マクロスΔ 不満・愚痴　吐き出しスレ2 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚

マクロスΔの愚痴・不満吐き出しスレです
アンチと言うほどでは無いけれどいろいろ抱えたらここで吐き出していきましょう
外へ持ち出し禁止

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前スレ
マクロスΔ 不満・愚痴　吐き出しスレ [無断転載禁止](c)2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1乙
愚痴スレも随分加速してきたけどしばらく経てばもっと人が離れて静かになるだろうな
残念がられてる内が華だ

>>1乙
本当…愚痴ってのは見切りをつけるまでの準備期間だからな

>>1乙
即落ちある板らしいから
乙っとけ

>>1乙〜
よくフレイア主人公にしろよとか言うやついるけどメアリー・スーの代表的な例と言ってもいいから余計に気持ち悪くなると思うわ

>>1乙
>>2
ここアンチスレじゃないし、まだ望みを持ってる中途半端な人もいるので
自分的にはまた楽しく見れるようになりたい

3話で切った
見てない

>>1
乙
放送前から貼ってたフレイアとハヤテとミラージュの3人ポスターは正直内容と乖離しすぎて詐欺で訴えられてもおかしくないw
フレイアオンリーのポスター貼っとけば詐欺にはならなかったのにw

実質もうフレイア主人公だろう
元々の主人公は脇役に人気負けてんだし

>>1
乙
最初からフレイヤ主人公にしとけば良かったのにな
マクロスの伝統だからって三角関係入れたけど全く△になってないし
いっそフレイヤ主人公の新作オリジナルアニメって事で作れば良かったんだよ
マクロスシリーズだと思いながら観るから違和感すさまじいんだって思う

これがオリジナルでも違和感あるなー
恋愛物なら両者に見せ場あるのが普通だし

そりゃ無理だろ
マクロスって名前がつくからこそスポンサーもつくしオーデ枠に金かけられるんだから

>>1乙

恋愛△もう書きたくないしネタ切れで書けませんよって下手くそアピールしたかったのかってくらい雑だったね

こんなにも歌が大事にされないマクロスは確かに史上初だわ
今までにないことをやるなんてスゴいねー

河森も枯れたな
そもそもマクロス以外変なのばっかだけど…
それでもマックスの孫をこんなふうに使い捨てるとは思わなかった

今までにないと言っておきながら同じシリーズだろうがパクり(あえてパクリというが)ばかりで薄っぺらいわな

ワルキューレの中の人達がカナメッサーを知っているなら
マクロスフレイアという言葉も遠からず耳にすることになるだろうな

>>1乙でした

>>1乙
まあアンチほど熱心になれないしキツメの突っ込みいれながら最後まで見るのは見るさ
劇場版とかは映画館にはいかないしレンタルぐらいなら借りるかも

どこまでマクロスフレイア極めるか見下しながら見届けるわ
映画はどーでもいい、大画面でマクロスフレイア観たいとは全く思わない

>>5
アニメージュの記事で監督と構成作家が主人公はフレイアだって言ってるらしいぞ

喪女のドリームみたいなメアリースー主人公フレイアちゃんとか気色悪すぎだろ
それにハヤテの立場は一体…公式がラジコンだと認めるのか

Δじゃなければ マクロスの冠が付いてなければ
主人公ageageでもそういうものとして納得したし
愚痴や苦痛を感じる前に去ったのに
よりによってなんでこの話でΔなのか

この雑さはマクロスじゃなくアクエリオンかノブフーあたりを頭に付けるのが相応しい…

>>21
いや知ってる
別の主人公がいる、と一応すでに発表されているのにフレイア主人公扱い
これが最初からフレイア主人公発表ならもっとひどかったろうということよ

設定から主人公なら主人公中心の世界でも至る所に顔を出し口を出すという状態でもまぁそんなもんなんだろうで終わると思うんだけど
(それが上等な物語になるかは別の話ね)
フレイアは設定的にはあくまでヒロインの一翼という立場にいて他のキャラとの関係もそういう風に配置されてるのに
行動と待遇だけ主人公に成り代わってる状態だから違和感が半端ない

女主人公だと男視聴者が逃げるからなんだろうけどやる事が小狡いってか薄汚いってか…

Fの時はスレがギスギスしてたから離れだけど、Δは大丈夫だと思ったのに結局同じ結果になっちゃったか
フレイアも熱烈なアンチがつくほどじゃなかったのに、凶暴な信者のせいでキャラごと煙たがれるようになってしまった
何というかヒロインのどっちかに肩入れしてしまう人は、もうマクロスに関わらない方がいいような気がしてきた

フレイア主人公とかは言い訳な気がするがね
7月発売の雑誌のインタとなれば6月中旬くらいのインタと考えれば充分感想にフレイアばっかりってのは出てるし
群像劇とか発表しといてそれを描けたとか言ってる癖にハヤテ視点なんです、フレイア主人公なんです、とか言い訳にしか見えないわ

フレイヤはランカの再来？
それともランカ以上？
もちろん悪い意味で

そういやどっかでハヤテはみんなを引っ張れるようになるフレイアは大人っぽくなるみたいなの見たがどの辺りがなんだろうな

ハヤテは友達になりたくなるような良いやつとか言ってるのも合わせてみても全くもってそう見えないのが困るわ

こっちの話聞かないで女のことばっか考えてる奴なんて嫌だよ

正直ハヤテには最初から好感持てなかった、今も持てないから辛い
何で主人公なのって感じ

ハヤテもフレイアも中学生くらいだよなあ
まだまだガキンチョだよ
まあ中学生くらいの年齢なんだからおかしくは…でも、フレイアはウィンダミア人なんだから精神が成熟してないとおかしいよな
結婚して子供がいてもおかしくない年齢なんだし

ハヤテは18になったろ劇中で
あれでアルトや輝より年上だっつーんだからなぁ

まあアルトなんかも子供っぽいとは思うけど良くも悪くも青いって感じだけど変に世慣れてるのか小狡い感じがあるんだよななぜか

ハヤテは初期のキレ芸やってた回は今後深みが出そうな雰囲気も
多少はあったのに今じゃペラペラ…
ラジコン以下の紙飛行機で残念すぎる

>>36
問題や衝突してもおかしくない出来事が勝手にハヤテの都合の良いように回ってるからだろうな
まあハヤテというかフレイアの印象が悪くならないようにだろうけど、そういう風に回ってる上大口叩くだけだしな

ハヤテはΔ小隊がワルキューレの護衛部隊なのにフレイアフレイアばっかりでちょっと
マクロスフレイアやカプ厨はそれで満足かもしれないけど他メンバー軽視してるってまる分かりでなあ

初めて人殺しした後もその覚悟を背負って戦うのかと思いきやフレイアちゃんの歌で不殺☆だもんなー
あの獣人の星の軍もどうせ再洗脳でヴァール化してメッサー化がオチじゃねと思うと本当フレイアマンセーの被害者多過ぎ

>>34
ウィンダミア人としてはもう結婚して子供産んでないとダメな年齢だからな
フレイアは独身でふらふらしてるてのは
マンガだと近所のおばさんとかにも思われていた
それなのに本人あれだからな

15で元服の時代感覚の種族であの幼さはないわ
そもそも短命可哀想という感想は外野の勝手な言い分だよな
当人たちは自身の寿命に疑問を感じてないのに

もうここまで来たらマクロスフレイア完全にやりきって馬鹿にされ続けて欲しいなぁ
少なくともミラージュ関係は覚醒はフレイア様とラジコンのおかげで〜ってパターン来るだろうし
ここは私が！ラジコンインメルマン！あなたはフレイアを！も言うよねw
後は美雲とウィンダミア関係も更にフレイア様マンセー要員になるだろから楽しみ
鈴木なんとか？あぁマクロスフレイアの？w
内田なんとか？あぁマクロスラジコンの？w
って消えるまで言われる作品に出られておめでとう〜

ランカでまめぐがボコボコにされたから反対に突き抜けたんだろ
瀬戸ならちはやふるがあるし

作品自体の出来も違うし演者本人の態度も大違い過ぎるわ＞ちはやふる、Δ
内田弟は内田弟としか認識してなかったけど今後はラジコン野郎で覚えるかもな

内田弟は鉄血のロボ野郎のがよほどオタク達の記憶に残りそうだわ
マクロスの主人公？ああそういえばやってたねそんなの…って感じで
声優がなんとかっていう前に作品自体がマクロスなんとかって認識になりそう

>>45
鉄血のアインは本人スレではめちゃくちゃ愛されててあちらではメッサー的存在だよ、当然内田弟も愛されてる
ハヤテは一度スレ落ちて今も本人スレ人気無いからなあ

ミラージュもどこに引かれたかわからないし失恋かわいそうより扱い悪くてかわいそうになるからな
でもハヤテとフレイアはお似合いだと思いますよフリース来て赤ん坊抱えて深夜のドンキホーテとかにいそうな二人じゃん

想像できて吹くw

ハヤフレは別に嫌いじゃないよ。微笑ましいから
まだまだ青臭いハヤテとフレイアをなるべく戦争から守ってやりたいその他の大人達って図は悪くない
でも、そこにミラージュが入ってくるのは違うよね。
ミラージュだって十分大人組の逸材なのに、なんでハヤフレなんて子供組と対等に関わらせようとするのかわけわからん
ハヤテ←ミラージュにしたいなら、そのドラマをちゃんと書けよ

なんかフレイアの寿命が30年ていうのをやたら
切なく描こうとするけど
ハヤテやミラージュだって今戦争中で風の歌っていう強い武器持った敵の精鋭部隊のキースみたいなヤバい相手と最前線で戦わないといけなくて明日殺されてもおかしくないわけだから
フレイアよりもそっちの方が切実な問題な気がするんだよね

巻き込まれたならともかく密航してまで自分の意思で戦争しに来たフレイアを何で周りの大人（と言ってもたいして歳も変わらない）が
総出で接待マンセーしなきゃならんのかさっぱりわからんわ
群像劇ってなんでしたっけ？

ユニット売りしたいから、ワルキューレは誰も死なないのがわかってて緊張感にかけるよな

>>50
ぶっちゃけフレイアより先にパイロットの方死ぬよな、というか多分αβγあたりはガンガン死んでるわ

>>50
本当それだよな
実際メッサーが殺されてるんだからその可能性は十分有り得る
フレイヤ短命カワイソーカワイソーばっかりで作中でもその危機感忘れられてるっぽいけど

実際メッサーも死んだしな

ハヤフレ自分は無理だなー確かにDQN同士お似合いかもだけど
その描写の全てが他キャラが死んだり振り回されたりsageられたりした上だと思うと
そうでもしないと魅力的に描けない主役カプってどうなん

真綾作詞のフレイアメインの歌も私寿命短いの可哀想でしょ？切ないでしょ？って押し付けがましさで白ける
一年が一日が一瞬が何秒かなんて考えたことないでしょーとか物凄く軽薄に聞こえる
Δとフレイアが関係なければ素直に切なくて良い詩、歌だと思えたかもしれない

シェリルもかわいそう設定てんこ盛りだったけど
実際ボロボロなりながら頑張ってたから説得力あったんだよね
フレイアは放送で見える分ではすべてすんなりうまくいってるから「短命？あ、そう…」にしかならん

大河ドラマみたいに生涯を書くならともかくその一連の事件を書いたら終了でその十数年後に死にますと言われてもピンと来ないんだよな
それなら普通に話したり笑ったりしてて次の出撃で誰か死ぬかもしれないんだからみんなイーブンだよなまあほぼ死なないけど印象としてね

廃れて荒れすらしないよりはヒロイン論争で荒れて欲しいわ

>>56
妙に上から目線だよな
自分以外は時間を大事にしてないとレッテル貼ってて性格悪い

どんなに私可哀想アピールしたところでメッサーが比較に上がるからな…
仮に恋愛で報われたメッサーがいたとしたらようやく勝負が出来るくらいか

病気での短命と種族的な短命でのかわいそうは違う気がするわ

後者は種族全体にかかるんだし、短命種族に生まれてかわいそうって傲慢な上から目線になってしまうんじゃないかな…

短命種族なら物の考えたも違うだろうし、
そこら辺の描写が全然ないから薄っぺらなんだろうな
短命なら種を残せない恐怖は人間のそれとは比べものにならないはずなのに、
「結婚から逃げてました〜」って、そんな軽くていいのか？
それほど歌が好きってんなら、もっと歌に生きろよ。ハヤテのことしか頭にないやん

>>61
残された人たちが辛いから遠ざけて、でも誰かのためになメッサーは寿命が短かいから好きな風に生きると対極だからな
短命は今のところ寿命が短いんだから周りを省みずに好きに生きていいでしょ？の免罪符にしかなってない

>>61
不幸対決はメッサーに軍配上がるなあ基本孤立無援だし
フレイアは不幸設定ごり押しだけどすぐ助けられたりするからあまり説得力無い、むしろ幸せだねって感じ

フレイアが可哀想ってならヴァールにされて友人知人と殺し合うところから始めないと

>>56
短命種族の行き遅れBBAな時点で一年が何秒か考えずふらふらしてますって自己紹介だよな
未婚でも後世に残せるものあればいいけどこいつフォールド波発生装置なだけで歌自体に一般人もそこまで魅了されてないみたいだし
明日死んでも「またレセプター反応ある奴探すかー」で終わりそう
さっさと子供産んでフォールド波だせる人間増やしたほうが後世のためこの世界観じゃ

制作陣はメッサーに不幸属性つけすぎたと思って後悔してたりして
同情がフレイアじゃなくてメッサーに行くから
メタ的な意味ではミラージュのほうがよっぽど同情したくなる
なんの過程もなくいきなり意識してなんか知らんうちに失恋、なお活躍らしき活躍いまだなしって

命懸けのバーゲンセール飽きた
「そんな！命懸けで！！？」って言わせとけば命懸けになるんだからお手軽な世界やで
マクロスシリーズ全作見たわけじゃないけど、こんなに「命懸け」が押し売りされてるのΔが初めてじゃね？

>>69
実際本当に命懸けしたのはメッサー一人だけだったという・・・

メッサー救われないはやるべきじゃなかったな何かにつけて頭をよぎって比較してしまう

それだからまともな作家ならカナメとメッサーを両想いにしていた
メインディッシュはあくまでハヤテとフレイアorミラージュの恋愛なのだから
サブカップルの方が比重が大きくなるとバランスが悪くなるから

メッサーが退場させられたのは彼がウィンダミアの悪行の明白な犠牲者であって
和解前提のストーリーにおいてメタ的に生きていられると都合が悪いっていうのもあるからな

ていうか引っ張りすぎなんだよな
メッサーの想いが純粋な恩義や憧れでなら隊長の描写しっかりして二人で弔うでも話になるが周りからそう見えるとかで本心語らせないからモヤッとする

>>68
フレイアが不幸に見えないくらいメッサーの不幸っぷりが凄いから視聴者はそっちを見ちゃうんだよね

その横で不幸自慢されても君には歌とハヤテがいるじゃないか！で済んでしまう
それでもごり押しが続くから辟易してくる感じ

メッサーは努力家で腕も確かだったけどハヤテみたいに天才じゃないしフォールドクオーツもないしカナメの歌もくっそしょぼかったんで死にました
ぽっと出のフリーターあがりでも才能とフォールドクオーツとフレイアの歌があれば死ななかったのにかわいそうだね

こんな風に受け取ってしまうのは自分の心が汚れているからなのか

>>73
和平なら尚更生かしとくべきなんじゃないか？普通は
ある意味メッサーが共闘に反対しないなら誰もなにも言えなくなるわけで

まあそんなの関係なく仲良くなって終わりなんだろうけど

>>76
そう思わせる構成やってるからむしろ普通でしょ

ここのレス見てると10話から何か変な展開になってきたってことかな
問題になってるフレイアごり押しとか10話過ぎてからあれ？って感じで出てきたし

普通じゃない制作だし彼らにとって騎士団のかませでしかないメッサーに対してそんな尺割けないから無理だろう

>>77
明確な被害者と和解できてこそなんだけど、結局それが描けないから邪魔だから消しちゃえってなるんだろうな
あとは生きてられると主役が霞むからね
メッサーとキースが和解して共闘したらハヤテの出番もうないw

しかしデカイモヒカンと最年長の地味なまとめ役に話題をかっさらわれるって

>>79
11話もあれこれ失敗していたけど決定的なのは13話だろうな
美雲カナメメッサー全員踏み台だし

メッサーのサポートもフレイアがやればよかったんじゃないの？死ななかったんじゃないの？

メッサーさんお仕事なんだから推しメンじゃなくても強い人にサポートしてもらわなくちゃダメじゃんｗ

>>83
なるほどね13話からか振り返ると13話矛盾あり過ぎたな、マジにご都合主義の塊だった

13話は前半の山場とか言って期待値あげてたしな

>>79
6話の初？宇宙での戦闘でハヤテが戦争デビューしてもいまいち盛り上がらず、
そろそろハヤテとフレイアの顔見世ターン終わって他キャラにスポット当たるかと思いきや潜入でりんごを無駄にするなのダブスタ
やっと他キャラ(メッサー)の掘り下げ始まってパイロットターンかと思ったらの即退場

しかもその退場がいかにもメッサーとカナメが天才じゃなかったから死にましたーだからなあ
キャラの生死をちゃんと描けない作品に期待は出来ないって皆悟っちゃったんじゃ？

ダメだよ
フレイアはハヤテのピンチじゃなきゃ力が出な〜い！だから
メッサーじゃルンピカパワーは発動しないんだよ

>>84
これ読んで思ったけど他のΔ小隊は「ワルキューレ」を護衛してるけどハヤテってフレイア守ってるとこしか見ないな
映ってないだけなんだろうけど何かモヤモヤする
ハヤフレ推しにはその方が好印象何だろうけどさ…フレイア守るマンとか言われてｷｬｯｷｬされてたし

フレイア自身が他のメンバーに守られたり庇われたりしてるから余計にな

>>88
それなあ…
ヴァールになってしまった人達に向かって本気で歌えてない宣言になりかねないんだがな
これの制作頭悪いからそこまで考えないだろうけど…

ハヤテはフレイヤしか守る気なさそう
フレイヤはハヤテのためにしか歌う気なさそう
この二人なんでワルキューレやΔ小隊に入ったんだ？って思えてくる
みんなのために歌いたいって言ってたフレイヤの初心はどこ行ったんだろうな
突然Δ小隊に入って命懸けの戦闘し始めたハヤテの心境の変化はどこだったんだろうな
メインに描写してるはずのこの二人すらその辺曖昧になっちゃって今に至ってる感じ
そりゃミラージュはワルキューレΔ小隊の他メンバーの描写なんて適当にしかならない

>>91
それじゃあ戦術的音楽ユニットのはずなのに限定的すぎて全然戦術的じゃないってことに…
13話無駄に飛び降りて護衛させてたしフレイア加入後のワルキューレは損害被ってそう

個人的にはメッサーも急に出番増えたと思ったら凄い勢いで死亡フラグ立てて普通にあっさり死んだから正直そこまで悲しくなかった

某アニメで主人公の兄貴分がすごい早い段階で死んだけど主人公とかとの交流がきちんとあったしその後もきちんとその死を悲しんで乗り越えてく描写があったから良かったんだよね

メッサーも良いキャラしてたと思うから
仲良くはならなくてもいいけどハヤテとの関係を深めておくべきだったなとつくづく思う
せっかくハヤテがメッサー機に乗っても感動出来なかった
ハヤテとかと関わらなかったのは周りを遠ざけてたからというのもメッサーに使う尺が無かったことの言い訳のように感じてしまう

>>91
ああ最大の矛盾点を発見したね
フレイアはハヤテにしか最大の力を発揮したくないヴァール患者に向けて歌った歌ではない

協力してくれてる民間人であるミンメイランカシェリルが歌えないと弱音をはくのとは訳が違うのを理解してるんだろうか？

特にフレイアはスカウトで入ったカナメマキレイとは違って熱望しての加入だからな
それであの姫待遇は何事かと思う
脚本に守られてるキャラの「命懸け」ほど白々しいものはないんだよ
13話のダイブも都合よく白騎士はスルーしやがるし

>脚本に守られてるキャラの「命懸け」ほど白々しいものはない

死ぬほど同意

>>97
白騎士の技術ならダイブするフレイアも撃てたし保護しようとするミラージュだって被弾したはず

>>81
被害者が被害意識乗り越えて一緒に戦うってのを視聴者としては見たかったよ
戦争ものでマクロスならではの視点なのに放棄した時点でね…

流れ読まないレスでごめん
ここってもうΔ見てない人も愚痴って大丈夫ですか？
13話で切っちゃったんだけど…

いいんじゃない
ちなみに13話からは話進んでない

ワルキューレは単なるアイドルにおさまらず医療従事者としての顔も持つから
患者がどこの誰だろうと分け隔てなく常に全力で歌うことをただのアイドルより求められる
ということをどうも作り手が理解していない（自分たちで設定を作った癖に）
10話のカナメは全力でメッサーのために歌ったということなので力及ばずともセーフだけど
フレイアはハヤテのために歌うキャラになっているからもう設定的にダメ過ぎる

>>100
吐き出しでもあるからどうぞどうぞ

>>102
歌がヴァールを抑える力あるのにまずは患者第一だと思う、その点美雲さんはプロ意識高い

>>101
>>103
じゃあ吐き出しちゃおうかな
てか13話時点で話進まないし何も分かってこないなって思ってたのにそれでも進んでないのか…
13話までだし散々言われてたことだけど肝心の騎士団やハヤフレミラ、アラカナ(メサ)の三角関係の描写が足りないと思った
掘り下げってキャラクターを魅力的に描く為には必要なことなのに
心情から何から伝わってこないから騎士団やハヤテやアラドが説得力皆無なキャラになってる
話も騎士団が襲ってフレイア覚醒からの騎士団撤退てお決まりパターンばっかやってる暇ないでしょ2クール分くらいしかないんだし…
マクロスだからと期待してたんだけどな…

>>105
その後なぜかミラージュがエロで初メイン回、ウィンダミアの背景だけポッと話して16話でミラージュ失恋のような描写をされる
16話だと一緒に誕生日プレゼント買いにいったミラージュの話はほぼ聞かない上おいて帰るハヤテとかやってたりするのでお察しな雰囲気に

もう本スレ見てないが、当て馬の女キャラを適当に扱ってるラジコン氏を見て
フレイアファンは全員ササみたく喜んでるんだろうか
まともなら普通は引くよな、そんな男

フレイア厨なんてササ改め兵庫のキャラ叩きに乗っかって一緒にフルボッコにしてるようなクズしか居らんやろ

この場を借りて吐かせてほしい…。

内田がフレイア褒めるたびに「でもミラージュが好きなんですよね」って一々言う鈴木なんなんだ……。内田がミラージュ好きを公言しづらそうになっていってて哀れ……。

この先、フレイアの歌でハヤテにブーストがかかるたび、踏み台にされたメッサーとカナメを思って嬉しくない。
ハヤテは圧倒されてたのにフレイアの歌ブーストで白騎士を撃墜できましたが、
メッサーは素で白騎士と対等に渡り合えてたけど、あと一押し足りない、カナメの歌ブーストでも足りなくて撃墜されました、とか。
メッサー死んでるからカナメのフォローはもう永遠に無理だし、本当にハヤテとフレイアにしか優しくない世界だなあ

>>109
前に鈴木の頭のなか｢フレイア=鈴木｣っつーことになってるから変な嫉妬持ってるって言ってる人いたからそれじゃねーの
すんげーあほっぽいけど
まあ、始まる前から｢フレイアちゃんは顔以外自分そっくり｣とか宣うやつだったから当然っちゃ当然なんだろうが

>>110
カナメさんの中の人は複雑だろうが
この制作だとメッサーの時とそっくりなシチュエーションでカナメが隊長に歌って
今度は命が助かるといった展開を平気でやってくると思うぞ
それがカナメの成長とフォローになると完璧に思い込んで

>>110
あと一押しってか最後はほとんど脚本力でしょ脚本が介入しないと白騎士死んでた
それから戦闘数回挟まず13話いきなりハヤテが落とすからアレ？って思ってしまうし
作品テーマの本題から逃げたご都合主義脚本・フレイアごり押し・話が一向に進まないってどうかね…

エンディングでハヤテとフレイアの子供を引き取って代わりに育てるミラージュとかいう胸糞展開だけは勘弁
子供がジーナス姓になりジーナスファミリーもゲット
これがほんとのフレイアちゃん総取りend
ほんとやめてくださいお願いします神様仏様眉毛様

>>114
そんなんなったら２度とマクロスシリーズ見ない・・・

>>113
話の展開としてはあの回で白騎士が落とされて、メッサーはバール化の症状が悪化して、
死亡のほうが自然な展開だった。

そうだよなぁ
メッサー殺すならせめて相討ちだよなぁ
白騎士が撃墜されてれば騎士団撤退だってそこまでおかしくないし数話寝込んでパワーアップとやらもまあね…寝てる間にさらに復讐に燃えるボーグとか話はもっと面白くできたろうに

数話寝込んでパワーアップ笑をした白騎士笑をハヤテフレイアの歌チートで圧倒するなんて燃える展開だな笑

今の展開やるなら初めからメッサーと白騎士を強くしすぎた3人がかりで掠りもしないとか37%とか

パイロットの腕とかどうでもよくてフレイア様の寵愛を受けているかどうかで全てが決まるマクロスフレイア

>>118
だからまあボーグあたりを歌無しで倒せるようになってりゃまだ多少マシだったんじゃねーかなと言う話よ笑
今の本放送の流れなんかそういうタメなく118の言ってる展開だからな笑

訓練でもメッサーに勝てないハヤテ＞メッサーとの一騎打ちで互角な白騎士＞白騎士と互角だけど及ばす撃墜されたメッサー
文字だけならハヤテ最弱だし実際そうだったのにフレイヤの歌ブーストだけでそれぞれの力量が上みたいに激変する
「フレイヤの歌ブースト」があれば最弱ハヤテでも最強チートキャラになれますとかパワーバランスめちゃくちゃだな
つまりフレイヤがいればとうにかなるワルキューレ他メンバーはいてもいなくても関係ないとにかくフレイヤフレイヤ
ラジコンとは良く言ったもんだよな本当操られてんのかってくらい歌ドーピングでなんでもどうにかなるんだから
メッサーやミラージュみたいなまともに努力と訓練をしてきたパイロットが馬鹿みたいに見える描き方止めてほしいわ

>>122
13話を機に一気に冷めた理由がまさにそれだわ
メッサー敵わずカナメの歌も敵わず自体はこういう展開もありだと思った
でも3対1でメッサーに一発も当てられなかった程度の腕なハヤテが
過程もなくフレイアの歌パワーだけでメッサーと互角な白騎士を墜したのに冷めた
結局全てがフレイアの歌を持ち上げるための演出なのか？
脚本に守られてるとか言われてる白騎士ですら失明と引き換えに覚醒したけど
ハヤテはフレイアの歌ドーピングだけで一気に作中最強パイロットになった
ついでにフレイヤじゃなくフレイアな

>>119
37％って聞くと隊長が補充はいらねぇ！(これもどうかと思うけどハヤテはまだガキだからしゃーない)の返しに得意気に答えてたの思い出す
メッサーいつ飛べなくなってもおかしくなかったのに今の今まで何も準備してなかったの！?補充要員今から探すの?
んで結局ハヤテのあいつの分まで俺が飛ぶ！→俺はわかってたぜみたいなドヤ顔隊長

ｲﾔｲﾔｲﾔｵｶｼｲｵｶｼｲ

>>123
フレ嫌って愛称もあるから多少はな

お父さんがすごいパイロットだから、ハヤテには潜在能力があるんです的な展開になりそうだが、
だったら歌でミラージュの潜在能力引き出せばいいんじゃね？とも思う。
ミラージュはフレイアの寵愛を受けれなかったばかりに、覚醒させてもらえない。

>>124
というか何故ヴァール化の危険があるメッサーに潜入任務を任せたんだろうか？

ハヤテは歌なしでもミラージュとは明らかな才能の差があるって描かれ方だよ
あのメッサーにも操縦センスだけは認めると言わせてたし
ミラージュは持たざる者の苦悩って初期配置だった
問題はそのまんま2クールまで来て一向に進展がない事

凡人の底力ってベタだけど熱い展開なのにな
当て馬としてすらまともに機能してない上にパイロットとしての成長すら描いてもらえないって何のために配置したんだ
隊長の無能っぷりも大概ひどい
これまでまともな采配したことあったか？
メッサーが転属になった後なんとかするしかないととか言っておいて早速メッサーがいればとか言い出したのには引いたわ
何の対策もなしにいつどうなってもおかしくない奴に依存した体制貫くとかありえない
それでいてそんな描写しかしないキャラをウジウジした大人の恋愛()の片割れにするんだからな
メッサーに遠慮して踏み込めない切ない恋のつもりかね？

>>128
持たざるものの苦悩は確かなんだが
他方でジーナスの血の覚醒で最後ハヤテ並みになる（以上ではない）という
13話に似た雑な展開も約束されているからな
ほらカタルシスたっぷりだろ？とドヤ顔で言われる哀れなポジション

三角関係やるの嫌だったならなんで△なんてタイトルにしたのか
皮肉か当てつけ？

>>130
展開がわかりきってるとカタルシスも何もないと思うんだけどね

雑な展開があっても驚けないし
雑な展開すらなくても(ある意味)驚けない

ここまで先の展望に期待が持てないはある意味すごいアニメだなと…

これから10話サプライズも無しに淡々と続きそうだよね…

ところどころで監督とかはどや顔でインタ出しそうだけどな

>>129
ジーナスの血という設定と凡人の底力というのは、本当に相性が悪い。

>>129
艦長｢メッサー抜きで大丈夫か？｣
ドアラ｢大丈夫じゃなくても何とかしろって言うんだろ｣(ドヤァ)
艦長｢わかってるじゃねぇか｣
これを中間管理職の苦悩みたいに言う奴いるけど部下の命を預かる身なら無理なものは無理とはっきり言うのがマトモな責任者だよな、それでも出来ないことはあるけどさ

後は初めからこうなる可能性はずっとあったのにカナメさんの前だけ落ち込んでますアピールして部下には｢びびってるのか？｣とか｢仲間の死は初めてだろうからな｣とかカッコつけるし
なお死んだ本人が生きていて良いのか悩んでいたことを話したときには無視

>>134
後10話くどくどフレイアちゃんすごぉい！やるの確定だよね…

ジーナス持ってきたのは眉毛だろうな・・・安田にはできないと思う

安田は、ジーナスの反響に驚いた(4月)→マクロスといえばジーナス(5月)って言ってるくらいだからとりあえず出すか→出したら好評っぽいから意見変えるかみてーなことやってるから仕掛けた側じゃねーの
乗っかったのは眉毛だろうが

>>131
あえて欠いてるらしいけど
現状だとミラージュの存在そのものが欠けてる
頂点の内のひとつ欠けてんなら
三角形じゃなくてただの一本線

あえて雑な話にして
あえて描写不足を徹底して
あえて盛り上げず
あえて右肩下がりの白けた終わりを迎える
プロの技だな

公式サイトなんか違和感あるなと思ったら、普通｢好評放送中｣ってなるのが｢放送中｣だけなのな

公式サイトとうとうミラージュの霊圧消したの？見間違いかな？
ミラージュの客寄せパンダヒロイン詐欺期間終了したから存在消したん？

1話で自己紹介させるシチュエーション作らせて過去作ファンを釣り
2話でOPのフォーメーションMMジーナスでまたしても過去作ファンを釣り
5話でわざわざあの2人の挿絵さしこませて過去作ファンを釣る

ただそれだけのために生まれたモブです

ミラージュ以前にハヤテが消えてんのな
ワルキューレライブに合わせただけだろうが

サイトのトップのまじろの絵がひどすぎる
ライブのために描き下ろしたんだろうけどもっとマシな絵を描いてくれよ
あの絵のグッズを作られても購買意欲がわかない

FのキャラデザがTOP絵書いてライブのグッズでも使うとかΔとは
まじろはCDジャケとかでも変な絵かくよな何故原案の実田に依頼しないのか
まあどんな絵だろうとワルキューレばかりだから要らないが

規模はでかいけど描写がアレ過ぎて世界が狭い
ウィンダミアとか実質騎士団以外軍無いやん。本星から何処でも行けるのも
ちと凄杉

江端絵のワルキューレ見て初めてこのグループ人気があるのかもしれないって一瞬思えた
美雲は美人だしレイナは意外と大人っぽい顔立ちしてるしマキナのだらしない巨乳がアイドルな巨乳になってる

ワルキューレイラストばっかりだすからまじろに頼んでるのかね
というかまじろの描いたミラージュの方がアイラインなくて普通にかわいく見えるんだけど…
あの芋虫アイラインけばいキモイ以外の印象与えられないしやめればいいのに

カナメさんのドヤ顔気持ち悪いし、レイナにいたっては顔とか首のバランス変だし
なにこれ。夏祭りの綿菓子の絵かなんか？
あとローソンの制服みたいなクソダサいコスチュームいいかげん辞めてほしい。
似合ってるのフレイアとマキナだけじゃん。カナメと美雲はおばさんのコスプレみたいで、すごい老けて見えるし

医療行為を仕事としててアイドルでもある、そもそもアイドルって偶像的存在だよね
地に足ついた仕事と両立できるの、する必要があるの
Δは芸能界がある世界なの？なんでアイドルって名乗ってるの？そのへんしっくりこない

メタ的にみたらマクロスだしグループだしアイドルグループだね！だけど
作中の世界観でアイドルと認識されている必要は何？

航空自衛隊の演奏チームが戦場に出てます盛り上げたりストレス減らす為です
でもその演奏には治療効果もありますってなったら

じゃあもっと確実に届けないとでしょ踊ってる場合じゃないよってなるし
さらにこれに恋愛感情で歌えないとか入ってくるともう…

Δ小隊の立ち位置がいまいち分からない自分は

毎回風団と戦ってるけどΔ小隊はそこまでたいした事なさそうなのになんで毎度狙われても大丈夫なの
ほかのとこはアッサリやられてるのにさワルキューレスゲーって事か？
一人死んだだけで３０％減な民間の小隊なのに？

生き残ってるのが奇跡レベルだとしたら描写が足りなくない？
あと風団は帝国軍と戦いつつΔ小隊とも戦ってる？人数少ないのに？

一応メッサーはトドメポジション、主力機で一番火力が強い設定だから3割減なのでは
まあミサイルの代わりにマルチドローン積んでるから純粋に戦闘特化じゃないけど
Δ小隊は少なくとも1話時点ならワルキューレを護衛・連携してヴァール鎮圧任務部隊で
なのでライブでエアショーを披露したり広報的要素もあったような気がする…

ハヤテが入ってからはもう設定ブレブレだから考えるのはやめた
描写は絶対的に足りない、主人公所属部隊で歴代で一番描写少ない
小隊としてのチーム描写は下手したらFのサジタリウス小隊より少ない気がする

まあヴァール鎮圧したりしながら調査してるチームで良かったのにウィンダミアがーみたいなのでただの戦争物やりだしたな
やはりウィンダミア周りの設定が要らないなフレイアハヤテoutでスッキリ

愛おぼのミンメイがなんで神がかっているかというと、一人のために歌たったからじゃなくて、
人類滅亡の瀬戸際に一人の歌手としてみんなのために歌ったからだよ。
フレイアはこのままハヤテの時だけルンぴかするキャラのままなんやろうか。

ハヤテの為に歌うってのも、リスクがあれば個人的には文句なかったんだけどな
歌が好きでみんなの為に歌ってたのに、恋を知って気がついたら好きな人のためだけに歌ってた。その結果、ヴァール化を抑える力が弱まっていき、ワルキューレを辞めさせられる瀬戸際に
歌を取るか、恋をとるか。みたいなドラマがあれば良かったのに。

現状は正反対だからねー
みんなのために歌ってる時の方がパワーダウンしてるっていう
ヴァール鎮圧のための歌がいつの間にかフレイアの場合は戦闘力強化に置き換わっちゃった
前に出てたけど歌がドラクエの強化呪文状態、ただし効果はハヤテ限定

いやー設定の荒探しは創作物を楽しむ上で良くないってわかってるんだけどさ
話の流れが不自然というか引っかかり？があって
ついどうなってるのか考えちゃう
そんなのどうでもいーや！って勢いもないし…

BD1巻のコメンタリーがスタッフ無双でクソつまらん
内容微妙になっていくんだからもうちょっと考えろよ

ハヤテは若者で主人公なのに大人し過ぎるんだよね、はったりも勢いも熱さもない
物わかりの良いおっさん臭くてこいつは何をしでかすんだって次の行動が気にならない
まだメッサーの方がヴァールがわかってきてやばいじゃん次どうなるかなって気になったのに

不満点をまとめるとこんな感じかな

・群像劇なのに味方・敵双方の掘り下げができてない
・ハヤテ視点で情報が少なく銀河や各星間の拡がりを感じさせてない、世界観が狭い
・騎士団撤退ばかりでワンパターン
・様々な場面にフレイアばかり出て偏ってる
・ハヤテが半年間で隊のエースに成長して白騎士を倒すのは不自然過ぎる
・ミラージュがハヤテ何で好きになったか過程が描かれずわからない
・メッサー関係、ヴァールや贖罪等、対人戦争のテーマにも関わるキャラなのに早く退場させて物語に深みが出ずつまらなくなった

放送当初からなんかキャラ多すぎじゃね？って思ったら案の定だった
フレイヤしか推す気ないなら半分に減らせや

>>162の不満点とは前スレからこれまでに出てきたレスをざっとまとめてみた感じです

なんで江端がキービジュやってんの？江端絵あんまり好きじゃないから
どっちのキービジュ絵も骨折してるし悲惨だなって思ってしまった
江端は特に美雲がなんか変でキモいし

実田って人はなんで描かないんだ？めちゃくちゃギャラが高いのか忙しいのか

>>165
単純にデッサン力不足としか、手の癖だけで描いてんじゃないかな

小隊がまったくもってプロっぽくないのが一番問題な気がする
唐突に白騎士倒して設定や成長描写の甘さを誤魔化そうとしてる

>>161
ハヤテ若者っぽいじゃん
人の話基本聞いてないとことか女のことばっかとか(でも努力いらずの天才)妙にリアルだよ

>>164
バトロイドでの戦闘シーンの少なさ もたして下さい！

個人的にフレイアは別に気にならないんで、ハヤテがメッサーに訓練で何度か当てるシーンとかあればなぁと思った
そのお返しに2〜30発撃たれるけど、メッサーには腕を認められるよーになるとかさ
キースにも「奴(メッサー)以上の風が居たのか！？」とかさ。パイロット的になんもないんだもんなぁハヤテは

kazekazeうるせえ

>>171
風より
寿命云々言い過ぎじゃね？
俺たち人間なら仮に100年生きたとして
長寿の種族が出てきたらそれに比べて短い短い言うかね？

あれってわけわかんねーよな
おまえらそんな劣等感抱いてんのかよって感じ

>>170
お父さんがすごいパイロットだったらしい。
しかし、それなら、ミラージュの方がよっぽど・・・・

歴代の主人公の中では上位にはいる才能らしい
なお説得力のある描写は

設定はあっても描写がなかったり足りなかったり斜め上だったり
そんなのばっかりだよなΔは

例えば騎士団はいい人設定なんて斜め上の洗脳描写で破綻してるし

>>175
冗談にも程がある、騎士団に白目を向けたりメッサーにカスリもせず一方的にねじ伏せられてたゆとりなんだから
フレイアの歌ｽｹﾞｰで補正してるような状況でしょ

輝　＜　ハヤテ
ヒビキ　＜　ハヤテ
イサム　＜　ハヤテ
バサラ　＜　ハヤテ
シン　＜　ハヤテ
アルト　＜　ハヤテ

考えやすいように敢えて不等号入れてみた
いくつ納得できるかな

個人的にはどれ一つ納得いかん

センスだけの奴がパイロットとしてセンス以外のものも持ってた奴らより上とは

>>178
どれ一つも納得できない
最初の模擬戦で吐いたの誰だっけ？バルキリー操縦もまともに出来なかったの誰だっけ？
設定だけで強いんですー言われても納得できないわ
ハヤテ強い＝フレイアの歌ドーピングによるラジコン状態でって事だろ

歌ドーピングも、相手が油断してなかったら、「この感じは…！」みたいにコクピットから謎空に浮遊するタイミングで攻撃されてた。
オーバードライブするまでは、集中力切らしてて意味なかった。

>>181
まあ、さすがに信者の中でも歴代二番目くらいじゃねと言われるみたいだが（一位はイサムね）

他人の歌でガンギマリしてないと渡り合えない棚ぼたパイロットなんか控えめに言って雑魚だよな…

なんか設定が妙にアルトネリコに似てるな
向こうにも体の一部分に無闇に人に見せちゃいけない印がある、主人公がヒロインの歌の力で強くなる

まぁ元々あっちもダブルヒロインもので歌がテーマの作品だから今更感あるけども

それはバサラより上ってことか？
それこそ信じらんないわ

http://www.movic.jp/shop/r/r10314101/
事前発送分で江端のだけ売れてるとこみるとワルキューレの人気とか関係ないんだな

テレビだけなら輝バサラアルトの3人の中で上位だから二番以上OVAありならイサムヒビキシンが足された中で三番以上
確実にアルト輝シンよりは強いんだな設定なら

>>187
フレイアシンパの本スレは江端絵に無理矢理ケチつけてたのに結果はそれｗ
あいつらほんと少数派だな…

Fの時はまたセット売りかよ単体で買わせろや！って人かなり多かったけど
マクロスフレイアはセット売りが先に売り切れたんだね…あっ…

自分がもしこれの担当やってたら肝が冷えるな…

アルバムのジャケも全然可愛いとは思えないもん
「うわ…ブサ…」とは思うけど
アニメ本編だとカナメ以外は可愛いと思えるのに、それ以外の書き下ろし絵はみんなブス
特にカナメにドヤ顔させないと気が済まない病気は直した方がいい

メッサー機にカナメの絵を貼り付けるのは完全に時期を逸してないか
最近は否定されるばっかりの展開で

マクロス全く初めての若い人に12話まで見て貰えた
感想が「敵の情報少なすぎ、いつ出るの？」2クールからちょっと掘り下げられるとフォローしたけど…
本当に2年かけたシナリオですよね？

いっちゃなんだが新規の人にΔはきつくね？

新規じゃなくても辛いよ

いや新規じゃなくても辛いんだから新規は余計に辛いんじゃないかと…

マクロスは昔からストーリーや展開の強引さは割りとひどいと思ってる俺がこのスレにいるんだから期待する新規や真剣なファンは辛いわな

そりゃ俺だってその辺は強引なのわかってても作品の勢いとか、作り手の熱や歌と合わさった演出とか好きだからその辺スルーできるタイプだったんだが、Δは過去作にあったそういうの何もないんだもの

マクロスは基本力技ストーリーだとしても
こまけぇこたぁいいんだよ！歌を聴け！歌を！で許される物だと思うけど
フレイア様接待がキツすぎてそういう勢いに乗れない人が相当出てるんじゃないかな

>>190
あー…ｗｗ
リアルでもフィクションでもユニットと銘打って売ってると逆にこういうゴリ押しは嫌われるよね

カナメのキャラとドヤ顔って全然似合わないんだよなあ
歌手としてはレセプターがなければ半人前以下(レセプターあってもトップクラスにはなれない)で作戦立案は無能隊長に発情してる場合じゃないだろだし
ドヤ顔される度いやお前エースじゃないじゃん…メッサー死んだじゃん…ってなる

まあ何となくカッコよさがないよな
やってることも言動も無茶苦茶で自己中なのに何故かカッコいいみたいなテンションがない

メインヒロイン間にすらある厳しい格差や
ほぼ生まれつきの才能によって生き死にが決まる展開や
ヴァール患者に対する機械的な対応や
イベントが終わると省みられなくなる死者や他者の扱いを見るに
Δは人間が余り好きではない奴が作っていると感じる
眉毛自体もアクエリオンEVOLあたりからその傾向にあったが

>>194
オーコメで言ってたの？2年
マクロスなんて勢いが大事なシリーズで2年も練ったら発酵じゃなくて腐って当然だと思うわ

まーた構想○年は駄作の法則が証明されてしまったのか

それが本当ならバカだなぁ
いくら大勢の人間が関わるから〜とか言うやつもいるけど所詮内輪のノリでしかないからな
漫画や小説は編集も一緒に作るとは言え、外部アドバイザー的な立場なんだから同じ作品作る連中が同じ視点で何人集まったって客観的な視点なんて失われていくもんだろう

時間かけりゃ良いってもんじゃねえだろ
馴れ合いでダラダラ作ってたって二年は二年なんだし

だらだら2年もやってたからスタッフの脳内で自己完結しちゃっててアウトプットの完成度が低くなったのでは

構想2年で声優の演技で展開変えるかもとか言ってたのか
まあ発言の真意は鈴木の演技が素晴らしすぎて出番を増やしてしまったみたいなヨイショする布石だろうが

堕サイクルという言葉がありまして

>>203 それ思うわ
キャラやイベントの描き方が機械的っていうか

ミラージュの恋愛描写なら
何話かかけてハヤフレにもやっとする描写を入れる→ミラージュの恋心の描写完了！
メッサーだったら
一話かけて皆でメッサーの話して、カナメがちょっと涙流して歌う→メッサー追悼完了！
とか考えてそう。

実際視聴者が見てどう感じるかは考えずに、作中に要素を入れ込んだからそれでＯＫ終了って感じで作ってそう


チャックの兄弟が死とか行方不明に対して不気味なくらい無反応なのも
「子供だから死をよくわかってない」ことの描写をしてるつもりなのかもしれないけど、
現実ではあれくらいの子供でも何となく死ぬってことが悲しいことだって認識くらいあるし
まして親代わりみたいな身内が急にいなくなったら、たとえ死をわかってなかったとしても
いなくなったというだけで不安を感じると思う

話作ってる奴はガチで人間が嫌いと言うか、人間のことわからないんだと思う

個人的にはゲームのシナリオをそのまんまアニメにした印象
イベント発生→解決→次のイベント発生、的な
そりゃゲームは自分がプレイヤーだからこその感情移入やいろんな手順を踏むから勝手にこっちで補足したり、イベント終わった後の街に戻ればその後が見れたりするけどアニメではね…
ボルドールとか戻れない理由あるけど顕著じゃん
ララサーバル大尉の扱いとかさ

こんなこと言うのアレだけど、Δもマクロスシリーズに加わるんだよな
劇場版で挽回してくれなきゃこのままだとシリーズ自体終了しかねないんじゃ
劇場版だって前後編で想像してる人が多いみたいだけどそんなに人気あるやろか

キャラもいっぱい、機体もいっぱい惑星だって沢山あるはずなのにどれも生かしきれて無くて勿体無い
外伝や漫画を読めっつーんじゃなく本編でしっかり描写して欲しいわ

>>212
そーそーシナリオが一本道RPGなんだよ
一度消化したイベントだと関わるキャラやエピソードは振り返らない
初期村や道中立ち寄った街や人は戻らないし思い返さないスタンスで気持ち悪い

一番尺が割かれているフレイアからして
イベント発生時のみ自分のことや他人のこと
故郷のことを考えるようなキャラになっている
環境や状況の変化に人間の自然な感情が追随しない
物語の都合を優先する余りかキャラを人間に見せる努力に欠ける
当然ミラージュとなるともっと酷いから
中の人が理解出来ないことになりもするだろう

後
懸念される→あまり気に止めない→実際に起こる→落ち込む→すぐ立ち直る
これの繰り返しも飽きた
ハヤテの殺しもフレイアの故郷が云々も隊長のメッサーへの扱いも全部これでケチャップと兄もこんなのだろどうせ

>>204
ロボット物の企画って2年掛けるのは当たり前

メカデザはそりゃ時間かけてるだろうが
ストーリーや舞台設定はなぁ…しっかり練られたようにはとても見えない

初期案の空中競技ものを練り直したのがそもそも間違いじゃないかな
キャラクターそのまま持ってきたような多さだしぐだぐだすぎ

監督や脚本家が作品を客観的に見られるバランスの良さを持ってればまだ違うんだけどなぁ…

Δはただでさえ人数多いんだから早いうちにキャラの背景掘り下げて、応援したくなる下地を作ってからのストーリー展開が必須だったろうに…

>>220
キャラ多いアニメでありがちの
最初の５話くらい全部キャラ紹介&掘り下げに使ってしまった方が
後々の展開楽そうなのに

俺は敵の幹部がホモショタって言うのもダメな理由だとおもう

腐媚びのつもりだったんだろうが失敗してるしな
騎士団なんか名前すらほとんど覚えてもらえてないんじゃないか？
テロ行為もそうだがあいつらには存在感も説得力も足りなすぎる

そもそもこれ腐向けじゃないだろうに
腐狙い作品じゃない作品に着く腐女子なんてほっといても勝手に着いてくるっての

腐は勝手に湧いてくるから餌なんて用意しなくていいのに

むしろ当たり前のことをキチンとやっとかないと無理だろ
腐というか女は顔がよければついてくるとか浅はかなこと考えてそう
勝手なイメージで悪いが同性間の交流に変なものくっつけて見てる人たちって普通の反応から広げてくタイプの人らに見えるから何の関係も描いてないΔじゃ無理でしょ

男女共に同人やる層はほとんど食い付いてないよなこれ
あの第1クールでどのキャラも埋もれず描いたと言える時点で大体お察し

Δは妄想の下地となる人間関係の描写に乏しい
主人公のハヤテすら未だに互いの呼び名が分からない相手が多いだろう

ピクシブのSSとかほとんどメッサーなのが笑える
16話まで進んで10話で退場したやつが一番多いってあんまりないだろ

フレイアをワルキューレになかなか入れないスポ根ものにすれば面白かったかな？
そしたらワルキューレの凄さも描けたろーし、フレイアは努力したハズ
今みたいにマクロスフレイアでも、努力なら少しは好意的に見れるでしょ
ハヤテは逆にもっと天才にしとけばミラージュが劣等感とかも描けたし、メッサーとか要らなくなるから白騎士ともライバルになれた
隊長がスカウトした理由も父親から天才パイロットだからで済むし、物語もスッキリ

デルタ小隊の人数はワルキューレと騎士団ありきの数合わせだから
そこらへんからいじらないとメッサー消しても別のキャラが加入するだけ

もともとエアレース的な競技ものだったんだよ？Δ
監督の安田がプロデューサーと組んで人間との戦争でしょって河森唆したってどや顔でインタ受けてたよ

根本的にウィンダミアと戦争する意味ってあるのか？
ヴァールが銀河規模でその対策チームがワルキューレそれを悪用する敵役がいれば成立するんだから新統合政府と独立した小国みたいな構図がまずいらない

言うても
エアレースの覇者ウィンダミア王国のイケメンズという設定が先にあったんだろうから
それを捨てられなかったんだろうな
受けてグッズで一儲けというプランが上手く行かなかったのは御愁傷様である

エアレース覇者ならいかにも対戦物にあるナルシストで勘違いのギャグ集団って感じだったかもな
あの時代錯誤な衣装といいそれならまだ許容出来たかも
撤退芸やボーグのキレ芸とか今より絶対面白そう

やっぱ戦犯は安田かな、河森も大分ぼけてきたけどドラケンは良かった
でもそのドラケン動いてねーよ

>>234
眉毛がいるからフレイアごり押し主導されるわけで正直どっちもどっちだと思う

>>231
なんかわかる
軍隊や戦争要素が極端に薄い

泥レースチームとそれにくっついてドサ回りしてる地方アイドルって感じだもん

ぶっちゃけ競技ものなら撤退とかいらないし勝ち負けでも死にはしないしどっちも推せるだろ
それこそ売りっぽいこと言ってたバトロイドダンスだって31ドラケンでダンスバトルやったってよかったんだし

あ、風のポエム集団はどっちにしろイラネ

>>236
泥臭いと言うか根性論とか今そう言うのって流行らないのかね？
天才肌とか特に努力もしないとか人は殺したくないのに軍人になるとか虫酸が走る

ワルキューレで根性論似合う人は才能ないしな

>>239
泥臭いと新規に逃げられるとか考えたのかなあ、でも実際に努力系のメッサーが人気出てるんだから共感を持つ人もまだいると思うんだけど

>>241
メッサーに共感出来るがハヤテには無理
主人公に共感できないのが致命的じゃない？
戦場だよ？自分で決断して軍隊入りしたんだよ？相手殺さなきゃ自分か見方が殺されるんだよ？
事実止め刺さなかったボーグに味方ﾓﾌﾞｷｬﾗ何人殺された？何回ワルキューレ教われた？
人殺しは嫌？じゃ軍隊入んな！遊びで戦争すんな！

まあ実際メッサーは一昔前の男みたいなイメージらしいぞ
とはいえ下の方の制作陣には割りと好評だったみたいだが

不殺にしてもバサラのような信念ではなくて
ウィンダミアに憎まれると脚本的に都合が悪いからだと見えちゃっているので…
なんせウィンダミアが正義側だからね

>>244
最後は仲よしこよしーだろうからな
あんだけやり合ってて顔出しキャラほぼ死んでないしなw
騎士団と両軍一人？どんだけ命中率低いのやらw
まぁアニメおもろない方が玩具買いやすくて良いけどな！

>>242
メッサーが主人公の方が良かったんと思う、ハヤテじゃラノベ過ぎて…

戦争ものを気取るマクロスの主人公に付けていい設定じゃないな…
女の力で楽々チート野郎だなんて

メッサー主人公だとストーリーは重いけど引きつける力はあったな
ただ、観察力があって本当に人間を書ける人が脚本を担当しないと破綻しやすい

当初のエアレースで良かったんじゃないかね
マクロス関係無しの単独アニメで

球状星団は田舎という設定なのに、その田舎で活躍しているワルキューレがすごいアイドル扱いされてもな。

>>248
根元には無理だと思うけど洋ドラには病気や障害に苦しむ主人公なんてゴロゴロいるから
日本のアニメだってちょっとはそういうシリアスに取り組んだ方がいいんだよ

メッサーメイン格にするのは良いけど誰かメッサーを見てる視点は必要かなとは思う
ハヤテてめーは駄目だ

>>250
日本ものって規制でもあるのか？ってくらい
主人公優遇されてるのが多いなぁ
特に苦労知らずのチーターが多すぎる

>>248
エアレース物でも、軍からの払い下げの艦にチームから何から丸ごと収容して全宇宙を巡るレース興業艦
なんて設定にしておけばタイトルがマクロスで問題ない
コース設定を工夫して、ガウォークやバトロイドじゃないとクリアできない場所がある
とかにしときゃVFの変形にもちゃんと意味を持たせられるしね
今の戦闘じゃ踊る以外にバトロイドに意味が無い

>>253
レース途中バトロイド限定で特定の作業するとか面白そうやね

>>251
ハヤテ視点ではダメだわ視聴者をストレスフルにして失敗の原因の一つ
劇場版ではメッサー・客観的な立場から見れる誰かくらいでいい

マックスがワルキューレageに使われた衝撃
ジーナスもうめちゃくちゃ

孫が関わってるユニットだから褒めたと思った方が精神にいいよ
娘達が歌手として活躍しているからマックスは基本認める立ち位置だし

>>257
それもそうだね
どうしても製作陣の顔がちらついてしまっていろいろと悪い方向に捉えてしまう…

今回は販促回かよ
毎話チンチラ進んでスカッとしないな
ボーグが癒しになるとは思わんかったくらい

なんつーかもうアホ過ぎとしか言いようが無いというか…

驚くぐらい語ることがない

呆れるくらいグダクダしてるな
そして案の定ファミコンミサイルはハヤテ父で実は誤解（予定）という捻りのなさ

潜入回で撒いた種が実ったのは悪いことじゃないが
ヴァール化の扱いが適当過ぎる
なんでメッサーは一人ダメだったの

この反応…wまたマクロスフレイアだったのかw

んー
ワルキューレのエロ回？
というかやること多すぎというかむしろやることなさ過ぎじゃないか？

ミラージュの扱いの悪さのせいで全て悪く見える

もう記憶が薄れてきた
これは来週まで視聴習慣保てる気がしない
薄い
話もキャラも興味も薄い

もともとミラージュ目当てで見てた分不満も多め

毎回今回こそは、と思って見るのに30分後ガッカリするの繰り返し
2クール目に入ってからは特に酷いよ

ワルキューレのエロサービスと課金
ハヤテ父は3週ほど引っ張ったが最初から分かってるんだよなとしか
なんでこんなにちんたらやってんだ

そろそろ切るタイミングかなと思わせるほどペラッペラすぎて見てて苦痛
マクロスブランドだと思って見始めたのに蓋開けてみればこのザマ
これマクロスなんですーって注釈入れなきゃマクロスとは思えないヒドさ

映画も口コミ見て行くレベルだな

こんなペラペラ話では映画化したところで総集編に少し新規絵レベル位でしかできないだろうな
何故こんなものがマクロスの名前ついているのだろうか

ミラージュと美雲さん目当てで見始めたけど扱いが気の毒過ぎて見てられない
この先多少見せ場はあるのかもしれないけど
なんかもう引っ張りすぎてダルダルになってる感じ

まあどうしてハヤテに恋したのかもよく分からないまま設定だけで恋愛させられてるようなミラージュは不憫だ

>>274
こういうのって序盤の掴みが大切なのに勿体ぶってみすみす客手放してるからな
終盤あわてて描き始めても当初期待してたファンは既に離れているという誰得展開
最終回まで黙って観てくれるだろうという根拠のない自信はどこから来るんだろうな

結局歌で抗体出来るの？出来ないの？

マクロスで課金エロ売りは引く…
たまにはマシな回があってもいいのに何故いつも坂を下る…？

ホモといいエロ課金といい、マクロスファンなめてんのかね

人間としてはチャックのほうが普通に良い奴でハヤテはただの糞ガキにしか見えん

大体大方の予想通りの流れ、終わり方で最終回迎えそうだね〜
予定調和とか繰り返し同じ事するの相当好きなんだね

せめて新曲もしくは既存曲のアカペラを配信して人の心に訴えるとかあるだろうに…
マジで歌さえも大事にされてないのがもう

ミラージュはスケープゴートなのではないか？
フレイアを圧倒的ヒロインかつ主人公にすると、他キャラファンからクレームがつく
しかしどのキャラもミラージュの扱いよりはマシだからと、その辺は不満が抑え込まれてるのでは？
ミラージュファンはジーナスファンも多い
ジーナスファンは古参のファンで根強いからそうそうマクロスから離れまいと判断し、
ミラージュ・F・ジーナスとしたのではなかろうか



とかアホな事考えてしまう位には覚めてきた

今17話みてきたがこりゃひどい
脚本まともに書けんのか！
レコンギスタ観てた時と同じ不愉快さがあるな
話のテンポ遅い！捻りがない！キャラの掘り下げ下手すぎ！
なに敵側のあの劣等感！人間操って解放？は？
だんだんみるのが辛くなってきた
BD買わんでマジでよかった！

メッサーは治らないけどフレイアちゃんが心を込めて歌ったネコ大尉は治るよフレイアちゃん凄い
ハヤテくんのお父さんが敵の内通者で次元兵器を強奪して新統合軍の駐屯地に落としたよウィンダミアの言ってたことは本当だった！次元兵器なんて持ち込んだ新統合軍が全部悪いから使ったウィンダミアとハヤテくんのお父さんは悪くないよ

実は違うってのはわかるけど演出がこんな感じだよね

それだな
徹底した気持ち悪さがある

ララサーバル大尉を正気に戻した時メッサーにもフレイアの歌が聞こえてたんよ
だからララサーバル大尉がその後歌の補充が無くてもハインツに支配されなかったのに比べると
メッサーがワルキューレの傍で戦いながらヴァール化を抑え込めなかったのは天と地の差がある
これを個人差と納得するか明らかな矛盾と考えるか
自分としてはメッサー殺すためのご都合やなと思った

ケチャップの体調が悪いから占領した星に定期的に歌を流したりはしないメッサーも我慢して耐えてたし遺跡の共鳴で流れてくるぐらいの歌からは何とか自我を保てていた
これで一応無理のある説明は出来るけど自分で言ってて腑に落ちないが

>>287
三流ラノベと同じで行き当たりばったりで話書いてるように思えるな
あの時の猫大佐出そうぜー的な
ハヤテ親父も軍人だったら内通していた時点でただのスパイだし
人情で動いてたならただの屑だし
どのみち救いがないな

デルタは本人達は伏線たっぷりで何度見ても楽しめるとか言ってるから三流ラノベの方が行き当たりばったりだとしても力ないんだなーで済むがこっちは練りに練った話って自負してるからタチ悪いぞ

ミラージュもう周回遅れどころか
モブ男と交換しても問題ないキャラになってるけど
なんでわざわざ出したの？

ミラージュの扱い愚痴ると負けヒロインファン扱いされるけどミラージュが好きだから愚痴ってるってよりは作劇的に明らかに不自然だから愚痴ってるんだけどな
三角関係の片方として宣伝されてポスターやキャスト順でもそういった配置、ヒロインの1人としてアニメ雑誌なんかでも取り上げられて声優インタビューやコメンタリーもある
でも作中での扱いはレギュラーメンバーの中でも目立っておらず恋愛どころか戦闘でも見所が無い
Δは三角関係薄くしてるからなんて擁護あるけど1ヒロインとしても目立つ所作られておらずストレート負けさせるキャラっているか？いじめみたいだ
まあ負けっつーか土俵にすら入ってない遠くから眺めてる客って感じだが

これから先ずっと鈴木さん見る度にミラージュと瀬戸さんこ馬鹿にして笑ってた事思い出すんだろなぁ

フレイアのフレイアによるフレイアのためのマクロスなんだもんな
物語の軸を担ってるキャラなのは分かるけど全部が全部フレイアに持たせてるのが気持ち悪い
メッサーの葛藤ならパイロットチームのハヤテを絡ませれば良かったのにそこもフレイア
どうせ騎士団も美雲もミラージュもフレイアのお陰で〜云々とかなるんだろ
初めから群像劇とか戦争とか言わなければ期待しなかったのに
そもそも戦争というよりただの細菌テロか小競り合いだよ

まじでただの小競り合いだからな
そら最初の方で｢ただの地方の小競り合いだとでも思ってるのか｣とか言ってたけど本当にただの小競り合いだから援軍いらんわ

寿命が違うから認識がーをやりたいから親を亡くしてるからとは言え故郷も国も捨てて自分のやりたい事だけやってる奴に数年親元に顔を出さないのをどうこう言われたくないよな

>>253
そんな貴方にマクロス・ザ・ライド

親代わりになってくれた人や友達とも数ヶ月？は会ってないだろうしねぇ。

つか宇宙規模で違う船団にいたり惑星にいたりしてたら
この時代数年会わないのなんて普通になってそうなんだが

光年単位で離れてるんだから数年会わないなんて特別珍しくないだろ
つか母親に連絡はしてたんだな
故郷かぁ、とか呟く程度で全く素振りが無かったけど

>>293
瀬戸がミラージュの見せ場に対して「なんだろう？」と言った意味が
ここ何話でよーーーーーーーーーーーーーーーーーーく分かった
この扱いでどこに見せ場を見出せばいいんだよマジで

それと同時にそれに対して「凄くデレますよね(笑)」発言の鈴木の性格の悪さに辟易
歌と声同じの歌姫枠の奴らはどうして他人に最低限の配慮すらできない
糞ばかり集まるんだ

眉毛の好みなんだよ。
そういうよく言えば天然☆ちゃんが。
天然と無礼者は紙一重だわな。

ミンメイ、ランカ役の人はその後行き詰まってるし
例外的に性格の良かったちっすーは順調にキャリアアップしてる
見る人はちゃんと観てる

何年かしてまた集まったら一人だけ仕事がないなんてことも

眉毛の好みがアレでだとするなら、メインヒロインが鬱陶しくなるのめ必然的だね。
だんだん需要と供給に大きなズレが…

自然の摂理に反して寿命伸ばしてヨカッタネーイイ話デスネーされてもドン引きなだけだけど
今を精一杯生きるってテーマも台無しにしてることに監督は気づかないんだろうな

ハヤテが1〜2年て言った時顔曇らせてたけど、だったら14になるまでフラフラしてんなよと
ルンまで色変わるから気を使ってちゃんうざーだし

自分は親類縁者どころか故郷も国も捨てて、しかも祖国の敵になったの忘れてんだろう

わがまま言わない贅沢も言わない
恒星間で戦争言うなら銀英伝位やってくれ
銀河の命運をかけた戦いが小競り合いって・・・・

>301
っつーなデレてすらいないからな

>>308
洗脳の下地作ってから侵攻するんだから銀英伝より楽勝だよ、でも統合軍の各惑星の状況はもう少し描けばいいと思う
アホのハヤテ視点じゃなければなあ、犬猫が銀河戦争の視点になってるようなもの…

マクロスフレイアのフレイア役鈴木さんの「すごくデレますよね（笑）」ドン引きだけど
根本とかいう人の「この子ええ子や（笑）」も凄いよね
鈴木さん根本でミラージュ馬鹿にしてはしゃいでるように見える

ミラージュを見下してるもんね。
ジーナス一族を敵に回しているよ。

ラジオの致命的つまらなさを見ると本気で空気が読めない人なんだろ

ハヤテ視点というのも劇中劇設定と同じで、制作側の言い訳に過ぎないよね。

群像劇なのに視点固定ってどういう事なんだろう…

展開の遅さは、キャプテンアース並。
キャラの真相イベントの深みのなさショボさは、EVOL父母ｱﾎﾟﾛﾆｱｽ正体・アルジェボルン姉死亡並。

みのりんごの性格悪いって話どっからきたの？

ラジオについては台本とかあるだろうしどこまで本心なのかなんとも言えないな
どの道印象悪くなるから声優からすれば何も特にもならんが

>>315
言ってることが支離滅裂なんだよなぁ
制作

>>317
上に出てるインタだろ？
まあ普通に見ようとしても最近の展開と合わせてみるとどうかと思う受け答えだけどな

お姫様体質というか、自分が中心なんだろう。
それはマクロスフレイアだし、仕方なくもある。

>>318
雑談みたいな細かい発言まで台本があるわけじゃなし
インタの件もあるし自分の発言のせいで評判落としてるという印象しかないから全く同情はできないわ

ラジオの収録は放映とは少しズレてはいるんだろうな
メッサーの人気を把握する前にメッサーの中の人呼んで笑いのネタにしていた感じだったし

ラジオといえば小清水さんや安野さんがゲストの時に私は言葉を選んで喋ってるとか先の事は言いたいけど言えないとかしきりに言ってたのはさりげなく警告してたんだろうか

8月10日にシングル出るし販促で18話か19話でフレイア風は予告なく吹くソロで歌いそうだ
フレイア自体は嫌いじゃないんだけど
残り話数少ないからフレイアよりも他キャラ早く活躍させてあげてっていう気持ちが大きい

>>324
聞いてないからわからないけど、それは今から見ると確実に警告にしかみえんw

>>325
まだまだフレイアのターンだぞ多分

まさかマクロスシリーズでありながら円盤初動1万超えないとは思わなかった
不満しかないけど1.5万はいくだろと思ってたのに本当にひどいんだなΔ
ここまでジーナスをコケにしてたし古参離れたんだろう

単純に今のところつまんないからね。

え…一万こえなかったの？流石にガセじゃなく…？

いや越える要素が何処にあるんだよ

*9,999 マクロスΔ

これだからまぁ超えたとも超えてないとも言い難いとは思うんだけど
ただイベチケ付の一巻がこれだと先行きは暗いだろうな…

ええ…イベチケつけてこれなの
さらに右肩下がりになりそうだしやっぱり評判悪いよね

いや大健闘じゃね出来からしたら

マクロス
8742　BD
1257　DVD

円盤はこんなんらしいよ
売りスレデータ

おっと
リロミス
とはいえイベチケでこれだし2巻以降の予測3000位だからそんなもんだろ

マキレイが最初はライブ中止になるほど不仲だったのに今はこんなに息ピッタリになったって話を
本当にただそれだけの説明で終わらせて以降掘り下げもなさそうだったあたりで
このアニメ大丈夫かなって思ってたんだけどやっぱりだめでしたね

イベチケ有りでもBDだけで初動1万いかなかったか

Δは詳しく描写する必要がないところをしつこいくらい描写して(特にフレイア関連)
そこはもっと詳しく描写して欲しいってところをスルーするからダメなんだよ
仲間や身内の生死を気遣うよりもルンピカゴリゴリ〜☆でフレイアブースト描写しまくって
周りのキャラ達がスゲェスゲェさすがフレイアちゃん叶わない〜って描写の方が大事ってことか
ミラージュ＝マックスミリアの孫だとか風の歌い手だとかフォールドクォーツで古参釣って
それに関する詳細は「そんなものがありました」の一言で終了
そりゃマクロス新作として歴代作品も含めて期待してた層は離れるわ
風の歌い手とフォールドクォーツに関してはまだ可能性あるかもだけど
ジーナスはもう完全にミラージュの「私の祖父母は〜」のセリフだけで終わったよな

ちょっと前までは完全にアンチに乗っ取られてて、好きで見てたけど段々辛くなってきた人が文字通り愚痴を言えるような場所じゃ無かったけど
この期に及んでまだマクロスフレイアやってるのに嫌気さした人が増えたからか、随分愚痴スレよりになってきたな

折角バトロイド操縦上手いってハヤテの個性も消えてきたのが辛い、航空機アニメなんざみたくねーんだよ

アンチ？
ずっとこんなノリだったぞ

今でもお前みたいな狂アンチよりはいるさ、そういうバカの割合が減ってきたって言ってる

アンチじゃなくて本当にただの愚痴だろ
最新話のエロ演出なんだよあれ、戦術音楽ユニットってエロ特化ユニットって意味なの？
だから興奮しちゃうと固くなっちゃうのが頭についてるのがゴリ押しでオーデ通っちゃうんですかね
本当最低です気持ち悪い

沈むならΔだけで沈んでくれよ

うーん
たぶんあんたの認識でいうアンチにあんたが近づいたからそう見えなくなっただけだと思うわ

アンチやる熱意はないしな最後まで見るのは見るけど歌で抗体が出来たり出来なかったりそろそろ考えるのもやめそう

アンチの人は色んなとこに出張ってるからこっち来ないで欲しい、ここのレスがアンチに張り付けてなんだかなあって感じ
まだΔの好きな部分もあるからアンチに叩く素材を提供してるわけではないんだよ
だから愚痴もほどほどにしなきゃねえって感じだよ

むしろアンチ禁止の愚痴スレたてたら？
別に愚痴や不満なんだから自分にはアンチに見えるだけってやつだろうし

アンチが出張ってるというか、愚痴スレ民がアンチに変わっていったのでは？
でもマクロスは好きだから愚痴スレに居るみたいな

マクロスが好きだからこそ、本当は楽しみたかったんだよな
ストーリーの酷さやキャラの扱いの差に愚痴ったり嘆いたりするんじゃなくてさ……

マクロス好きで、戦争や心の機微を書ける脚本家求む

ストーリーはともかくとして戦闘だけは興奮させて欲しかった
俺は変形しまくりながら戦うロボットアニメが見たかったんだよ

>>337
それな
別にマキレイは好きでも嫌いでもないけど、っていうか好悪を覚える程描写されてないだけだけど
普通だったら険悪な状態でアニメスタートさせてその内に一悶着あって認めあうようにするのに
その手間すら惜しんでのフレイアづくしなんだもんなあ…

マクロスだから最後まで見るけどBDは最後まで買わないだろうな…
本当に残念だよ
マクロスフレイアでさえなければね

>>350
それな
可変するのがマクロスなんだし、もう少し見たいなあ…と

本当にどのキャラも描写が無さすぎて好きでも嫌いでもないわ
ゴリ押しのフレイアですら印象が微妙でハヤテの髪型がダサいってくらいで
誰が死んでも、あっはい、しか感想が出てこない

>>340
そのバトロイドの操縦ってのさー
もっとうまく使えなかったのかね？
建物の中とかに誘い込むだの自分有利な戦闘にするとかすればその設定いかせたのにな
フレイアの不思議パワー頼らんで済みそうなのにもったいなさ過ぎる

少なくとも総監督が謳う情報の洪水ってのは上手くいってると思えないな
情報量が多すぎて消化できなかったので録画を見直すって事がないし
やる事が多いのがわかってる割に展開がチンタラしてるんだよね
当初に闇鍋みたいな状態のプロットがあったんじゃないかと想像するんだけど
そこから入りきらない要素を削ってブラッシュアップしたら、ワルキューレの売込みとかの兼ね合いからただのフレイア主役の少女漫画になったんじゃないの？

で、本編はまだ始まらないんですか？

で、本編はまだ始まらないんですか？

バトロイドの天才設定とオーバードライブって相性悪いよね
ハヤテって歴代主人公と違ってずるがしこそうなところあったし小隊内で連携して戦闘魅せるとかいくらでもやりようがあった
フレイアマンセーのために主人公の設定まで台無しじゃん

正直ウィンダミアは1クールで終わると思ってた
バイオテロとか鬼畜過ぎて始めにどっちが手を出したとかそんな次元じゃないしさ

>>359
フレイアの歌が効果なさそうなバトロイド戦なんかやるわけなかったわけだな
何やってもフレイアの影がちらつくわ

特番でダンサーさんと試行錯誤する眉毛ほかスタッフの姿見て
お、新機軸を打ち出したか、面白くなりそうだと思った事もありました

>>361
ハヤテって野良パイロットというヴァルキリー乗りとしては正規の教育受けた訳じゃないし
生粋の軍人ルート出身のミラージュや他小隊メンバーと化学反応で色んな戦闘見れそう、と最初は期待したんだけどね
今回はチームプレイ、連携を描くって言ってたし

蓋を開けたらマクロスフレイアだった訳ですが

BD発売が遅くて良かった
10話辺りで発売してたらポチるところだった
マクロスだから最後まではみるけど戦闘無い少女漫画には購買意欲が湧かない

>>363
群像劇とも言ってたしキャラは描けたとも言ってるから下手すると制作陣はチームプレイ、連携もきっちり描けたと思ってるかもしれないぞ
クイックジャパンって雑誌のCG班のインタで｢各キャラの性格に応じた飛び方にも個性をつけています｣とか言ってるからな
どこにそんな飛び方があったかさっぱりわからんが

>>365
1クール10話までは成長とか描けてたよ
13話から歌ブーストで何かおかしくなったな、歌ブーストの副作用があってそれ描くなら良い意味で評価変えるつもり
ただのフレイア無双したいなら仕方ないけど

今までの(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ?が成長してたんだよ。
アクエリオン1期のほうが戦闘訓練の努力してたわ

ちょっと落ち込むレベルだわ売り上げ
ほんとつまんないしマクロスフレイアだし自分はびた一文払いたくないけど
ブランド力で売れると思ってた
鈴木さん新人なのにマクロスフレイア殿様過ぎて「すごくデレますよね（笑）」も手伝って1人イメージ地に落ちちゃったなぁ

マクロスだからで中身関係なく売れるもんだと思ってたから俺も驚いた
1巻購入者の中には期待値だけで早めに予約してしまった人も多いだろうし
2巻以降はさらに理性的な数字が出そうだな…

新人に出来なくて普通ではあるけど
フレイアの中の人は守られた内輪の小さな世界しかまだ見えてないんだろうな

インタビュー受けた時期と現在とでだいぶタイムラグがあるだろうから
今のミラージュの扱いを踏まえて発言したかどうか分からないところもある

とはいえカナメッサーなんて言葉を知ってるくらいオタクなのだから
それなりにデルタの明るくない情報も耳にしているだろう
もうしばらくすれば殊勝に振る舞うようになるんじゃないか

>>370
カナメッサーとか言ってるの見るの鈴木さんねらーなんじゃないかと思ってしまうわ

ツイとかまとめじゃないか？マクロス船団とかいうのが本スレから拾ってたから
変なマンセーレスとかもまとめられててそれ真に受けてたりしてな

>>372
あそこフレイア厨のまとめだよな

マクロスフレイアじゃなくてマクロスΔが見たかった…

ワルキューレや三雲やフレイヤに代表曲が無いんだよな
Fは射手座や星間飛行やライオンみたいな曲がたくさんあるから楽しいけどワルキューレはいまいち盛り上がらない
いけないボーダーラインが一番聞けるかな
ルンピカは分からん・・・

フレイアごり押しなのに代表曲ないもんな
いけないボーダーラインも
初動一万いけないボーダーラインって曲にしかもう聞こえないよ俺には

愚痴スレであれだけど、今週の放送で流れたPSVitaマクロス�刄Xクランブルは良さげだったよ
マクロス30も良かったが、空が高そう。アニメはダメだけどゲームは面白いと良いな

どーせゲームもマクロスフレイアでしょ

>>359
ちょっと気になったんだけどバルキリーのオーバードライブモードってガウォークやバトロイド形態だと発動しないの？

毎回ウィンダミア挟んでくるからほんと萎える
もう盤はいらん

バトロイド形態のオーバードライブとか北斗百烈拳も放てそうだな

>>363
ハヤテとフレイアのチームプレイです

>>370
6月10日にでた雑誌の瀬戸インタが5月中旬
そのデレます発言の雑誌は7月10日
似たスケジュールなら6月中旬前後
7月頭のF.C.イベントで22話の台本だから18〜20話くらいのアフレコまでは済んでる状態
ってこと考えると普通に今放送されてるあたりの話は知ってる状態ってのはだいたいの人が予想してる
だからいろいろ言われるわけで

隊長と料理屋の人の名前をいったん覚えてもすぐ忘れてしまう…

歌のシーンは思い出せないくらい盛り上がらないし
敵のやり方はマジで汚ぇのに
イケメンでしょ！本当は悪くないよ！後で仲間になるよ〜な話にイライラしてくるｗ

俺はわるくねぇを集団でやられるとこんなにつまらんとは…

あと騎士団の国のモデルって日本？
ISISが話題な今、悪の親玉っぽいキャラだけアラビアンテイストにするのも気に入らねえ

作品内で超汚い世界（自覚なし）とキレイキレイ（メアリースー的な意味で）な世界に分断されてて誰もそれに抗議しない
これは現実を皮肉ったつもりなのかな（）

>>386
北朝鮮+ISだろウィンダミアは

メッサーとモブだけがウィンダミアと本当の戦争を戦ったと言われそうなマクロス

ウィンダミアに内通者がいて新統合軍の基地に次元兵器を落としてまわりにいる自国民まで吹き飛ばしたわけだけどそれを聞いて新統合軍めみたいな雰囲気になったのが気持ち悪い
持ち込んだ以上新統合軍が白とは言わんが奪って使ったのがウィンダミアなら五分五分だろ

これからまぁ普通というかまともな脚本なら
えぇえー！マジ！？すげぇ！面白くなってきたーwという展開が待ってるんだろけど
マクロスフレイアだからどんな展開になってもフレイアがおいしいだけなんだろな…と萎える

>>383
つまりあと3話はミラージュの出番は少ないと…

歌も恋愛も総取りヒロインかよ…
ねたまれないように取って付けたような短命設定

どうせ寿命も延びてハッピーエンド

また風の人達と話すみたいだけどフレイアさんがいるからリンゴリゴリピカーみたいな下らない内容になるんだろうな
なんでもかんでもごり押しじゃなくてこういうのはマトモに問答が出来る奴に当てろよ

>>392
折角だから訓練させてバルキリーに乗せたらハヤテや白騎士以上に才能があったという事で戦闘枠でも総取りにしよう(白目)

最後はキラッ回みたいなのを持ってきそう
ご存じ…ないのですか！？ってフレイアオンステージ
それ見て風マン達も不謹慎イスラムルックマンも赤面
はい世界平和

>>393
シリアス場面で「食べ物を粗末にするな！」だもんなぁ…
天然純朴ヒロインにしたいんだろうけど致命的に空気読めてないというか残念
対等に渡り合える会話じゃないのにズコーってなってもフレイア可愛い演出のつもりなのがキモイ

その食べ物云々も林檎コンテナに土足で潜り込んでいたお前が言うなのダブスタ発言だしな
フレイアはいいけど他は駄目というフレイアによるフレイアの為のマクロスフレイアウンザリ
だから売れねえんだよ数字は正直

全部宰相が悪いで終わりそう

全体的に締めるところを締めれてないからダルンダルンなんだよな

>>399
締めれる人死んじゃったしその後誰にも振られてないのはね
眉毛もプロットの段階で承知してるんだろうけどフォローキャラが必要だったかな

メッサーってまだ生きてても物語になんの支障も無いよね
終盤の戦争激化（このままだとそんな展開もあるのか怪しいけど）の時に
死んでも良かった

今までの流れだと死んだことにより葬式で1放送分の時間を稼げただけだね

メッサー好きには申し訳ないがあの回も振り返ると無駄でしかないのがなんともな…

主人公がエースの自覚を持つのかといえば好きに飛ぶだけ
ミラージュが副官としてまとめ役を引き継ぐかと思えば空気
カナメさんこれから才能に挑むかと思えば才能の壁高すぎて強敵だと思われたキースあっさり撃墜
隊長がんばらない

10話くらいで人が死んじゃうようなお話なんですよーとキャラ一人くらいやっとくのが眉毛

>>401
バトルの度にカナメさんが歌ってメッサーがハッスルすれば良くなって
ハヤテもフレイアも目立てないじゃないですか

締めるキャラなんていたらフレイアのルンが黒くなるからいらないんだろうな

>>405
大丈夫だよあれから7話になるがバトル一回だけだから

>>407
そういやそうだった
ミラージュがエロ以外何もやることなかったのも当然だな

戦闘回欲しいね
次も戦闘無いか少なさそうだし

よくわかんないのが、フレイアは地球人を別に恨んでないとこかな
他のウィンダミア人も別に恨んでなさそう。空中騎士団だけ地球人めーと言ってる雰囲気。その温度差の説明はあるのかなあ？

こんな雑なアニメなので説明あったら逆にびっくりする

そういやKAZE団の下っ端たちはワルキューレの映像楽しそうに見てたな
ほんとKAZE団のお偉いさんたちだけがキーキー喚いてる感じ

ウィンダミアの皆さん、貴重な税金が無駄遣いされてますよ

メッサーって死ななくちゃダメだったの？
メッサー意識不明の重体で戦線離脱→メッサーとアラドの間で揺れるカナメさん→最終決戦で撃たれそうなカナメさんの前に颯爽と駆けつける意識を取り戻したメッサー→さぁ戦後のカナメさんはアラドを選ぶかメッサーに行くかそれとも全く別の誰か…？
みたいな△も良かったんじゃないかとか思うんですが
愚痴スレ向きの話じゃなかったらスイマセン

ダメとかダメじゃないとかじゃなくて最初から死なせる気だったんでしょう
死なせた結果が良い方向に出たか悪い方向に出たかを結果から量って良いなら
明らかに悪い方向に出たと思いますが

メッサーが死んだことを糧に何かがどうなってるかと言えば空気だしな
甘い考えのハヤテをたまに出てきてガミガミ叱る存在としてまだ生きてたほうが良かったね

メッサーについては前スレから散々話しつくされた感じだね
テーマと密接に絡んだキャラだし話に深みを出したり面白くできる要だったと思う
>>414の言う通り居なくなった後の結果は悪くなったのは明確だし
スタッフもインタビューなんか答えてないで軌道修正してくべきだと思うけどさ

メッサーが死ぬというインパクトだけでその後のことを考えてなかった結果が
騎士団大チャンスで謎の撤退という茶番
戦力37%低下するも補充の予定なしでアラド株暴落
ハヤテが歌チートで白騎士を倒すという無茶な展開
と各所の歪みを産んでるので

>>415
ぶっちゃけメッサー殺したことで空気は締まらないといけないのに作中は緩みっぱなし&視聴者は戦争ものとしてシビアに見始めるという逆方向になってる
加えてフレイア推しのせいでそういった描写する時間はどんどん削られる
詰んでると言っても過言じゃねーや

メッサー生きてたら空っぽのハヤテのキャラ食っちゃうからな
フレイアより人気が出そうなキャラは出番なくすのがΔ
このままフレイアが戦闘機乗ってミラージュより戦えちゃう！とかやってもおかしくない

制作の思惑ではメッサーすら屠ったキースの雄姿にたくさんのファンがついてグッズがバカ売れの予定だったからな

カナメメッサーアラドの三角関係も何がしたいのかわからないよな
死んでるからどうしようもないメッサーといいとこなしのアラド

あれで大人の三角とか制作は思ってるようだけどなアラドカナメメッサー
眉毛がインタでそんなこと言ってたらしい

フレイアが年下だからサブは年上であるアラドとくっつけてバランスとろうとしていそうなんだよね
AXIAとかメッサーとかが盛り上がったから今は迷ってるのかも知れないけれど

大人のと言われてもメッサー純情すぎるしカナメは子供が大人に憧れてるだけみたいな感じだし隊長はカッコよさを感じないしどう大人なのか？

たぶん年齢だろ(棒)

>>413
Fのミシェルの時もそっくり同じこと言ってるのがいたなｗ
戦争だから人が死にますってのをやりたくて作られた死なせるためのキャラだから
展開どうこうとは関係ないんだよ、残念ながら

隊長は外見ショボいからリストラされて深夜のコンビニバイトが似合いそう
これに惚れる意味がわかんね

制作の頭の中にはワルキューレ結成当初のカッコイイアラド隊長とカナメさんのロマンスが設定としてあるんじゃないですか
まあカナメさんの中の人も知らないようなエピソードのようですが

カナメの声優さんはインタビューやラジオでも考えてしゃべれてる人に見えるがアラドかメッサーかで即答でメッサー他のインタビューでもアラドの話は一切しないからな
本人の趣味もあるかもしれんが確実にどっちが人気あるか把握してる

まあ中の人は10話の放映後のツイッターを見るに
人気がどうこう以前にメッサー寄りだったんだろうけど

あれ何となくのイメージじゃなく作中の描写でアラド寄りになる人いるのか？
メッサーがあらゆる意味で悲惨なだけで描写としてはミラージュがましに見えるぐらいどうしようもないぞアラド

>>413
見たかった

そういや青いカラーリングのハヤテ専用VF-31のプラモが売ってたのを見かけたんだけど、既に退場してるんだよな
何でプラモだす前にぶっ壊してメッサー機に乗り換えさせてんだよ、売る気あるのか…

あと残り１０話前後で巻き返しは無理だろ
数字は正直だよね円盤の売り上げが全てを語っていっる
ストーリーがゴミで戦闘もゴミその上主役キャラもゴミでは売れないのだよ
本当三流ラノベのアニメ化以下だな

>>433
VF-31Fジークフリード（ハヤテ・インメルマン機）
が馬鹿売れする予定なのでそこで帳尻合わせる気なんでしょう

>>433
今週は出番すらほとんどないアラド機の発売だぜ

あれくらいの商品は元々プロしか買わないので…

>>433
細かいようだがぶっ壊したのは発売直後だ
3日後とかそんなレベルの

ハヤテ機は予約までしたのになー
まぁ色も歴代主人公機の白ベースじゃないしね
デカールも200箇所近くあるし爆散してからは大変な苦行でしたわ…
でも変形はカッコ良い

デザインはいいのに話の中で意義のある使い方をされた機体が一つもない
買ってくれるのは元々のシリーズファンばかりだし稼ぎの主力だろうに、本当全ておざなりだな…

メッサー機欲しかったのに、借りパクされたままだから購買意欲も失せるよ
ほんと商売下手すぎる

今度出るDX超合金も惰性で予約する感じになってしまった
印象的な戦闘シーンとかないから手に取るまでのワクワクがないんだよなぁ
下手したらプレミアつく人気商品シリーズなんだけど今回は売上減りそう

>>440
戦闘ポッドの類いも一話こっきり
もったいなさ過ぎる

VF-1EX、VF-171、VF-31系列、Sv-262以外になんかちゃんとした機体出てきたっけ？
ぶっちゃけ相手機体がドラケン�Vオンリーなのはどうかと思う

>>444
バリエーションなら毎回そんなもんでは

１話のダンス見た時新しい戦い方が見られるー！と思ったのになあ

そろそろメッサーをどうしたいのかはっきりさせてくれないかな
7のフィジカのようにコケにされたと思ったら最近になってまた墓から掘り起こされるとは

フレイヤ弾頭vsミラージュコロイド

製作側の意図とは裏腹に一瞬でも盛り上がりに貢献したのに死体蹴りされる一方だからな>メッサー
フレイア以外はみんなそうだからアラドだけが特別ではないんだけど活躍も皆無だし結果的に無能にしか見えないから大人の恋愛とか言われても困る
隊長としてまともな采配もせずにメッサーのこも引きずられても鬱陶しいだけなんだが

艦長も薄いんだが隊長はそれ以上に活躍の場もストーリーに絡むこともないからな。。
ハヤテ父のことを知ってた救助された兵士よりも存在として重要ではない

ヘルマンも隊長と似たような感じで存在感薄いなー
オッサン同士ガチンコして欲しい

>>450
そのわりに無駄な出番だけあるからな雉も鳴かずば撃たれまい的な

隊長の無能さもメッサーの死期を速めた遠因の一つというあたりが何のギャグだよと
隊長とカナメの大人の恋愛とやらはオッサン制作陣の夢を詰め込んでるんだろ
無駄に豪華な声優がもったいない

VSキース 俺tueeeeの当て馬で戦死
AXIA 歌詞なんて飾りですよ
追悼 タイヤ引きでごりごり〜
Δ02 ちょっと借りるぜ（返すとは言ってない）
ヴァール化 猫耳たち「耐性余裕ですが何か」
グッズ ないよ

まだまだ増えそう

今回カナメさんからメッサーへの矢印が初めて見えたから、カナメッサーの人気を知って展開変えてんのかなって気がする

悲惨すぎる…

メッサー魔女化待ったなし
いっそKAZE国もろとも滅ぼしてしまえ

>>455
色々と保険はかけてたがテコ入れ感があるよな
引っ張るだけでも

死んでる以上当て馬どころか大人の恋とやらを盛りあげるスパイスでしかないだろ

フレイア「スゴいデレますよね（笑）」

もう今更テコ入れしても遅いよなぁ
マクロスフレイアはもう止まらないんでしょ（笑）

もう今更ミラージュが大活躍でもメッサー復活でも隊長が真人間になってもああテコ入れだなとしか思えないテンション

テコ入れやらないよりはやる方がましかと、やらないでそのまま放置が一番いけない

とりあえず無能のくせに態度だけはでかいアラドはさっさと死ね

制作もこの空気感じてるとは思うがな…マクロスフレイア（）状態でシラーッとした空気

マクロスフレイアを最高に面白いと思って作っているすたっふだからな
期待できないのは当然
もし可能性があるとしたらカナメさんの中の人が（演技）頑張った結果だろう
演技次第で結末を変えるかもというリップサービスがあるからな
本来はメインヒロインについての話だったろうが言い訳は立つ

あと頑張ったのはAXIAの作詞した人か
頑張り過ぎたともいうが