium/oainfo/

ダイワハウススペシャル プロ野球No.1決定戦！バトルスタジアム

開催日 2016年12月8日（木） 開場／午後4時30分 開演／午後6時 終演／午後9時（予定）

【出演】
●ＭＣ
宮根誠司　ブラックマヨネーズ　川田裕美

●進行アシスタント
ＮＭＢ４８（石塚朱莉　井尻晏菜　小嶋花梨　林萌々香　堀詩音）

●競技解説
山本昌（中日ＯＢ）　山�ｱ武司（中日・オリックス・楽天ＯＢ）　赤星憲広（阪神ＯＢ）

●ゲスト
登坂絵莉（リオ五輪 レスリング女子４８ｋｇ級 金メダリスト）
土性沙羅（リオ五輪 レスリング女子６９ｋｇ級 金メダリスト）

そもそも打撃の良いキャッチャーはリードが悪いというのが何の根拠もない固定観念
逆の場合も然り

みんなやりたがらないからだろ

リード上手かったら打撃成績も上がりそうなもんだけどね
相手の配給を読めるって訳だし

>>50
そりゃきつい
だから基本外人がハズレばかりでクソ打てない原巨人の最大のアドバンテージは
タイトルを争えるほど打てる捕手阿部の存在だった

リードはチームや監督にもよるけど、キャッチングや肩が物足りない場合が多いね

森もキャッチングがもっと巧くなると使いやすいんだけどね
古田は低めのボールを下から上に捕るキャッチングが上手かった

>>38
衣笠

捕手は何より肩
走られまくったら野球にならん

打撃を生かしてコンバートとか訳のわからん指導者の存在

>>21
森ってやっぱり外野にコンバートされるのかな？

阪神は原口ファーストで、梅野もどっかにコンバートされそう

ガキの頃にデブだった奴は必ずと言って野球だとキャッチャー、サッカーだとキーパーをやらされてたに違いない

なんJでやれって言って欲しくて立てたのか？

相手打者の裏をかくってことは
自分のときも裏になるから打てないのかな？

単にバッティング上手いやつが守備の練習真面目にやらない
打撃はいいけど守備がってのが多い

キャッチャーといえば山倉が原風景にあるから
今のキャッチャーはみんな打てるようにしか見えない。
阿部なんか異常

むか〜し、広島の達川がオープン戦で『神ってる！』でクリーンナップ打っていたのを覚えている。

打てるキャッチャーは貴重だけど打てるピッチャーは殆どいませんね
金田、稲尾、堀内、江川、桑田、などが有名だけど、大谷は空前絶後の
桁違いな存在
今シーズンの成績だけでも野球殿堂入りしてもいいぐらいだし、怪我なく
大リーグでも活躍して不世出の大記録を残してほしい

>>65
山倉ってキャリアハイなら22本打ってるんだぞ
それと比べて今のキャッチャーがみんな打ってるように見えるのか･･･？

大谷は二刀流だから打撃練習も野手と混ざってやってるからな
普通投手は打撃練習しないやってもちょろっと

元祖強打のキャッチャーはアスレチックスのミッキー・カクレーン
5000打数以上で通算打率3割2分

キャッチャーはリードさえ良ければいいって風潮ホント糞だわ

実際リードのほうが大事だしな
低能は黙ってろ

【最近の風潮】リード＞インサイドワーク＞肩＞フレーミング＞構えがいい＞後逸しない＞打撃力
【ワイ思うあるべき姿】後逸しない＞打撃力＞肩＞構えがいい＞フレーミング＞リード＞インサイドワーク

會澤翼がいるだろ

捕手はリード第一でいいんだよ。打撃力は有ればラッキーぐらいのオマケ
阿部もホームランこそ野球の魅力って読売の考えだからこそ捕手だったけど他所ならコンバートされてる
大谷も同じ。野手に専念すればイチローも越えられたかもしれないけど日ハムだから二刀流にしてる

今のキャッチャーはリードもそこまで良くないのが問題なんじゃ

球界の頭脳と言われるようなキャッチャーいないし今

キャッチャー出身の監督は今は伊東だけ？
古田もだけどきっちりした後継者って育てられないもんなんだろうな内容が特殊すぎて

>>77
梨田

安打1000以上の捕手なんて10人もいないんではないの？

野村克也 名球会
古田敦也 名球会
城島健司 大リーガー
阿部慎之助 天才ウナギイヌ →ここまでが四天王

中日の木俣
中日→阪神の矢野

確か梨田も達川も1000安打に達してない
途中から守備変更した和田一浩、小笠原道大を除く

>>48
まともに守れないキャッチャーを正捕手にするほうがやばいけどな
キャッチャー以外でも例えば新庄なんて守備メインでレギュラーだっただろ
あいつのバッティングなんておまけみたいなもんで大して期待されてなかったし
野球は打つだけの競技じゃないということ

>>80
それでもメジャーで4番打った男だぞ

>>79
一応Ｇに今もう１人いるのだがｗ

新庄の打率

■阪神
1991　.118
1992　.278
1993　.257
1994　.251
1995　.225
1996　.238
1997　.232
1998　.222
1999　.255
2000　.278
■メジャー
2001　.268
2002　.238
2003　.193
■日ハム
2004　.298
2005　.239
2006　.258

最悪リードはベンチからでも出来るぞ

打撃はイマイチだからさぞかし守備は良いのかと思いきや
肩が弱くて盗塁許したりキャッチングもポロポロしたり
攻守ともにイマイチなのもいるからな

良いリードって何？

>>7
會澤はダメな投手とよく組んでるから一概に石原が良いという訳ではない。

キャッチャーはまず肩そしてキャッチングだよ
リードなんかほとんどの場合はセオリーがあるしそれから外れる場合はチーム方針だ

プロ野球12球団の選手が大阪城ホールに一堂に会し、さまざまな競技で競い合う。
今年で32回目。出場するのは各球団3名ずつ計36名。
2年連続トリプルスリーを達成したヤクルト・山田哲人や、25年ぶりにリーグ優勝を果たした広島の“神ってる男”鈴木誠也、日本一に輝いた日本ハムの西川遥輝・中島卓也のイケメンコンビ、その他多くの侍JAPANのメンバーなど、スター選手が勢ぞろいする。
MCは2010年度から今年で7回目の出演となる宮根誠司と、2011年度から今年で6回目の出演となるブラックマヨネーズ、そして2015年に読売テレビを退社し、フリーアナウンサーとして全国区で大活躍の川田裕美が務める。

宮根誠司と川田裕美は、2015年2月まで約4年間、読売テレビの昼の顔として、「情報ライブミヤネ屋」でともにＭＣを務めていた。川田裕美が退社後は、バラエティでの共演はあったが、ＭＣとしての共演は「情報ライブミヤネ屋」以来初めてとなる。

一方、ブラックマヨネーズと川田裕美も読売テレビの深夜番組「くせになるややこしさ ブラックマヨネーズのハテナの缶詰」でレギュラー共演しており、2人の息ぴったりのコンビネーションもここで復活する。
解説は、山本昌（元中日）、山�ｱ武司（元中日・オリックス・楽天）、赤星憲広（元阪神）。
さらにスペシャルゲストとしてリオ五輪レスリング女子金メダリストの登坂絵莉、土性沙羅を迎え、ともに番組を盛り上げる。進行アシスタントはＮＭＢ４８の石塚朱莉や井尻晏菜などが担当し、イベントに花を添える。
【出演】
●ＭＣ
宮根誠司　ブラックマヨネーズ　川田裕美

●進行アシスタント
ＮＭＢ４８（石塚朱莉　井尻晏菜　小嶋花梨　林萌々香　堀詩音）

●競技解説
山本昌（中日ＯＢ）　山�ｱ武司（中日・オリックス・楽天ＯＢ）　赤星憲広（阪神ＯＢ）

●ゲスト
登坂絵莉（リオ五輪 レスリング女子４８ｋｇ級 金メダリスト）
土性沙羅（リオ五輪 レスリング女子６９ｋｇ級 金メダリスト）

●場内アナウンス
本野大輔（読売テレビアナウンサー）

●イベント進行
平松翔馬（読売テレビアナウンサー）　黒木千晶（読売テレビアナウンサー）

巨人ファンだけど侍ジャパンに小林が選ばれてる時点で日本のキャッチャー事情ヤバすぎると思った

そのうちに、普通に打てる捕手の事も「二刀流」なんて呼ばれる日が来るのかもな…

ヤクルトの西田とか

>>38
木村拓也

小林誠司といえば肘を出してわざとデッドボールもらう詐欺師だからな
キャッチャーといえば詐欺師が多い

杉山直樹
松岡正樹
山根善伸

>>12
”さほど”ってレベルじゃないだろｗｗｗｗ
「自分で要求したフォークをミット上かぶせで捕りに行って後逸するとかアホか、しかも何球も同じ失敗してこの童貞クソ坊主が」って解説者に言わしめてやつだからね
あとホームのクロスプレーでランナーにタッチし忘れるとかねｗ
あまりにも野球偏差値が低すぎる

>>89
NMBは毎年これに呼んでもらえて嬉しい事だよ
今年は5期の新人も一人いる

>>79
中日の前監督が忘れられてるようですねw

キャッチャーとしての守備も攻撃も両立するのが難しいのは分かるけどもうちょっと何とかしてほしいよな

打撃のセンスは小学校くらいで決まるんだけど
ピッチャーは好きなときに投げられるからまだいいんだけど
キャッチャーはそうもいかないし一番負荷がかかるポジションだからつぶれちゃうか
打撃がいいとチーム事情から長くやっていけるように野手に転向させちゃう
ピッチャーの練習にも時間がとられるし打撃まで練習出来なかったり
キャッチャーとしての才能があるとそっちに集中させて故障の多いポジションだから
ピッチャーと同じで負荷減らすためにやらせなかったりするから
打つことが好きでないとやってこなかったのでプロで通用するレベルまでいけない

60年代 野村
70年代 田淵
80年代 木俣
90年代 古田
00年代 城島
10年代 阿部

草野球でやってもキャッチャーきついもんな、特に夏はめまいがするほどきつい
もうめんどくさくて盗塁投げないし

中谷仁に期待してたのに…　

山倉とか一年だけいい年あってけど基本2割ちょっとくらい
森も同じくらい
終身打率２割３分くらいだよ
球界の盟主の強かった時期の正捕手がそんなのなんだから今の方がましだろ

米でも打てるキャッチってほとんどいないじゃん
数が少ないのもあんのかな。
遊撃が打てなくてもよかった時代はとっくの昔に終わったいな

ゲーリー・サンチェスいいねぇ

キャッチャー

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ノム、田淵の時代の後、古田、城島、阿部が出てくるまでのそう短くない期間だって、
貧打捕手の時代が結構続いていたわけで、なんかそういう周期があるのかもな

>>105
ポージー
ルクロイ

サンチェスは来年以降も成績残せるかどうかだな

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守備はまずまずだけど打撃は酷い捕手の典型が
細川、炭谷、石原あたりかな

打撃さっぱり
肩そこそこ
リード微妙

各球団に一人か二人はこういう捕手がいるイメージ

西武の森はノムさんも注目していたようだが中途半端な育てられ方をしているな

>>113
阪神はかなりいるぞ

巨人の小林ってやつ微妙なんだっけ

山倉とか木戸とかの時代は捕手は壁の役割でいいと言われていたが古田あたりからハードルが高くなった

>>116

敗因を徹底追及！ 巨人「Ｖ逸の７大戦犯」リスト
http://taishu.jp/detail/24452/

戦犯として真っ先に名前が挙がるのは、今季からスタメンマスクを被っている小林誠司だろう。「肩が強いだけで、とにかくリードが下手。
外角一辺倒の配球だから、打者にもすぐに読まれて、連打を浴びる場面が何度あったことか」（巨人番記者）

投手からの信頼も薄く、８月２８日のＤｅＮＡ戦では、マイコラスが小林に激怒する事件が起こった。
６回無死一塁、フルカウントから投じた膝元の際どいスライダーがボールと判定されると、
マイコラスは鬼の形相で小林に対し、“こうキャッチしろ”とジャスチャーで示したのだ。

「つまり、“お前のキャッチが悪いからボールになったんだ”と言いたかったんでしょう。確かに、小林のミットの出し方は、ボールと判定されやすい。
外れていても、ストライクに見せるキャッチングテクニックがあるのに、彼はそれができていません」（前同）

ベンチに戻ってもマイコラスの怒りは収まらず、グラブを叩きつけ、バットで床を何度も叩いていた。
「小林に不満を持つのは、マイコラスだけではありません。昨年、小林が阿部に代わって出場し始めた頃から、
山口鉄也、ポレダらが“阿部に戻してくれ”と、首脳陣に直訴したなんて話もあります」（同）

>>118
やばいな・・・キャッチャーといえば古田と城島ってイメージだね

中尾や中村はそれなりに打ってくれてた記憶がある

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キャッチャーもあまりに打てないからDHにしようかという話もあったけど
打てる人がいたので不公平ということで流れちゃった

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3､4､5番を打つほどの打力は求めないけど下位打線でも最低限度の仕事はしてほしい
まったく打てないのはあかん

>>91
キャッチャーのDHあった方が試合は白熱しそう
打てるキャッチャーだけDH解除で出てもいいけど

キャッチャーってそんな守備の負担でかいの？
座ってるってやっぱ疲れるのか？

吉永の名前が出てない

>>126
DHなんていらないよ
守備は9人　攻撃はバッテリー抜きの7人でやればいいだけじゃん
打席数が同じじゃないとかどーでもいい

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キャッチャー

>>83
HRは？

野茂がドジャース時代の「マイク・ピアッツァ」が最高だった。

シーズン中思ったけどチビガリなキャッチャーが多いな

>>127
野村克也が、ほとんど走らないし楽だって言ってたよ。
まあ確かに昔からロートル選手多いしな。
結局、捕手が投手に次ぐ特殊能力とされていて、守りに重点を置いてくれれば
打つ方は目をつぶろうということなんだろ。
だから今時クリンナップ打ったり、タイトル取ったりする捕手は
それだけでスーパースターってことになる。
野球もDHに留まらず、いずれはアメフトみたいにディフェンスメンと
オフェンスメンの完全分業制になる可能性も否定できない

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せいぜいバントくらいはちゃんとやってくれ

つ 山倉

捕手なんて打てなくていいんだよ
Ｖ９時代の森なんて打率２割ちょっとだしデビュー時の山倉もそれくらい

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ｽﾏｿ、言ったの達川だったかも知れん、
だいぶ落ちるけどｗ

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打率2割にも満たない捕手は情けない

東海大学で４番を打ってた檻の伏見ならその可能性がある

>>135
内野ゴロ打たれたら一塁への送球が逸れたときのために
ファーストのカバーに入りに走るだろ

難しいね

>>145
まあどっちにしろ謙遜して言ってるんだろうと思う。楽ってことはないわｗ

阿部慎之助の前は村田真一だったな

リードも下手だけどな

打力はあるけど肩や守備が散々な捕手と
打力はないけど肩や守備が優秀な捕手なら
みんな後者を選ぶだろうな