機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 404滴目 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>36枚

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□↑二行重ねる事

第1期（全25話）：2015年10月4日 - 2016年3月27日
第2期（全25話）：2016年10月2日 - 2017年4月2日
毎日放送（MBS）ほかTBS系列全28局にて放送。

――――注意事項――――
・著作権法の精神に照らして､投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。⇒削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒http://www.2ch.net/browsers.html
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・次スレは>>950が立てること。無理なら代理を指名すること。

画像の様な状態になってるのを確認してから書き込みボタンを押す事！
―――――――――――

□スタッフ
企画　サンライズ
原作　矢立 肇、富野 由悠季
監督　長井 龍雪
シリーズ構成　岡田 麿里
キャラクターデザイン原案　伊藤 悠
キャラクターデザイン　千葉 道徳
メカデザイン　鷲尾 直広、海老川 兼武、形部 一平、寺岡 賢司、篠原 保
美術　草薙
音楽　横山 克
制作協力　創通・ADK
製作　サンライズ・MBS

□関連URL
・番組公式サイト：http://g-tekketsu.com/
・番組公式Twitter：https://twitter.com/g_tekketsu
・MBS公式見逃し動画配信：http://www.mbs.jp/g-tekketsu/

□前スレ
機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 403滴目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1491903800/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

長井監督情報(昼)「オルガの脱落には別プランがあったけど、設定とか尺の都合でああなった。
脱出成功してライドたちが買い物に行ってる間に自販機の飲み物を買おうとして
撃たれるという案だったけど、自販機とか今まで出してなかったし長くて尺がなかった」
細谷さんは48話の後にこれを聞いた

あと、細谷さんの裏話で
49話のオルガの死に方はもうひとパターンあったそうです！

それはライドがお腹減ったからドライブスルーに行ってくる、
それを団長が待ってるときに自販機で飲み物を買おうとする、
そしたらその時に撃たれて死亡ていうボツシナリオがあったそう
監督→今まで劇中で自販機出てないし不自然に思われちゃうし、
それ以前に話の尺が足りないから
今更自動販売機のくだりやる時間が無い（笑）
とのことでカットになったそうですw
細谷さん本人曰く、あの死に方は無いやろ！って言ってました

前スレにも書いたが、あからさまに悪なギャラルホルンの悪行スルーで鉄華団側を異様に虐げる制作側ってなんなん？
図らずしもアンチもその思惑通りの叩き方になってるし…

やはり必要なのは対話だ
ダブルオーは正しかった
バカギリスとバカタルは見習えお前ら本当は話し合いで解決出来たらしいじゃねーか

>>1
乙です！

２期で盛大にウンコ漏らすことが分かっているのに…１期と２期の間のウンコ我慢する話をしたいとか誰得？…正気なんですかねw

このアニメのせいで大義()になっちゃったな。

>>4
ラスタルも大使みたいにMAに乗って金ピカMSでラストバトルすれば良かったのにねw
それならば鉄華団の名有りキャラが数人散っても栄えたのにさ

922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-ShYJ) [sage] 投稿日： 2017/04/10(月) 22:43:09.39 ID:Y0wOKToRa
なんかもうあかんな

・ガエリオは全編を通してすごくいい人。ただし生まれついての立ち位置が
　マッキーと違いすぎたのでそこには超えられない何かがあった。

・ガエリオは最終話でもっと早く理解していれば…と言っていたの含めて
　マッキーには想いが届いていたかもしれないがそこがちゃんと交わらないのがこの世界の難しいところ。

・ただしガエリオのいい人は「立場」があってのもの
　石動の思想を否定したように特権階級の生まれと言う部分からは逃れられない。
　またラスタルは清濁併せ呑む形で見せしめに汚い事もやっとるけど治安維持の為であって悪い人間ではない。
　ガエリオはそんなラスタル側に着いたからギャラホと言う枠から出ていない訳でそこもマッキーとは決定的に違う。

・元はマッキーの友人Ａやったのに松風演技でここまで成長した。
　チャドダンテもそうやけどその最もたる例はガエリオ。

>>7
割とネタ抜きでラスタルって黄金大使のポジションだよな
マッキーもリボンズぐらい頑張ってくれてたらなー

http://natalie.mu/comic/pp/g-tekketsu

岡田　「内田（雄馬）さんのアフレコを聴いて、『すごく主人公声だよね』っていう話になったんです。もともとアインのルックスも、『この子、ほかの作品だったら主人公でもおかしくないよね』って言ってて。
　　　　ちょうどアフレコが始まったあたりが、アインの今後の身の振り方を考えていくタイミングだったので、演技を聴いてから『アインはこうしていこうか』と方向性が変わっていきましたね。 」

○長井　「ガエリオも松風（雅也）さんの人のよさそうないい声で、どんどんキャラクターが立っていって。
　　　　当初はマクギリスの友達ポジションくらいにしか考えていなかったんですけど、やっぱり根が優しい人っていうのは声からにじみ出てしまうので（笑）。
　　　　予定していたものとは違う方向に成長していったキャラでしたね。 」

○岡田　「ガエリオは、第一期のときから思いも寄らぬ方向に転がっていったキャラクターで、勝手に成長してくれたんですよ（笑）。
　　　　もちろん鉄華団だって成長してないわけじゃないんですけれども、シンプルな行動原理が最初からある。成長されるって、揺らぐことでもあるので。
　　　　鉄華団の反動として、「揺らぎのキャラクターを作りたい」っていう欲求が湧いてきて、それをガエリオに託したというか。」
　　　　
　　　　「ガエリオはマクギリスへの執着込みで、自分自身が持っていないものへの飢えがあるんですよ。
　　　　鉄華団やヒューマンデブリもそうですけど、個々のキャラクターが持つ『飢え』みたいなのは描きたいと思っていました。」

　　　　「第一期のマクギリスとガエリオ戦のシナリオを書いていたときに、たまたま松風さんとアフレコ現場で話したんですよ。
　　　　そのとき、松風さんに『マクギリスのこと、好きですか？』って聞いたら、『好きですよ』と答えて下さったのですが
　　　　そのときの声の印象や表情がすごく印象に残って、それを参考にしてシナリオを書いた部分があります。」

岡田「(ガエ大好きっていう)感情に嘘つきたくない」
岡田「こちらが都合よく決めた物語にキャラ当てはめるんじゃなくてキャラ主導の物語作る」←？？？


○岡田が好きなのはガエリオさんアインくん描きやすいのはユージン


○二期のギャラルホルンはしっかりした軍人が沢山いる←？？？


ガエリオとジュリエッタは正義の主人公っぽいキャラクター

>>1
ありがつ。

ちょっと前にN〇Kで放送されてた、ロボットアニメ100って番組録画してたの見たんだけどさ
使われたカットがミカが初めてバルバトスで戦ったとこでさ。
あの時のわくわくを返して・・・ってかなしくなった。
なんかこれまでにない新しいガンダム的な解説ナレーション入ってて
思わず(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲってなった。いや、ある意味これまでにないは当てはまるか。

監督＜酷いことした報いが云々、自販機が云々
脚本＜声優気に入ったから脚本代えた
プロデューサー＜ガエリオとジュリエッタは正義の主人公っぽいキャラ
誰が何をコメントしても炎上するのがすげぇよ…どうなってんだ

ラスタルが平等な世界作る理由が殆どない


バンザーイ！バンザーイ！バンザーイ！

個人的にこのアニメで良かったキャラは、タービンズメンバーぐらいしかいないかも。

櫻井

■ラジオ
「誰があの展開を予想した？一期の頃の説明とちょっと違うなと思った」
「オルガが死んでショックだった。三日月とオルガが主役の話だと思ってたから」
「シノ可哀想だった」
「ガエリオ？見たままのキャラでしょ。俺が語ってもなぁ」
「松風くんは脚本や監督にバンバン絡んで意見言ってくタイプ」

■ビデオレター
「誰がこんな結末を迎えると予測しただろうか…一期の初めと二期の終わりでマクギリスの印象が同じ方っています？
でもそれも面白さ？なのかもしれないけど」
「僕はマクギリスを演じていたので、彼の始めた革命の行く末を見たい気持ちはあったのですが…」
「いろんな伏線が絡み合ってすとんといく感じ、本当に監督とオカマリさんはすごいなって」

>>15
散々自分らの所業で虐げた奴らをさらに生贄にしておいて自由だの平等だのよくもまあいえたもんだ…

むしろそれと逆のことやってるからな

>>14
全員まともな作り手ではないって事だな。勉強だけの馬鹿Pと引きこもり不登校腐れ女と微妙監督じゃこういう事になるってたけだろ

>>15
細谷イツカはまた戦場に戻りたいそうだからどこかでみたいね

>>1乙
これだけ完結前は饒舌にペラペラ喋ってたマリーが最終回後だんまりなのが笑える

櫻井は歯に衣着せないな（笑）
ラジオ最終回だけ聞いたが、川西はろくに喋らないし、細谷は悔しそうでなかなかにキャラ再現してたかも
長井は俺が俺がうるさかったな　こんな展開になって悩んだとは言ってたが、岡田にほとんど言及してないのが意味深過ぎる

マリーはこのインタビュー受けてた時、
この結末が大大絶賛されるとでもおもっとったんかね？
その辺り正直なとこ聞きたいわ

マリーだけじゃなく小川も最終回放送日からツイッターピタリと止まったままだな
小川は３スタから更迭された可能性あるからそれどころじゃないのかもしれないけど

ガエリオが良い人と本当に思ってるなら頭がヤバ過ぎるな
人体実験したのはマクギリスだけどその切欠作ったのはガエリオをかばったせいだし
庇って貰った恩義を忘れて部下の脳を自分の復讐の為に使い潰すとかいい人のやる事ではない
アインは部下だったけど火星人だから人間以下の認識で助けてもらった恩義なんて欠片も感じてないのかもしれないけど

自販機とかドライブスルーとか、制作側が作中の状況を理解する能力が無かったんだな。。
そりゃ、脱出時に変装もしないで団のジャンパー着たままにするな。

小川Pもツイッター最終回以降止まったしボロクソ言われてるの察したのかな
リプアニメがどうこうじゃない罵詈雑言ばっかでちと可哀想とは思うけどね
それともここでたまにでるスタジオ改変の異動が大変なのかしら？

岡田麿里は久野美咲がよほど嫌いなんだろうな

キズナイーバーを見たらそうとしか思えない

まあしかしアニメでこんな展開が理想としてはよかったなとかは今までもあったけど
ここまでシナリオは愚か制作人に対して腹が立った作品は初めてだわ

定期的にキズナイーバーで同意得たい奴とCGSのクーデターの件を異常に責める奴湧いてくるな

最終話後も鉄血支持してる層の意見見てるとまあ大体製作側と同じ思考というか
製作側が提示したこれが正しくてこれが間違ってるにそのまま乗れる層というか
鉄華団＝滅ぶべき悪　アリアンギャラホ＝清濁あわせのむ器の大きい存在　世界の調停者
って意識だからある意味最高の顧客を手に出来たんじゃないか
見せられたのがこれであんだけ思考が合致してるなら多分自分らの感覚でもの作ればなんでもついてきてくれるはずだぞ

まあ俺は今後何があっても絶対に顧客には戻らんけどな
一期の円盤やガンプラを買ったことを後悔している

なんかユージン「鉄火団の役職で呼ばれるの恥ずかしいし…」みたいなこと言ってたよな
語り継がれることすらなさそー

>>31
ときメモかよ

ラジオはクーデリア役の寺崎さんが一番キャラとイメージ違ったw

鉄華団のなにが可哀想かって作中内、制作側、それに盲信する信者、アンチとそれら全てに叩かれまくってるとこだよな…

紛いなりにも主人公サイドなのにこれは酷い

マリーはジュリに自己投影して願望爆盛りしたけど
実際思想や言動が投影されてるのは最後らへんのアトラだと思うわ
幼稚で支離死滅なところとか

興味が湧いたんでまだ配信してる鉄ラジ最終回だけ聞いてきた
最初は少年兵の話っていうので企画立てて
世界観に関しては仁義なき○○な感じの世界観だと
その話がやりやすそうだからって事で決めたらしいね
…ヤクザと少年兵って合わないような

普通の作品は、興味がなくなったりしてフィードアウトするけど
オルフェンズは、最後まで見せ続ける力があって、結果が予想以上の糞だったので怒りが湧いてくる

マクギリスがガチでアホになっていて、それが原因の悲劇とか
アニメの常識じゃないだろ・・・

>>36
副題にオルフェンズっていう孤児をテーマに付けてるのに何でヤクザの抗争と
結びつけちゃったかねえ
戦争を詳しく知らなくて描く自身ないからヤクザ抗争に置き換えたということだけど
孤児とヤクザものじゃバックグランドも描くべきこともまた違ってくるから物語的にも
矛盾してくるだろうにね

バンダイビジュアルの配信のCMで使われて映像がユニコーンとサンダーボルトだったな

歴史に残されない、孤児達が自身で生きていく物語。
ガンダムコンテンツに火蛍の墓を被せたような感じ。
味付けに、同調・協力してくれる人物、軍隊的組織を登場させるが、ほぼ破滅。

先の話もきっとあるのだろうが、あまり興味がわかないな。

希望的には、
火星側勢力で「アドモス」
オルガ生存(ｸﾛｰﾝ)、鉄華団ﾀｰﾋﾞﾝｽﾞ残党、アーブラウ組織

VS

キャラホ側で
「ボス」イオク、ジュリ
「中ボス」名瀬アミダ生存(ｸﾛｰﾝ)
「ラスボス」ラスタル
みたいなのがみたい。

イオクは二度死で。(笑)

>>35
キズナイーバーなら山田と天河だな

結局、何が「報いを受けるべき行動」で
何が「清濁併せ呑む」なのかが脚本のご都合次第ってのがな
生まれ持って命を軽視され使い潰される状況から真っ当な人間らしい生活になるために手を汚す子供←報いを受けて死ぬべき
組織は腐ってるけど世界の秩序は守ってるから、その世界で搾取されてる子供が逆らったら禁止兵器で潰して生贄←清濁併せ呑む大人
これで納得できるか、っていう

アニメの本数多いから、切る理由のある作品はドンドン切らないと見きれない
原作のない長井、岡田作品は切る理由になった(最終評価が高ければ見るかも)

>>38
でヤクザものになったかというと全然ダメというw
1期は底辺の孤児達対腐った大人、マカナイゴールって
対立軸も目標もはっきりしててエンタメになってた
2期で戦争、経済、政治描ける人に切り換えたら名作になったかもしれん
まあ分割だし調整役のPがあの調子じゃ無理だっただろうけど

ガンダムシリーズからつまみ出したい、
シリーズ最低のゴミガンダム。

>>28
面白くないっていのうはあったけど、面白くない上にここまで『胸糞悪い』のはこれが初めて。

ガンダムをこんな扱いしやがって。メンヘラ岡田に二度とガンダムに拘わらせるな。

だいたい、宇宙の治安がーとお題目みたいに掲げてたが
いまアラフィフ世代のラスタルが
サクサクＧＨやセブンスターズの改革とＧＨの組織改革をすすめなかったから
火星が地球圏やＧＨ火星支部に搾り取られた挙句の
景気低迷や治安悪化があったんだろ
オルガや三日月たちが幼少時火星の道端で寝起きしたり
死亡リスクのある手術前提の非正規少年兵で食っていかなきゃならなかったのだって
ラスタルたち中年以上の地球圏支配層の責任じゃねえの
そこを言及しないで「生贄だ」とか言わせるから
ラスタルのキャラが下種になるのに

岡田みたいな精神おかしい奴に脚本書かせるな

ヤクザとかなに言ってるんだお前ら
立派な新撰組モチーフ物だったろ
三日月とオルガは近藤と土方沖田をミックスした完璧なキャラなんだよ
俺には全く伝わらなかったが

>>33
どっちかてとアミダ姐さんだよなｗ

>>50
新選組って内輪で殺し合いばっかやってた内ゲバ集団。全然ちげーだろ。
退団＝どこまでも追跡して殺す　だし。

兵隊やくざだってあるんですよ！
http://urx3.nu/CSi6

>>48
それなのに、ジュリエッタ１人拾ったぐらいで「良い人」扱いだもんな
ジュリエッタの出自は語られていないが、まああれだけ言うからには底辺だったんだろうし
拾ったからには「同様の子供は沢山いる」と嫌でも分かるはず
でもそれをどうにかする活動を何らかしていたわけでもなく、放置の結果、子供の中から実力に訴えるのが出てきたわけで
それを生贄にしまーす、秩序のためで正義でーす言われてもな

孤児とヤクザに関しては、
治安の悪い世界で学のない孤児が寄り集まって生活してるのが
そのうち「もっと楽な生活のために」ヤクザに取り込まれるってのはまあ順当な流れだとは思う
だから1期は納得の流れではある

>>52
それが監督曰くそうらしいんだ
纏めると企画は少年兵で世界観は仁義なき○○な感じ
企画のイメージモチーフは新選組で
新選組の土方沖田近藤を足して２で割ったのがミカ＆オルガで出来たのが鉄血
凡人の俺には何が何だか

>>56
それ本当なら、監督って頭キチガイだなｗ

やりたいことは分からんでもないんだがキャラの言動や世界観設定が矛盾だらけ
信者からすればそのブレっぷりがリアルなのかもしれんけど

どのガンダム主人公も親との関係性はしっかり描写してて
人間形成の核としてドラマを描いてるから
家族愛に憧れるオルガの出生くらい描くべきだったな
これがあるだけで話の展開にも理が生まれてた

>>56
てか監督は本当に何が作りたかったんだろうな
少年兵とか孤児とかガンダムとか本当は興味なかったんじゃないのか
企画の段階でもう決められてたにせよ監督を請け負ったんならガンダムは
借り物である以上、企画内容優先でしっかり作れよと思う

家族、家族って言ってたけど薄っぺらいチップだからな

家族が犯罪者扱いされてるのにそのまま街中うろつかせるし船医は雇わない
死んでも止まる気はないよ！だもんな
お前ほんとは家族なんてどうでもいいだろ

>>52
それ間違ってるよ
実際には池田屋事件の後脱局者が増えてメンバーが相当減ったから軍中法度ってのが作られて局を脱するなってルールが作られたけど脱局＝切腹、粛清とは限らない
実際に一度脱局したけど出戻りを許されてお咎め無しになった人もいるし
当時維新士志のスパイやそれらと通じてるものが新撰組にいて機密情報を漏らす可能性があるから粛清されたという見方が現在は強い単なる内ゲバじゃなくて組織の維持、引いては会津藩に迷惑がかからないように慎重に行動していた事が最近わかってきている

船医は脚本ライブ感でやってるから追加するの忘れてたんだなｗ

>>52
因みに軍中法度を破ったからといって即切腹にはならなかった
何らかのペナルティは課せられたようだけれど
法度を破ったら即切腹ってイメージは後世、子母澤寛をはじめとする作家によって植え付けられたイメージだから
まあ切腹、粛清されたものはよっぽどの事したんだろうけど
それこそ近藤、土方の逆鱗に触れる事をな
特に近藤は政治面であちこち渡り歩いていたから沙汰は大抵土方が取り仕切っていたと思われる
土方は近藤と違って鬼だからな

それなりに人数がいれば、戦闘の怪我だけじゃなく日常の不調や病気で医療が必要なこともあったろうになぁ

新撰組じゃ立場逆じゃないの？

>>52
ちなみに
＞退団＝どこまでも追跡して殺す　だし。

これ山南の事だろうけど山南には脱局するまでにそれなりに理由があったから
意見の対立とか
有名なのが屯所の移転問題

タカキもジュリエッタもお世話になった鉄血カプセルがあるからへーきへーき

作者の思い入れでキャラを動かすとストーリーが破綻するいい例
キャラがストーリーを動かさないと

>>7
セブンスターズみんな当家のガンダム乗って戦ってきたら面白かったのに(笑)

学園が世界規模になったラブコメ書きたかっただけのクソ脚本に書けるわけないんだよなぁ

ガンダムってプラモ売る為のエンターテイメントやろ？

みんなそれ期待してるのに

みんな期待する方向と逆のことすれば奇抜で斬新だと思ったバカが作ってるからな

全視聴者のうちプラモ買う層ってそんなにいるもんなのかね
買わない人間からするとピンと来ないわ

>>60
終いには進むしかねえとかどうすればいいとか監督の自虐に見えてきたよ
自分のキャパオーバーで自暴自棄になってたんじゃねえの？
最後の上からボッコボコにされてもう辿り着いてたんだーも
あの花ここさけの頃はよかったなーって聞こえるw

>>76
監督自身はＧＨ側のおそらくラスタルかガエリオあたりを自己投影させて描いてたつもりが
実際は皮肉なことに報いを受けろとか言ってた鉄華団側のオルガこそが監督そのものを
写し出してたのかもしれんな
実際、2期終盤のオルガの迷走ぶりと監督自身の迷走ぶりが見事シンクロしてるもんな

大丈夫か？アンチスレに勢い抜かれてるで。

>>12
アインがクランク兄、敵とりましたよーて叫んてくれたら！
面白かったのに

子供描くには大人描かないと話にならない
描けないから孤児設定にしたのかなと

>>71
どうせ政治が書けないならそういう感じでしっちゃかめっちゃかにしたほうがよかったな

今さらだけど
最終回後ユージンとクーデリアがいい関係になるかもって監督いってたんだよね？
でもアトラとクーデリア結婚してんだよね
なに？不倫、NTR、どろどろの愛憎劇？三角関係？

知らんけどユージンとクーデリアとか直接会話ほとんどなかった奴らでとってつけたようにくっ付けられても気持ち悪いな
百合結婚も頭おかしすぎるんだけど

>>80
ああ、なるほどね
元々孤児を掘り下げたいからテーマにしたんじゃなくて親を描くのが面倒
、冨野のようには描く自身がないから設定上で逃げたかもな
それだと孤児を作品内で深く掘り下げられてないことにも納得

>>78
既に結論は出たうえでの愚痴や井戸端会議だし抜かれて当然だろう
意外な視点からのちょっとした発見とかがあるかもくらいでしょもう

鉄華団は新選組がモチーフなのですが、ツイートを
読んでもさっぱりわからないので、入院中に本でも読んでみる予定。

>>84
クーデリアと親の関係は丸投げだしまともな親子関係なんて一つも書けてないしな
一番親子関係が(悪い意味だけど)深く書かれたのはマッキーじゃないか？
ガエリオも親父と妹との関係丸投げだし

さっきも言われてたけど、面白い面白くないじゃ無くて胸糞悪いんだよな、このアニメ

最近なんか妙にこう言う作品多いけどなんでだろ？

鉄血は脚本や贔屓が激しくてもはや胸糞というのも誉め言葉に当たる
岡田は感動作より視聴者痛めつける脚本好きだからな
小川に至っても最近のインタで似たような事言っててしかも作り手としては成功みたいな発言してたろ

>>87
やっぱりそうか
この監督脚本家は親子関係を描けないんだろうな
まあ作り手の親子像がもろに反映されやすいからな
描くのにも勇気はいるでしょうな

やっぱり監督と脚本家がナアナアな関係だと糞作品になるんだな
最悪の映画デビルマンも監督が嫁に脚本書かせていた
身内人事では緊張感がなくなる
この作品もバンバンキャラクターが死んでいくのに緊張感を全く感じなかったな
岡田と長井は業界から追放すべき
一生懸命やっているスタッフさんに失礼

俺がユージンの立場だったらクー嬢押し倒しちゃうけどなぁ

バッドエンドに免疫なさ過ぎだな昨今のアニメ視聴者は

バッドエンド？何処が？ハッピーエンドだろ
無理矢理感溢れて不自然な位に

>>89
作り手として成功なら最終回以降に発売する円盤も右肩上がりで爆売れするだろうから安心だな

>>93
小野不由美ぐらい書けてから言え

>>93
バッドエンドは山ほどあるけどね
トップが無能、何のために戦ったのか伝わってこない
見せ場なし、都合が悪い人間関係のラストは無視
これに免疫がつく人はいないと思う

小説家ぐらいの力量があったらそもそもアニメ業界なんかに居ないんだよなあ…

>>90
それ思うと00の荒熊とアンドレイとソーマの関係は良かったな
義理の娘にとって理想的な父であった荒熊が実子と確執がありつつちゃんと成長させて
ソーマの「あなたの娘になりたかった」の回今でも覚えてるくらい好きだ
アンドレイの「言ってくれなきゃ分からないじゃないか」からの劇場版で父と同じ市民を守る軍人に成長する姿とか

やっぱり、「これは俺が生まれたときの記憶だ・・・」てセリフは女子的に子宮にビンビン来るの？


>>87
マクギリスは旦那と妾の関係じゃないの？
だから親子関係なんて誰ひとり描いてないんだけど
これは富野ガンダムに対するアンチテーゼかもね。逆張りと言ってもいいけど

１期の１話目から鉄華団はバルバトスを扱ってたけど、あのガンダムフレームを
入手＆整備（製作）した経緯を番外編みたいなもので見てみたい
見つけた時は全く異なる顔＆装甲だったとかなら、プラモも出せるし

バッドエンド書くには力量がいる
岡田と長井にはその力量はない

鉄血はワクワクさせるような作中BGMが全然なかったなぁ
印象に残ってるのは一期のOPとEDだけだわ

>>100
一応、表向き父と息子の関係だからな
他の親子ってまず会話がないレベルだから比較的人間関係が書かれてるのがイズナリオマクギリスかなって

親子関係かと見せかけてアレな関係だったから結局まともな親子関係は書けてないよなっていう皮肉も込めて

>>88
たぶんシナリオの完成度が低いんだろうな
例えば鬱で悲しい題材でもシナリオが良ければ胸糞悪くなるどこか、面白い
胸糞悪いだけということは扱った題材に対してシナリオの質が追い付いてないと
考えるのが正解だと思う
プロらしからぬ雑で完成度が低いシナリオが増えたのかもしれない
その反動か、けものフレンズが大ヒットした時、見た人が口を揃えていったことは
シナリオが実に丁寧で完成度が高いと
作品にとってシナリオは心臓みたいなもんだから丁寧なのは本来当然なんだけね

メインテーマて言うの？アレは好きだったけど

鉄血のオルフェンズを一気見したフクダウニーさんのツイート
https://togetter.com/li/1099706?

>>98
それ何か核心ついてるわ
そういや進撃のバハムートだっけ、実写ドラマの脚本家呼んで来たの
正直、糞シナリオしか書かない人よりかは良い試みだと思う

このアニメで良かったのってオルフェンズの涙くらいだったわ

新撰組ってのはコンペ通す為の方便みたいなもんで
要は主人公側を全滅させますよってだけだろう
実際負けて当たり前な方にばっかり注力してるんだけど
これで制作側が何が言いたいのかよく分からんのよ
というかこれってそんなに血道を上げるようなファクターなのかね
目先を変えたかったにしろ手段と目的がひっくり返ってねーか？
歴史物っぽいとか誉めてる奴もいるけどお粗末過ぎて笑うわな

>>108
話題のけもフレも脚本は舞台の人だしな

かといってドラマ実写畑の脚本が優れてるかっつーとそうでもないけどな

>>109
レイズユアフラッグとレイジオブダストとフリージアも良かった

>>108
いや、マリーも一応Vシネマ出身じゃなかったっけ？w
まあどこの人でも何かの才覚があればいいんだよ
実際1期は情緒的に動かして大した破綻も無く好評だったんだし
ただそれだけで50話持たせるのはやっぱり無理で、構成出来る人を巻き込むべきだった
こればっかりはPの責任が大きい

00もセカンドシーズン以降かなり叩かれてた記憶があるが鉄血のあまりの糞っぷりに名作扱いになってて草バエルwww

>>109
ボンクラ〜と聞こえるEDも好きだった

>>113
fighterが糞過ぎたな

>>114
破綻しそうな部分は全部「続きは二期で」で放り投げてただけじゃね
実際一期でもコロニー編以降はひどいもんだし

>>102
それはまた違うぞよ
面白いハッピーエンド書くのが一番難しい
バッドエンド書くのは難しくない
主人公側を勝たせる必要が無いからね

そもそもバッドエンドってのは、ハッピーエンド書く力が無い奴の逃げってのが多いからなあ

>>115
俺は00は一期ドハマリ二期失望叩く映画でテノヒラクルー良かったって評価だった
映画まで見れば宇宙生命体の存在を許せればかなり出来が良いと思う

00自体が多分2001年宇宙の旅の影響受けてるから宇宙生命体が出てくるのは俺的には全然違和感ないんだけどな

>>89
痛みだとアニメではすぐには思い付かないがネタ元のゲーム、フロントミッションとか
アークザラッドとかタクティクスオウガとかドラクエ7とか100回やり直してこいとw
全然格が違いますよっとw

一期ラストの鉄華団再びの画面はワクワクしたけどな
再び出てきたはいいがなんかフワフワとした内容で壊滅させられて終わるとはな…

002期叩かれたと言ってもそれでも人気だったしそれに当時キッズだった直撃世代も今は成長してネットやってるわけだし再評価とはまた違う気がする

Welcome to ようこそ鉄火団!
今日もドッタンバッタン大騒ぎ
うー!がぉー!

>>23
思ってなけりゃあんなインタビュー内容にはなるまいよ

>>77
此処から先鉄血でやらかした報いを確実に受けるだろうしな。スポンサー関連の関係先に長井や岡田使うなとか連絡回っても驚かないぞ？

893ぽくジョウがまわるというヤツか

>>102
いや、バッドエンドが一番楽。ただ適当に殺すなり不幸にすれば良いし。鉄血はこのパターン

無論同じバッドエンドでも鉄血は駄目な方だけどな

>>127
視聴者を納得させられるバットエンドは緻密に書かないとダメだからバットエンドは難しいんだよ
バットになって悲しい虚しいって思わせる積み重ねがないとダメ

鉄血はアホが馬鹿について行って間抜けに死ぬだけだから三流以下になってる

まどマギとかFate/Zeroの時にご都合バッドエンドって散々言われてた気がするけど
そんなもん比較にならないレベルだもんなあ

金だ女だ火星の王だ！！

岡田麿里「バンダイがクッソうるせーから
戦闘シーンちょっとだけ入れとったらガンオタ満足するやろ
ぶっちゃけロボットに興味ないんじゃヴォケ
このマリエッタがガンダムの首獲ったどー!ｷｬﾊﾊ!」

岡田麿里「女キャラは絶対に男とカップリングさせへんで
オルガに色目使ってたオバンなんか超臭いおっさんとくっつけたったw
巨乳女は暗殺じゃい
アルミリア?ロリはすっこんどれや!てゆーか忘れてたわ!
クーデリアは処女のまま腐れ!アトラは子供生む機械じゃ!
ミカなんか半分機械みたいなもんやからガンダムと3Pで捗る!
なんやったら暗殺して消したるわ」

岡田麿里「政治とか細かい描写はせんからな、ようワカランし!
ラスタル様と生かしといたクーデリアで全部解決や!
なんやったら暗殺で解決や!」

岡田麿里「厄災戦?MA?72体のガンダム?バエル?
知らんがな、、、ダインスレイヴで全部お手軽に解決や!
ダインスレイヴさえあればええんや!
なんやったら暗殺で以下略」

岡田麿里「ホモは絶対に外せん、あっちこっちにカップリングしたろ
あー捗るわ、ガエリオ様〜!薄い本楽しみやで」

岡田麿里「韓流ドラマ大好きやからパクったろ、アトラにサムゲタン
作らせたかったなぁー!」

こんなガンダムはイヤだ、、、、、、、、、、

>>112
大河ドラマと朝ドラ見てると「アニメのほうがマシじゃね？」と思えてくるから怖いです
三谷幸喜もアニメやれば？棒

>>131
人間ドラマを多少省略しても無理にロボ戦闘を挿入するのがロボアニメなんで
バトルの少なさは岡田の責任じゃなくもっと上に原因があると思うのだが

>>114
Vシネマ出身とか言うけど、実質AV専門脚本家だよ
マロ☆ガッツ＝マリーだから検索してみ

あと、エロゲーオタをトラウマのどん底に落とした緑の悪魔のシナリオもこいつ

>>128
負ける様にする方が話に矛盾って少なく出来るんだよ
だから、バッドエンドは本来そんなに評価が低くならないはずなんだ

話の整合性が非常に取りやすいからね
取れてないどこかのガンダムがありますがね

良くも悪くも話題になり商業的には成功した種系くらいの人気を
出せていれば日5も無くならなかったろうし続編や劇場版も制作されたろうな

けもフレスレの勢いは相変わらず凄いな
3ヶ月程度でここ追い抜いて100スレ程差がついた
巨大なやつをみんなで協力して撃破する終わり方の方が良かったなあ
何の為に出したんだよMA
「そういう役割」なんだからもっと活かせ
ヤクザ映画なんぞつまらん

マナマナってマリーやったんか！？

>>129
フェイトゼロはステイナイトに繋がるんだから約束されたバットエンドになるのは仕方ない
ゼロが叩かれる理由はステイナイトと矛盾する所があってそのせいで大正義ヒロインセイバーが割りを食うからであってバットエンドだからではない

>>136
悪い方で話題にはなった上SNSの発達のせいで当時と違って声優に凸するバカも出現
でも数年もすりゃガノタがクソガンダムとして名前挙げる以外誰も話題にしないという
本物のゴミになってしまったな

>>133
いや、種死という脚本が戦闘に悪影響与えた実例があるから無関係とは言えない
実際問題岡田には戦闘の引き出し無いんだろうし

>>134
あれか、、、、、、、、、、、、、、、
本編のシナリオに比べてものすっごい違和感あったんだけど
こいつが書いてたのか
こいつ昔から王道書けない邪道ファイターだったんやね
くっそカナブーーーーーーーーーーンめが

まどマギは主人公がデウス・エクス・マキナで全てを無理矢理終息させる手法
Fate/Zeroは結末が決まっていてそこに予め決まっていた配役とそれ以外を配置して物語を進める手法
どちらも比較的昔からある手法だけどそれゆえしっかり組み手無いと飽きられるから
作り手にそれなりの手腕が要求される。

比較にならないてか比較するのが失礼なレベル

鉄血はライブ（笑）で新しい(？)事を適当につなげて決められた結末に
とりあえず収めたつもりという手法（笑）

小説家（自称）ならありだけど脚本家を名乗る奴がやる仕事ではないな

最後の最後までヤクザ押しだったからなぁ

日本的な部分を入れたいのなら
武士道とかそっちの方にすりゃ格好よさも悲壮感も出たろうに

この人とこの人以外は皆殺しておｋ
生き残りにもマトモな人はいません

ウロブチには書きやすかったろうな

>>140
鉄血の特徴は、すごいバトル(俺は作画厨じゃないから、素人目に、だけどさ)やったかと思うと、
翌週あるいは2週連続で台詞劇になったりする極端さだと思う(久々に見た00はよくバトルしてた)。
こんなん脚本家＝シリーズ構成だけの責任とは思えん。
だから、人手不足じゃないかと勝手に考えた(第一部完)

>>143
武士道みたいな精神論まで行くシナリオなんてマリーに書けるわけ無いだろ

>>145
00は種・種死であまりのバンクの多さに上の方から毎回バンクでない戦闘シーンを入れろと注文されてたらしい
戦闘シーンを増やすとアニメーターの負担も増えるから、2期はそれを考慮して線の少ないデザインに落ち着いたそうな

>>133
戦闘を書けないからオルガウジウジ回と戦闘回を交互にやって
ムダに尺を使ってんだろうと思う

ファーストもダブルオーも戦闘とストーリーは常に同時進行してる
しヒットマンとつまようじで重要キャラが
カタが付くような安易な展開はしない

すごいバトルってどれ?反復横跳び?

Vシネマと言っても物凄く幅が広いから
AVにちょっとしたドラマ性が入ったのもあれば、任侠物や、戦隊ヒーローのスピンオフ物とかあるし

マリーはエロ線ライターだっただけ

日系人ぽい名前がいるかと思いきや特に日本人ぽいキャラがいるでもない
ガンダムってわりとそんなじゃないですかね？
1stのころは宇宙移民何世だろうけど鉄血はそれより何百年か後だろうし

岡田は男同士でちんぽをしゃぶりあう話を書いてればいいと思う
それの方が本人も視聴者も制作会社も幸せと思う

>>151
中途半端な日本文化の浸透に違和感なんだよ
80〜90年代のB級洋画に出てくる日本人マフィアとかヤクザみたいな乗りといえば近いかな

>>147-148
富野的というか、毎話バトルをねじこむのも必ずしもいいとは思ってないんだよね俺。
でも脚本家の上位権力の監督やプロデューサーは脚本を改変できるわけだから、
どうにもそっちに原因があるように思えてね。

リアルな話でシミュすると、現在の日本人の人口でいくと
未来の世界に日本人名っぽい名前を持つ人の割合って
100人に1人いれば良い位な割合だからな
CGS参番組の日本人名率は異常

いやZeroがバッドエンド固定なのは知ってるけど
鉄血だってそうじゃんていうかその為のなんちゃって新撰組なんだろうし
単に書き手の技量の差ってだけか

>>153
変な当て字(汚留我みたいな)は違和感あったね
キャラ名はそれこそ無教養な岡田(中卒だっけ？)の引き出しの少なさによるのかな…？
まあガンダムはどこの国だかわからん変な名前の世界だから…

鉄血の戦闘シーンって弾が当たってガキンガキン言ってるか鈍器でしばいてるのしかないからあんまり記憶に残ってるの無いなぁ
同じ近接重視の00のエクシアは今でも覚えてるから見せ方が下手くそというかワンパターンというか

>>155
全然日本(語)のカケラも無いような世界に突然日本人名が湧いてくるような印象だった
イツカなんて英語っぽくもない名(姓？)に混じってだから余計違和感を

>>156
Zeroは規定されたバッドエンドに向けて最初からシナリオ組んで仕上げた印象
ライブ感で急遽変更した結果あっちもこっちも描写は中途半端だわ人格は破綻するわ
能力は脚本のご都合で極端に上下するわなんてことはない
まずバッドエンドだから文句言われてるわけじゃなく納得いかないバッドエンドだから文句言われてるという認識が必要だ（作り手に）

二期は素人の二次創作と考えると結構壮大で頑張ってると思うぞ
素人ゆえにオリキャラ(ジュリエッタ、ラスタル)とか、無理に復活させたガエリオとかで
主役級を無双するという展開になってるし、重要な死亡シーンは雑だし
キャラをアホにして物語を進めるという悪い癖のようなものも見えるが
やり切ったことは、やりきった。

鉄血出る前に叩かれてたAGEと話題にすらいまいちならなかったGレコでさえMS戦はそれなりに頑張ってたからな
鉄血は視聴者のニーズ要素はどこを頑張りましたか…？

>>161
いや壮大ではないだろｗ
1期で終わってるほうがよかったと今でも思うよ

>>157
キャラクター名考えたのは監督だよ
最終学歴はしらねえ

>>156
バッドエンドというか決められた結末でそれぞれのキャラにとっていいか悪いかって話で
ギルガメの気まぐれに大分脚本都合が入っていたと思うが
どうしてそうなったって状況はちゃんと整えて提示してたと思うよ

>>154
週に一度しか放送が無いのに何週間もおもちゃを宣伝しない訳にはいかないよ

>>158
個人的には全編通して昭弘のタービンズ戦の戦闘ぐらいしか印象に残った戦闘もワクワクした戦闘もなかった

鉄華団全滅は妥当的なこと言ってるアンチスレにちょっとひく
図らずしも制作側の思惑通りのアンチとか聞いたことねぇよ…

むしろ結末が最初から決まってたなら監督脚本もやりやすいだろうに
殺し時誤ったキャラがいるわ途中変更し過ぎたツケだな

そもそもヤクザモノの映画のお約束って基本的に敵味方共に全滅なんだよな。少なくとも片方が大勝利なんてのはヤクザモノですらない

鉄血の戦闘はアニメ的には小賢しい手法が目についたかな。
ハシュマル戦とか背景は崖で極端なはなし茶色一色だったじゃん。
ハシュマルが街中で暴れ回って人が逃げ惑うの描くの大変だったんだと思うけど
町との距離感も全然分からないし緊張感なさすぎて何なのって感じだった。

監督が結末は決まってたって言ってるぞ
変わったのは道筋

>>167
ラスタルが死んでないからクソとか言ってる信者を馬鹿にしてるだけだから深く考えなさんな

>>165
いや玩具の宣伝＝製作費を補う→だから手間や予算のかかるアニメを造らせてもらえる、がロボアニメでしょ？
だから、バトルが少ない＝宣伝効果が問題にってことになるから、脚本家にそんな権限あるわけねえと。

>>164
いやいや岡田氏が専門卒なのは知ってるｗ
あんま現代と接点を感じない遠い未来の話で日系人が目に付くなって程度の話で(別に悪いとは言ってない)

>>171
敵側の生き死には間違いなく変えてんじゃねえか
鉄華団全滅が規定路線だったことはもう誰でも知ってるだろ
てか最初から予想されてたろ

>>170
まあなｗ　ハシュマルが町からどれだけ離れた場所にいたのか分らなかったが
採掘場まで普通の車で半日もかけずに移動してるのに、
どんだけ足が遅いんだMAって話だな

鉄火団はどういう形にせよ「なくなる」と予想してた俺
だってこんなん間違った意味でのヤクザもん「てっぺん取る」なんて考えにくかったし

鉄華団全滅って、オルガがアホやからが直接原因で
間接的に、マクギリスが予想に反して無能でアホ、鉄華団員がノリでオルガについていった

こんなもので50話作品の主役たちの悲劇を組み立てようとするのがアホとしか言いようがない

>>176
オルガのやり方がやり方だからてっぺん取ったら取ったで胸糞ではあっただろうしな
鉄華団がなくなるの自体はリーダーがまともな能力ある人間に交代でもしない限り当然ではあった
と思わせる程度にはリーダーを無能に描くのには成功してた
にも関わらずなんじゃこりゃと思わされるのは変更した後にきっちりカタつける能力もないのに
グダグダ妙なことやり出したからだろう

>>174
結末ってのが大筋としての意味ではなく
キャラの生き死にまでの細かい部分ならそうだけど
それならGHだけでなく鉄華団の生死も変わってるらしいぞ

>>177
まあそもそも論として無能だから死にました全滅しましたって
話としてクソほども面白くないからな
もう少し有能なリーダーとして描いて物量で戦略を潰されて一矢は報いるが壊滅に追い込まれるとかだと
まだ滅びの美学（）だの吹聴し始めてもああそうと思えたんだが

全然ってか解散はするかと思ってたけど
いやあまさかガンダムパイロットがガエリオしか生き残らないとは思わなかったね
政治に貢献でもすんのかと思ったらただの身体障害者になっただけ
なんのために生き残らせたんだか

鉄火団が敗北して終わるんだろうというのはまあ歯止め役がどんどん退場して行ったから予感はあったわな
そこに至る経緯が雑すぎるから叩いてるのであって

鉄華団敗北でもいいけど爪痕も残せない外道ラスタルがいい顔しながら作った世界でお情けで生かされていくって気持ち悪すぎる
後付けインタビューで死体蹴りも無意識な可能性

>>178
いやほらヤクザもんて悲劇endが王道で(高倉健が逮捕される、哀川翔が射殺される、勝新太郎が出征するなど)
たまにヤンキー漫画である成り上がり→次々と大敵を破って勢力拡大ってｶﾅｰﾘ長い話になるんで、
せいぜい4クール＋α程度のガンダムでそんな展開あり得ないよなーと始まる前から想ってたから。

あ、清水の次郎長は最後更生して地方の実業家になったけど、任侠では稀有な部類かと。

>>177
まあ鉄火団はやめる自由はあっただけマシかなと。

>>179
主にグダってるのがギャラホ生存のせいだと思ってるからそっちだけ言ったけど
鉄華団側で「生かすことにした」キャラにしてもそういうとこが駄目なんだよ
ハッシュとかな
結局整合性取れるきっちり描けるならともかく
生かすにしろ殺すにしろ変更したせいで無意味になったりグダったりしてんだから

そもそもおもちゃやガンプラ買わすのが目的のロボアニメで
その客層をガン無視したのを作ってりゃバカじゃねーのと
ロボの活躍よりホモ・ショタDVとかに力入れてる場合じゃないだろうと

鉄火丼設定とか誰向けだったんだろう

>>157
珍走テイストと洋画のデタラメ日本ヤクザノリを狙ったんじゃないの
>>167
アンチは最初から鉄華団嫌いだからそうなるのは分かるけど
まさか制作側がそんなこと言い出すとか思わんよな普通
全滅が既定路線だからこいつらが滅ぶのは必然だと正当化するにしても
馬鹿が馬鹿だから死にましたってそれ５０話かけて言うことかよと

>>180
鉄火団の成り立ちからして「滅びの美学」と言われても糞飯ものなんだが
生き残りが幸せに〜ってのがセオリーだろう

>>189
まあ滅びの美学言い出したの俺じゃないからな・・・
ラストサムライみたいな作品ならともかく俺はこれのどこに美学を感じりゃいいんだとしか思えんし

鉄火団の火星の王ENDは無いと思ったが
GHの再支配ENDも無いと思った

落とし所として鉄火団名の消滅とオルガの死
GHラスタル、マクギリス死亡で縮小し、マカナイ等の非GHに指導権が移る

>>188
やくざはアニオタのノリに感じた
鉄火団が子供だらけなので軽くも感じたし
ギャングスタのノリじゃなかろう

>>190
滅びどころか死ぬ気ナッシングなのに死んじゃいました〜と俺には思えたが
オルガ、三日月、ラフタその他…誰も死ぬ気もなかったろう

ビーム兵器封印して近接戦主体にしたおかげで
泥臭い戦闘になってて武器のバリエーションも増えて
今回武器セット商法やってたガンプラ的にも良かったんだけどさ

ザコ相手にスカっと決着つかないから
ガンダムがスペシャル機って感じしないしワンパターン近接戦闘で
カタルシスが全然無い事に気付いた
しかも主人公側にガンダム寄せすぎでザコと戦闘しかしねーし
敵側のガンダムがキマリスと
がっかりバエルしか無いと言う誰得な戦闘

引き出しが無さ過ぎる

どう見てもアリアンが敗北なのが最初の筋で、それを中の声優媚にほだされたアホなキャラ推しで
ひん曲げて話をおかしくしたバカが能力不足で話を台無しにしていったとしか

清水次郎長は山岡鉄舟との縁で博徒稼業から実業家として転向して名を残したからね
影響与える人物との出会いで変わったまれな博徒

鉄華団はな・・・

何故PMC路線でやらなかったのか

>>185
まーハッシュはな…
普通は三日月に後を託される側なのに
託して逝っちゃったからな

バットエンドまでの過程が糞ってだけで別にバットエンド自体が否定されてる訳じゃないからな
つうかそもそもマリーが全滅エンド否定したのって他だ単に大好きなガエリオたんがヘイト集まるのが嫌だからってだけだろ

岡田が逢坂のこと嫌いだっんじゃねーの

>>196
やーさんも救貧活動してたりで、まんざら更生不可能な人たちでもないからね(特に昔のは)。
鉄火団もまあ殺人に手を染めてるとはいえ…アメリカなら「余裕余裕」の更生可能レベルだろうし。

>>199
ヘイト集めたと言えば岡田の分身(にしてはかわいすぐる)ジュリエッタ
岡田の手法としてヘイト集めるヒロインは常套手段かなって気もしなくはないが

>>200
最初殺そうとしてたのを生存→やっぱ殺すわ（雑に）　だから嫌いというかどうでもいいんじゃね
鉄華団に尺割く時間がないという事情ができたのかもしれんが
途中から成長描写は不自然にジュリエッタにシフトしてったからな

敗北エンドは予想された結末だからいいんだけどさ
火星の王まであと一歩のトコまでアゲてから暗転しないと
ちっとも面白くないやろ

ダグラムは完全勝利目前で政治的敗北で挫折するし
コードギアスはルルーシュが完全に栄華を極めかけで
最後に死ね(自分で仕組んでるが)やろ

つまりギリギリまでアゲて落とさないとこーゆー
グダグダで敗北はツマンネーってこった

アフレコやってる話の次の脚本をそのアフレコ中にやってたみたいな話も聞いたし、
まさしくライブ感全開で書いてたんでしょう。
チェックする暇もなく上がった脚本すぐにコンテにしなきゃ
放送に間に合わないし。

>>205
脚本の出来がこの有様で仕事も遅いならあの脚本家はなんでこんなに重用されてんだ・・・？
アニメ業界闇深いな

三日月死亡、ハッシュ生存なら
ハッシュとアトラを想像されるから、処理しただけだろ

ヤクザ要素だけに絞っとけばまだ……

鉄華団はヤクザになることを憧れてる組織じゃないからな

ガキ893がロボ駆って体制と喧嘩するんか

>>207
それを忌避するほど三日月にも興味ないだろこの製作は
それよりは成長はジュリエッタでやることにしたんでこっちイラネの方が説得力があると思うがね
この作り手に限って言えば

>>206
（いつの頃かしらねえが）締め切りを守る珍しい脚本家って話に尾ひれが付いてたらしい
後に遅筆でガバガバって暴露が現場の人から上がってる

今後はそういう扱いになって仕事減るんじゃね？
ただし、アニメは2年仕事だから2年後居なくなってるかな？という所

監督脚本で評判が良いのは現代舞台のジュブナイル系なのに
それをガンダムで求めるのは畑違いの起用だった気はする

新撰組とか扱いきれもしない要素混ぜたからな
PMCに参加した奴、暗部担当として893になる奴て分けてれば良かった訳で

干されるならもうとっくに干されてる。ずっと生き残るよ諦めろ

オルガがカリスマリーダーで
ミカやアキヒロが鉄砲玉で
ビスケットやメリビットが実務担当で
オルガを人望あるけど無能キャラにしとくんなら
あと切れ物の参謀キャラを用意しとくべきだったよ

それで鉄華団は破竹の勢いでのしあがっていくが
参謀キャラの死亡で破滅の道へ、、みたいな
のしあがる根拠とカタルシスと、逆に転落していく根拠が
欲しかったな
マッキーをラスボスにしないんなら、
それこそマッキーを一期の時点で味方の参謀キャラにしとけば良かった。
重要な局面で度々助言と援助を与えるモンターク商会の
謎の仮面キャラにしとけば良かったやん

細谷君ほんと可哀相
1年間魂込めて演じてきたキャラが一生オモチャにされるような死に方とか地縛霊になるレベルだろ

>>213
リヴァイアスのようにSFジュブナイルやりきったかというとそういうわけでもないし
問題の根源はそこでもない気がする

何かでちゃんと逆転しないと、腐れsageマンのレッテルは剥げないだろうけどな

三国志でいえば関羽と張飛が居たが劉備と孔明はいなかったのが鉄火団

>>194
爪楊枝は？

岡田と監督はエロゲと実写と青春系の脚本だけやっとけ
もうロボット物に関わるなよ
迷惑だ

滅びの物語を当初書きたかったのは解るけど
鉄華団って最下層出身だから、目標は人並みの生活な感じばかりで
「トップ」を目指すのはオルガを含めていないんだよな

学がないのを自覚してるし、変に上のポジションに付いても苦労するだけだし
金の使い方もよく解ってなくて、貯金してるのもいるし
こんな組織に属してて「地位、金、女」とか言い出すのはアホになって脚本で言わされてるとしか思えない

>>220
そんな義に厚い好漢がいましたかね？

関羽が三日月と昭弘を足して二で割らない感じか？
張飛っぽいキャラは思い浮かばないな　シノか？そんな強くなかったけど

新撰組ってある程度政治的な「思想」をきっちりもった集団だったわけで
その「思想」を持たない鉄華団のモチーフに新撰組を使う事自体がなんか間違ってるよな

浅田真央の引退会見でトリプルアクセルに声をかけるとしたらって質問あったように、長井監督にダインスレイブに声をかけるとしたらって質問したい

あっ駄目だ関羽は頭もよく統治力もありカリスマ性もあるんだった・・・いねえな

>>224
そうなんだよ
だから戦闘力だけを見てくれ

>>93
そういう批判は少数派ではないか？

貯金といや、三日月・昭弘・ハッシュ・ライドはクーデリアに任せていたんだっけ
死んだのと行方くらましたのしかいねえぞ
三日月のは暁への遺産として、他はどう処理したのか気になるな

>>218
現代舞台と書いてるように
SFやガンダムとは得意分野が違うんじゃないのかって話よ

>>229
戦闘力だけ見るなら呂布＝三日月　関羽＝昭弘ぐらいにはなるかもしれんが
それすらシナリオ都合で弱体化させられるしなあ

>>223
地位に関しては分からんでも無いし金や女は鉄華団が今まで得られなかった一般的な成功のイメージなんだろう
しかし二期開始の時点でオルガのまっとうな暮らしへの考えは変わらないし団員もある程度満たされてる
だからこそ破滅に向かう終盤の説得力がないんだよな

>>93
鉄血はバッドエンドじゃない
馬鹿エンドだ

本来高望みしそうにない鉄華団に無理やり
「火星の王」発言させて滅ぼすのではなく

ジュリエッタに新撰組を作らせて、ＧＨに殉じて滅ぼせば良かったんだよ
そうすればGHにも名前持ちのキャラが増えて、鉄華団と噛み合ってた

戦闘力があるのはまあ良いんだけども、
ガンダムとアラヤシキだけでそこまで強いってのは問題ある気もする
結局鉄華団って戦艦２隻程度やん

関羽は義に厚い文武両道の武将イメージだからミカじゃないな
オルガはMS技術はともかく知恵はそこそこあるし、タービンズ初登場で自らハンマーヘッドに乗り込んだりするから
一応関羽ポジ？

張飛は知恵が低いが戦闘マシーンで命令が的確なら超有能武将だからミカは妥当かも

>>223
まったくだ
最底辺のクズ扱いの連中が人並みの幸せを求めただけなのにな
二期の不自然さは最初から脚本でムリヤリ追い込みかけて
火星の王を目指させてんだよな

それならオルガをせめてマッキーくらいに野望を持った
ギラギラしたキャラに造形しとけよ

アニキに「はやくあがりたいだけやろ」っ看破される程度の
ヘタレにすんなし
ベルセルクのグリフィスみてーなキャラにしとけっ話

>>226
ラスタル倒せ倒せ言うけど倒した後のビジョンも力も持ち合わせてないからな
マクギリスの鉄砲玉以上になれない

>>238
張飛は入蜀のときとかで結構頭使ったことやってたはずだぞ

三日月が遺した遺産を酒と博打で使い果たし、アトラが暁から訴訟を起こされる鉄血続編

オルガもマッキーに火星の王という餌を見せられた途端におかしくなっちゃったからな

>>227
鉄血関係ないが、そんな馬鹿な質問をした記者にドン引き。

>>223
一期の頃からテイワズ連中に「あいつらの持ってるものを根こそぎ奪ってなりかわってやる」みたいな事言ってたし
ルサンチマンあふれるキャラではあったよ

>>240
その辺が一番の失敗だわな
マッキーじゃなくてクーデリアに協力して戦う路線にして火星独立云々をその思想にしとけばよかったのに
そんで鉄華団VSマッキーVSアリアンロッドにしときゃ敵の不足っぷりも解消されただろ

50話Bパートの雑な戦後処理でOKなら
ラスタル、マクギリス相打ちで、GHの中立派のリーダーが仕切っても大差ない

>>241
そこら辺では名将の風格あったね
敵対してた敗将の厳顔を礼を持って応じたりしてたし

そういや関羽も張飛も最後は部下に裏切られて破滅したんだったな…

>>223
逆に学がなく最底辺の孤児だからこそ地位と金と女が成功の象徴だったんじゃないか
学があって地位と金と女より安定こそが大事だと分かるようなビスケットは1期で殺されたし

演義の話ってんならわかるけれど、
正史なら将軍には当然、万の組織を束ねたり統治したりする能力が問われるから、馬鹿には無理

張飛は司隷校尉(首都行政長官)もやっているな

>>249
ビスケットって学あったっけ
あるのは脂肪じゃないのか

>>248
そういう「成長」をやらなかったのが鉄血の一番ダメなとこだわ
長井とかいう監督の考えが作品にとっての害悪でしか無かった

>>250
専門板じゃないんだからそら演技の話だよ

>>251
脂肪もあるが鉄華団の中では貴重な修学経験者だぞ
他には2期のリーゼントも修学経験者で地位金女より安定こそが大事だと理解してたけどそっちは下っ端だったしな

>>247
種とか種死はそういう感じだったよな
ザフトで議長死んでイザークの母親とかがそういう役割やってたし

一期だって鉄華団がヤクザの下っ端になる展開は
面白くないなと思ってた
ヤクザの親分や名瀬に一目置かれて援助されてる程度の付き合い
にして欲しかったな

現実離れしてるかも知れないがガキの集まりだけで
のし上がっていく方が見てて夢がありカタルシスあったろ
それで最後に大人や現実に潰されるならドラマチックでもあると思ってた

案の定、二期はヤクザの親分大物ぶってるがなんもせんで放逐だし

>>254
他の連中と比べればマシってくらいじゃないか？

大局的な視野を持たない
従来とは違う主人公をやりたかったみたいだけど
作品自体から俯瞰視点を排除したのもマズイ

ザックはどこで阿頼耶識の知識を学んだのか不思議

死んだキャラは中の人がマリーに媚びへつらうのをおろそかにしたんだな

ザックは一般的なシステムの仕組みの話をしてただけで
阿頼耶識の知識は必要ないと思うよ
ロックの外し方までは知らなかったようだし

主人公に大局的な視野が無いのは良いけど
制作にも無いのはダメだったな

長井だったか岡田だったか知らないけど政治なんて描けないって言ってたんだろ？

これがADVゲームなら
オルガ火星の王エンド
オルガ死亡からのミカ火星の王エンド
火星独立戦争革命の乙女エンド
ヤクザの天辺とったどエンド
王道!マッキーラスボス対決エンド
みんなしあわせミカ農場経営エンド
みんな全滅完全決着エンド
俺達の戦いはこれからだ３期お楽しみにねエンド

とか色々あったろうに
一番つまんないエンドにしちゃった感

>>260
あーそういうことね
ログからの情報だから阿頼耶識関係ないのか

終盤マッキーとオルガが無言になるシーン結構あった気がするが脚本が喋らせる内容思い付かなかっただけなんやろな

>>263
ＣＧ全部埋めるの辛そう・・・・

オルガ死亡報告聞いた後のミカを描写しなかったのも描かなかったのではなく描けなかったのだろうな

マッキーがラスボスの方が良かった
マッキー勝利するけど敗れた鉄華団やラスタル派の残党にでも殺害され
生き残りマッキー殺害に関わったガエリオ主導で
改革が行われる感じなら良かった

>>268
暗殺されなくてもマッキー勝利だったらここまで叩かれていない気がするなぁ

ラスタルの勝ち逃げはダメでマクギリスならセーフになるかなあ
クズって意味じゃどっちもどっちだろ

>>197
“やらなかった”のではなく“やれなかった”んだろ
PMCがどういう組織かとかも全く調べなかったんだろうし

せめて物書きの端くれなら知らない事を調べて書く位しろと

全てのルートをクリアするとボーナスシナリオとして
アグニカカイエル編
オルガの童貞卒業編
アルミリアのお見せできない日常編
復讐のライド編
がプレイできます。

>>272
糞ゲーでボリューム満点ってコンプ派にはえらいしんどいな

>>272
オルガの童貞卒業は勿論18禁だよな

オルガの童貞卒業編


相手が女だという保証がないのが怖いなｗ

>>266
CGなんかいらん、こんな感じでええねん

>>275
ちょっと待て、女以外で脱童できるのか？いやしたといえるのか？

ラスタルさんはダインスレイヴぶっぱおじさんだから面白くない

>>255
種ｰ種死間の戦後処理は種のラストで停戦呼びかけてたカナーバ議長代行がやったって事になってるけど、無茶苦茶プラント優位な条件で終わらせてるからミラクルカナーバなんてツッコミはいってたりする

まあ政治劇を戦後処理の歴史すらロクに調べないで書くとそうなるって事だな

>>276
それスーファミや

>>262
だったらガンダムの仕事なんか受けるなよ…

オルガ「次は何するかな、、、」

1.ミカのところにへ行く→ミカと童貞卒業ルートへ
2.メリビットさんのところへいく→おっさんにメリビットさんをNTRれるエンド
3.シノのところへ行く→風俗店へ

流石にふじょし臭い

バカな事書いてたら
なんかオルガが主人公だったら面白かったような気がしてきた、、、

>>284
一応W主人公という位置づけだったけど微塵も面白くなかったからそれはない
ガエリオ主人公だったら面白かったぐらいの妄言
書く人が違えばというなら主人公が三日月で力のある人が書くのが俺は一番面白くなりうる可能性があったと思う
キャラとしては面白いもの持ってたからな
それもすべて台無しにする脚本だったわけだから主人公が違えばって話でもないように思う

あんな炎上みたいな殺し方して視聴率狙ったのに全てにおいて失敗ってひどくね？
誰も望まない展開死ねよ製作陣

202 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-dxaC)[sage] 2017/04/12(水) 23:11:50.33 ID:vodzNcUl0
鉄血2期
世帯 個人　KID　TEN　　 M1　 M2　 M3　　　F1　　F2　　F3
*2.5　*1.5　*0.8　*0.3　　*4.6　*1.8　*0.8　　*2.3　*1.9　*1.2　　　01話
*2.4　*1.3　*1.6　*1.4　　*4.5　*0.8　*1.3　　*1.8　*0.3　*0.7　　　02話
*1.4　*0.7　*0.4　*0.1　　*2.1　*0.9　*0.6　　*0.1　*0.6　*0.9　　　03話
*1.8　*1.0　*1.4　*0.6　　*1.9　*0.8　*1.1　　*0.0　*0.9　*1.3　　　04話
*1.8　*0.9　*0.0　*1.7　　*2.1　*1.3　*0.4　　*0.1　*0.7　*1.1　　　05話
*1.9　*0.8　*0.1　*0.7　　*2.8　*0.9　*0.8　　*0.4　*0.5　*0.7　　　06話
*1.9　*1.0　*0.6　*2.6　　*2.4　*1.3　*1.0　　*0.0　*0.5　*0.8　　　07話
*2.1　*1.0　*0.1　*0.9　　*2.7　*0.7　*1.4　　*0.3　*0.6　*1.0　　　08話
*1.5　*0.8　*1.1　*1.2　　*1.7　*0.9　*1.0　　*0.1　*0.6　*0.6　　　09話
*2.0　*1.0　*0.6　*1.4　　*1.4　*1.4　*0.9　　*1.5　*0.4　*1.0　　　10話
*1.8　*1.0　*0.4　*1.4　　*4.3　*1.2　*0.5　　*0.3　*0.9　*0.6　　　11話
*2.2　*1.2　*1.9　*2.4　　*2.3　*1.9　*0.5　　*0.4　*1.6　*0.6　　　12話
*2.6　*1.5　*2.3　*1.4　　*2.5　*1.8　*1.2　　*0.5　*0.7　*1.7　　　13話
*2.1　*1.4　*3.4　*1.3　　*3.4　*1.8　*0.6　　*2.8　*1.0　*0.5　　　14話
*1.9　*1.1　*0.8　*0.7　　*2.7　*1.4　*1.1　　*0.6　*1.4　*0.7　　　15話
*1.7　*1.1　*1.1　*2.4　　*2.6　*0.8　*0.7　　*0.1　*1.7　*0.9　　　16話
*2.5　*1.2　*0.6　*2.1　　*4.0　*1.8　*0.6　　*0.6　*0.7　*0.9　　　17話
*1.7　*0.8　*0.0　*0.6　　*3.8　*0.8　*0.3　　*1.1　*0.1　*0.8　　　18話
*1.9　*1.0　*1.4　*1.6　　*2.7　*1.2　*0.5　　*0.2　*0.9　*0.7　　　19話
*2.0　*1.1　*1.3　*0.1　　*3.1　*1.4　*1.3　　*0.4　*0.5　*0.7　　　20話
*1.7　*0.6　*0.3　*1.0　　*0.6　*0.6　*0.9　　*0.3　*0.6　*0.7　　　21話
*1.6　*0.6　*0.0　*0.5　　*3.1　*1.2　*0.5　　*0.6　*0.3　*0.2　　　22話
*1.4　*0.7　*1.1　*0.8　　*0.6　*0.3　*0.9　　*0.7　*0.4　*0.7　　　23話

そりゃ、元々の設計がオルガと三日月ありきで舞台設定して
そこに脇役設定を糞脚本が推しで無理やり真ん中にすりゃ、全て台無しになるだろうっていう
FF５のギルがメッシュが主人公になって主人公ら全滅にして話が纏まるかよっていう

>>287
ギルガメッシュはFF5で一番好きなキャラだが主人公達押しのけてギルガメッシュ主人公の物語なんて
まったく望んだことがないな・・・
それ考えるとやっぱちょっとバランス感覚が普通じゃない人間が作ってたんだなと思う

１期最終回で三日月とオルガが地球を｢俺達の場所の１つだ｣的な事言ってたけどな
２期ではじゃあどうしたかってぇと

捨てた

むしろ二期の１度手を組んだ相手は裏切らないとかいう訳のわからない矜持で身動きとれなかったのに、最後手詰まりでマクギリス売るんで助けてとか言い出すのヤバすぎだろ
なんでこんな悪意しかない書き方で鉄華団下げるんだよ

>>121
FE聖戦の親世代編とかニーアシリーズとかエロゲーなら沙耶の唄とか村正とか例え鬱でもプレイした人間からは絶賛されてる作品はごまんとあるしね
鬱シナリオってやっぱり作り手側の力量が凄く問われる

ガンダム観てて初めての感覚があったよ
２期のラスト数話を観ててね
まるで少女漫画を読んでるような感覚
描写というのか会話というのか展開というのか、うまく説明出来ないんだけど
ﾝﾏｧｰとにかく女臭い
女が作ってるだろう臭いがぷんぷんした
｢これガンダムだよな？｣て本気で思った

>>282
ヤマギのところへいく→アッー！

>「今後は一期、二期の間の優しいエピソードをやりたい」

これを鉄華団とかでやっちゃうと、何でその幸せを手放そうとした感が強くなりそう。

>>294
あんな二期作っといてそんなの書かれても今更茶番にしか見えないよな

笑えるし泣けるし最後はハッピーエンドでちゃんと終わったGガンダムって凄かったんだね
あのくらいの作品またやってよ

>>294
未来は変えられないからな
世界線の違うおるふぇんちゅ映像化した方がなんぼか優しいんでは

>>259
割と冗談抜きでそうだと思う

>>292
大映系ドラマ
今なら韓流ドラマみたいな感じかもね

最後は急展開で話を締めるのなんてまさにそうだし

1期25話
オルガ「なあ、ミカ次は何をすればいい？」
三日月「子作りすればいいと思うよ」

こうすれば丸く収まってたんや

>>288
そりゃガルマを主人公にするようなものだし
人気だからといってそいつを主役にすりゃいいってもんじゃない

敵勢力に魅力的なキャラがいないのが致命的

>>294
厄祭戦って需要無いのだろうか…

どうせなら鉄華団をもっとヒャッハー集団にして、逆にラスタルをもう少し穏健派にして歌ってもらえばよかった

最近アナザーガンダムダメダメやな
宇宙世紀の外伝で食いつなぐだけじゃこの先まずいよね

>>296
あれはきちっと本質捉えて話が書ける今川だからってのもある
原作クラッシャーなのも原作へのリスペクトありきの結果だしな

…問題は洒落にならない予算クラッシャーでもあるって事だけど

鬱エンドは割と好きだけどな
ダンサーインザダークとかミストとか好きだし

鉄血は終わりがどうこうじゃないんだよ
別に鉄火丼全滅でもいいんだよ

やるならマッキー事件とエンディングの間のエピソードをやるべきでは。
「漆黒の未亡人」を自称する思春期全開のアルミリアの黒歴史エピソードを。

もう何もしないでいいよ

せっかく世界観的にも面白く出来そうな素材で終わった後も弄りがいあったのに最後でやらかしたよねぇ
もったいない

キャラクターは使えないけど(前のイメージあるから)
メカは再利用出来そうだけどね、アニメではなく、漫画やホビージャパンで

IGLOOみたいなCGで厄災戦とか

>>303
MAに無双してたらしいバエルの剣もMS戦で折れちゃったし
タイマンで折れちゃったし
ダインスレイヴ最強だし

SF戦闘モノって、長距離遠隔誘導でボーン！じゃ個人の力量関係なくなって機械まかせで絵にならんから
なんたら粒子とか、いろんなもん考えて有視界戦のこじつけを頑張って来たのにｗｗ

その努力をすべてひっくり返す最高のシナリオ！！　　意外性は最高やで！！

>>312
軌道上からダインスレイヴ命中させられるから
厄災戦でMAとMSで地上戦やっても茶番にしか見えない

厄祭戦まともにやろうと思ったらもう
ハシュマルはMAの中でも最底辺レベルの雑魚で
上位のMAはダインスレイブ撃っても装甲に傷一つ付かず
月から地球の人間狙撃できるような超長距離射程&超精度で
ラミネートアーマーでもたえきれない超火力ビーム撃てるとかでないと茶番にしかならない

キャラクターを使わないというのは、
そのダインスレイブ、パンパンがない世界にする必要があるからだけどね

ダインスレイヴは量産出来ないから

>>290
アリアンロッドを勝たせるから鉄華団なんぞ全滅してもしょーがねーや
と思われるように予め下げておいた
いやこの制作陣なら真面目にそう考えてても不思議ないと思う

>>316
シナリオの流れはマヴラヴオルタネイティヴを参考にすればいいかもねｗ

いやもう1艦隊に1ダイン位の勢いで、ダイン返し、ダイン返し返しとか当たり前で

厄祭戦は、なぜかダインスレイブを使わない、オバカたちの戦いになったな・・・

自分達で決めてその結果負けましたならあのオチでも良いんだが流された結果負けましただからなんだそれってなるんだよ
鬱シナリオですって言われても鬱シナリオ舐めんなとしか思えん

あるネットアンケートの結果見たけど、
20代、30代で低評価多いみたいやな。
ここで叩いてんの、やっぱり20代、30代ばっかりなんか？

>>294
２期でウンコ撒き散らして周囲を胸糞にさせたのに…１期と２期の間のウンコを我慢する話を見せられても誰得？正気ですかwだよね

>>290
それかリアルだから
言った事や信念を貫ける人ってそうそういないから人間らしくて良い
鉄火団みたいな半グレは不幸になるのが世の常で、しっかりそれを表現出来てるよな
アニメオタクってアニメの中の人間を神聖視してるよな
信念があり正義があり筋が通ってないと気が済まない
現実にどれだけそんな人間がいるのかと

ダインスレイヴって超硬度と超射程が脅威だけど
撃つだけで勝てるようなトンデモ兵器ではないぞ
フラウロスやキマールが装備してるんだから
厄祭戦でも普通に使われてたろ

というか鉄血系で何かやる気があっても
その分完全新作に力を回した方が良い

小川Ｐ何してるんだろうね
ツイ更新したら絶対凸られるってわかってるんだろうけど
だったら凸されるようなアニメ作んなって話だけども

ラスタル・エリオンが時間遡行者という設定で、ヒゲのおじさまか自身の天下か、前者を選択したifを描いてはどうだろうか。

やっぱシノの一撃がラスタルに当たってないとダメよな？

ラスタル瀕死の重傷から復帰して鉄火団本気になって潰すとかなら分かるけど


ラスト鉄火団余裕で潰されてんだもん

ガンダムやキャラクターを観たくて観てたのであって
現実の人間とか言われても(´・ω・`)

>>327
いや　いちばん脅威なのは超精密照準ｗｗ　しかも無反動ｗｗ

>>327
撃つだけで勝てるトンデモ兵器だから問題なんだよなぁ
命中率が低かったならまだしも実際は超精度狙撃だし
今になって製作側がダインスレイブは普通に避けれます！
避ける文化がなかったから避けれないだけ！！とか言い出してるけど
作中でいくらでも避けてたから

歴史とか言うなら、素直にオルガの首を受け取っていれば
色々な所で面目が立つたのにな

>>330
あれもヘイト溜めた一つだよな
ただでさえヘイト溜めていたのにあれで益々ヘイトが溜まった

全滅させるつもりで作ってたくせに鉄火団応援集会みたいなことやって金巻き上げる制作ほんとひで

クーデリア輸送中にヒューマンデブの未来を託して子作り全滅エンドで終わってりゃいい
こんなゴミ設定で50話とか無理筋

避けれます　避ける文化が無かった！！　　って言う以前にあの距離で移動目標を狙えるっつうのがすげえわｗｗ

>>333
皮肉なら分かるけど
メガ粒子砲を撃てば勝つなんてことないだろ？

演出や物語の都合でそう見えるだけで
設定的にはそうじゃないって話よ

今んところ本編からの推測だから
空間を捻じ曲げてるとかトンデモ設定が追加されたら知らんが

>>292
メンヘラが書く恋愛もので、もうその時の気分だけ。
設定も辻褄もなんもなし。
ガンダムと全く合わない変な話だったな。

>>336
確かにそれ考えると笑えるな
というか最初から決まってた結末知ってた人間は笑えたろうな
そして一期と二期の間の優しい話だの他の展開だの言ってまだ金巻き上げるつもりでいるのは
結局制作費回収できなくて必死なんかねえ

>>326
これアニメなんだけど？凡人が凡人っぽくあたり前に折れてく描写を作者の声優贔屓で書いたシナリオみて何がおもしろいの？
うーん…リアルでいいね！とかテレビの前で手叩いてろよ猿

バエルにダインスレイブ隊を展開しなかったのをみると意味ないってわかってるからなんだろうな
言うほど万能ではないよあれは

リアルな人間ならその時の気分で言動が全く違うのは当たり前だけれど、創作はそれじゃ駄目だから

リアルな人間模様を物理無視のトンデモ兵器で決着をつける最高のシナリオですね

>>338
目標までの距離が大きいほど補正量が少なくて済むんだから、
遠い方がむしろ移動目標が狙いやすくなると思うけど。
到達時間が長くなって回避行動をとられる確率は高くなるが、
それは相対速度有り無しに関係ない。

>>346
すげえ頭悪いこと言ってるの自覚してなくて草
遠距離狙撃の困難さの尺度が「照準するときの銃の動かしかた」かよq

>>339
そもそもイメージがあるウイングのガンダムパイロット達もガンダニュウムを破壊出来る可能性があるから避けないと駄目なトーラスやビルゴのビームは避けてる(まあ分類上トーラスキャノンやビルゴのビーム砲は対要塞砲で対MS用じゃないけど)
つまり鉄血世界のパイロットはそういう回避判断すら満足に出来ないって事になるからより作品を下げる方向に走ってるって気付けないのかね？

>>342
そんなんだからお前はリアルの人生で挫折するんだよ・・・

ギャラルホルン側で出てきた女はカルタ・ジュリエッタ・ヤマジンくらいか
他は名無しパイロットやブリッジのクルーなど全部男だった気がする
脚本家の影響なのか？

成長もしなければドラマも起きないアニメがリアルってそれ
お前のリアルが腐ってるだけちゃうの

人間のリアルさ云々で言ったら
そもそも無能チンピラ集団がいきなりヤクザの舎弟にしてもらえてかつ厚遇されるなんてあり得ないから
もう鉄血は失格だな

>>348
×イメージ

○避けないイメージだな

まあガンダニュウム製のガンダムの場合はリーオーのライフル程度なら実弾でもビームでも避ける必要が無かったってのが大前提なんだよな。ガンダニュウムにはビーム耐性まであるし

種で言うとイザークを贔屓してキラやシンやアスランボロクソに扱うようなもんだよねこれ

>>346
それが本当なら現実のスナイパーは遠ければ遠い程命中率が上がるんだが…

>>349
論点まですり替えて…涙更けよ
贔屓キャラがご都合主義のアニメがどうリアルなの？

>>354
種の場合主人公がキラとアスランと見ると二つに振り分けられた主人公勢力があるわけだから
その例でもあまり正確ではように思う
アスラン側の味方にはなるわけだし
種死は実際主人公乗っ取りがあるから知らん

>>343
ダインスレイヴ隊は軌道上にすでに展開していたんじゃないのか
マクギリスが来るのは予想していたようだがいつ来るか分からなかったと思うし

>>347
どんな低レベル科学の話してんだよ。
科学が進めば、予測計算で目標ロックし続けることぐらい朝飯前だろ。
予測計算許容誤差範囲外に出るような回避行動取られたら、ロックが解除されるくらいじゃないか？
後は到達時刻における予測目標位置に補正して発射すればいいだけだろ。
遠い方が補正量が少なくなるだけじゃないか。

>>359
頭大丈夫か

>>347
（これ多分前にもいた「専門家」の人やで・・・）

>>328
３スタは新しいＰ（矢立文庫担当の人）が兼任で3スタ率いてトワイライトアクシズやるから
小川は更迭か３スタにいたとしても今後は窓際で干されるんじゃね？
今まで散々やらかし過ぎて鉄血２期でホビー事業部とバンビジュ完全に敵に回したようなものだし

アマゾンのＧレコとかdisって最高傑作とか言ってる長文レビューコメントも長文で反論してる
これは関係者と思われても仕方がない気がする

こんな頭の悪い事いってんの初めて見たわ
距離離れれば離れるほど1mm以下の誤差がとんでもない差になるし
照準自体はMSが腕や体を動かして合わせる様なもんでどうやって誤差を修正するのやら
そもそも公転自転重力デブリ大気による誤差を無視して射撃できる実体弾が
どれほどの超テクノロジーか分ってないだろう

シノ特攻時、ジュリエッタが何か投げて妨害したけどアレ凄くね？ダインスレイブの命中補整どころの話じゃないほどの正確性で当ててる、しかも三日月の相手しながら

>>363
そんなこと言いだしたら、軌道エレベーターなんかどんな高強度材質必要かわかってんのか？
軌道エレベーター出てくるSF、全部叩いてまわる気か？

>>365
頭大丈夫？

遠隔目標にロックオンｗｗｗ　　それがいやで、ナンタラ粒子とか、いろんなアイデアでこじつけやって
なんとか有視界戦闘のお膳立てやってきたのにｗｗｗ　　　いままでのSFの苦労ぶちこわしｗｗｗｗ

>>365
鉄血には軌道エレベーターなんて出てきませんけど？

>>359
その予測目標位置に当てる場合は風速や敵が着弾までに動く距離
弾道への重力の影響などの計算が必要なわけで
>>338はその上で狙える（自動で計算してくれる）
ダインスレイブ装備のグレイズの照準機器が凄いって言ってるだけじゃん

>>363
鋼鉄の七人でのギリによるシンヴァツ特攻の辺り見直して来いって感じだけどな
あの程度のズレでも距離離れればより照準のブレ幅大きくなってズレるんだよ

宇宙空間で実体弾撃つ事がまず難しいと思うが

>>366
頭大丈夫？

>>368
文章、ちゃんと読め。

1mm以下の誤差といえば鋼鉄の七人でもギリの特攻でコロニーレーザーが1mmズレたことによって地球にレーザーが当たらなかったってことがあったな
あっちは距離が桁違いだけど

>>371
無反動砲にする必要があるからな。ガンダムだから無視でいいけど

軌道エレベーターに必要なのは高強度じゃなくて柔軟軽量な素材じゃね

>>375
途中でちぎれたら、地球に降ってくるから。

ちゃんとした成り上がりの話を書いておけば良かっただけなのに
何をやりたかったんだろうなこの話
実際に起きた戦争の悲惨さを伝えるアニメじゃないのにバカじゃないかな

>>372
読んでますけど？
他の作品の軌道エレベーターがどうだろうが鉄血には何の関係もないよ

>>378
軌道エレベーター出てくるSF、全部叩いてまわる気か？

>>376
軌道上で吊り合ってるから大丈夫よ

>>371
それで、はるか昔のSFからビーム砲って得体のしれんもんが生まれたってのをなんかで読んだことがある

最初のガンダムでも大き目の実弾撃ってたけどロケットランチャーだからセーフ　　あれはやっぱこだわりだったんかのぅ　

>>380
重力と遠心力の引っ張り合いで安定してるだけやで
とんでもないテンションがかかってるから超強度が必要

オルガもバカだよ
ラスタルと交信した時録画してたらマスコミに流してイメージダウン狙えたのにあいう世界で生きてるなら本来もっと慎重に行動するはずだわ

>>380
中学・高校の物理勉強しといてくれ。

>>383
なんでラスタルおじさんは馬鹿正直に顔出ししたのか
まあ相手が更に馬鹿だったので助かったが

>>382
テンションは複数のワイヤーやなんかに持たせて交換できるようにしとかんと
菅に持たせたら後がドツボでしょ

>>382
だから、途中でちぎれたらどうなんのよ？
小学校卒業するくらいの頭はもって、話してくれんか？

良く分らんが、そういう情報戦はあまり重視されてないという設定らしい
ここのいい訳がどんな事になってるのか是非聞きたいね

ダインスレイブに補正機能がついてればよかったんだよな。
そうするとシノが撃ったのが当たっちゃうけどねｗ

>>379
他のSFの話とか誰もしてない
ここは鉄血の話をするスレです

>>346
頭悪すぎて草生える

>>382
ごめん、>>387のコメント、間違った。

>>391
おまえのな。

>>383
一期では居たコロニーや経済圏よりのマスコミの存在が消えて最終話にはラスタルの息がかかったマスコミに成り代わってる位報道が偏ってる世界なんで…

当たる、外れるは作家さんの補整だけなんだけどな

>>390
じゃあ、鉄血以外のアニメタイトル上げてるコメント全部に言え。

鉄血は考察するだけ無駄だからな

>>395
強い弱いがそうであるようにね
不自然すぎるからなんでも擁護するような人間でなければ視聴者にも即バレするレベルで補正が働く
この辺無視して都合のいいとこだけリアルリアル言われてもな

別に完璧にしてくれとは言ってないんやで
初代がやったこだわりの1/10でも配慮してほしいねえ　ってことやで

いままでの設定苦労だいなしｗｗ　

創作におけるリアルってな
大きい方が勝つ
数が多い方が勝つ
金持ちが勝つ
権力者が勝つ
大人より子供が弱い
をそのまま描く事じゃねぇ

その逆の結果をいかに説得力ある脚本、演出、描写でやるかって事だろう
寡兵がいかにして大軍を破ったのか?
負けたにしてもどこまでギリギリ勝てるかもって思わせるか
その根拠に説得力があればあるほどリアルだって賞賛になるワケよ
製作陣よく考えたなスゲーってなるワケよ

現実のリアルと虚構のリアルの区別くらいつけろや

貧弱なシナリオの整合つける為にキャラをアホにしたら
それで勝てるワケないわなってそれは当たり前やろ
オルガの痺れる位カッコいい、万人がこいつの為なら死ねるって
キャラに造形しろや、マッキーをラスタルがビビる位の策士にしろや
バエルを戦術が戦略をひっくり返す位の超強さにしろや

そこまでして初めてラスタルがダインスレイヴを使う事
ヒットマンでカタをつける事に納得感ができるんだよ
そこまでやらないと勝てないくらい強者にしろや
そんな強キャラが理不尽に倒されるから無常感や敗者の美学が生まれる
んでな
アホがヒットマンや決戦兵器に負けるんは当たり前やろ
何が楽しいねんてなるわ

女だからっていう訳じゃないけど、とんちんかんな奴ってガンダムに手を出さないでほしいわ。

鉄血じゃないけど、あの「もぉうぇいあがぅれぇい〜もぅえぅあがぅれぇい〜」ってＣＭの歌もイラッとする。
ガンダムならちゃんと発音しろよ、そんな歌い方したいなら他の歌にしとけって感じ。

イライラしすぎだろ……
キレて絡みまくったところで鉄血の評価が良くなるわけじゃないぞ
文句言うならサンライズに言え

リアルだと、米陸軍が運用している155mmGPS誘導砲弾が射程40キロで半数必中界が5mから20mか
大気圏外からピンポイントで串刺しには遠すぎる精度だな

ビーム兵器封印して爆発すんのもおかしいと封印して
それで見た目がひたすら地味になったのでダインスレイブがコロニーレーザーみたいになり
宙域が爆発だらけとか本当何も考えてない

>>400
オルガはあれでいいよ。あくまで学校もいってない孤児設定で、他の連中よりは統率力もあって頭も回ってって感じがいい。
それに、家族もいない団員たちが求めてるリーダーって冷酷怜悧じゃなくて、情にもろい優しいタイプだと思うわ。
あんな状況で毎回勝とうと思ったら、李朴とか孔明つれてこないと。
でもこいつら幼い時から勉学だいぶしてたしな。

マスコミが大人しく引いて問題になりませんでしたは
流石に無理あるからちゃんと説明して欲しいわ
あのマスコミはラスタルの用意した人達とか言えば良かったのに

監督「ラフタと明弘はフラグありません」
恋愛脳糞ﾏﾘ「あります」
これもう脚本間で連携取れてないのおかしいでしょ

誤爆ｽﾏｿ

>>406
お互いwinwinの関係になればマスコミは言うことを聞く
ソースは、写真輸送で軍用機を手配した日本軍と、戦争報道で部数を伸ばした大手新聞社

誤爆？今の状況じゃそうでも無いのが何とも

>>404
MSが爆発するのは同じこと思った
引いた場面だとダインスレイヴ撃っても爆発しないと何をやってるのか分からんし
串刺しアップでやるしかなかったかな
当初はこんな事になる予定では無かったのかもしれんけど

見返してみてもガエリオの自分を棚に上げてる感は凄いもんがあるな

>>411
当初はこんな事になる予定ではなかったんじゃなく製作側が何も考えてなかった(或いはそれに近かった)んだろ
エイハブウェーブなんてとんでも科学の代物が存在するのに現実の現代と大して変わらない文明で生活してるし科学的な考証したらボロだらけなんじゃないのかこのアニメ
どうせライブ感()で製作進めたんだろ

2期は最初から最後まで火星独立戦争にすれば良かったんじゃない？
なんか小話の集合体って感じでまとまりも悪いしボヤけたわ

バンナムとサンライズに金使わせて壮絶な嫌がらせか何かの仕返しをしたかったのかとしか思えない＞三馬鹿

分割2期の失敗作でよく言われる1期は良かったって美化されてるだけだと思うんだよな
1期では勢いで誤魔化せてた部分が2期で悪目立ちする事が多い、ビルドファイターズとか

鉄血もライブ感()や下品な下ネタは目立たないだけで1期からあったしな

>>346
さらしあげ

政治交渉と資源利権で独立できた訳だから
態々不利な戦争吹っかける理由がないという

2期は各エピソードがつながらずバラバラなのよな
1期はとにかくクーデリアを地球に送ったら（地球到着後は蒔苗を議会へ送るも追加）
それでOKていう話の軸があったけど

>>364
そら制作が主人公補正入れてるから

>>417
ひどい、、、君はラスタルか

マッキーが三日月みて最高にアグニかる決心をつけて行ったりデスクワークしはじめて頭悪くなったオルガがマッキーに乗せられて片道切符からの止めてくれる人が死んで行ってアクセル全開っていう軸があるよ

相対的にアリアンロッド側の描写が少ないからクソゲーになったけど鉄火団とアリアンロッドの描写の量が逆だったら割とスムーズに話進んでそう

>>419
ちゃんとまとまてるよ

まとまてるか

イベントで３馬鹿じゃなくバンビジュの人（広報？）が同性婚のこと言ったのも
ある意味あてつけだったのかね

歴史は裏側から読み解いても面白くねえって事だな
マッキーかラスタルのどっちかをぐうの音も出ない程に悪役にするべきだった

>>415
ガンダムやガンダム好きに対する悪意も感じるよな＞三馬鹿

例えばガンソードは前半で出会った人や組織がラスボスの計画に色んな形で関わっていて、その中で主人公勢の成長もきちんと描かれていたけど、鉄血2期はどうだ？
地球編やMA討伐は終盤に掛かる意味はあったか？

描写たりてなさすぎんのにガエリオだけ贔屓とか言われても困るわ
別の意味でマクギリス厨やし

ガンダムは敵側にも戦う理由が存在しててそれを丁寧に描かれてて視聴者が敵の事情も理解してるから感情移入できるってのが魅力だと思うんだが鉄血はそこら辺が雑だったな

>>428
地球編はマッキーが三日月みてぉぅぃぇアグニかるした
MA編はマッキーが三日月みてぉぅぃぇスーパーアグニかるした

>>422
アリアンロッドに重心をおくと鉄華団は空気になるよ
それこそクーデリアみたいにね
それこガエリオ主人公でやるべきだったわ

そもそも政治的・歴史的な流れから鉄華団は遠い場所にいて
火星独立シナリオ側のクーデリアとも道を分かち
クーデターシナリオ側のマクギリスとも共闘とも言えない関係
ヤクザの成り上がりシナリオもやる気ない状態だから、
ふわっとした上昇志向しかもってないオルガと
成長しない主人公では大きな流れの中に使い様がなく
二期における鉄華団の存在は宙に浮いてシナリオ的に破綻したんだよ

ムリヤリマッキーの反乱に巻き込ませるしかなかった

>>428
地球編はラスタル対マッキーが裏にあって、
MA討伐で使った武器が原因で確かラスタル対マッキーの対立が表面化していった話になってたと思うから、
多少はつながりがあったんだろうけど、1期ほどつながりが明確ではなかったので、
話が急に変わってる感じがあったのかな。
後で考えればつながってるなってわかるレベルだからな。

>>430
ファーストだと序盤はシャアがホワイトベースを執拗に追い回し
アムロとのライバル関係が築かれていく。
鉄血でいうところのマクギリスだが
シャアは序盤でガルマを裏切って殺す。
これもガリガリを殺す所までは一緒。
その後、ランバラルや三連星など魅力的な敵が出てきて
鉄血で例えるならジャスレイやイオクか？
ところがガリガリが復活したことで話が妙なことになる。
ガリガリ復活が大失敗の原因。

鉄血的な教訓
「出る杭は打たれる」

ダインスレイヴだけに

・カルタの最後・バエルとったど・シノ特攻の3シーンが好き、残りは……まぁそいうこと

マッキーのバエル奪取後にどんな展開を見せてくれるのかとわくわくしたが
そこで打ち切りにするべきだったよ
続きは劇場でって、主要スタッフみんな入れ替えて

>>434
別にファーストと構成一緒にする必要性はないし

>>434
ランバラルや三連星のような魅力的な敵が出ることには賛成だけど、
マッキーの話を引き立てるには、ガエリオは最適だったと思うけどな。
復活みたいなこざかしいことをする必要があったかどうかは別だけど。

三馬鹿の唱える“報い”だと、
施設ごと大勢ぶっ殺したアムロも、シャアも死なないといけないことに。

いや、まともに話書ける人間をメインにしてライブ感なんて行き当たりばったりな作り方する奴排除すればもう少しまともなモノは出来たはずだぞ？

>>434
ガルマ死ななかったせいでジオン勝利だな

ガルマ死なないせいで地球圏て連邦覇権握れず
オデッサでレビル死亡
シャアにガンダム鹵獲されてジオン側ビーム兵器技術入手
なんだったらジオン系ガンダム爆誕
ガンダムの戦闘データフィードバックなしのジムになる
ジャブローでジムの生産ライン大打撃
コンスコン等ホワイトベース隊に全滅させられた艦隊無傷でソロモン攻略戦参加
ビグザム大活躍

あかんわ、アバオアクー行く前に連邦負けてまうわ

マッキーを引き立てるというか
これの場合ガエリオを引き立てるためのマッキーになったというほうが正解

>>441
ライブ感って、ネタバレ恐れてストーリーを明かさないための言い訳に使ってるだけじゃないの？

>>443
まあ、僕はガエリオよりマッキーの方が興味深々だったから。

ガエリオ生きてても良かったけど
最終決戦でマッキーに殺されるべきだったろ

高潔な復讐者の挫折と無常感を表現できるばかりか
マッキーのラスボス感がハンパなくなってたろ
そんでバエル対レクスにすれば燃えたろ

その後にラスタルにつまようじ使わせてミカ殺せばよろしい
これが正しい順番

>>1
シリーズ構成…岡田

構成になってないだろ

>>444
＞ネタバレを恐れて明かさない

ないものは明かせないだろ。その場の思い付きなだけ。

>>444
収録中に次の脚本書いてたとか5話前に最終回までの話決めたとか言ってる連中だぞ？多分ライブ感優先とかいうのは事実なんだろ

話の尺が短いならそれでも粗は出にくいけど長いならそれじゃ無理。話の整合性って面でどうしても粗が出るし

>>443
そっかぁ？ガエリオがマクギリスマンセーで
関係性自体はくっそベタだし
どんだけマクギリスが高尚なキャラなんだ

なんか収録の現場で脚本書いてたらしいね

完全に煮詰まってたか、ガエリオ声優会いたさで
ライブ感()言うてただけちゃうんかと

俺も仕事で煮詰まると脳に刺激欲しくて現場行ったりするよ
はやくあがりたいだけで

>>448
そう思えるロボットアニメが多いことは確かだけど、
オルフェンズは、ある程度大筋のストーリー決めてやってた可能性が高いと思うけどな。
行き当たりばったりとは思えないくらい、1期から2期にかけてよくできてるストーリーがいくつかある。

ガエリオ叩かれるのは物言わぬ脳を使いながらまるでアインも自分の目的に協力してくれてるような独善的な正義吐きながら戦いで勝利した挙げ句、最終話でまるでこいつらが正しかったかのような頭のおかしい雰囲気だしてるからだわ
最初から部下の脳を利用してでもマクギリスを討ちたい復讐鬼にすれば叩かれてねーよ
おまけに脚本が声優補正で生かしたって話聞いてこれで贔屓じゃないって言い張れるなら頭オルガだわ

>>407
昭→ラフの恋愛フラグが監督的には無いってことかもしれん…

>>452
監督もラジオで結末は決めててそこに至る過程は変えてったって言ってたよな。
だから大筋は決まってたんだろう。

忘れてしまえばいいよ　もう感じなくなちゃえばいい♪
鉄血を見た心に蓋をしたんだ―♪

全体の構図として
アリアンロッドには例外免除される因果応報とかな
つか鉄華団は愚連隊のチンピラだけど
長年紛争自作自演してきた奴のがよっぽどドス黒い奴やけど
清濁併せ呑むとかいう魔法のフレーズで正義扱いよ

>>453
特定の粘着が一キャラのせいにして叩きたいからの間違い
つか声優の演技でどうこうなんて一期の頃から散々語られてたが

>>455
そんなん信じるアホいるのか？
谷口と小川の放送前前のインタ読めばそんなん嘘だと分かるぞ

鉄マンのマリフェンズ

>>458
死んだはずのガエリオが復活したの二期からなんですが…

僕は行き当たりばったりでたまたま偶然一貫したストーリーができたというよりは、
口裏合わせてたって方が、あり得そうなことだと思うけど。

>>453
ほんこれ
つかガエリオ厨はもうこのスレに人権ないんだからくるなや

頭悪いんだからもう黙っとけばいいのに

>>461
元々途中で死ぬはずなのがすでに生きてるんですが…
一期で声優が実は生きてるよって早々言われって言ってるんですが

アインとか声優演技でラスボスとかも

ID:ttNPPuJCa

言った側から腐女子口調のガエリオおばさんいるじゃねーか

スレに人権てw

清濁併せ呑む
善人でも悪人でも、来る者はすべて受け入れる度量の大きさを表すたとえ。
大海が清流も濁流も隔てなく受け入れることから、心の広い人のこと。 「清濁」とは、善と悪・善人と悪人・賢者と愚者などのたとえとしていう。

善も悪も併せ持つ人物という意味で使うのは誤り。
誤用例 「彼は清濁併せ呑む人で、そういうところが逆に人間らしい」

>>465
なんでガエリオおばさんここに書き込んでるんだよ
マジで死んでくれ

>>467
久しぶりに来たのか知らんがここはガエリオ嫌われてるからな
お前みたいなおばさん久々に見たわ

作品がダメになったらキャラ一匹のせいにしとけなやつの気持ち悪さとアホさどこでも同じだな

ヤフーのトップページのニュース欄で
「バイエル薬品 告発で退職提案」をバエルに空目したわ。
俺ってもしかして鉄血好きなのかな？

誰かガエリオ一人のせいにしてたアホいたっけ？
当然ガエリオも叩くけど他も軒並み叩かれてるが

もうこれでええわ

マッキーVSガエリオ→ガエリオ死亡
マッキーラスタルを討ち取る
マッキー「鉄華団は用済みだな死ね」で
マッキーVSミカで最終決戦→ミカ勝利
セヴンスターズは緩やかに崩壊
モブのエライ人達とクーデリアで色々まとまる
オルガは火星の王にならない「ガラじゃねぇよな」でやめとく
鉄華団は仲良し家族エンド
ミカは半身不随で農業経営でアトラと仲良く終わり

>>471
ガエリオ好きの居場所なんてどこにもねーよ
どんだけ浦島太郎だよお前
キャラスレにでも篭ってろ

どう読めばガリガリだけのせいにしてると読めるのか、と

ガラじゃねえんでやめとくんなら
マクギリスと会う前にやめとけばいいんでない

つか二期はクーデリア神輿に鉄華団が火星の独立
（もしくは自治権格大）紛争に参加するって話なら
どちらも非当事者にならんですんだのに
まあ政治がいやだっていうならしょーがねーけど
ガエリオとかいうノンポリは適当に引っ込めるべき
こいつは大局に何も絡んでないんだから

>>475
二次キャラに逆粘着して気持ち悪い

ほぼノンポリキャラだらけだが

のちのガエリおばさんである

>>477
もおーーーーーーーーーっ
そうでもしないと鉄華団を活躍させられないでしょ!
あいつら巻き込まないと何もできんバカどもばかりなんだからぁ!

キャラ設定と構成完全に失敗してるのよもうもうもう!

>>478
ガエリオは私怨でマッキー追ってただけだしな
腐敗した体制や、1期により権威の落ちたGHについてどう思ってるのかほとんど話さなかったし

それがそのキャラの仕事でそれなりのことされたからから当たり前だろなに言ってんだ


>>482
鉄華団活躍させて生かすっていうのなら無理だな…

>>483
手術受けた時にラスタルへの忠誠機能でもつけられたのかなと思ったけど、
そういうのでもなかったみたいだしなあ。
ドルト虐殺や紛争自演も彼的には「別に構わないこと」になってしまったらしいな。

おまえの大好きなガエリオもそれなりのことしてのうのうと生きてんだよ

自分の信念やら意志とかが希薄なんだろうな
マッキーがそばにいたころはマッキーの影響受けてラスタル飼われるとラスタルじみてくる

ガエリオ無理やり生かしたのも失敗、マッキーバエル脳も失敗、火星の王(笑)も失敗
失敗しかねーなマジで

まあ改革とみせて私怨の実はピカレスク系にだまされて被害にあって実は身体障害者だからねぇ

頭ガリガリたんｗ

ガエリオ生き返らせたせいで作品が急に安っぽくなった。
最初から大筋決まってて鉄華団倒す為のアリアンロッドだったんだろうけど
ヴィダールだけ浮いてたからな。イオクとの絡み皆無。
ジュリエッタと引っ付きましたなんて蛇足もいいとこ。
いなくて良かったんだよ。
マクギリスが革命起こしてラスタルに退治される話でよかったんでない？

最初から話数決まってんの分かってて尺が足りないってなぁ
業界様の事は知らないけど
要らない話多かったと思うけどな
ハッシュの過去とかあんな時間さいた割りによ
コロッと変心するわ介護員になるわ雑魚のまま死ぬわ
MAもな、あの厄災戦の元凶！？と思えばそれきりだし

下手か

>>488
話の持って行き方にはもっといいものがあったかもしれないけど、
僕は、ガエリオがマッキーの野望に終止符を打つことや、
マッキーにとって最も重要なことで誤算があったことや、
甘言に釣られてオルガが道を誤っていくストーリーは好きだったけど。

三日月とガチンコバトルできそうなのマッキーしかいなかったのにガエリオが生きてたせいでそれも不可能になったしなあ

子作り云々も…個人的にはだが

>>489
好きなキャラだけ被害者面、他キャラは因果応報って岡田の生き写しかよ…

これはミカが全身持っていかれるレベルのスゲーＭＡがラスボスだな！とハシュ丸辺りまでは期待していましたよ

終盤にかけてよう荒れたガンダムだ

>>489
家の廃絶と妹を気にせずメシの相談も追加で
せめて病院で寝ているシーンにでもしておけば
同情票もあつまったのに

一人称僕に何とも言えない自己顕示欲を感じる

どういう話にしても結局ダインスレイヴいっぱい持ってる方の勝ち
ダインスレイヴ出さないんだったら阿頼耶識最強

マクギリスがラスボスが基本って思考ベースに考えてるとそうなるんだろうが
奴が本当にラスボスだったとは思えない

【悲報】オルガ死亡回で2期視聴率ワーストタイ1.4％
これじゃバリさんも報われん

>>489
ガエリオおばさんには恥という概念がなさそうだな

>>496
責任転嫁の自業自得認定は某厨だろうに

まあ脳みそオート戦闘ダインスレイヴよりは三日月とマッキーが実力でぶつかる方が格好いいというか

>>492
ハッシュの心変わりは三日月のすごさを目の当たりにしたからだから、
見たものだけにしかわからないっていう表現のストーリーとしては良いと思うけど。

マクギリスがラスボスだとベタ過ぎるだろ。
本当にそう思ってた奴がいるなんて信じられないんだが。
ラスボスはどう見てもラスタル一味だったんだが
正義の味方だったでござる

本来ならマクギリスが鉄華団最大の敵になる筈だったってマリー自身が言ってるからなあ
まあある意味最大の敵にはちゃんとなってたんだがw

>>508
声優陣がラスボス感ある奴とは普通に言ってる時点でラスボスはないんだろうなと思った

疫病神や死神を敵と呼んでいいものかどうか……

ベタは駄目って思考が厨二
いらんことをやって結局つまらなくなる

ラストの車椅子乗って可哀想アピールがウザイ

そー言えば鉄血はガンダム同士で戦うのすら殆どないのな
カエルグシオンはガンダムと思えないし
キマリスとは小競り合いしただけ

なんなん?ホントなんなん?監督はそこまでして期待の逆張りしたいん?

ベッタベタのほうがこれよりは100万倍面白かったって確信できるわ

>>499
5.6年後の世界で間絶え間無く妹のこと考えろと

まあ描写たりてなさすぎるのは全キャラなのに

オルガが誰が敵か分からなく云々言ってしまったしな…

マクギリスが全部悪いとは言わんけど
こいつの一人相撲で無駄に犠牲が出た感はある

>>512
例のAAの台詞そのままだな…

>>509
マッキーＧＨ掌握して数か月後、三日月勧誘にオルガが邪魔なのでオルガ〆ようとしたらばれて戦闘開始で良かったか

>>513
可哀想アピールとは？
女さそってヘラヘラしてんじゃねーよ！！じゃなかったのか

最後がアルミリアに寄り添う様子ならば株は上がっていただろう
アインやカルタの墓に詣でるところなら特に荒れない

>>521
何妹に介護させてんだよ！！とか言うんだろ
アルミリアだしたらだしたでメンドくさい

>>521
マッキー殺して満足して終わっちゃったのも駄目だな
アインはクランクの件で鉄華団に仇討ちしたかったんだからそこにも言及しないと

>>507
だから過去の話にあんな時間使わんでいいっしょって話っすよ
当初の予定通り？ずっと三日月に噛みついていくならその背景もまだ活きると思うけど
ドカベンの過去の方が気になるわ

ラスタルがラスボスでもええんやで
「最後にオレ自らが引導を渡してやろう、、、」って
エリオン家秘蔵のガンダムダインスレイヴを
駆って圧倒的に強かったらええんや
ガンプラ捗るし

敵の指揮官自らが前線で戦うのはロボットもののお約束やぞ

ヴィダールの時サイボーグだからアルミリアに会えないのかと思ってたらそんなことは無かった

言ってることが統失の被害妄想やんけ…

>>522
アンカ忘れた

ID:ttNPPuJCa
なにこれ岡田の降臨か？

寄り添う＝介護させる
になるサイコパスの思考に戦慄するワイ

>>522
アルミリアは立ち直ってガエリオとの仲も回復したんだなって取れるじゃん

メタ的にいえばあの兄妹の関係性は書く気ゼロなんだろうなという
どっちもマクギリスしかみてないしアルミリアもマクギリスのためだけのキャラ

ID:ttNPPuJCa
お察し…な人やね

マッキーがMA持ち出してアリアンロッド倒す巻き添えで鉄華団に犠牲者が
マッキー「世界を変えるためにはこの程度の犠牲は仕方ないのだ」
オルガ「もう許せねぇやっちまえミカ！」
鉄華団は世間的には暴走したマッキーとMAを倒した英雄扱い
こんなのでよかった

終わってみるとアルミリアっていなくてもいい気がしてきた

>>525
ベリアルとかアスモデウスあたりのかっこよさげな悪魔名にしてあげてよぉ

>>531
アルミリアがすっかり元気で幸せだとそれはそれであの宣言はなんだったのか？になるんだろ

エンディングで全く妹を気にかける描写なしなのもアレだけど、妹の夫を殺す時も微塵も考えてないんだよなあ
モノローグでちょっと妹に謝罪するだけでも印象違うのに

夫の罪を償うというセリフで芯の強さを出しておきながら
ラジオでアルミリアの現状に不穏な要素を残すってのはなぁ

5、6年経過してそりゃないでしょと

>>535
いないとファリド家、イシュー家だけになっちゃうけど
２期のマッキーを見ると、まぁいらないよねぇ

ガエリオがサイコパスなのは仕方のないことだろ
脚本家がサイコパスなんだから

マッキーも戦闘中にしつこく｢来るがいい義兄上！｣｢義兄さんやめて！｣｢おにいちゃんヒドーイ！｣と煽れば良かったのに

>>539
なんて言いかただっけ
思春期真っ盛りでお見せできないみたいな記憶だったから新しい男でもいるのかと思ったわ

>>536
バルバトス｢ワシなんかラブホテルやぞ！｣

>>538
いやいや、幼女の夫扱いとか、マジで気持ち悪い、色々ヤバい。
そもそもあの設定がヤバい。
ガエリオが、マッキーとアルミリアの仲を本気だと思ってないだけなんだろう。
アルミリアの家柄が欲しいと思っているだけだと思っているだけだから、
妹の夫という概念がガエリオには無いのだろう。
ガエリオにとっては、マッキーによる家の乗っ取り程度にしか考えていない。
というか、全ての脚本やら設定やらが破綻しているだけだろうけどね。
違和感を視聴者に与えた時点で色々失敗しているんだよな。

>>536
偽装してるんや
セラヴィーガンダムみたいにダインスレイヴまみれの偽装が
外れて悪魔の本体が現れるんや
これは燃えるやろ

でも爪楊枝ないからミカに負けるんや

>>537
宣言ってアルミリアのマッキー待って償う宣言か？
アルミリアがマッキーのどこに惚れたのかよく分からんし、幼い子供の言い分だろ
「妻」や「許嫁」って形に固執してるようにも思えたし
数年経って考えがマイルドになったってオチなら良いと思うが

>>544
おまえは３Ｐ参加できたんだからいいだろ

>>543
お出しできる状態じゃない、だっけ
マッキーのことと思春期が理由
ネガティブな言葉選びとあんだけ少女から脱却させたキャラにしといて思春期で片付けたのひで

>>536
ガンダムフルフルで

>>545
違和感を視聴者に与えて、マッキーに異様な魅力を与えてたんだと思うけど。

岡田が本来だったら鉄華団の一番の敵になるはずのマクギリスと語ってるからラスボスになり得たと思うよ
パンフでは2期はガエリオがラスタルに加担することによりマクギリスと三日月は同じような立場となったとのこと
ガエリオが死んでいたらマクギリスラスボスの可能性は高かっただろうね

>>549
正直美少女キャラの射殺シーン流したこのアニメなら
精神崩壊しててもお出しできるだろって感じもするからやっぱ男関係じゃないですかね…

>>544
ラブホテル狼王(ルプスレクス)だったな
いかにも股間のケダモノがハッスルしそうな名前だ

>>543
そんな言い方だったと思うけど
立ち直ってるなら画面に出せる状態じゃね

A　元准将を完全に振り切って幸せになっているが
　　幸せになり過ぎてファンに見せられない

B　思春期真っ盛りの反抗期でグレた

C　完全に病んでいる

D　監督のジュブナイルジョーク

E　アルミリアたんぺろぺろ

さあどれだ

ガンダムベルフェゴールでもええな

トイレでうんこする形態に可変する
背中に便器のバックパックがあってな

>>555
F:15歳？のデザインが間に合わなかった

ガエリオがクズでも元准将が忘れ去られた男でも構わないけどアルミリアが成長した姿は見たかった

>>555
罰ゲームだったという可能性もあるよ。

>>555
ライブ感()

>>556
もうあるんだよなぁ…
流石にまるかぶりはマズイ

>>551
マッキーに、異様も含めて魅力あったかなあ？
ネタにはなったけどね、ロリコン云々として。
１期の時は、まだ正体がわからんだけだったけど、それを魅力とは言わん様な。

ID:Sd7R7UCk0
こいつなんか大百科にいるID:gjv537aDwyと被る、一方通行で会話ができない感じが。

青年ライド「ガンダム・アンドロマリウス出るぞ！」
※世直しガンダム
盗人を捕らえ盗品を取り戻し、悪と不正を発見し、
あらゆる盗人やその他の邪悪な人間を罰し、隠された財宝を発見する事に力を発揮するという。

女には魅力あったかもね
俺にとっては思わせぶりなナルシストだったよ

>>561
一期のころのことはあまりよく覚えてないけど、
違和感を視聴者に与えるような場面があれば、
よほど度が過ぎたものや、生理的に受け付けない種のものでない限り、
少なくとも僕の興味は引く。

>>555
F:彼女のその後気になる？続編に出るよ〜（チラッチラッ
じゃねーの？3部とかもう無理だろうけど

アルミリア含め年少キャラは２期で成長するはずだったが、やめた

これは間違いないと思う

「マクギリスの正解の導き出し方は、ある意味で鉄華団より自由。そういう存在って恐ろしいと思うんです。
それをラスタルは、常識的に動いてる人を使って抑えていく（笑）。それができる強大さですね。」
今更噂のインタビュー読んだけどガエリオ及びアリアンロッドをほんとに常識的なものとして書いてたのにびっくりだよ・・・

「三日月とマクギリスは表裏一体になるといいなと」
こういうとこはもっと強調したほうがよかったんじゃないか
お互い能力認めてたのに戦闘1回もなくてほんと肩透かしじゃん

バーちゃん：農場
クーデリア：アドモス商会
蒔苗：軍事顧問
マクマード：ヤクザの仕事？
マッキー：火星の王

それぞれの具体的な活動の内容と
メリットデメリットの明確な提示
それらがなされてないからふわっふわな感じ
ギャラルホルンと仲良くしてマッキーと手を切って
安定優良企業やってろよ状態

そもそもヤクザに入る理由も
クーデリアの護衛ルートにテイワズの勢力圏を通過したかっただけだろ？
名瀬を抑えた時点でそれを要求して通過していれば良かったよね

ヤクザを描くなら、非合法な仕事をやらされるというマイナス面も出さなきゃ
分かりやすい悪者幹部とやりやって終わりとか…
親分を役に立たないけど人情味のあるいい人にしちゃったからスカスカ

アルミリアの扱いひでーと思うけどアルミリアデバイス化とかの予想(ほぼ冗談だったろうけど)よりは
生きてるだけましと考えるわ

最後は蒔苗派、クーデリア、テイワズ、ギャラルホルン
みんな手を取り合って仲良しEND
背景設定は作ったけど物語に全く活かせてない

ってかヒューマンデブリって正式名称だったのかｗ
娘を暗殺しようとしたクーデリアパパはどこ行ったんだよｗ

>>568
インタを読めば読む程マリーが長井の決めた基本設定を嫌っているように見えるのは気のせいか

マクギリスはアルミリアに刺されてなかったらガエリオに勝ってたんだろ？

ガエリオのあまり関わらない2期序盤もうじうじタカキ編とかアレだったし鉄血の脚本破綻はガエリオの生死以前の問題だと思うんですけど

>>574
再戦しても普通に負けたしなあ
勝てるかもってだけなのでは

>>570
テイワズの下に付いた利点は鹵獲品の売却を世話して貰えるじゃなかったっけ
一期のドルトではマクマードとノブリスに騙されて武器を運ばさせられてて黒い面もあった

二期じゃマクマードもテイワズもgdgdになってたな

>>572
パパはお手柔らかに発言からして
暗殺までは願ってなかったんじゃね
情報渡した時点でダウトだけど

その後については変わらずクリュセで代表やってるか
批判に押されて失脚してるんじゃ

>>576
この傷さえなければ・・・的なカットを何度も入れてアピールしてたから勝ってた気もする

クーパパは事情を知ったクーデリア議長の手で腐敗の象徴として粛清されたよ

>>576
2度目はいい感じに押してたし勝てないこた無いと思うんだけどね
ただランス落としただけであそこから勝てたかと言うと若干怪しい

>>579
｢困った女だ｣
をやりたかっただけかもしれぬw

勝ってたか負けてたかといえば結果はガエリオに負けたのが全て
ただ機体性能がバエルよりキマールのが上で武器は簡単に折れる鈍らソード2本
阿頼耶識も相手が常時リミ解状態なのにリミッターかかったまま戦って殆ど相討ちなので
マッキーが鉄血最強パイロットなのは間違いないよ

>>572
ヒューマンデブリは通称だろ

>>577
蒔じーさんをバックにした軍事会社とヤクザの二足の草鞋を履く理由と履ける理由が良く分からん
どっちかを選ばないといけない、なら苦悩もするが…両立できるなら優良企業じゃん
アドモス商会で真面目に働いても良いし

直ぐ名前すら出てこなくなるクーデリアパパ
落ちぶれた思想家と使い捨て海賊
テイワズの幹部その1
イオク
どうでもいい程度の低い狂言回しだけで物語を進めるからなー
ラスタルが地球の抗争を裏で操っていたあたりは2期でも面白かったんだけど

ラジオで声優が最後の方は展開が読めなかったって言ってたけど
普通はこれは無いなって除外する展開をことごとく選んでくるんだから当たるわけないんだよな

あんな展開でもおべっか使わなきゃいけないんだから声優って大変だな

>>584
ヒューマンデブリなんちゃらって言う名前の条約だか結んでただろ
あれも別に正式名称があるのかね？

マリーはいつもそう
設定や背景はガン無視して感情のぶつけ合いで終わらせる
思春期物語ならそれで良いんだけどね
E３でもそうだったがロボや調査やら戦争がおざなりになるから嫌いなんだよ
あとはミステリーで伏線をばらまくだけばらまいて完全に回収する気0だったのは流石に唖然としたｗ

鉄火団ゾンビの執念すげえ「ムクイガームクイガームクイガー」

ハブられて死んだマクギリスはともかく
仲間思いのイオクを殺した意味が分からない

>>576
かもではなくて勝ってた
傷がなければガエリオに勝っていたということだね

>>590
そこまで言い切ったのか
まあそれもそうか

マクマードと三日月は直接合う機会が多かったから
オルガ離脱、2代目団長三日月の流れだと思った

クーデリアに覚悟を促したり、マクマードを目を見て気質を判断したりと
マクマードの前だけは大物感を見せてたんだよね

>>587
あるんじゃない？
それ以降のお前は愚痴はどうでもいい

三日月は元々地頭が悪いキャラではないので
オルガの居ないところではちゃんと動けるきゃらなんだよな

オルガが機能不全になると動いて尻蹴っ飛ばしたりするし

やり方が根性入りすぎてて長年付き合ってるオルガですら辛いという

>>591
コクピット捉えて刺すだけだったからな。宇宙でならコクピット大破、重傷ならまず助からない。気密が破れるのと放射線その他の直撃を受けるし

…そういう部分でも脚本補正ってイカレてるよな。あれでジュリエッタ生きてる上に後遺症無いんだし

>>586
ほんとそれ
みんなの予想をすべて避けていったと話してたねw

マッキーが1期からブレずに受け継いだのパイロット能力くらいなのに主人公と戦いがないとかほんとどうなってんだよ脚本

>>593
突っ込むのはいいけど、普通は国際条約に俗称や蔑称を使わない
冒頭でヒューマンデブリは蔑称として説明されてるから
本来ならありえないって事

とりあえず脚本がいい事もあったように書きたいと思って捻り出してきたらしいネタも
底の浅さがまた露呈しただけってお粗末な話ってことだよ

なんかここまで来るとアンチにあわせたような気がして来る
少なくとも制作側は三日月及び鉄華団が予想外に受け入れられたと思ってそう…
で、それじゃ都合悪いから…って感じでこうなったかと思う…

>>553
アルミリア「ち、ちがう・・・これはただのビタミン剤よ」
ガルス「アルミリア　嘘をつけ！！」

こんな感じかな？

>>600
あっ…これはお出しできませんね…
ヤクザアニメだけど薬物ネタは無かったね

アインの異常な執着を見てると
やはりクランクニイとはホモホモな関係だったのではないかと思う。
相手が少年兵と知って戦えないと言ったときの不自然さも
クランクニイが少年愛な人だったからと判れば納得できる。
MSを口実にした一対一の決闘も相手をモノにする下心満々だったし。

ちなみに銃は男根の、発砲は射精の象徴なので拳銃で射殺されたということは逆にアッーされたという暗喩
だからアインの異常な復讐心の気味悪さ気色悪さ気持ち悪さも納得の出来映えではないかしら

>>598
法律や条文は、固いフォーマルな言い回しするのが基本だけれど、北海道旧土人保護法みたいな例もあるからなぁ

ヒューマンデブリって名前付けだけはセンスあるわぁｗｗｗ　　

ヒューマンデブリってマジで蔑称なの？
正式名称が一回も使われないのも何か引っかかるね
ラスタルどころかクーまでデブリ言うとるし

>>586
まあ声優陣のコメントとしてはそれが無難で正解
視聴者の気持ちも汲んだうえで制作陣もそれなりに立てる
そういや昔、旧エヴァで劇場版含めその内容に対してアスカ
役の声優が監督を公式でかなりディスったのを思い出す
プロのやることじゃないとか視聴者やお客さんに失礼とか
まあその通りだったんだけど関係者特に演者が言うと萎えるな

>>292
少女漫画馬鹿にしないでくれｗ
>>416
その勢いが作品のパワーなんじゃないかなぁ
作品の魅力って色々ある訳で、精密な脚本だだったり、細かい事よりも勢いだ、ってのもそう
色んな形があるからこそ、良い作品でも賛否両論になったりするし

オルフェンズ一期は確かに魅力ある作品だと思う
二期はそんな魅力が吹っ飛ぶほどすべてがおかしくなった

ビスケット「君は本当のヒューマンデブを見る。」

岡田、長井、小川はけものフレンズを百回見て心を入れ替えろ

>>607
僕がつい想像してしまうのが、
次のガンダム作品製作の主導権争いが2期で激化して、
現在進行してる作品そっちのけになってしまってるんじゃないかとか。

これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]

イケメンw


モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは、
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月10日 3時39分頃
放送経過時間
4時間07分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？

>>603
そりゃ土人って言葉が元々は蔑称じゃなかったから
成立時がどうだったかは不明だけど、近代になって蔑称的に使われるようになっただけ

アグニカ・ガイエルがバエルに降臨し無双する・・・
そんなことを考えていた時期もなくはなかった

結局ビーム兵器出さなかったのは失敗だったな
戦闘が基本的に近接の殴り合いだけ、長距離の高威力兵器持ち出した敵さんが圧勝
戦局的にも画面的にも単調な構図になってしまって戦闘があまり面白くなかった

出さなかったってのは語弊があるが、MAがちと使ったぐらいでないに等しい
遠距離兵器少なすぎ

>>607
1話は近年トップクラスの情報量と面白さだった

2期はなー
マッキーが描写されない所で準備を進めていていよいよと決行してやったことが
唐突に出てきたMSとそれを御旗にしたらみんな従うという荒唐無稽な話で
しかも失敗して言う事を聞いてもらえなくて
それらの流れが鉄華団的には「へー」ぐらいの話で
キャラの死がどれもこれも名もなきヒットマンで
これで盛り上げれと言われてもなー

ナノラミネート装甲に加えて、フェイズシフト装甲の機能も付ければ最強だな。

最後の方でラスタルとクーデリアがヒューマンデブリ廃止条約の調印式やってるのをTV中継してる
アナウンサーもヒューマンデブリ廃止条約って言ってるからそういう事なんじゃないのかな

それにしても中継のカメラが肩に担ぐ今の同じようなタイプでアナがハンドマイクらしいの持ってる
どれだけ先の未来の話なんだろうな

>>614
鉄杭を打ち出すという禁止兵器の地味さよｗ
核にしとけ核に

MAはどう使うんだろうかと思って見ていたら
一回暴れてそれっきり

>>564
一期のマッキーは魅力あったよ
能力がある人でイケメンで、でもなんか重い過去がありそうで紳士な感じだけど含みや影があって
二期はただの脳筋になってしまったけど
それはそれで一種の残念イケメンで良いにしても、扱いがひっどい。あれだけ長い事話に関わり、ラスボスの風格あったキャラなんだから活躍させてあげろよ……

本音が出るであろう、意識が朦朧としている最後の最後でもアルミリアとの約束を忘れず守ろうとしていたところだけはだいすき
純粋無垢に自分を想ってくれるアルミリアは救いだったんだろうなぁ
立場的にガエリオやカルタではそれは無理だった。これはその二人は悪くないんだけども
その純粋無垢さはあんな過去のある彼にとっては憎しみの対象でもあった、のかもしれないがそれも妄想をかきたてて魅力ある関係

そういう事っていうか脚本の粗が最後の最後まで酷過ぎるってだけだなー＞ヒューマンデブリ条約（笑）
クーデリアがヒューマンデブリのキャラと関わってないってのは指摘されてるけど
取って付けただけだからそりゃしょーがねえな糞がって話だ

>>101
顔は同じだろ
ただの文句は動力源として扱ってたCGSが顔弄ったとか考えられし

>>613
ビーム兵器はMAが使っている。
MSの装甲には効かないけど、農園だかの人間は直撃受けて全滅した。
バルバトスじゃなくても、通常？のMS装甲ですらビームは効かない。
だから、ガンダムフレームが作られたんだし、ダインスレイブを打ち出すガンダムのキャノン仕様も作られた。
バルバトスはダインスレイブを使うまでもなくMAを駆逐。
ガンダムバルバトス＞＞＞＞＞越えられない影＞＞＞＞＞MA
だったんだけど、ダインスレイブの乱用によって、
ダインスレイブ＞＞＞＞＞越えられない影＞＞＞＞＞バスバトス
になってしまった。
つまりダインスレイブこそがあの宇宙最強の兵器。
ガンダムフレームもMAもビーム兵器も、ダインスレイブ部隊によって駆逐される。

アルミリアはチョコをやったら堕ちた
安い女だ

>>615
バエルの威光を当てにしていたのはまぁ実際は形骸化していたとはいえルール自体はあったみたいだから
セブンスターのいくつかが中立決め込んだだけ良しとしていいが
イオクが使ったからにはラスタルも持ち出す可能性あっただろうにダインスレイブについて特に話し合わなかったのはどうもな

>>615
マッキー以外にも、沢山ある『魅力』というものにことごとく泥をつけてポイ捨てするスタイル
それで優遇するのは変な女たち
一期で役をやり切ってくれたガエリオを引っ張り出して嫌なキャラ化させてまで
意味がわからない

>>609
けものフレンズは見なくていいから、初代ガンダムを百回見てほしい

マクギリスが視察段階の時に
禁止兵器だが念のために対MA用にダインスレイブ用意しておけば
バルバドスのMA戦すら無かったな

>>592
こういうの活かされてないところ見ると
本当に何も考えてなかったんだなってとても残念に思う

>>624
荒唐無稽で呆れてるってのもあるけども
その為の準備とか障害とかそれまでのドラマの積み重ねとかじゃなく唐突なのがね

カルタとガエリオが仲間ならあと一人落とし入れればいいだけってのも
言ってる事は分からなくはないがなーって感じだった

>>622
＞ビーム兵器はMAが使っている。通常？のMS装甲ですらビームは効かない。

知ってる。ナノラミネート装甲だっけ、あれじゃビーム兵器の意味ないから無くてもしょうがないけどさ
ランチャー系の兵器もそんなに威力ないからMS相手にあまり意味なくて結局殴り合いになる
要するに、俺は戦闘が単調になる構図になってしまう設定を問題視してるわけさ

>>627
カルタの地位を乗っ取ったことでセブンスターズ全員の反感を買っていたと考えれば、
ラスタルはみんなの協力を得て隠ぺい工作できるが、
マッキーは単独で隠ぺい工作するのが難しかったと考えればつじつま合うと思うけど。

鉄血ってどっかで構想が00と同時期からあったって聞いたが、多分一期はその初期構想の部分だけだったんだろうな…だからある程度評価された

で、二期はそれ抜きの三馬鹿と00の変な方向に違う展開やった結果この惨状になったんだと思う…

ダインスレイヴ発射部隊

2期だけ作り直してくんないかな

あんだけグダグダやって何も残せない
鉄華団とマッキーの悲しさよ
つかクーデリアさんが中小企業の社長とかから地道にならないで
早めに本気出しとけばよかったのに

この結末をやりたいならつくづく鉄華団というかオルガを野心家にしておけばなと思うわ
学の無い虐げられた成り上がりなんだし狙いがトントン拍子に上手くいけば舞い上がるのもわかるんだが
テイワズの下についたのもそこで汚い仕事やりまくって勘違いして欲出して鉄華団崩壊させる展開やるのかと思ってたら何の意味もなかった

>>624
一期では 「他者の心を掌握し、その先の行動を操るのは容易だ
過去を紐解く。ただそれだけで、対象者が掴む選択肢の予想は簡単につく」なんて言ってたマッキーがバエル手に入れた！我に従え！
は草も生えない
根回ししときゃついてくる奴らいたんじゃないですかね…

>>633
こっちのサテライトシステムは制作が使いどころよく考えてた
ダインスレイブみたいにボカスカ撃ってない

>>598
奴隷禁止条約とか普通にあるけどな

バエル自体も、MAを従わせる隠し機能とか色々あるのかと思いきや
本当に見た目ままのただの古いＭＳだしな…

>>636
ギャンブルで勝てば大金持ちだ！だから全財産ギャンブルに賭けるぞ！
っていう魅力のカケラもないクソ馬鹿男みたい
浅はかなんてものじゃない大馬鹿
最初からそんなキャラだだったなら良いけどさ……マッキーは違うじゃんね

>>602
クランクは子供とは戦えないと上官にたてついた癖にその子供である三日月に
トドを刺してくれと頼んでいるからその辺も矛盾していると感じる
それならペラペラ話しているその口で舌噛み切って自決するなりすればいいのに

最初から１期でガエリオ殺してカルタ生存させればよかったんだよ
カルタ一人でイオクとジュリエッタの２人をリストラ出来るし
ガエリオ加えてこの３人に割いた尺で他のエピソード出来る
ついでに岡田も首にして２期は黒田あたりにシリーズ構成して貰えばもっとマシになった

ヒューマンデブリ禁止条約って本当謎だよな
そもそもヒューマンデブリの定義って何だよ
一応CGSに勤めててIDもある三日月達もヒューマンデブリで
海賊に奴隷同然に扱われてるアストンも同じヒューマンデブリだし
少年兵の事なら大人しく少年兵っていっとけや

>>637
そりゃあサテライトシステム及びサテライトキャノン、ツインサテライトキャノンはガチガチの戦略兵器だしな。ダインスレイヴみたいに乱用出来る代物じゃない

…正直鉄血とXの差は大人がまともかどうかって所だよな。描写不足もあるんだろうけど鉄血側の方が世界観ヌルいのに倫理観無さ過ぎる

考えれば考えるほど、元からあった原型を脚本家連中が勝手に滅茶苦茶にしたとしか思えない…

>>640
あいつ鉄華団とかいうなんの実績も新興組織にケツ穴営業で育てた大事な大事な身内カード全ツッパするギャンブルやってるやん
こういう危うさって一期から指摘されてるもんだと思ってたけどな

三日月がヒューマンデブリ扱いされたことなんてあったっけ？
宇宙ネズミは阿頼耶識施術者のことだし

>>642
三日月がヒューマンデブリって明言されてたっけ？宇宙ネズミとは言われてたけど
ヒューマンデブリは、昭弘みたいな、IDなくて売買されてる連中のことじゃないの

>>645
1期は脚本がアホなんだなあと思ってたら2期で脚本までマッキーをアホ扱いし始めてかなり混乱したなあ

ミカはデブリじゃなくてただの孤児

労働契約を盾にして実質的に奴隷売買が横行してる問題への条約だって普通にわかりそうなもんだけどな

>>639
バエル好きにとっては、”バエル無能””正座ロボ バエル”などのレスを見るとツライものがある。

普通のガンダムシリーズの脚本だったら、バエルはバルバトスとのラストバトルか、
ラストバトル一つ手前ぐらいの戦いで超絶死闘を繰り広げたのではないかと思うと、本当に残念。

>>626
まあほんとはそれが正解だろうけどＰの発言聞くに監督は
過去ガンダム、おそらく冨野のやつを見てきてて、まだまだ
この作品はぬるく仕上がった方らしいからね
おそらく人がたくさん無残に死んでいく上辺の部分しか理解
してないんだろうな

シノがバイセクシャルとか同性婚okな世界とかやられると鉄華団を家族だ家族だと言ってたのが
単なるホモコミニティーに感じて萎えるな

ヒューマンデブリは人身売買される奴隷身分だからただの孤児の三日月やオルガとは違う

>>645
一期の間はあくまでそれも策の一つで、一つ壊れても次があるし最高の奥の手も持っているって雰囲気があった
そんな底の見えなさと、逆に「大丈夫？」って危うさが良いバランスを作ってた良いキャラだったと思う
二期は無謀なギャンブル一本で突っ込んでいったただの脳筋

>>632
残り5話とかで、結末をどうしようとかいう話がでるようなライブ感制作だからなｗ

>>634
マッキーと鉄華団いがいはなんのしがらみもなく手を結んでるというねｗ

>>651
種00AGEと見てきてどうしてそう思うのか謎

たしか一期で昭弘たちがヒューマンデブリから解放されるって件やってただろ
孤児全員ヒューマンデブリならあれなんだったんだ

マッキーに関してはモンターク商会に関しても最後説明投げてたのが笑える
トドが引き継いでるとか勝手に視聴者が補完してくれるから楽だよな

デブリも元々IDある人間なんだよな
アルトランド兄弟は商船で親殺されてデブリにされたんだし

>>655
二期でもその雰囲気あったから敗退してる真っ只中でもお前らバエルにはMA操る機能がーとかバクラザン公の面会がーとか言ってたんじゃないのかね
結局何もない馬鹿だってことを叩くのは理解できるが、そこまで持っていった脚本を叩くのって最後の最後まで騙されてきりきり舞いしてた自分たちにぶっ刺さると思うぞ俺は

ビスケット、スペースデブ

>>653
シノのホモは要らなかったよな
ミカとオルガみたいな、付き合い長くてお互いを心配したりするけど作中ではあくまでも友情
腐らせたいやつは勝手にどうぞって流れで良かったろうに

>>656
結局のところ、元からあった初期構想をそのまま使っただけでそれ以降は制作側はホントなんも考えてないんだろうな…
で、なんも考えず自分らの好き勝手やった結果がコレって訳か…

あぁそうか鉄華団はネズミか
しかしヒューマンデブリ禁止しなきゃいけないって事は今まで法律で人身売買禁止されてなかったのか・・・
火星では街中で公然と奴隷市場みたいなのが今まで開かれてたって事なのだろうか

なんとかジュリエッタに萌える努力をしたら鉄血も少しは楽しくなると思う
取りあえず血まみれのシーンでオナニーしてみよう

>>635
まさにね
安定安心のアドモス商会
流通さえ確保できれば農場経営
なり上がりとしては十分だろアーブ軍事顧問

これらじゃ満足できねぇ！火星の王に俺はなる！
という動機がないからマッキーに乗る理由が分からん
ビスケットというストッパーが無くなったから暴走が止まらなくなった、とかにすれば殺した意味が出てくるんだけど…

ヒューマンデブリが法的にどういう扱いなのかわからん
現代先進国ならどんな契約してようがそんなの無効だ死ねで通るが、作中描写見る限りガチの奴隷制に見える

>>666
マリー：チョウチョ食う不思議ちゃんで萌えるだろ？

>>665
正義の組織ギャラルホルンに所属しているガエリオさん（仮名）は火星人には人権がないと思ってたぐらいですから

.
スーパーギャラクシーキャノンが命中していたら良かったのに…

>>669
マリーは狂ってるよね

>>668
法的効力をだれが与えてたんだって話だよな

>>661
一気に駄目さに寄っていったってのが正しいかな
「底が読めないなぁ。危ういけどそこもなんか良いぞ」が一期
そこから、「ん？」→「これ大丈夫？」→「やっぱり他になにも無いのかい！」→「いやまだ……駄目だやっぱり悪あがきしてるだけじゃん！」→「…………」
と急ピッチで進んでいったのが二期
他の人がマッキー以外の事で言ってるけど、とことんまで上げてからのそれならまだマシだった
歌でいうとサビで大いに盛り上がってラストでどんでん返しみたいな
実際はサビ前までそれなりに頑張ったけど、サビで大いに盛り下がった、もしくはサビ自体が無かったのがマッキー

考えれば考えるほど、火星の惨状とギャラルホルンのクソさが滲み出て、それに対してのノータッチノーダメ感がホント腹たつ

ラストのラスタルの改革にしたって要は自分らの内ゲバで組織が動かんようになって仕方なくで上記のそれらが全く無関係だからな…そこらへんマジ意味不明

ヒューマンデブリって鉄屑より安い値段で売買される孤児たちのことなんだから、人身売買そのものが禁止されてるのかわかりにくい。
奴隷制度禁止~やら人身売買及び~条約はわかりやすいんだがな

>>672
孕ませまくりのハーレム海賊
ホモ未亡人
レズ夫婦END
マリーって感じだね

そこは嫌いじゃないぞw

二期の失敗てとっちらかったことだよな
二期はミカが活躍しない意味の分からない戦いをし、モビルアーマーが敵になって、仇討ちをしなければならなくなり、なぜか火星の王をめざし革命に参加

そもそも二期の鉄火団て革命に参加するほど困ってたとは思えん

二期は外伝にしてマッキーとガエリオの物語にすりゃよかったな

>>643
指導的立場の大人がいなかったのはデカいわ

あとやっぱり数では圧倒的に劣る主人公側に強力な兵器があればこそ戦闘が面白くなると思うわ
数に勝るギャラルホルン側があの強力な兵器をあれだけ揃え
鉄華団を蹂躙する絵を見せられても単純に面白くない

>>665
違法に人身売買されてID？なくした連中をヒューマンデブリって呼んでただけで
人身売買は禁止されてたみたいだよ

だから改めてヒューマンデブリの条約ってなんだよって話

>>540

デブリって違法だろ
そもそもギャラルホルンは取り締まってなきゃアレだよな……
ラストで禁止法でドヤ顔ってやっぱおかしいわ

>>634
もうエヴァ新劇みたいに開き直って2期作りなおせばいいのにな
ＴＶ版を知ってる人からするとまた同じ展開で物語が進んでいくの
かと思いきや細かい言動が違っててやがて別ルートに入っていく
とかさ
マイナスだった評価がゼロにはできるかもしれん

奴隷制度の禁止、人身売買の禁止、未成年略取の禁止、未成年の戦闘行為に参加させる行為の禁止
ここら辺一緒くたに含んだのがヒューマンデブリ禁止条約って感じだろうか
でも学がなくて戦うしか能がない連中わんさかいるから禁止したら
ガチで働き口なくなって犯罪者になるしかないの出てきそうだな
クーデリアが教育に力入れたところで最低十数年しないと効果がでてこない

安価ミスった

カルタのファンクラブみたいな地球外縁軌道なんちゃらのギャグみたいなノリとか違和感あって苦手だった

カルタも二期まで生かしておかないとダメだったかもな
マッキー+カルタvsガエリオ＋ラスタル
くらいにしなかったから盛り上がらず終わってしまったのではないかと

売り上げスレの↓これ

○機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 弐 【全9巻】
巻数　　　　初動　　　　　　 累計　　　　 発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　BD(DVD)
01巻　*5,266(**,843)　*5,886(*1,044)　15.02.24 ※合計 6,930枚
02巻　*4,727(**,553)　*5,360(**,***)　16.03.24 ※合計 5,913枚
03巻　*4,164(**,478)　*4,783(**,***)　16.03.24 ※合計 5,261枚

発売日3/24の２巻３巻が１巻を大きく下回ったってことは
3/19放映の48話見て購買やめた奴が相当出た、という解釈でいいのかね
48話でいきなりオルガが退場したからとか、そういう問題じゃなく
ずーっとジリ貧な状況だった鉄華団がオルガを失って
逆転勝利する可能性がほぼなくなった、という展開に対して
結構な数の購買層がＮｏをつきつけた、と

>>675
ラスタルおじさん視点だと、
もともと軍事力は一番あって発言力もそれなりにあったから、統治に楯突いた労働者を虐殺したり世界中で紛争煽ったりできて不満はあんまなかったところに、
政敵たちが勝手に自滅してくれたので一強体制を確立
ガス抜きで形だけ民主制を取り入れて、後暗いところありまくりでどうとでもできるクーデリアを傀儡として擁立
クーデリアの後ろ盾のテイワズとも懇意にしているし寝首をかかれる心配もないよやったね！　ってだけだからな

いっそオルガ達がやったように鉄華団乗っ取られて崩壊でもよかった

>>667
三日月に急かされて止まれなかったってのと
最短で安全安心な仕事に就いて笑って暮らすため、でしょ
そこそこ収益あると言ったって軍事顧問なんて危ないだろうし

ビスケットが死んでから誰も止めずに突っ走るから「大丈夫か？」ってレス結構見たし
その結果、自滅する…って狙い通りならこの点は成功してたと思う
作中に不穏な空気漂ってる演出あまりなかったから、まぐれかもしれんが

条約結ぶのは良いけど、結局取り締まるのはGHに全面的に委ねるだけなんだろ？
そもそも国連軍みたいなのがGHしかないんだし、またGHが腐敗したらどうするのよ？
対抗勢力的な武力集団いないんだし
GHはラスタル民主化したとか言うけど、ジュリエッタが後継候補とかどう見ても派閥政治する気まんまんだろ

>>680
厳重に管理されているはずのIDがなんでなくなるの
「こいつデブリとして買い取ったんすよー」って市役所に届け出だしたら受理されIDが失効する世界なの

マッキーに悪事ばらされたりダインスレイブ撃ちまくってもお咎め無し
技術はあるのに文化や人の知識レベルが著しく低いっていう完全になろう小説レベルの世界観だからな

鉄血世界は内乱起こした警察組織が内乱を治めると
内乱起こすとか使えねぇ組織だな信用できねぇ！ってならずに
内乱治めるとかマジ優秀だわGH最高だな！ってなる不思議な世界だからね

>>689
ハッシュが鉄華団内で反乱でもするかと思ってたよ
ただの三日月の舎弟になったけどなｗ

>>692
1期の2話の話だと、売買の時のデータが重要？らしく、それが手元に無いと
人身売買OKなヒューマンデブリ扱いにされるらしい（ただし圏外圏限定っぽいが）
なのでマルバが管理していたデータをビスケットが見つけてオルガから昭弘等
ヒューマンデブリ組に返すって話が一応描かれている

>>690
アドモス商会で事務や営業やれよ
農園で額に汗して働けよ
ギャラルホルンと敵対さえしなきゃ軍事顧問だって世界規模のクーデター起こして既得権益奪い取るよりは危険じゃないだろ
ミカはこれが終わったら農場やるのも良いよね的な事を言ってるし

マスコミを味方に付けて、
「こいつら、こんなヒドいことやってます！」と大きく喧伝すればいいんだな。

捏造、濡れ衣でも一般人を信じ込ませられる。
嘘も百回言えば本当になる。

>>692
最初のアキヒロ達の頃は喰うに困った本人が同意のうえで身売りしたんだろうなと勝手に思ってたけど
海賊の拉致でもOKってのが判ってから真面目に考えるのをやめたｗ

>>641
脈絡無く殺意を向けられるトドに草

>>695
ハッシュって何か別の設定あったんじゃないかと思うんだよなそれこそ裏切りみたいな
でもマリーがとっちらかっちゃって結局書ききれなかったんじゃないかね

IDないだけで人に非ずになるし書き換えるだけで過去もチャラだしIDの重要性やべえな。売買と書き換え自体はなんか容易そうだけど

>>674
何かあるだろ何かあるだろ結局何もねえのかよ！！！という点において
マッキーは正しく二期鉄血の象徴的キャラと言えよう
要は自覚のない詐欺師である
>>677
ショタ男娼にロリ未亡人もあるでよ

>>651
制作側があの手この手で鉄華団とマクギリスの対立構造ってのを潰しちゃったもんな
ガンダムって大看板を背負ってる限り、プラモを売らなきゃならないはずなのに
そんなのはお構いなしでシナリオを組み変えまくった結果、バエルの活躍が無くなった
シャアポジションのマクギリスの乗機でバエルなんかデザイナーもバンダイも鉄血におけるラスボスで
作っただろうにな
マクギリスとガエリオの因縁もそれはそれでいいけど、40話くらいの時点で決着つけるべきだっただろ
こんなもん主軸にするにはみみっちいわ

>>696
要するに地球外では法的に奴隷身分が認められているってことか

>>660
なんかねー　禁止するっつう事はhdっていう身分があると認めていることなんだよね
人身売買禁止法じゃあ駄目なの？　id→戸籍？のあるなしが問題なの？　リアルの
希少動物密漁と同じで現場を抑えるイタチごっこか、売買事態を取り締まる市場改革
しか無いんだよね　まあ条約で黙認状態から、これから規制始めますって事なんだよね

>>701
企画の段階ではユージンが裏切り者の予定だった
セブンスタークの名はセブンスターズ縁の人間である事の布石だったと思われる
ハッシュは三日月の対立軸として鉄華団内で別勢力が生まれる筈だったが
周りが敵だらけなのでそんな事やってる場合じゃないとして三日月の忠犬にクラスチェンジ
ちなみに忠犬キャラじゃなかったらもっと前に死んでたっぽい

>>674
なにを言いたいのかよくわからん
どこにマッキーは違うじゃんねと言える要素があったのか聞いてるだけだが

見た目に惚れて付き合った相手がダメ男なのにずるずる流されて婚期逃して「あたしの人生返してよ！」って喚いてる老まんこみたい

>>694
内乱起こしちゃダメだから嫌がらせしてたはずなのにどっかいったからな

ハッシュもよくわからないキャラだったな
兄貴分のことがあるのに三日月を産廃扱いしてみたり
兄貴分みたいに人を導く立場になりたいなら目指す先はオルガだろうに三日月に心酔してみたり

>>701
ハッシュに関しては視聴者の顔色を伺って予定を変えたんじゃないかと邪推してるわ
三日月に反発してた頃のハッシュ異常なくらい叩かれまくってたからな
鉄血の視聴者は素直な人が多いようだから仕方ないが、制作はそんなものに左右されずキャラを丁寧に描ききって欲しかった

>>701
>>703
これな、ハッシュが何か一騒動やらかすだろうと思わせて何にもありませんでした、と言う
暗躍してそうなヤクザの親爺と武器商人とかまだまだ埋まってそうなMAさんとか
最初から政治をやれよと言うアドモス商会とか

何かをやろうとした痕跡みたいなのはあるよね

>>ショタ男娼にロリ未亡人もあるでよ
蝶喰い女に車椅子カップルとか３P子作り希望とか
倒錯した悪趣味さはまさにマリー

>>697
アドモス商会はノブリスに出資してもらわないと立ち行かない企業だし農業も民主化しないと食ってけない設定だからまあ
ハーフメタル事業で安定出来れば良かったんだけどね

>>711
左右されずに描き切った結果がアレだろうがw
その擁護はいくらなんでも無理がある

>>697
お嬢んとこも、桜ちゃんの農場も
ノブリスからの借金と鉄華団が荒っぽい警備仕事して稼いだ金が支えてるんだよ
そんでお嬢がギョウジャンみたいなのに絡まれたら
鉄華団の武力に頼るしかない
本音では仲間の死が嫌でしょうがないオルガは
戦場稼ぎ以外の収入源が「最短で」欲しかったから
マクギリスの提示した条件にのってしまった
・・てのが２期中盤の流れだな

まさか、そこからあんなｵﾁになるとは予想もつかんかったが

ハッシュが月鋼の主人公だと勘違いしてましたごめんなさい

>>698
なお、それを敵がやる模様
もうちょい火星側の状況になんか思ってるジャーナリストとかいないのかよ…

つーかそもそも一般人視点で鉄華団及びギャラルホルンの評価がないからあの世界の両者の立ち位置が全くわからないんだよね…

>>711
視聴者の顔色伺ったのに最後の死はあんまりだと思うわ

クーデリアが蒔苗の地盤引継ぎ蹴るってのがそもそも二期初っ端からの謎だし
火星の情勢変えたいなら蒔苗の力引き継ぐべきだったのにノブリから小金恵んでもらって孤児院経営とかやっとる

>>708
そっか
自分には鉄華団関係もあの機体を目覚めさせるのも、一期からのその他もちゃんとそれぞれの策の為に動いていて、決して脳筋なキャラではないとしか見えなかったんだが……
危うい面はそれも彼の魅力を引き立てていて良い演出だったと思う
二期は危うい通り越して無謀なだけだったけど

まああれでわからないならもうどうしようもないと思う
男女の考え方の違いみたいなものかもしれないから、たぶん理解し合えない

>>711
顔色窺えるならこんな二期になってなかった

>>714
ハッシュに関してはって言ってるだろ
というかガエリオのゴリ押しにしても素直な視聴者がガエリオを主人公って持ち上げたことで背中を押された部分もあると思うぞ
便所の落書きを真に受けるプライドの欠片もないクリエイターがアニメ作ったらそりゃ糞が出来上がるわ

>>720
マッキーは話の都合で策謀キャラになったり
唐突に脳筋になったりしただけな気がする

あーカルタ戦の時のガエリオ主人公！って持ち上げっぷり凄かったもんな〜
あとマッキーがバエル獲った回も
その結果ご覧のありさまだよぉ

ハッシュは割とすきだったな。最初はから回ってたけど、三日月との関係はほほえましい
最期もあれだけ切り取ったらすきだけど、やっぱり過程が「うーん……」なんだよね
ハッシュだけじゃなくていちいち過程が残念な作品
たとえばオルガや三日月の死も、その結果だけ切り取ったら別に悪くはないし。過程(やり方)が最悪なだけで

>>722
ねぇよ
NGNG

>>722
自分に都合いい意見だけ聞いて背中押されてる気になってるんだもん我を通してるやん
便所の落書きを真に受けてればあんな最後にならんやろ

>>704
初期案のバルバトスのライバルはバエルの原案だったはず

ガエリオは仮面外してから一気に暴落したなぁ
マクギリスにいってる事がグサグサブーメランとして突き刺さりすぎて滑稽

視聴者の顔色伺うというか作り手の方もギャラルホルン側に夢中で
ヤクザとかもう興味無かったんじゃねえのってなんとなく思った

そのガエリオが主人公ってのも
大半は「これじゃまるでガエリオ主人公じゃんｗｗｗ何だこのアニメｗｗｗｗ」ってノリで
真剣に怒ってガエリオの出番もっと増やせ鉄華団殺せって言ってるやつなんて少数だろ
便所の落書きに影響されたなら3馬鹿はインターネット使うの辞めろと言いたい

>>723
結局そこだと思う
キャラが動いて話を作ったんじゃなくて、話の都合でキャラを無理矢理動かした
上手くハマれば良いけど、このやり方だとたぶんほぼ確実に無茶苦茶だったり薄っぺらくなる

ヤクザ、マフィア、ギャングのVシネマや映画を見て、真似して書いた脚本。

ミカの死がイオク並だったら評価した

ちゃんと散ってれば敵サイドの悲劇の主人公になってたからな。
本当に主人公乗っ取って物語締めてどうすんねん

>>730
鉄血2期の迷走ぶりが
ほんとうに「視聴者の顔色伺った」結果ならさ
ここやツイで批判の嵐、Amazonレビューで罵倒されまくり
円盤の売り上げはレッドゾーンて現状は
ある意味凄いよな
なにをどう伺ったら、この惨状にたどり着く

革命＝茶番みたいな認識なんだろうな　スレでも議論になっていたが、もう革命そのもの
を否定しているんだよこの話は　まあ最悪宇宙世紀ものみたいなので良いのに畳み切れ
ない風呂敷を冗談で締めちゃったｗ

>>731
便所の落書きに作中の設定すら崩壊するのも構わず言い訳しまくっていまだに糞の上塗りしてるようなやつらだぞ

鉄華団にはもっとみかじめ料やショバ代払わない農場を地上げしたり
ヤバイブツを密輸したりさせとけばよかったな

ガエリオや変な女やラスタルなんかより、三日月やオルガやクーデリアしゃんやマッキー(とアルミリア)の話が観たかった
ガエリオは一期は割とすきだったから、変な女やラスタルと違って残念さもある

外野がなに言おうとマッキーは演じた本人すらこういう感想なんだからそういうことだろう
「誰があの展開を予想した？一期の頃の説明とちょっと違うなと思った」
「誰がこんな結末を迎えると予測しただろうか…一期の初めと二期の終わりでマクギリスの印象が同じ方っています？
でもそれも面白さ？なのかもしれないけど」

>>731
クソなのは単純に監督脚本の力不足だからネットを見るのやめたところでクソに変わりはないと思うが
少なくとも小川はネットの反応かなり気にしてると思うぞ

マッキーら革命派とラスタルら保守派の対立から民主化に繋がらんのがね
貧困や差別に苦しんでる火星の住人の民意もクソもなく派閥戦争してただけど、
何故かラストで降ってわいたかのような民主化だし

>>743
強いて言えば、声なき声に押されて？　SS体制が維持できなかったから？
マッキーの言うように触発された奴らが暴れだしたりとかは無いし、火星の民意もノブリス
の協力に象徴されるようにもう保守そのものじゃんよ
結局ラスタル様が下々に下し措かれた改革なんだよね　何なんだよこれｗ

ジャスレイに止めを差すシーンも、皆あれはラフタとの件でアキヒロの役目だと思ったはず
予告でもグシオンが何かしらペンチでプレスしてたから、自分も当然こう考えた
しかし、実際はオルガがジャスレイの命乞いを嘲り、三日月が淡々と殺した
もしかして長井はこの辺りで鉄華団は冷酷的なメッセージを出したかったのかもな

まあＧＨを縮小、とかサラッとナレ完了できるんだったら
もっと早くしとけよとは思うわな
でかい軍隊常備してるから維持に金がかかって辺境だのコロニーだのは
搾取されてたんじゃないのか

クーデリアは商会の社長を最後も続けてたのかね？
火星代表と社長って両立OKの世界なのか？

>>743
実はラスタルも改革派とか別媒体で公式が言い出してるからなwww
本編ではそんな素振りなし
ならマッチポンプやってる暇あったら平和的に改革せーや職務怠慢が

>>744
改革は全部、革命などで成し遂げられるのではなく、お上がやってくれるものというのは日本的やぞ
なお、お話として面白いかは

だいたい鉄華団の結末は変えなかったってんなら他も変える必要無いだろ。それをなんで脚本の都合でコロコロ変えまくってんだよ
ラスタルとか1期の流れから2期序盤でもう作中最悪の悪魔だろノブリスなんて屁みたいなもんだわ、それがなんで正義面してまとめてんだよ
どーせなら最後まで悪人で通せや

ガエリオ助けたのは阿頼耶識下でのガンダム運用のデータ取りのため必要ないのに無理やり機械化して恩着せて操ってたとか、
ジュリは0から作ったクローン＋機械化兵のプロトタイプで後に阿頼耶識部隊作る布石だとか、
アリアンロッドの支配圏のコロニー群から吸い上げた税金、上納金をポッケナイナイして私兵の増強を図っていたとか
その金でダインスレイブ部隊も作っていたとかそんなクズい設定で良かっただろ

>>736
まあもしかしたら1期で見限った人に媚を売ったつもりなのかも知れない
タイトル変えなきゃそういう人は戻ってこないんだよなあ

大将首（オルガ）とんだ時点で負けどころじゃなく完敗だしな

長井の鉄華団を潰したいという妄執と、それを果たせる適当な人物がラスタルだっただけなんだろうな
ＧＨは秩序の番人とか絶対に念頭になかっただろう

>>752
あの大将、おらんかった方が良くね？

ZZ後半でアクシズがグレミーVSハマーン闘争おこしてハマーン勝って
ハマーン様のお陰で地球は民主化されました。

ジュドーらエゥーゴは降伏しようとしましたが見せしめのためコロニー落としで全滅させられました
コロニー落としは事故としてマスコミに隠蔽工作したのでバレてません


うん、糞シナリオだな

明宏がイオクにトドメを刺すシーンも明宏の迫力に騙されてるだけで明宏の戦闘もワンパターンだよね
声優が頑張りまくってるおかげで何とか見える画になってるにすぎない

>>736
２期の酷さが結果として出た円盤の売り上げ

フラウロス、ヘルムヴィーケ、辟邪、レギンレイズ、雑魚専フルシティ、２回しか稼働しなかったヴィダールなど活躍する機会が無かったMS

よう…バンダイ…満足か？…こんなガンダムで…俺は…イヤだね！

>>748
17話冒頭やヴィダールの出撃した「コロニーの鎮圧任務」とやら
(17話から立ち上がったクーデリアが原因で激化したコロニーの独立運動)
あれらを改革なんかがやってたらモノホンの保守に格好の餌食にされるし
本当に改革の信念があるのなら鎮圧繰り返してるような自分らのような覇道でなく
より王道のクーデリアに負けて道を譲るだろうに
敢えてリリーナに負ける事を最初から画策していたトレーズとゼクスがいい例

>>756
昭弘は脳味噌まで筋肉って設定だからOK

まあ俺らが普通のガンダムに慣れ過ぎたんだな　ガンダムの活躍で宇宙戦の落下も
防げるし、コロニーレーザーも防げる　そうだよ　俺らが悪いんだよ

ガンダムの終盤らしくでかい戦争が起こるかと思いきやダインスレイブとヒットマンで埋め尽くされてるし
だいたいいきなり禁止兵器とか新しい設定出してくるの意味分からんわ。MAみたくもっと早くから伏線貼っとけよ

彡(●)(●)「こいつら禁止兵器使ってるンゴオオオ！許されないンゴオオオ！」
彡(^)(^)「じゃけん禁止兵器大量に使って皆殺しにしましょうね」
彡(ﾟ)(ﾟ)「条約？知らんわワイらは天下のギャラルホルン様やぞ」

最初見た時は意味分からんくて岡田の頭がおかしくなったと思ったわ

訂正：宇宙戦→宇宙船

ラフタを打ち殺すゲームがやりたい
積んでるディスオナでもやろうか

>>753
普通にプラーマにもりもり基地食われて火星の人類どんどん減らして
クリュセ市街とかを守る為に王の椅子で出撃させてMAで倒したらええねんやで？

2期のオルガはいないほうが上手くいった

実際、ネットのアンチの「鉄華団潰せ」を制作側の中でそれを正当評価だと思ってその要素を強めたって可能性はあるかも
少なくとも制作側は鉄華団をそう言う風に一期のから思ってるっぽいし、一部のネットの意見と自分らのソレが一致してそれが望まれてると勘違いしてもおかしくない

>>759
筋肉馬鹿で最後まで通したせいでワンパターンなんだから全然良くない
せめて筋肉馬鹿は筋肉馬鹿でももう少し魅せ方に拘れよと

>>765
誰かがオルガの役目になって破滅ENDになるだけやな

オルガ用の白い獅電も本当に無駄だったな

>>768
どんなに抗ってもバエルン(運命の三馬鹿)により鉄華団は滅ぶという結果に向かって進ませられるファイナルデスティネーションだからな

>>768
オルガが絡まないと、三日月は怠け者になるから
鉄華団は暴走する力がなくなる
身の丈にあった規模に縮小して、それなりにやっていくと思うよ

>>766
さもありなん
ガエリオ主人公ってのを真に受けた事実があるしな

結局、オルガがしょっちゅう片目を閉じていた謎も明かされず仕舞いだったのが残念。

>>769
代わって副団長のユージンが
てのは分らんでもないが
わざわざ操艦スキルピカ１設定だったユージンに
ＭＳ操縦はイマイチ、という今更な設定を出してきて
わざわざ尺とってギャグっぽく説明するという

監督の意向か脚本の趣味かしれんが
ほんとロボ戦真面目に描く気ないんだな
と再実感した瞬間でした

>>757ダブルオーのセリフ便利すぎ

まあきっと話題作の鉄血の最強機体であるダインスレイヴ搭載グレイズが爆売れするから、PGも売るから、ストライクなんて目じゃねえから



でもMSほんと不遇だなあ...
鉄血はガンダムではない
見つけたぞ、刹那。世界の歪みを

色々と困難に打ち勝って、人としての権利や生き方を保証されるようになり、
もう鉄華団という徒党を組む必要がなくなって、その上で鉄華団解散、消滅が王道だっただろうに

マリーが改変する前のシナリオでは白獅電は普通にオルガが乗ったんじゃないのか

オルガ獅電はなんで非阿頼耶識機だったんだ
すぐ乗り捨てるからあれだけど

オルガのフェードアウトの仕方によると思う。
アニメの最後みたいに、オルガが三日月に何らかの命令を出した後亡くなったら、その任務遂行の為に、常に暴走状態になるでしょ。

>>772
あれ皮肉だったのにな…

00的ならここから実は生きてた三日月がボロボロバルバトスで表向きは改革したように見えて未だ腐敗してるギャラルホルンぶっ潰しながら鉄華団再結成していく流れだろうなw







マジやってくれねぇかな…

>>778
ストーリーが糞化した今となってはそもそも存在自体が謎の機体なんで
なんかもう真面目に考えるのも馬鹿らしいが
新規社員の施術禁止してるしたぶん会社運営ポリシーなんじゃね
MWならともかくMSなんて脳が焼き切れる負荷だし