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前スレ
歴代で大コケしたACゲーム総合41
http://2chb.net/r/arc/1533693937/ 次スレはワッチョイのコード
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を一行増やして
>>950が立ててください
オイコラ回避に一文入れて下さい
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👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 帝王
・UCカードビルダー
高価な筐体価格、カード排出機構に不具合、第二弾でSR排出を絞り客を飛ばすなど全方位に隙無し
このスレの王者的存在
本年3/30でオンライン稼働終了、しかも3月末まで稼働させないと「店側」にペナルティ有りという
腐りきったタイトル、アーケード史上最凶ゲームとして異論を唱える人が居ない
四天王(別格)
・メタルギアアーケード
大型筐体+早期アップデート終了による売り逃げ、ただし四天王では最弱扱い
・スリキン
圧倒的な筐体価格+仕様が判明し、P/O締め付けで深刻な客離れ、三国志ブランドによる被害も
・スクラグ
稼働当初から他の四天王含めても圧倒的な客付きの悪さ、強行した公式大会の悲惨さも高評価
・マジシャンズデッド
スクラグ並の客付きの悪さが売り、バージョンアップで大幅な改革を行うも状況は好転せず
フォロワーや動画視聴者数の水増し疑惑等企業態度面も高評価
2018年の七英雄、ソウルリバース稼働。帝王の座を狙う逸材
UCカードビルダーが帝王たる所以
・1セット4台1000万/8台2000万の高額筐体
・この高額筐体で全面タッチパネルの癖して暴走や誤反応などの重篤な不具合を抱えたまま1年経過
・この高額筐体でカードゲームの癖してカード排出機構に高確率で詰まる重篤な不具合を抱えたまま1年経過
・なおカードが詰まる不具合はロケテからあり放置したまま2000万で販売した
・その他斜めになってる筐体や物置スペースがないなどユーザーを完全無視した2000万の筐体
・2プレイ2枚排出500円という今日日強気の価格設定
・SRの機体がないと話にならないゲームバランス しかしSRのパイロットは別に無くても困らない
・そのくせSR排出率は1パック100枚で2枚程度という絞りで先行稼働初日で掘り師が逃げ出した
・追加パックで1/100にさらに絞るという謎の采配を披露
・当然コモンアンコモンはゴミでRもごく一部を除いてゴミ性能
・ゲーム内容もセガ制作の旧カードビルダーと似ているところは機体の攻撃エリアぐらいで完全に別物
・チュートリアルが不親切すぎる上に表示される文章だけは長くて理解不能
・2機まとめて戦術変更ができない/リンクロックマルチロックがないなど旧作ユーザーほど首をひねる
・武器カスタムカード廃止でシンプルにと思ったらトルーパーストライカーでさらに面倒に
・同じキャラを同じチームに配置できさらにレアリティ違いなら同じキャラを自軍メインに設定できるという意味不明具合
・これのおかげで自軍メインが全員バナージでさらにサポートにバナージがいるというカオスな画面を作ることが可能
・演出も宇宙地上に分けて収録されていないので地上で空を飛ぶジムや宇宙で土下座撃ちするガンキャノンなどが見られる
・攻撃時にいちいち見得を切るため1演出が長くそれを1対戦で何度も見ることになるためダレる
・サポートの組み合わせで見られる特殊演出も原作完全無視のわけがわからない内容
スクラグ大会まとめ
・参加者55人、運営は128人の参加者を見込んでいたが半分も集まらず
・結果、参加者全てが埋まっていれば64試合あるはずの1回戦が23試合に
・当日16人ドタキャン 、39名に
・スクエニ側の人もいる事を考えるとプレイヤー数は実質30人くらい
・1回戦はドタキャンにより23試合から13試合になる
・1試合も行わずベスト16になった人も
・運営の不手際で装備セットが反映されず、再試合が起きる
・ツイッチの同時視聴数大体250人、下手したら一般ユーザーの生配信より人数が少ない
・公式コンパニオン最終候補者同士で対決、勝った方が公式コンパニオンになる
・しかしAランク(全国50位クラス)VS初心者の試合が2回に渡って繰り広げられる、公式初狩り配信
・締めは卒業式
・初回100円1playサービスについて「もうちょっとだけ延長、ずっとだとアレ」
・"連勝したら"連続対戦可能に。ただすぐにマッチングに行けるというだけ
・11/12日にバージョンアップ。寿命が4日間伸びる
・柴Ｐ「色んなとこで撤去されんじゃねーかと言われてますが、弾はまだ打ち切っていない」
・ネオ「もうちょっとお付き合いください」
次世代帝王候補ソウルリバースまとめ
・リアルキャラともっさりした動きでロケテから過疎、絶対にコケるだろうと酷評の嵐
・だが設置店650店舗を超え、6台8台入荷してる店も多くコケゲ最大の出荷台数を誇る事になる
・初回プレイ無料を謳いつつ、無料分GPで一試合すら完遂できず席を立つプレイヤーが続出
・操作不能のマッチング中にGPが減る前代未聞の鬼畜料金（現在は減らなくなった）
・予想通り稼働日からガラガラ、稼働3日めでクレサする店舗が現れる
・各地で面白サービスが続々はじまる。ジュースやカップラーメンを配るという店も
・その後も各店舗でクレサが行われ、新規に100クレ（1万円）無料にする店も。もうヤケクソである
・そして稼働二ヶ月を待たずフリープレイにする店まで出現。それでもガラガラであった
・筺体の評価は高く、携帯充電台としては優秀との評価
・全国各店舗の過疎っぷりをリアルタイムで確認できる店舗ランキング完備
・しかも稼動直後の店内ランキングは同じ人が重複で入る水増し仕様（現在は修正済み）
・公式イベント開催「たくさん集まっていただきありがとう」→ほとんどスタッフ
・ゲーム宣伝のコミカライズが配信されるが一話以降更新されない
・85日で6台が稼いだ額1400円からの撤去
・てこ入れバージョンアップのインタビュー記事でボロクソに皮肉られる
・バージョンアップした結果、圧倒的に足りないのはお客様のみ
・ターミナルに稼働当初からリプレイ録画機能の項目はあるが3か月経っても未実装
・ターミナルライブ中継が頻繁に読み込みエラーを起こしてまともに再生できない
・新マップ配信でミニマップ不具合、1日でマップ配信停止
・セガ直々のアンケートで何故失敗したのかを訊ねられる
・セガ開発スタッフが初心者狩りを敢行し少ない客を更にふるい落とす
・そんなセガ開発スタッフの公式アカウントに、公開前ソウルを個別配布
・よりにもよってイベント前日の実店舗で召喚、店舗ランキングにバッチリ証拠を残す
・翌日になって公式の言い訳で「不可視化の不手際」というパワーワード爆誕
・告知無しで有料会員専用ガチャ実装、ガチャ専用防具をSSRで追加 当てても装備禁止という隙の無さ
・〇7の由来(元日記がソウルリバースを指していたのかカードビルダーなのかは不明)
歴代で大コケしたACゲーム総合35
http://2chb.net/r/arc/1528706941/433 433 名前：ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 310c-gvEZ)[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 02:40:56.40 ID:qCY0FJ6T0
http://bayon-game.com/?p=24954 > ━そうですね。ところで当りハズレが大きいと仰いましたが
>
> はい
>
> ━ハズレの方で言うと○○○○○○○とか？
文字数から何のゲームか予想しよう？
-----
テンプレここまで
>>11 ボーダーブレイクがコケゲーだと！？（難聴）
PS4ボダ大コケの余波でアケボダがこっちのお世話になるかも知れない事案
アケボダはどの道に棺桶に両足突っ込んでんだろ
家庭用がこのままコケたままなら新作出るかもしれんけど
>>14 PS4がある程度成功した！って実績がないと
アーケードの続編なんてカネ出す人も居ないでしょうよ……
下手にクズみたいな続編出されるよりこのまま手仕舞でいいんじゃないですかね（バーチャロンコラボの方を見ながら）
・全国的な被害（販売台数＆低稼働率）
・致命的なバグ
・不祥事やらかし
・タイトルのネームバリュー
・早期撤去や早期クレサ
・その他
こういったコケ要素をたくさん兼ね備えてるのが大コケ
コケ要素が少ししかないのがただのコケ
つまり、帝王・四天王みたいにテンプレまとめがあがるのが大コケの証拠
ボダはそろそろ区切りつけて新作出してもいいと思うけどね
プレイヤーはクレサなくなるの嫌だろうけど戻る人間も多そう
ボダの新作は家庭用に出ただろ！
ACゲーではなくなったのんだからどんなに大コケしようがスレ違いだろ
>>16 そうねーテンプレまとめの類いが作られるのもある種の基準なのかもね
コケはともかく大コケしてるって主張するならテンプレまとめみたいなのを最低限書いてもらった方が良いのかも
セガコロくんみたいな人も居るし
ん？FGOはここでは取り上げないって閣議決定されたんでしょ？
もうこういう希望はいいから
92 ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-KlP8) 2018/07/26 12:57:47
頼むっ…FGOっ…！
ｺｹてくれええええええええ
実際ソルリバクラスでさえカップ麺やジュースが出始めるまでは四天王には及ばないとか「大」コケ扱いでは無かったしな
あの辺りから流れが変わり始めて不可視化やら度重なるネタ、やらかしで今の地位だからな
大コケのハードルは高い
リプレイ見れる程度に人がいるっていうのはそういうことだよ
ガチ過疎で本当に対戦が成立しないものとの差
FGOはネームバリューでは文句なしの期待の新人
むしろこれからの流れ次第
セガ社員とセガコロ君がいる限り話題にはなり続ける
ネームバリューと飛ばした客数はトップクラス
ただテンプレ入りには足りない。
fgoもプレイしてみてのコケ要素とかなら話題にしてもいいと思うけど
ツイッターとかはいらんでしょ
>>32 お前だけ世代違いすぎて比較しづらいから有力なのいたら交代でいいかもな
…帝王が偉大過ぎて帝王基準で大コケを語ると比較対象がソルリバ位しかない現実…
0213 ゲームセンター名無し (ﾜｯﾁｮｲ 77cc-hE18 [122.30.81.120]) 2018/08/16 10:39:54
ドロップ率の体感なんて無意味無意味
昨日辺りからセガゲームスがドロップ率を個別ID毎に調整する特許を申請してました
で大騒ぎになってるぞ
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947 SEGAの新たに申請された特許より
＞コンピューターを、
＞それぞれの抽選確率が予め対応付けられた複数のキャラクターを記憶する記憶手段、
＞各ユーザーが複数の前記キャラクターのうちの各自プレイしたゲームに用いたキャラクターに対する
＞評価操作をそれぞれ行なったことによって、前記キャラクターに対する評価値をそれぞれ決定する評価決定手段、
＞抽選対象となるキャラクターに対する評価値が低いほど前記キャラクターに予め対応付けられた抽選確率が
＞低くなるように変動させる抽選確率制御手段、
以下略
ヤバいぜ
ストーリー無い・ランクマ無い・レベルにより性能差・簡易過ぎるゲーム性・レベル上げが苦行・カンストまでに四万くらいかかる
畜要素強すぎるよFGOは
FGOは間違いなく大コケに近いコケだけど覇者が強すぎる
○7とFGOACはどっちがどうこうというよりセガがゲーセンの息の根を止めるために放った2連撃という印象が強い
>>37 つまりこれはあれ？
使用率高いキャラ使うと報酬がゴミになるけど
使用率低いキャラ使うと報酬が良くなるよ
ってドロップ調整の特許なの？
当初有望視されてたオンゲキは普通に人いるしセガは音ゲーはいいけどビデオは壊滅的になってきたな
セガが排出率やレア率を絶対に公開しなかった理由がこれだな
どのタイトルかは不明だけど
排出率は変動制で制御されてるよって話
FGOで言えば
ギルが欲しくて周回しても手札にギルが居ないからギルの排出率は下がり続ける
礼装付けて周回すると礼装の排出率が上がってギル枠を圧迫する
そういう使い方も出来る
特許の奴はゲーム内のデジタルデータならまだしもリアルカードが出てくるのだと風営法とモロにぶつかるから多分適応は難しいと思われ
あとこういうのは規制緩和を目的とした出願の例もあるから必ずしも顧客からの搾取を目指しているとは限らないよ
出されてダメならブッ叩いてやろうぜ？
我々ゲーマーが金を出さなければ作り手に伝わるんだからそういう意味ならマシな世界よ
>>42 これ艦アケのドロップシステムの特許じゃないかな
しかしまあこういう話が出てくると極論大好きっこが大量に発生しますな
>>44 そういやアケカードゲーで排出率公開した、又はしてるゲームってあったっけ？
そうじゃないとセガに難癖付けてるだけだけど
知らないから教えてください
>>41 系列会社のロケにまでトドメ刺すのってロック過ぎやせんか?
>>48 カードじゃないがコナミのjubeatのjboxは比率筐体上で公開してた様な
マジデがネシカ筐体に転生してた
普通の筐体のように装っていたけど、あの谷のある筐体はマジデ以外存在しない
供養としてBBとミリオンアーサーに1クレずつ投入しといた
>>37 これ特許の取得日的にFGOアーケードと家庭用ボダブレのどっちかには採用されてる可能性高いんだよな
三国４からアカウントごとの排出偏りは言われていた。
〇７の件で真黒なのが確認された。
>>55 特許取らずに暗黙の運用してたのに突然特許取ってバレる可能性高めるのはさすがに無能過ぎて有り得ないだろ
fgoさんはボタンを減らしたスクラグという感じ
ロックとフリーランで2D+3D。糞みたいなチュートリアル。対戦は全国の闇鍋へGO
改めてスクラグというゲームの素晴らしさを認識した。あれはいい反面教師です
なんかコンマイのサブマリン特許並に落ちぶれたなSEGA
レア率を半分にしたことがバレてしまうビルダーさんの潔さ
>>37 祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━??
>>44 あとは「クレサ実施店だとレア出現率を下げる、インカムが低い店舗はレア出現率を上げる」みたいな運用ができる危険性もこれで現実的になった事もあるかと。
この特許はオンゲキでも採用されてそう
>>50 早速ありがとう
だけどカードゲーじゃ無いから比較対象としてはどうなんだろ？
こういうのって印刷形式じゃないと出来ないから
セガゲーが全部印刷形式に移行すること考えると……ってなるな
ソシャゲ派生の知名度のあるアケゲー→FGOAC
ソシャゲ派生の知名度の無いアケゲー→ソルリバ
アケゲーと言いながらゲームが出来ず、カードが詰まる箱だったＵＣビルダー
この認識であってる？
やってみた感想としては、FGOAC・ソルリバは糞つまらないゲーム
ＵＣビルダーはタッチパネルが逝っててゲームにならなかった(カードも詰まった)
wlwみたいに使ったキャスト用のカードが出やすくなるって調整なら良いんだけどねぇ
>>58 FGOもロケテの段階で実機触った連中からはヤバイヤバイ言われてたんだよ
でも知名度ある素材だから安牌だって誰も危機感持ってなかったので
艦これのように作り直しする事もなくそのまま世に出てしまった
これは人災とも言える
>>66 多分あのゲーム性こそ至高だからうちの名前使う以上このまま行けって塩川がゴリ押ししたと思われる
今日秋葉原行ってきたけどFGO全然並んでないじゃん。アイカツやプリチャンのほうが賑わってたわ
>>65 素直に読むと使ってるキャラに関係深いキャラは当たりやすくなるようにするよって調整に見える……
FGOって今月頭になんかテコ入れがあったって聞いたけど、結局ガラガラのままなのか
「ステージやGOの追加」「経験値クエストの追加」「ギルガメッシュの実装」くらいだぞ
クエストの追加はアプリの苦行をそのまま落とし込んだようなマゾさだが
ゲーム自体のテコ入れは無いから…
空席はあるけどガラガラってほどでも無いかな…
コンテンツ力と時期考えたらちょっと不安になるレベルだけどこのスレのお世話になるには時期尚早って感じ
テコ入れというより対戦ゲーにしてしまったので何も変えようもないという
FGO本家が無期限メンテ中だからか、FGOアーケードが4台中3台埋まってたわ
塩川つまりソルトリバーも略すとソルリバだからこうなったのはある意味必然だったのかもしれない
>>75 流石に関係ないだろ……
常に型月にお布施しないといけない宗教じゃあるまいし
普通にプレイヤーいるんだよ
意識高い系の濃縮液のような塩川だからまだまだやってくれるはず
FGOで残したような数々の名言も期待できるだろう
ＦＧＯはブランド力は確かに強い 強すぎるほど
ゲーセンにそれまで見なかった男性女性が遊びに来た
問題はゲームがつまらない、張り合いがないことと排出率がＡＣゲーとは思えないゲロさ
上層部がソシャゲ並みの儲けを出せとか言っているのかもしれないけど
プレイ料金のかかるアケゲーであの排出はマジキチだよ
FGOはコケかどうかの結論はまだまだ先だろうけど普通にクソゲーやダメゲーの部類なのは間違いないと思う
キャラに頼りきって中身スカスカのクソゲーってファミコン時代のバンダイ(当時)と変わらんことやってるなんてセガも酷くなったもんだ
FGOは金払って修行（周回）が無くなるだけで随分とマシになるんだがな……
>>80 艦これは｢流石アーケード！ブラウザゲーと違って面白い！｣と高評価でアーケードの底力を見せつけた
FGOはグラは綺麗だけど、モッサリクソゲーで｢アーケードなのにクソゲーなの？｣とガッカリさせてしまった
>>83 艦これもゲー無未遂だから何ともな…
FGOはなんで路線変更できなかったのやら
>>69 「Aを使うとAの評価値が上がってAが出やすくなる」ならよさそうだけど
「Aを使うとBの評価値が上がってBが出やすくなる」ようにもできるんじゃねこれ
海域ドロでは出撃させてる艦娘しか改や改二が出ない、って仕様の艦アケで
もし後者をやろうもんならひどいことになる
>>37 特許取ったセガゲームスはコンソール、ソシャゲ事業の方だから、アーケード事業のセガインタラクティブとは違うやろ(ちょー適当)
コナミ(コナミアミューズメント)と言い、バンナム(バンダイナムコアミューズメント)と言い再編やり過ぎて中の人でもやってる事把握出来てるんかね?
もうアケでソシャゲ並に儲けることは無理だろう
でも、儲けることを考えるなら先ずは『ちゃんとしたゲーム』を作れという話だよな
「集金部分をソシャゲにしました。ゲーム？ なにそれ？」
とか本当に馬鹿なのかと
オンゲキ、無課金(カードガチャ無し)状態でやってるとゲーム部分で高スコア出しても敵側のHPが完全に削れずにドロー(Failed扱い)になってしまうのってどう軽く見てもクソだと思った
>>80 １００円払って礼装(装備品)とか艦これより酷いよなw実カード使ってる以上仕方ないんだろうけど、カードも紐付け...三大から何も学ばなかったのかと
艦これが上手くいったからウチのブランド力ならもっと絞れるとか考えてそうだよな
はっきり言っちゃうと艦これは本家と比べて出来が良いと言われていた訳で、2010年代のアーケードゲームのクオリティとしては決して大して高くは無かったと個人的には思ってた
それを実カード排出と合わせることでの評価なんじゃないかな
FGOは果たして本家より面白いのであろうか？
わざわざゲーセン行ってお金を払いゲームをプレイして実カードを受け取る価値があるのか
艦これにはそれがあったんだろうね
ここまで書いたが転売関係もあるか…
>>83 例のソルトリバーが深くかかわっているんじゃないのかなと思う
ＦＧＯ本編がシナリオは面白いけどゲームはつまらないって評判だし
ＦＧＯＡＣもここでもご存知の通りな出来
ＦＧＯをボードゲームにしたFGODuelもルールや商品の不備が多すぎて
販売元も安定のディライトワークス
何にせよアケゲーにしろ他にしろソルトリバーをFGOに携わらせるのは駄目だわ
あちらの仕様書を半ば通さなくてはいけないとはいえセガもこんなゲーム作っていて
本気で面白いゲームになるとでも思ったのだろうか そうだったら頭めでたすぎるけど
塩川関係なくセガはガチでウケると思ってあのFGOAC出したと思うの
四年かけてソルリバなんかをつくって自信満々に出すような所だしどんな頭してても驚かないよ
>>89 ショップの儲けも自分達の儲けにできるって考えが先走り過ぎていて
「プレイヤー達がこれを手に入れて嬉しいか？」「この排出率で遊び続けてくれるか？」とか
そういったプレイヤーの立場で考えることを忘れてリリースしたようにしか見えない
「礼装でも実物カードが手に入るんだぞ？ファンアイテムだぞ？ホラホラ欲しいだろ？」とかそういった考えが見えるのがね
艦これはシミュレーションだからあれはあれの面白さがあるけどアケ版はそれとは別の形でファンの求める解答を出してきた
運営は静の艦これと動の艦これと言っていたがその通りだと思う
FGOは元が対人じゃないうえに唯一のウリのストーリーもないとかそりゃ脱落者は増える
結局セガもスクエニやバンナムと大して変わらんクソ企業だな
>>89 でも、クソゲーじゃない方のビルダーも武器出てたけど受け入れられてたろ
しかも出ても使えない可能性まである
>>96 当時はCSでもガンダムに好きな武器持たせたり出来るゲーム少なかったから
両手にビームライフルや盾とかEXAMで目赤く光らせたりとかザクにビーム持たせてろくに撃てないとかも出来たしそんなのが受けたんだろう
礼装は見た目変わらないし
まあでも、今現在客がいる以上あれこれ言うのは無駄な努力だよなぁ
>>102 >>23くらいで終わってるんだから、コケコケ言ってるかわいそうな鶏脳も、それに反応しちゃう人もどうかと思うよ
基本的にプレイヤーみたことないレベルのゲームが対象だろ？マジデやスクラグみたいな
FGOはポッ拳にすら勝てないよ
初動は良かったかもしれないけどこのままだとどうやっても目減りしていくのは目に見えてるな
現時点で対人ガチ勢向けなのかキャラ愛で勢向けなのかコレクター向けなのか全く方向性が見えないし
セガコロに加えてFGOはコンテンツアンチまで連れて来るから面倒くさいな
せめて、スレタイ読んでから来てほしいね
意味が解らないなら昔風に言って半年リアルにromっててほしいわ
歴代の大ゴケなんだから、語り継がれるような芸術的な、コケゲーが対象なんだろ？
過疎ってるねとか、つまんないね、コケてるねじゃ、ダメなんだよ
やっぱり初日からコケに名乗りあげるソルリバって神だわ
最近どうなのソルリバは？何の食べ物貰えるの？
いやいや糞売り場並みの広範囲爆撃だろ
夏休みブースト盆ブーストあるのに1ヶ月と待たずして客飛ばした時点で大コケよ
ポッ拳とかそもそも筐体見たことねーは
FGOってビッグタイトルのくせにこの程度かよ、とは思う。
○7、強制切断の上ペナルティを課す
自分が作った有利陣営で強制切断ペナルティマイナスから同じ部屋の負け陣営に投げ込まれまたさらにマイナスと言う離れ業をやってのける
自分が作った有利状況の敗戦処理とはこれいかに
今のところメインコンテンツである対人戦が、そこまで悪くない点がインパクト弱いよなFGO
周回要素とガチャのところさえ改善出来れば十分遊べる
有名IP使ってるし台数も結構出たんでしょ？期待との落差補正とゲーセンへのダメージでどこまでコケ度が伸びるか
>>112 ええ・・・
ランク制すらないせいで本スレじゃチーム見ただけで勝ち負けわかるとか言われてるのに
ソルリバホームのゲーセンでセンモニの画面だけが消えた状態で放置されてたわ…
とりあえずソルリバはインカムゼロ確認したらスタッフロール流すようにしてる
スタッフロールの出来は無駄にいいんだよなぁ。そのうえいつでも見れる！
>>110 コケ云々を抜きにすると、話はそういう所になるんだよな
稼働前から宣伝しまくって、待機スペースも広く確保して、トレードする所や交流ノートも用意してた店はどう思ってるだろう
大半は「プレイしてる人はいるけどさ…」みたいな反応じゃね
>>114 味方20～40敵50～70で勝った事在るから絶対じゃない
9割5分とかそれくらいの確率程度
ただ味方だけにall1レベル居たら諦めた方が良いね
>>88 亀だが、100円×3で適当なカード印刷して上限解放すればガチャ無しでも割と何とかなる
宗教上の理由か何かでカードメイカーに100円を入れられないなら相当辛い事になるのは否定しない
…そもそもソシャゲ的な育成要素を音ゲーの楽曲解禁に大なり小なり絡めるのはどうなのかという意見も否定できない
カード作って実績解除等はソシャゲが流行る前からあったしなぁ・・・
FGOは思ったより期待はずれかなあ以上の材料ないんだよ
帝王四天王のように約束された閑古鳥でもないしな
甥っ子がやってるポケモンガオーレ見たんだけど、ソルリバやFGOACよりも面白そうだったぞ
カード？がプラスチックだから嵩張りそうだけど
FGOは普通なら期待外れ程度だけど塩川というジョーカーを控えてるから今後に勝負
あのお方なら1000人規模の全国大会を用意して100人しかこないみたいなミラクルを起こすかもしれない
FGOって台数少ない地域だと普通に埋まってるんだよな、実家のゲーセンだと近所に2台2店舗だけど常に2,3人待ちしてるし
住んでる近所のゲーセンの4台だと結構人いるけどたまに空く感じ
台数多すぎなんだよ、だから地方の台数多いとこだと空いてこけてるように見える
>>108 おれは店員さんから飴もらったぞ、チュッパチャプスな
>>86 コナミアミューズメントは旧社名高砂電器産業、本業は遊技機で過去（40年ぐらい前）には賭博ゲーム機を製造していた事もあった
ナムコアミューズメントは、店舗運営部門
>>90 世の中には、物の価値を値段でしか判断出来ない人が多数いるからね
投資（カード代金）に期待値（カード価値）が見合うか、は、消費者としては重要な指標だしな
FGOは、残ったプレイヤーも、ガチャ引かずにひたすら育成してる
つまり、ｳﾝｺｸｼと同じでカード引きに価値を認められない訳だ
まあ、金銭的価値が無ければ必死に掘りはしないよな
田舎過疎地オタクはこけてないから！ってって言うけど都内や地方の中心地ではガラガラ
対人要素も糞でビシバシチャンプ
ランク？バランス？マイオナゲーなんでありません
育成は楽しい楽しい虚無の周回で骨倒し
信者が大コケじゃないから！ってずっと叫んでるクソゲー
帝王だって初動では客が居たんだぜ？
原作あるゲームで最初に人が居るからコケじゃないってFGOだけハードル下げる訳にはいかんでしょ
メタルギアやスクラグもやってる奴見たことはあるんだよね
やってる奴見たこと無いのじゃないとコケじゃないって言う人は過疎地に住んでるのかと
初動とか言い出すとロケテから客いないゲームとかあるか？ どんな糞でも最初は客いるだろう
稼働から1～2ヶ月経ってからが本番じゃないか？
期待してたほどではないってだけで、普通にそこそこ客はついてるんじゃないかな
初動が落ち着いて残った客をほとんどふっとばすレベルの改悪アプデでもしない限り、ここのお世話になることはないと思う
>>130 ビルダーさん、二回目のロケテからいなかったような
対人クソは個人の感想だろうけどビシバシチャンプはやってねーの丸出しじゃねーか
対人でビシバシチャンプやってたら一瞬で狩られるわ
FGOにはディフェンダーが付いてるなあ
セガコケとかいう単語使うヤツ
FGOの対人が面白いって言う人は他のゲームをやったら失神するんじゃないかな
FGOは月50連の縛り無くせば艦これ程度には人いる状態を維持できるだろ
あの縛りのせいで月初に回して結果をSNSに晒して今月終了みたいになってるんだろ
>>90 FGOの本家はゲームとしてはまごうことなきゴミなので……
FGOは9月に新キャラが追加されるのだろうか
あとはイベントとかキャンペーンってやってるの？今月ってギル追加とアイテム回収しかしてない？
>>126 バンダイナムコアミューズメントは店舗運営＋アーケードゲーム運営、のはず
モンストやってコケたやろ
fgo、モンストともにアケで求められてるもの理解出来てねーんだよ
アプリ外での集金連動は林檎が許さないからなあ
Ｇの方は最悪勝手アプリ化すればいいが、林檎はそれが出来ないから
>>136 ガンダムもレトロ格ゲーもそんなに上手くないけどやってるよ
ゲーム変われば読み合いの部分変わるんだし個人の合う合わないの範疇だと思うの
極端な話KOFとサムスピだと全然違うでしょ
シリーズ内の作品ごとで思いっきりシステム変わるってツッコミは無しで
>>130 ロケテで対戦がやっと全て肉入になりましたと嬉々としてツイートされる○7さんの現実
対人はビシバシチャンプか弓もってオナニーだろ
ガードと攻撃が同じだから殴りあいになったらビシバシチャンプしつつ回避擦りぐらいしかやることねーぞ
おまえらのFGOAガードボタンでもついてんの？
これFGOじゃなくてオリジナルとかだったら喜んで叩いてるでしょオタク
帝王二回目のロケテで初回と内容変わらん→即解散の流れは面白かった
βはクローズドでしかやってないんだよな
一応スマホゲー出身でカード自体に価値がないのでバイヤーは寄ってこないのに上手くいったスクフェスAC…
まぁあれは対人ゲーじゃないし協力プレイで知り合いと盛り上がりやすい点もある
カードも撮影した写真を自作するようなもんだから艦これとはベクトルの違う方向性で受けが良かったのだろうな
あとスクエニが関わってるからかライバーからダンスCGの点は割と評価高い
艦これもラブライブも原作ゲームから上手くアーケード用の筐体にしている気がする
FGOはむしろバイキングが作って、腕の動きでサーヴァントを操作したり令呪を使ったりした方がFateっぽい
ダメか、バイキングはダメか
>>148 センサー誤爆がなくて中身がFGOのマジデだったらワンチャン…ないな
バイキングが関わって上手くいったガンストは奇跡的なゲームだったわけか…
FGOは知らんがfate本編だとマスターも剣出したり魔術使ったり普通にバトってるんだよなぁ
そんなもんゲームにしようとするのは流石に無謀か
今日はやけに必死だな
なにかいやなことでもあったのだろうか
ガンストはスクエニの宣伝パワーな気がする
ブンブン丸とか連れてきて他ジャンルの人間の興味引くとかしてたし
最初の大会くらいまでは結構満員な時が多かったと思うガンスト
そりゃ賞金付き大会やれば人は付くだろうよ >ガンスト
そう言う大会に縁のない地方は稼働一年も持たなかったよ
風営法に引っかかることに気づいて自粛になったけど、長年やっている子会社のタイトーはわかっていたはずなのに忠告しなかったのだろうかね
１００万円の賞金を出せば人がつくとかそれスクラグやパズバトの前でもいえるの？
>>81 筋肉マンマッスルタッグマッチは友達と対戦する分には面白かったと思いますゥ…(小声)
当時のキャラゲーで出来良かったのはテクモのキャプテン翼とカプコンの天地を喰らうくらいか？
FGOはソルリバに比べると全然人ついてるからなぁ
原作あるやつはなんだかんだ……あ、ビルダーさんが居ましたね
>>159 帝王も先行稼働の時には固定客付いてたし１万円で取引されてたカードもあったんやで
昨日はFGOよりwlwのほうが人座ってたわ
いくら人来ても殆ど定着しないんだろうな、あんなコアファンのいるネタ使っても一定数の常連が殆ど作れてないってこと
ソルリバとは真逆のパターンでのコケになるから製作陣はほんとに恥だぜ
FGOは、本家の方がほぼ全て優っていて基本無料と言うのがねぇ
勘違いしてる人多いかもだけど、本家も課金なんかほとんどしなくてもいろいろ手に入るし、そう言う人からしたらアケはお金かかり過ぎて本家との連動なしは魅力が無い
>>145 うむ、間違いなくゲームとしてつまらなかったし対戦の奥深さなんてそうそうないと思えるくらいはやったおれだからＦＧＯアーケードの対戦のつまらなさに関しては頭から足の爪先まで同意
このゲームで読み合いだの牽制だのやるより有利相手にビシバシするだけでだいぶ勝てるどころかむしろそれを推奨されてるからな
キャラのクラスによって有利不利を大きく付けてる時点でね、読み合いだの立ち回りだのチームゲーとして連携だの無理に考えてるようなのはきっとカード回収やキャラの成長だのに数万円と使って引き返せない手合いだろうよ
このコケスレに何度も何度も多く名前が上がるゲームな以上は大きなアプデで盛り返さない限りはいずれ今やってるプレイヤーや原作ファンもやらないものになるはず
しばし流れを見て今は過剰にＦＧＯコケと騒ぐ必要は無かろうとは思うが、下手な擁護が多いのもこれは如何ともし難い、いくらか突っ込んでしまって引き返せない故にプレイヤーとしてそのゲームを守りたい気持ちは分かる
だが、もういいんだ・・・安らぎを得たまえ
>>160 先行稼働に食いついてた大半は転売ヤーだから
まともなプレイヤーはロケテからロクな改善なかった時点で撤退
>>155 ここでガンストの名前はたまーに上がるが、やはり最初は中々コケていたのかな？ガンストは１年くらい前からかなりやりこんでいて、今はもう色んな大会優勝チームのとこと当たれるところまでやってるから
ここでガンストの名前を聞くとつい話題に乗りたくなる、やはりガンストの大会といえば賞金制だったところよな、沖縄の大会ではお笑いコンビを呼んでたり、去年はデヴィ婦人とかもね
今の大会には熱がないというか、ややつまらなくなったのはそういうところなんだろうな
なんだこれ、アホだろ
ゲームアップデートのお知らせ(8/17 AM7:00実施)
対応内容
▼ゲームの改修
・システムの安定性の向上
今後とも『Fate/Grand Order Arcade』をよろしくお願いいたします。
>>165 すまん、ガラスマホ使っていてちょっと変な縛りがあってどうしても改行が入ってしまう
>>168 パッチノート出すんならFF14レベルで細かく不具合情報出してくれよ…
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/news/detail/090822dd77ff1d1190a8b6bf77354491e004c9ff 【主な変更内容】
◆ ファイナルファンタジーXIV HotFixes(2018/08/14) ◆
■以下の不具合を修正しました。
・「リオレウス狩猟戦」および「極リオレウス狩猟戦」において、フェーズ移行時にリオレウスのモーションが正しく表示されない場合がある。
こういうレベルで。
「システムの安定性を向上させましたが詳細は機密です」とかパッチノートにすらなってない
>>167 無印稼働日からやってる俺が参上
夫人の時に会場に行ってたがその金でもうちょっとアプデとかその辺に使えよとは思う
スクエニの税金対策か何かかと思ったわ
>>168 これはいまのガンストでもよくある「アプデじゃないアプデ」じゃないか
これで１回のアプデ分として次まで繋ぐものだからキャラ性能やゲーム面に調整が中々入らないやつなんだよな
まさかＦＧＯアーケードがいきなりやるとはね、これは次のアプデは９月頭までなにもなしかとも考えられる
>>168 どうせ９月まで何も追加とかしないし
盆休み終わってから月末の過疎過疎が
もう酷い事になりそうだな
オンゲキ、バンドリコラボでランキングイベントを実施すると発表
https://ongeki.sega.jp/news/20180817/ ランキング報酬の枠がどれくらいあるかで全て決まってくるだろうけど、完全にソシャゲのそれになってきだした…
>>171 まぁ芸能人を呼ぶことに関しては、一般プレイヤーとしては特にスクエニの財布の事とか裏を考えたりはしてないが、ガンストを良くしろとは同じく思う、まぁガンストの事はここらでいっか
近所のホームのソルリバ、ついに画面が持っていかれてた、詳しく言うと別のゲームの筐体の画面部分(ソルリバと互換可能なやつ)が不調になってたらしく、店長や店員も「あ！ちょうど良い画面があったわ！」とね
何台かある内、画面が取り外されてる筐体があるのは流石にシュール、まぁ売れっ子の義足パーツとして使えるのならまだ使い道がある分だけましと見るべきか？悲しいなぁ
人がいなくなってからなんらかのテコ入れで起死回生できたのってどれくらいあるの？
FGOAはゲーム内容が不評みたいだけど、内容が神将無しのソルリバだったら好評だったんだろうか？
>>174 お！オンゲキつい昨日やったんだよなぁ、学生の頃ビーマニやってたから音ゲーには自信あったし実際やってみて悪くなかった
ゲームで勝ち負けやＣＰＵ戦でポイントの量を競うの好きだったし、ランキング制のイベントとかは嫌いじゃないんだよなぁ、今の子らは「ゲームで競う」というのは嫌いなのかな
競ってる感じがしない対戦モードがあるゲームがあるのもこういうところのせいなのかもな、と、ゲームは対戦派としてやや寂しくなるね、アケゲーが一人用ゲームで埋まっていかないことを願ってる
>>178 どっちもやったおれだけどさ・・・端から美味しくない食材ばかりを突っ込んだような闇鍋はよくないぞ
せめて片方は面白いゲームと合わせて？
>>177 アケ版COJは基本無料になって生き返ったぞ
今はまた死にかけてるけど
>>180 そうなんか
ソルリバってGP回りの理不尽とかキャラの地味さと神将が不評で、
プレイヤー同士の戦いとかは好評なんだと思ってた
オンゲキのは本スレでも批難続出の課金レースイベなんだよなぁ
リバースは見た目ダメ、チュートリアルでもっさり、最後にぶっころされて終わり
この時点で続かないからなぁ
>>178 それはない、というか○7の方が戦闘つまらんと思ってるんだけど
○7に1万円つぎ込んでから比べようぜ
>>185 そうなんか
ソルリバはこのスレの情報でしか存じないので、そこまでクソゲーとは思って無かった
>>177 人いなくなったってのがどの程度のレベルを言ってるかがちょとわからんが
旧ビルダーも店内対戦のみ→全国対戦対応になったときにだいぶ人戻ったで
小手先のバージョンアップ程度だと１回とんだ人を呼び戻すのは無理だな
segaの新作がここまでハズレばかりだと既存のタイトルにちからいれたほうがいいんじゃないかと思う
FGOは集客力だけはあるからな、今後の大規模変更次第でまだいけるけど
対戦の根本的な土台が大きく変わったゲームは知る限りないんだけど
これを変えない限り終了だろ
現状はお遊びのおまけの対人だけいれて特に質も高くなく安い3Dを用意した常時有料FGO
レベル上げ周りだけは使ってりゃ上がるようにすべきだなとは思う
>>177 三国志大戦は最初は過疎りまくってたけど漢追加からはそこそこになった
>>188 思うっていうかそうだろ
戦国切った辺りからセガはイカれはじめた
三国の元々の土台は完成されたものだし
調整調整で定着プレイヤーが増えたんだろうな
なによりも、実質競争相手が居ないからね
新作は全滅してるし、lovなんかも続編は出してないし
>>179 寧ろソロゲーの方が今のアーケードでは縮小してるぞ
艦これ以外でまともなソロゲーっぽいのは殆ど音ゲーくらいしかない
競い合いとかランキングがどうこうとかじゃなくて、報酬付きランキングがただの課金レースになってるのが嫌われる
>>194 100000%Re3続投したほうがマシだった
アニメ化に泥塗った形になってるよな
まぁアニメもつまらんけど
>>150 むしろ他社と組んだバイキングは有能なんだよなぁ
単独のマジデがアレだっただけでまるで死神のように言われてるの謎
バイキングのHP見てきたらマジデ以外リリース済PCゲー1本とガンストしかねえじゃん
>>199 エクバからカプコンに代わってvs関わってたゾ
あと版権的に書けないガンダムエクバシリーズだな
元々カプコンのガンダムVS制作チームが独立したのがバイキング
>>198 パラドクスが楽しみだな！（スレ的な意味で）
廃人層がプレー回数を重ねて行くだけの報酬付ランキングは課金レースでしかない。
オンゲキ運営はエンタテインメント等と十分に話し合って上記の先例を十分活かそうとしなかったのか？
と考えると今後が結構不安だ…
>>202 少なくとももっとヤバそうに言われてたオンゲキがこのザマだから期待してないゾ
>>188 セガもだしコナミも殆どハズレばかり
業界全体でも、ここ数年では艦これがまぐれ当たりしたのと、スクエニのラブライブ、DFF(既に死亡)くらいしか当たってない
業界誌のランキングでも半数以上が3年以上前からのタイトルばかり
このままFGOもコケてしまうと業界は大ピンチ
これでガンダムエクバ2が万が一転けたら本当に終わる
セガもボーダーブレイク2の噂が一時ボダスレであったけど、家庭用がガチャゲーになってて本格的にやばいなセガは
このまま悪評つきまくると融資してくれる所なくなるんじゃね
>>207 アーケードで始まった会社なんだから、アーケードをないがしろにして未来がある訳ないのにな
もしかしたらソルリバが大ヒットする予定だったから、別にないがしろにしたつもりは無かったのかもしれないが
ないがしろにするつもりが無くて本気出した結果が糞売り場ならそれはそれで未来がない
酒井氏：
「SOUL REVERSE」は，制作に4年はかかっているタイトルです。そこまでして作ったものを，僕らが本気でやらないわけがない。
僕らが本気でやらないわけがない（プレイヤーが本気でやるとは言っていない）
4年もかけてソルリバ作ってるってだけでヤバイけどな
本気で作った、本気で遊べ
あれ、これどっかで見たような…
でも4年かけてあるだけあって流石の分かりやすさだったよな
無料プレイどころかムービー見ただけでつまらなさが伝わってくるもの
うちの地元のゲーセン、B1フロアにフィギュアヘッズとマジシャンズデッド
ブーム去ったポッ拳や昔のCRT筐体が押し込まれてて、付いたあだ名が地下墓地
そういえばさ
カプコンの連ジ開発した企画マンの作ってたファンタジー系対戦TPSがあったんだけどお蔵入りになったんだよね
あれスクリーンショットはすげえ面白そうだったんだけどな
>>199 中小ゲーム開発なんて2～3年に1本でればいいほうだろ
>>200 バイキング自体が、カプコンでSEED作った人が独立して作った会社
あとアーケードのジョジョも
ゲーム内容はもうしゃーないとしてガクガクで処理落ちするのは4年かけたんだから何とかしろよと思った
そういや絶対コケるよと期待のエースだったボンバーガール
あれPC版でちゃうからもうアケなさそうね
>>217 wlwみたときキャラサルベージしたのかと思ったわ
見直すと全然違うしメーカーも違うんだけどさ
>>219 その補足で何がしたいのかわからねぇ
そもそも
>>201で同じような事言われてるしな
>>221 ボンバーガールは稼働確定してるよ
BBCも
受注少な過ぎたからPC版作ってマッチングさせるんじゃないの？
>>217 当時のゲーム雑誌で見た時面白そうって思ったんたがお蔵入りだったのか
確か無双の中世世界バトルみたいな奴だったよね、軍団率いたりしてた記憶あるな
あそこまで画面出ててもダメになっちゃうんだね
>>179 >>195
音ゲーの場合は人気機種でも２台以下しかない店が大多数だし、
オンゲキは課金要素や連コ要素とかあるから余計に嫌われるかと
プレーしたいのにできないとか回しプレーすれば報酬俺らで独占みたいな
>>216
建物が浸水して保険金もらうこと想定したラインナップだなｗ
>>221 >>224
アーケードがあまりに爆死するとＰＣ版も流れたり…するのかな？
誰得なオトメディウスのもあったけどなんだったんだろう
ボンバーガールはともかく野球はカード使う上に肖像権とかあるから
ＰＣ版つくるのかなりハードルありそうだけど
ただのデジタルカード眺めてるだけだったら課金したいか？ >>225 それっぽいね
今出してもオワリバよりインカム良さそう
っていうかやってみたい
あまり詳しくないけど記憶に残ってるのは
アケ版のパズドラかなー
没ったゲームはネシカやセガネシカにでも配信しておけばいいのに
ただ置物にするよりかはずっとマシ
今はTwitterとかあるんだし幻のゲームが墓地から復活して配信とか黒歴史復活とかちょっとねたにできる
自らをクソゲーと称してねたにしてもらうとか商品になれなかったので、
期間内に〇回遊ばれないと終了とかそうやって煽るとかどうよ
>>225 そうそれ！
陣営選んで大量の兵士率いて戦うやつ
めちゃくちゃ面白そうだったんだよなあ
なんか一次ロケテまでは行ったとか聞いてたんだけどなあ
倉庫から連ジとキューブ引っ張り出してくるかw
>>233 変な煽りは要らないと思うけど
完成してるのにお蔵入りしたゲームのお蔵出しは歓迎だな、実際ネシカってなんでこのラインナップだよっての多いし殆ど死んでるじゃん
アーカイブ化する意味でも意義はあるんじゃね？
三国志大戦がギリ採算とれそうなぐらいで、他がヤバすぎる
>>237 某SC2階のゲームコーナーで見た60in1
主に80年代のナムコ、コナミ、カプコンなどのゲームが
90年代のCRT縦画面アップライト筐体に入ってた(コインを入れてからゲームを選ぶ)
余りの懐かしさに4タイトル位ハイスコアを塗り替えて来たぜ…
三国志大戦４・５は大半のゲーセンは大赤字
高額筐体を売り抜けたセガは信用と引き換えに採算がとれたかもだが。
FGOスレやべえな
毎日勢い減って今日はついに400レス/日切ったわ
三国志は、やっぱ紐付けが一番のネックかな
遠隔地とのトレードとか傷んだカードの再発行とかメリットも分かるけど、
他のTCGが普通に人気なのを見ると、やっぱデメリットが勝ってるんだろうな
>>244 大型イベント時の艦これアーケード本スレ
そらカードゲームなのにパック剥き(掘り)を否定したらこうなるわ
としか
挙げ句SR引いても9割ゴミという惨状
>>246 そりゃすげぇ、当然コケスレとは関係ない並以上のヒットゲームだ
田舎で入れたところはご愁傷様って感じなんだよな大戦
戦国末期程度のレベルで人がいるくらいのレベル
まあFGOAはこれからしばらくは色々と楽しめるんじゃないのｗ
今の評判なら四天王入りは十分に狙える
これから運営も迷走しそうだしな
ゲーセンもそろそろ面白クレサしそう
田舎店舗勤務だから都会と違うだろうけど
今の所FGO1台あたりデイリー2万前後インカムあるから
クレサ実施はしばらく無い
9月に入ってデイリー2000円切る勢いで落ちたら何か始めるだろ
ソウルリバース稼働開始月のインカムがそれ位だったからな
FGOの塩川は決して間違いを認めず、逆にユーザーdisってくる逸材だからな楽しみにしとけ
>>253 三国志はバージョンアップ前後でかなりインカム変わった？
FGO側が口出さないと、あんな頭おかしい課金修行システムにならんとちゃう？
>>255 現状4割アップ位かな
新規が付かないから劇的変化無し
4年も手塩にかけたソウルリバースの本気見せてもらおうか
昨日津田沼のエース行ったらマジデより先に撤去されててマジで！？ってなったけど
尚POPは残されてた模様
>>259 倍…まではいかないのか。
盛況に見えるがね。
SEGAには酒井という逸材が居るからなあ
アレを5年放置する経営陣なら塩川程度は放し飼いだぜ？
>>258 実カード排出している都合上、排出100円は仕方ないんや
それ以外については擁護せんが
>>216 涙の超人墓場！
マジデが命の玉を集めて復活したりするのか…
>>227 カプコンオールスターズ…(小声)
イングリッシュはリサイクルされたけど
>>254 HDD破壊事件起こすもクビにならずいまだ現役のPSO2プロデューサー、ディレクターみたいね
FGOは育成めんどくさいくせに対戦で育成が影響するから
新規の参入見込めそうにないのが後々響きそう
ロケテで衝撃走ったんだよなあ
イングリッドがのじゃBBAで無ければあるいは日の目を見たのか
>>263 ガチャする→結果見て印刷したいなら100円
でいいわ
いわゆる装備品がカードで出てくるんだぞ
100円入れさせた後に結果見せたいなら装備は中のデジカ
艦これでいうと機銃に100円払ってるようなものだからな
それが10連で3～4個とか当たり前のように出てくる
初めは「せっかくのアーケードなんだし、装備と艦娘を実カードにして組み合わせるのかな」
みたいに思ってたけど、よくよく考えれば100円出して12cm砲とかが出たらどうしようも無いしな
田中って顔も性格も性根も体型も性癖も最悪だけど、頭は悪くなかったんだな
>>272 ブラックだなんだ言われてるが電痛の人間だったからな
>>229 俺もキャラに釣られてやるわ
あれQMAの絵師なんだよなぁ
エロい絵書くから気に入ってるわ、なんて言う人か知りたい
ソ売り場もだめぽ
FGOACも月始めはいいがあとはぬるぽ
オンゲキはソシャゲ真っ青のランキングイベント開催で暗雲立ち込める
どうしたんだセガ
>>276 しばらく前からセガはソシャゲに取りつかれてるからなぁ
運用下手くそすぎてとことんコケまくってるけど
>>276 セガゲームスの社長はソシャゲモバゲ大好きだから仕方ない
サミーの跡取り息子だよ
ソシャゲですらヒット出せてないのにそのソシャゲをセガ基準で真似てどうするんだっていう
こんなゲームもろくにやった事なさそうな人間が直接指示出してるのかなぁ
流行ってるから真似しろ程度の事は言うか
ソシャゲ真似するのはいいけど本当にセンスないのはなんでなんだろ
コナミはソシャゲ作るの上手いけど、セガは本当にソシャゲのセンス皆無
バンナム(アイマス)、コナミ(パワプロ)と並ぶ中でセガは柱になる様なソシャゲタイトルが無いから割合焦ってる感は有るのでは
セガは昔からユニークな発想からの一点突破を狙うタイプだからソシャゲみたいなのとは相性が悪いと思う
もともと長期的な運用が苦手なとこだったが、最近はその傾向が顕著になってる気が
なんでタナコロが現れて田中氏を褒めたのか知らんが彼が無能だったら艦これなんて半年で終わっとるわ
BBCの事前登録施策開始
とeAMUアプリから告知が来ていた
FGOもオンゲキもそうだけどガチャ要素が前に出て来すぎ
ボンバーガールのチャット？もガチャらしいけど、ゲームの優劣に関わらない付加価値ならいいんだが
>>287 ステクロみたいのじゃ？
セガはゲーム部分までガチャ持ってくるからやべーけどな
>>287 詩織、スキルが手に入るガチャだったぞ
現実は非情であった
>>287 スティクロもそうだったけどその辺コナミは分かってるわ
別に無くてもゲームには影響しないけど欲しい人はチャリンチャリンしたくなる、アバターとかチャットとかガチャなんてそんなもんでいいんよ
PvPで必須の装備や武器をガチャにしてちゃ客は離れるだけよ
それなぁ
キャラとか武器とかそういう要素をガチャとか収集要素にすると廃人ゲーにしかならんからな
〇〇持ってないなら全国出るながあたり前になる
オンゲキゲーセンで始めてみたんだけどぱっと見が完全にギャルゲーで思わず躊躇してしまう
しかも廃人音ゲー島に置かれてるから余計にプレイしづらい
>>280 >>278
ついでに里見会長の娘の夫が自民党の議員やってることもお忘れなく
>>286
公式Twitterやゲームの紹介やロケテ日程等をまとめたページすらつくらないのに
いきなり総勢3000名にQUOカードやらレプリカの公式ユニフォームだのの
プレゼントキャンペーンで釣っての事前告知だからな
https://twitter.com/KONAMI573ch/status/1030357315948400640
公式TwitterなんてつくったらただでさえRTの数も少ないのに
こんな劣化BBHいらないだの不満の声で溢れるからか 売り逃げの未来しか見えない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>293 会社の話も半分スレチみたいなもんだが政治の話は完全に板すら違うわボケ
自民たたきたいだけならもっと然るべきとこでやってくれアケゲ板に持ち込むな
セガにソシャゲのヒット作が無いのは、正直何となく想像できる
昔のセガは知らないけど、最近のセガはとにかく「高い」っていう印象が強すぎる
三国志もソルリバもＦＧＯもついでに家庭用ＢＢも「金払え、儲けさせろ」って姿勢が透けすぎ
安価で楽しませて、その中の熱中した人間を見えない沼に落としてガッツリ稼ぐのが基本なのに、
最初から全員を見えてる沼に招待してどうするんだよ。皆逃げるわ
FGOは電車よりインカム取れたな
次の壁は三国志大戦を超えられるかどうか
オンゲキはノスタルジアといい勝負
残念ながら？2タイトルとも四天王入りならずって所
コケゲーリストに入るかは今後次第
>>294 里見の権力が云々という話が出たから身内に国会議員までいるぞって話を出したけど
これのどこが自民たたき？結婚式に首相出席って補足がたりなかったってこと？
パヨク政党には絶対投票しないし、身内に立憲支持者とかいないから安心しろよ
>>298 確かに老人向けラインナップでＣＤキャンペーンで連コさせてたノスタルジアと
ライト層向けのラインナップでバンドリコラボとＧＰ制で連コさせてるオンゲキはターゲット層こそ違えど、
キャンペーン終了後には客が消えそうだから同じか
オンゲキ折角初動悪くなかったのに
イベントランキング限定SSRとかで客飛ばす気満々なのは流石セガなんやな
２台しかないFGOACは誰もやってなくても目立たないが、６台並んでるソルリバさんに誰も座ってないと目立ちまくりだな
なまじ筐体が安いと大量購入して悪目立ちするのが難点だな
ボッチでプレイするのも勇気いるしな
ソルリバは確かFGOの抱き合わせなんじゃなかったっけ？
「FGOは期待との落差が大きすぎるからコケゲー」ってセガコロの常套句のイメージ論は良くないが、
実際FGOが艦これ並に当たると踏んで両方入れたゲーセンはたまったもんじゃないな
セガサミーHDは第1四半期の利益が95%下がってるからな
利益100億が5億になって95億円が吹っ飛んだ、そんなレベルの酷い業績
無理やり挽回に走るからこれからさらに酷くなるのは確定、もう兆候は出てるよな
セガは今年も楽しませてくれるよ
>>302 デマだよ
だから普通にソルリバは入ってる所多い、まあボダの実績があったからね
オンゲキは七英雄で一番まともなのかね
東京郊外では連日まずまず埋まってる
>>303 それ前年同期に主力投入か何かでパチがかなり売れただけやって
今期はまだ売ってないだけで通期予想は同じ位売る予定だからこれから投入するんだろう
>>307 主力だと1台50万くらいのを2万台とか売るから時期ズレるとそうなるわな
FGOなんだから艦これみたいに数ヶ月はフィーバーするだろうと思って仕入れたゲーセンを思うと涙が出てくる
誰も居ない筐体＋待機席は気の毒すぎるよな
上手くやれば艦これどころか歴史に残るくらいのタイトルになれただろうに＞FGO
やっぱりSEGAがアカンすぎるのか
最初はあれだけ人がいたのに今はあの有り様ってことは、リピート率が著しく悪いってことなんだろうね
果たしてここからどう動くのか
>>300 初動は微妙じゃない？入り的には2週目で上向いた印象
それだけにアレは勿体無さすぎるな…
>>310 待機席に人いることは稀だがガチで誰もいない店ってのは少ないと思うが
住んでるとこと実家と四件ゲーセンいったがどこも常にだれか座ってる、まあゲーセン的に期待を大幅に下回ってるだろうけどさ
期待値よかは低いんだろうけどコケてるっていうのはまだ弱いと思うんだよな
>>311 だってお前1000円の10連ガチャ(月5回まで)+単発ガチャ(1回100円)を回して最高レアの限定カードを手に入れて、更にレベル上げにマップ周回。
その後進化素材集めにまた周回。 これを4回くらい繰り返して、更にスキルレベルも上げて、おまけに育成部分は3キャラ分やってようやく対人戦のスタートラインだぜ？
もちろん上のガチャ料金に加えて育成用のプレイ料金も+な
対人したいだけの奴は育成なしで突貫してたりする奴もいるだろうが、なんぼなんでもこんな育成量やる気が失せるわ
>>314 エアプか知らんけどそれやっちゃダメな奴じゃん
書いてある事全部やってから始めると全国対戦が廃人の巣窟からスタートになる
奴
低くて20高くて30から始めるオススメよ
参考までに聞きたいんだけどなんで廃人レベルまで上げるのが対戦のスタートラインだと思ったの？
プレイしてればレベル一桁や2030とか大量に出て来るの見るはずなのに
成長度合いとマスターレベル見てるっぽいからプレイスキルないうちに廃人の巣叩き込まれるやつだよね
他人に迷惑をかけないようちゃんとカード入手やレベル上げやったら、絶望の中に叩き落とされる仕様なのか
>>316 なんというか、育成要素はいらんかっただろ…
インカム底上げとやりこみを目的としたものだろうけど、目論見そのものが大外れとしか言いようがない
マイホのFGOは悪い意味で落ち着いちゃったな
さすがに0は無いけど満席もなく2~3人コンスタントにって感じ
ソルリバ先輩の借金も返さないといけないのになかなか大変そう
ボダも目に見えて客減ったし、ソルリバはマンスリーで5人しか遊んでなく、そのうち3人は一見さん
こうなったらPS4ボダガチャで埋めあわせるしか無いな
ステータスしか参照してないとか何も考えてないソシャゲ仕様だよなｗ
普通はランク作ったりや勝率とか参照するっての
何というか絶対に対戦機能(もととなったブラ版は演習という対戦要素がある)を入れようとしなかった開発スタッフや
それを入れたらヤバイことになると危惧してた提督連中は賢かったな
んー、艦これもよく持ち上げられるけどゲームのクソさで言えばFGOと似たようなもんだと思う
キャラゲーとしてはいいけど、あれだけいた客結局飛ばしてるのは同じだし、にわかがゲームの面白さ感じて継続プレイするには至ってない
つまり品薄商法と転売ブーストかかってただけでFGO並みにやってる事同じな気がするんだよなぁ
艦これも俺は同じ海域周回する虚しさにやらなくなったし
家庭用の方になっちゃうからスレ違いなんだろうけど
PS4のボダでガチャってなにやった（やってる）の？
無課金で手に入るガチャ券が少なすぎる
無課金だと手に入る武器機体が少ない
アケ版と比べて機体武器のプールが少ない
兵装や機体の軽量中量重量級のピックアップガチャが無い等々
こないだまで吠えてた無課金勢の意見はこんなかんじ
基本無料ゲーは無課金プレイで制限あると文句言うガイジが沸くからな
「完全新規でもない移植ゲーなんだからもうちょっと入手できるアイテム・装備が多くてもいいだろ」と
「完全無料なんだから無課金では最低限の装備さえあれば十分だろ」が
対立してるのかな
俺はどっちの理屈も理解はできるけど、「最低限」の線引きに納得がいってないのが多いってかんじかねぇ
>>325-326ありがと
しかしFGOがキャラゲー名乗るなら、もう少し艦これみたいに、各キャラのモーションがたくさんあったら良かったのに。
艦これは、「3D母港、カード選択時、カットイン、MVP、敗北、爆雷、魚雷、砲撃、回避、被弾、対空カットイン、照明弾、夜戦突入」、…おまけに中破でモーションがすべてエロさ全開に変わる！と言うのも二度美味しい。
対してFGOは、「カード選択時、カットイン、勝利、敗北、攻撃、回避、ダメージ時の喘ぎ声」、…正直、もっと沢山のキャラモーションがあればやりたい！。女の子は服破けて可なのです！。
FGOが艦これに対し、キャラゲーとして勝ってる部分を教えて下さい。
しかし悠長にFGOのコケを嘲笑ってる場合じゃないな。
この後に大ヒット期待できる新作ないし、ゲーセンがますます潰れてかね？
スレチだけど
>>324 パーツ装備のプールは調整されていて徐々に追加されていくスタイル
家庭用オリジナルの装備もあるので家庭用に力を入れているのがわかる
基本無料だけど別コースで月額料金がかかるコースがあるというのもわかる
問題はガチャ
パーツ装備のランダム入手が厄介なのは勿論の事
ソシャゲの如く限凸システムが搭載されている
しかもこの数値が結構馬鹿にならない
AC版と同様に装備をシングル買いできれば心配されることは無かったと思う
金払う気にさせてくれるゲームがそこにあれば
俺はいつでも諭吉をじゃぶじゃぶするだろう
>>323 艦これはとっつきやすいしそれなりに楽しめるけど「飽きやすい」ね
対人戦ないというのもあるが目当てのカード自引きと育成の為に海域周回は作業になるから絶対どこかで飽きがくる
ケッコンシステムがあるとはいえ好きな艦娘LV100まで上げるのって結構しんどいし
廃人提督はあの作業を延々と続けられる根性だけは凄いと思うわ
あとイベント海域も好きな艦娘使って気軽にやるなら丙でいいけど
乙と甲は特定艦種の育成どころか特定艦種の装備を完璧に揃えるのも必須レベルだと言われてる辺り
実は色々な意味で廃人推奨ゲーなのかもしれないな…
一人で黙々とできる人には向いてるよアレは
LoVみたいに「○○使うな」とか「○○入れない奴は戦犯」とか場外乱闘が起こる事もないし
そういうのをやりこみ要素って言うんじゃないの？
もともと作業ゲーみたいなもんなんだし
エンジョイ勢でもクリアできるコースがあるならなにも問題ないと思うが
極論その行為に金使う価値あるかどうか
全て自己責任っすわ
>>332 重量がかなり致命的になるゲームでやっちゃったからねえ
重さだけなら凸1でもとはいえ
昨今は対人ゲーか音ゲーばっかで一人や二人でステージクリアしていくゲームが少なかったからなー
今のゲーセンにもああいうメタスラみたいなソロゲーは必要なのかも
>>335 ブラウザ版があるから次のイベントでどの艦種や装備が要求されるかある程度は予想されるから
ブラ版知らないプレイヤーも少し情報収集すればなんとなく準備できる
乙難度(中級)はそこまでシビアじゃないよ
>>341 そういやFGOは別物対戦ゲームにしちゃったから、ソシャゲからの予測は困難になるのかな？。
そうだとすると、それも今後の過疎化につながりそう。
艦これはそろそろ嫁の改二が来る！とか、なんのかんので予測と言う期待が持続しそうだし。
>>335 全くの同意なんだけど、艦これの場合ケッコンなり改中破、あるいは甲勲章カードとかご褒美的コレクション要素があるからやってるわ。勿論、人それぞれなんだろうけど
>>322 折角普段ゲーセンに来ないスマホFGO層を呼び込めるチャンスで
初日は実際そんな客で溢れたのに
糞システムで全部虐殺するというこの無能ぶりよな
とりあえずゲームの根幹にレベル要素とガチャ要素持ち込むな
家ゲーソシャゲじゃねえぞ
育成が自己満足レベルなら良いんだけどな
新規参入がどんどん厳しくなるような構造じゃゲームの寿命は一気に縮むぞ…
レベル1で対戦に来るな！って荒れるのを少し見たかったんだが、それ以前の話というのは恐れ入った
現在ライブ配信中 8/18 13:00～
稼働直前！ボンバーガールプレミアムイベント
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>350 ○7、スクラグ「視聴人数で勝ったぞ！」
>>182 ソルリバのあの画風ならクエＤと同じくダンジョン攻略や対ボスを楽しめるゲームにすべきだったと思うんだよな、稼働時はクエＤやってたから余計そう思う
プレイヤー同士の戦いが面白いならまずもっとプレイヤーも居るものになってるんだ、どの店でもガラガラで撤去だの他ゲームのパーツ扱いされてるのはそういうことだと・・ね
あと、好評してるのはきっとある程度突っ込んでしまって引くに引けない層による、自分に対して"これは面白いんだ"と強く言い聞かせてる部分があるだろうからね
ソウルリバースを１度でもやったおれや、他の大多数の無料分でやめたプレイヤーが「やりこめば面白い」という言葉に同意できないのはそういうところのもんでもある
ほんとソウルリバースの筐体でクエＤやりてぇなぁ、当時のボスとかをハイエンドモデルで見てみたいわ
ステクロみたいな協力ゲーなら育ったプレイヤーと当たればむしろ有難いと思えたのにね
アレも途中で対人イベント入れたけど（アセンの所持差はあれど）機体ステータスはイベント専用に統一されてたし
育成を自己満やプラスに転換出来るゲームデザインでないとアケゲーには噛み合わないと思う
FGOAはガチャやレベリングに到達する前に脱落する気がする
スマホ勢が対戦を避けトーリー選んだのに紙芝居すらなくホネ退治が始まり
別段弱い訳じゃないからフルボッコで敗北
そして印字で鯖がでりゃマシだが
礼装なんぞ出ようものなら
そのままプレイしなくなっちゃうだろう
せめてマシュのオリジナルストーリーでもちょっとあればねぇ
>>346 家ボダ見てると牛マンが優秀だったのではと思う
牛マンは家ボダの青木P殴れ
ストーリー作ると回転悪くなるから消したんだろうな
周回の時もやたら時間制限厳しくてタイムアップになってる人多いし
FGOAはほんとにゴミだけど5チャンは型月オタクが多いからめちゃくちゃFGOAには優しい
ボンバガ見てるけどボダみたいな敵コア破壊ゲーかこれ
帝王、霊王を超越する新たなる王の誕生を我々は心待ちにしています。
FGOは今の仕様にするつもりだったのならスマホ版移植でいいからストーリー実装
対人ゲーとしてやるつもりなら育成要素廃止してランクマと勝率の採用
それと個人的にはスターター専用のアルトリア、エミヤ、マシュを用意してあげるべきかな？
ACからFGO入る層もいるだろうし
fateの顔ともいうべきアルトリアと裏主人公的存在のエミヤ、FGOの顔であるマシュならライトや一見もとっつきやすいのではないかと
勿論スターター専用だから排出版よりも性能抑え気味でね
カードゲーでスターターは結構大事やぞ
>>364 世のゲーセンがことごとく廃墟と化すからやめてさしあげろ
最初は客がいっぱい居てクソシステムで虐殺したってのは三国志とFGO同じだなw
最早あいつ正体隠さなくなり過ぎて積んでたレアルタヌアをやる気がない
それこそスターターセイバーリリィ配れば良かったんや
FGO今ならリサボに星3落ちてることもあるから・・・
ボンバーガール、対人ゲームとしてはFGOの10倍ぐらい面白そうじゃん
ボンバーガール生放送やってたから見たけど、
めちゃくちゃ面白そうだったな。
ボンバーマンの知名度的に普通にやれそうな気がするんだがこれ・・・
>>366 先代の初期スターターも試作型ジムや07小隊で大概だったな。0083でだいぶ改善されたけど(ザク改はガチ)
プレイ自体は結構面白そうかな。
複雑な操作系でなくてマップの攻略で攻めて行く感じが良いかも。元が良いだけにね。
対戦ゲームとしてガチャ沼による性能格差がなければ楽しめると思う。
>>375 でもこのゲーム58店舗でしか稼働しないんすよ
ボンバーガールは普通に面白そう、間違いなくFGOよりは戦略性ある
ただ、設置店舗が少なすぎてマッチングしない→過疎ってパターンになりそう
PC版のボンバーガールでマッチング問題は大丈夫だと思うが
ゲーセンは死ぬ
ゲーセン向けに作るなら萌えオタしかやらない脱衣ギャルゲじゃなく
一般向けで普通のボンバーマンアーケードで良かったよな
艦これの安易なパクりするからそうなる
それなら家庭用やればいいだろ？一般人はそれを買ってる
ミュゼカのコンバートだったら設置店舗数倍くらいにはなってただろうに
大半の筐体がスクラップ工場行き
アケとPC版でマッチングさせるなら
PC版の料金はどうなるんだとか
アケとPCでアカウントは共通になるのかとか色々気になるな
>>383 アカウントはeAMUなので共用できるはず
料金はPASELI払いでCLOUD版IIIみたいに従量制（チケット購入制）にしそう
>>371 むしろウチはこの時間でもゼロな上、艦これ共用のリザボに艦娘しか入ってないw
先週まではアマデウス祭りだったんだが
>>381 よし、今こそアイレム版ボンバーマンの新作だな（なおアイレムは）
萌えは置いとくにしても、ボンバーマンは元が神ゲー、完成してるからなぁ
下手なことしなければゲーム性は安定するはず
>>386 元がかみげーで安定していても
運営がクズだと炎上案件にしかならないっていう証明がですね
PS４でですね
さすがに悠長なことやってる暇は無いって認識があるって事なんじゃないかい
アケはスタートダッシュが肝心だからな
アロエよりルキアのほうが良いなあ
ここでの酷評うけ本家に手を出す気が起きねぇ。
こういうとこはコナミは抜け目ないな
セガ聞いてるか
近くに無いから遊べないんでPC待ちやけど
しかし58店舗は辛すぎる
ポロリという奥の手をどうか忘れないで
ときメモ、弐寺、QMAから参戦して他の自社タイトルコラボが続けば良さげ
って、ガール縛りだからゴエモンは無理だったわ
>>388-389
アロエではなく前作でポッ出で出てきたアロエのシャドウキャラみたいなもの
操作キャラとして使えないし不定期の寸劇でしか出番のないキャラを押してなにがしたいのやら
目玉といえばボルテのレイシスが当初の発表ではいたけどなぜか続報がない
（寺とボルテ、QMAの連動にあわせて発表するんだろうか？）
どうせならポップンのミミニャミも出せばいいのに
絵柄変えて大不評なのにごり押してるし、そこまでするならいっそのことこういうゲームに出したほうが潔い
少なくとも数十年前の少女マンガみたいなちっひ絵よりかはずっと見たい
>>395
オトメディウスでゴエモン…みたいなおっさんが操作キャラにできただろ いい加減にしろ 獣耳娘がいないしミミニャミは需要あると思うんだけどなあ…
やれないのはどうしようもないわ
増設してクレメンス
面白そう面白そう言ってるがプロモートで面白くなさそうには絶対ならんだろ
バンナムのクレー射撃のってどうなの？
やってる人見ないけど
ボンバガ、ロケテの時に凸るだけでゲーム性が薄いとかここで酷評されてなかったっけ？
もしかしてみんな分かってて稼働時にたたき落とすためにあえて持ち上げてるのか…？
導入店舗が少ないせいで、つまらなくてコケたとしてもこのスレ的には面白くないな…
>>408 ゲームは映像で見るのと実機でプレイするのとは全然違うのにな
キャラはかわいいからやりたいけど
ロケテ触れてないし導入もないからPC待ちって感じ
>>408 防衛できる奴がいないと凸ゲーになってたな
両チームに防衛できる奴がいる試合はかなり面白かった
あまりハードルを上げない方がいいか
プロモからつまらなさそうだったソルリバとか戦線なんとかを見て
>>407 ゲーセンでクレー射撃ってどんなん？KOFの二階堂紅丸の得意なスポーツという位しか知らないけども
プロジェクションマッピングなのに的が30年前と同じ白い光というアナーキーなゲーム
ある意味初代シュートアウェイと変わってない
クレー射撃としては激ムズというかゴルゴ13クラスじゃないと厳しい
>>405 ゴエモン2やぞ
>>408 ロケテ熟練勢っぽい人も数名参加してたのもあって防衛がしっかりしてる試合は凸が機能しなかった。
防衛せずに凸が機能した試合と
防衛が機能した試合の両方があってむしろ良い対比になってた。
初心者同士の戦いだと確かに凸ゲーだったし、
その辺の感じ方なのかもしれない。
ボダやwlwとかそうだけど、試合内容についてTwitterに呟いたり愚痴ったりするんだけど
FGOはガチャ結果の呟きが殆どの時点で、ゲームではなくただのカードダス機だよね
何を今更
そのカードダスも制限かけてるし何がしたいのかっていう
FGOACはプリンターとホロリボンを変えて欲しい
明らかに質が低い…
ボンバーガール、稼働店舗ガン少ないっていうソルリバの逆張りだけど
イベントやツイッターで盛り上がってるから結構な稼働率いくんじゃないか
ボンバーガールは台数無いけど面白そうな感じはする ってかやりたい
少なくともロケテやったかぎりは、○7よりは7倍は面白かったぞ
コラボイベの内容次第ではあるが、今更eAMU垢作って電車乗り継いで稼動店舗凸してみようかなと考えてる所
ボンバガはゲームは悪くないと思うが、別にスマホアプリで出しても問題無かったのでは？
>>426 最近の逸材揃いのせいで、評価基準がバグってるだけだゾ
まあ発売されてから評価しようや
近くに稼働場所無いけどさ
なんか何でも叩きゃいいｽﾚじゃないんだぞここは・・・
その辺勘違いしてる奴が多すぎるわ
ＦＧＯは確かに期待外れだけど過剰に叩きたいだけの奴らいるよな
そういうの含めて
>>431を認識してほしい
まぁ、でも稼働店舗異常に少ないからそこはｱｶﾝ
品薄商法を越えてるレベル
まぁ、俺もセガのやり方はすんげー下手くそで馬鹿だなあとは思ったよ？
真面目に作り込めば超大人気でゲーセンの希望の星にすらなれたろうに
だとしても、筐体台を安定して稼げそうなゲームがここのお世話になることはない
東京とかはともかく各都道府県に一店舗あるかないかか。
見知った人しかマッチしなさそう
>>431 FGOの時だけ正論っぽい擁護入れてるけど
お金貰ってる人？
ソルリバのキャラデザイン見たとき、ソードオブソダンの再来かと思った
俺だけかもしれねーけど
さすがに少なすぎるとは思うけど
どこにでもある状態に持ってきたのは過疎の要因のひとつに思えるよ
ガンスリとか
ボンバガは料金どうなったの、最初のロケテで高けえよと文句つけたが
料金とガチャは気になるけどビルダーとFGOを超えなければいいや（感覚麻痺）
筐体数に関しては入れるとこが少なかったのか、そもそも慎重な数で出すつもりだったのか･･･
ガンスリは300円2戦で客すっ飛ばした
でも元の出来は良かったんで200円3戦にしたらV字回復でしょ
そしてパラドクスの500円で1戦半は価格設定だけでコケ確定してんだよな
５００円で１戦の半分て初期の絆より料金設定やべーじゃんか
噂では500円2戦買い切りにするらしいけどね
ただパラドクスはボンバガ並みに筐体出回らないっぽいからなー
パラドクスは下手したらゲーセンは導入ってだけで，後発に控えてるだろうフィギュアとかアニメとかメディアミックスが本命になりそうな予感w
未確定情報で語るのしょうもないから確実になってから語ってほしい
>>448 その為にも先ずゲームが流行らない事には・・・
>>449 それが目的の連中が一定数いるみたいでなぁ・・・
高そうじゃなくて高い
一番安くて200万、一番高いのだと300万
因みにHODの一番高いのが270万だからな
>>416 初代ゴエモンは１つの国クリアするのに数時間かかりパスワードもセーブもなかった反動か２は１時間ちょいでオールクリアできる良作だった
やったぜ。ふっかつだ！
ボンバガル、当初はBBHからのコンバート前提もしくはステクロからのコンバートだったとは聞いたけど結局新規なんだろうか
BBCと言いどっちも見切り発車だな
ボンバガって艦これ以上にエロくね？
中破絵があるとか、キッズの食い付き良さそうな気がする
そう考えると帝王はなるべくして帝王になったんだなって
>>456 スマホあれば無料ソシャゲでもっとエロい絵が簡単に沢山見れる時代やぞ
スーパーリアル麻雀しかなかった時代とは違うんやぞ
>>448 ガンストで爆死してLOVもほぼ爆死ルートなのに
何故スクエニはアケゲーをアニメ化したがるのか…
ましてやロボアニメなんてガンダム除いたら今話題になってるのシンカリオンくらいで言ってしまえばロボモノは基本的に受けが悪いジャンルじゃないのか…
30台で…5万！（インカム）
パパパッとやって、終わりっ！（クソみたいなゲーム性、あっという間に終わる1クレジット）
>>448 センチメンタルグラフティ…(暗黒舞踏会)
アケだとキャラ限定だがイングリッドとか？
ウケが悪いかもしれないが、ウケてしまえば一生安泰だから…
パラドクスはアニメ映像を流したり、プラモの試作品が展示してあったりと外堀は埋まっている
これでコケたらゲーセン以外にも影響でるでしょ
昨日お昼から夜１０時くらいまでゲーセンにいたけど
FGOACを遊んでいる人が冗談抜きで一人もいなかった
あれ１０連５回までやった人はやることがなくなってしまったのか
それともみんなもうついていけないと早々に見切りをつけたのか
月イチのキャラ追加じゃ保たないな
ポスターに描いてる人気キャラはもう出来てるんだろうから出し惜しみしてる場合じゃない
中身のないゲームならアプリで良いしゲーセンまで行く理由がない
店員がリピーター率が想定以上に低いってボヤいてた
そういうメディアミックス前提に企画進めて爆死した時の不幸を振り撒く力は凄いから場外ネタは豊富になりそうだな・・・
>>454 ゲームオーバーの釜茹で、というか食べようとしてるデカい鬼は子供心にトラウマだった…
FGOは初期キャラ少な過ぎてめちゃくちゃ被るからすぐやる気なくなる
なんであれだけキャラ少ないんだろ
なんとなくFGOACは小-中コケレベルになり始めた予感が…
オンゲキは課金レースなランキングイベントを改善すれば小コケで済みそうだが…
対戦あれば何とかなるかと思ったけど廃人もビギナーもごった煮のフリーマッチじゃどっちも楽しめないしな
育成しても高難易度ソロクエストでもないと虚無
早く対戦階級とポイントランキング導入しないと手遅れになる
FGOも今残ってる少数はずっとやるからこの先も安泰
なんて保証はどこにも無いんだよな
更に人が離れればこの先は
FGOは来月に本当に新キャラが追加されるのか、まともなイベントを開催してリピーターを獲得するか
どっちもしなかったらフリーホール型大コケになる
あまりにも未完成過ぎて何もしないはずないだろうと思ってるけど、
キャラ追加以外何もしない可能性もある
所詮はアケゲー未熟者が脱落しただけでしょ。
来月ピックアップに備えてる者達か後は。
ストーリーを盛り込む事には超同意、更に関連キャラの育成が捗るクエストが付くなら尚、良し。
FGOは対戦を面白くしても「俺強えー」な奴らの勝利至上主義が幅をきかすだけで勝てる鯖、勝てる礼装、勝てる戦法を押し付け早々に廃れる未来しか見えない(ボダでも凸強襲とセンサー支援以外は糞論うるさかったからなー)
戦略の幅が狭すぎてガチャとマラソンの事しか話題がないからな
>>432 FGOアーケードはねえ
Twitterトレンドで安室奈美恵引退より上だとかコミケのサークル数がナンバーワンだとか現オタク界最強コンテンツだとか
肩書きばかりご立派なわりにアーケードコケたから色々言われるんですよ
FGOACは100万人が触って2万人が残った
ソルリバは3000人が触って300人残った
とか、そんな感じかね
>>478 こういうのをコンテンツアンチと言います
操作が複雑だったり、デバイスが特殊だったりすると慣れるまでが一苦労だけど
逆にシンプルすぎると慣れるの早い分小手先の誤魔化しがし辛いんやなって…
アケゲーの開発はそこの足し算引き算が難しいよね
簡単すぎず難しすぎず、浅くても駄目深すぎても駄目
ある程度のノウハウが蓄積された状態で作りはじめないといけないはずだけど
開発を変えてやらかしたビルダーや開発に知識があったのに
何がヒットした要因なのか理解しないまま４年費やしたソルリバとかね
それと活かさず殺さずで遊んでもらえるプレイ料金設定も必要だわ
>>484 ソルトの本家への干渉が減ってサービスが良くなった
俺はガンダムでカードゲームは絶対に売れると思っていて、あのザマになって怒りを感じたが
fgoに関してはそれがまだないからなあ
WCCFの新スレのスレタイでワロタ
>>476 アケゲー勢はそもそもやろうとすらしていないんですがそれは
FGOはアーケード初心者を一時的にもゲーセンに招いた・復帰させたというだけで、艦これ同様にありがたい存在だと思うのは俺だけか？
コケたコケたと喜ぶ人たちとは人種が違うからかな
お店の人たちはこれから何年もカネを生まないハコに電気代払わないといけないんだね
>>491 それがキッカケでゲーセンユーザーにならない限りなんの恩恵もないです
FGOやりにくるやつなんてFGO以外眼中にねーから目当てのゲームがゴミならそのままいなくなるだけだよ
艦これのときみたいにFGOやりにきて待ちが発生すればその間に他のゲームしたりクレーンゲームとかで時間つぶしたりするんだろうけど・・・
プライズ系とか確率機みたいので荒稼ぎしといて
ビデオゲームのインカムがないから困るとか言われてもなあ
今暇つぶしなんてスマホいじればいいし、音ゲーの待ちだと雑誌持ち込んで
皆で読んでるみたいな光景も見た 音ゲーマーですら他の機種やプライズやろうにはならない
艦これの時は他ゲーの新規も露骨に増えてて恩恵感じてた
fgoはうーむって感じだけど
艦これは待ち時間で別ゲー遊ぶ人多かったし明らかにゲーセン自体にも人を呼んだけど
FGOAはもう大して待ち無くなってるしあってもスマホポチポチしてるだけの人がうちのゲーセンだと多いわ
ボンバーガールもエロで客引きしてくる感じなのか
ちょいエロならまだしも全年齢が入場できるアミューズメントでエロを推し出してくるのは如何なものかと
自宅でスマホでエロゲやるのと公共の場でのエロ公開をメーカーは同じようなものだと思ってるのかなあ…
自分が年取ったのは理解してるが子供とかにはあまり見せたくないゲームやプライズ景品が増えたなと感じる
>>501 そんなんお前の感想でどうでもいいわ…
コケポイントとは思えんし
>>502 ちょいと掲示板に愚痴りたくなっただけよ
どうでもいいだろうから放っておいてくれ
反応あるのに驚いたわ
どこのアケゲも水着とかおっぱいで釣ってるからいまさら感が凄い
>>501 脱衣麻雀こっそりやったりしなかった？
未だに好きよスーパリアル麻雀
昔なんかド直球の脱衣麻雀やらクイックスあったわけで。プライズもゲーセンというよりアニメゲーム界隈全体の話でしょうに
FGOAは毎回ガチャの確認とかプレイして10連を回す権利とか虚無のシングルモードとかバランス崩壊+闇鍋全国対戦とか人の消え具合とか入荷台数の多さとか色々語れる事は多いがキモオタ忖度があるので話題に出すとSEGAアンチになります
スレは誰のものでもないんだから荒らしじゃなきゃそれでいいわ
ﾁﾗﾁﾗしてくるのはウザいが今回はそうでもなかろ
残念ながらプライズが無けりゃゲーセンはとっくに終わってる
現在はゲーセンというよりも景品を狙う小バクチの店って所
>>484 艦アケ脳死周回で止まらなくなった眠気とあくびを無くす効用があります
>>507 乳首すらでないエロなんてジャンプ以下なわけだし気にすることあるのかって思うわ
昔は二次元どころか三次元の乳首普通に解禁してたからな
むしろスマホで簡単に画像集めれる今の自宅環境の方が教育に良くないわ
FGOAのキービジュアル改めて見てみると実装キャラ半分以下なんですがこれは詐欺だわなぁ
>>515 その上追加は月一人だけという最高にクールな仕様
塩味全開だね！
FGOはそのうち梃入れが入って一気にキャラ何人か追加したりガチャの制約なくすんじゃね？
そうじゃなきゃ来月の連休終わったらどこも人きえてそう
>>511 今時幼い子供が来るような場所にオンラインのビデオゲームなんて
設置されないから安心しろよ
>>460 ロボアニメは朝鮮玉入れに売れば制作費くらいは返ってくる
ソルリバとFGOAの導入店舗数と
ボンバガの導入店舗数は逆だと思うわ
ゲーセン潰れてるのはゲーセンの見る目が無さすぎる原因もでかい
ロケテで過疎過疎だったボンバーガールが流行ると思ってるとか
頭がヤバイヤバイ
ぶっちゃけロケテと実際の客入りってどういう関係なん？
諸説入り乱れてて未だによく分からん
〇7はそもそもゲーセンから期待されてたのが謎
ボンバーもボンバーでアレだけど〇7よりはまだゲームとしてはマシなんじゃ？
ゲーセンの見る目がなさ過ぎるのか、メーカーとの力関係がそれほどまでに歪になってるのかはわからんけど
現状、見た目の時点で明らかにアウトだったのはリバースくらいかなぁ
千戦がそのまま出てたら同じ展開だったろうけど一応ガワは変えるみたいだし
クロノなんたらも死産にすべきなんだけど
コンコルドの誤りしかりセガは死産にすることないから出るんだろうなぁ
やった人の話を聞く限りじゃスマホゲーのクラロワクローンみたいだし
>>525 実績的あるAM2研のゲームだからな
ボダの後継とくりゃそりゃ期待する
>>527 ちょもすの見る限りアケの独自性は出たけど難し過ぎて流行らない恐れある
>>524 まぁ地方なんでロケテ行く事は無いけどネットで反応見る限り
ロケテでプレイヤーにアウト判定された作品で修正せずに本稼働すると大体死んでる気がする
>>516 ギャルズパニックですか？
よく考えたら学生の分際でスーパーリアル麻雀とかやってたから
ボンバーガールとか艦これは倫理的に大丈夫でしょう
パート3の地味な姉がよかったなぁ・・・
>>530 カケラ繋ぎレベルでおぼろげにしか覚えてないからタイトル思い出せんわ
まあ今も昔ほど寛容じゃないからアレで攻めてる方じゃないか
>>518 ネエちゃんネエちゃん～そんなゲームよりワシのジョイスティックを握ってみないか(オヤジ感)
>>531 メカみたいなムカデみたいなのを避けながら陣取りしてたら大抵ギャルズパニック系説
>>515 その内のイシュタルは最後の最後だから何年後になるのやら、合間イベントの酒呑童子とかダ・ヴィンチも追加タイミングあるかね
一時は結構賑わってた気がしたけど、バージョンアップかなんかで大幅に客飛ばしたんだっけか
そこまで追い込まれるほど客が飛んでたのか…
まあ最終的に飛ばしたのかもしれんがそれまでを考えたら大コケにするのは難癖すぎるわ
運営的にパラドクスと入れ替えしたいんだろう
筐体も限界きてるし
モニタはすごいからゲーセンはバラしてライブモニタに使うとかやりそう
世界に対して売り出したいから充電期間って名目らしいから
新台で出して国外展開もやるって感じじゃないの
あの大画面がボンバーガールの晒しモニターになる可能性もあるか
感無量だな
>>538 定期的に壊れキャラが追加されてその度人が減っていく
>>519 マリオカートアーケードグランプリ「えっ」
そりゃ頭文字Dみたいなリアルタイム対戦じゃないがオンラインだぞ
（湾岸ミッドナイトのような分身との対戦だが）
BBHの続編、事前登録キャンペーンやってるけど
本当に稼働するのか？
FGO期待裏切った直後にどこのゲーセンも大型筐体入れられんだろうし…
ボンバーガール見たいに少数店じゃ無理だべ。
パラドクスはガンストよりつまらねーのは間違いない
電車よりヤバい稼働すると思うぞ
>>546 4台1000万だろ？BBC
ビルダーと同じ破壊力だな
ロケテも全然客いなかったしコナミもやる気ないし
悲惨な事になりそう
性欲はロケ触ったけどこれじゃない感が凄いんだよな
画面ごちゃごちゃしてみにくいし、肝心の敵はターゲットマーク付いてるから辛うじて敵って分かるレベルでボダとか絆みたいなロボゲーを期待するとがっかりする
何て言うか豆粒を打ち続けるヘリコプターって感じ
ボンバーガールのプライズ化企画が既に色々動いてるらしいけど
もしかしてコナミ一押しタイトルなのか？
ボンバガは売れるかどうかはともかくとしてやる気はそれなりにあるのはわかる
BBCはやる気を全く感じない
>>479 おー
良いな、これはコケ方が分かりやすい例えだと思った
>>501 燃やせる系超必でラストにＫＯした女性キャラが服破けて上半身剥ける初期ＫＯＦバカにするなよ
大人も子供も熱中したぞ
いまのは生々しいだけで、男がゲーセン多いしそういう作ってる側からのファンサービス精神はアケゲーにずっと残ってるんだ艦これしかりガンストしかり
一応JAMMA時代は倫理規定があったはず
某社がそれを無視して
上がるとモザイク入ったアダルトDVDが
そのまま上映されるのを作って問題になったはず
（タイトル画面に「18歳未満はプレイを控えてネ」と出る）
ポップンに最近新規書き下ろしキャラ（アクションごと書き下ろしのキャラ）全く来ないなと思って調べてみたら、
去年のクリスマスに出てきたエステル以降書き下ろしキャラ一体も追加されてないんだな…
デザイナー全員他機種に持ってかれたのか？
というか、絵柄と一緒に散々推してたストーリー要素はどうなったんだよ
音ゲーにストーリー要素なんてハナからいらなかったって事でしょ
トイサイダー村級を供給し続ければ最上位は満足してくれるんだし
コケゲーが豊作なのは嬉しいが、たまには良ゲーも作ってくれないとゲーセンがもたない
FGOACとか、もうちょっと何とかならなかったのかよ…
脱げる系で言い出すと、俺の知識の範囲で黄金の城まで遡るな・・・。
乳首あったよ。
>>557 俺の中ではいまだに4のiceの茶髪カラーを越えるキャラがいないからキャラ追加とかいらない
>>545 あれはイオンとかのゲームコーナーだとだいたいオフラインになってる
更新自体も１年に１回あるかどうかで、更新内容もマリオの微妙なキャラ（だいたい既存キャラのコンパチ）
客も一見さん中心だから回線つなぐ必要性が感じられない
前作のほうがコースが多いし、タイムアタックすら消えて一見や幼児以外はやってない
>>546 >>548 もう注文終わったしこんなキャンペーンまでやってるから
営業努力はしたってことで無理矢理稼動して売り逃げだな
>>550 プライズならひなビタのでもつくったほうがずっと売れるだろうにごり押しがひどすぎる
（ひなビタは最初ごり押しだけど人気が出たからまだまし）
馬鹿高い機械売っといて1クレ30円とか50円取るというゲーセンをフランチャイズ化してから終わってるよ
今まで30%純利益だったものがメーカーに全部取られるんだから黒字になるわけがない
>>564 いや下品なのは当人の品性だろ
ちょっと冷静になれ
>>555 KOFの脱衣KOの条件は龍虎の拳のキャラを超必KOであって炎関係ないし、しかも今でも脱げる
>>566 おやおや？付けられちゃったゲームを開発してたのかな？
インガオホー
と言うか星翼を性欲って言うのはパラドクスの発表当時にこのスレで散々弄られたネタだったと思うけど
ほしとつばさのだからせいよく読みがまず間違ってるだろｗ
帝王だの四天王だの英雄だの
コケゲーをさんざんコケにしてるこのスレで言われましても
小学生の下ネタレベルしか思い付かないのはどうかとおもうがね
じゃあそれを上塗りできるような蔑称付ければいいんじゃないですかね
社員の必死な工作で○７にシフトできてよかったね【糞売り場】開発さん？
>>559 ゲーセンというかアーケードゾーンだな
徐々に縮小傾向にはあったがさすがにソルリバFGOの流れはね
もうガンダムネタに期待するかなあ
新作いらんからヒット作の次をだせよ
出したとこでもうゲーセンに資金が無いだろ
ソウリバ換装がベスト
マリオカートDXは大型店だと繁忙期は4台で1日2万円とか売上あるんだぜ
三国志やWCCFでも4台で2万円いくなら悪くない方だよ
三国志で2万ってあれ筐体代1000万超えてんじゃなかったか？
そもそもコンスタントに2万で今までにギリだろうしVerUP前見たら平均1日2万行ってないだろ
あれまだ2年過ぎてないんだぞ
>>578 でもそれが現実
ソルリバなんか月で二千円とかだぜ
1日2万円あれば元は取れるから近年てはマシな方
そんなんなら不要と言うのは簡単だが、それでは店が成り立たなくなるケースもある
サテが210万or120万
ターミナルが58万
計898万or538万
でセガ税がターミナル60円サテが7or50円
回収できてるとこはランカーの巣だけだろうな
現在価値の事まで考えたらかなりヤバいな
三国志に限った話じゃないけど、アケ筐体って無駄が多いよな
使いまわせる所は使いまわして筐体料金安くすればいいのに
派手なだけのギミックや装置くっ付けて、不必要に高く売りつけるのホンマ糞
三国志の上のミニシアターはもう笑うしかないよね
この前みたらクモの巣あってワロタ
派手さいらねえなんてのは飼い慣らされてる人間の台詞だぞ
見た目が悪いものなんて顔と同じで相手にされんのだから。次に中身
>>551 そもそもグラが4年前の家庭用プロスピの使い回し
ネットワーク対戦が常設じゃない
BBHよりシステムが劣化
印刷が糞
と艦これが1人用印刷でヒットしたから真似してプロスピ使い回しで筐体売り付けようという魂胆が見えるんだよな
実写印刷で艦これとかと同じプリンターだからBBHに比べてカードの劣化が酷いし
読み合い要素かなり減らされて対戦ゲームとしてもどうなのか…
まあネットワーク対戦が期間限定らしいから対戦ゲームとして作られて無いんだろうが
それならスマホのプロスピで十分という
三国志は見た目やゲーム内容は悪くないけど、本当に紐付けで全て台無しだった
それでもソルリバやビルダーみたいに全額ドブで集客もゼロじゃないだけ御の字
売上が高くて利益も出るのが理想なのは当たり前だよ
でも近年はそもそもリリースされるタイトルも少ないし、スクラグなどの四天王クラスも含め、もう新規は殆ど爆死
こういう新作を購入しても売上も無ければ利益も無い状態が数年続いているが、
ゲーセンとして品揃えがある程度無いと客は来ないし、
前年よりも売上や客数を減らしていると、銀行もお金を貸さなくなってジリ貧になる
そもそも利益はプライズやメダルで賄う構造のゲーセンしか残ってないと思うけど、
ビデオゲームやキッズカードゲームをコーナーとして維持していないと集客も売上高も足りなくなる
>>583 あれ設置する時バランス悪くてすげー怖いんだぜ
二度と触りたくない
外面が優先されるなら、筐体派手にしとけば大ヒット間違いなしってことだな
マジデやシアトリズムは筐体が地味だったから失敗したんだな
>>584 派手さとか見た目のインパクトってのが重要なのはわかる
俺も戦場の絆で大興奮して、500円入れまくったし
でも明らかに不必要な物多いじゃん、費用対効果考えろと
>>589 脚立使ってプロジェクター設置もあるけど
重量物が高所に集中してて倒れやすいんだよ
レイアウト変更で移動とかやってらんねぇ
設計した奴本気でバカだと思うわ
>>592 サテライト筐体と組み合わせる構造だから
通常運用してる限りはかなり強い揺れじゃなきゃ大丈夫だろ
移動させたりしてサテライトがしっかりハマってないとやばい
つか今時プロジェクター使う時点で頭おかしい
あの映画ほんと余計
わざわざ上見ないといけないし上にやたらデータ出るから見られると戦術読まれかねん
>>593 気になって筐体画像見直してきたけど、圧迫感というか威圧感ヤベェわ・・・
絶対初見バイバイだろコレ
三国志大戦の上のやつはギャラリーのためにあるものだと思うんだけどなあ
紐付けも掘り師とおさらばできたし悪い面だけじゃないのに
プレイヤー視点だと色々あるだろうが
オペレーター視点での三国志大戦のコケ度合いを言わせてもらうと
｢バージョンアップのお陰で、今日数ヶ月ぶりにカード補充対応やったわ｣
>>596 はいはい
いつまでも言ってな
三国志でやらかしてFGOでまたやらかしといていまだ擁護とかイッてんな
>>596 稼働初期の上の利用方見てたらギャラリーの為何て死んでも出てこんぞ
今の状態になるまでに何度もテコ入れしてる
昨日のエロはどうかとマンですがチラウラ
色々な意見を見ることが出来たのでまずは感謝
んで昔のゲーセンでは脱衣麻雀なんかは端にあったっしょ？本屋のエロコーナーみたいにさ
だから自分の中では一応区別されてる感があったんですよ
最近のゲームはエロじゃないって顔をして脱がせるのが気に食わないのね
具体例出して悪いけど艦これとか艦隊ゲームを楽しんで貰う為に作ってるってより、女の子をゲーム内で自然にダメージ演出で脱がせる為に艦隊の名前を借りてきてるように見えちゃうんだよね
別に艦隊じゃなくて飛行機でも戦車でも脱がせられればいいんでしょってね
だからああいうのはエロコーナーに置くべきゲームじゃないかなって思ったんですよ
長文すまないしファンの方ごめんなさい、あくまで個人的な感情です
再度チラウラ申し訳ない
>>599 記憶が曖昧だが初期は武将のイラスト流してたっけ？あと呼び出しに使ってたか？
筐体に座ってる人のための画面じゃないのは変わってないと思うけど
煽り抜きでさ、FGOが来月頭に
「新キャラ入りました！ガチャリセットしました！」をやって
これで初動の客数に戻るんなら、日本は滅んだほうがいいと思う
客の頭が心配
ガンスト稼動終了発表でいよいよ星翼が登場か
まあDQFFとのコラボあるならやってもいいよ
FGOAC最大の謎は
「何故閉店決めてる店舗が仕入れたのか」
ということ
おかげでツイカスがアンチに利用するしあーもうめちゃくちゃだよ
でも初期に人がいたからこけてないからﾌﾞﾋｨ
帝王越えないとコケてないからﾌﾞﾋｨ
↑こんなアンチついてる時点ですごいコンテンツだとわかる
ほぼきのこと武内、あと一部近衛とワダアルコの功績じゃねーの？
この4人Fateから取っ払ったら果たして何が残るのかと(FGOACを直視しつつ)
>>604 ジョイポリスの話なら建物の都合らしいからどっかしら噛み合わなかったんじゃねえの
セガはたい焼き作ってる場合じゃないってマジで思ってる
たい焼きがもうかるならたい焼きでもよくね
まんじゅう作ったあと潰れたメーカーもあるけどな
あの会社最後の方は饅頭がメインの売り上げだったけどなｗ
>>604 新作入れたと思ったら急に消えるなんてゲーセンに限らすよくある話
建物のオーナーと拗れたら急に閉店なんて珍しい話じゃない
系列店がある店舗なら使える在庫は横に流せるし
業者との折衷も持ちつ持たれつでしょ
不思議ってほど不思議ではないと思うが
ガンストはオンライン自体はしばらく続くがアップデートは最後だし
星翼入荷で大量撤去でほぼ消えるのが確定したようなモノ
充電期間でまた復活といっても帝王や初期三国志の惨状を知ってる身としては某FF主人公の台詞を言いたくなる
「思い出の中でじっとしていてくれ」
そう言えば星翼も秋に控えてんだったな
来年までにどんだけ閉店が積み重なるんかな
>>604 閉店自体急に決まったんでは
土地元が再開発決めたからそれで店仕舞いって事だろうけど
業績が悪く無かったGIGO心斎橋もビルの都合だったっぽいし
>>610 ブーメラン乙
三国志はカード追加ブースト中だぞ
それがどったの
勢いだけで書くまえに深呼吸しような
ガンストねえ……
稼働初期に店員に絡まれた思い出しかねえや
性欲の為にガンスト撤去したけどこれでコケたら笑えるな
ガンストも最初はコケてたイメージだけど、
ブーストかかったの何でだっけ？
COJと同じく料金体系の見直し系だっけ？
>>620 心斎橋GIGOはセガ土地建物全部セガ所有物件だった
インバウンドで地価が高騰して120億で買いたいとこが出てきたので売却した
まぁゲーセンで続けてても薄利だし賢明な判断と言える
性欲もといほしつばはあのLoV３でやらかした丹沢Pが関わっているからな
プレイ料金も含めてここで期待される逸材だぞ
>>633 LoV3ではLoVの息を吹き返しさせた
バランス調整やシステム面で迷走しまくった。
ただ今LoVが死んでるのはLoV4の過去作焼き回しや排出率のゴミ具合の過失の方が大きい
これは丹沢か今のプロデューサーのせいか知らない
lov3を5年やったのにカードリセットした挙げ句に5年前の状態にしてlov4です！
さらにバースト実装
やるわけない
個人的には4は世界観変えた時点で終わったと思ったわ
>>634 >>635 >>636 それ丹沢関係なくね？
4のPへのロードマップとか引継ぎの問題も無くはないけど
しかしアーケードに限らず、日本全体の企業での問題らしいけど、
30代、40代の一番働き盛りで｢稼ぐ物作り｣、｢稼ぐ人作り｣をすべき世代がスッポリ空洞化してる
アーケードで言えば、90年代に今の業界の礎を築いた世代が、現場から遠退き始めた00年代から没落が始まってる
引継ぎ、育成失敗で若い世代へバトンタッチが成立しなくなってる
誰が悪いとかそういう話じゃなくて、どげんかせんといかんよな
現場から言わせてもらうと今更だなって話
業界談議は専用スレあるだろ
つかゲーセン次々と店仕舞いするのは売り上げ云々で企業としては当たり前の行為なんだろうけど
セガやナムコみたいなゲーム作ってる所が店舗数右肩下がりのまんまでいいのかよと
>>630 結果的に心斎橋と言う大阪でも大きい繁華街でゲーセンが一つも無くなったんだっけ(心斎橋の商店街がゲーセン嫌ってるから新規出店認めてないって話)
その商店街のオッサンオバチャンの認識じゃ未だに
「ゲーセン=不良の溜まり場」だったりするんだろうか
>>645 田舎の会合で趣味はゲーセンって言うとパチンカス程度の扱いをされるね
心斎橋通りにって話だろう
ラウワンは通りから外れてる
>>644 あるよ。会社帰りの大戦艦これFGOワンプレイに重宝してる
丹沢Pは、プレイヤーとの距離を縮めたいみたいなこと言っておいて一部ランカーのみ贔屓したり、意見くれたプレイヤーをブロックしたりしてたのがなぁ…
仕事では今のPより有能そうだけど承認欲求を拗らせてるっていうか…
当時の運営の人間って丹沢P以外も色々あったから、彼だけがやらかしたわけではないんだけどね
まぁゲーセン＝アングラは昔からのイメージとしてしゃーないかなって
今は個人経営潰れまくって大衆ゲーセンのが幅を効かせてるけど
そっちはゲーセンよりアミューズメント施設としての側面がでかいな
>>649 まーオワ沢くんの心象は悪いわな
中学生みたいな拗らせ方で大人とは思えん
LoVもそうだけどフィギュアヘッズのPでもあるよね
クソPの話になると僕は逃げ出したのテーマがかかりそうな三国志の西山とビルダーの安田がいるから草
しかも今の三国志はプロデューサー不明のゲームってヤバいｗ
艦これが明日から人気キャラの改二実装で混みそうだな
>>654 明日7時アップデートで即解禁ではなく10時解禁でいいよ
ボンバガ自分でやってみると印象変わるのかなー
動画だけ見てると小ぢんまりしてて微妙に単調そうだが
実稼働までにこれだけ時間がかかったって時点で、あまり期待できそうもない
好意的に見るなら改良のために時間かかっただけど
稼動店舗見る限り発注が伸びずに出すか悩んだけど出すしかねぇ！ってなっただけにも感じる
キャラ可愛いし1vs１のスマホゲーのが受けたんじゃねって感じだけど
印刷がキレイな店ってのもならではだよな
ああいうプリンターって整備大変そうだし部品も高そうな
>>662 稼働開始の頃から設置している店の多くは
経年劣化でのプリンター交換は済んでいるのではないのかね？
艦これは兵站作戦フレームの使用期間開始と重なるから、かなり込むんじゃね
プリンターが綺麗で無制限の店に集中するだろうけど
それはそうとＦＧＯやばくね？平日とはいえ、夏休みの昼間の秋葉原セガで一人も座ってなかったぞ
艦これの限定フレームとかで頑張って水増ししてる感ほんと草生える
どんだけ腰が重いんだよ角川
本家が完全にオワコン気味なんだから書きおろしぐらい許してやれっていう
ビシバシチャンネル、ローカルモードで稼働している店舗がチラホラある気がする。
あんだけ宣伝やロケテしてた進撃は気づいたら消えてたよな
何があかんかったんやろな
ビシバシチャンネルの女の子は可愛い
コナミは無駄にシコ度高い女の子デザイン出すから困る
よく『初動がうんたら』とか聞くけど、
初動って稼働から何ヵ月まで？
艦これは品薄商法が上手くいっただけのまぐれ当たりらしいからな
まあ、そのまぐれ当たりオワコンタイトルにすら勝てない最近の作品は一体何だろうな
艦これは品薄商法と言いつつ結構な店舗で客付いてて、先行導入店舗のほとんどは元回収出来たであろう優良株
三国志大戦は初動怪しかったけど諸々の改善と追加で立て直して今は安定株
セガコロはこの辺もコケの対象に入れるからわかりやすい。
三国志が安定株とかマ？
うちランキング埋まってないが？
>>675 初週
芳しくなければテコ入れ、それでもダメなら初月の数字が確定した時点で諦める事が多かった
糞売り場の過剰サービスの話がエスカレートしないのは、もう諦めてるから
三国志は旧プレイヤーの復帰が少なかったけどまぁプレイヤーはそこそこいるしなぁ
俺も３までは結構なヘビープレイヤーだったけど、未だに塗り絵が許せなくて４は触ったこともない
>>640 その専用スレを使わないのはそういう事さ
所詮声だけ大きい奴が作った分家スレだし
勢いが無いのも物語っているってわけで
稼働して2年経過してる艦これにボロ負けしてるゲームは、真っ向勝負したビルダーさんを見習ってほしいわ
なお、真っ向勝負した結果
速報
ソルリバ、1日1回無料プレイ
p5コラボでカルメン五右衛門アルセーヌのソウル確定
専スレ使わないってのは事情通の俺カッケーでドヤりたいだけだろ
>>679 あんたのとこみたいなのが少数派てことだ
少しは現実みろ
おいい、ソルリバ毎日600GP無料だってよ！
Ｖ字回復くるぞ！おまえら見とけよ～見とけよ～
・・・600GPだと１試合できないんだけどね
やばい・・・基本無料への階段をどんどん下っている・・・
公式フリプ解禁か
後2日で稼働半年だというのにもたなかったか
運営自ら糞売り場伝説作ってて草
基本無料にしたらCOJみたいに復活するんか？
パチスロまどかを駆逐するといわれたパチスロガンダム
艦これアーケードを駆逐するといわれたビルダーＵＣ
どちらもレジェンドに挑んだ歴史的失敗作とは、ガンダムは業が深いな
>>691 それはaime初回プレイの話
今回のは既存プレイヤーも毎日600GPただでもらえますよって話
まあ無料にするのすら諦めて強気に売るよりはマシだな
でも600GPだと1試合フルに出場はできんよね
アクティブは増えるかもしれんが、無料組は試合終盤で離脱するから
終盤までもつれこんだら、抜けた数の方が多い方が負けっつう運ゲーになりそう
ＵＣビルダーさんって艦これに真っ向勝負した結果、株主総会で『艦これの待ち席になってる現状をどう考えてるのか？』『時代を間違えました』とかやったんじゃなかったっけ？
３ヶ月でＰが逃げ出して、公式広報が『ガイア１枚で黒い三連星発動します!!』
とかドヤ顔で発表してた
クロビも一時期毎日1クレ無料だったな
無料分しかやらなかったw
COJスレ見たら、早速サブカス乞食がソルリバに興味もってたぞｗ
その昔、先行2Tでワンキルされた「150円ランサー」とか名言があってな
あの糞ゲ初期は1戦150円だったんだぁ・・・
1試合出来ないのか
チュートリアル終わってカスタマイズ遊んでたらGP消えてまともにプレイできないままGP消えた悪夢再び
1試合やり切れないと続きやろうという楽しさを実感できないんだよな。
逆に途中抜け戦場増えて伝説増やしそうな勢い
ヘッタクソだなぁソウルビルダーくんは
欲求不満が一番いけない
>>687 基本一日一試合の8割くらいは無料にしますよ、っていう感じ？
つーかこれを機に500秒くらいに短縮しろよ
たしか800秒とかだろ
基本的に長すぎるわ
>>648 大戦艦 にみえた
シド「大戦艦のエンジンに太陽の炎を投げ込め！爆発するぞ！いつでも脱出できるようにしておくからな！」
時間延長といえば、L4Dの期間限定のボーナスタイムが結局最後まで続いた気がする
たまにやったらイベント2000位とかだったし、ソルリバよりは人いたっぽいけど
600無料で100円入れればフル試合、初心者は途中退散無料分でもソウルコード増えるだろうから
とっつきは良くなったよ
画面も派手になった
FGOで失敗してる育成入れるのはヤバいが
>>704 不人気ゲームあるあるよなｗ
つまらないゲームやるのはお金じゃなく時間の無駄だから
無料でもやらないんだけどね
ぷよクエのコジキ再来だからゲーセン側には歓迎されないけど、無料プレイでとりあえず触ってだけもらうようにしようって感じかな
ジョーカーが無料になったのは、実際のカードゲームはブースターパックは購入するもので、対戦(カードショップなどのスペースでやるやつ)では金がかからないからって理由だったな
セガの資料かなにかに書いてあったけど
ゲーム内容ゴミの上、強気ボッタクリ価格で大爆死したからヤケクソで無料にしただけだろ・・・
ソルリバさんは途中参戦、途中抜けが増えそうだけど今よりはマシか
乞食対策にハンパなGPにしたんだろうけど
途中抜けによる人数差マッチ増えてアカンやつじゃないの
>>717 クロビ（とCOJとぷよクエ）は「タダならやる」程度には面白かったから乞食してたけど、ソルリバはまさにそれだった
初回無料分のGP使い切らずにログアウト
>>673 チア娘の赤と青はエロい
自販機の娘がガード固くなってるのは頂けねえ
600GPって、要するに10分間スマホ充電無料ってことだろ？
いいじゃん
艦これFGOの近くに配置すればいざって時に座ってくれるな
充電中の待ち時間にミニゲームまでさせてくれるとか最高じゃねぇか・・・
>>724 いざという時重宝しそう
てかマル7さんは今普通に肉入りとマッチングすんの？
特に始めたばかりの層で。
店員「すみませんがゲームされない方は充電禁止です」
確かチュートリアルやればもっと時間稼げるんじゃなかったっけ
>>730 今D帯は隔離されてて4人いれば即開始だから、ゴーストは多いけど、夕方以降は結構埋まるよ
ライブ見てる感じだと
午前は上位も下位もスカスカだが
29日稼働決定
>>730 始めたばかりは確か暫く強制COM戦じゃなかったか？
しかし現状アイミーで初回600GP無料やって人が付かないのに毎日600GP貰えるからって人増えるかは疑問
大半が初回無料分でもういいやってなって出来たのが今の状況なのに
>>734 前は模擬戦5戦必要だったけど今は即全国行けるようになってる
とりあえず恥も外聞も投げ捨ててセンモニでP5コラボ推して流せば食いつきはするだろう…
あと新ソウルが「銃」「リムペ」で、銃は画面的に映えるのをちゃんと訴求できるかどうか
>>735 なんですか、それ？（すっとぼけ
全く触れなくなったな動画はw
ソルリバにどれだけの乞食が居座るか見ものだね。
ぷよクエ、ジョーカーの常連さんは多分いるんだろうな。
インカム増えなきゃ店舗としては無意味なのに…
スネーク「性欲を持て余す」
ゲームセンター「星翼を持て余す」
こうですか
COJは最近ガッツリ台を減らされてるからタダゲー難民に人気出るかも
>>703 そうだったっけ……
初期しかやってないのに金入れた記憶がない
タダゲー難民ってなんだよw
金無いヤツがゲーセン来るなw
ソルリバさんはなぁ…
座るのに勇気いるんだよなぁ
ビルダーさんみたいに店員に迷惑そうな顔はされないが…
ソルリバ稼働してたゲーセン軒並み撤去で無料でも遊べなくなったぜ
>初回無料に関する変更点
Aimeを使用した際、1日1回600GP付与するキャンペーン機能を実装しました。
キャンペーン期間中は初回プレイ無料は適用されません。
この期間は初回プレイ無料なしって何でそう中途半端にケチるかなぁ
時間のかかるログボと化した○7先輩
人いない時間にCOM戦だけやって箱だけ貰って帰れば実質ログボやんけ！COM戦フル3回出来るぞ！
なお鉄拳湾岸のタッチして即ログボ終了には勝てない模様
遅いんだよなあ
あと2ヶ月早ければ、ワンチャン固定客ついたかもといった感覚
FGOは早めにな、どんどん客減ってるぞ
ソルリバって600GPで一戦できないのか…
だるそう
GPは中休みが少ないほど想定した時間内に消費されるとわかったセガは
中休みの回数を少なくするためにボダの６００GP→ソルの８００GPに変更したのだった
なお客入り
手順や内容が違うとはいえボダのユニオンで客入るから大丈夫だろうとか
そんな事を考えちゃったんだろうな
ソルリバもとうとう最後の手段か。
中途半端なGP配布で一戦やるのにコイン投入をさせる手段なんだろうね。
既に無料キャンペーンやってた時も人付いてなかった気がするけどどうなんだろうね。
お金を入れたら続きがプレイできるよ！→誰も続きをプレイしない未来しか見えない
大会に向けて人数確保しにきたか
誰かがやってるってのはやってみようと思わせる重要な事だと思うけど、ぷよぷよとか露骨に変な奴多かったからゲーセン自体から人追い出す事にならんか心配
ソルリバの600GP無料とは驚いたが、これってどちらかと言えば新規プレイヤー獲得のためというより
500円で３戦出来ないという既存プレイヤー向けの変則的な値下げサービスじゃないかなぁ
600GPとは一見中途半端だが500円1800GPと合わせて初回だけはちょうど３戦出来るようになる計算だし
1台しかないぷよぷよをプレイしてみたら、真後ろに若い子が立ってたのに気付いたんだけど
顔のすぐ横にそいつの顔があるぐらい覗き込まれてビックリしたわ
席立ったら凄い勢いで座ってブツブツ何か言いながらプレイしてるやべぇ奴だった
まぁソルリバは無駄に台数あるから大丈夫だろ
>>762 最初の500円分だけってのがセコイなｗ
>>760 食いつくのはaimeの束で時間潰してるサブカス乞食だろうしな
>>764 暇人でもなければ３戦やれば満足するからなぁ
GP制とか糞みたいな搾取方法はさっさと消えればいい
>>685 その言い方だと俺カッケーっと思ってる俺カッケーってなるが。
>>767 100円単位でしか上げれんからなあ
皆が皆電子マネー持ってるわけでもなし
>>763 覗き魔ってなんなんだろな
俺のホームにも一人いて、ちらちらちらちら見てる
wlwのカグヤっていう、見てる側はクソつまらない脳死みたいな遠距離職使ってる時ですらちらちらちらちら
イラっときて横向くと目が合う前にすぐそらすから覗きがマナー悪い意識はあると思うんだけど、何が楽しいのか
先ずいかにクレを消費させるかっていうその拝金主義が今のアケゲの斜陽を生んだ
んなことよりお金に見合うおもしろいゲーム作るのが先だっつの
ゲーム性を差し置いて金勘定ばっかりだから大コケがこんなに生まれんだよ
いくらで箱（筐体）作って、いくらで箱売って、年間プランと割引プランで縛りつけて、従量課税で甘い汁をすすってー
そんな捕らぬ狸の皮算用しか考えてないやろ
従量課税ははっきりいってやりすぎだわ
平気で3割持ってくしパラドクスに至っては5割だからな、暴利ってレベルじゃない
何でもかんでもワンオフにして粗大ゴミ化するのアホすぎる
サテライトとか飾りとか無駄ばっか増やして、筐体高額化させおって・・・
オンデマンド印刷とか、共用印刷機で複数ゲーム対応出来るとか出来ないんですかね？
筐体代しっかり取った上でそれだからなぁ
売り逃げさせず責任しっかり取らせるように本体格安なら従量制も納得いくんだけど
コンシューマーは本体は赤字でソフトで利益出すスタイルだよな
メーカーばかり力が強くなってるのはやっぱり良くないわ
クソゲー作ってもこれじゃ殆どゲーセン側ばかり痛みを背負う形だし
ボダ、艦これアーケードの成功がその後の悲劇を生むことになるとは
SFCが出た当初、ホーム店舗で初回３クレジット無料サービスをやっていて
２プレイ目をやるには端数になるのでコイン投入して継続させてたけどゲームが退屈だったからもういいやってなった
ソルリバはその１プレイ目すらまともに出来ない訳だからプレイした客にしては何も達成感が得られないまま終わりになりそう
ゲーセンは買わないとジリ貧だからなぁ
んでコンシューマですら駄作生まれまくってるからクソゲー生まれるのはしゃーないところもあるけど
ダメだった台はそのまま撤去じゃなくコンバートがデフォになればいいのにね
メーカー側の実入りが少ないからやらないんだろうけど
セガなんかもせっかく汎用台作ってもコンバート先がないし
>>778 コンバート先もクソだからな・・・
まずは面白いゲーム作れよとは思う
バイキングもガンストマジデ筐体コンバート出せばいいのに
両方放置モードになってゲーセンからヘイト溜めまくりね
>>781 ガンストは減価償却終わってるやろ
マジデはうん
ガンスト筐体無駄にでかいし
廃棄するのも金かかるし大変だわな
新筐体が普及してたらまた違った未来があったのだろうか >ガンスト
>>784 モニターもプラズマで電気バカ食いだからゴミだもんな
>>773 データカードダスとかがそのシステムだね
あくまで子供騙しなのと、キャラクターのパワーがあるから成立してるようにも思う
設置場所はゲームのオペレーションに不馴れな施設も多いから、扱いやすいように規格化するメリットもあるんだろうね
>>784 あのデカ筐体、従来なら二人用のサイズで二人同時プレイ分のインカムが取れてたのにね
一人専用ならあれの半分か３分の２位のサイズで十分だったし、そうすれば他の稼働製品がもっと置けただろうに
結局敷地面積分稼げてなかったからか地方ゲーセンでは一年位でなくなってたよ
>>788 カップルとか子供が二人用のガンシューだと勘違いして首を傾げる光景w
未だにカップルや子供が一般的なガンシューと間違えて二人プレイしようとするからな
一方その頃オタクはミュージックガンガンを2丁プレイしていた
最近はガンシューの新作も少ないしな
ＨＯＤはロケテやったけど本稼動はいつなんだろ
>>788 都市部のゲーセンに比べて床面積が比較的大きい（というより郊外型の大規模店が多い）地方ですら撤去されるのか
>>787 なお、戦隊DCD
最後の希望夏休み終了間際にもかかわらずガラガラのもよう
>>787 それぞれ独自規格のカード印刷してる割にはカードの質が低いのがなんとも
もう共用の券売機をゲーセンに置いて、アイミーに記録された分だけ印刷出来るシステムで良いんじゃないかな・・・
一個一個の筐体に印刷装置くっ付けるのアホらしいでしょ
>>796 の地元にアイカツとか仮面ライダーのやつはある？
筐体から印刷機を分離させるのは難しそうなんだよなあ
・複数のゲームから使えるようにするには
ゲーム間でカード仕様（寸法、ホロの素材など）を統一しなければならない
・プレイ開始時やプレイ中にカードを印刷するゲームは、
席を離れて印刷機までカードを取りにいかなければならないが
その間に置き引きにあったらどうする？
・全員が同時に印刷したらどうなるのか、ただ順番に印刷されて
カード出口に排出されるだけなら、一番最後に印刷した奴は待たされるし、
カードが混ざるし、他人にカードを盗まれる可能性もある
（Aimeとの紐づけがあるなら盗んだカードは使えないだろうが、
印刷した本人はカードを手に入れられないのだから、嫌がらせとしては有効だろう）
・ゲームセンターは筐体4台とか8台とか＋印刷機1台で導入するだろうが、
編成の分割が難しくなる（筐体4台＋印刷機1台 を導入して
2台を別の店に移動するとしたら印刷機がもう1台必要になる）
「印刷したカードをゲーム・プレイヤー別に分けて印刷機内に保存しておいて、
プレイヤーが印刷機にAimeをタッチするとカードが自分の分だけ排出される」とか
盗難対策は考えられるし、
印刷機にプリンターを複数入れておけば、複数印刷するときは同時に印刷して高速化とか
プリンター一つトラブっても残りのプリンターで印刷を続行できるとか
メリットもいろいろありそうなんだけどね。
しかしそれを実現するコストを考えると、今まで通り「筐体にプリンター
内蔵させといた方が安い」という結論になりそうな気がする。
>>797 ガンバライジングもアイカツもプリチャンもあるわ
いっそディズニープリンセスもあるわ
>>798 筐体から印刷機分離ってもう既にオンゲキがやってるがな
カードメイカーで今後別のタイトルにも対応するのかと思ったら、片面印刷なのねあれ
んで裏面は音ゲーのタイトルしか書かれてないし
音ゲ専用にするのは勿体無いな
ガンストが廉価筐体だしてコケたからパラドクスの廉価筐体は出なそう
>>799 じゃあ撤去されたかはじめから置いてなかったかだな
>>801 裏面社名に変えればok
オレカがやってるけどね
○7、仕様変更で態勢を付けざるをえなくなりその態勢効果付きの防具厳選をさせる
つまり今までの同じ防具を全く使えなくさせる調整
スケジュール通りに出すだけと言ってももうちょっと考えろよ
糞Pはよく無事で生きてられるな
>>798 艦これ・FGOAC・三国志でサイズバラバラなのただ印刷紙売りたいだけでしょとしか思えん
FGOACと三国志すらパッと見同じなのに微妙に変えてるの糞
○7、ロケテ&最初期勢がその他にずるずる引っ張られ平均勝率が下がっている模様
タレント専用台でタレントにタレントが教えるなんてくだらない企画やってないでその他大勢に基本的な事を教えてやれよ
14ヶ月もたないに1GP賭ける
>>798 ターミナルに印刷機能を付ける
３サテ+１ターミナル
利点 初期コストが下がる
欠点 混雑する、印刷部品消耗３倍
印刷機を１台にしてメダルみたいに内部でサテに振り分ける
利点 開ける印刷機が一つで補充しやすい
欠点 紙詰まり、折れ、機械故障が増える、違うカードが云々
わからんけど平均レベル上がってるからスタートダッシュ勢が追い付かれてるだけなんじゃないの？
>>800 プレイ中にカードが出る、
・三国志大戦とかFGOACとか初プレイのチュートリアル中にカードが印刷されるゲーム
・艦これはプレイ中に建造（印刷）したカードをすぐデッキに組み込むかもしれない
の場合を考えてた。
オンゲキはゲームプレイとカード印刷が切り離されてるみたいだから
あれは印刷機分離のほうが適しているということなのかねえ
紐づけゲーは全部電子カードでok
実カードが必要な奴はターミナルで出力。スターターは従来通り予め用意しておいてそれにIC登録
客のストレス軽減の為に~とかの名目で筐体にプリンターつけてるんだろうけど、軽減された分の負担はゲーセンに押し付ける
メーカー側に目立つリスクは無く、商品単価を上げることが出来る。そりゃこぞってプリンターつけますわ
ソルリバはゴールド適正くらいの中堅プレイヤーが減ってんじゃないかなぁ
前より人減ってきてマッチング酷いし人数差も出るし謎の回線切断起こるしで
正直勝率なんて安定しないと思う
頑張って敵神将削って優勢だったのに回線切断でカルママイナス
再度出撃したらさっきまでプレイしてた部屋の負け側に入れられてそのままマイナス
みたいな話がツイッターにあって笑ったわｗ
>>814 家庭用やPCだと離脱後の再突入はままあるが、アケでそれやられるのはキツいなｗ
特にソルリバは負け時のペナが割とでかいからなぁ
つか回線切断が妙に増えたらしいが、それは流石に早急になんとかしないとヤバい気が
ガンシューティングの新作は確かに欲しいな
個人的にはゴーストスカッドの続編とか行けそうな気がするんだけどな…
カード使って周回プレイで高難易度や新武器、衣装解放とか相当やり込めたわ
オペレーションゴーストは黒歴史にしていい
セガさんまたやらかしてるじゃないか…
ウチの艦ACからパクっただろ申し立てたからな！(申し立ててない)
ガンシューはジャンルとしては風前の灯火だと思っていただけに
HOD新作が出たことに驚きゾンビの如く湧いてきたファン達にも驚いた
セガが欲張らなければいいんだけどこないだのロケテで迷走しているのが見えたようなんで
製品化する時は不安 ここのお世話にならなければいいんだけど
ガンシューは今のご時勢稼げるゲームとは思えないなぁ
対人じゃないから固定客とかいなくて一見さんの客で稼ぐタイプのゲームだろうから
店の入り口付近とかに置いてカップルがワイワイやるために設置する程度かな…
やっぱりそれはあるよね
設置面積も電気も食うし難しすぎると全く触ってもらえない
最初は難しく感じて連コして段々慣らして最後は１クレできる難易度が理想かな
アイミーを使った新モードで何回も遊んでもらおうとしているみたいだけど
その新モードで迷走しているって話があったのがね
カップルとか少人数のグループ客とか以前よりは見なくね？
プリクラなんてとらなくても今はインスタとか写真加工アプリとかつかってワイワイやれるだろうし、
そういう場所にガンシューおいても全くメンテされないでしょ？
オンゲキは一度印刷してしまえば
カード無しでも成長するけどね
最悪紛失してもいつも通り使える
ガチャで手に入れたのなら印刷無しでも限突無しならでレベル50まで上げられるし
カードはコレクターや即座編成したい人以外はあまりメリット感じないかも。
>>819>>820
この時代に稼げるか、と言われればアレだけど、
いちファンとしては純粋に嬉しいんだよな＞HOD
タイクラみたいにシリーズに泥を塗るでもなければね
>>822 アビスホライズンっていう艦ACにガワが似てるゲームが6月末にスマホで出てな
リリース当日にセガが「関係各所に連絡する」発言
7/11にセガが「東京地裁に差し止めの仮処分を申し立てた」発言
7月末にアビスが「まだ東京地裁から何も連絡が来てない」発言
今日(8/21)にアビスが「やっと書類が来たけど申し立て日が8/3だよ、あれれー？おかしいなー？(意訳)」発言
元々アビス側の運営状態もアレだったが
新規コンテンツに訴訟ちらつかせてマイナスイメージ撒き散らしたセガがどうなるか見もの
まぁそれでもサービス終わるかもしれんって思わせただけでセガの勝ちだからな
実際アビホラのセルラン終わってるし
むしろぶっ潰れたの見てこれ急いで提出する必要ねーわって
舐められただけの話では
中国ははやくソウルリバースをパクったスマホゲーを出すんだよ！
そしてアビホラとの訴訟話なんてこのスレ的にはどうでもいい
>>829 訴訟したって言って実はしてないのってなんかの罪に問われなかったっけ
申立だから訴訟とはちょっと違うけど
>>808 カード規格変えるのってハッキリ言って自分の首を絞めてるよな
その機種が失敗した時にコンバートする道をワザワザ塞いでるんだから
艦これとFGOACの基板とカード規格を統一させてれば今置物になってる艦これ筐体を回収する口実になるのに
それをやらなかった為にセガ製の音の鳴る置物が増えただけ
肝心のゲーム内容はただで少ないイベントでとうとう新規のキャラすら出なくなって
ちょっとグラが変わっただけの改二でお茶を濁すばかり
もうサービス終了まで新キャラ期待できないだろうな
システム面ではキャラのレベルキャップ開放に700円必要という超ボッタクリ仕様
やっぱりコイツら基本無料のブラウザ版のノリで作ってるだろ
こんなんになるならFGOACは艦これに規格を合わせて筐体を再利用した方がマシだったよな
ソルリバFGOとセガ新型汎用筐体は
旧筐体より無駄にでかくて場所取る割にガラガラというな
ダメコゲゲ筐体の座も狙えそうな勢いはある
>>833 艦これといいFGOといいセガは有名タイトルでクソゲー作るの好きだよね
ＦＧＯは筐体代ペイぐらいはできるだろうがクソゲーなのは間違いないしな…
なんで真面目にゲームとしての楽しさを作り込まなかったのか
なんでガチャに制限なんて設けてしまったのか
ドル箱コンテンツにだってなっただろうに本気で理解に苦しむ
アーケード界で絶対的王者になれるはずなのに、すっ転んでるのがセガらしい
ビルダーさんは艦これじゃなくて、ソルリバと同時期にリリースされたら帝王とは呼ばれなかったのだろうか？
株主総会での『時代を間違えた』発言ってそう言う意味？
ダウンロード＆関連動画＞＞ ・周回要素と育成が糞
・カメラ糞
・SPアタックの使える使えない格差が酷い
・ランクマや戦績がない
・全国対戦は面白い
FGOACの動画あげてた人がキレてた
育成周回作業しないと全国対戦できないというパズバトと同じ失敗してるな
15年くらい前にRPMredっていうレースゲームで、プレイヤーが車を増やすのに磁気カード買うんだけど、その磁気カードに買った車の絵を印刷するという謎仕様だったのを思い出した。ロケテでお蔵だったけど。
アケ民って100円払う代わりに美味しい所だけ食べたいのに、周回や育成がメインコンテンツなゲームは拒否反応示すよ
それなら家でソシャゲの周回やCSのレベル上げでもしてた方が余程マシ
全国対戦にランクマないのは皆が育成しきってから実装するっていうのはありそうだったからあんまり突っ込んでもしょうがない
>>843 周回育成が必要な艦これACがヒットしちゃったから勘違いしたんだろうな
ソシャゲ民なんて周回ハムスターさせとけば満足するだろ。新キャラ追加すりゃガチャ回るだろうって
wlwと艦これ以外ここんとこコケクソゲしか作れてないってかなりヤバい
WLWはあからさまに人減ってるしもうキツイ感じはあるな
80万程度のクッソ優良筐体だから成功作だが
ボダほどにはなれなかった印象
逆に家庭用でたのに未だに人いるボダは頭がおかしい
FGOはこういう強気に発注して過疎ってる店あるから筐体ペイできるか怪しい
王者は無理でも四天王クラスは狙えるかも知れん
「フェイトだから行けるやろ！」と入れた結果
店の期待を裏切った度合いとしては四天王入りだろ
というか奥の艦これ？の方は埋まってるという
>>852 ミニイベントが終わった翌日から新艦追加で掘ってる人がいるからねえ
同じく10台とか強気の導入店舗が多かったソルリバさんが、遂に、今日、稼働半年を迎えました！！
やっと稼働半年かぁ…
まだ稼働半年なのに
既に稼働終了半年前くらいの末期感が漂ってるのがまた
>>850 ここに大量の客が座って延々と金突っ込む光景を望んでいたんだろうが
まあなんだ、パチンコ屋にそっくりだな
>>850 悲しすぎる光景
これが鳴り物入りのはずだったFGOAくんですか
>>841 >>844 最初の方しか見てないけど、話題の新作として稼働したのに人を見ない過疎機種としてマジデみたいになっていいのかと
disってたけど、マジデは話題性すらなかったよね?ノーブランドだし、筐体も安いしネシカに戻せる
てかアケやらない人にマジデなんて言って通じるわけないやん
前轍を踏むなと比較対象にするならパズドラやビルダー帝王だろうに
ビルダーは、これ言うと怒る奴もいるだろうけど、
既に過去のビルダーの時点で大したゲームではなかった
ぶっちゃけ失敗作
当時、ATCGという最強のコンテンツで、相性が超良いガンダムで出して、三国志どころかLOV以下
時代の追い風の中でそこそこしか進めなかったゲームを現代に出して、そしてさらに劣化させてるんだもの
流行るはずがない
劣化と言われる三国志4，5がなんだかんだで一定数はユーザー残ったのとは対照的
初代ビルダーは十分客いたな
よく嵐の中で～が流れてたの懐かしい
マジデはビーナスエースっていうネシカ的なプラットフォームで配信って形で出しててこのあとも色々タイトル配信しますよ！っていう宣伝文句もあったからね
ゲーセン側としても筐体安いし最悪余ってる基盤入れてやればいいかくらいの気持ちで導入してたし
つーかネシカ2も案外コケてんじゃねーのかね
稼働時発表のあったタイトルから一つも追加きてねーぞ……
UCなのにメイ・カーウィンやクスコ・アルがべラボーな値段したのもいい思い出。
UCなだけで明らかにRより出なかったから仕方ない。
旧ビルダーも1パック50枚にレア2枚ぐらいの渋さで、大戦やってた友人に驚かれた記憶はあるな
そこはガンダムブランドとゲームの面白さでカバーしてたかなって
聞いてるのかFGO
旧カードビルダーはガンダム(コンセプト)先行
三国志大戦は技術(カードリーダー)先行
>>866 次はSNKのギャル格闘が出るぞ！
家庭用も同時にでるし駄目そうだけど
>>873 「FGO過疎報告まだ？」とか言ってた彼も
ようやく現実が見えてきたんだろうか
>>866 基板安いし、全然コケじゃない
投資に見合った利益が出てないのがコケだからな
>>860 三国志大戦4を劣化と言ってるのは一部で
やってる側は最新作として楽しんでるからね
本当に劣化なら客飛んでる
>>873 皆そう毎日暇ではないからね
仕事も家庭もあらーね
>>878 大型アップデートから一週間たらずで客足が途絶えはじめてるよ？
>>878 >>879 セガ社員の朝の仕事場はここのようですねｗ
まぁ最近のインカムランキングで結果出てるから艦これ、三国志大戦あたりの話が出ても失笑しかないわ
セガコロ君のお仕事は無意味で大変だね
インカムランキング6月下旬調べ
ゲーム
１．機動戦士ガンダムエクストリーム バーサスマキシブーストON
２．鉄拳7 FATED RETRIBUTION
３．ドラゴンボールゼンカイバトル
４．ウルトラストリートファイターⅣ
５．NESiCAxLive2
大型ゲーム
１．艦これアーケード
２．三国志大戦 天槍の共鳴
３．WORLD CLUB Champion Football 2017-2018
４．機動戦士ガンダム 戦場の絆 Rev.4
５．beatmania IIDX 25 CANNON BALLERS
統計対象店舗が特殊なのか７月以降急変してるということなの？
現実突きつけると発狂するのかこいつ
まさか定職すらついてないのか
出た出たランキング()
筐体代ペイできてるの何割です？
ディシディア消えたな
ドラゴンボールとかスト4が未だにランクインしてるのってヤバいでしょ
ドラゴンボールやってる奴俺の所居ねーけどソースどこやけん
>>886 これほんとなのか？
船三国はわからなくはないが
絆ってそんなにやってるかなあ
周辺3店舗だといつも人居ないけど
amjとアミューズメント産業両方のランキング載せないと
産業なら三国志はランク落ちるし
ゼンカイバトル3位はないわ
ヒーローズならともかく
>>891 ちなみにランク外の場合は否定しない模様
実に正直だよな
>>891 正直、対象店舗が何処かが分からないとこの急変は意味不明だろう
数値は嘘をつかない
だが数値を扱う人間はそれを利用して嘘をつく
・・・って死んだじっちゃんが言ってた
ジャーナルのランキングは確か公式には50店舗しか集計対象になってないらしいから
偶々聖地化したゲーセンが集計対象に入ってたらそれだけでランクインしてる感じ
その聖地化したゲーセンは具体的に何処だよって言うのは問題だけど
弐寺がランクインしてるけど人だけならチュウニの方が多く見える
弐寺の場合時間貸しモードの単価が高いからそれで上がってる部分もあるのかもしれんけど
あくまで一部店舗の単純な売り上げランキングであって人気ランキングでは無いって感じかね
すげえ謎なんだけどインカムランキングにチュウマイが入らねえのは何で？
弐寺が入ってるのもよくわからん
もの凄い極端な話、ランキングに入ってるゲーム機しか入ってない対象店舗で集計してる可能性もあるしな
応用編として帝王とソルリバしか入っていない店舗で集計とれば嫌でもワンツーフィニッシュできる…
…
…
…
…プレーされなくて対象外になるとかなければだが…
>>901 数値出てないんだよなあ
あくまでも順位
んだ
極論50店舗に50台と50店舗に1台でも同じ扱いだからな
あんま参考にはならない
AMJの6月下旬集計なら
IIDX:ARENA第3回開催によるプレー頻度アップ+FLOOR INFECTION&POLICY BREAK開催によるSDVX勢の捨てゲー増加によるインカム増加
マキオン:バエル先行解禁によるプレー頻度増加+1プレーの時間短期化
が要因なのはうっすら見える
チュウニズムは多くの店がNEXTプランで契約している（課金額高め）=人気はあるが楽曲の演奏時間が長めなためプレー時間が長く、インカムや純粋な利益は薄めなのでIIDX以下
って感じはする
盲信はできんが、俺が見たときはガラガラ、よりは信用できる
さすが俺ガラをまんま信じ込む馬鹿の言うことは違うのう
三国志大戦4が劣化扱いされんのは3だけじゃなく戦国とも比べられるからだぞ、3に比べりゃ初期だから仕方ないがカードプール減少で戦国に比べりゃ塗り絵以外新ギミック無しだったからな
まぁ50店舗のデータと
数店舗の特定の時間を取り上げて、
過疎だー過疎だーと騒ぐののどちらがマシかといえばね…
>>912 一部をさも全体のように見せようとするマスゴミと同じ詭弁
いわゆる太宰メソッドを使ってやがる分後者は余計に信用できないと思う
そんな俺はボンバーガール稼動と盆休み明けに各所の公式がどう動くかをまったり待機中
いずれにせよまだ慌てるような時間じゃない
ランキングはソースがあるならある程度は参考になるかと
ランキングを信用しないという方は何を根拠に稼働率を計っているのか示さないといけないっしょ
否定した根拠が体感なら笑われるだけだが
まあ政治のマスコミみたいな情報操作されてる可能性も0ではないかも知れないが苦しいと思われ
そりゃあ現実見れない人間に現実突きつけたら効くわな
職も家族も無いってちょっとなあ‥
仮にセガ社員がいるなら、お前たい焼きなんか作ってる場合じゃねーぞって言いたい
全国の店舗回って、全店舗・全営業時間帯のデータをとって
それでFGOACにちゃんと客がついてるか否か判断するってんなら漸く信用に値するレベル
勿論集計データと実際に店舗行った証拠写真は鳥付けて全公開するという前提でな
確実なソースの無い便所の書き込みでの報告なんて所詮その程度よ
無作為な50店舗ならわかる
でも鉄拳ゼンカイバトルに客寄ってるあたり池袋GIGOとか特殊な店舗、昔から続いてるゲーセンで統計とってるんだろうなあと思うね
たい焼きのインカムランキングも知りたいわ
逆転サヨナラホームランでも飛び出ない限り四天王入りしない三国とかどうでもいいです
次のボンバーBBCの実力はどんなものかね
恐らくSEGA系列でアンケートに答えてる店舗多いと思うのよ
それでもランクインしねえからソルリバはすげえわ
情報は信用しないが俺は人がいるの見たから過疎じゃない
親衛隊もっとやるきだせ
まぁランキングはそれなりに正しいんでね？
今は他もロクなのないから艦これ三国志より上位に行けるタイトルも無いし
アベレージが低レベル過ぎて下位争いも
おそらくインカム千円程度の違いでしかないから変動もちまちまある感じなんだろう
正に死にかけの業界を実感出来ていいね
>>923 人が居ないから信用できない人にも言ってあげてね
>>917 こんな奴に仕事させたら大惨事に繋がるわ
家族持ってたら可哀想
なるほど、リアルな話になるとそういう返しになるんだな
よく出来たマニュアルじゃないか
自分で燃料も探せないかわいそうな子に何言っても無駄
ランキングのロケーションが偏ってるとしても
ゲーセンやばいんじゃないのって思えるランキングだね
あとはＦＧＯのインカム次第
どんなに過疎、過疎って言うてもランキング１位なら文句も出ない
まあ甘く見ても二位以下は終わってるよな
あくまでランク形式なだけでインカム多く稼いでる訳では無い
これに尽きる
流石にFGO使って初週一位じゃなかったらやばいｗ
艦これみたいに上位維持出来るかじゃね
１位じゃなかったら稼働が少ない店舗で集計した
ランキング外なら稼働してない店舗が集計対象だったに決まってんだろ？
爆破に斬撃、ビームまで!? スキル攻撃が斬新で楽しいAC『ボンバーガール』試遊リポート＆
KONAMIスタッフのミニインタビューをお届け！
https://www.famitsu.com/news/201808/21162591.html >――稼働後のアップデートはどれくらいのスパンで行われる予定でしょうか。
>KONAMI：毎月何かしらのイベントはやっていくつもりです。
>ステージ追加などの大きなアップデートは3ヵ月に1回くらいのイメージで予定していますが、
>もちろんユーザーさんのプレイ状況を鑑みて、
>ユーザーさんの速度に合わせて提供していくつもりです。
つまりユーザーが居なければアップデートはしないということだな
船三国はわかるんだが
やっぱり絆がね
あれ大きく値下げでもしたのか？
ガンダムものは数あっても、良いのは一握りで代用品がないのはわかるが
未だに4位が真実なら、それこそ2を出すべきでは？
ポットも
絆って画面の解像度が上がって
実質2みたいなものでは
ポットも簡単なリフォームの容量で上部から張って、可動部とモニター入れ替えで50で十分改装できるんじゃないか？
まあ業界紙のランキングは確かに少し変な気もするが、大手メーカーや、大手チェーンの管理職でも、
他社のデータを詳細に知ってる訳じゃないからな
うちの会社のランキングと乖離してると言っても結局誰にも確認は出来ない
絆は新型のポッド開発してみたみたいだけど、ゲーセンの購買力を調査して発売は断念したみたい
新型のポッドはリアルドライブというレースゲームで使ってみたけど、
結局そのリアルドライブも発売は断念したみたい
絆はVRを模索中だけど、これもゲーセンには関係無さそうやね
いまの絆はもう完全に落ち目だよ
階級制度もモビ調整も何もかもが狂っててただのクソゲー、初期の人が惰性で残ってるだけ
５００円から大幅値下げして２００円３００円が当たり前だが客は全盛期の３分の１もいないぞ
ああそれと回線落ちが全国的に頻発してるｗ
４人対４人とか６人対６人で頻繁に１人回線が落ちてゴミみたいなＣＰＵになるからゲームにならないｗ
一番酷かった時期よりはマシになったけど２００円３００円がドブに捨てられる可能性が常に付きまとう
稼働から10年以上経った絆にマウパンしてどうするつもりなのか
>>944 ボーダーブレイク「せやせや」
PS4版が出て客足がっつり取られて
ようやく撤去の兆し
>>942 3分の1どころかだろ
絆やボダを殺せるゲームがいい加減出てこないと客単価上がらんでしょ
客単価上げようと新作出しても
ゲーセンが率先して鬼クレサするこんな世の中じゃ
>>925 対立軸そこかよｗ
インカム大丈夫なら本スレ盛り上げてあげて
絆は今がどうこうでも大往生だからな
コケスレで話す対象にはなり得ない
スレ立てダメだった…
>>955 頼む
↓文章
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
歴代で大コケしたACゲーム総合42
http://2chb.net/r/arc/1534391060/l50 次スレはワッチョイのコード
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を一行増やして
>>950が立ててください
オイコラ回避に一文入れて下さい
>>946 上げようとした結果が昨今の大コケクソゲラッシュだろ
糞売り場なんざ完全にボダの焼き直し(直せてない)じゃん
>>944 新作の２がどうこうの話になってたからね
それはもう今じゃあり得んよということで
>>950 もう過疎って雑談だしコケてるなんて話しは皆してないよ
>>952 アホだからね
クレサから普通のゲームに移るのにも割高感あるのにとびきりの集金仕様でお出迎えなんて始めから移す気ないもん
それでも面白ければいいけど中身があれだし
>>955が踏み逃げしたから
>>960頼んだ
俺は無理だった
落ち目っつーのはLOVとかワンダーみたいに2年前の半分のインカムになってるゲームの事を言うんだゾ
>>927 そりゃあマニュアルから外れたことすると
村八分不可避だからね、仕方ないね
池袋のアドアーズ20時ごろで9台中1人しか座ってなくて笑えない
すぐ近くのワンダーは4台全部埋まってたのに
まーたwlw民の捏造かよ懲りねぇな
お前らいい加減嘘ついてまでwlw持ち上げるのやめろよみっともない
wlwいま新キャストでブーストかかってるから普通に埋まってるぞ現実見ろよ
ダメだった
>>970頼んだ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
歴代で大コケしたACゲーム総合42
http://2chb.net/r/arc/1534391060/ 次スレはワッチョイのコード
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を一行増やして
>>950が立ててください
オイコラ回避に一文入れて下さい。
ﾜﾝﾀﾞｰﾈﾂｿﾞｰ言う前に自分のCOJの心配した方がよくなくて？
ワンダー民煽り耐性無さ過ぎて草生えるんだよなぁ
なんでそんな即シュバるの
三国志対戦ネクストプランだと4Pセットで50～60万円で売りに出てるから完全にオワコンなんだろーな
ゲーセンオーナーって馬鹿が多いからな
数百万突っ込むなら他分野に投資した方がよっぽど稼げるのを知らないのか
ほとんど負け戦のギャンブルなのに元取れれば良しと思ってる風潮だからメーカーに毎回騙されてる
あれネクストって二年縛りじゃなかったっけ
まだ出て1年半位だし、売れないんじゃね？
>>971 閉店だから違約金払ってでも手放すしかないんだろう
廃棄するよりはマシな程度だろうけど
FGOAがディスられたからワンダー煽らなきゃ！ガイジ
>>969 頭ワンダーは煽るのは慣れてるけど煽られるのには慣れてないからだろ
すっかりオワコンになった分際でよくもまぁ他所をディスれるもんだ
そんなにディスられたくないなら御伽の国から出てくんな
>>977 まあ三国志スレの人間がFGOスレでネガキャンしまくってたし
信者同士で色々あんじゃねーの
セガはアーケードゲームじゃなくてソーシャルゲームを作ってるのかな
チュウニズムは色々な意味で良心的だったなぁ
でも次のバージョンアップでカード対応して極悪拝金主義に改悪されるんだろうな
今のセガは貝木が取り憑いてる余談うだ
グルコスは上位入賞で貰えるのは称号だけだから良いけど、これは…
割とマジでチェンクロくらいじゃね
女神転生も初動だけで完全に乙ったしコトダマンも失速してオワコン
COJPとかワーチェも一年切りだし、ソシャゲ経営に舵取ったのに打率うんちっち過ぎるわ
そうなると、セガのトップの意向な気がするな
ソシャゲマネーに目が眩んでる
ソシャゲ脳になってる癖にソシャゲ作りのセンスは無いんだよな
一応〇7の原作（かどうかは微妙だが…）のソウルリバースゼロもソシャゲだったか
人気どころが知名度すら上がってたイメージが無いが
最初のコラボでこんな阿漕な仕様するんか、コラボ先のイメージまで下がりそう
ソルゼロは評価割と高かったけど1回目のランキングイベントで人飛ばした感じだな
大した報酬じゃなくてもランキング毛嫌いするやつがやたら多い
今週末あたりFGOの終わった姿がより鮮明に見れそうだな
マジデのフォロワー激減したね。倫理観が欠けてるとろくな事にならない。
>>987 チュウニがそうだったように
特定のカードにジュエルボーナスとか仕込んでそうだな
lud20250130221258ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/arc/1534391060/
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