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英傑大戦 part475
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英傑大戦公式サイト
http://www.eiketsu-taisen.com/ 公式お知らせ
http://info-eiketsu-taisen.sega.jp/ 英傑大戦wiki(非公式、計略や台詞等)
http://w.atwiki.jp/eiketsu-taisen/ 英傑大戦データベース(非公式、詳細な計略効果等)
https://eiketsudb.gamewiki.jp/ ■関連スレ
英傑大戦 初心者スレ Part3
http://2chb.net/r/arc/1711693220/ ■前スレ
英傑大戦 part474
http://2chb.net/r/arc/1740580537/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
ウッヒョッヒョ 英傑すっぞぜって一ハゲるぞ
謎だらけの発達だ time of ギャギャギャオン
おっとっとチンコ縮んで調子でない日も
夢はフリマんコ悩まない諦めない
Debu kasu a new story
何千のキチが変なガイが待っているんだ
ゴチャンギャハハーン
さあ粘着ファン(糞)ファン(糞)レス
全国やべえバトル槍控えが止まらない
いね!ギリケン妄想抱えて
明日もすっげえ配信見てたい。
8コスト制にさえなってれば3.5やら4コストの産廃カァド達は生まれて来なかったのら
2コストから3コストまでのカァドの強さが8コスト制のレートと同等かそれ以上なのらから3.5や4コスト入れて枚数減らしたりバランス崩したりする必要が無いのら
メイン計略を2〜3コストで抑えて周りをスペック要員で固める方が良いに決まってるのら
それでも入れたくなりゅ3.5〜4コストカァドは計略がブッ壊れてる事が多いからすぐ下方対象になるのら
つまり“センゴクゥ”は糞オブ糞
大事な事なので7回言うのら
『お前、なんでこの調整で駄目なんだよ。みんなOKしてくれてるべ』
からの
シリナマやテンプレ糞アンケートやシリバン(旅行)や大会(汚ホモ達の家でゲイム)
まさに尻私欲&デブ&ピース
からの
マンココ音カァドポイント実装
からの
アプデで宝石変わらず
からの糞カァド追加で
んっ HELL！🤭
>>8 そんなもんやで
槍は竜子であと重ね用の蜂須賀で
>>9 菊池使いたいから遠慮しとくわ
黒田使えばそりゃあ強いだろうが思考停止だし。竜子と蜂須賀は使う
思考回路はショート寸前♪なおみゃーらのデッキ構築力見せてもらうのら🥹
黒田って新カードもしかして一番強いのでは
これで下方後ってほんとすげぇよ
おみゃーらの大好きな有名プレイヤーしゃんは
黒田、船田、王濬、坂上なのら🥹
マネしていくのら
だんで琥軍目線で1番強いとか言ってるのか理解出来ねーのら
黒田が1番つえーわけがねぇのら😠
ただ剣溜めてるショボいイラストのおっさんだろんがゆ
いやいや、黒田は強いじゃなくて便利ってだけだろ。剣貯めるってんなら最強格だけど剣3はそんな言うほど使わんゎ
センゴクの島津家久なら千里眼であっという間に荒らしを追放してくれるのにな
ps://i.imgur.com/QO3FAb1.jpeg
最後に勝ってから帰ろうと思ったら格下やいつも相性のいいデッキにまで負けて
19連敗しました
どんまいやで
180万石で旅人以上に狩られまくるという感じでもないんやな
>>20 どうなさいました………？
お客様…… さあ さあ お気を確かに…！がっかりするには及ばない…！
お客様の100円玉の残りはまだ600もある…！
まだまだ…大連勝の可能性は残されている…！
どうぞ………存分に夢を追い続けてください……！
我々は………その姿を心から…応援するものです…！
菊池の話題が出たけど
普通の剣貯めなら計略2発必要だけど二回目から剣3撃てるのはちょっとメリットじゃね。計略も弱い訳じゃないから2体潰す難易度高くないし
>>20 あんたすげーな
デッキ何使ってんのら？
やっぱ180万石目指すのやめよwww
夜間大戦してきたけどホント晴明しょーもな
声望も増えんし心の骨折り損のくたびれ儲けだわ
緊急してもマッチング王翦だらけで草
今日はたまたま勝ち越せたからいいものの
ゲームの絵面が忠義大戦並に糞すぎんぞ
忠義のクソさにそう簡単に追いつけると思わないでいただこう。カード追加も無しでどんだけ続いたと思ってんだ
忠義は強かったけど
一番の問題は長期間放置されてたことだから
五郎八姫はみんな色々試してるのか同じ形全然出てこねぇ
王翦と違って五郎八姫単体だと押し切れないのかね
王翦はコストと兵種で編成が偏るだけだ
自由に組める五郎八とは違う
忠義と早雲をすぐに例えに出す奴は当時のプレイヤーじゃなさそう感
当時の地獄を知ってれば気軽に同じ環境だなんて言えない
馬鹿にしてたけど、天草で結構勝ってる配信あって割と強そうに見えてきた・・
王翦下方で苦手なデッキ減って、増えそうな道誉もメタれるし
これかなりパワーあるカードなのでは？
これだから石高減少には加速上昇する連敗ペナルティを付けなきゃ駄目なんだ
そしてそれ以上に大きく加速上昇する連勝ボーナスをつける
駄目なら徹底的に落とす、強ければブチ上げる、おかしいか？
>>41 忠義時代やってたけど竜騎馬がいないだけ当時の方がまだマシまであるわ
下がるのが嫌な人が多かったから、基本的に上がり続ける石高になったのでは
マッチングパラメータなんてガンガン上下して良いとは思うけど
大戦シリーズってeスポーツになってもいいくらい難しいのになんでやらないんだろうな
ハンドスキルがもろに出るし、他のキモオタ用チー牛ゲームとは違うし盛り上がると思うけどね
>>47 君がやってるんなら英傑大戦もキモオタ用チー牛ゲームに分類されるかなぁ
それをやろうとして生み出した新三国志大戦という西山の魂を込めたうんこゲームで頓挫したんだよな
英傑大戦は最高レアが女武将まみれでプレイマットは水着絵が即捌けするような硬派なゲームだからな
やらないよりはeスポーツにしたほうがいいと思うけどね
パズドラ()とかモンスト()ですらプロゲーマーいるし
大戦シリーズの方が難しいでしょ
最高レアが女性まみれっていったい何のゲームやってるの？
英傑は最新弾が4/6女性になってる以外は男性の方が多いが
商売なんだからそれでいいんだよ
モデリング班もおっさん作るより楽しいだろ
プリキュアのマネージャーが田中で草。
まぁマネージャーは軍師的な存在かも。
>>44 今の竜騎馬なんて追加当初や戦国の頃より遥かに弱いぞ
ウメハラも日清のチリトマトのCM出れたんだし
大戦も誰か出れんかな
三国志大戦から移行させたいからって鉄砲のない勢力に早雲追加したセガは馬鹿丸出し
おじはカード並べて腕組んで見てるんだから、開発とユーザーの乖離はこのへんから産まれたのがわかる
俺達の知ってるわさっちもヒヨコももう居ないんだ
居ないんだ
新三国初期の頃にeスポーツ化の機運があったが
明確な撤退判断があったのか全くやらなくなったよね
プレイヤーは大戦にその適正がないのではなく
アプローチが悪かったとかゲームへの不満が大きく
タイミングが悪かったと思ってる人が多い気がするが
セガとしては中々再チャレンジもできなかろう
>>43 おかしい
負けるの嫌なら昇格すりゅな
おでみたいに戦友やってればいいのら
絵文字使わなきゃバレないとでも思ってんのかなこの障害者
このゲイムやってたらeスポーツとかになりえないなんてすぐ分かるのらけど発達おぢは配信しか見てないから分からないのら🥹
①まずはプレイヤーの数や環境問題
②次にデッキの幅
③見栄え
つまりマイナーゲイム公にして誰得すんの？って話
一般人からしたらただウンコ垂れ流してるシーン見せられてるだけ
さて、これからくろりのプレイ時間中はこいつが消えるわけだが
>>48 これはあったと思う
当時、ランカーだけが得するんでしょ！！
1クレ進軍もずる、ランカーだけ優遇するな
ぼくより得する奴が居るのは要らない！
みたいな雰囲気しか無かったな
ランカー大戦の配信も振るわなかったの覚えてる
ただ運営のやり方がヘタクソだったなぁてのもそれ以上にある
ちゃんとプロリーグやります、賞金も出します
みたいに公表してれば違ったと思う
当時やってたのはマジで何の公表もしないでランカー優遇してただけだから
絵文字を使わないという小賢しさは覚えたのに口調は変えてないから助かるわ
これでまた1週間平和が訪れる
顔文字入れたらエラー出るのらw
そういう時は顔文字少なめなのらゆ
デッキの幅
つまりカァドの優劣やルールがウンコだのにスポーツとか笑わせるのら🥹
ぷよぷよのぷよにコスト付いてて意味不明な技があったら訳わからんだろん🥹
わしゃビーフ わさっち わさぎゅー（西野） わさモー
で公式には別キャラの扱いみたいだな
ランカーがウメハラみたいに自分が業界を盛り上げていくみたいな姿勢の奴が居ないからなあ
そんな奴らの事を応援なんてしたくないでしょ
剛槍と剛射(銃)だけ類似計略無いのな
諸葛亮で似たような事出来るけど
>>78 ユーザーが開発運営側に回ったランカーを袋叩きにしてきたのでは
ウメハラが特異なだけで普通はどこもそんなもんだろ
あっちはコンテンツがなくなると食い扶持を失うのもあるしそら必死になるだろ
操作が難しすぎると一般受けしないよな
もうちょっとカジュアルでも遊べるようにすると人口増える
ストリートファイターのモダン操作みたいな
>>43 理解できる
上がりやすくて落ちにくいランク制作る開発者は人の心がないサイコパスだと思うわ
そんなにリーグ制が良かったならもっと声上げないと誰もついてこないぞ
石高制が嫌なら今は当然やってないんだよね？
声上げてもしょうがないから控えるんだろうが
みてみろ店内ランキングをよそれが答え合わせだ
対戦ゲームで降格無しとか普通はありえないんだけどな 運営にリア凸してなんで降格無しなのか聞いてみたいもんだわ
格ゲーやってる連中は向上心も高いし
強いやつから学ぼうって姿勢がこっちと違いすぎる
店内ランキングなんて見た所で殆ど変わって無くね？としか
100人埋まってる店が20人になってるならともかく元から多い所は多いし少ない所は少ないままでしょ
>>85 店内ランキングなんてその店が流行ってるか過疎ってるかの指標でしかないやろ。一店舗流行ってなかったら全店舗流行ってない理論か？
声上げないと誰もついてこない…？ モンハンで忙しいのでどうでもいいです
だにが上がりやすいだゆ
エアップは黙ってろん
サイコパスはおみゃーら発達おぢなのら
何かゲーマー連中ウメハラ神格化し過ぎてるけど
ウメハラだってちゃんと金を払ってくれるスポンサーが居て
プロとしてあくまで「仕事として」ちゃんとやってるから
業界を牽引する存在になっていると言うのは間違えない方が良い
（勿論ウメハラが仕事として問題無くこなせている事は凄い事）
大戦シリーズが一時期のそれこそ日清とかでやってたコラボとかをしっかりやって
外部スポンサーとの提携やってプロの育成とかしっかりやってればプロ化出来たかもだけど
新三国志初期のなぁなぁでランカー優遇してた程度の施策でeスポーツ化なんて無理筋よ
そもそもボッチ思想拗らせてる大戦おじたちが誰かについていくとか言う考えにはならないよね
自分開催のe選手にチー牛食ってそうって言っちゃう社風だからな
ゲームでもスロでも負ける訳ですわ
店内ランキングを全体の指標だと思ってる人は考えが違ってらっしゃいますなぁ
>>92 英傑のランカーは過去空打ちやサブカ、煽り等の悪行をやっておいて平然と配信をやってるが
そんなモラルがない行為を運営が見逃してる時点でウメハラ以下だぞ
上にモラルがないのに下にモラルを求めるなって話
強い奴は安く遊べるってのがダメすぎた
当たり前だけど弱い奴はいなくなるかサブカに走るだけなのでピラミッドの下がどんどんしぼんだ
>>96 過去の悪行は変えられないから仕方ないとして、eスポーツとしてキチンとするならやっぱ今後はそういうのはダメだとキツくしてそれに見合った運営とプロを作らないといけなかったわな。全盛期に賞金出して大々的にやってた実績があったからうちなら余裕ですよって、甘く見てたんだろうな
セガからすれば「上手いやつはプレイ回数多い=使用金額が多い、下手な奴は追加料金=使用金額が多くなる」で一挙両得のつもりだったんだろうな
誰が見たってアウトだってわかるけどな
大虎ってどうなの？相手が計略うちたいって時にうてれば嫌がらせできそうだけど
あと計略終了後封印される奴らに
今のプロだって過去に煽りとかやってた奴ばっかだろ
セガとこのゲームにやる気が無かっただけ、ゲーマーの質なんて大して変わらんよ
>>96 今の大戦ランカー配信がウメハラよりモラルが無いと感じるのは
ウメハラがプロ以降に仕事として行ってる配信と比較してるんだから当たり前
90年代とか00年初期に都内で自分達で格ゲーイベント開いた時に
ウメハラ含めて現プロプレイヤー連中とか来てたけど別にモラルもクソもねーよ
そう言う時代をちゃんと見て来てないのに今の格ゲープロ神格化するなって言ってんの
>>96 も言ってるけど
大戦ランカーが悪いとかウメハラが凄いとかではなく
単純に企業としてSEGAが努力不足なだけ
>>98 運営が勝てる人間と上位に甘すぎるんだよな 朝倉宗滴の勝てば畜生でも許される(大戦におけるサブカ、空打ちやダンス、遅延等の悪行、昔あった勝者割引等)
個人的に青井のカスが運営に入った時に運営の勝者優遇とサブカ等のモラルがない行為を黙認する風潮が生まれたと思ってるわ
バーチャですら鳴かず飛ばずなんだからSSQだろ
キャバで任天堂で働いてるってったらすっご～いってなるけど俺SEGAで働いてんだってなったらへぇすごいですねぇだろ
プロはスポンサーがつくかどうかの問題だと思うけど
コミュ力高そうな勝氏が一番簡単にお金貰えそう
そもそもeスポーツ自体が下火なんだろ
スポンサーしても金ないチー牛ゲーマーはそこの商品全然買わないから、宣伝効果自体イマイチとかで
まぁ俺も青井が「僕はこのゲーミングチェアに座ってこのドリンク飲みながら大戦動画見てるよ！」って言ってても絶対買わないけど
無料進軍なんてそれこそ格ゲーには最初からあった機能なのに大戦にはやたら厳しいんだよな
>>106 スポンサーがプロを飼うメリットがあるかどうかは一般ユーザーにプロの需要があるかどうかが問題なんだぞ
バーチャの最新作はあのPVが本当にプレイできるとしたらまたバーチャが格ゲー界のど真ん中に立てると思う
今のところ成功確率は低いが期待したい
ウメハラがプロとして仕事してるって言ってるやついるけどそりゃ逆だぞ
ウメハラってタレントが既に金稼げるだけのポテンシャルがあって
そこにMADCATZみたいな取り巻きメーカーが価値を見出して
最近ではストリーマー界隈みたいな広告塔として再評価されただけ
ウメハラの価値が先でプロって肩書は後からついてきただけに過ぎない
SEGAがプロ化とか他人が持ち上げてくれないと何もできないやついらんでしょ
それってそこいらのアイドルが初めてゲームやってみた企画と何も変わらんぞ
新ERなのに全く使われない天草はどうすれば使われるんだろ？
周りが+6になっても微妙だよね
ミームが弱いのもあるな
粘さん城落ちちゃいますよじゃなぁ戦国でなんか名シーンある？
ウメハラは伝説動画が色々あるからなぁ
大戦だとインパクトあるの粘さん城落ちちゃいますよぐらいしかないし
>>112 ゲームの歴史を変えた作品だしな
スミソニアン博物館に一番最初の筐体が保管してあるレベル
>>114 ドキドキさんvsランプくらいしか思いつかない
格ゲーは周辺機器メーカーとか取り巻きがたくさんいるけど大戦は逆に排除して自分たちに利益独占方向だからなカード関連
単純にゲームの器の大きさ差が違う
結局ゲームとして盛り上がってないとミームも産まれないよな
このゲームの人口ピラミッドの下層とか人数悲惨だろうし
国内のアーケードにしかユーザーがいないこの過疎過疎ゲームでプロ化なんてできるわけがないよね
どぐらだっけな
ゲームで重要なのはプレイ人口って言ってたのは
>>111 勘違いしてそうだけど
別にウメハラの価値が低いとかそう言う事は全く思ってないぞ
そんなん格ゲーおじの俺らが一番分かってる
モラル云々の話だけよ
狐レベルならスポンサー着くと思うけどな
視聴数＋配信時間・配信日数・回数が十分にあるから短期的には広告取れるでしょ
けどそれはタレント個人としての評価だからゲームとは関係ないし訳分からん中華ガジェットとかの広告だろうけど
青井ならラーメンとかのB級グルメの広告できそうだけど
そういう泥臭い方法やってまでプロの肩書欲しいとは思わんってのが一番デカいでしょう
ウメハラだって自分の価値が最大になるように案外やってるでしょ獣道でマジキチみたいな対戦組んだりさ
結局プレイヤー本人が優秀なだけ
>>113 わからんぞ
+6になったときそこじゃない呼ばわりする人が出たくらい+6でも微妙言われてたブリュネは化けたぜ
なおその前に斬撃範囲1.5倍になっていた模様
eスポなんてしないやろは俺たちとSEGAの共通思考だろ
でもウメハラの名をあげたスト３もスト暗黒期であったりするんだよなぁ
あきらめたらそこで試合終了なんだよ
>>112 VF2はスト2に次いでゲーセンにムーブメントを起こした格ゲーというかアケゲー全体で歴史に残ると思う
VF4も他の格ゲーが先鋭化衰退傾向という背景もあるが覇権格ゲーだったと思う
ウメハラがスト3で名を上げたは流石に何も知らな過ぎるだろ
フラットカードリーダー機器で企業が参戦してくれれば。。
そもそも大戦に限らずスポーツ選手だって広告効果が有るから金出してくれるわけでな
eスポーツ全般そういう視点が抜け落ちてんだよね
ホームの兵舎に天草が4枚あった・・・
他の新ERは1枚もないのに・・・
天草は貼り付いたら炮烙打てないし強くなる未来が見えん
人気がある結果のプロ誕生なのに
自分らは盛り上げる気なく他がやれ言い出すのがナンセンスなんよ
3rdとかも大概クソバランスだけど外野には楽しそうに見えるのが界隈の差なんや
盛り上がって欲しいなら愚痴言うのと同じ数だけ楽しんでる話も同じ口から発信するべきなんや
うーん、天草と緑幕末の局中法度で組んだら
意外と強そうな気がする。攻めは天草、守りは局中法度みたいな
まあ天草に払う縁無いんだがなガハハ
王翦使われたらランカーがマッチ最底辺のエサにも勝てないから自分も使います
このレベルの一強調整は他のeスポーツゲームにもあったりするんかな
まあソシャゲにプロゲーマー居るならあんま関係ないか
新キャラはたいがい壊れキャラいるのは格ゲーあるある
理由は強くないと熟練度の差で誰もつかわないから
>>135 まあ大戦プレイヤーって過剰にコンテンツに攻撃的な気はする
楽しいからやってんじゃないのかよ、って外野は思うだろうな
ウメハラがプロになったときのゲームのスト４はサガット一強と言って良かったよな
サブカ多くて煽りも多くて大会にもそんな奴らが沢山出てくる
そんなゲーム応援したく無いって思うのはまあわかる
昔と違って情報共有楽だし
>>100 範囲があんまないからなぁ
終了後封印の連中は計略終わったら仕事果たしてるから、そこを士気使って倒す意味とは
時間は結構長いらしいから、1コスで仕込める士気8離間と考えればそこそこ？
そういや春眠とか凍っちゃえ～的な計略追加されたが全く見ないな
>>140 楽しくないんだろ
単に新しい趣味を見つける力もなく今まで築いて来た人間関係や時間や金を惜しむ奴がひたすら恨み言を吐く機械になる
大虎の封印状態での弱体は単体だと短計計略終了後ぐらいしか無いのがな
和泉式部とコンボとか誰かやってあげて
動画漁ってると王桃の挑発、士気3の感覚でつい使っちゃう人結構いるな
便利だけど4使ってるしそれで得るのが壁パン1発じゃ割に合ってないよ…
>>135 サードとかクソバランス言われてもそりゃ極めた者の話で
それでも成立するのがブロッキングなんやろ
レミーとかいう全部弱いクソキャラだけは削除しろ(必殺技が全部不利判定
旧格ゲーにVerUPという概念は無いんだ
プレイヤーが新たな武器を見つけ出していくしかない世界なんだ
>>147 義弘とか幸村とか3白起とかあるっちゃある
自主封印はあまりデメリット感なかったからこういう形でもデメリットにしてきたのは評価
>>152 スマン書き方悪かったけど寧ろそっちのつもりだったw
大虎のデザインでやろうとしてる事は分かるんだけど
もう少しシナジーの有る奴を……
アレ？小虎で寝てる奴って既封印対象？
計略中短計持ちの終了後封印は切れ際に短計打とうとして2回目打ってしまわないようにと言う親切心に見えてきっちりデメリットなんだよな
>>56 戦国は稼働当初に触って合わなかったからやらなかったけど
やらなくて正解だったみたいね
>>154 小虎の効果は過去作と違い計略は撃てるから封印ではない
まあ自分で二度掛けして始末せよという事かな
はい榎本バグ
範囲外から先行入力しても対象内判定
どんだけバグってんだこのゲーム
://x.com/ichigo__n/status/1896051857703023060
半端ねぇ
前は同じような事しても特に何もなかったし卑弥呼の計略がなんかおかしいの方がありえそうだな
法正使ってた奴に警告行ったパターンからすると榎本使い続けるのも警告対応か？あほくさ
>>160 スカした態度がかっけぇ
URL貼り忘れただけやで
法正はバグ悪用したから警告されたのであって榎本がバグだとしても使用者側が悪用出来ないだろ
英傑大戦にはセガが伸びない理由がこれでもかと詰まってて笑えてくる
>>142 裾の広げられなかった原因だよなぁ
身内サブカに甘すぎる風潮
後からやってくる兵士達のために
絨毯引いたり、盤面塗って整えておいたりなどの御膳立てをするのって
部下がやることであって
国のトップである始皇帝がやることじゃないよな・・・
サブ垢なんてどこにでもいる
新規よりもサブカの方が勢いがあるのが問題
つまり根本的集客力が低すぎる
>>169 強権敷いたら誰もついて来なくなったから結局最後は自らやらざるを得なくなった
って考えたら始皇帝のラストっぽくね？
>>172 ゲーセンとかいう資源が限られた世界なのに
新規なんていくらでも居ると勘違いしてサブカ対策しなかったのが今の状況を作り出した原因なんですがそれは
>>174 資源の限られた世界がその通り過ぎてワロタ
サブカ対策なんてしなくても
新規客が無尽蔵にゲーセンに運んでくれると錯覚してるよな……
サブカを締め上げようとしたら新規が吹き飛んだ紐づけ大戦の話でもした方がいい？
今からでも絆称号武将は武力が1上がりますとかやればサブカを擦るメリットはなくなるよ
正直、緑プレでもハオ典偉握らせれば銀プレぐらい粉砕できるゲームで初心者保護とか言い出すのがそもそも滑稽だが
元の原因がゲーセンでしかプレイ出来ないなのにサブカは許せん！！とか言ってるのが民度なんすよ
そりゃ滅ぶ
そもそもゲーセンの衰退ってのがメーカーの殿様商売のせいだからな
メーカーは機械売りたいだけでその後爆発しても知らんっていう
業態変えられたラウワンだけ1人勝ちしてるのはそりゃそうよ
>>178 紐付けに文句言ってる完全新規なんて見たこと無いぞ
前までと比較してどうこう言ってる奴がほとんどだろ
アセベもパイロット毎のレベルや、作品ごとのレベルが上がるとステータスアップみたいなのでサブカ対策してるから英傑にも導入しようぜ！
>>181 お前らが能力値上がるの文句言うから絆上がってもお前のテンション上がるだけになってる
何かうろ覚えなんだけど、戦国でも末期に特定の組み合わせで兵力アップとか速度アップとかなかったっけ？
しかもレベル制で
>>180 紐づけとそれに伴う資産ゲー（将器etc）に文句言ってない奴なんていなかったろ
FGOはもっとひどかったらしいけどな
あれはカードダスだからpaytowinにしても批判が起きないだけだからな
そもそもアセベでサブカやる意味なんて全くないからいないだけだし
>>184 その文句言ってる奴らの中に新規は居なかったって話
槍3弓3の有無で劇的に強さ変わるとかいう古の💩システム作ってるから客離れんだよ
ましてや武力なんて上がったら既存客もサヨナラだよ
紐付けでカードの価値が文字通り紙切れになったんだからそりゃ客離れる
世の中には無料の娯楽が溢れすぎててタイパ良くないと時間なんて掛けてくれない
ゲームがPlayToWinじゃないといけないとかいう化石プレイヤー向けに作ってりゃこうなるわな
ランカーじゃないと大会にも出れんのもだるい
お得意様優先は仕方ないとはいえ、店舗大会が亡くなったのがなぁ
傑士ランキング見たらサブぽいのいるし100万くらいまではやばそう
ランキングほぼ見たことなかったけど月の初めはいつもこんな感じなん？
>>189 店舗予選に関してはコロナのせいだからしゃーない
>>183 レベル制は無かったんじゃないかなー
基本ロマンデッキな組み合わせしかなく、辛うじて実用的だったのは浅井長政+3姉妹全員揃えて兵力大幅UPくらいでそれしか覚えてない
>>185 勝ちたいだけの奴は居ない？
そう、なのか？
いくらなんでも評価低過ぎない？
英傑は自己評価高すぎなんじゃないの
運営もエアプっ！！
これは英傑大戦
対戦じゃないの
対戦ゲーじゃないんだからまともなマッチングなんて期待するだけ無駄なの
対戦ゲーやりたきゃバーチャ
対潜ゲーやりたきゃア艦これ
そういう棲み分けをしてるの
わかって？
銅プレで勝率15%ならサブカ作っていいよな？
一万石で勝率50％なわけだから
>>188 初心者が勝つ喜びを得るまでにどんだけ時間かかるのよって話やしな
>>195 どうせ勝率低いんだからサブカいらないでしょ
LoV1でスクエニが完全にRPGのノリで主人公ステータスの育成要素付けてたけど
大不評で廃止されたんだよな……
三国志大戦3の奥義masterとか実際ダルかったぞ
移動舞陣masterするの大変過ぎたわ
柔術なり空手なりボクシングなりちゃんと練習しなきゃ強くなれないし勝てない。そういう、社会人の部活みたいな感覚で大戦やったらよろしい
その方が無理なくやれるよ
前作三国志大戦で復帰したら
20連敗スタートだったし勝率なんて気にすんな
>>192 3段階だけだけど、レベル制だったよ
しかも探索で見付けてこないと使えない糞仕様
>>204 言われてみるとそんなシステムだったな…って感じするわスマン
今作に当て嵌めるなら今孔明と諸葛孔明のコンビで兵力50%UPとかだよな
>>203 なんかガチで下手な人は辞めていってる気がするわ
石高変わらんのにどんどん勝率落ちていく
頑なに降格制度を実装しない運営が悪いから低勝率(全国300戦以上で勝率4割切り)が理由のサブカはいいと思ってるぞ
降格がないからユーザー自身で調整しないといけないのがそもそも異常
規約？違反者が多い法律は悪法だからな 配信者の中にもサブカや煽りやってたのもいるから自己責任だよ
今時赤信号みんなで渡れば怖くないなんて理論通用しないぞ
>>208 昨今のニュースを見ても脱法やバレなきゃいいんだよみたいな事をやってる人間が平然と得をしたりメディアに露出してるんだから
負けすぎて精神的に大きな不利益を受けてるなら自己責任でやってもいいんだよな
本当の意味で清貧な人は立派だが大戦シリーズはそんな事しても自己満足って側面はあるし
実際、フリマ未満をを馬鹿にする書き込みはここでもあるしな
AI仁義、AI狐が初心者にやさしく教えるモードを実装するしかないな
いつも生放送で使用率勝率をフリマとフリマ未満に分けて出してくるけど
これは運営がフリマ未満は等しく下手くそ帯って思ってるってことでいいのか
教わった事を実践出来るならそいつはもっと上に行けるだろ
教わっても実践出来てないかそもそも教わる気がないからそこで燻ってるんだよ
110～120くらいからやる気出してガチって旅人くらいまで行ってる人がチラホラいるけど
遅延勢なのか才能なのか英傑大戦が赤いボタン押すだけで勝てるゲームなのか
わからなくなってきた
人のやることをそう悪意を持って見るものではない
フリマ以上未満で分けるのも元々プレイヤー側の声が大きかった認識なんだが
結構前にTwitterで流れてきたけど
--------------
格闘ゲームの勝率は誤解されがちだけど
30%台
目指すべき勝率。しっかりとゲームをしている人。
40%台
格闘ゲームが上手く、努力して練習を頑張っている人。
50%台
努力の到達点。格闘ゲーム猛者。
60%～
才能があり努力を怠らない。プロ。
30%を目指して頑張ろう！
-------------
格ゲーの話だけど大戦も同じだと思う
熱心に練習したり環境デッキ握らないなら30%台ぐらいが普通
50%あって当たり前みたいな意識は捨てるべき（常に50%あるってことはプレイ回数稼げばランカーも目指せるってことなので）
脳がうんちで運用スキルの勝負では絶対負けるから忍単デッキで荒らして勝つことにした
なお(ry
なんで萩谷薫に男ばっか描かすんだ？
もっと女描かせてくれ
琥とか道誉とか待ちデッキが強い環境だな。道誉でお見合いから来てくれる人はマジ助かる。あれは一回岡部とかで耐えて士気差作ってから行く立派な待ちデッキ。
>>215 長らく格ゲーのランクマは触った記憶は無いけど勝率5割なくても最上位マッチの底辺に到達出来る大戦シリーズとはランクマ査定が全然違うからなぁ
回数重ねて階級上がっても腕は変わってませんとかザラだし、新しいことを覚えたり開拓するのなんかパンピー帯はほぼ放棄してるのも多い
フリマは別として普通同格と当たるのがリーグ戦なんだから5割が基本なんだと思うけどな
サブカ居るから45％位か？
自分と同格の強さの敵が出てくるって時点で、そう簡単には勝てない相手って分かってないんじゃないの
まずデッキパワーやら相性やらで、選択ミスってたらもう勝てない相手って事やぞ
フリマ未満のランクなんてただの飾りでしょ
60万の開幕乙を捌ける120万とかまずいないだろうし
このゲームマッチング調整してるのはフリマからだからな
そっから下は石高の進み具合だけで
実力は関係無いぞ
ヘタクソを追い込むシステムで草なんだ
ランカー運営「黙れヘタクソが口答えするな」
こういう感じ
狐配信プリンターエラーで強制終了ｗ
開発陣何とかしてやれよ
最大の顧客で広告塔だろ
今のフリマ帯って170からだっけ？
170に昇格したから戦々恐々だわ
この手の話題になると決まって「英傑は下手くそに優しくない！」っていうのが出てくるけど
対戦ゲームで下手くそに優しい運営とか存在するの？
プリンタを酷使してるのは狐だろ、いい加減にしろ
まあ普通に直せるオペレータがいる貴重なゲーセンでもある
>>219 相手によっては普通に道誉スタートの時もあるぞ。守りで士気吐かせられれば儲け物だし、道誉側はそっから粘っていつもの戦器+少弐に行っても良いんだし
>>228 以前スト6でかなりの連敗したら露骨に格下が出てくるようになったし存在するね
人口減った今もそういう仕様なのかは知らんけど
対戦ゲームで優しくするってできる限り人口増やして同実力程度でのマッチングを起こりやすくするくらいしか思いつかんね
>>209 フリマ未満を馬鹿にしてるという話が何の関係あるんだ
そもそも未満だから馬鹿にしてるんじゃなくて話の流れや自虐なんかも混ざった話だと思うけど
>>215 コレはそうなんだけど、勝率50%だと「不公平でプレイがつまらない」と感じられて、勝率60%くらいで「公平で面白い」と感じられるって調査があったりするから難しいよな
「勝率30%？よくやってるよ！」って言われても、本人がつまらなく感じてたら意味ないし
>>230 待ちデッキの割にはいけるから、相手次第はその通りなんだけど、待ちデッキ以外に先に仕掛けると大体士気多めに吐く事になるから基本負けパターン。
>>228 ポケモンユナイトは連敗したら偽装CPUが接待してくれる
旧三国志大戦のときに大原が「負けても楽しめるゲームにする」と言って実装したのが演習モードだった
演習モードは建前上は階級関係ないフリーマッチだったけどよっぽど過疎時間帯じゃなければ同格としかマッチしなかった
片手でやってる奴より弱くても昇格させてくれるゲームがヘタクソに優しくないとか冗談きついわ
>>236 あれ人生で最も無駄な時間だと思う
もし英傑で実装されてもそうなるわ
>>236 あれクソつまらんし時間の無駄だから嫌い
cpuとやりたいなら最初からダンデ達と遊んでるわ…
偽装CPUとか勝っても虚しいだけだし絶対いらないよね…
動きで相手がCPUだと分かるだろうし
白兵の距離感覚とか立ち回りが重要なゲームだからなぁ
でもそれが致命的に無くてもダメ計シューティングゲームするとか救済措置あると思うけどね
才能の差があって一生無理な部分はあるわな
>>241 負けがこんできてなんでもいいから対戦相手をくちゃくちゃにしたい場合にはいいかも
負けぐせがつきやすい人はそれで冷静になれて負けぐせ脱却できることもあるし
サブカ作って雑魚狩りする人って1行目に書いたこと目的でやってる人が大半だろうしね
強計略強カード使っても
白兵が人並みにできてこそだからなぁ
そこを練習させるモードがあって
環境の強カードこすれば勝率30%は最低いけるのでは
通算勝率が正確には分からないように負け数数えるのやめたらいいのにとわりとマジで思ってる
王翦使って卑弥呼にボコられてるやついたが、確かに白兵戦のスキル皆無だったわ
おまけに最後城ミリにされて城塞流派で落とされてたわ
>>247 そんな化け物AI作られても困るからにしじまんロボくらいにしとこうぜ。丁度いいだろ
俺なら２ｺｽ落ちでも横弓ローテで完全に守られて城塞３ビームで負ける気がするわ
舞姫ロボは誰があれを倒すんだみたいになって盛り上がりそう
卑弥呼12.5cもあるのかよそりゃ長く感じるわけだ
>>211 フリマ未満でもサブカはうまいから失礼だよな
上下分けてるからこそサブカが擦ってるカードが炙り出されててええやん
尊氏の不自然な勝率の高さなんかがそうだし
捨てゲーの目安になるから結構ありがたいデータ
最近のマリオカートとかも負けてると加速するよな
あれつまらんわ
佐々木道誉ってあれどうすればいいの？
長いずっと回復するし少弐うたれたらもうどうにもならん
で早めにいくと岡部で守られてカウンターくらうだけだし
>>260 デッキわからんとなんとも言えん
使ってるデッキ相性で積んでたら無理としか言えんし
>>260 拠点は流行るようなら拡大斬撃系、貫通射撃、飛翔、瞬間移動を入れて破壊する事を考えないとつらいね
拠点特効は飛翔計略あと突破計略どちらも使い手があんま居ないのよね
適当に敵城に突っ込ませて自城に戻さなければ相手が捨てゲーしない限りは負けられるぞ
>>184 fgoは別に酷くもなんともない
むしろストーリー進めるだけなら誰育ててもいけるぞ
まぁ全員育てないとORT相手で詰むけど
FGOはそれ以前に対戦ゲームとしてもアケゲーとしても問題だらけだったけどな
>>236 そっちのは知らんが接戦で勝たせてくれるような接待なら俺はうれしいけどな
まさか棒立ちの槍に向こうの騎馬が刺さりに来たりとか射程内にいるのに弓が無駄にウロウロする謎ムーブみたいな事はしないだろうし
>>270 こいつの脳からはfgoac抹消されてて草
>>269 まあ俺も捨てゲーしたい相手に当たったときは開幕は適当に流して
最初のぶつかり合いでわざと馬が刺さったりして壊滅して「ヤッベーこんなにやらかしたのに再起じゃなかったわヤッベー」
で落城してもらってるわ
初期FGOは鬼畜だったな
なんでゲーセンで激渋素材周回しなきゃならんのよ
店舗名消したのもサブカ助長してるだろ
なんで消したんだろう
ストーカー被害でもあったんかな
開幕全軍突っ込んで落城やろうとするとたまにわざとこっちの城ミリにして帰って残り時間いっぱい煽ってるくる奴いる
お前規約違反しようとしたんだからこっちもやっても文句ないよなみたいな
大戦に限らず突撃するやつが多いのか様々なタイトルで店名隠しが主流だぞ
むしろ突撃してきてほしいな
ナイフだのバットだのってやられた奴の大半は不意打ちによるものだけど
不意打ち無しで正面から相対した時どうなるのか試してみたい
ちなみに昔、バット持って部活の顧問に正面から挑んだけど返り討ちの半殺しにされたぜ
>>278 だから開幕は普通に攻防して勝負？は最初のぶつかり合いに賭けるんよ
相手も一応自分のやりたいことやった後なんで今の所100%落としてくれてるわ
宝石付きの七転八起が辛い
あれどうやって対応したらいいの？
下で悪さしてる？連続で当たるんだけど
開幕捨てゲーなんて普通に落として後で通報すれば良いだけだと思うのだが
>>282 あんまり苦労した覚えはないなぁ
序盤でリード取って後はのらりくらり
>>282 時行側のデッキにも依るが育ってないうちはなるべく刺さずに乱戦仕掛けて時間を稼ぐくらいかな
撃破時効果持ちとか勝海舟みたいなのがいるならそれに越したことはないが
>>282 時行打つ65C付近に足並み揃えて増援で城を殴れるだけ殴れ
後はガン守りしてるだけで大抵勝てる
時行なんも考えずに士気ためてフルコンでだいたい何とかなってる
今のところ
練度が上がってくるとわからんな
最近琥軍マッチするとゆっくり押しで煽られる
戦況がこっち有利か五分では相手普通に連打するけど相手優勢だとゆっくり煽ってくる死んでくれ
鉄盛り豊久結構当たってて始祖共振だときちぃ・・・やっぱ五郎八姫使うしかねぇんか
豊久何で士気6+6なんや
>>294 瞬発力あるから徐々回復系に強いしね
あと計略時間長い
いうて本来高コスト超絶って馬超ぐらいのパワーあって然るべきかだよな
英傑は超絶が弱すぎ
王翳曹叡落ち着いて
いろいろ試してる環境がまぁまぁ面白い
縁なくて乗れてないけど
>>288 兵力マックスじゃないと城から出せない、全部隊撤退してないと再起を押せない（1部隊でも撤退してたら鎧・刀をうてない）、基本的に部隊を直進させることしかできないこの辺りの悪癖があるとフリマ前に詰まりがち
デッキパワーや慣れで勝ててたのに急に勝てなくなるから嫌になったり相手がサブカに見えるのも悪癖持ちに多い
全員で攻めて全員で守る、槍をずっと両端投げするみたいに試合中1つのことしかできないのが百万石クオリティ
今だと環境デッキはなんだろね
王翦、五郎、卑弥呼、道誉辺り？
>>296 号令本人超絶が当たり前だからなおさら使いづらく見えるわな
別に強さで調整してるわけじゃないからな
使用率しか見てないからプレイしなければしないほどユーザーが得をする
前出して本人連凸狙ってればいい王翳みたいな設計が
とにかく楽
>>298 そりゃそれができないからフリマ未満な訳で。
サブカスやそれが分かってるヤツはそれができない層を嬉々として狩れるから不公平感が増すんだよ。
その辺りはセンスや先を見通す力という個人の素養に繋がるから経験だけで万人に身につくものでもないってな。
お互い前出しから号令でぶつかる単純な試合を好む層からしたらそりゃサブカに逃げたり愚痴も言いたくなるわな
割と今環境いいと思うわ、理不尽なデッキは無い
カード追加から1週間で緊急入れて多少均す、セガ君覚えたかな？
>>307 新カードが目立ってるけど理不尽な程じゃないってのは本当に良いと思う
プリンター故障頻発するなら真面目に電影武将考えてくれぇ
あともしも本当に実カードが利益貢献してんならなおさらプリンター交換補助してやれよ
プレーできるけどカード刷れません台が増えたな
プレーできないよりは良いけども
昔の方が使えてないなりに５枚以上とか多くて緩かった感じある
なんだろうなみんな若かったから向上心みたいなんあったんかね
gigoとかにあるしょうねんスリーブは
500円で何枚はいっとるんだ？
旧大戦まで遡るなら5枚より4枚の方が上級者向けだったしなぁ
馬鹿の計とか低士気でアホみたいに知力下げてくるのやめてくれない？
>>296 英傑の超絶が弱いと思ったことない、妨害は弱くされてるなとは思う特に対低知力への効果が短い
みんな固まって号令叩いて前出ししたいんだろうなー
佐々木道誉も結構見かけるな
少弐頼尚もセットでいる
>>317 妨害持ちは見た目がもっとわかりやすくはっきり区別するか相手からも範囲がわかるようにしたらいいと思う
誰がどんな妨害持ってるのか覚えるのも面倒くさいし
そいつを戦場でどこに居るのか常に判別しなきゃならないのも面倒くさい
とにかくストレスなのがね
ゲームシステム的な奇襲効果が無くなればその代わりにもっと強くしてもいいんじゃないかな
>>313 箱見たけど書いてなかったわ
結構箱の厚さあるから50枚くらいじゃね？
妨害はつえーけどシステムに合ってない感じ
相手が攻めてきたら機能するけど能動的に城ダメ取れないので争覇で負けて終わり
>>316 旧大戦は攻城力にコスト依存無い時代の方が長いんだ
4枚使いは長らく1コスと3コスの城ダメがほぼ同じゲームをやってた
スキピオとかゴルベーザとか息姫とか普通に優秀な妨害|あると思うけどな
傾き高い妨害カードは使わない事もある上にスペックも微妙でまずそこで使われんよな
目的がはっきりしてるか岩成みたいなデッキを弱くしない要素が無いとなかなか
>>314 ４枚が上級者向けとか笑わせるなよ
動かす枚数が少ない方が楽なのは昔から変わらん
いうて妨害が流行る環境とか最悪だしこのぐらいでいいよ
超絶をもうちょい強くして、全体強化一辺倒だと対処しにくいようにするのが理想ではあるけど
今もそうだけど4枚だと操作楽な代わりにやれることの幅が減るから上に行くと捌かれやすい
4枚からが人権ラインだな
でも大きい大会で優勝したの1回だけだと思う
5か6が一番いい
昔は戦場が狭い分ダメ計や妨害にまとめて入れやすいってのと知力戦器とか部隊流派とかなくて知力上げる手段に乏しかったから
枚数少ないデッキはリードとってダメ計で二体落とされるだけで何もできないみたいなデッキが多かった
あと全体的に守りやすかったのと1コスの攻城力が今よりあったから単純に枚数多いほうが攻城チャンスが多かった
6枚は無いなー
あれで5枚より期待値高くなるのは毎日大戦プレイしてる人だけでしょ
新三国も塗りの関係上多い方がお得だったからな
始皇帝でみんな塗り絵楽しんでるけど運営が勘違いしなければよいが
>>307 道誉少弐のセットプレイが増えたら割とヤバそうな雰囲気ある
それ以外だと全盛期王翦曹叡レベルの奴いないから楽しいね
>>293 イロハは士気6号令と組むかのが良さそう
共振と組んでる人も居たけど長尾や斉昭が良さげ
共振好きならそこに入れてみたらどうだろ
>>334 始皇帝は戦闘と関係ない、迎撃の心配の無いところで遊んでれば強くなるのがいいのであって
デッキ全員で塗りあいしながら戦闘しないといけないのは話が変わってくるな
良い感じに塗り終えてもちょっとしたら終了するのは秦朝っぽくていいな
>>292 勝ってる時「ひとつ…ふたつ…みっつ!」負けてる時「ﾋﾄﾌﾀﾐｯﾂ!」
頂上ですらこんな感じのみるしな
始皇帝の計略を頑張れゴエモンって言ってる配信者いたな
>>330 大概上位が5ー6枚が多かったけど、そういう人でさえ４枚やってる人が多いからそれは間違いない
伸び悩んでる奴は頂上対決を見て、まずは上位が騎馬をどうしてるかだけ注目してみるといい
壁突撃狙う場面って思ったよりかなり少ないから
その分どうしてるかを分析しろ
低コス騎馬を端攻城にいかせて開幕コスト落ちで戦うのが百万石クオリティ
なぜ？なに？なるほど！
を最速で入力するやつはそういなさそう
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒"＼ ） ＿/＼／＼／＼/＼／|＿
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ＼ ／
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ＜ 泣かせるおつむ ＞
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∠／ |____ノ ゝ＿＿＿ノ ヽ ヽ （￣￣ ノ
始皇帝が流行るならミラーで色塗り合戦が起きちまうぞ
フリマ帯で勝率5割以上出てればパンピーなら優秀なレベル、4割後半で普通くらい
フリマ帯にも行けずに勝率3割でネガってるやつの話は聞かなくていいレベル
始皇帝の歌舞伎0だから何だってんだゆ🥹
思考停止で歌舞伎歌舞伎うっせーのら
27.7cあって弱いわけねんだろ
インヘレ大戦極まれりかゆ
ざっけんなゆ糞カス壊発
旧カァド使ったらなんか内部武力に−補正でもかかってんのきゃ？🥹
こりはやってるわ🥹
動画見てたらおかしいのら🤭
サイレント調整きゃ？
チンギスついに22ポイントか…王翦に需要を奪われたか
むしろチンさんなんてマジで見かけなかったのにずっと0だったのが謎過ぎる
ずっと0だった半額と楚成王にも18ptと12ptついてるしちゃんと新カードが使われてるってことなんじゃね
共叔段や朱儁まで傾奇付いてるとは…紫はもう少弐道誉するしかないな
忠勝がカブキ0に戻ってて何が起こったと演武場調べたら氏邦と組んでたんか
基本馬に掛けるもんだと考えてたしそれだと本人壁で槍撃強化活かせないから微妙と思ってたがこれなら忠勝壁にして後ろからチクチクできるんだな
時行が0ポイントになってるな
千代も2ポイントになってるし浮気確定か
>>369 始「出ておじゃれ、貧乳は臭いでわかりまするぞ」
ボボン、ﾌﾞｼｭｱｧ
水銀がぶ飲みしながらアヘ顔ダブルピースして戦場で色塗ってる始皇帝のエロ画像ギボンヌ
紫の馬に関しては桃井が入って票が割れただけだろうけどね
歌舞伎ポイントが乱れてるのは、ライト層がごっそりプレイしてないからだと思うわ
先週末ガッツリやったけど、俺以外紫プレや旅人しか居なかったし
ライト層はモンハンとかスカル・アンド・ボーンズとかやってるんだと思う
黄忠と匡章のどちらを言ってるんだろうか
うん。どっちもだな
>>373 そもそも琥は王翦どうすんだよ問題
大抵の相手が赤青赤で消えるの本当に酷い
馬鹿平蜘蛛があなたのお悩みｽﾞﾊﾞｯと解決しますよ
>>326 3で忠義が台頭するまで4枚が流行ったことは一度もないぞ
魏4とか車輪とかランカーが使ってる形はあったけどパンピーには使いこなせないって扱いだったし
三国志大戦1〜2の頃は
コス1の武力1歩兵が壁殴って城ダメ7〜8%飛ばす時代だからな
高コスで火力出して低コスで殴るのが基本だったから3〜4枚はマジで居なかった
だからこそあの時代に三枚やって上位に居たケニアが目立ってて
今でもケニアと呼ばれる所以
許褚イクって流行ってなかったっけ？
三国志始める時に勧められたんだが
当時の4枚以下で有名なプレイヤーとかマジで少なかったからな
武力依存が今よりも低かったし
復活も遅かったから4枚以下は1枚でもミスで落とすと致命的になることが多かった
許褚イクって郭嘉はいって5枚のやつがテンプレじゃないか？叩き潰せとご苦労様です。に発狂した記憶が
上でも出てる魏4もテンプレは許褚、張遼、龐徳、カクでイク様いなかったような。
制圧と違って争覇は低枚数のデメリットないし
ケニアめっちゃみるから低枚数やり易いのは間違いないんだよな
紹運、馬騰以来じゃないかここまで見るの
ダブルライダーってどうだっけ？あれも馬超が2コスで趙雲が2.5コスの5枚？
ダブルライダーは割と形が多かった気がするが4枚がメインだと思うな
ただ2.5馬の馬超と趙雲は固定
白銀の獅子が鬼だったからな
ダブルライダーはネタ的な話題性はあったけど全国で普通に見るようなデッキでは無かった気がする
当時の蜀で4枚だと上で通用してたの車輪デッキぐらいじゃないか
鈴鹿御前結構やれるな
守りが死ぬほどきついけど柔軟に剣3使い分けてけば意外と行ける
逆に英傑枚数多すぎると不利まであるで
三国時代はカード破り捨てられるほどヘイト貯めてたのにな
そもそも奮起号令出るまで蜀で覇王踏めたのが車輪号令のデッキだけだったんだっけか
>>374 モンハンは分かるけど海賊ゲーなんて誰がやるんだよ
>>396 破り捨てられてたのは悲哀の舞のシン皇后っていう有名漫画家のイラストでぇ
今の悲哀悲しみしか無いなぁ
NEI猫の5枚白銀バラと肘丸の4枚車輪で蜀のランカーはしばらく2人だけだったような気がする
どっちもチョロ入ってたからこいつが当時の蜀を支えてたんだな
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