◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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今日の会談で終わる気配なのか
どういう条件になるんだ
キエフは、3時20分。
夜明けまでに、どれだけ戦果をあげられるかで条件が変わるな。
ロシア勝つには総動員して工兵で道路作るとこから始めなきゃダメだな
イジュームがそろそろ落ちそうという話らしいし、ロシアはじわじわとは進んでるんだろうね
どうせプーは大本営しか聞かされてないから
会談は平行線で終わりだよ
>>12 今回の侵攻みててロシアは工兵の能力そんなないんやなぁという実感
ロシアは本気でウクライナ全土を占領するなら５０万人の兵力が必要だから、
どこかで勝利宣言をして撤退だな。中越戦争と同じ結末かな。
>>16 プーチンが譲歩する理由がそもそもないからな現段階
>>12 工作につかう重機あるの？その重機も海外製はメンテサービス受けられなくなってるだろ。キャタピラかコマツ以外でやれるの？
ポーランドのMIG-29の供与、ドイツまで反対か。
>>8 一人の加勢でとうにかなるとは思えなないけど凄いね
カタチだけキエフ包囲して、総攻撃して
「目的は達成された」と撤退するしかない。
これ以上は退却することさえ難しくなるからな？兵器遺棄して兵員だけ退却するしか無くなる
>>11 元々のウクライナ兵や武装民兵に加えて4万人も外国人部隊いれば、圧勝だろ。仮に2万でも。
ジャベリン17000発に加えて、大量の対戦車砲が供与されてるんだから。
キエフ付近のロシア兵は、多くても5万人ぐらいだろ。
イジュームってどこかと思ったら人口50,000人かよ…
まじでそのクラスが限界かもしれんな
オデッサまで占領しようとしたらどう見積もってもロシア軍は兵力足りないよなあ。
>>21 アメリカの議会は超党派で「戦闘機供与やれ」「飛行禁止空域設定しろ」とやたら強硬にはなってきてる。
ハリコフ攻めてた部隊もキエフに向かったから
キエフ周辺が膠着するとがちで打つ手なしやな
>>22 スペツナズの指揮官を殺害したのはウ軍スナイパーらしいから
キエフで市街戦が始まったら大物殺るかもよ
>>1 お疲れ様です 有難う
中国は、やっぱりブレてるんじゃないな
あそこは対外的には、自由貿易とグローバル化で最大利益を上げてるから、民主主義陣営よりもそれらを強力に推し進めてる そして内部へは強力に全体主義国家の形 矛盾してる感じだがそのダブルスタンダード的なやり方で上手くいってる
ロシアは、グローバル化に呑まれて翻弄された挙句、かつての大国が今は資源頼みの中進国だよな かつてあった社会主義のお題目のような、富や権力の集中を正当化するだけの神話もない
頼みの原油の枯渇も見えて来た
その辺の焦りも、今回の事態の遠因なのかな？
前スレでロシア製の対空ミサイルが優秀すぎて航空戦力飛ばせないって書き込みあったけど、今そんなになってるの？
VT信管やボフォースで撃ち落とされたマリアナの七面鳥撃ちみたいになるの？
最強と言われた制空権や航空戦力の優位がなくなってるの？
>>28 そのオデッサも市民の士気は高い。
もともとロシア語話者が多く市長も親ロなのにロシアに降伏する気は全くない。
ヘリソンは30万だから街によって力の入れ具合ごちがうかも。
>>28 第二次世界大戦の感覚でいるんかもなぁ
第二次世界大戦時よりも人口は全世界で増えてんのに
プーチンの居場所わからないの？
なんか、凄腕スナイパーでプーチンだけやって終わらせるとかできないの？
町を包囲されたレニングラードか町の半分を占領されながら押し返したスターリングロード
だな。ウクライナからロシア軍を押し返した時点で停戦だな。
ロシアの悪行が全世界でバレてるせいであらゆる狡猾な作戦が失敗してるのが痛い
前スレのこれ
925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-RTIL [27.142.236.191]) sage 2022/03/10(木) 09:30:53.17 ID:LaA6Ib1M0
ウクライナは2014年の時とまるで違うな
確かクリミアの時は
ロシア軍が国旗の代わりに白い布だけつけて入って来たので
ウクライナ軍がどこの軍だか分からずに戦えず、その隙に白い布だけつけた
ロシア軍がクリミアを占拠した
と池上彰の番組でやってた
だからそれがウクライナとしては忸怩たる思いがあったから
今度は準備万端だってんだろう
キエフ方面は包囲狙ってるのは分かるが人数不足でペラペラ包囲なのがあかんな
横から補給切り放題になってる
今日ロシア側が停戦蹴ったらやばいことになりそうやな
このタイミングで将軍8人入れ替えとプーチンは完全に錯乱してるし
https://twitter.com/shamilsh/status/1501733064254554116 CBSDavidMartinからの新着情報：米関係者は、ロシア軍は戦闘開始後2週間で5,000?6,000人の死者を出したと推定している。
標準的な戦場での計算では、負傷者は死者の3倍と仮定しているので、負傷者の数は15,000?18,000人となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そもそもなんでエリツィンはプーチンを後継にしたんだ？もう少し現実的な奴いなかったの？軍経験者ならここまで無謀なことはしてないだろ。
再販規定とかで少なくともドイツが許可しないと売れない
>>43 まあ、それも間抜けだろw
どうどうと他国の侵入許してるじゃんw
なんか戦国時代のエピソードにありそうだな
>>45 軍首脳部をそんなに交代させたの？
スターリンかよｗ
>>47 軍がプロ意識に欠けているのだろう。トランプ時代にアメリカ軍はトランプの
指示に従わないこともあった。シビリアンコントロール上はダメだが、
人道に反する指示に従うと後から違法性を問われる場合もあるからな。
いま現在のロシアとウクライナの戦闘機乗りの技量を比べれば
中学野球とプロ野球くらいのレベル差はあるんじゃねえの
普通に無人機と対空ミサイルの方が効果的に戦えると思うわ
>>47 当時の軍関係者オリガルヒの贈賄で肩までどっぷりだった
>>47 無能なエリツィンの尻拭いして気に入られたから
>>29 共和党の場合は、そんな事できない、到底やれないと見越したうえで
弱腰バイデンと攻め立てる材料にしとるだけかと
イジュームって完全に田舎町なんやけど、頭ロシアの中ではなんかすごい戦果扱いらしい。
まずすぐ近くのハリコフのどうにかしろよ
>>49 もし、アメリカ軍なら？NATOなら？
ウクライナは全面戦争かけてやれるか？
現場の判断だけでそんなのに向けて銃弾浴びせられないだろ
ブリンケン国務長官がマリウポリとレニングラードをリンク
>>58 あー、トランプ御大がプーチン上げしちゃったから、そこから目を逸らしたいってのも
>>46 人的損害10パーセントってヤバくない？
まぁウクライナの方が酷いか
2月の軍板「ハリコフはロシアに近すぎる。ロシア側も戦力投入するだろうし持って一週間だろ。」
ウクライナがキエフのロシア軍をボコボコにして停戦蹴ったら
東と南は瓦解するんでないか。
最後は、逃げ遅れたロシア空母までMiGで撃沈して欲しい。
（ＣＮＮ） 米ホワイトハウスは９日、ロシアがウクライナで化学兵器を使用したり、攻撃を自作自演する「偽旗作戦」に化学兵器を使ったりする可能性があると警告した。
ホワイトハウスのサキ報道官はツイッターで、米国がウクライナで化学兵器を開発しているとのロシアの主張を「虚偽」と批判した。
同氏のツイートでは「ロシアがこうした虚偽の主張を展開し、中国もこのプロパガンダを支持しているように見える以上、われわれはロシアが化学兵器や生物兵器をウクライナで使用する可能性や、それらを使った偽旗作戦を警戒する必要がある」としている。
また、ロシアが化学兵器を使用したことを示す長年の記録や、「ロシア自身が行っている当の違反行為について西側諸国を批判」する過去のパターンにも言及した。
まーたやろうとしたこと先にバラされたのか
もう日本列島に相当するくらいの戦域になってるんだよな
だから戦争の規模としてはww2以来最大を争うくらいに
なってる
>>59 結局街らしい街落としたのはヘルソンぐらいで
他は戦略拠点にはなりそうもない田舎町ばかりなんだよな
3日ぐらい前にムィコラーイウを包囲したって情報出てたけど
まだ陥落してないみたいだし
インテリジェンスがほぼ西側に筒抜けなんでどうしようもならないな
ロシア軍の行動計画や昼飯の時間すら把握してそう
>>53 トランプの場合はあまりにダメすぎるから
軍側からも嫌われてた。
私怨でマケインという艦名隠せと言う
英雄マケインをこき下ろす
暴動鎮圧に軍出せという
軍事裁判と騒ぐ支持者を抑えない
議会襲撃で軍を出動させない
ともうクソ過ぎて
、
まあ、苦しいが兵糧攻めが一番だろう
こんなザマであと一ヶ月、プーチン政権がもつとは思えん
プーチンが退陣したら自然と終わる戦いだろ
秀吉が死んで終った朝鮮出兵みたいなもん
>>35 ウクライナがS-300でロシアの航空機落としてるだろ
それの上位版S-400をロシアが持ってる、射程はウクライナ全域届くぐらい長い
>>65
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; キーフは2日で陥落・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! >>47 一生エリツィンを裁判にかけないとかいう約束したからじゃね実際法律化したし
ロシアの総力使って制圧できたのがヘルソンのみとか終わってるな
今日が当初の作戦予定14日の最終日だけど2～3日で制圧予定のキエフへの攻撃すら程遠い
>>71 は？そういうなら教えてください！言う通り動きますから！！！ってロシア顔真っ赤にしてキレてたなw
＞インテリジェンスがほぼ西側に筒抜けなんでどうしようもならないな
＞ロシア軍の行動計画や昼飯の時間すら把握してそう
>>11 義勇兵は、ウクライナ公式によれば2万人募集があったとのこと
2日前に、既にキエフ入りしたのが2000人との報道もあった
当然だが受け入れや配置や輸送にも時間がかかるので、少しずつ増えていく感じになるはず
>>8 英文読むと完全に王立カナダ軍第22連隊からの派遣みたいなニュアンスなんだが、これも一応自由意志の義勇兵なのか？
>>25 17000はジャベリンじゃなくて対戦車兵器の総数だよ
ATMは2000くらいなのでは
>>71 開戦前からすでにアメリカが言ってることって予想じゃなくてロシア側からスパイが持ってきたロシアの内部情報だからな
ロシアが汚いことやろうとしてもやる前からアメリカにバレてる
でも化学兵器使用の懸念ってちょっと
使い古した言い回しだよな
イラクでもシリアでも言い続けてたけど
お前らは、義勇兵としてウクライナには行かないのか？w
普段鍛えた技を発揮するときだろ
このまま行くとキエフ方面がまじで瓦解しそう
昨日も夜襲したとか言ってるし士気が高すぎる
キエフは要害な上に広すぎて包囲すら無理
戦略爆撃で市民の士気を削ぐくらいしかやり様がない
>>65 開戦直後に木村太郎が
ロシア軍は膨大な戦費が消えるので10日しか持たない
って予想していたが十日もかかるわけないだろw
こんな戦争数日で終わるw
って馬鹿にしていたやつ多かった
64キロ車列見捨てたし開戦当初から激戦だしキエフ周辺はもう3万いるかどうかも怪しいんじゃないか
64キロ車列見捨てたし開戦当初から激戦だしキエフ周辺はもう3万いるかどうかも怪しいんじゃないか
>>72 退役した軍歴代のトップ達が、トランプにNOを連名で突きつけてたの思い出したよ 戒厳令だ、暴徒鎮圧だなんて騒然としてた時だった
>>86 まあどう見ても停滞してる
あとは大寒波がどう影響するか
しかしEUも英米もどういった終幕考えてるのかねぇ
ロシアウクライナは目の前のことに抗うだけで精一杯だろうけど他国は着地点考えて行動するんだろうが
中国が調停者として存在感出すかと思ったが良く考えるとそれするとインドが暴走しかねないのかね？
経済制裁でロシアは終わりとよく聞くがこのまま長引くとも先に死にそうな国沢山ありそうだが
米国防総省、ウクライナ軍との戦いで失ったロシア軍の戦力は全体の5％
米国の国防総省は8日、ロシア軍は準備していた戦力の100％をウクライナに投入、ウクライナ軍の激しい抵抗で大きな損失を被ったものの現在も95％の戦力を維持していると明かした。
見た目の数ではロシア軍が現在もウクライナ軍を圧倒している
>>77 そのヘルソンも人口で言うと１７番目だからな
日本で言うと熊本か岡山あたり
しかも駐留の人数不足でヘルソン市民まるで抑えられてない
ウクライナの中央銀行総裁は、戦後、凍結したロシアの資産を使ってウクライナを再建すべきだとBBCに語った。
https://www.bbc.com/news/business-60684660 ロシアの国防相は大将の肩書があっても軍務経験がないそうだ
兵站なんて理解の外だったかもしれんな
しかもプーチンのイエスマン
牟田口級のアホが立てた作戦で戦場に出されたロシア兵士は気の毒
食料も燃料も満足に与えられず戦場に遺棄された
トランプだったら完全にウクライナ見捨てただろうな
今頃キエフでプーチンがパレードに出てるよ
開戦前はこのスレもロシアがウクライナ瞬殺するみたいな流れだったし、何よりプーチンやロシア軍の高官もそう思ってただろうからなあ。予測できなくても責められはしないと思う
>戦後、凍結したロシアの資産を使ってウクライナを再建すべきだとBBCに語った。
どうせ賠償金払わないだろうしな
無理やりな徴兵で人命消費してるロシアのほうが先に音を上げそう
>>74 早期警戒機がロシアもあるの？S400運用するなら早期警戒機必須だろ？
>>82 TOWも大量供与されてるかと。あれ余剰品多いから
>>91 選挙で勝手に米軍使うな！と軍関係はみな
ブッチしてた。議会襲撃で陸軍出動させたのも副大統領と下院議長、軍幹部が決めて出動させた。本来は大統領の権限犯してふんだがトランプも鎮圧指示しなかったことがバレるから沈黙。
>>98 いや理解はしてただろ
だから、電撃戦で終わらせようとしてたんだし
短期終結ができない時点で負けだよ
長期戦になったら攻めてる方が圧倒的に不利
正直トランプも安部も退陣した後でよかったわ
こいつらウクライナ侵攻で赤っ恥かいてるしざまあないね
>>94 最新の情報では数字が修正されてるな
・ロシア軍は戦闘能力の90％以上を使用可能
>>80 日本の震災ボランティアでさえ即戦力ベテランが来ても、仕事を指示する人間がいないので
何もすることがなく一日中待ちぼうけって普通にあるしな
二万人のボランティアって受け入れ側はちょっと思考停止になる数だよねw
やっぱこの手の補充は二千人とか千人単位が現実的だわな
誰かプーチンの愛人の娘のドキュメンタリーつくって。それか今すぐインタビュー会見開いて。
>>102 国内では、キチガイじみた思想統制とテレビでのプロパガンダ攻勢の最中だと前々スレに
今回の戦争でわかったこと
東側諸国って想像以上に嫌われてたんだな
ロシアルーブルはもう助からないから秋田犬ゆめコイン発行しかないな。
>>85 拳銃、小銃、軽機関銃、重機関銃は撃った事あるけど、ロケット等の重砲を撃った事がない
戦闘車両、戦車、回天翼、固定翼、操縦出来ない
重要な現地言語が話せない
行っても足でまといの上に、帰国したら逮捕…せいぜい、露に加担する企業を叩く事にするよ
9983の空売りとか
>>110 嫌われてないだろ
世界中がウクライナのために戦ってる
キエフ投入5万だとして死亡、負傷、投降で3万ぐらいに減ってるかもな。
投入車両としては、渋滞64キロで25mづつの2列進軍だとすると補給車や輸送車も含めて5000台ぐらいか。
>>47 個人的には
エリツィンとトランプがダブルって見える
>>108 勝手に愛人？はスイスでロシアのスポーツ界からの排除に抗議してメディア賑わせてるぞ
>>98 死んだら移動式火葬場で焼かれて骨を打ち捨てられ家族にも知らされず行方不明扱い
哀れすぎる
>>101 それとウクライナ国内に遺棄されるであろうロシア兵器処分で。
マニアにオークションで売るもよし、部品取りしてロシア兵器使う国に販売するのもいい。あとは射撃ツアーでも企画して「ホンモノの戦車や歩兵車両攻撃できます！」と高値でジャベリンや対戦車ミサイル使わせてみるとか？
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;hl=ja&ll=50.521985064531954%2C30.398976057312755&z=10
現在のところ、キエフ激戦地はイルピニなんだな
アントノフ空港までロシア軍が進出し、イルピニのウクライナ軍を掃討しようと作戦中
郊外のイルピニが落ちると、キエフ市街地に突入されてしまうから、
ウクライナ軍は、イルピニ川にかかる橋をほぼ落として、ロシアの侵攻にそなえてる感じ
イルピニ近郊には、まだ市民も残ってるようで、避難のための人道回廊を設置した
ウクライナ側のイルピニ川にかかる橋は残ってないから、川を渡れない市民用に人道回廊を
西側ロシア占領地を迂回する形で設置し、まだ破壊されてない上流の橋からキエフに避難する
こんな感じか
>>115 間違えた
ロシアがすごい嫌われてたんだな
>>105 トランプは在任中に戦争起きてないんだよなぁ
ジョージアは元国防相が直々に義勇兵率いてくるとかテンションが高すぎる
こいつらロシア兵ぶっ殺すの遠慮しないだろ
寒さと飢えでうずくまってるやつも喜んで虐殺しそう
>>65>>75
今は何日で陥落すると思ってんの？
それとも制圧失敗？
金がなくてT-84揃わなかったウクライナ軍だがT-80Uをただで手に入れたから戦力化されるな
>>110 ウクライナ嫌われてないしポーランドも嫌われてないぞ
なんならロシアですら嫌われてなくプーチンが嫌われてるまである
あと自由主義陣営の元兵士にとってはビッグブランドのロシア軍とやり合える機会ってのほぼなかったから血が騒ぐだろうな
義勇兵集まりまくってる一因でもあるだろうな
ロシアのネームバリュー
>>100 つーかクリミアの時と同じくドンバス地域にロシア軍が進駐してはい終わり
って展開をみんな予想していた
んでロシア軍がキエフに侵攻したニュース見て正直目がテンになった
>>103 トランプ一味は、ホワイトハウスの庭に張ったテントの中で、シャンパン片手に議会襲撃を大型モニターで眺めつつ大はしゃぎしてたよ で、それを馬鹿息子が動画投稿 拡散してたのを見た
>>126 ハリコフ攻めてた部隊キエフに回しちゃったから事実上の失敗でしょハリコフは
>>98 軍士官学校とかいってないの？
>>119 アメリカ軍なら戦死者や行方不明は何十年かけても見つけ出すのにな。
ベトナム戦争で行方不明になった大量の米兵の遺骨を発掘したんだぜベトナムに協力してもらって。そのときのコネクションがベトナムとの国交回復にも繋がった。
>>114 いつ死んでもおかしくない戦場に志願していくのに生きて帰ってきて逮捕される心配するとか間抜けかよ。
>>113 なるほど。その発想はなかった
即戦力ベテラン退役軍人にそれを指示する元国防相もおまけでサービス
って日本の震災ボランティア事情から見れば至れり尽くせりで羨ましいっス
>>125 まじかジョージア。恨みを晴らすときが来た。
ロシアを滅亡させる気だ。
ハリコフの部隊キエフに回しても停滞するとなるともうどこからも援軍こないからな
ずっと止まり続けるしかない
ハイブリッド戦争って一見賢そうに見えるけど、グレーゾーンを突く戦略で逆に世界中に不信感を植え付けてしまったようにも思う。結局やってることは満洲事変みたいなもんだし、日頃の行いが悪過ぎて袋叩きに合ってる感じがする
３方向からの包囲攻撃が被害甚大で跳ね返された時点でハリコフの攻略は不可能って判断したんじゃないかな
>>123 そんなに嫌われてはいなかったけど、今回でやっちゃったからな
プーチンもウクライナ侵攻こそやらかさなきゃ、クールでしたたかな政治家って評価で終われたのに
最後の最後でやらかしたな
ハリコフってなんであんな鉄壁なんだろ
割と戦力向けられたはずなんだが
しばらくはFPSでロシアを悪役にしても怒られなさそうなのは良いことだ
ジョージアは義勇兵とか言って正規軍から引き抜いてきてるだろw
もちろん本人の意思は確認してるだろうけど。
イギリス「現役軍人が多数脱走しているので戦後罰する」
イギリスはもうロシアつぶれてもいいと思ってそう
>>142 スティンガーで戦車ばっこばっこ破壊するゲーム絶対出るよね
歩兵が主役の戦争だし
>>20 侵攻の初めの頃、ホイールシャベルやクレーン車がウクライナの攻撃で殲滅されてるのは見た。
他の部隊も、多分現地に到着していないだろうね
>>126 何日で陥落かは分からないが、露軍はキーフを制圧する。
ただ、停戦交渉やある程度の戦力での援軍があれば陥落しない。
プーのハゲは戦略や大戦略で大敗北しているから、戦術的な目的は達成しようとするからが理由。
人道回廊で市民脱出が終われば、絨毯爆撃をしてもおかしくないと思っている。
>>140 嫌われてると言うか色んなとこから厄介だと思われてはいただろ
>>143 ジョージア元国防大臣分隊の面子みてこい
歴戦のおじさんて感じよ
ソ連とロシアはここ100年虐殺と侵略しかしてないから恨むやつは星の数ほどいるよ
反米の次ぐらい
>>146 スティンガーは対空兵器
ジャベリンの間違いだろう。
徴兵で無理矢理数だけ揃えても士気低けりゃ人も兵器も無駄にするってことだな
>>148 核シェルターあるのに絨毯って航空機ますます擦り減らすだけで市民への嫌がらせくらいしか効果なくね？
>>150 自国を戦場にする心配なしに、立派な大義名分付きで、ロシアに復讐するチャンスだものな
>>146 弾はつごうよく道端に落ちてるのを使うんだろうな
>>143 どこもそうだろう
義勇軍という名の参戦なのだから
チェチェン人もウクライナ側で一部戦ってるらしいな
こいつらが襲い掛かってくるとかしょんべんちびるわ
チェチェン紛争の時首狩りしてたし
>>138 あれは住民扇動での分断が上手く行けばいいけど、それ以上の規模での国家主義運動に呑み込まれたり
挙国一致な体制で徹底抗戦されたら、結局は力押しで占領するしかないから上手くはいかない
プーチンはウクライナの国民性を甘く見過ぎた
>>151 東欧中欧北欧もれなく恨み買ってるから、中進国の恨みって点ではアメリカを凌ぐだろ ヨーロッパで味方を表明したのセルビアぐらい
>>152 ごめん
スティンガー拾ってヘリや戦闘機をばっこばっこ
ジャベリン拾って戦車をばっこばっこする無双ゲー
>>141 旧ソ連だから
核シェルター付きの要塞よ
>>154 全員入れるわけでもないし
車両が入るわけでもなし
街が徹底的に廃墟になるほど士気は下がる
ロシアとしてはせめてハリコフとマリウポリのアゾフ大隊のクビは獲らないと引けないだろ
ウクライナがやられればジョージアはすぐに落ちるの確定だからな
そりゃ必死だろ
もう戦車売れなくなるだろな。
戦車と比べて安価なドローン兵器とジャベリンとか携帯型対戦車兵器で壊滅させられる。
弱小国が買い揃えまくれば地上軍での占領はアメリカでも難しくなるかも。
>>164 またアゾフガーか
アレは単なる口実で、全然眼中にないよ
>>131 トランプはやっぱり次回大統領選出馬は無理か。どうしてもこれをネタにされて中間層から票とれない。
>>127 パキスタンに高値で転売したらいい。
パキスタンはウクライナから買ってただろ。
>>132 それハリコフの部隊に後方撹乱されんのかロシアは
>>152 スネークだとスティンガーでも地上攻撃できてなかった？
ジャベリンの注文は殺到してるだろうな
フォークランド紛争のエグゾセと一緒
>>163 少なくとも軍人は全員入れるし市民も大部分は入れる
ソ連がそう準備してきた
ソ連がやってきた爆撃対策でロシアは苦しんでいる
街破壊したら士気下がるならハリコフの攻略失敗してない
>>138 だから米軍はこれからの戦争は
常に見られる戦争
と規定してる
だから昨今倫理規範教育をにより力入れている
でもって見られない見ることが難しいグレーゾーンでの活動がより戦略上も戦術上も重要になるんで
そこを任務フィールドとする特殊部隊がより重要になるともね
そしてその特殊部隊もグレーゾーンで見られることを想定して動かなければならず
一般部隊以上に今は倫理規範教育をやるようになってきてる
ボディカムをつけて活動することが増えてるのもそういう理由から
だから座学で武士道や442連隊の講義もあるとナショジオあたりの特殊部隊番組でやってたよ
>>71 将官クラスの無線傍受されて砲撃されて戦死は驚き
米欧軍の支援なんだろうけどな
>>168 スティンガーで地上攻撃してもトラックくらいしか破壊出来なそう
>>170 ハリコフそんなに廃墟になってねぇじゃん
絨毯爆撃のあとってあんなもんじゃない
>>166 軽戦車のほうが重視されるのでは？
迅速移動展開がやれる、不足する火力は
歩兵や空から総合的に補うというのが米軍の最新の考えだったような。
>>154 当初の目的が、キーフ2日で陥落させて北京パラリンピックの開会式に間に合わせるつもりだったらしいから、キーフ制圧は意地でもやるだろう。
無血開城するだろうと思ってこのザマだから、自軍の損耗なんてお構いなしに攻撃すると推測するよ。
>>177 ロシアにアメリカ並みの絨毯はできねえよ
>>171 あはは、本当に脱走なら装備持って国境越えられんわ イギリスのブラックユーモアか
>>166 なんかどんどん戦争が昔に戻って行くな
火縄銃で城に籠城している信長の野望みたいだな
どうしても攻め落とせん
>>176 頭上からなら戦車狙えるかも？
ロシアの戦車は少しでもダメージ食らうと
弾薬庫が誘爆しやすいとか。
ヘルソンのデモとやらは実際にはロシア国内のデモだっけ訳だけど
やっぱ欧米に比べるとロシアは全然甘いな
アメリカがイラク攻撃したときにイラクの国旗を戦車に乗って振り回したりしたら
容赦なく射殺されてただろ
キエフ方面はもうインパールみたいになってそう
物資欠乏し航空支援のないままひたすら突撃
>>179 街全壊にしちまったらCG映像と合成して、戦勝パレードの映像捏造しなくてはな
>>166 かつての戦艦のポジションだな
今あるのは使えるけど新規で用意するのはコスパ悪いのが戦車
>>182 面破壊兵器使わずに陸でチマチマやってるからじゃね
大規模砲爆撃ですべてふっ飛ばしてしまえばいいものを陸戦やってるアホロシア
>186
イラク戦争でもアメリカは爆撃機出してないし、絨毯爆撃なんてしてない
Su-35
Su-57
T-14
こいつら全然出てこなかったな
つーか、コンクリートジャングルの都市部を制圧って普通に無理なんじゃないの？
要塞がいたるところにあるわけじゃん
路地とか下水道とかで移動されたらどうしょうもないわ
こんなのアフガンの岩山とかかわいいもんでしょ
アクティブ防護システムが進化すればまた重要性は増えそうだけどいたちごっこになるのかな
>>168 Arma3だと航空機やヘリ以外には照準器が反応しない
ジャベリンは近距離ヘリも落とせるけどね。
>>166 それは考え方が素人すぎるわ
アンチミサイル装備のあるアメリカ主力軍の戦車にジャベリン撃ち込んでも自動迎撃されるだけやで
キエフはむしろIEDと地雷だらけで袋小路にはミサイルの罠だらけだろう
>>173 チェチェンの亡命政府の首班が、義勇兵を編成して送ると発表してるのが、ウクライナが義勇兵。募集し始めてすぐにニュースになってたよ 全員ロシアとの戦闘経験ありだと
どこの国も現役の無期限有給認めてるんだろ？装備付きで有給するのを黙認とかもうねぇw
イギリスは罰するどころか今年の秋のリメンブランスフェスティバルでウクライナ参戦した兵士を讃えそうw去年はコロナ治療に当たった衛生部隊を称えていたけど
>>186 戦略爆撃機出てきてもSAMでカモられて終わりじゃないかな
高高度から使える装備があったらSu-34で低空爆撃とかしてないだろうし
というか絨毯って現代戦だと基本的に効率悪いからな
街のいたる所に核シェルターがあるキエフなら尚更
>>191 FAE使って住民巻き込んで殺戮してたからな
爆弾機の通常爆弾より悲惨だ
それで民間人10万人ぶっころしてるんだからアメリカは極悪非道だな
だいたい兵士が対戦車ミサイルで戦車潰すより
戦車が戦車つぶす方が多いに決まっている
>>196 ほーアメリカは、そんな凄い戦車持ってるんだ。無敵だな。
>>196 エイブラムスをポーランドが買うのはそのためか？
イスラムに対してなら空爆無双できるけど
そこそこの国相手には攻撃手段絞られる
これからは携帯ミサイルの性能競争になるのか
>>192 いつになったら本気でやる気になるのか
負けてから本気になるのかロシア軍はw
無能としか
戦争は軍事が重要だが、政治、経済、道徳（大義名分）が全て合わさって戦争
だからな。ロシアは軍事的勝利以外ないが、それさえ怪しい。これは負けだな。
後は名誉ある撤退をどう行うかだな。楽観的だが、来週決着すればいいな。
エイブラムスはC4I機能してるなら伏兵の情報もらってミサイルの射線に入らんだろう。伏兵は迫撃砲で排除
>>200 携帯SAM以外なんてシェルターはいらないんだから面破壊ミサイルで破壊してしえばええやん
核しかないわけでもなし
民間人はアメリカの侵攻並みに死ぬが
ロシア軍が何考えてるのか知らんがシェルターうんぬんではなく民間人殺したくないのだろうな
ロシア人は非道なことを散々やりすぎた
今回の戦争だけじゃなく日本の民間人も殺されまくってきた
尼港事件 6000名殺害(うち日本人731名死亡)
三船殉難事件 1708名死亡
シベリア抑留 5万8千人死亡
そろそろロシア人は逆の立場を味わうべきだ
アクティブ防護システムっても電力と一緒に居場所を垂れ流すレーダー式も
赤外線誘導には意味無いレーザー検知式も将来有望かは疑問だ
>>47 エリツィンとか無能オブ無能というか、ロシアを貧困国にした戦犯だぞ
あいつがショックドクトリン強行して、市場経済への備えもなんもない赤子のロシアを荒野に放り投げた
オリガルヒに国有企業を無償で与えまくって腐敗の嵐、超緊縮財政で国内は失業の嵐、
アジア通貨危機に連動したロシア通貨危機では無為無策、
どうにもならなくなってプーチンに政権を放り投げた
プーチンはその尻拭いを10年ひたすらやり続けたんだよ
ハリコフ周辺でウ軍の反攻がはじまっている模様
北部デルガチを奪還、露軍戦線崩壊中
>>150 隣国の元防衛大臣が義勇兵としてやってくる時点で絶対個人行動じゃなさそう
最低限、小隊や中隊クラスの組織でやってきてるだろって
>>197 嫌だな
戦後の地雷撤去が社会問題になりそう
戦車は攻撃ドローンを飛ばすロボット車両みたいなやつに代替されそう
ミサイル攻撃に柔軟性がありすぎる
>>204 システム自体スイッチ入ってりゃ乗員が戦車横でトランプやってても自動迎撃するよ
>>192 出てこれるだけの数が無いのでは？
>>215 その結末がロシアがソ連崩壊後よりも悲惨な状況になることか？
このまま原油も暴落したらロシアの強みって核だけかな
自治共和国は独立していいって理屈でユーゴ連邦を武力で解体したんだから
クリミア自治共和国が独立してロシア連邦に加入するのも別にＯＫだよな
後者が駄目っていう理屈がどこにもない
単なる共和国の陣営鞍替えでしかない
>>212 旧ソ連時代は敵も味方もいくらでも殺していい 代わりはいくらでもって感じだったな その考えのままで来ても、もう国力も人的資源も昔のままじゃない
また戦車不要論か？お前らは120ミリ砲を生身で受ける人間の気持ちが分かるんか？
>>152>>161
横レスだけど
赤外線誘導で速度M2出るから
スティンガーでも意外と戦車破壊できるんじゃないかと思ってる
さっそくアゼルバイジャンがアルメニア攻撃してるし中央アジアでの影響力もガタ落ちやな
>>211 ウクライナの長SAMが生きてる射界に非ステルスの戦略爆撃機飛ばしたら七面鳥撃ちになるぞ
スティンガーなんてのはアイボールセンサに依存して射程も短くヘリ程度しか落とせない
>>202 アメリカなら航空戦力で敵戦車潰しまくる作戦だからねぇ
防御陣地にはミサイル打ち込むし
都市ゲリラ戦やってくるなら爆撃する
ロシア軍の作戦本部が無能すぎる
てか索敵能力が低すぎるwww
>>166 露の戦車はアゼルバイジャン戦以降、販売不振になってるよ。
その戦訓を生かせずに、またTB2にやられた露軍だから、対空兵装が売れなくなると見ている。
ハリコフでカウンターは熱すぎる
マンシュタインかよ
>>121 キエフ南西の鉄道をいつ遮断しちまうかだなぁ
補給を断つという観点からすれば、いますぐに線路を破壊してしまうべきだが、
全面攻勢前になるべく市民には首都を脱出して欲しいロシア軍のもう一方の都合もある
鉄道でないと大人口を短時間には移動させられんからね
まあもう少しの間は包囲環が閉じられる事は無いだろうし、鉄道が生きてる間はあらゆる物資が
流れ込んでくるから平時の生活をなんとか保てる･･･が、状況が変化する時はマジで速いと思う
命が惜しい人は、余裕のある今のうちに脱出推奨だなー
キエフ攻撃する前に、ロシア軍は世界から批判されない縛りを公言してから攻めるべき
たとえば、イラク戦争・アフガン戦争で米軍が使ってない兵器は使わない、とか
イラク戦争で使ってた兵器（気化爆弾・クラスター爆弾などなど）なら、
キエフおとせるだろうし、縛りを公言してルールにそって綺麗な戦争すればいい
ハリコフ方面は主力をキエフに引き抜いちゃったから残されたロシア兵は食われるだけか
>>223 クリミアも今頃ロシアにつく選択したこと、後悔してるかもな 実はやばい国だった、このまま主として戴いていても本当に大丈夫かと
まあイラク侵攻見る限り今のロシア軍がやってることをアメリカ軍がやったとしても制裁できる国ってないだろうな
アメリカのポチのイギリスと日本はともかくeuも批判だけで終わるんじゃないかな
>>230 攻勢に出られるとか流石に嘘だろ？
デマじゃなかったらどんだけ弱いんだ…
>>171 ついてねえよボケ
ウクライナを救うために徒手空拳で現地入りしてんだぞ
義勇軍がキエフに行って数日でこれ
もう絶対プロじゃん
>>242 アメリカは、議会と民衆騙さなきゃならんから無理だろ
>>232 対レーダーミサイル使われないし探知もできないから熱源追加ミサイルの大量配備はそう悪く無いぞ
>>212 逆の立場を散々経験した結果が今のロシアでは？
⚡ウクライナの軍隊：ウクライナはハルキウ州デルガチの支配権を取り戻す。
ハリコフ地方国家管理局長のOlehSynegubovは、ロシア軍が都市を取り囲もうとしているが、ウクライナの反撃によって撃退されたと発表した。
東部が崩壊して北部と南部に分断されたら逆包囲されるぞ
側面つかれほうだい
>>242 アメリカは民主国家には攻め込まないから
ウクライナの総司令部はしっかりNATO＋アメリカが戦略立てていて戦況もバッチリ管理してたら
義勇兵どこいって何したらいいの？ではなくて募集の段階で能力聞いて適材適所に配置されてそう
>>228 スティンガーの弾頭はHEだから戦車は無理
装甲ペラペラな車両なら破壊できるけど
>>221 国民は悲惨と思ってないからな
国によって価値観は違う
スティンガーは熱出してれば一応軽車両攻撃に使えなくも無いって話はある
>>193 だからシリアでは市街戦をやらずに都市そのものを破壊した
>>231 アゼルバイジャンからしたら長年の紛争が解決されるわけだからね。
>>234 トルコ「うちのロシアのミサイルいらねぇ？」
ギリシャ「うちのもどうぞ」
サウジ「メンテできなくなる装備なんて使えねぇ」
インド「パトリオットってお幾ら？」
ハリコフはウクライナの英雄都市になるな
ロシア系住民が多い東側の象徴になりそう
戦車もヘリも市街戦には必須
死人は出るけどないともっと死人が出る
>>252 そのための専門家も多分米軍が派遣してるだろ
独ソ戦もロシア-ウクライナ戦争も鍵はハリコフなんやな
一応イラク戦争は国連非難決議ゲットしてそれを根拠に開戦したぐらいに国際世論工作してたからね
リビアで水平撃ち使えたなら冬のウクライナなら使えるな
>>222 原油暴落する気がしない
中東の連中はニヤニヤしてんだろうな
>>254 それが実際の生活で感じるようになるんだねロシアは。中国製品に囲まれ、その中国製さえ贅沢品になる社会がそこに。
何故ロシア軍が制空権を奪えないのかっては朝日新聞の記事で元米軍のパイロットがインタビューで言ってたけど明らかにロシア軍は訓練が足りてないってさ。これまでにロシア軍が大規模な航空戦力を使って戦争した事はなかったし、恐らく想定してなかったから優位にたててないんだってさ。まあもう何言われてもどうしようもないね。
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASQ394TVHQ39UHBI01M.html >>264 早めに代替エネルギー確立してそいつらの顔面ぶん殴って欲しい
>>193 山よりは移動しやすい上に高低差も少ない
山岳戦は市街戦ほど人数かけるのが難しい
市街戦は人海戦術が効果あるが山岳戦は人海戦術やるにしてもロジ構築が大変な上に効果も薄い
山岳戦は戦力を投入しづらい上に活かしづらいから市街戦以上に大変よ
ここで独ソ戦を思い出してみましょう
ハリコフ攻防戦は大きく分けて4回発生いるぐらい軍事上の不安定点
>>266 彼ら年間100時間も飛んでないんでしょ
>>225 生身で受けちゃったら気持ちもなにもなぁ
>>166 FGM-148 → 1発400万 （ミサイル部分のみ、これに加えて発射筒も使い捨て）
120mmAPFSDS → 1発100万
>>245 プロというよりNATO正規軍
それが最初に二個師団相当投入された
強いに決まっている
>>238 鉄道残ってると、避難民送り出した復路で、兵隊や武器どんどん運び込まれるのでは？
普通の戦争なら、軍事目標に隣接した鉄道なんて真っ先に破壊するだろ。ロシア軍は甘すぎる
市民がおおければおおいほど、市民を食わせないといけないから、
籠城側は不利になる。第二次大戦の香港・かシンガポールとかは、それで降伏したんだし
キエフに隣接する道路・鉄道をあえて放置するロシア軍の行動は、まったくの意味不明
南部は田舎町を歩いて原発の電源抜いてるだけ
北部は崩壊寸前
本格的にロシア軍総崩れの予感
>>269 攻める側も守る側も要衝やからな
ロシア側にとっても抑えとかないとロシアとの道が遮断されかねんからな
>>265 そうなったらプーチンが引きずり降ろされるだろうな
それまで待てばよろしい
外野がどうこう内政干渉するのは善意の押し売りだな
>>242 アメリカの犬日本は支持するよ絶対
EUもロシアが嫌いだから非難してるだけだからアメリカが民間人10万人殺しながら侵攻してもEUは批判しないだろうなぁ
東部ロシア軍は参謀長の将軍やられて撤退はじめてる可能性あるな
昨日は陣地の放棄が確認されていた
これ以上残ると例の車列のようになってしまう
>>257 以前見た海外ソースを失念してしまって出せないけど、アゼルバイジャン戦以降、戦車の返品があったらしいよ。
露国の主要産業である兵器の輸出の主力商品なのに。
だから、今回は万全の体制で侵攻したと思っていた…が、またトルコ製ドローンに蹂躙されるとは…同好会の軍ヲタが戦ってるのかと疑ってしまう。
>>264 アメリカのシェールオイル生産がいつ前の水準に戻るかによる。
ハリコフはナチスドイツを打倒した抗ファシズムの象徴から
独裁者プーチンを打倒した英雄都市にクラスチェンジしそうだな
>>270 NATO軍と比べてもパイロットの訓練時間は半分以下で練度が足りてないみたいね
おう？ロシアがミサイルではなく非誘導で空爆し始めたか
やっと本気出してきたw
もっと無差別爆撃して世界の怒りを買って滅ぼされればいい
>>258 こんな無茶苦茶やったら、親露のロシア系ですら
ロシア絶対許さんってなるよな
てか東部に親露派が生きていく場所をロシア自体が無くしてね
独立した2州もどうなることやら
軍事史が何回塗り替えられるんだろうな
今回初めての戦術や出来事が10個はあげられるぞ
切羽詰まったロシアが悪あがきに聖域の破壊に走る可能性あると思う
AWACSがおとされてもNATOは何もできない
>>286 独裁者圧政者と戦って勝った都市として歴史に名を残すことになるんか
聖地化するかもな
>>278 ロシア軍で頑張ってるのは東側だけだな
南側とか田舎を散歩して遊んでるだけの遊兵だし
開戦当初はロシアのヘリや戦闘機が編隊で飛行して、ウクライナ終わった感出てたけど何処行ったんだ。
>>256 シリアでのラッカ攻略戦とか酷かったな
20万都市の市街地が米軍の空爆で８割破壊だもん
今どきロシア軍でもしないよ、あんな事
まあ地上戦担当のシリア民主軍の能力的限界と、立て籠もるIS兵の士気の高さ考えると
そうするしか無かったのかとも思うが
自衛隊だのカナダ軍だのイギリス軍だの
ウクライナは世界中の軍人の展覧会状態だな
>>283 少数じゃないぞ
イギリス最精鋭の所属が数百人単位だぞ
英陸軍の精鋭であるパラシュート連隊出身というある元兵士によれば、ウクライナで戦うために到着した外国人志願者の中には同連隊の出身者が数十人含まれている。さらに数百人が後に続くだろう、とこの元兵士は話した。ロイターではこの数字の裏付けを取ることができなかった。
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2L607O?il=0 ロシアはこれまでの帝国主義の報いを受けるねんなって・・・
>>228 FIM-92はトップアタック出来ないし、弾頭がタンデムHEATですらないから無理
当てる事は出来ても有効打にならないよ
ソ連時代ならいざ知らず
西側の文化にどっぷり浸かった現代ロシア人が文化経済的鎖国状態に耐えられるんかのお
>>289 プーチンの誤算の一つにモスクワ総主教系のウクライナ正教の連中の多くとその信者（ロシア系）がロシアに対して非協力的ってのもある
>>298 自衛隊の兵器も送れたら送ってやった方がいい気がしなくもない、またとない実戦テストやしな。
>>232 S-300生き残ってたら、的にしかならないよな
まずは対空陣地を破壊しないと話にならない
対地ミサイルで破壊できないなら低空爆撃
低空爆撃でスティンガーに狙われるなら
スティンガー対策にロケット砲攻撃、気化爆弾で歩兵つぶしつつ
生き残った長距離対空ミサイル陣地を低空爆撃
ロシア空軍は戦闘機とヘリを130機失ったとウクライナに主張されてるぞ、配備数の1/4
ここの人たちは、ウクライナが後何日くらい耐えると思う？
>>295 大規模な防空施設は潰せたが
思ったより対空攻撃がきつくて後方に下がったのかと
NATOのE-3も飛んでるみたいだし
>>291 それは絶対に許容出来ないからNATO事務総長も警告したんでしょ
自衛隊も対戦車砲を送るべきだろう
事なかれ主義もいい加減にしろ
正義の戦争と言っていいのに個人携行火器すら送れないのは歯がゆいな。
実戦実績ありなしじゃ天と地ほどの差があるのに
>>266 ロシアの民間機パイロットは空軍上がり多いから優秀なんて記事をどこぞで見たがそれも嘘か？
パキスタン航空はパキ空軍の猛訓練されたパイロットがゴロゴロしてるからヒマラヤの高地にある狭い空港に難なく着陸してるけどな。
>>299 まぁ現役兵が除隊したというより
予備役あたりの対テロ戦争で従軍してた連中が義勇軍の主力だと思われる
>>305 ロシア空軍の地上攻撃の精度でMANPADを潰すことはまず無理だろうな
開戦当日の空港強襲のヘリボーンの時に200機ほどのヘリが投入されたってwsjの記事に書いてた
S-300供与くるかな
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1501676373999595527 ウクライナへの戦闘機供与が、ハイリスクかつあまり効果が見込めない、
と述べたカービー米国防省報道官。それに補足で、「ウクライナ軍のロシアとの戦いを支えるのに、
はるかに適している代替オプションがある」とも述べたそう。
※やはりS-300かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>302 ロシアの20代30代の多くはプーチン嫌いよ
3500mの狙撃経験のあるカナダ人スナイパーファンサワリ参戦だってさ。
もう戦車いらね～前線で歩兵が盾として使える無人装甲車でいいじゃん、人が乗らない分装甲と武装増やせるし
>>291 接近するまえにロシア機撃ち落とされるぜ。NATO軍が
F35
F16
ユーロファイター
ラファール
を並べて待ってるのだからアウトレンジで
ミサイル攻撃されるわ
>>307 それよりロシアが後何日くらい耐えるかじゃね
>>310 自衛隊の装備って説明書も日本語オンリーだろ
ウクライナ語に正しく翻訳できるかわからんし
自衛隊員が現地行って指導できるならともかく、兵器だけポンじゃ
トラブルになりそうだから止めた方がいい
ロシア兵、遺体を埋葬する間もなく布に巻くだけで逃走（遺体注意）
https://twitter.com/olliecarroll/status/1501619289413099521?s=20&;t=pUzM2JSnrvsCQZlkytR8yg
死体埋める暇もないとかもう敗走やな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>307 耐えるだけならずっと耐えられる
よく戦術核使えとか無差別ミサイル攻撃しろというが戦争は勝てばいいというものではない
政治的、国際視線をある程度意識しないと駄目
>>301 俺がロシア兵だったなら、貫通しなくても絶対逃げる
アメリカ軍やNATOには要らないとクビになった大量の対空自走砲や対空ミサイルの墓があるんだがウクライナに出すのか？
前に話が出てたけどトルコもさっさとS-400ウクライナに渡してF-35買おうぜ
>>310 対戦車砲ってなんだ
対物ライフルのことじゃないのか
>>230 ずっと矢面にたってて未だ落ちてないのもビビるのに反転攻勢かけれるってどういう状況なんだよ...
>>299 何人かちょっと遊びに行くってゆうてましたわー。知らんけど。ってブリティッシュジョークやろｗ
>>308 攻撃予想して後方へ戦力分散させていたんじゃないのウクライナ側が。
戦果確認せずキエフの空港に攻撃かけたら
輸送機撃ち落とされるわ、残った空挺部隊やスペツナズが孤立して降伏したり全滅したんだろ？
まじで今日中に停戦しろロシア
損害1割じゃ済まないぞ
>>264 なんかさっきめっちゃ下がってその後反発した
>>306 真偽は知らんが前々スレに、パイロットが足りないから候補生も送れっていうウクライナ内ロシア空軍の通信が傍受されたとTwitterにあったとか 機体ではなくパイロットがたりないのか
>>308 SAMが潰せず高空からの爆撃が出来ず
低空飛行しても豆ミサイルに落とされるし
弱すぎるから出てこられないと聞いたが
>>335 攻めるロシア軍の側面に防御がないのでは？
ウクライナの歩兵が横から差し込むだけで瓦解してしまう
>>284 言うほど今回の戦争でTB2は活躍しとるかな？
その活躍を写す動画が、ほんの数える程度しかなくない？
ＡＡ紛争の時のような、TB2限定の途中戦果集計報告も全く無いし
アゼルバイジャンすら40日は余裕で戦ったのに
ロシア2週間で死にかけって
>>341 メタボリックで乗れるベテランいないんだろう
>>341 パイロットが負傷したり病気で倒れたり逃亡したり逮捕されれば不足するぞ
良心的兵役拒否があったのでは？
>>307 お前はどう思うの？
＞ここの人たちは、ウクライナが後何日くらい耐えると思う？
ウクライナ軍側が迫撃砲とテクニカル使い出したらそれなりに押し返すと予想
>>324 死傷者隠蔽するためにあえて放置してるんだろ
行方不明って事にすれば戦死者増えずに金も払わんで済む
プーチンは破れかぶれでバグラチオン作戦やれよ失うものなんかないだろ
>>330 確かに無人戦車か、動く壁でもいいけどｗ
>>324 国に持って帰らんのか遺体を？
アメリカや西側なら国旗巻いた棺桶で丁寧に送り返すのに。
そのへんの人権意識の希薄さからして
士気がまったくダメだな。
>>333 パンツァーファウスト3辺りでは
カールグスタフはもう対戦車と言うには威力不足だし
まあPF3も、移動目標に対する有効射程300mとかなんであんまオススメはし難いが
根本的にキエフを占領するには戦力足りてないんだよな
>>324 てか、戦死者の数ごまかすために身元がわからないようにしてベラルーシに集団埋葬とか、運べないのなら現地で遺体を破壊とか、月曜頃にそんな指示書が暴露されてたが その余裕もないか
>>324 あのさぁ
in Mariupol as a result of Russian air and missile strikes. Horrible.
ウクライナではロシア人の死体は肥料呼ばわりされているぞ
64キロ車列をどうにかしよう、せめて車両だけ再利用しようという動きもなかったし、組織として欠陥があるとしか思えんな
>>306 ロシアの経済力には過剰すぎる航空戦力、実際に飛べる機体がどれくらいあるかな。
ごめん
さっきの遺体はウクライナ側だったわ
許して
>>350 BMP相手に市街戦できるユニットじゃないだろ
砂漠と草原で歩兵狩るための武器
>>292 1日40人仕留められるスナイパーって
同レベルが10人いたら1月で一個師団を壊滅できるじゃん
ロシアはウラジオストックからの物資車両がそろそろ到着するころだろ。
パラリンピック終わって15日から第二ラウンドじゃねーの？
>>362 空軍の動きが鈍いという話があり整備不足があるかもしれない
冬から春にかけては稼働率が下がる、雪の日は飛行に支障が出るし
てか美大落ちおじさんやっぱすごかったんやな
400万の軍隊使って東西に攻め込んで都市を数か月包囲って
いまじゃ誰も真似できない
もう、間に合わんだろ…
なんかアゼルバイジャンに駐屯してたやつも昨日ウクライナに向かったらしいが遅すぎる
しかも速攻でアゼルバイジャンがアルメニア攻撃し始めるし
>>359 ひまわりの種を入れとくんだろ？
そうすりゃ花が咲くと。
>>367 加えてパイロットが不足してるんじゃないの？捕虜になったデブのパイロットってロシアのエリート将校なんだろ？そんなのが最前線出るくらいに人手不足になってるのでは？
ベテラン狙撃兵が義勇兵になるのは人を撃ちたいって気持ちが捨てきれないんだろうな、戦いの中でしか生きれないんだろう。
>>363 なら、ウクライナが負けなかったら、戦争終了後回収されて身元も確認されて、丁重に埋葬してもらえて、家族にも通知がいくだろう その遺体の方が、まだしもロシア軍よりマシ
>>368 まぁあの時代は列強はどこも国家総動員体制で国の資源を投入できたからなぁ
今はそんなことしようものなら独裁者でも国民から叩かれる
Ukraine’s updated estimates of total Russian losses are 56 aircrafts and 82 helicopters.
落とされすぎだろ笑
64km車列の何割が燃料切れ、何割が故障、何割がパンク、何割がスタック、何割が普通に破壊されて動けないんでしょうね
地方から兵力引き上げまくると反ロシアの春が各地で発生するぞ。地下資源大国のカザフスタンが中国頼って逃げるかも
>>373 単純にネームバリューあるロシア軍と戦えるチャンスだからよ
>>361 このままではロシアの墓碑になるね、アレ
まさかこのまま1年、2年・・・と長期戦になるのか？
>>338 いやほとんど飛ぶ前から破壊されてる
そこはウクライナの大失態
だから戦闘機クレクレ必死
アゼルバイジャンって西側やウクライナの間接的味方って考えていいのかねえ
でもついこないだ現状の変更やらかしてる方だしな
>>368 なんで美大にいこうとしたのあのおじさんは。遺産がそこそこあったんだからリンツで小役人でもしてれば良かったのに
盧溝橋事件とか米国議事堂乱入とかでの偽旗作戦汚ぇ！ってずっと思ってたけど、今回の戦争見てたら偽旗なんて双方でやりまくる基本戦術なんだってわかってしまった
日本人がついていける世界じゃない 日本も戦争広告代理店と契約すればそこそこプロパガンダできるのかな
-20℃の大寒波で荒野に野ざらしのロシア軍がどんな事になるか楽しみ
ロシアが地方から軍を引き上げたら
アゼルバイジャンとジョージアはウキウキだし
アルメニアとシリアは真っ青だよな
>>333 その場合Anti-tank MunitionとAnti-tank Missileの事だろJK
>>382 ロシアがひかなければ普通に緩衝地帯としてやり合う形やぞ
ロシアが経済的に持てばの話だが
>>363 このスレの10％がお前のレスやぞ
興奮してるキッズ丸出しだからそんなミスするんだ
しばらく懲罰房にでも入ってろ
>>368 ヒトラーは人材に恵まれた面もあったな。まあ晩年はプーチン同様に暴走孤立して自滅して行ったが
>>27 ロシア兵の能力だと稚内、根室は落とせる
釧路、帯広は微妙、旭川は苦しい、札幌は絶対に無理って感じだな
アゼルバイジャンのバックはトルコとイスラエルのはず
トルコは普通に大国で中央アジアに勢力伸ばしてる
そもそもドローンTB-2がトルコ製だし
ロシアの支援するアルメニアとトルコの支援するアゼルバイジャンという図式でアルメニアかボロ負けした
>>384 味方だとは考えない方がいいよ
あれはあれであんまりお綺麗なとこじゃないし
ミグ供与断念は戦局に影響ほとんど与えないと思うんだ、戦闘機は元来防御に適した兵器じゃない
ファランクスの方が便利かと思う
>>384 ロシア非難決議で賛成側だし
アルメニアがロシア側だから敵の敵は味方で西側になってる
>>386 ルサンチマンが強すぎて、アジテーターの才能がありすぎたから
>>368 GDPの半分が軍事費とかあそこら辺の時代は。今も自主独立軍備増強なんて言う奴いるけどノータリンだと思うわ
平時の経済で飲み込まれてしまう
>>386 建築装飾方面から建築士になりたかったようだ。
>>388 -10℃くらいになると金属に皮膚が張り付いて剥がれない事があるのよ
>>344 正直微妙かと、大して爆薬積める訳でもないし
無いよりはマシだが
ヒトラーの生還ルートは汚職で金貯めたら18歳姪っ子と禁断の駆け落ちのみだよ。
>>384 アゼルバイジャンからしたら、アルメニア（ロシア後援）に自国領占拠されたまんまだから当たり前の話よ。
>>393 ドイツ軍に味方作ろうと、軍の非主流派を抜擢しまくったんだろ？それが良かったとか。
>>384 トルコの味方かな
日本も結構昔から支援してる
美大落ちはww1でPTSDかなんかになって大分おかしくなったと思う
なんだかんだ1914年〜1918年まで生き残って何度も負傷して仲間は死にまくり戦場で拾った犬も亡くなったそうだ
>>384 アルメニアが戦々恐々よ
CSTO加盟してんのにロシアからの支援がお寒くてアゼルバイジャンにボコられた上
ロシアがこれじゃあアルメニアはCSTO脱退するかもな
＞266
ウクライナの防空レーダー位置の把握が不十分
ウクライナが使っているロシア製の自走式中距離地対空ミサイルシステムが優秀
ロシア空軍の精密誘導弾が不足している
まあ俺たちは歴史を目撃してるからな
興奮しても仕方ない
ロシアの防空システムは昔から高い評価を得ているからな
>>384 どうだろ
この前の紛争自体、ロシア、トルコ、アゼルバイジャン３者による
共同謀議くさい部分があった
当時のアルメニア、パシニャン政権は欧米にすり寄ってて、紛争当初は同盟のロシアよりも
欧米のほうにばかり助けを求めてたからね
>>385 経験から言うと
認知症の入り口は、家族もなんか変だな～で始まり、少しずつおかしくなる
でもやがて完全に人格崩壊するかと言えば、そうでもなく個人差があると思う
今後はロシア製兵器っていうのも無くなりそう…
もう国庫すっからかん
海軍も全然更新しきれてないのにいいいいいい！
今後によっては目撃どころか当事者だから覚悟しとくんだぞお前ら
>>388 半遭難状態になるな
ガソリンがあれば死なないだろうが…
>>343 いやーほんと色々凄いね
遅遅としている割りに終始キエフ固執してるのも戦況も驚きっぱなしだけど
長距離地対空ミサイルを避けて低空飛ぶと携帯SAMが飛んでくる組み合わせだよ
トルコも野心があるからなぁ
オスマン帝国時代の版図を回復したいって思いがあるみたいだし
元はと言えばウクライナの一部やクリミア半島はオスマン帝国領だし
>>406 姪っ子って、ヒトラーに婚約ぶち壊されたりして、挙句ヒトラーがエーファ ブラウン囲っていると知って自殺した、姉の娘？
アゼルバイジャンからしたらロシアに干渉されず石油売れたら最強だし、パイプラインはジョージア経由してるから西側にならざるおえない状況。あとは明るい北朝鮮の体制が民主化されたらいいんだけどね。
>>410 周りがロシアに接してないから孤立するよこれ。
>>383 ウクライナがまだ戦闘機の大半を保持してるとアメリカが言ってる
だからアメリカが戦闘機の供与に踏み切れない
ロシア軍撤退するにしても車両全部置き去りやろうな
徒歩で帰れって言われて降伏者が続出しそう
>>423 ヒトラー最愛の女性はゲリラウバルだよ。ララァみたいなもんだ
>>410 アルメニアは、どこも助けてくれないからロシアにすがるしかない
トルコは、第一次対戦以来の仇だし。アゼリも仇
欧米は、移民も多いから味方にはなりうるが、アルメニアをとるか
トルコ・アゼルバイジャンをとるかの選択を突きつけられると、捨てられる
アルメニアは、嫌でもロシアに頼るしか生き延びるすべがない
>>286 ナチスドイツのポジションがプーチンロシアに置き換わってドイツが喜びそうだな。
彼らなんだかんだとい言いながら中韓と連んで日本と相対化させようとしてたから。
トルコは同族のアゼルバイジャンから石油買えたら経済危機卒業できるから狙ってるだろう
>>421 携帯SAMったって射程が短いから振り切られたりロックオンに失敗することが多いわけだが、ウクライナで何が起こってるかって、あまりにも数が多すぎる
何十発も撃てば受ける側は1発くらい当たるかもしれないしフレアが尽きてしまう
夜襲は特攻じゃないと思うぞ。イラク戦争で夜の戦闘の映像って結構出てるけどそれだけ夜間戦闘用の機材を豊富に持ってる軍隊はそうそうない。
特に捕虜ロシア兵のライフル見てわかると思うけど日中で使うスコープなんかのオプティカル装備すらほとんどない。
夜間戦闘で経験豊富な米国義勇兵が立案してリスクを考えたうえで練った作戦だと思った。
やっぱ昨夜の夜襲はプロの指導入ってそうだな。
そんな動き見せたことなかったし
>>410 アイツら自称戦闘民族でアゼルバイジャンはもちろん他の国も馬鹿にしまくって
さらに韓国とつるんで反日やってるからざまあ
>>429 そのロシアがあの体たらくではもう助け求めても無駄よな
>>416 認知症までいかなくとも、考え方が変質したり偏ったり硬直して、激昂しやすくなって、しかもその変化を自覚で来てなかったりするのは、年寄りでは普通
プーチンも老境に入ったら、現役引くべきだった 日本の年寄り政治屋もそうだが、あれらはこれほどの破壊力は持ち得ないから
KGBに督戦されてウラー突撃しないとキエフ制圧無理だよ
供与の兵器はIFFとか上手く機能すんのかな
持たされた郷土防衛隊の民兵や市民義勇兵が誰彼構わずぶっ放して
誤射しまくらなければいいけど
アルメニアはもう国連に土下座せんとガチで滅ぼされそうやわ
ゼレンスキーは、数年したら大統領引退して本人出演で映画に出るだろうな笑
早くウクライナの歓喜がみたい。
昨日見た小泉センセの記者会見(2)では、６４キロの先頭は攻撃受けてると言ってたな
ウ軍に余力がないから、そのまま放置されてるらしい
ナゴルノカラバフはそもそも元々イランの領土であって
それが戦争でロシアに併合されてソ連崩壊で各国が独立しただけなので
アゼルバイジャンがカラバフを統治していた時代なんて一度もない
イランはガージャール朝イラン帝国の後継国家だけどそのガージャール朝の
発祥の地がナゴルノカラバフ
>>414 先のナゴルノカラバフ戦ではそういう評価だったな
結構な数が無人機に狩られてはいたけど、冷戦時代の旧式兵器のわりには
よく応戦できていたと
型落ちのレーダー動かすのは危険極まりないので、バックアップの光学照準使ってると予想
>>429 一応イランがいるけどどのくらい頼りになるか…
今回ロシア兵を殺したのはほとんどロシア製兵器だったなぁ
>>431 安価版として買う国はあるのではないかな。西側の兵器は高性能だが、
高価だし、近隣国にイキるにはロシア製で十分と考える国もあるだろう。
ハリコフは鉄道がまだ生きてて補給きてるのと
後はシェルターと地下鉄の駅で爆撃砲撃凌げてるから
得意の無差別爆撃もそこまでの効果はなく
戦争犯罪を積み重ねただけの結果に終わるだろうね
>>431 インドはなあ……米国不振が根強いからね （F-16の件もずっとgdgdしてるし）
今回の件があった以上、今後は大々的にロシアから兵器を買うのは憚られそうだが
西側製品を買うにしても、フランス製やスウェーデン製を検討するのでは
>>437 アルメニアは困惑してるだろうね。おなじくシリアも
シリアは、ロシア以外にもイランがいるから、そうでもないが
アルメニもシリアもロシアの影響力が弱まれば、
鍵を握るのはトルコ。トルコの国際的地位が高まることは確か
>>429 確かアルメニア人、オスマントルコ時代に迫害されて大虐殺されてたような覚えが クルドとも仲が悪くて虐殺されてたとか
>>442 アルメニアは韓国の友邦だから
日本の敵だよ
インテリジェンスの最前線で生きてきたプーチンがインテリジェンスを軽視するようになるとはのう
若い頃のプーチンが今のプーチンみたら幻滅するだろな
老いとは怖いな
ウクライナで市民に自動小銃を渡し、防衛に参加させるというのが一定の戦術的効果を出したってことでいいんだろうか。
そうすると…我が国の場合はどうなるんだろう。
もし侵攻を受けたとしても市民に銃を渡すとは思えないし…
そう考えると…思い浮かんでしまうのはアレ。
また竹槍か…
>>417 戦後の一番の懸念がロシア人技術者の流出
特ア3国やトルコ、イラン、イスラエルなんかの野心家国家にヘッドハンティングされると厄介
>>316 ますます飛べなくなるしs-300じゃないかなあ
AWACS飛びまくってんだしmig渡すより実際有用だと思う
外国人義勇兵に夜戦装備があってロシア兵にないなら夜戦ならメクラの相手を一方的に撃ち倒せるからな
>>459 インテリジェンスと言っても新聞切り貼り要員だったらしい
>>448 実際、イラン革命防衛隊は、シリアで大活躍だろう
>>461 市民に戦闘させるのは非現実的。無防備都市を作ってそこに避難する。
戦闘員でなくても後方支援とか通常業務とかやれることはある。
ウクライナに供与出来るロケット砲って無いのかな
BM-27とか手頃でヒットアンドアウェーするには良くない？
>>118 カバエワか
あいつもロシア現政権倒れたら終わりだから必死だろうな
プーチンが敵対国に核を仄めかしてるから国を挙げた支援が難しい
>>462 今回の状況を見て権威主義国家に流れるのかってのはあるな
>>453 パキスタンがなんか米と関係深いのがいけないんかな
>>283 上官 帰ってきたら重営倉行きだ
無事に帰ってこい．．．．．．．．
>>465 インテリジェンスの世界で一番重要な仕事だぞそれ
あの大渋滞車列
実は中身空っぽで戦意喪失させるための作戦だったんじゃね？と今になって思う
>>461 何度も言われてるけど日本は海上で敵を撃滅するのが第一だから揚陸される時点で。
まあそうなったら国家総動員だの何でもアリになると思うけど
>>474 非同盟主義だろうね。ロシア、フランス、アメリカの混成装備になるかもね。
ナイトビジョンすら装備してないロシア兵のヘボ装備だと夜になるたびに義勇兵が仕掛けてくるのは恐怖だろうな
>>454 中国が台頭してくるかねそこを。
どうせ中国が一帯一路ベースに中央アジアで台頭するのはロシアの今回のショボさで確定した。
>>453 たぶんイギリスかフランスだな。
後継空母の建造やその艦載機をロシア製以外で探す必要あるから。グリペンは中身アメリカ製だからアメリカの承認無いと買えん。
>>450 パキ軍がウキウキしてるだろ。
>>56 なんなら80年前のソ連軍の冬季攻勢の時からだな
>>468 そこで新聞のスクラップを作り本国に送るんだろ
>>465 それ日本で言えばトップクラスのキャリア官僚の卵がやらされる仕事だよ
>>477 貴重な軍事車輌を囮にして先頭は64キロ以上徒歩で戻るとか凡人には不可能な作戦やな
>>34 権威主義と自由貿易・グローバル化は矛盾しないと思う。けど自由な発想が抑圧される社会では技術革新は起こしづらい。その結果技術競争に遅れたのがロシア、自由主義社会の技術革新に寄生してるのが中国なのかなと
ロシアの軍高官もいい加減アドルフ・プーチンコ降ろさないと、戦犯扱いで軍歴が栄誉どころか子孫末代までの恥辱になるぞ
>>487 骨を断たせて、薄肉を切る作戦なんだよ！
>>476 >>465 情報収集の九割は
新聞記事読む
テレビ見る
政府広報見る
だからな。社会主義国の場合はそれらを
定点観測することで変化を読むことができた。
プーチンのパラノイアメータが増加中
https://twitter.com/Qatar_Cat/status/1501756102446174208 ウクライナ情報筋によると、Putinは侵攻作戦が計画通りに進んでいないことを理由にロシア軍の将軍8名を解任したと。
今ごろ木を数えているのか穴を掘っているのか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>478 揚陸されるとしても
まず、上陸予想地点の付近にC-2で16式を輸送するし
おっつけ10式や中多も来るしな
>>476 若手だったから分析じゃなくただひたすら切り貼りするだけだから重要とは言えない
>>489 いや、ソ連のアフガン侵攻より酷いだろ…カプールは即制圧したのに。
ロシアはここのとこ南部や東部で注目されない数万程度の都市をこまめに占領し
国家警備隊を後方地域に送り込んだり地元警察と連携して治安維持したりと
戦後みたいな動きを見せ始めている
これが交渉決着狙いでもう本気で攻勢するつもりはないのか長期占領狙いなのかで
意味が180度変わって来るな
マリウポリがレニングラードやスターリングラードみたいになってる…
米軍のベトナムの後遺症どころの話じゃなくなりそうやなロシア軍
>>487 ウクライナ戦争は我々の理解を遥かに超えとる
>>494 事実かどうか分からないが、そんな話が出てくること自体不安定ということだな。
軍もやっていられないな。クレムリンを攻め落とす将軍が出てくれればいいがね。
どこかの国の大使館勤務スパイが、普通に公刊されてる白書類を「機密情報」と本国に送ってたんだろ？、
ロシアの本当の狙いはクリミアの陸続き化と黒海艦隊用の新たな港だ
キエフは陽動
>>500 ロシア版ランボーみたいな映画量産されるぞ
キエフの気温は現在マイナス7℃、体感でマイナス13℃らしい
夜には気温マイナス9℃まで下がる
>>506 いまのロシアにオデッサ陥落は無理だな。
結局欲をかいたのが運の尽きだったんだろうね
最初から東部沿岸部オデッサにかけて絞ってれば即時停戦持ち込めたろうに
>>511 親露派まで、土嚢積んで迎え撃つ気満々だからね
>>508 どういうこっちゃ？
ウクライナは無敵チートでも使ってるんか？
戦車って撃破された場合、乗ってる兵士が助かることってあるの?
>>499 レニングラードとスターリングラードではちょっと意味合いが違うような
キエフ 陽動
ハリコフ 陽動
オデッサ 陽動
原発が本命だろ
>>43 1人くらい引っ捉えたらロシア人かどうかわかるだろ
嘘臭い話だな
ロシアはクリミアを維持できたら御の字かな。東部２州はロシア系住民さえ
ロシアに反感を持つだろうし、一般のウクライナ国民はロシア系住民を
リンチするかもね。もちろんウクライナに忠誠を誓ったロシア系住民は
住んでもらっていいが、プーチンの写真を踏む儀式が必要かもね。
軍からすれば
「あんたが繰り返し『ただの演習。ウクライナに侵攻しない』と言っていたから兵士も
将校も殆どがその気でいたのをいきなり侵攻を命じたので、士気が上がらないんだろう」
と言いたいだろうな。
>>461 だから業績じゃなくて志願制だ言っとるだろ
>>496 海外の情報にアクセスできるというのがインテリジェンスの最も重要な要素で
それに触れることができるというのは普通にインテリジェンスの世界の住人でありエリートよ
冷戦期の東西のインテリジェンスの人間なら特にな
雑用で誰でもできる仕事みたいにいうがインテリジェンスの世界では一番重要な仕事な
膨大なインフォメーションを収集しそれを整理してインテリジェンスに変換する作業の最前線やってた男よ
>>478 まあそうですよね。
日本が島国で良かったなあ…
>>497 今回もやったことはアフガン侵攻と同じことしてる。首都をまず制圧しようとして
特殊部隊送り込んだとこまではアフガンのときと同じ
例の車列オタでその確認のために寄らせてもらってますが中の人達凍死ってまじ？まじ卍で洒落にならないのですが。
つーかロシア冬戦争クラスの頃まで退化してるな
とりあえず100万人連れてきてウラー！！！する戦争しかできないんじゃないの元々
>>515 ウクライナは人数が三倍ぐらいだから被害も三倍だな
民兵入れると戦闘員だけで5万人ぐらい死んでそう
正規軍20万予備役90万人って事は人口の1/40は兵士
キエフに7万人ハリコフに3万人くらいは籠ってる計算になるな
>>512 プーチンがウクライナ併合してベラルーシと三国で、東スラブの大ロシア再臨が歴史的使命って思い込んでるなら、そこで止められるわけないわな
ウクライナがNATO加盟したら、その機会は永遠に来ないことになるから、今だったのか ウクライナ、NATOと合同演習してたよな
外国から見るとその国の普通の空気、常識、世論の関心、首脳部の関心を知る事が大事
それらをするには公開情報を集めてスクラップブックにまとめる事だよ
>>515 西側の支援でウクライナ側は母数も増えてるからな
長引くほど支援のないロシアが不利っていうのが裏付けられただけ
>>516 当たりどころだろ
ミサイルが貫通すると高温の金属のシャワーが内部に飛び散る
ロシア戦車は大体誘爆する
しなくても穴という穴から炎がトーチランプみたいに噴き出る
冬戦争のフィンランドもちゃんと支援があればこうなってたんやろうな
>>526 OSINTよな
ネットで他国情報が幾らでも入って来る現代だと、あまりピンと来ないのかもしれないが
昔は、他国情報をリアルタイムで仕入れたければ現地に行くしかなかったし
>>516 撃破具合でいくらでもあるんじゃね
潜水艦は撃沈されたら間違いなく死ねるな
この重要局面で将軍8人解任って独ソ戦序盤より酷いな
独ソ戦序盤の時はみんなちゃんと戦場で死んでだぞ
>>536 公家が日記つけまくってたのと同じ。
そこで得られた情報を元に外交
>>470 BM-21でいいなら、欧米湾岸諸国が東欧から弾とセットで調達して
シリア反体制派へ渡しておったよ
古臭いけど、生残性が高くて見た目派手な攻撃ができる、いい兵器だなアレは
ローテク万歳だ
>>516 シリアの戦車破壊動画を見るといいよ
炎上した戦車から全身やけどの戦車兵が普通に逃げ出して全力疾走する動画がある
原発もモニタ仮面切っただけみたいだし、こけ脅しにもならんな
まあロシア軍が原発吹っ飛んで死ぬとかごめんだろうし
>>515 ウクライナはだんだん分母が大きくなっていて、その時々で率にすると数字が動かんくらいになってるんじゃね？
米国、ウクライナへの銃・弾薬輸送の認可を迅速化
https://www.reuters.com/world/us-speeds-licensing-gun-ammunition-shipments-ukraine-2022-03-10/ ゼレンスキー大統領がロシア軍の侵攻から国を守るよう市民に呼びかけ、武装を約束したことから、米国人はウクライナ向けに武器を集めている。
商務省の広報担当者は、「既存のプロセスと権限に基づき、ウクライナへの銃器・弾薬の輸出に関する要請を迅速に処理している」と述べた。
アメリカ人は、ウクライナの軍事支援の要請に応えて、数千セットの防護服と数百万発の弾薬を寄贈しています。
ウクライナ軍への装備提供者や米国人ボランティアは、軍用の防弾チョッキなどの品目について、米国の輸出許可要件をクリアしなければなりません。
ポーランドにいる米国人ボランティアによると、空港では、このような防弾チョッキを携行するボランティアに対する規制が緩和されたようです。
匿名希望の米国人2名は、ウクライナに軍事物資を輸送しているが、輸出許可の承認が迅速に行われるのを見た、と語った。
ニューヨークのロングアイランドにあるナッソー郡のブルース・ブレイクマン行政官は、水曜日にジョー・バイデン大統領に手紙を送り、ウクライナへの寄付活動で集めた50丁以上のライフルを出荷するための連邦政府の即時承認を要請した。
ブレイクマン氏は、「米国では合法的な銃の所有者が多いので、予備の銃を持っている人がいるかもしれない」と述べ、同様の銃の寄付運動に全米から関心が集まっていると付け加えた。
結局ウクライナへのミグ供与はなしなのか
ポーランドの基地から出撃してやればよかったのに
>>513 あのへんの親露ってのは文化的なものであり、ロシアと統合したいなんて思ってるわけじゃないから。
もう戦車の時代は終わってるな
携行ミサイル装備の歩兵最強時代だろう
>>461 日本だと民間人が戦う、または戦わせるてのは現実的じゃないと思う
今ウクライナがやってるような市街地に引き込んでのゲリラ戦は難しいかと
ウクライナはウクライナ正規軍が大打撃受けてもまだ民兵とかで粘れるけど、
日本は自衛隊が大打撃受けて動けなくなればもう抵抗できないと思われる
プーチンは策士だな。
原爆（核）が駄目なら原発を使う事にした。
占拠した2原発のデーター送信を切った。
原発の安全性保ちたければ
・ウクライナ降伏しろ
・NATO手を引け
これでプーチンの勝ちは決まりだな。
>>238 キエフ地下鉄線直通列車もあるのでご心配なく(嘘
あとはトチ狂ったプーチンが核かBC兵器使わなかったら終わりか
この2つは流石に独断で投入出来なさそうだがどうなるか
占領狙いならあれだけ長期間演習する訳ないし
なんとか交渉のテーブルにつかせようとしたら欧米が焚きつけまくって
この事態になってしまってるんだよね
>>561 それがないと終わりだな。NATOがPKFとして入って終わりだな。さすがに
ロシア領内には入らないし、NATOが隣にいる状態だな。
さすがに軍上部がNBCは使わせないだろ
使ったら制裁どころかマジでNATOが黙ってないと思う
>>515 ロシアは補充が上手くいってないが、ウクライナは補充が上手くいってるってことじゃね
昭和にいた説教強盗ってやつが捕まらなかったのは、公衆トイレに隠れて警察関係者が用を足しに来るのをひたすらまっていたんだと。トイレで聞く話から取締の裏を欠いてた
アメリカがウクライナ軍事援助8000億とのこと
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1501762196572885000 米国下院はウクライナへの援助で136億ドルの支出法案を可決します。米下院議員は、ロシアの全面戦争の中で、国防総省に軍事援助のために約65億ドル、ウクライナへの人道援助と経済援助に約66億ドルを割り当てました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>568 おまえこれNazisのエニグマだと本気で思ってるだろ。
えらく株価上がってるけど
もう終わりそうなのか？
そんな風には見えないが
>>516 シリア内戦で、被弾したT-72からドライバーだけ底面ハッチから這い出てきた事があったな
被弾から火柱吹くまで3秒も無かったと思うから、その判断と決断の速さと、足元の小さなハッチから
素早く抜け出せる身体能力に舌を巻いたわ
今回の影の功労者は2014年からいた米軍の顧問団なんだろうなあ。ウクライナ軍を鍛え上げたんだろうし、都市で持久しつつ後方連絡線への襲撃とか教科書通りだけど見事なものだ
>>557 バイクと車くらいの違いはあると思うんだ。
バイク事故ったら即重症。
へルソンですらロシアはomon投入で市民抗議鎮圧しないといけないのか
落とした都市でも一定数マンパワー割かないといけないしそもそもの兵力も足らない
問題はウクライナ側が押し返す戦力に乏しい
どうすんの
>>558 民兵は無謀だけど、社会的合意があれば予備役10万人用意するくらいはできるのでは
ウクライナも徴兵制があったみたいだし、前線に出てるのは普通の民兵とは違うと思う
ニュースないけどマウロポリの攻撃も弱ってきてるのかな
もうこれ以上やると戦争犯罪追及されそうだし
米国の公式推定によると、これまでにウクライナで最大6000人のロシア人が戦死した可能性があります
https://www.cbsnews.com/amp/news/ukraine-russia-death-toll-invasion/ ウクライナ侵攻からわずか2週間で5000?6000人のロシア軍が死亡した可能性があると、米政府関係者が水曜日に推定した。
しかし、同高官は、これはリアルタイムで集計するのが難しい数字であり、3500人程度の可能性もあると強調した。
負傷したロシア人の数は推定していないが、ほとんどの戦争では一般的に死者の3倍程度とされており、その数は推定15,000?18,000人となる。
また、この2週間で数千人のウクライナ人市民と兵士が犠牲になったとみられる。
どうでもいい話だが、第三帝国のエニグマ（オリジナル、稼働品）だと高価買取されるよ。
装甲列車とか複葉レシプロ機とかエグニマとか
2022年だぜ ソ連半端ない
>>557 中東のランクル軍団は実は時代の最先端説
>>574 原油が下がったんだってよ
UAEが折れたおかげで西側諸国にとって最悪の事態は回避
>>574 産油国が石油の供給量を上げるらしい
寧ろ長期化を見据えてだと思う
ハリコフ市周辺からロシア軍が撤退してるという噂はマジなのかね
代わりにハリコフ州東南のイジュームに対する攻撃が強まってるからスラビャンスク制圧に切り替えた？
>>585 よく見たらキリル文字も書いてあるね
日本の仮名が書いてあるキーボードみたい
ここにきて大寒波は笑う
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-troops-convoy-freezing-death-b2031696.html#Echobox=1646825152 ウクライナの首都キエフの近くで、長さ40マイルの装甲戦車と重火器の列に何日も立ち往生していたロシアの兵士は、すぐに凍結状態に直面する可能性があります。
ウクライナは、夜間にすでに氷点下の気温に直面しており、今後数日間で寒波が発生し、降雪により気温が-10℃に下がると予想されています。
水曜日の気温は、東風と北極圏の空気の組み合わせにより、さらに-20℃まで下がる可能性があります。
ロシア原油すら売れなくなるのか
餓死者出るレベルだろ
>>588 産油国もシェア争いあるから一枚岩ではない。
これから義勇兵がロシア側のキルレシオ悪化させるからロシア軍は泥沼にハマってるな
>>561 使えばロシアの国家としての自殺だな
大勢の人の命を巻き添えにして
>>510 ウクライナのバイオリンひきは、ユダヤ人得意のプロパガンダだからなｗ
いやーほんまマジ今日停戦しないとナポレオンのロシア遠征みたいな悲惨な状況になるぞ
>>571 アメリカは最初はやる気無かったけど、予想以上の世論の盛り上がりに火が付いたな
支援始めてから支持率も上がってるみたいだし
何よりゼレンスキーがSNSやメディアを使って世界の世論を動かしたのが何より上手かった
>>593 でも凍土になるから車両は走りやすくなる
キエフ総攻撃があるとしたらこの大寒波到来の数日がラストチャンス
土曜辺りから一気に気温が上がってもはや道路以外の道は沼地になる
今頃ロシアはどこかの国に「ドローンで襲撃しろよ」とけしかけてるんじゃなかろうか？
よく考えたらロシアがソ連の赤軍時代から戦闘で強かったことはないな
大体相手の何倍も戦死者出してたろ
軍からすれば
「あんたが繰り返し『ただの演習。ウクライナに侵攻しない』と言っていたから兵士も
将校も殆どがその気でいたのをいきなり侵攻を命じたので、士気が上がらないんだろう」
と言いたいだろうな。
>>568 一枚目の写真ミルスペックのコネクタっぽいの映ってるけどロシアも使ってんのか？
ウクライナはチェルノブイリで原発事故の怖さを思い知ってる。
相手の弱みを徹底して突くのがプーチン流。
データー送信切って恐怖を与えるのはウクライナを屈服させるには有効だろう。
北欧も東欧も完全にロシアの影響下から離脱
いわゆるロシアのくびきが終わるんやな
汎ドニエストル？知らん
>>588-589 UAEがOPECに働きかけただけ
増産確定ではないは
>>593 現場で戦っている兵士が酷いな
プーチンは暖かい部屋で寝てるのに
>>602 数日にキエフなんて落とせるわけないんだから
行軍中に凍土が泥沼化して鉄の棺桶になりそうだけどな
>>600 確かにプーチンがナポレオンになっちゃった
>>602 それまんまモスクワ攻撃に失敗したドイツ軍では…？
WTIがUSDで109前後だからな…レギュラー1L 200円は一旦回避された。
>>366 ということは・・・・・極東はガラ空き・・・・・
>>611 もっと寒いベラルーシで長いこと演習してたやつらなんで寒波のダメージはないだろうけどね
むしろウクライナの民兵が凍死しまくってそう
10万人以上の都市はケルソンだけじゃないかな
確かウクライナ都市人口ランキングトップ20の内ケルソン1個しか陥落してないとか
マイナス20度の鋼鉄の棺桶の中で暮らす64kmの車列の兵士のことを思うと涙が出ますよ
>>614 市内に入れば泥は関係ないからな
無理やり突入してあとはグダグダ市街戦に持ち込んで地獄化すれば何がどうなるか予想はできない
>>602 それこそ前に出たところで泥に埋まりそうだね
>>541 今でも業界新聞やら市政だよりみたいにそこに載ってる情報というのはデジタル化されてないから現地でしか入手できない
そこにある情報こそある情報をインテリジェンスに加工する際の多角的視点を与えてくれるから重要
>>485 キエフ州オリバー・クレバ知事
「私達にとってこれは審判の日だ
善と悪の戦いだ
いずれにしろ私達は死ぬだろう
でも彼等に私達の街は奪わせない」
覚悟決めてるな
特区に投資する企業はあるのか
【実効支配強める】プーチン大統領、北方領土を含むクリール諸島(露側呼称)を「特区」指定
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21804512/…
クリール諸島に進出する国内外の企業を対象に、所得税などの各種税を原則的に20年間免除する法案に署名し、発効させた。平和条約交渉の先行きは不透明となっている。
プーチンの部屋の暖房も切ってくれ笑
ウラル山脈で凍死して熊に食われたら良いのに。
>>622 度々話題になるが今日はウンコも大変だろうな
食ってないから出ないか
>>559 >>579 一作目のダイハードみたいだな
現地の警官に期待しよう
ロシアの防空レーダーは生きてるだろうからMig供与より対空ミサイル供与が良さそう
とりあえずACMやれる状況じゃないな
ロシア地上部隊への対地攻撃も危険
戦闘機の供与より地対空兵器を送り込む方が現実的だろう
ベラルーシはどうなるんだろ
ルカシェンコは政変起きてもなんだかんだ生きてそうだわ
ベラルーシ義勇兵も黙認してた節がある
>>485 AT4が届いていたんだな。
M72もどこかで見たから、いろいろと物資が届いている。
>>24 国境に待機していた無傷の部隊まで投入しちゃったから、
ウクライナに追撃戦の能力が残っていたら、ロシア軍壊走状態になって
ウクライナ軍がロシア国境超えちゃうかもよ。
NATOは全力で止めに入るだろうけど。
>>582 ロシアがの死傷者数2-3万人って事だろ？
兵力2-40万人投入して、その1割が2週間で戦闘不能っておよそ現代の大国の戦争とは思えないな
>>636 フランココースなら大したものだが、経済制裁はあるからダメだろうね。
>>628 そもそもロシアの財政が破綻して、そんな極東に島に財政支援できなくなるから住民も逃げそう
>>628 せいぜい、商社だろうな。
商社の経営内容からして、サハリンからは離れられない。
>>621 既に制圧されたメリトポリの人口は15万人、ベルジャンシクは10万人
2日前ぐらいに北からキエフに侵入したT-72含む装甲軍団が
最後の予備だったんだろうな
あれどうなったんだろう
ここにきて北のロシア軍が、ベラルーシ国境沿いに戦線を西へ伸ばしてるな
コロステン→ジトーミル→ヴィーンヌィツヤとか狙っとる？
>>640 大半が徴兵されたやる気無しだからね
無駄な数だけ揃えても意味がないってことだな
中国軍も台湾侵攻計画練り直しだろうな
海があるので補給の難易度が跳ね上がるし
唯一落とせたヘルソンもなんか占領長く続きそうない空気よね
反乱起こるんじゃね
ハリコフ方面で押してるらしいけどどういう反攻作戦なんだろう
まだそこまで練れてないか
>>647 北海道住みだけどマイナス10℃程度なら一晩でガチガチに凍結するぞ
>>613 偶然アメリカ軍元兵士が沢山いるから
トレーナーになる
>>465 KGBって現地で愛人作ってスパイにするんじゃないの？
>>651 台湾は西側の支援これほどないぞ
欧米にとってアジア猿なんてどうでもいいしな
>>651 長距離SAMが強いことがわかったから
台湾と日本もアップデート必要
>>60 普通は停止命令出して誰何するでしょ。
それでも停止しなかったら威嚇射撃。
それでも停止しなかったら攻撃開始。
白旗無双ではない。
>>596 どこもロシアのシェアを喰ってやろうと舌なめずりしてるな
>>658 支援以前に台湾軍はウクライナ軍より二回りは格上だからな
ロシアがウクライナごときにここまで苦戦してるんじゃプラン崩れる
>>651 戦術面の難易度もだけど、戦略的に台湾侵攻が当面不可能になった。
軍事侵攻をすれば、世界的に経済制裁をされるのを見てしまったから。
ハリコフとかマリウポリ砲撃しまくったせいで露系住民すらプーチンアンチ化してるだろ
親露派地域とかクリミアの住民はどう思ってんだろうな
東2州の住民は逆に危うくなってきたな
ウクライナも聖人じゃないしアゾフ連れて乗り込んできたらやばいぞ
>>658 欧州は知らんがアメリカの世論調査だとウクライナ開戦前はウクライナ介入支持は少数派だが
台湾有事の際の台湾介入支持は割と多数派
少なくともアメリカの世論はロシアより中国の脅威を深刻に考えている
>>666 でも中国に制裁したら、「made in china の製品出荷停止するぞ！」ってならない？
人道回廊のための一時停戦は9日の午後9時で終わったけど
今後数日でロシア軍が停戦対象地域に大した攻勢かけないならマジで停戦の可能性あるかもな
>>658 台湾は技術インフラでATM作り放題なんだから
F-16なんかやめてミサイルでハリネズミになった方がいいと思う
>>661 あと機雷だな
WW2で被害を受けた船舶の7割が機雷よるモノだったぐらいコスパは最強
台湾は西側の半導体供給地だから、民意はともかく西側も全力で支援すると思う
どこからともなくゴムボートで義勇兵が上陸してくるわ
>>669 それはロシアの核が怖いからやろ
国民は核戦争になるのは是が非でも避けたいからロシア問題への軍事介入は過半数の国民が否定している
中国も核を持ってるがロシアと比べるとチンカスレベルだからな
>>672 もっと人件費の安い他国に工場作るだけだな
中国から多くの製品を買ってはいるが、「中国じゃないと作れない」という類の物は無いし
>>667 終戦時の赤軍が攻めてきた満州国の日本人宜しく、着の身着のままで逃げるしか無いんでね？
>>672 なればいいのでは？
以前のような世界の工場ではないし、既に資源輸入国となった中国がどれほど耐えれるか興味あるよ。
中国も毎日SNS自撮り更新する指導者とかにならないとな
>>672 金持ち同士は戦争しない
ロシアは貧乏でもっと貧乏なウクライナと喧嘩した
>>672 中国にロシア同等の制裁はできないよ
そんなことしたら世界大恐慌になる
なのでロシアよりよほど厄介
>>675 単一特化は、貧乏国家の戦略としては有用だが （例：北朝鮮）
経済的に余裕があるなら、複数の手段を用意した方がいい
でないと、特化した1つが無効化されたら打つ手が無くなる
>>658 アメリカはメチャクチャ重視してる
ヨーロッパは中国に激甘だったが、それでも今ではフネ送ってきてデモンストレーションするようになった
>>680 中国でしか作れないものだらけだからアメリカはあれだけ禁輸乱発してるのに
逆に貿易赤字拡大してるんだぞ？
フィギュアみたいなおもちゃですら中国以外では作れないから狂ったように価格高騰してるのに
国内生産に回帰することも他国に工場移転することもできないまま
プーチン最悪殺されるかもしれんし共産党指導部戦々恐々よ
>>664 欧州やアメリカに参入できるからね。
与信的にも欧米の取引のほうが下手な途上国に売るより割がいい。
それにアメリカのシェールオイルが生産量回復されたらヤバい
台湾は、半導体あるから世界経済止まるわ。
車も建設も何も作れなくなる。
日本は、憲法上何の戦力も出せないが。。。
>>669 台湾堕ちたらワイキキビーチやサンフランシスコに
中国潜水艦が「你好！」だからな
さすがにモンロー主義のアメリカ人でも他人事じゃないわ
>>498 それやると対装甲車ハンティング歩兵の鴨になるのでは？
>>679 なにを言いたいのか知らんが
世論調査でより介入支持が多い台湾有事がウクライナより支援を得られないという
>>658のレスと矛盾してるんですが
>>687 だからアメリカがデカップリングを進める
遂にウクライナ上空に出現し爆撃を行うSu-57とされる映像が出てきた
特徴的な飛行音、翼の大きなシルエット…しかしステルス機がそのメリットを捨て撃墜されるリスクを冒してまで低空爆撃を行うとはなぁ
最新鋭機も低空爆撃なのか…
>>678 その発進地点は間違いなく我が国の先島諸島からになる
中国もわかってるから、台湾攻めるなら間違いなく我が国の南西諸島も
同時に予防攻撃・予防占領される
「尖閣もヤられちゃう！」とかヌルい予想をしてる手合いが一杯いるけど、
そんな程度で済むものか
開幕からいきなり有人諸島が戦場になるよ
>>696 虎の子ステルス機に低空での爆撃任務させてどうするんだよ…
>>696 っぽいねこれ
本当だったら真っ先に狙われるのに大丈夫か
誘導爆弾が無くなりました。
無誘導爆弾しか残ってない。
せめて最新鋭機なら照準器で無誘導爆弾を
命中させて欲しいがな。
やはりロシアの戦闘機は演算処理能力に問題あるのか？
>>697 民意で介入を決めるわけではないからだよ
台湾有事はアメリカが牽制しているが、欧州は中国と関係断絶などできるわけがないので欧州からの支援はそれほど得られる見込みがない
アメリカと日本だけやな
>>699 レーダーに映らないはずのステルス機に低空飛行させて赤外線誘導に狙われるのっておかしくない？
ロシアの爆撃機って何してんだろ
Tu-160最後に出せ
多分この機会を逃せば今後は実戦経験ないぞ
つうか戦死もだけど負傷者数の方が重要だよな
負傷者後送するのに3人必要ともいうし、戦死より戦力・戦意を削ぐ
>>708 高空投下じゃ当たらないからだろう
誘導兵器が在庫切れじゃない？
>>698 アメリカと欧州は立場が違うからな
だから対ロシア制裁にしても温度差がかなり違う
アメリカの一致団結してロシアに制裁を！に欧州は「お断りします」だからな
Su-57の残骸高額買取 お問い合わせ先が米英になるんかな
>>706 香港の件があるから最低でもイギリスは参加するっしょ
後は、開戦前の段階で何処まで国際世論を作れるかだな
関係断絶など出来る訳がないとか言ってたら、資源で依存してたロシアだって同じ事よ
>>680 中華を過小評価というか東南アジアを過大評価しているな
日本に来ているグエンの暴れっぷりで理解できそうなもんだが
中華ははっきり言って（全世界の中では相対的に）勤勉で誠実な文明人だよ
政府のコントロールが効き、それなりの教育水準があり、儒教的価値観が行き渡っている
軍事クーデターが日常茶飯事の東南アジアで中華レベルの仕事をさせるのはかなり困難
ましてやインドなんかカースト迷信レイプレイプレイプの異界
>>648 ジトミルha
狙いたい所かもだけど、もう動員可能な兵力使い切ってる感がある
ここから更に3個大隊以上を分派したらキエフ総攻撃が不発になりそう
>>569 主砲の射程外から打つから大丈夫なんじゃね
次のジャベリンは射程4.5kmみたいだし
あんな低解像度の映像一つで一喜一憂せんでいいだろ
ただでさえフェイクが多いんだから
別ソースの情報源最低2つでクロスチェックができない情報は
十分に眉に唾を塗ってから聞くべき
>>721 知らなかった。
初めて飛んでいるのを見たよ。
不謹慎だが見れて良かった。
>>725 悲惨なのは戦場になってる国だけだけどな
ロシア国民はいつも通り朝から酒飲んでるぞ
>>696 どうだろな
地対空レーダーを誤魔化せるから長距離防空システムは掻い潜れるという判断？
64キロ車列の人間はマジでどこいったんだろ
5000人は余裕で超えてるよな
>>730 どちらかの応援してるような解説は説得力に欠けるからな
客観的な視点でなければただのバラエティー向けコメンテーターだ
キエフは朝6時を過ぎた。
明るくなって、昨晩の夜襲で、どんな戦果が出ているか衛星でチェックしてるんだろ。
>>692 そして割高の石油買わされて一人負けするドイツ。日本人は燃料の輸入元の多角化進めた先人に感謝。先の大戦の反省なんだろうけど
>>733侵略って許したらあかんよな～。日本もいかに水際で撃退出来るかやな。上陸許して浸透されたら悲惨
俺らも竹槍の代わりにジャベリン持てば1両は道連れにできるはず
>>738 ドイツなら合成石油つくりゃいいのになぜ作らんのだろ？石炭だけは掃いて捨てるほどあるんだろ国内に。
やはりバイオ燃料は今後重要
>>706 「ドイツがロシアから燃料輸入をやめられる訳がない。」二週間前までは説得力あったね。同じでね？
>>333 ＞
>>310 ＞対戦車砲ってなんだ
＞対物ライフルのことじゃないのか
FPS馬鹿w
キエフ総攻撃なんて実行できる能力は無さそうだけどそもそも東部からの転進がまともに成功するとは思えない
>>739 北方四島や尖閣が既に敵の手に落ちておりますぞorz
ウクライナ敗北、ロシア勝利で終わるけどその後ロシアを各国がどこまで締め付けれるかが大事やな
ドイツは、こんな中でも原発無くそうとしてるからな笑
アホとしかいいようがない。
スターリンクってイーロンマスクからのプレゼント？
>>748 流石に逃げ出すだろ…
逃げても寒いのは変わらんけど
HEAT弾撃てて車載できる無反動砲なら欲しいかもな。軟目標に榴弾叩き込めて弾代安いし
>>739 もう浸透されてるだろ、団地が中国人だらけ。
あれが号令一下で戦闘員に化けるんじゃね?
ハリコフ反攻は、南部のロシア兵力を少しでも北に向けたい戦略だろうな。
キエフも同様に北東方向はかなり反攻しているから、
なんとかマリウポリへの圧力を弱めたいという戦略だろう。
ロシアがウクライナを焼け野原にするのは別に構わんが、その復興に日本人の税金が大量投入されることが腹が立つ
死ねよまじで
金ではなくカップ麺1000億円分送るなら支持するけどな
>>628 北海道由来のセイコーマート、ホーマック、ツルハドラッグ、ニトリを現地に浸透させれば
実質的に北方四島の占領は可能、日本無しじゃ暮らしていけなくなるから
mig-29はまあ不要だったな
早い段階で勝てそうと分かったし面倒なことはやめとこって感じ
ロシアは今マイナス20度らしいから64㎞車列は残ってたら凍死してる筈
しかし米の短期決戦ばかり見ていて感覚がマヒしているが、普通は野戦したらこうなるよねっていう
兵舎を置く駐屯地と前哨と対空陣地を用意して半径50㎞ぐらいは交代で見張りながら２４時間支配しないとならない
最低限としても旅団相当の兵力が必要だし自衛隊も野戦は無理だろうなと思う
>>740 そういうイメージ作りが意図的になされてるから仕方が無いんだが、
そんな甘いものじゃない事は、供与されたジャベリンの数と、戦闘撃破された
ロシア戦車の数が全く釣り合っていない時点でわかろう
成功した場面は映像が残り、積極的に発信されるが
失敗したら撮ってたスマホごと粉々だし、たまさか誰かが映像持ち帰っても士気下がるんでお蔵入り
>>696 ソース元に書いてあるとおりフェイク疑ったほうがいい
そもそもSu-57で爆撃とか
Su-34も同じようなアホ運用してボコボコにされてるからまともな知能あったらやらんでしょ
これでマリウポリ落ちないまま終戦だったらもはやスターウォーズと変わらんだろ・・・
>>756 間違いなく復興支援するよね、世界中が。
日本からは福島復興した技術者とかもいくんじゃないか？
もちろんウクライナからはなーにんももらけんけどな
人道支援ってほんま沼や、
>>756 麻生政権の時に、日本の公金がユーリヤ・ティモシェンコというウクライナ女性に詐欺られているのですが…。
対戦車ミサイルあんだけばら撒かれてる中で更地にもなってないのに市街戦て失禁するわ
南部方面もそろそろ撤退しないとな
一部が奥地に入りすぎてる
狭い田舎道しか補給路ないしかなり危険
夏まで待てなかったのロシアは？
それともあっちの連中は少しの暑さでもヘタるんかい？
欧州の夏は日本のそれに比べたら天国なのに
カールくんもあるが、車載用M40なら7700m飛ぶから砲撃支援に使える
>>756 プーチンの個人資産から捻出すればええやん
あいつ２３兆円も持っているらしいぞ
>>743 想像でしかないのを先に断っておきます。選択と集中と分担によって稼いできたドイツにはもう技術がないのでは。重厚長大で無駄と言われながらも網羅的に全分野を抱え続けてきた日本の産業界が例外なのかも
>>756 ロシアの凍結外貨4000億ドルをロシアに返さずにぶっこめばいいだけじゃ？
ロシアの金がなくなるのは自業自得だし
ロシアってドローン持ってないの？
これが軍事力No２の国とは思えないほど弱いんだけど
使い捨てカールくんのAT4が大量に持ち込まれてビルからの撃ち下ろしに使われるだろうね
新しい戦争がロシアがウクライナに攻め込んで冬将軍が敵に回るとかほんと誰が想像したよ
>>776 こいつそんな高度じゃないよね？ロシア対空どうなってんの
無人機がウロウロしていいぐらい誰も飛んでねーのか？
4000億ドルは流石にやばすぎる
またウクライナ版オリガルヒが台頭しそう
>>759 やめなくても一極集中は解消する方向に舵切ったみたいよ。緑の党も脱炭素脱原発から後退することを認めたし
>>770 機関銃もばら撒かれてるから、戦車から1歩も出れないしキエフ入場した時点で詰むわな。
近づけたら、国際法無視で、しばらく周囲からの砲撃してキエフ市民の戦意を削ぎたいのだろうけど、近づく前に待ち伏せしたジャベリンでボコボコにされるという。
>>760 第二次大戦東部戦線で、寒さで戦闘力を低下させた部隊はあっても、
それだけで壊滅した部隊なんぞありません
夏用装備でモスクワ前面に乗り込み、補給切れ状態でロシアの冬を迎えたドイツ軍だって
それでも部隊の体は保ってたし、完全に戦力喪失したわけでもなかった
>>461 日本を侵略する側は都市無差別爆撃をすると思うんだが
それを見ている欧米は「日本人は無差別爆撃も核も慣れてるからHAHAHA」と言いそう
>>663 ベラルーシ側に撤退しようとしたら、国境閉ざされるというオチを見たい
米国防総省の戦況分析
【進軍状況】
・ハリコフに向けては24時間で20キロの前進。市内侵入はまだ、激戦続く
・ミコライウまで15キロ地点に接近。郊外からの攻撃も再び激化
・キエフ、チェルニーヒウに向けた目立った前進なし
・オデッサに向けた海軍の動きなし
・マリウポリは孤立したまま抵抗が続く
【制空権】
・航空優勢めぐる争い続く
・ウクライナ空軍機の大半は無傷。防空網は効果的に機能
・国土の大半を、ロシア軍は複数の対空ミサイルで射程内に収める
・ウクライナ空軍が固定翼機の使用を躊躇する要因となっている（戦闘機を提供してもどれほど有用かは不明）
【ロシア軍の戦力】
・ロシア軍は戦闘能力の90％以上を使用可能（昨日は95%だったが、あくまで概数）
・ロシア軍は数百台の車両を失った（破壊、鹵獲、放棄）
・外国兵や傭兵を除き、ロシア国内から追加派兵をする動きはない
・ロシアは無誘導爆弾も使用。民間被害が増えている
【戦闘機提供問題】
・ポーランド政府とは協議を続けている
・昨日のポーランド政府の発表は、米国防総省と調整済みではなかった
・代替でポーランドに提供しうる戦闘機をどこから捻出するかは言えない
【急募】機関銃陣地と対戦車砲を持った民兵が大量にいる現代大都市へ先陣を切って入れる歩兵
条件…月給２万円
日本は山が多いから爆風は地形が吸収してくれるよ。そこで暮らすより早く疎開すればいい
この戦争は、ロシアがウクライナへ侵攻したというのみならず
独裁者ウラジミール・プーチンが、我々民主主義陣営に対して宣戦布告したのです！
これはウクライナ人だけの戦争ではありません！
すべての民主主義者の戦争です！
これは我々の戦い、我々の戦争です！
戦い抜きましょう 勝ちましょう！
あなたの家族、あなたの国家、あなたのアイデンティティのために！
それ以外に、人類の光を消さない術はないのです！
同じ旗に集い、励まし合い、この時代を生き抜きましょう！
のちに人々がこの時代を語るとき、
彼らは決して逃げずに勇気を示したと！
我々１人１人が戦士です！
(2022年 ドワイト・Ｅ・パットン)
【このスレに出入り禁止の方】
●赤旗講読者などコミンテルン
●民主主義より東側陣営を愛してやまない方(ようはパヨク)
●ネットで知った真実に目覚めてる陰謀論大好き系(とくにキチガイの集まりである、れいわ新撰組の支持者)
●イタル・タス通信が西側メディアより真実を言ってると思ってる方
●スプートニクはメジャーメディアより真実を言ってると思ってる方
●民主主義が嫌いな方
●ロシア工作員の皆様、露助(死ね)
●反日活動家、反米活動家の皆様(躊躇なく公安に情報提供します
以上の皆さんは、抹殺されるのを覚悟してください。
西側からロシア連邦及びプーチン支持者は切り離されました。
このスレでも、ロシア側の人間は徹底的に排除をします。
(侵略者側はIPナシの卑怯者専用スレがありますので、そちらへ)
プーチン支持者、専制主義支持者は覚悟してください。毎日毎時間、後ろに気をつけて歩いてください。本気ですよ？
>>743 バカ高いから
第二次大戦当時でもすごく高くついたが、その後石油を掘る技術はどんどん進歩して安く掘れるようになったから今となっては論外なんだろ
>>789 大都市を面で制圧するなんてロシアの兵力じゃムリなんじゃね
破壊するのが精一杯
キエフ方面は完全に停止してしまった
中央広場に映してたLIVEカメラ、趣味悪いけどロシア軍の侵入を見にきた野次馬が見たのはほとんど平和な光景だけという
>>781 意味不明な直線単独行動してる目標という時点でフェイクを疑うべき
そこらにある放棄された車両を拾ってきて、直線道路でアクセル全開に固定して放すだけで
こんな動画は簡単に作れる
>>795 アメリカでも無理なんじゃね
破壊が正攻法
>>788 それを石破が問題視してた
核シェルターを作るのは拒否的抑止力を高めることだと
しかしながら石破は報復的抑止力に関しては必要ないというスタンスだった
そも核シェルターをいくら作ったところで街が焼け野原になったら意味がないわけで
命は助かっても生活は助からない
報復的抑止力も必要に決まっている
石炭液化で需要を賄おうとしたら地球温暖化がさらに加速するな
あれは戦争中でコスパを無視できるから可能な方法で平時にやれるもんじゃない
最初キエフに来たスペツナズの攻勢退けたのがデカすぎるんだけど、アメリカから情報入ってんやろうな
>>778 観測用ドローンは大昔からあるが
爆装出来るようなものはないような
>>798 だからいつまでたっても終わらねえわ
長引けばロシアの負け
日本には地下要塞があるから。
災害用に貯蔵してたり水逃がすための空間、地下鉄が網羅してるからとりあえずそこに逃げ込め
>>802 どこの国でも撃退できるわ、あんなアホな作戦
>>796 キエフ広場で音楽会やったのはこの戦争が映画になるなら代表的なシーンの一つになりそう
>>778 持ってて既にウクライナで戦果をあげたり撃墜されたりしてるよ
ロシアの兵站バカにする人いるけど自衛隊も戦闘継続能力メチャクチャ低いぞ
都心は地下鉄が核シェルターになるが、それ以外のとこはデパ地下ぐらいしか逃げ場がないよね
>>807 空挺が先行したのに地上が連携しないで見殺しにしただけだもんな
>>807 なんの支援もなく突入だからな
アホやで
>>778 軍事力No.2は中国でしょ
核兵器は使えないから
通常兵器だけだとロシアは韓国軍にも劣ると思う
>>811 空襲ならいいけど、核攻撃だと１週間以上持つかな？無駄とは言わないけど。
>>802 アメリカから情報とってこれてもそれを速報レベルで伝えるインフラがないから結局はロシア軍の作戦と稚拙さとウクライナ軍の練度の高さがあってのことやってさ
>>810 自衛隊「米軍来るまで粘れば勝ちですし、うちら侵略を思いとどまらせる見栄え重視の軍隊なんよｗｗｗ」
なお
>>810 攻め込んで兵糧攻めされるなんてもうやらんでしょ
ドンバスで破壊されたロシア戦車
https://twitter.com/BVasylchenko/status/1501748259819335685 すでに報告されているかどうかわからない：おそらく、TRO / TDFの第105大隊によって破壊されたStaromlynovka（#Volnovakhaに近い）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>810 10年以上前から自衛隊の弾薬の在庫が全然ない事を問題視されてるね
すぐ弾切れになって数日しか戦えないとかなんとか
航空機のパイロットは育成に時間と費用がかかるから、今のところ撃墜されて犠牲が多いのでこれ以上は大がかりに飛行するのは躊躇してるのかもね。 日本軍も大きな戦いを繰り返す毎にどんどん良いパイロットが減っていったもんね。
>>804 ://jp.rbth.com/science/84956-roshia-hatsu-mujin-kougekiki-orion
今回の戦争では２週目に入った辺りからようやく出てきたけど（遅いわ！）、
例によってロシア軍がロクに情報出さないので、投入規模も戦果の程度も全くわからん
>>815 ＞通常兵器だけだとロシアは韓国軍にも劣ると思う
冗談抜きであり得そう
>>822 空対艦ミサイルは全力出撃が二回できるかどうか程度の在庫しかないとか
調達数は公表されてないが
>>825 ああすっかり空気だったから素で忘れてたわ
ロシアから見たら戦力が残ってるうちに和平交渉しないと不味いじゃないかな
進撃を急ぐよりも確保した地域の治安維持に力入れてるとこ見ると
もう覚悟完了して腰を据えて制圧する構えにも見えるけどな
キエフ占領したらプーチングラードって改名すんのかな？
>>810 そもそも自衛隊は侵攻を未然に防ぐ抑止力としての機能を一番期待されてるので
戦闘継続能力をそれほど重視しないのはある意味当然だと思うが
侵攻する側が兵站を軽視するのと一緒にされても困るんだけど
>>832 デモとかゲリラとかあるけどね。どれだけ経っても制圧できない。
>>763 撃墜してるわけでも無いのにそんなフェイク作る理由が有るの？
>>802 空挺情報入ってたからこそ占領させて増援のスペツナズはそのまま輸送機毎昇天孤立した残りはタコ殴りだそうだからね
金も時間もかかってる最精鋭なのに無念どこじゃない終わり方だわな
上にかっこ悪いの取り付けて意味ないじゃんって最悪だな・・
露軍のショボさは1/10の国力の国を相手にしているとは思えない醜態
何かが致命的に間違っている
ロシア軍って、凄く強いのかと思ってたけど、まともに戦略も立てられないし武器も劣ってるし驚いた
>>762 ジャベリンは2km先から撃てるから命がけしなくていい
あと開戦前に供与されたジャベリンは数百発で、
開戦後の供与も大部分は無誘導の対戦車ロケット
>>832 マンパワー足りなすぎて制圧とか無理じゃね
まだ人口17位のヘルソンしか占領してないのに統治にパワー割かれてるようじゃ
>>828 対艦ミサイル全弾うち尽くしたら
米軍以外のすべての海軍が灰になるわ
軍備増強するに越したことはないが、ロシアがこの体たらくでは、ロシア兵器をコピーしてる中国のレベルも知れてるな
日本は西側諸国の枠内でうまく東側諸国と付き合っていいとこ取り狙いたいね
世界一好感度が高い名誉白人日本だからこそ許される八方美人ぶりを発揮しよう
日本は侵攻されていよいよ陥落となれば文殊を筆頭に原発自爆すりゃ良いだけだからな。誰も住めないし領土取られることもない。上陸兵はもれなく被爆だろうし。日本は今回のウクライナ教訓にプロパガンダの研究すすめるべきだな。原発が攻撃されて爆発したテイで
>>846 先にゲリラに占拠されて日本に降伏を迫る可能性の方が高いね。いくらでも
◯国人はいるだろう。春節ウェルカムした総理もいたしね。
>>808 タイタニック号が沈みゆく中で最後まで演奏したシーンみたいにな
今のロシア軍は人口密集地をまるで落とせてないから
そんな段階で治安維持しんどいならもう無理じゃん
>>839 ハイブリッド戦だなんだ言われてるけどそっち方面はバックアップしてる西側に完敗してるのかねえ。ゼレンスキーたちが未だに宣伝戦やれてるって間抜けもいいとこだ
>>732 仮にいたとしても、この気温じゃ
お休みになられてる。
自衛隊も早く野外炊具1号(22改）と野外入浴セット2型と野外洗濯セット2型で支援を
ロシアは歩兵不足で苦しいな
周囲の警戒、偵察、陣地構築他
やるべきことが出来てないから
補給線は削られ、都市の確保が出来ない
神風特攻民族だという周知は進んでるからな。防衛と仮定すれば日本は核保有国だわ(原発)。
>>837 >>839 ウクライナ国内の内情を、
決定的に読み違えてたと思われ。
ゼレンスキーの支持率、
イデオロギーでしか見てなくて、
解放軍気分で、ナメた作戦を立てたんだろう。
ゼレンスキーがネオナチだろうが、
ウクライナ国内の生活水準は、
確実に上がり、親ロスケ、
反ロスケ関係無く、
西側の消費生活を満喫していた。
それをイキナリ破壊しに来たんだから、
総スカン食って当たり前。
アホ過ぎだなw
>>843 半分以上は命中前にたたき落とされるけどな
ロシア兵も可哀そうだな
大義のない戦いで、作戦ミスも重なって死んで
しかしこれだけロシアが弱いと東側諸国が束になってもアメリカには歯が立たないだろうな
ロシア、中国いずれかだけなら自衛隊でもおそらく撃破可能
まあ、日本は少子高齢化で先が厳しいし、中国は軍備の近代化進めてるから備えとくに越したことはないが
>>811 デパ地下に避難ってちょっと楽しそう
うち田舎だから街まで出ないとデパ地下ないけど…
ほんとこんな展開予想つかんよな
何故車列は止まったのか
何故空軍の動きは鈍かったのか
とりあえずこの2つの答えは早く知りたい
>>857 寧ろ原発攻撃させることが最大の防衛だろ世論的に。原発やったら各国が中国に報復するだろ
フランスの原発に環境保護団体だかが対戦車ロケット砲を打ち込んだ事件があったな
原発には被害なしだったが
>>864 その保護団体とやらはヤクでもやっとったんか？
>>861 攻撃から数時間で、放射能を避けようと地下を求める皮膚が半分溶けたような被災者がなだれ込んできて地獄になると思うけどな
宇軍ヘリ部隊健在
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>828 戦闘機だけ買って弾薬買えず出撃できないなら最初から地対艦ミサイルを揃えたほうがいいね
>>867 当時の写真だと白黒だからまだ見れるけどカラーで現物見たら
えぐいなんてもんじゃないだろうな
>>233 それな。
いまだにSAMのユニットが大活躍してるんだから、攻撃目標を補足できてないんだろう。
>>856 そもそもガチナチのプーチンがネオナチ批判するなんてギャグにもならない
だから侵入したロシア兵士がウクライナ人にファシストめと罵られてる
一般的な原発は攻撃されてもいくぶんかの猶予があるけど冷却水にナトリウム使ってる基地外原発が日本海の一番攻撃しやすい場所におっ立ってるからなｗ
下級のロシア兵は可哀そうだが、投降しない限りは、殺されるよな。
田舎じゃ就職無くて、ロシア兵になった子もいるだろうに。
１０人ぐらいづつ束になって脱走して欲しいが…
なんか少しでも原発に嫌がらせしとけって感じやな
末期ナチスみたいに敵に渡すなら破壊しろってか
住民の保護とは一体・・・
>>788 東京の地下鉄なんて核シェルターみたいなもんだろ
>>834 いや戦闘継続能力が低いということは今回のウクライナ軍のように持ちこたえることすらできないという意味だが理解してるのかね
>>877 ロシア軍20万ほとんど徴兵らしいから仕事ないとかじゃなくて強制かと
しかもロシア政府の大本営発表では徴兵は今もベラルーシで演習中で戦争に参加してないことになってる
>>840 ロシア軍の弱さに一番驚いてるのはプーチンじゃね?
中国は、軍事費２７兆円とかだから、日本単体では最早全面戦争で退治するのは厳しいだろうな。
兵隊も無尽蔵に湧いてくるし、弾薬も無尽蔵。
人口多い国は、有利だ。
2日で戦争が終わるとプーチンは想定してたから2日超えたら機能不全はおかしくない
ドイツのショルツはロシアの石油とガスを禁止するための呼びかけを拒否します
https://www.politico.eu/article/germany-rejects-calls-for-banning-russian-oil-and-gas/amp/ 「現時点では、欧州の暖房、移動手段、電力供給、産業用のエネルギー供給は、他の方法では確保することができない。したがって、公共サービスの提供や市民の日常生活にとって不可欠な重要性を持っている」と述べた。
ショルツ氏は、同政府と欧州のパートナーは、ロシアのエネルギー供給に代わるものを開発するために「何カ月も懸命に働いてきた」と述べ、「これは一夜にしてできることではない」と強調した。
S300あげたらいいんじゃね、MiG29の代わりに
MiG29の引き渡しは結局オジャンかな
つーかあの戦闘機29機の供与ってそんなにやばい案件なのか？
戦局が変わるくらい？
>>877 ウクライナ人のふりして難民化するしかねーな
家族とはもう会えないかもしれんが
>>880 地下鉄だけでなく下水道やらインフラ維持の為の地下道が張り巡らされててダンジョンよ
世界一デカい東京都市圏の軍事的制圧なんて現実的じゃない
核落とすか外周で市街戦やって完全包囲して完全に兵糧断ちするしかない
というか完全に包囲は無理だわ
>>884 だろうな
そりゃ状況が理解できない顔にもなる
ドイツは世界を敵に回してもロシアから逃れられない運命か
エネルギーがどうたらとか言ってからに
ロシアの防空網があるし、戦闘機あっても飛べなくないか
S-300のほうがよほど戦力になりそう
>>891 まぁそれが一番幸せなんかもしれん
服を確保せんと
>>890 戦闘機供与の最初のケースだからじゃね。
これがロシアに見逃されるなら他の国も支援拡大するだろうし
>>890 空軍に無断で話を進めたから
交換で渡すことになってるF16の都合がつかないらしい
>>900 抱えきるポテンシャルがあると思えないんだよなあ…
爆撃で怪我して入院してる子供と家族にインタビューしてる映像みたけど
きっついわ･･･特に子供好きなわけじゃないけど、
やっぱ子供が怪我したり死んでしまうのはきっついなあ
ウクライナは朝７時。
昨晩どこまでキエフ近郊が盛り返したのか気になる。
もう戦後でいいんじゃないMIGは
下手に張り切って何機か落ちても目覚め悪いし
核兵器使用をチラつかせながら負けるとか情けなさすぎる
>>893 プーチン「マクロンさんや。飯はまだかのう」
>>890 s-300のがよっぽど役立つんじゃない？
制空権堅持してる方がありがたいしょ
プロパガンダ的にはmigのが映えるだろうけど
>>905 まあヤケになって撃たなくてえらかったでちゅね～ってなだめるべきとこよ
>>848 退役上級大将の人達が戦争反対してた理由が分かったよ。
>>899 延々に広がってるんだせ都市圏がさ
それを制圧していくなんて非現実的
東京都市圏は世界一広いがその外周は山と川もあるんだぜ
外周制圧できても山や川から外周に攻撃しかけたら
それこそ市街制圧戦やってる連中が孤立するんだぜ
ここまでデカいと市街戦すら非現実的なレベル
>>839 ウクライナのバックにロシアの１０倍の国力の国がついていて、攻めるか引くか
悩んじゃうくらいの微妙な援助を続けているからな。
すでに戦場引きづり込まれて逃げ遅れ状態だと思うな。
>>888 これが最近の撮影されたものなら露軍は制空権をほとんど取れていないと思った方がいいね
>>848 大祖国戦争も「防衛」だもんな
日本だって軍事力だと世界10位ぐらいあるけど、だからといって下位の奴ら侵略できるかと言うとまた別の話で無理だもんな
中国どうなんだろ
リアルな話、東京はゴジラか関東大震災か何かで一度完全に破壊してもらったら、跡地に世界一の都市を建造できると思う
と昔は思ってたが、東京オリンピック見ていてダメだこの国って思った
>>401 そうなんだー、自分は美大出身の建築士だわ笑
落ちてたら危なかったかも、、
アメリカが裏についてりゃ良いもんじゃないっていうのはアフガンやイラクでよく分かってるしな
プーチンはウクライナを舐めすぎてたって事でしかない
ロシアはソ連が解体された時点で米国に負けた
これで二度目の敗戦になる
S-300を供与できる国が無いからウクライナは航空機を要求してるんじゃない
NATO加盟国に供与できるS-300がどれだけあるかよくわからないし
S-300の車体と弾薬が尽きたらウクライナはヤバいだろ
コメ見たら夏の景色じゃないのこれってゆってるね
古い映像ぽい
>>912 んだんだ。東京都市圏は広すぎ
高尾山登った時に写真撮ったけど
スカイツリーはどこだろーと思っていたら実は東京ではなく神奈川の端だったというオチ
>>841 2kmという交戦距離は、戦車砲はもちろんBMPが装備してる100mm砲や
30mm機関砲の有効射程内で、安全でも何でもないぞ
対空ミサイルはロスケがかなり補充してくれた記憶があるｗ
>>922 これでムカつくのが
＞趙氏はまた、中国赤十字が日用品からなる５００万元（約９２００万円）相当の人道支援をウクライナに一括して提供することも明らかにした。
安すぎだ。
コロナ禍で迷惑かけた国よ、桁を間違ってないか？
>>841 戦車の車載機銃の射程内だし、ジャベリンは敵発見～射出まで平均30秒は掛かる
敵を発見「してから」シーカー冷却しなきゃならんからな
川と山が天然の要害すぎて攻める気おきんわこんなの
>>885 でも上陸作戦は無理だし、
今回わかったように防空体制敷いた本土に引きこもったら爆撃もできず手詰まり
まぁ中国の隣りにあって、
戦争では何度も中国に負けてるのに一度も中国に占領されたことないのってよく出来た地理だよ
>>916 日本で本土戦やると
国土の七割を占める山林のためベトナムの密林戦とアフガンの山岳戦を足したようなもの想定せんとダメで
東京攻め落とすなら圏央道の内側はほぼ都市化されててそれが40キロ〜60キロの奥行きがあり（それ以上の大きさで都市化されてる
主要都市をつなぐ道は必ず山や川を抜けないと行けず
考えたくないわ
>>912 ちょっと前に日本が西から攻められた時の防衛体制考えてたら、攻撃側が可愛そうになった。
関ケ原みたいな有名な古戦場を筆頭に、あらゆる都市が山と狭隘部で区切られていて、
急流河川もたくさんあって、それらが全て防御ラインになるから、いくつ突破しても東京に
たどり着かない。
>>930 東京湾に大和と武蔵と長門と陸奥を並べて艦砲射撃したくなる
そういうゲーム欲しい
ロシアの法律だと徴兵された兵は祖国防衛戦以外に出せないというのは本当かな
都心なんて道路狭いわ入り組んでるわ、更に高低差まであるからな
そう…（無関心）
ウクライナは戦闘管制と対空防衛を失った 露国防省
2022年3月10日, 02:48
https://jp.sputniknews.com/20220310/10331461.html ロシア国防省のコナシェンコフ公式報道官は記者会見で、ウクライナが軍用機の戦闘管制および対空防衛を逸したことを明らかにした。
「ロシア連邦軍による軍事作戦で対空ミサイルS-300 、ブークM-1、S-125が137基が破壊された。これは（ウクライナが）保有する長・中距離高射砲ミサイルの90％以上にあたる。ウクライナ対空防衛のレーダー基地81か所が破壊された。これにより、ウクライナの軍機、対空防衛の戦闘管制は失われた。現時点では対空防衛システムは一点集中型的な性格のものであり、ロシア航空隊に本格的に対抗する能力はない」
コナシェンコフ報道官は、ウクライナには訓練された第1等級、第2等級パイロットはほぼ残っていないと補足している。
ロシアのプーチン大統領は、24日午前のテレビ演説で、ドンバスの共和国の指導者の訴えを受け、「8年間ウクライナ政権による虐待、ジェノサイトにさらされてきた」人々を守るため、特殊軍事作戦を実行することを決定したと述べた。プーチン大統領は、ロシア政府の計画には「ウクライナの領土の占領は含まれていない」と強調した。
国土の75%が山
国土の70%が森
そこら中にでかい川だらけ
控えめに言ってこんな国攻めたくねえ
お前らって地元に中国軍が上陸してきたらどうすんの？
最後まで戦う？
それとも徹底抗戦？
>>930 東京湾に入って来ようもんなら砲撃しまくりフルボッコだなｗ
Su-57が低空爆撃してると聞いて
リムジンに乗って駄菓子屋に行くギャグ漫画の金持ちかよ
>>941 ＞『@イーロンマスク、あなたが火星を植民地化しようとしている間に、ロシアはウクライナを占領しようとしている！
ワロタ
これ中越戦争みたいに「懲罰は完了した！」って言って逃げ出しそうやな・・・
>>940 ポンヨウポンヨウ叫びながら全力で媚びるに決まってんだろ！
俺は戦争に詳しいから戦うのはごめんだしｗ
19世紀の日本の装備で18世紀の日本を攻めて侵略するゲームとかないかなあ
国防意識を持たせるのによさそう
>>946 自国経済を生け贄にウクライナを懲罰か
ロシア様、さすがっすね
しかしウクライナ人もこれくらいの粘り独立直後から見せてくれたらロシアまでいかなくてもカザフスタンは軽く上回る国力になったのでは？とも思ってしまう
>>938 ウクライナ軍の持ってる対空ミサイルシステムの数超えてそう
個人の予想だと
ロシアは東側全部と沿岸部全てを奪うぐらいしそうだけどな
>>951 ウクライナ人アイデンティティを現在絶賛構築中
今後立て直せれば、国民一丸となってロシア絶対許すまじで発展するんでないかな
ガルパンもしばらくはプラウダ高校登場回は放送できんな
>>940 地元ではないが人民解放軍の関わりがある連中が施設を作ろうとした時に、地元議員が頑張って住民投票に持ち込んで追い払ったらしい。
媚中安倍自民党時代だったから、自民党の議員は何もしなかったそうだが。
詳しくは、東かがわ市 人民解放軍 で検索してくれ。
>>949 全面戦争になったら日本列島から脱出はかなり難易度高そう
>>953 オデッサ無理じゃね
それに最終的には20万の大軍を維持できなくなってロシア崩れると思う
常々思ってることは山岳ゲリラ戦のためになぜヒグマを絶滅させないのかということ。
あの時だって抗戦してたらまず米兵以上に怖いのはヒグマだったはず。
>>926 射程が幾らあろうと、いきなり撃たれたら2km先の(300mかもしれない)射点なんて見えないし、撃たれた相手については撃破される
>>932 あと砂浜少なくて着上陸しにくい
護岸工事もあって車両上陸しても奥に突撃しにくい
>>936 本当っぽいけど、いずれにせよ法律よりプーチンの決定の方が優先だよ
>>934 戦国期の戦いがそのまま参考になるからな
昔の山城なんてそれこそね
昔は陸自は歩いてばかりとバカにしてる奴らいたが歩いてばかりだったのは幾つも理由はあるが（笑）
一番重要なことは日本で一番汎用性ある移動手段が徒歩だからってのがあるからな
>>940 まず、民間人が勝手に戦うのは国際法上問題があるし
日本には徴兵制がなく、成人男性の多くも予備役ですらないからな ついでに言えば武装も無い
その辺の前提を取っ払って、戦う事に法的な問題がなく武装も供給されるならやってもいい
ロシアはチェチェン紛争の教訓でRPG7対策はしただろうけど誘導対戦車ミサイルやセンサー付きIDE爆弾なんて想定外でまた戦車燃やされると予想
日本の土地でホルホルしてるけど前回アメリカに空爆で焼け野原にされたこと忘れてんのか
空から降ってくるものを警戒するのが先なのでは
最近北から飛翔物体ビュンビュンだし
どれだけ占領地があろうと国が保たなくなったら退くほかない
太平洋戦争終戦時の日本の広大な占領地のように
逃げるっても
全面的侵略を受けたら空路は死ぬし
太平洋側の船もまともに出るか分からんし
そもそも難民として一般的な日本人を受け入れてくれる国が無いぞ
>>961 >射程が幾らあろうと、いきなり撃たれたら2km先の(300mかもしれない)射点なんて見えないし
センサー有効半径内なんですが
中国とアメリカが日本を戦場として戦うのが今考えうる最悪なシナリオ
ぶっちゃけロシア軍にオデッサ攻略できる算段あるの？
頑張ってもマウリポリが落とせるかどうかでは
下手に占領地とか欲張ったら、FBSリーク（仮）の言ってた「親露政権など軍が引き上げれば10秒ともたないだろう」が現実になるだけだな。
>>973 それが2km先でもめっちゃ見えるのが対戦車ミサイルだよ
バックブラストや煙でいやでもバレる
>>951 EU加盟を公約に掲げて当選した大統領が、実はロシアの傀儡で、
秘密警察作って民衆弾圧し始めたのを、デモで退陣に追い込んだという
歴史があるみたいだけど、詳細知らん。
>>973 T-72にそんな装備があれば露軍やられてないのでは
Su-57って投入できるほど機体数あんのかな？
米としては上手く撃墜できれば、性能を把握できると思うんだけどな
F-22のライバルとされてるが、実際はハッタリでF-35以下って話
>>961 どちらが先に見つけるかの競争になるけど
ドローンで並行して探索でもできない限り基本的にアンブッシュ側有利なんだよなあ(砂漠や草原を除く
文化的民族的にあいまいだった田舎ロシア国がプーチンのおかげで最強の民族意識獲得しそうなの笑える
日本近海に機雷撒いて放置しとけば日本は終わるでしょ
カロリーベースだと4000万人くらいしか自給出来ないし
燃料も輸入だからそもそも農作業も出来ないのでもっと死ぬ
>>975 東側で大規模包囲が起こせそう
ウクライナ軍の主力を消滅させられる
所在不明の英兵、ウクライナに渡った可能性 英陸軍が認める
https://www.bbc.com/japanese/60686814 所在不明ならしょうがないなー
武装した市民兵のせいでロシアは車両燃やされたら兵員数でウクライナに圧倒されて終わりだな
>>961 センサーも光学機器も基本的に、車載型の方が個人装備型よりもずっと優秀なんだよ？
つまり十分な隠蔽偽装しつつ、かつこちらからは敵が見える、そういう下準備をする
能力が射手には求められるんだ
ちっとも簡単ではないんだよ
>>975 揚陸艦が何隻も近海に集結してるのに？
ホエールウォッチングでもしてんのか
ちなみに、キエフは京都と例えられるけどちょうど面積も京都市と同じくらい。京都実際に攻めるとなると難易度やばいぞ。盆地で北と東は2000m級の山岳地帯。西もほぼ山だし南側からのルートしかない。
まぁ移動手段を奪うのが重要よな
広い国土持ってる国の防衛ならなおさらに
>>986 英国、露にいろいろと恨みがあるからヤル気を感じる。
>>978 つ
ダウンロード＆関連動画＞＞;ab_channel=USAMilitaryChannel
>>988 草原じゃあるまいしサーモカメラに映った連中を片っ端から砲撃していくのか？ｗｗ
>>940 即ホームセンターに行って、資材大量に買い込んで、ブービートラップ量産に入るかも。
>>905 結局撃てないからなんにも怖くないというw
>>990 京都の歴史を見ると、ぜんぜん防衛出来ないのですが…。
>>985 3方包囲攻撃やったハリコフ方面軍の体たらく見てるとなあ
その包囲って人数不足でペラペラのガバガバじゃね？
lud20250203035647caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1646875059/
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