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1乙
乙
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/ を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】
郊外住みの俺にはパチの地下駐車場しかシェルターがない
ウクライナが一日に500発のジャベリンを消費しているという観測があり、アメリカ政府関係者の目が点になってるらしいな
>>5 NOという場所が間違ってるよなw
なんでもNOといえばいいと思ってる時点でレベルの低さが、、、
もうマリウポリは落ちたと仮定して、その後ロシアはどうするんだろう？
国営のRussian24、ロシア軍はウクライナ東部のハリコフの南にあるイジューム市（Izyum）を制圧したと伝えた。
しかし、ウクライナ軍は、戦闘は続いていると述べている。
イジュームは東ドンバス州のへの重要な鉄道の要所にあり、制圧されれば北東と南東のロシア軍の連携が可能に
https://twitter.com/f69hVFMgaFpTu8B/status/1507181733963198468 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
マリウポリ後のロシア軍の展開予想
>>10 そりゃ目が点になるな
供給が追いつかないし、そこまで支援出来ない
短期決戦で決着つけられれば別だけど
早く戦争が終わりますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
ただ、凄く不謹慎な発言をすると、パン弾倉の軽機関銃をカラー画像どころか動画で見れたのは良かった。
現物どころか白黒写真でしか見たことがなかった。
>>1 Z
国営のRussian24、ロシア軍はウクライナ東部のハリコフの南にあるイジューム市（Izyum）を制圧したと伝えた。
軍事侵攻からもう1ヶ月かい
>>5 じゃあ一々細かく文句言ってやるよ
スレ違いだから他所でやれゴミネトウヨ
>>10 他の装備より簡単だからポンポン使うんだろ
それなりに熟練した正規軍ならジャベリンは使いづらい普通の榴弾砲をくれとなるけど
>>10 一日５００発、みんな何を狙ってるんだ？
そんなに戦車トラック残ってる？
2/21 キエフまもなく陥落
>>16 イジュームが落ちたらまずいな
キエフから援軍送れないかな
_＿＿＿
>>26 の続き
3/25 東部ロシア軍、キエフ中心地から55kmまで転進も、ロシア軍揚陸艦「オルスク」怒りの大爆発でキエフ陥落危機は維持。
>>10 まぁほっとくと使えるもんなんでも使うからね。
ナチスドイツの教本でも戦車の価格とか砲弾の価格書いてるの無かったけ？
簡単に放棄すんじゃねーって意味で。
200km│ 同志諸君 >>1 乙じゃなくて >>10 高価だから米軍は、射手も選抜、標的も主力戦車にしか使わないからな。
それを1日500発か…量産効果でコストダウン出来ないかな？
【討論】ウクライナ後、中国はどう出る？[桜R4/3/22]
47,381 回視聴2022/03/22 にライブ配信
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO パネリスト：
川島博之（ビングループ主席経済顧問・元東京大学大学院准教授）
島田洋一（福井県立大学教授）※スカイプ出演
石平（評論家）※スカイプ出演
長尾たかし（前衆議院議員）
福島香織（ジャーナリスト）
用田和仁（元陸上自衛隊西部方面総監 陸将）
山岡鉄秀（情報戦略アナリスト・令和専攻塾塾頭）
司会：水島総
用田元陸将の冒頭プレゼンに括目せよ！
>>10 ジャベリンが枯渇したら01式に鶴の一声あるかもな
東部二州のロシア系住民も今回の侵略には怒ってるという話だし
>>25 普通は戦車、歩兵戦闘車にぶっぱなすらしい
ただこの様子ではトラックや兵員輸送車、陣地にも撃ってそう
こんな短期間で対戦車ミサイル大増産の要求なんて欧米のメーカーは想像してなかっただろ
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507184929402150914 CNN：ウクライナは、1日あたり500の対戦車兵器と500のスティンガーが必要だと米国に伝えています。米国の立法者に提供された最近の要求は、ロシアの侵略が複数の面で続いているため
、アメリカ製のスティンガー対空ミサイルとジャベリン対戦車ミサイルの必要性が高まっていることを示しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>25 もしかしたら訓練でダミーにも発射してるかもしれんな
米軍は電話すれば飛行機が出前持ってくるんだから
>>26 24日はこれにしてくれ
Euromaidan Press@EuromaidanPress
Russia is transferring weapons to Belarus and Crimea to make an attempt to encircle of Kyiv
ロシアは、キエフを取り囲むためにベラルーシとクリミアに武器を移している
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1506981539615232008?t=cfd0xE6GtxdMoX-t1u2knw& ;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「いつものこと」でついスルーしてたが、ロシアによる住民のサハリン移送、これ戦争犯罪になりかねんな……
>>50 つくづく頭おかしいな
この期に及んで多正面作戦を継続するのか
>>41 そこらへんを吹っ飛ばせる装備が無いんだろうね。だから仕方が無い面はある
そういうところも含めて武器が足りないわけで、だからこそゼレンスキーがずっと訴えてるんだろうね
>>32 ティーガーフィーベルには価格が書いてあったと記憶しているが
無駄遣いするなという文脈だったかは覚えてないな
ウクライナのSNS見ると歩兵が一人一発はジャベリン持ってるからなw
「やられメカ」の悪夢再び ロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ
https://trafficnews.jp/post/116944 クリミアも東部ニ州も、この先ロシアの干渉なしに、本来の住民だけの自由な投票で帰属をきめられる機会が与えられたなら、結果は明白だと思う とち狂ったジジイの独裁国家なんてノーサンキュー
対戦車ミサイルが枯渇という話だけど、日本も防弾チョッキやヘルメットを送った分、ちゃんと増産しているのかな
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>37 仮に陸自の保有する01式全部送っても1週間で使い切りそう
>>55 もうアカンやん
岸田は自衛隊送り込めよ！
それか東から攻めろ
>>54 自衛用の武器しか与えないという方針がそもそもおかしいんだわ
戦車や榴弾砲、巡航ミサイルを与えても核戦争にはならん
ﾜｯﾁｮｲ 1e8c-bkXn
>>64 しょうがないだろロシア軍10人とか普通に乗ってんだから
>>37 岸田が策士だったら送ってやるな
この件で野党が政局にしようとすれば逆に盛大なブーメラン食らう
ロシア、中国がやらかしすぎて日本人もさすがに平和ボケから目が冷めたし、立憲に曰く付きの共産がつき、維新は宗男と橋下がやらかした、マスコミは安倍の復活警戒で岸田はあまり叩けない
>>57 労働者の何日分の給料って書かれてた記憶あるから、無駄遣いするな的な意味だと勝手に解釈してたけどね。
原文読まんとわからんかな。
>>65 使っていただこう。
使用結果で小改良をしていけば素晴らしい兵器に…。
>>72 これロシアの死傷者は半端ない数になってそうだ
人間殺せそうなら躊躇なくジャベリンぶちこんでるってことでしょ
>>65 あっそういえば1500ハッピーしかないんだったわ
はよ増産せな
ドネツ川防衛線で両軍の焦点になっているイジュームに
戦闘機や榴弾砲、戦車などの攻撃的武器は提供しないという方針がマジで謎
戦闘機とか戦車とかイージス艦とか原子力潜水艦貸してやれよ
ロシア戦車は3世代のT-90 T-80が約500、T-72B3か約800だけでそれ以外はソ連時代の戦車。最新の125mm砲弾が使えるT-72以外は産廃
>>73 維新は宗男きれば特に影響ないだろ。
やべぇのは立憲だ。
カールグスタフとパンツァーファウスト3で戦車相手は厳しかろう
>>78 それだけじゃないぞ、水とレーションと燃料にはジャベリン1発ぶんの価値があるからな、ウクライナ軍としてはな
>>83 何なんだろね
ウクライナ勝たせるつもりあるなら、短期で決着つけたほうがいいのに
>>81 武器輸出禁止って政令と国会答弁だけだろ。
>>89 老兵にボロを運用させて動く戦争博物館やるのだ
日本はボグダンさんが唯一の情報源だけど
>>83 戦車とりゅう弾砲の供与解禁でもかなり戦局変わると思う
>>93 ナウシカみたいなのが見れるとは思わなかった
北方領土でUAV使って領空侵犯くらいしてやればいいのにな
RPGで破壊された戦車から逃げ出てくる戦車兵にも雨のように追加RPGが飛んできてたからな
>>82 3日程度でキーウを落して、2週間程度でウクライナ全土を掌握。
民衆に歓迎される事を、あの禿頭で想像していたのだろうな…調子に乗って凱旋門を造ったかもしれない。
>>90 対戦車ミサイルのスタグナPで走行中のトラックの運転手をスナイプして、積荷を奪う衝撃動画があったなw
ウクライナ軍は軍事のセオリーを踏み倒した異常な戦い方をしてる
各国は安くて性能が良い対戦車ミサイルの開発を怠っていたので、いざロシア軍と戦争になったとき、あまりに大量に撃ち尽くして困ってしまう状況が生まれた
>>72 ATGMぶっ放しすぎは非効率過ぎたけど、そのおかげで車両が枯渇して、
車両一台当たりの兵士搭乗数が増えて、逆にATGMをぶち込むだけの価値が生まれてる…？
なんだこの戦場
>>91 ロシアを財政的に干上がらせる為にわざと遠回りをしてる説
通信は乱数表使ったモールス信号が最強なんじゃないの？ロシアは通信できなくなったらこれ使えとか想定してないのか？
>>55 突出部を狙うという典型的な戦術だよね
独ソ戦からするとすごくチマチマしてるように見えるけど
こっちは日単位で見てるから当然なのか
>>105 だよな。ウクライナが疲弊して、難民で苦しむのは欧州なのに
さっさとなんでもくれてやったらいい
ポーランドは正しいよ
自爆ドローンとかもあっという間に使いきりそう
>>103 対戦車ミサイルは高いから戦車にしか使わないってセオリーが実戦的じゃないんだよなあ
ロシア軍には何でも対戦車ミサイルを発射したくなるだろ普通に考えたら
>>83 >>91
戦時国際法
中立国の義務
交戦当事国とそれ以外の第三国との関係を規律する国際法である。
中立国は戦争に参加してはならず、また交戦当事国のいずれにも援助を行ってはならず、平等に接しなければならない義務を負う。一般に、次の3種に分類される。
・回避の義務
中立国は直接、間接を問わず交戦当事国に援助を行わない義務を負う。
・防止の義務
中立国は自国の領域を交戦国に利用させない義務を負う。
・黙認の義務
中立国は交戦国が行う戦争遂行の過程において、ある一定の範囲で不利益を被っても黙認する義務がある。この点について外交的保護権を行使することはできない。
>>111 今の通信兵ってモールスや手旗信号知ってるの？
>>105 米英は難民の影響も原油高の影響もなんとかなると思ってそう
EU特に東の方は即時停戦して欲しいだろうな
>>37 武器は送らんでいいよ後で面倒だから
未だに日中戦争でドイツが武器支援したとか言うやついるだろ？
>>53 偽情報の可能性もあるだろ
キエフと思わせて足止めできれば
南部・東部の占領支配が強固にできる
軍事的オプションのリスクが高すぎる以上、NATOは何もできない
>>91 いや戦力が劣後している防衛側が短期決戦は無理だろう
>>123 だから最後の最後までウクライナには頑張って戦ってもらう
日本には毎年二万人の自殺者がいるんだから
>>123 でも欧米に一千万人以上のウクライナ難民の面倒を見れるとは思えないんだよね
ウクライナが潰れるのは許容できない。だったら戦車でも何でもくれてやるしかない
>>117 憎き露助に自分の懐痛めず最強武器バンバン使えるならそりゃ撃ちまくるな
各地の義勇兵も多くて正規軍じゃないならなおさら
>>126 自殺される方々を非難するわけではないが、その方々は気力が無いだろ。
気力が無いと戦えない。
ロシア艦船へのウクライナの攻撃、「成功」の可能性大 米分析
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1507166279509098498 ウクライナが南部ベルジャンスクに停泊中のロシア軍艦船に対し実施した攻撃について、
米国は成功の可能性が高いと分析していることが分かった。国防当局者が明らかにした。ただ、どの兵器が使われたのかは不明。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>122 どう見ても現状で他方面も不足しているのに
それは無理がある
>>123 もう規定路線なんだよな
三國志で言えばウクライナの善戦なんて赤壁の戦いみたいなもので
ホントの一瞬沸いても戦局は何も変わらないんだろうな
>>124 ロシアの内部事情を鑑みるとロシアの本土上に攻め込めない以上は兵士を削りつくすしか止める手は無いだろうね
滅茶苦茶に時間が掛かるけど、それでもそれ以外に「短期で勝たせる」手段が無い
まじで北海道で大演習してもらいたい
>>10 バイデン政権になっって送ったジャベリン全部で4600とかそれくらいだったはず
>>123 ロシアに核を使うつもりがあるならウクライナでは勝てるだろうが
使えないなら勝敗どう転ぶかは微妙な状況
ウクライナになぜ重装備を支援しないんだと言ってる奴がいるが
言い換えれば西側はまだ切らずに残してるカードがある
ということなんで
>>76 東部の攻勢が主攻なら第一親衛戦車師団の使い方が謎過ぎるもんな
>>83 供与して誰が使うんだ？
どうやって既存の戦闘システムに組み込むんだ？
民生品・途上国支援ですらホイホイ渡して使えませんでしたなんてのは失敗ODAの典型なんだが
>>129 トルコが300万以上のシリア難民受け入れてたの考えれば余裕じゃね
>>82 ローマをパレードしたアルキンジェトリクスな
何が何でもプーチンはキエフでパレードをするつもりだろうな
>>141 スロベニアとかポーランドにちょっとはあるんじゃないかな
>>64 ロシア人を殺せるなら使うだろ、バカはお前だ。ジャベリンなんかいくらでも湧いてくるんだし。
＞対戦車ミサイルをトラックに使うバカｗ
>>142 フィンランドみたいな事言ってるよね(･_･;
ゼレンスキーとルカシェンコが合体したらちょうど支持率100%じゃん！
マリウポリとイジュームが陥落ですか
>>144 えーと、ローマの捕虜のゲルマン部族よ王？
対戦車ミサイルかn万発あればロシア軍を壊滅できるって教訓は各国見習うのではないか。
北朝鮮のミサイルが間違ってモスクワに落ちないかな
>>120 いや
この機会にロシアを徹底的にやってほしい、と思ってそうだがね
首脳がキエフに行ったりやる気満々に見える
>>138 定期的に北海道で演習してるよ。米軍と共同で。
それでたまにロシアから抗議が来る。
国境付近で演習やるなって。
>>123 ウクライナが負けるってもうそんな大きな可能性でもないと思うがな
もちろんゼロになったとは言い切らんが
>>155 さすがに反露はないんじゃない？
ロシアに言われてロケット撃った可能性の方があるよな
>>156 ドイツフランス辺りはやる気無いね。あいつら絶対に安全だし
それでも武器ぐらいしぼり出せと思うけど
ウクライナ報道全て嘘っぱち！キエフに侵攻してるのではなくロシア全軍がウクライナ各地にある生物研究所に向かっている！
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
VIDEO こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある！↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物 として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614 ウクライナはアメリカのユダヤ、グローバリストの資金洗浄、武器商売の地！ずーっと前からアメリカと癒着するウクライナ人腐敗だらけ！
日本人のテレビによる騙されっぷりはコロナと全く同じ！
陣地の潰しあいしてるから、長距離砲が消耗するね
戦闘機も潜水艦もないウクライナにどうやってロシアを押し返せと言うんだろうな
ちょっと仕事してたら凄くスレ伸びてるんだが何かあった？
>>123 ロシア軍は既に攻勢限界に達したのに？
現役兵はもう磨り潰してるから後詰めは練度の低い予備役しかいないぞ
本当に核でも使うのか？
プーチンをハーグで吊るのは難しいよな
アメリカ軍も通信途絶したりすると、最後は紙とペン、モールス信号なんだろ？
>>162 ドイツは原発止めてエネルギーをロシアに依存してるんでしょ
ホントに腰抜けになったよな
かつての栄光はどこへいったんだ
頭の中のネトウヨと一生懸命戦ってる人でも湧いてたんじゃね？
北朝鮮って参戦しないのかな？
ドイツも今回の件でロシア依存は見直さざるを得ないでしょ
>>143 トルコはオスマン帝国復活を目論んでるから。
【キエフ発】ウクライナ軍「善戦情報」を検証する
https://tanakaryusaku.jp/2022/03/00026791 まだキエフに残っている日本人ジャーナリストがイルピンまで行ってきたらしい
>>146 ドンガラだけあっても人員や管理補給体制の問題があるんよ
訓練だってエンジン回して弾撃てりゃおｋ、なんてもんじゃないからな
促成でも3ヶ月～半年くらいは訓練必要になる
供与した側の戦力補充の問題もある
なら歩兵装備の方が戦力化しやすいし、まだ対空ミサイルなら消耗品だから撃ち尽くした部隊の人員を持ってこれる
優先順位の問題だよ優先順位
>>165 欧米は押し返すのではなく、露軍をウクライナの地で磨り潰す気なのだろう。
ドイツは早速UAEでグリーン水素の供給を交渉開始してるな
>>138 矢臼別演習場は国内最大級の演習場だから海兵隊が155ミリ榴弾砲とか持ち込みで合同演習してる。毎回パヨクが10人くらいで反対運動してるw
>>176 ドイツは常に負け組につくな
>>177 シリア人は元々トルコ帝国臣民だからな
>>144 アルミニウスと名前が混ざってるのでは？
まあどうでもいいけど
3月24日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook...MinistryofDefence.UA 人的約15800(+200)
航空機108(＋7)
ヘリコプター124(＋0)
戦車530(＋13)
長距離砲280(＋13)
装甲車1597(＋19)
MLRS82(＋2)
艦船4(＋1)
トラック1033(＋25)
燃料車72(＋2)
無人機50(＋8)
対空ミサイル車両47(＋0)
特殊車両16(＋1)
昨日貼ってくれてたやつだけど
500発撃ってこの損害はコスパいいんだろうか？
>>166 とりあえずここ数時間は何もないと思うよ
俺のレス分はただの暇つぶし
>>10 対戦車ミサイルで陣地を破壊ってフォークランド紛争で使った手法やな。
値段が安いスイッチブレード大量供給に切り替えた方がいいわ
ゼレンスキー武器クレクレって言うけど圧倒的な武器数がなきゃ戦えない訳で苦しんでるのはウクライナ軍
>>173 しかもよりにもよってチェチェン軍カディロフツィ(テロリスト)の手によって。
＞
>>166 ＞マリウポリ陥落らしい
>>173 それは知らんかったな
毎日聞いてるから今回も疑うが笑
ジャベリンをRPG７のごとく使いまくってんだろうな
ウクライナ軍は戦車よりも補給部隊を集中的に狙ってるのにわざわざジャベリン使ってるんじゃないの？そんなのは普通のミサイルやロケット弾使えとコントロールしろよ。もしジャベリン無くなったなんてロシアにしれたらそれこそ総攻撃食らう
アメリカが生物兵器作ってたって言うなら直接対決しゃえよプーチンさんよ
マリウポリ陥落しても捕虜や投降ならまだいいよ
>>186 500発は欲しい数であって、撃った数じゃない
>>186 良くはないだろうけど外れ弾でも撃つことで敵を後退させられた場面とかもあるだろうから何とも
昨日撃沈した揚陸艦って、津軽海峡通って行ったやつだったんだ
>>196 そうなのか
>>10 に消費って書いてたから使った数かと思ったよ
>>196 予備役とか義勇兵の戦力化が進んでるから装備が足りない。とかだと朗報なんだけどね
実際そう上手くはいかないだろうから、使用数に近い可能性もあるんじゃないかな
>>189 こんなにウクライナ支援にぶっ込んでアメリカとか秋の中国進軍抑えられる余力は残ってんのかね
経済面とか食糧面でもブルーチームは疲弊するし
ジャベリンは2ｋｍ先からアウトレンジできるのが大きいんだろ
その内ジャベリンを池に撃ち込んで魚取ったりしてなw
>>186 敵陣地にぶちこみまくってるなら、まぁコスパ度外視で嫌がらせにも使ってるんじゃないか
夜の陣地にジャベリン飛んできたら寝れんし士気も下がるってもんよ
>>193 RPGは打つには近すぎて危険やわ。
せめてスタグナPやな。重いけど。
ジャベリン500ｗｗｗ
>>193 ジャベリン担いで巡回してたらそこに補給部隊が！と
RPG7担いで巡回してたらそこに戦車が！だったら
前者の方がマシという用兵思想なのだろうか
それだけ消費しないと互角にならないということだろう
ポロシェンコ前大統領、民間義勇兵として戦うようです。カラシニコフと2丁のマシンガンを持っているとCNNに説明。ゼレンスキーの政敵でしたが、1月に帰国したとき、祖国を守るために戻ってきた、ゼレンスキーではなくロシアと戦うと述べていました。
https://mobile.twitter.com/JDWorldBriefing/status/1497195482095173633 今回の戦争は何かと劇場型すぎるだろ
また映画が一本出来るぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>199 早いね。
どういう航路だろう？
黒海って封鎖しれてんじゃ無かったの？
>>205 だだっ広いからなぁ
農業と放牧と野戦やるにはいい土地だ
>>204 戦闘機とASMと潜水艦がたっぷり残ってるので別に、では
>>199 あれは同型の別の船
トルコの海峡通れないから、黒海まで行けるはずがない
昨日スレあまり追ってないからよくわかってないんだけど
>>132 はどこから攻撃したと見られてるの？
>>199 日程的に無理では？
あの型だと、満載速度でせいぜい20海里出るか出ないかだから。
>>193 ジャベリンはそんな絶対的な威力や抑止力のある兵器ではないでしょう。対戦車にはAT-4とかNLAWとかスタグナPとか他にも色々ある訳だし尚更
>>218 トーチカU弾道ミサイルか、工作員か、乗組員の失火とか、諸説混合。
NATO軍が出るとなるといろいろ難しい面があるだろう
さすがに実際の戦争で無駄使いするなとは言えねえわ笑
ジャベリンの訓練の取材で指導を受けているウクライナの将校はが、アメリカ製の武器はiPhoneみたいに簡単、とか言ってたしな。
>>217 あ、そうなの？
今CNNで専門家が防衛省提供写真ですってあの画像だして
トラックなど20台程積まれてますって通訳だったからてっきり同じかと
>>199 この前通ったという意味かこれ
黒海閉鎖されてるからどれだけ早くてもたどり着けないよ
ここまでくるとアメリカ軍が出た方がアメリカとしては格安に終わったんじゃないのか？
ヘルソンとか北部と違って荒涼としてる土地なんかな。気温は1度らしいけど
アメリカも○○億ドル支援する用意があると言っただけで
>>199 えっやっぱり…
海峡を通り爆弾低気圧の神風に煽られ
極東からようやく辿り着いた地で待っていたのは艦もろともの死か
通峡写真が遺影になろうとは
>>218 トーチカUならそんなに射程無いから
ザポリージャあたりではと憶測されてる
>>234 アメリカ人の戦死者出たら大変だから無理レス(/ _ ; )
そもそもロシアの揚陸艦ってボスボラス海峡通れるの？
>>200 今回の危機が始まって米国が送ったジャベリンは4600
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/03/16/fact-sheet-on-u-s-security-assistance-for-ukraine/ 新しい8億ドルの支援パッケージには、次のものが含まれます。
800スティンガー対空システム;
2,000のジャベリン、1,000の軽装甲兵器、および6,000のAT-4対装甲システム。
100の戦術的な無人航空機システム;
100個のグレネードランチャー、5,000個のライフル、1,000個のピストル、400個の機関銃、400個のショットガン。
2,000万発以上の小火器弾薬、グレネードランチャーおよび迫撃砲弾。
25,000セットのボディアーマー。と
25,000ヘルメット。
上記の兵器に加えて、ウクライナにコミットされた以前の米国の支援には以下が含まれます。
600以上のスティンガー対空システム。
約2,600のジャベリン対装甲システム。
https://twitter.com/gloomynews/status/1507195870533816322 「英政府はロシアの民間軍事会社ワグネル・グループがウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領の暗殺を狙っていることを明らかにした」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>222 最初の説だったとしてどこからなのか推測あるのかなと
海岸線の結構奥までロシアが抑えてることになってるわけでしょ
>>199 全然違う
同型艦だが、津軽海峡通った船はウラジオストクで停泊中
>>162 ドイツあたりは、ロシアにエネルギーを依存しており
フランスにいたっては、クリミア半島占領後のEUの取り決めに反してロシアに武器売ってたところだしな
まぁ、日本もクリミア半島問題で制裁してたロシアに、安倍政権が多額の協力費を献上する変節やったし…
所詮、どの国もそんなもんだ…
ロシアは半導体禁輸で兵器再生産出来ないから消耗して弱体化するのはNATOにとって特になる。
>>218 トマホーク「ウクライナの方から来ました（迫真」
アメリカが生物兵器作ってたって言うなら直接対決しゃえよプーチンさんよ
ウクライナが頑張っても東部南部はロシアに奪われるかな？
>>116 ロシアに自爆ドローンなんて使ったら一瞬でコントロール奪われて自滅させられるってこの板で前に聞いたけど、大丈夫なのか？
>>214 ウラジオストクから黒海沿岸のロシア領まで陸送じゃないの
>>247 3000億は端金だし、しかもその一部しか実際には執行されておらず、その上ロシアからの天然ガス輸入額なんて欧州と比べれば雀の涙
>>234 米兵の戦死者を出すと、大統領支持率と予備選挙に響くから、参戦はしない。
武器を供与して、少しでも多くの露軍を磨り潰す気だろう。
少なくとも米国は儲かる。
欧州での露天然ガスシェアは不動だったのに、そこに参入出来る事になった。
偶然にも、液化して運べる運搬船や基地施設が最近完成したらしい。
>>251 おそらく奪われるが維持はできないだろうと思う。
>>238 スレでさんざん言われてるせいか頭の中でジャベリンと混ざってた笑
弾道ミサイルね
>>243 軍艦だから、全部じゃないの？
空母だけなんて枠組みあったけ？
ドイツがロシアとズブズブになったのは、元首相のシュレーダーが黒幕じゃないの？
これゼレンスキー暗殺ってロシア側にかなり悪手じゃないの？
>>215 でも泥に戦車埋めたりトラクターで軍用車両運んだり
なんかおかしいよあっちの農法
>>226 屋根に土を1メーターも盛ってあれば迫撃砲は効果ないし、いちいち支援を要求するよりM72やRPGで直射した方が早い
>>260 最近のゼレンスキーは広報担当に割り切ってるからな
国民に抵抗を呼びかけてる政治家は他にもおり、別にいなくても国民は抵抗する。ゼレンスキーが消えても特に何もないだろう
東部奪われるって大分希望的観測のような…
>>256 ○○人民共和国作って間接統治するんじゃね？問題は傀儡になるやつがドネツク以外いないことだが
ジャベリンもこれだけ使われてるなら、当然ロシアも鹵獲後送して今頃は全力で対策を研究してるから、有効な今の内に使った方が良い
>>262 なぜか極超音速空対地ミサイルの攻撃を受けたり
>>262 戦車の装甲に含まれる微量な希少金属が植物の根張りを良くするらしい
>>234 ロシア以外の資源輸出国は笑いが止まらんだろう
ドイツの環境大臣がカタールとかUAEに石油買わせてくださいって頭下げて回ってるし
アメリカもベネズエラの制裁辞めようとか言い出してるし
>>269 ロシアさんの経済力だと、全軍に展開出来ないの(//∇//)
>>234 さすがにこれは経済的な儲けを意識した戦争ではないだろうよ
ロシアを再起不能にできれば政治的にはプライスレスだし
>>83 方針というか、法律でそう決まってる
日本は紛争地域に武器は渡さない
今さらマリウポリ落ちてもそんなに影響ないってアメリカが言ってるからなあ
>>267 そこしかロシアの勝機が無いからな
キエフは泥、ヘルソンも川が邪魔でそれほど補給が厚くできない
なら補給が楽なのは東部しかない
>>266 君に戒名授ける
宇克蘭国馬里鳥波里市守備兵之霊位
マリウポリの残党はゲリラ化だろ
モントルー条約で航空母艦の通行は禁止…それで建造されたのが、キエフ級航空母艦だったな。
>>279 復旧も必須だよね。できなきゃ当然離反する
もうすでにコーカサス周辺から兵力を引き抜いてる有様なのに、どうやって維持するつもりなのかは謎
統治までのコストを考えたら進攻戦ってどう考えても割に合わない
ロシア国内の軍需物資の備蓄と生産がどれくらいあるかだよ
>>280 シャンプーや洗剤みたく1-2割安くなるかもね
>>275 ただザル法らしいけどな
ロシアが正式に戦争としてないから余裕で送れる
>>238 そもそも飛んできたのがウクライナ側発表のトーチカかどうかも怪しい
普通に考えると、隠蔽してるだけで対艦ミサイルだと思う
>>256 俺は「制圧」すらもはや困難だと思ってる
毎日マリウポリ占領を見るだけでもわかる
>>237 日本からペルシャ湾まででタンカーが空荷で17日、積荷で19日かかるんだが、16日に津軽海峡通峡した船が数日前からベルジャンシクに停泊して荷下ろししてることにおかしさを感じないのか？
>>280 そもそもジャベリンは再装填して使うもの。
軍板に来るなら基本的な知識くらい持ってから来い
そして的外れな嘘情報を書き込むな
>>281 対艦ミサイル積んだ巡洋艦です！
航空戦力も大したことありません！
>>269 研究した結果がサンシェードですが？
そもそも誘導方式なんてどれも似たようなもんなんだから今更画期的な防御方法とか出てこないでしょ
バイデン支持率下がってるからこれを機に
>>288 問題はウクライナの対艦ミサイルは射程が短いということ
米軍がF35でこっそり撃ったのかもしれないがw
>>292 まぁ、その御蔭で日本はどんな艦種でも『護衛艦』で通せるしなｗ
>>270 追肥キンチョールかよ
何が収穫されるんだ…
>>277 ウクライナの黒土もあと2、3か月くらいすると乾いて固くなってくるらしいよ
>>280 当然ある
弾だけの替えが
それでも足りないんだろうな
>>300 高い肥料だから電子戦ユニット一式と部隊長
>>295 バイデン弱腰で人気ないけど、自分で参戦せずに
ロシアを経済的にも軍事的にも壊滅させたんだからマジシャンとしか言いようがないw
これは歴史に名を残す
>>260 侵攻開始直後あるいは前にやっておきたかったのに
できなかったから意地になってるだけじゃね
もうロシアは全てにそんなノリにしか見えない
なんでロシア寄りはこの手の奴ばっかなのか
ASKA「ウクライナ支援せずロシアから停戦持ちかけさせる。ロシア国民のために経済制裁緩和。勝敗つけさせない。プーチンのプライドを守る [Anonymous★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1648171131/ >>302 照準器は使い回すけど装弾筒は使い捨では？
>>285 撤退しなければいけないほど困窮した時点で
核やMOABを放って脅す戦略に変わるのでは
>>262 T-72埋めたら秋にはT-80がたくさんとれるんだよ
ロシアの戦車が枯渇するところが見たい
>>308 ウクライナが勝てばね
負ければアフガニスタンに続いて二度目の泥を塗られた間抜けボケ老人
>>276 戦局あるいは停戦交渉に影響を及ぼすこともないと思う
俺はずっと言ってる
そもそも本当に陥落したの？って感じだが
映像も出てたけど草
ロシア寄りの有名人をリスト化したらマジでろくでなしばかりだったな
>>310 妨害電波装置がぁーとかの人でしょこの人
>>317 情報がプーチンまで上がってない気がするから、どうしようもなくなるまでロシア軍はすり潰されるんだろうな
マリウポリはロシアが立て直すとか見たけどそれケーニヒスベルクをカリーニングラードにしたようなもんだよ
>>276 苦戦と発表したらなんで支援や救出に行かないんだとマスゴミに世論誘導されるから
まともな戦局分析など出すはずないよなあｗ
クラスハ4とか
>>301 今ですらもうそんなのどうでもいいと思うが
そこにある期間が経った後にロシア軍が大規模に統制取れた行動をとれるようには考えられない
ロシア軍「対戦車ミサイルは貴重品である、必中距離に肉薄するまで撃ってはならん」
>>326 大半が幸福の科学と維新やれいわの支持者でしょ
元からロクでもない連中だからね
>>290 ごめんごめんずいぶん早いなとはちょっとおもったｗ
237は悪くないよ！
>>304 同型艦の写真って同時通訳ですっぽぬけたっぽいね失敬したわ
ロシアはG20で先進国を除いて支援がある
ロシアに制裁している国：
▪︎アメリカ
▪︎カナダ
▪︎欧州連合
▪︎英国
▪︎日本
▪︎韓国
▪︎オーストラリア
ロシアに制裁していない国：
▪︎中国
▪︎インド
▪︎ブラジル
▪︎メキシコ
▪︎アルゼンチン
▪︎インドネシア
▪︎南アフリカ
▪︎サウジアラビア
▪︎トルコ
https://twitter.com/lajornadaonline/status/1507090617649836040 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
チェルニヒウの様子、地上から
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>323 北経由だとは思っていたけど、露も絡んでいたのか…。
>>310 この手の類は
なぜ国家主権を踏みにじる要求をされたウクライナ国民のプライドを守ってやらないのか
>>325 久しぶりに攻撃ヘリの話聞いた
攻撃ヘリって兵器がもう息してないような
>>322 アフガン撤退決めたのはトランプなんだけど、なんでそこを無視するんだろう
>>333 アゾフ「日野の2トンにジャベリン使っちゃったけどま、いっかw」
>>336 国連でロシア避難決議に反対した国は一つもないね
賛成か棄権のみ
>>317 これから支配しようとする土地に撃つぞと脅すの？
>>298 そう
その手のだとしてどこから撃ったのかと
>>308 去年アフガンでのアメリカのやらかしを見てたはずのプーチンがウクライナで泥沼にはまるマヌケをやらかすとは。
ベルジャンスク港の事件は短距離弾道弾を港に一発だけ撃ってたまたま船に直撃って事か？
>>331 こんなもんか、(´ー｀)ﾉ ⌒ ﾟ ﾎﾟｨｯ
これの対策には、もっと予算が必要です！
こんな感じ？
>>326 ファッションの奴らと真にやばい奴らフィルター出来たのは良かったわ
>>336 欧州連合を一行にまとめているじゃん、アホかこいつ
こないだお客さんの会社の打合せで野暮な資料出して後輩からボロカスに突っ込まれていたおっさん社員思い出した
ロシア兵も二十歳くらいの若者がかなり戦死してんだよなあ。顔写真出してKIAの発表されてるのみると、この若者達は何のために死んだのかって思っちゃうわ…
>>351 なにそれ怖い
おっさんに優しくしろよ！
>>345 マウリポリも東部の土地だけど壊滅させてるから
今やってることと大差ないとも言える
>>353 プーさんの地位のために死んだと思うといたたまれないよな。
護国という軍の目的のためならまだしもさ
ネトウヨだつおだが、
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
http://2chb.net/r/army/1565258375/ 旧ソビエトと比較しても、現在のロシア軍はダメなのか？
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru/status/1501912895080525824 孫崎 享
@magosaki_ukeru
日本人の多くの方々へ。特にメディア関係者へ。アメリカが市民を殺害してもそれは正義の行動の一環だから許されるんですよね。ロシアがやると｛悪」がやるから非人道的で激しく糾弾されるべきなんですよね。この差別をして見ることの出来ない人が日本にも若干いてイラつきますよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>336 まーた親露認定かよ
よく親露認定してくるけど何がしたいんだ
核打てば流石に国際社会から永久追放は免れない。
>>353 そういえば今のロシアって遺族は遺族年金もらえるんだろうか
>>353 割合としては少数民族とかが多いらしいから、ロシアが後悔するには血が足りないね
民族としてのロシア人から予備役を集め始めるまで行かない限り、ロシア人は被害を認識しないと思う
>>353 本人達は愛国心を抱いて戦死したのだろうけど、無駄死にだよな。
>>319 この二人が持ってるのはAKの何？
ウクライナにとっての正規軍装備なのか、民兵向けの旧式を与えてるのか。
>>348 そもそもお前が書いてる
1発だけってどこ情報だよ
>>359 うん、でもロシアも日本の侵略（）とやらをドヤ顔で叩いてたから
自分が侵略したときはその報いを受けるべきだよね？
>>362 じゃんじゃん刷ったルーブルで払うんじゃね
そして戦後にハイパーインフレ、預金封鎖
>>364 ロシア兵に愛国心があったかは疑問だな
徴兵or仕事がなくやむを得ず、というのが大半かと
>>366 映像見た？
船しか燃えてなかっただろ
何日に一回か撃ってて今回偶然とかは有り得る
>>355 明らかに自分にも過失があるのに、それを誤魔化してうちの部署は関係ありませんって言い訳満載の
外部から見てもバレバレな資料を出してきて
後輩らしき営業の人から
○○さん、これは違いますよね！？
と強い口調で詰問されていた
こっちの方が胃が痛くなったわ
ぷーちん「ﾊｯ、ロシア国民にロシア国債買わせれば良いんじゃね？」
>>372 だからなんであの映像で1発明どけとか書いてんの？
今まで何発も撃ってたのに
G20の中でロシア追放に反対する国はほとんどないだろう
>>333 ロシア兵A「クソっウクライナ兵は贅沢な戦争しやがる。これもあれもアメリカ製じゃないか」
ロシア兵B「魔女の婆さん(バーバヤーガ)の呪いだ!!」
ロシア兵A「なんてこった、婆さんも亡命しちまったのか」
>>325 傍受した携帯でも自軍が航空機が爆撃してくるとあったな。
>>342 実際に撤退を実行したのも
撤退のやり方や規模を決めたのも
撤退で問題起こったのに何もしなかったのもバイデンだからでは
前政権から引き継いだ方針というのは現政権の失敗の免罪符にはならないし
それで支持率は大ダメージ受けてる
>>371 そうだった…それならなおの事、無駄死にだったな。
せめて、安らかに眠ってほしい。
>>372 でもよく当たったよなあ
しかも積んでいた弾薬に誘爆して複数の艦にも被害って、こんなこともう二度と見られないかもね
>>379 貿易相手国として切りたくは無いし、満場一致なんてありえない
仮に投票でもするなら棄権だらけになると思うよ。どうせその程度で終わる
結局数だけ集めても実行力の無い組織になるだけ
マリウポリから市民が強制的にバスに乗せられてロシア側に連れ出されているらしい
>>383 そもそもアフガン撤退にアメリカ側のデメリットはほとんど無いだろ
イラクは石油があるけどアフガンは資源も経済のポテンシャルも何もない
ただの意地やプライドで占領してただけ
>>372 あの港は何日もミサイル攻撃受けてた。
まぐれ当たりは戦争では起こること。
日本だって最新鋭の大鳳が沈むはずないたった一発で沈んで涙目になった。
>>388 戦略村や強制収容所を作って、市民を一箇所に集めた方が統治のコストは安くなるな。
>>387 G7（G8）からロシアは追放されたけど普通にロシアと貿易は無くなってないでしょ
ロシアが国際的に認められる大国という地位がなくなっただけ
トルコってTB2売るぐらいだから西側なのかと思いきや制裁反対なのか
今時民族浄化かよ笑えねえ。
>>248 兵器用の半導体工場は自前で持っているようね
ここをなんとか潰せないもんか
>>360 プーチンも制裁当初から「まだお友達いるもん、中国とか」ってテレビカメラに向かってわざわざ言ってたし、なんか気にするところがあるんだろう
>>395 サハリンで強制労働だって前スレで見たよ
終戦後に一人でも多く戻れればいいけど
最悪、ロシアが再起不能なまでに傾こうが、プーチンが諦めない限り戦いは続く
>>393 そりゃG8は数が少ないからね
G20は「数が多すぎる」んだよ。思惑が多すぎて意見の統一が図れない
貿易に関してだって、無くならないとはいえ追い出したらロシアに目をつけられて面倒くさいと考える国が大半だろうし
>>399 流石に市民を強制労働は無いと思いたいけどね。
ソ連だと労働で思想共化するとか言ってやりかねない気がするけど。
サハリン開発なんて西側技術の支援受けてやればいいだけだろ…いつまで破綻したソ連のやり方引きずるんや。
>>398 いつまでもヌルいこと言ってる中国にいいかげん旗色を決めろと迫る効果も考えてるだろうなぁ
しかしここまでロシア軍がヘタレでポンコツだと思ってた人って専門家でもなかなかいないだろうな
>>394 一応、NATO加盟国。
土国が制裁反対なのは、自国の経済悪化を懸念している。
マリウポリだけじゃなく
>>344 そりゃロシアのしたことは完全なる侵略戦争だからそれに関しては反対
しかし、ロシアと経済的な繋がりまで切れるかと言えば、話は別
先進国(ドイツが怪しいが・・・)はともかく発展途上国は全然纏まってない
これ経済制裁も大して効かなかったら落とし所無くなるな
>>390 当のアメリカでそう思われてないからバイデンの支持率も民主党の支持率も死んでる
直近で支持率最低を更新しつつも同時期のトランプ並でふみとどまれてるのはまだウクライナが負けてないからで
ウクライナも敗戦したらトドメになる
トランプと違って隠れバイデンなんかいないからなお状況は良くない
ウクライナも駄目だったら支持率壊滅の上でアメリカ史上最低の大統領とか失地王とか言われるだろう
>>394 歴史的にも立地的にもロシアとは対立しやすいというだけで
欧米追従第一だったり露を永遠に排除したい国って訳じゃないからね
今戦争でトルコへの制裁は緩んだ、積極的に露と対立すればいずれ～
とか言ってる人もいるけど普通に制裁続いてるし
>>388 外国が攻めてきたらすぐに降伏しろ論の人らはこれについてどうコメントするのか
降伏して命が助かったとしても、敵国に連行されてどっかの収容所に入れられて
最悪殺されるか、敵軍の兵士として洗脳されて戦わされるたりするんだぞ
自分が同じ目に合うと思わないのだろうか
それとも世界中どの国もアメリカのように占領してくれると思っているのだろうか
>>365 小銃に関しては、ロシア側よりウクライナ側の方が古いよ
>>353 訓練で連れて来られたから、親と最後の通話をする機会も無かったんだろうな
トルコはウクライナ侵攻を見てからロシアの艦艇をボスポラス海峡から締め出してるくらいだから
>>405 TB2対策で、どんな新鋭対空兵装をしているかと思ってましたorz
>>388 ウクライナ人が知ったらますます抵抗強めるな
>>402 極東の過疎問題解決の為の強制移住だろ。
負けたらこれだもんな。ロシア軍絶対殺すマンになるわ
>>408 経済制裁ってかなり長期間必要だからなぁ。
今回の戦況は、アメリカの首脳部も驚いて動揺してるかもね。支援も止めれんし、こんな馬鹿馬鹿しい流れで全面核戦争の可能性を考慮しないといけないなんてって、頭抱えてそうな気がする。当事者じゃ無いから止められる無いし。
橋下徹が降伏後サハリンに連行された時、どんなコメントを残すのか知りたいわ。
>>419 本当にやってるかどうかは、戦後に明らかになるでしょ。
ソ連だと本当やりかねないからなぁ。
>>388 ロシア「予定通り」
>>411 同意です
ボルソナロの抵抗にもかかわらず、ブラジルは国連決議でロシアに反対票を投じる
https://www.usnews.com/news/world/articles/2022-02-25/brazil-to-vote-for-resolution-condemning-russian-invasion-of-ukraine-sources ブラジリア（ロイター）-ブラジルのジャイール・ボルソナロ大統領がロシアを非難することにいくらか消極的だったにもかかわらず、ブラジルは金曜日に、ロシアのウクライナ侵攻を嘆く国連安保理決議案に投票した。
南米の国は決議に賛成票を投じた11の評議員の一人であり、中国、インド、アラブ首長国連邦は投票を棄権した。
草案はロシアによって拒否され、現在、193人の国連総会で取り上げられる予定です。
https://en.interfax.com.ua/news/general/817625.html 米国のジョー・バイデン大統領は、停戦のためにウクライナ自身が領土譲歩を行うかどうかを決定すべきであると信じていますが、ウクライナがこれに同意する必要があるとは考えていません。
「それはウクライナの主権に基づく総合的な判断です。ウクライナのことを決められるのはウクライナだけです。彼らがそうしなければならないとは思いません」と述べた。
https://www.reuters.com/world/russia-more-burden-china-after-ukraine-invasion-pentagon-official-2022-03-25/ ワシントン、3月24日（ロイター）-ロシアのウクライナ侵攻は、中国にとってより戦略的な負担となった、と国防総省の高官は木曜日に語った。
コリン・カール国防次官補は、「プーチン大統領がウクライナで行ったことにより、ロシアが北京にとって、6週間前や6か月前よりもはるかに戦略的な負担になると思う」と述べた。
>>411 思わないらしいよ
ある意味善良だから、現代でそんな非道が通るなんて発想がないの
強制収容所だの強制労働だの大昔の話だと思ってる
降伏したらちょっと不便になるかもしれないけど、お上が日本から違う国になるだけで
一般庶民はさほど影響無いと思ってる人はほんとにいるｗ
>>415 中には全くの素人の暇な若者に
ただのベラルーシでの軍事訓練だよ
訓練の合間にベラルーシ観光ができるし
体が鍛えられる、銃の使い方を覚えることができる
期間は三ヶ月くらい。給料として数万円は貰えるぞ
と誘ってスカウトした例もあったそうな
可哀想だ
>>420 アフガン撤退の不手際がこの事態を招いた原因の相当部分を占めてそうなあたり
自業自得過ぎて草である
>>418 アゾフもウクライナのニュースサイトも同じ事宣伝してるから
知れ渡ってると思われ
>>388 本当に最悪な国だわ ここまでやらかす国なのに、直接介入でバッサリ斬れないってのがまた最悪
>>420 少なくとも介入のデッドラインは決めないと今後アメリカの信用がなくなる
化学兵器使用なのか戦術核なのかはともかく
先にデッドラインを言ってしまうとロシアはその手前ギリギリをやるので
明言は避けてるだろうが、普通に考えてポーランドやチェコは化学兵器使用でも
強い態度取れないとNATOへの信頼はかなり揺らぐだろうね
プーチン「アメリカがアフガンから撤退するほど弱っている…今ならロシア軍でウクライナを48時間以内に占領可能だ！」
>>408 経済制裁しないだけでロシアを支援してる扱いのがおかしいんだって
>>430 バイデンに決められるかなぁ
あと仮に決められたとしてもNATOが非加盟国に対する核攻撃にも責任を持つとするのは
それはそれで問題を引き起こすよね
>>420 経済制裁で比較的早く効果が出るのは部品供給不足による兵器の欠如程度だろうね
正直に言って、相当厭戦感情が高まらない限りロシア側から戦争を中止しようなんて声が上がることは無い
それこそ餓死者でも出始めれば話は別だが、食料とか医薬品は制裁なんてできないし食料自給率的にも現実的じゃない
結局ロシアを負けさせたい（負けたと認識させたい）ならロシア兵を殺して回る以外ない。それが現実だと思う
ロシアも西側も頭を抱えてると思うよ
>>388 ロシアにいた方が戦時中は暮らしやすいからな
お前らまたテレビニュースを真に受けてるのかよ
>>432 プーチンそのくらい錯乱しててもおかしくないから困る
>>426 不謹慎だがちょっと自衛隊の勧誘を思い出してしまった
やっぱ人気無いんすね
>>432 NATOの直接介入がなけりゃ楽に勝てるつもりだったらしい
なお（ｒｙ
>>411 「すぐ降伏」って部分は話がひとり歩きしてない？
祖国のために戦うことと国が瓦礫の山になり負けるまで戦うことは違うぞ
勝算もないなら早く降伏した方が良いだけで
また民間人を犠牲にしてまで戦うのは議論の余地があること
>>193 戦車を燃料切れにして鹵獲するつもりなんじゃね？
>>158 ＞国境付近で演習やるなって。
ギャグかな？
ロシア戦車は1200両のうち400両前後が壊れたのかな？
インテリジェンスの世界で生きていた男がインテリジェンスをここまで軽視するようになるとはなぁ
>>436 経済制裁されている国に連行されるのが暮らしやすい？
自国で製造出来る砂糖ですら、取り合いになっている惨めな露国に連行されて？
頭、プー禿か？
>>432 プーチン史観だとウクライナなんて国はないから米軍が派兵しなければ、アフガン並みに簡単に落ちると考えたんだろう
>>446 どう考えてもポーランドから欧州各国に行ったほうがいいよね
>>444 大半は倉庫にぶち込んでるだけやで
乗る人がおらん
>>441 そんなこと言ったら大国に攻められたらすぐ降伏しろってことじゃん
バイキングで橋下が何か言ってたらしいけど見た人いる？
>>441 お前は家に男が乱入してきて
娘がレイプされてても勝てないから見てるだけなのか
ウクライナの人には気の毒だが、ゆっくりと少しずつウクライナが負けていき、プーチンの寿命が尽きるのを待つしかない。
ウクライナの人には気の毒だが、ゆっくりと少しずつウクライナが負けていき、プーチンの寿命が尽きるのを待つしかない。
>>434 そもそも化学兵器や核兵器に国境はないから
ポーランドなんかは直接的に影響が出ても何ら不思議はない
隣国で使われてる時点で十分な脅威なんだよな
そうじゃなくて難民受け入れでやばい状況だからなこれだって十分脅かされてると言える
そしてウクラナイナが落ちたらポーランドはいつ攻められてもおかしくないし
その時アメリカはウクライナとは違うんだとなってるくれる保証もできないわけで
>>414 ウクライナにもUAR-10や15があるから古いとは言えない
義勇兵のはモスボールしてたAK系
このスレで語られてることにも
まあG20追放の動きが広がるのは間違いない
日本と米国は中国を牽制しｱｼﾞｱをまとめられるかがｶｷﾞだわねぇ
>>444 錆びて動かないようなのをカウントしてるだろ
最初に投入された1000両を潰せばあとはもっと質の低いのしか出てこない
これ、兵士も同じだな
>>445 コロナで人との接触が極端に少なくなったのも原因とか言われてるな。
アメリカがインドネシアのまわりに空母浮かべたらプーチン怖くて来れないのでは？
ロシアはなんで防衛兵器ならウクライナに援助してもOKです！ってスタンスなん？
頭ロシアに言ってくれよな〜
インドなんか、ここぞとばかりにロシアから石油買ってるけど
>>446 ポーランドみたいに言葉の通じない国よりもロシアの方が言葉が通じる
仕事にありつける可能性はロシアの方が高い
>>464 NATOと戦えば瞬殺されるからだよ
それで開戦前から核で脅して直接参戦できないように必死になってた
>>444 無人の戦車で戦うわけではないからね
T-34の時代みたいに簡単な造りでもないし
>>464 あんまりやり過ぎると全部無視する国が出てくるから
>>467 今のロシアでウクライナ人がまともに仕事につける可能性低いだろ
ただでも経済やばいって時に
ポーランドは元々人手が不足してるという問題があったからギリギリ出来てる感じだし
>>462 プーチンはあーみえて社交的な一面あるからな
コロナでの死の恐怖と人との接触の頻度減ったのは影響してるかもねぇ
我々が思う以上にコロナに対する恐怖はあるのかもしれないし
そんな中で国民が反ワクだったのをみればロシア人自体にプーチンは見限ってるのかもね
>>464 自分も散々やってるからねえ。
自分が出来なくなっちゃうから
>>461 稼働数を1/3と見ても4000台弱はありそうで。
国土防衛用としていくらか割くとしても、あと1000台ぐらいは都合つけて持ってくるのかなあ？
ニコイチとかして稼働数増やして。
>>466 ドイツもロシアから資源買ってるけどG8追放に賛成したよね
G20追放に賛成することによる各国にデメリットはほとんどない
経済制裁より遥かにハードルが低い
仕事（サハリンでの強制労働）
>>464 エスカレ戦略を間違えて死ぬのはロシア自身だから
自分がプーチンならこの体たらくなら恥ずかしくて憤死してしまうわ
>>474 だから乗員どうすんの？
小学生の発想だぞ
ロシアにある1万両の在庫戦車て
>>467 満足に食事にすらありつけなくなる露国がどうかしたか？
職？
これから大量失業者が出る露国で何だって？
ウクライナの装甲車 戦車はいまどうなってるんや、温存してるってのでいいのか？
サラトフ撃沈事故説ってどうなんだろ？
米国専門家のインタビュー、エスカレーションを恐れるあまり非介入で
思考停止してはプーチンの思うつぼだと指摘。出たばかりの長文記事なので引用はしないが
聞き手のツイート部分だけでも興味深い
https://mobile.twitter.com/takano_r/status/1507155594532192275 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こういうの見るとロシアの核ミサイルが狙ったところに飛ぶか怪しいよね
ウクライナに撃ち込むつもりがNATO加盟国に落ちたらどうするんだろ
ロシアのミサイル攻撃失敗率、米政府は最大60％と分析＝米当局者 | ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-missiles-idJPKCN2LM05T?feedType=mktg& ;feedName=worldNews&WT.mc_id=Partner-Google
>>478 生に執着するならNBC兵器は使わないだろうが、どうだろうね。拡大自殺で
NBCを使われたら迷惑だね。
>>482 ロシアは近代化遅れすぎでは？下手したら自衛隊よりやばいぞ
ロシアにいくらか打撃を与えれば撤退するだろうって見方は甘かったと言わざるを得ないな
大隊戦術群あと25%のこってるらしいから
>>484 開戦時と比べて戦闘による損失より鹵獲が多かったから43か44両増えたそうだよ
>>488 自殺覚悟ならそれこそ、生物兵器まで使いそう
少なくとも毒ガスはまじで使うとみてる
>>485 海外の有識者も事故説を推してる人結構いる
もしかしたらネプチューン対艦ミサイルかもしれないけれど、オデッサ沖の揚陸艦に打たなかった理由がわからないし、違うんじゃないかな
核やBC使ったらどうなるかわかるよな
>>495 その増えてるっていうのは、使ってなくて減ってないのか、バリバリ使って増えてるのどっちや？
>>479 時系列的にはインドネシアがロシアを招待
↓
東欧諸国がロシアのG20追放を言い出す
↓
バイデンがG20追放を明言 の順番だからな
インドネシアもアメリカにわざわざ逆らうことはないだろう
別に経済制裁しろとか言ってるわけじゃない
単なるサミットに出席するかしないかの問題でG20メンバー側にほとんどデメリットが無い
>>493 生物兵器と化学兵器の区別はちゃんとつけた方がいいぞ
毒ガスは化学兵器
生物兵器はウイルスとかだ
それこそ新型コロナが生物兵器疑惑があったように
普通に考えるとそんな長々戦争できないけどな。
>>491 頭数増やしても補給の問題が解決しないと
>>497 白リン弾はかなり化学兵器グレーゾーンよな
>>498 畑で取れる鹵獲車両>使ってやられた車両
ということらしい
>>498 ゲームじゃあるまいし、鹵獲兵器の多くは故障を抱えていて、また問題が無かったとしても、こちら側がオペレーターを用意できるとはかぎらず、すぐには使えないよ
西側から武器供与した方が早い
>>494 事故の方が恥ずかしいだろう。弾道弾がたまたまラッキーパンチ、これが
真相かな。ついてない時はこんなものだ。事故だから仕方ないで済ませられる
話ではないがね。戦艦陸奥ではあるまいし。
>>504 なんだかなんで世論はじわじわウクライナ側に傾いてる感じはあるね
今のところ多数派はロシアは許せないけど介入には慎重って感じだが
化学兵器とか使いだしたら世論が逆転する可能性はあるね
>>491 交代させるだろ
損耗した部隊でも置いとけば問題ない
誰も攻めてこないんだからさ
>>434 ウクライナは何十年もNATOへの加盟を求め、パートナーシップになった国なんだぞ
戦争を感情に訴えるなと言うが、このままウクライナがロシアに負ければ胸糞は悪いだろうな
>>511 ウクライナも同じ戦車使ってて鹵獲兵器専門の修理隊がある
>>514 占領地から連れ去りで、シベリアだかサハリンだかで強制労働ってのも、ナチスはどっちだってことになるよな
ポーランド、バルト３国にとってNATOが足枷になってないか
そもそも生物兵器は短期的には効果は薄し自分達も攻めにくくなるから
禿の今後の行動は割と理解出来る。
>>514 米世論の関心を買うための観測気球的な意味合いの方が強そう＞化学兵器使用への牽制
>>474 戦車、稼働は2400-2800、1万両は骨董品で倉庫
>>514 介入の可能性はあるけどミサイル攻撃や爆撃など限定的な攻撃かな。
もちろんロシア領内には波及しない形でね。
今日も東欧に朝日が上がる
>>372 ソシャゲ的にいうと、年代物のミサイルという配布チケットで
毎日おはガチャ回してたら、超レアキャラ当たっちゃった感じかな？
>>512 弾道弾なら今まで通りクラスター弾のはずなんだけど、映像を見る限りそんな感じじゃないんだよね
小さな噴煙がもわっと上がり、継続的な煙に変わり、爆発の連鎖に変わる
事故じゃないなら破壊工作か、対戦車ミサイルか、、
ロシアの誇るアルマータはまだ出てこないのかな？
今のマウリポリに序盤で死んだ空挺部隊使えたらだいぶ違ったんやろなロシア軍
>>441 民間人は犠牲になってないぞ?
ロシア側がそう言ってるんだから間違いない
>>525 そんな半端にやるぐらいならNATO軍がウクライナに入るでしょ
ポーランドは絶対やる
>>531 空挺部隊も陸上戦闘では精鋭でないからな。どこかで「名誉の戦死」が
増えただけで戦局に影響はなかっただろうね。
ウクライナ、米国にミサイル提供を要望 「ジャベリン」と「スティンガー」１日各５００基 [どどん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648181834/ ロシア軍が全力で1ヶ月戦争して獲得した都市
空の完全優位を取れないロシア空軍は陸軍よりより物資行き届いてないんだろうなぁ
中国の戦闘機だけどれだけ使い物になる代物か検証してみたいなあ。
>>529 別の映像だと煙の前に３箇所時間差で火花の様な閃光が上がってるよ。
煙は延焼で、その後誘爆って感じかなと思って見ていた。
>>519 好き放題したいならアメリカ並みになるか抜けろってだけの話
それらの国もNATOから受けた恩恵自体は直接間接共に大きい
まああれだけ連日悲惨な映像流れりゃ米世論も動くよ
>>485 まぁ弾道ミサイルがたまたま船に直撃もある意味不慮の事故だから…
それかミサイルが至近に着弾、ビックリしてなにか致命的ミスとか
>>539 ロシアはウクライナと戦争してないから大丈夫
>>537 なんか、もうひとつ勝手に市長変えた都市なかったっけ？
いくら改修されてるとはいえT-72運用してるとか貧乏よなぁ
NATOとアメリカ参戦の前に
>>532 死者は０歳の赤子であっても、ネオナチの戦闘員と書類に記載するのですね。
わかります。
>>532 ロシア側の発表でもウクライナ軍がウクライナの病院攻撃してるとか言ってるのに民間の被害者はいない設定なの？
ロシア側の設定が統一されてなくて分からん
>>537 ヘルソンはなんで抵抗しなかったの？
軍隊ほとんど居なかったの？
マリウポリはめちゃくちゃ頑張ったのに
>>544 ラッキーな大当たりの命中で、誘爆では不味いのか？
>>549 ポーラント「せや、トンキン湾で米国が（ｒｙ」
>>488 とりあえず自分が生き残る為ならやるぞ
そもそもここで引いたら最悪責任全部押し付けられて暗殺されるし
行くとこまで行くしかない
>>549 ポーランドはNATOを無視して勝手に参戦は出来ない
>>546 市長の死体が発見された市があったよね
続報が無いから、確証が無いのかな？
>>532 そもそも戦争してないからな
大本営によれば
>>514 糞マスゴミが作り出した世論に何がウクライナ側に傾いてるだよww
いい加減マスゴミ性善説を捨てろよ
>>554 あ、そこ
メリトポリもドネツク人民共和国になるかな
>>552 マリウポリはアゾフ大隊というウクライナでも最強部隊がいたから
ここまで脅威の粘りを見せたのもそのおかげ
>>560 ここまでロシアに対して非難することなかったやろ
>>538 最近、キイフでは空爆が増えてるという市民の報告はあるけどね
日本は勝手に参戦しろ！岸田なにやってんだ北方領土奪い返せ！
大統領の統制が効いてないベラルーシ軍は結構重要な役どころかもね
>>546 メリトポリは人口15万人なので主要都市ではないかな。ヘルソンみたいに人口30万越えぐらいから重要拠点と言える。
>>561 中東戦争が終わって、何年経つのだろうな。
ほとんど廃墟
やっぱ巡航ミサイルや戦車よりも飛行機の支援が今一番求められてる所以だな
もう各国ウクライナと合同軍事演習しちゃえば良い
>>566 制空権取れないし陸からの攻めも完全に頓挫してるから遠距離からの砲撃で嫌がらせしてるだけ
実際はそれだと正確に狙えないから住民に被害はあっても戦術的には余り効果が無い
>>537 さっきマリウポリの市庁舎を制圧した！とカディロフがホザいたね。
子供が遊んでたり、墓を掘ったり、アゾフが装甲車を破壊する映像を公開したり、わかるようでかえってわからない
>>441 勝算なんてやってみないとわからんさ。
今回もウクライナは圧倒的不利と言われてたんだから。
今回の最大の原因は2014年のクリミア併合だよ。
あれが簡単に行きすぎたから、大規模な戦争に繋がった。
平和主義者と呼ばれる人達が大規模な戦争を引き起こすんだよ。
>>568 クーデターやって寝返ったらベラルーシを核攻撃しそう
>>530 ジャぺリン100発浴びてもこわれない兵器じゃないし
>>552 数そこまでいなかったのもあるし野戦で負けたから更にスカスカ
都市では戦ってないだけ
>>580 元犯罪者か民主活動家ですね、間違いない…
>>581 偽旗作戦でベラルーシに戦術核ボンボン落として、仕返しにウクライナに戦術核落とす可能性あるかも
>>568 ルカシェンコですら流石に手のひら返すタイミング見計らってる段階だと思う
>>577 別に主力ってわけでもないだろうにチェチェン軍が一番乗りアピールしてるあたり圧倒的小者感
>>590 まだ一角にウクライナ軍残ってるけど制圧ってことにしたらしい。
>>575 その理論だと、ウクライナがNATOに宣戦布告すれば逆侵攻のNATO軍がウクライナ領内であふれかえる事が出来る
>>576 ちゃんと読んで！ ここ２、３日前からは砲撃ではなく航空機攻撃が増えた、とボグダンさんや日本人市民たちが証言してる
どうせ散発的なレベルで、別に戦局は変えないだろうけどね
>>590 ロシアがマリウポリの中心部を制圧
その時協力してるチェチェン軍がいたのでその映像を流してる
対艦ミサイルは持ってる国限られるから、できるとしたらアメリカがするくらい？
>>444 数はあっても他の戦線から引っ張ってくる訳にもいかないだろうし
>>487 元々、冷戦時代から信頼性低いから数揃えてんのに、アメリカが自国の信頼性を元に数揃えるから過剰な軍拡になったと聞いたことあるよ。
>>539 勿論皮肉のつもりだ
どうして頭ロシアの降伏論者はプーチンの言うこと信じてあげないのか不思議
キエフ北西の包囲は現段階では確認できないらしい
イジューム周辺が最激戦のようだ
軍事評論家の戦況図と論評
全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOqwv1uXsA4x5zD?format=jpg& ;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、26?29日目：過去96時間、UTW全体で多くの活動が見られ、
ロシアは積極的に長期防衛に移行しており、ドンバスでは攻撃作戦が続いています。キエフでウクライナ軍が反撃。
キエフ西
https://pbs.twimg.com/media/FOqxVzIXsAEU2hN?format=jpg& ;name=4096x4096
6/キエフフロント評価。ウクライナ軍は、3月22日、キエフの西側で、
占領下のイルピン、ブチャ、ヴォルツェル、モシュチュンの郊外に対して一連の反撃を開始しました。これらの攻撃は、北西キエフで可能な限り多くの領土を取り戻すように設計されている可能性が最も高いです。#KyivNow
キエフ周辺
https://pbs.twimg.com/media/FOqxeGpXsAMonCz?format=jpg& ;name=4096x4096
7 /ウクライナ当局は、3月23日遅くに、ロシア軍がイルピン、ブチャ、およびホストメルに取り囲まれていると主張しました。衛星画像と会社のデータは、
これがまだ当てはまらないことを示唆しているようです。しかし、これらの反撃が続き、さらに進歩すれば、それは現実になるかもしれません。
キエフ東
https://pbs.twimg.com/media/FOqxmShXsAYSoXB?format=jpg& ;name=4096x4096
ロシア軍は依然として兵站基地の確保に苦労している。この前線全体でのウクライナの反撃は、
ロシアの兵站能力を低下させるために小規模の移動式軽歩兵を使用しているものの、縦深攻撃の事例研究です
チェルニーヒウ
https://pbs.twimg.com/media/FOqxuWkXEAIhpIs?format=jpg& ;name=4096x4096
チェルニーヒウは、侵攻が始まって以来、ロシア軍にとって大きな障害となってきました。
ロシア人はすぐに都市を強制的に奪うことに成功することはなく、ここでの努力は東キエフに対するロシアの攻撃行動を妨害し続けるでしょう
スムイ
https://pbs.twimg.com/media/FOqx6IoWUAAYkaP?format=jpg& ;name=4096x4096
戦争の初日にロシア軍がスミーを捕らえられなかったことは、
キエフ東部に効果的な作戦範囲を拡大する能力に深刻な影響を及ぼした。
Rusの偽旗作戦がここで発生し、その幅広い使用を正当化する可能性が高いです。
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FOqyHCeXMAI8vxT?format=jpg& ;name=4096x4096
ドンバスフロントアセスメント。ロシア軍は、この前線を攻撃作戦の優先事項にしたようです。
これは、進歩が遅く困難なままである
>>504 ゼレンスキーの演説が効いてしまったのか。
どうなることやら。
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FOqyVzPXsAUOmFo?format=jpg& ;name=4096x4096
ロシア軍は過去96時間にわたってハリコフ地域で重要な行動をとっていません。
この地域での部隊の増強と再編成は、ハリコフのウクライナ軍を他の場所での雇用を拒否するように
修正するための作戦を更新することを意味している可能性が最も高い。
イジューム周辺
https://pbs.twimg.com/media/FOqyiKEXsBc5F0G?format=jpg& ;name=4096x4096
イジュームは過去96時間にわたって激しい戦闘の焦点となってきました。ロシア人はまだイジュームを完全に捕らえていません、
ウクライナ人がラインのこの部分を保持することができるかどうかは不明です。ロシア人がこの努力を強化し続けることを期待してください
マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FOqyvVbWQAI6G-2?format=jpg& ;name=4096x4096
ロシアによるマリウポリの襲撃は、都市部を占領するための標準的な慣行と、シリアで学んだ民間人を対象に降伏を強制する包囲戦術の組み合わせでした。
都市を保持するウクライナの能力は、ロシアの資源を奪い続けています。
南部
https://pbs.twimg.com/media/FOqy4QmXMAAiWAt?format=jpg& ;name=4096x4096
Mykolaiyvでのロシアの前進は打ち負かされました。ウクライナの限られた反撃は、オデッサを脅かすために南ブーフ川を越えて前進するロシアの能力を首尾よく破ったようです。
ロシアは現在、ヘルソンで得られた利益を維持することに焦点を合わせています。
21 /ロシア軍とウクライナ軍は高い死傷者率を維持しており、攻撃作戦のペースが徐々に鈍化していることはこれを示しています。
双方は、人的資源と設備の損失を取り替えるために苦労している期間に入っています。
22 /しかし、ロシアの場合、これはもっと難しいかもしれません。戦場での損失に追いつくことができず、緊張が高まっている防衛産業の証拠がすでに見られているからです。
ロシアにとってさらに厄介なのは、そのランクを補充する意欲的な新兵を見つけるのに苦労していることです
ウクライナは、より多くの西側支援を推進することと、NATOや他のパートナー国との不必要な緊張を引き起こすほど強く推進しないこととの間でバランスを取る必要があります。
NATOの場合、ロシアが戦場の均衡を維持するために援助物資の輸送を直接標的にする可能性が高まっています
私は間もなく戦争の最初の月（私が最近投稿しなかった理由の1つ）の詳細な調査を投稿し、
ロシアの侵略に対するウクライナの対応がウクライナの戦略的勝利にどのようにつながったか、そしてなぜロシア軍はこれまでのところ失敗しています。
>>561 T-62だのT-64だの退役が決まってたはずの戦車が普通に最前線に投入されてるとかヤバすぎだよな
本国に1万輌あるとかほざいてるけど使える戦車なんてウクライナに来てるやつだけ終わりだろこれ
>>487 わざと住宅や病院を狙ってウクライナのせいにしてるんじゃなくて、精度ガバガバすぎて住宅や病院に当たったのの言い訳として自作自演説推してるだけなのか？
>>597 それかこれは復興支援(武力介入)です
現地が危険そうなので武装や兵器持ち込みました
ウクライナ政府の許可は貰ってるので問題ないです
攻撃されたら自己防衛で反撃するので悪しからず
でも良いね
>>608 もしかして粗大ゴミもしくは有害ゴミの処分費用かからない捨て方？
>>494 弾道ミサイルによる艦船の攻撃事例なんて初めてだから専門家でも意見が分かれてる感じか
まあ戦後の情報開示待ちだけど事故説も十分可能性はありそうだね。
>>474 戦車前線まで運んでくるトレーラーや燃料あるんですかね
戦闘できるように整備できるのかのほうが問題か
>>610 少なくともイギリスはそういう見解をしてた
ドネツクとキエフ以外では最大の兵力が張り付いてたマリウポリも結局2週間で陥落か
>>589 日本は九条教徒だよね(´･ω･`)
まぁ、歴史は繰り返すのかな。
>>613 油入れて動かしてるし人乗員が死ねば費用は置いとく以上にかかるんだよなあ…
チェルニーヒウにはウクライナ最精鋭の戦車旅団がいるからなぁ
ウクライナはアイアンドームほしいらしいがイスラエルが売ってくれる兆しはないね
>>230 やっぱり国を挙げて送り出してんだなジョージア
でもなきゃ元国防相以下数百人も送れないか
>>619 日本から宣戦布告はできないくらいでいいと思う
つーか本当の意味で包囲できた都市はおそらくマリウポリぐらいやろうね。
イギリス・アメリカはロシアが化学兵器使う可能性をしつこく指摘してて
>>597 何にせよ
ロシアが屁理屈で侵攻戦争仕掛けたんだから同じ手法の屁理屈で介入しても問題と思うw
屁理屈を通して侵攻掛けたんだから同じように屁理屈で武力介入されても文句言えない
カディロフが正式にマリウポリ制圧を宣言、DRP大統領のプシーリンが訪問
>>625 ハリコフは今南東のイジュームのラインで激戦らしいからここでウクライナが負けたら少し危なくなる可能性はあるな
>>178 キエフに近いな。しかしヴィーシュホラドと書いてもらわないとGooglemapで探しづらい。
>>234 アメリカとしてはアフガン以来の戦争での失点を帳消しにしたいんだろ
ベトナムでの失点をアフガンで帳消しにした時と同じ構図だろ
ドンバスにIS-3重戦車が出現したという怪情報
我々は独ソ戦の時代にタイムスリップしていたようだ
>>608 そもそもSNSで撮影されるロシア内の戦車動画の結構な割合は道路を走ってる所だったりする
運ぶ手段に難儀してるのは明白
メンテ不足のクソ古戦車はたとえ動いても碌に運び込めない公算が高い
簡単に在庫が終わるとまでは言えないけど、投入速度は落ちると思う
>>453 いきなり男が襲って来たら条件反射で殴るだろうし倒せたなら良いよ
でも警察もいない世界でそうじゃない
>>604 物資集積地と思われるIvankivを火砲とTB2で攻撃してるのね
>>625 マリウポリですら市内に物資を運び込むボランティアのおじさんが居たらしいからなあ
ロシアは本気で大徴兵動員して、傭兵呼んで黒海経済圏をとる
マリウポリ良く粘ったなと思ったけど予想より数日早く落とされたね
>>628 マジなら嬉しい
マリウポリの鬼畜は少しでも駆ってくれ
中将二人目ってまじ？
>>642 hellsingでこういう展開あったよな
>>623 ソ連時代はウクライナ、グルジア、ベラルーシ、カザフ、アゼルバイジャン、モルドバから
ソ連兵として動員かけてたんだがな
一度手にした国家主権をロシアに返せと言わんばかりのプーチン周辺の行動で
すべての国の国民にとってロシアは敵
>>635 フェイクだとよ、あと下の画像はIS-3じゃなくて三突な
>>647 ウクライナのスナイパー優秀じゃね？
いくら敵が前に出てきているとはいえ
こんなボロボロのマリウポリがまた、中将刈ったの？
さすがに将官キル非現実的だと思えて来たわ・・・
午前中、ロシアのヘリコプターは自陣を攻撃、マラヤローガンの占領軍の膨大な数の人員と軍備を破壊した。ハリコフ市を大砲とMLRSで絶えず砲撃していたのは、この占領軍であった。
>>628 少なくとも一人の将官が死亡したようです。ところでこの男はこの地域で民間人を虐殺しているなんちゃら中将です(こいつだったらいいなあ)
という書き方だが
中将…エリートだったのだろうな。
NATOの慎重姿勢ってポーランド目線で見れば「お前のとこが戦場になったら戦おう」みたいなもんだからイラつかないのかな
ロシアの元大統領は、西側の制裁はクレムリンを揺るがさないと述べる
https://www.reuters.com/world/europe/russian-ex-president-says-western-sanctions-wont-sway-kremlin-2022-03-25/ 3月25日（ロイター）-ロシア企業に対する西側の制裁がモスクワ政府に何らかの影響を与える可能性があると信じるのは「愚か」であると、ロシアの元大統領で安全保障評議会の副長官であるドミトリー・メドヴェージェフは金曜日に言ったと伝えられた。
メドベージェフ氏はインタビューで、制裁はロシア社会を強化するだけであり、当局に対する一般的な不満を引き起こさないだろうとロシアのRIA通信社に語った。
西側諸国は、ウクライナ侵攻後、ロシアに一連の制裁措置を課しましたが、戦争の1か月後、クレムリンは、ウクライナの「非軍事化と非ナチ化」という目標を達成するまで、暴力を続けると述べています。
制裁のいくつかは、ウラジーミルプチン大統領に近いと信じられている億万長者のビジネスマンを特に対象としています。
「私たち自身に問いかけよう。これらの主要なビジネスマンのいずれかが、国の指導者の地位の影響力のほんのわずかな量さえも持つことができるのかか？」 メドベージェフは言った。
「私は公然とあなたに言う：いや、まさかとね」
>>656 えーと、フレンドリーファイア？真面目な話？
>>660 味方を敵と誤認でしょ
通信が死んでるのでしょっちゅうあるそうだ
>>628 ヤコフ・レザンツェフ中将って味方に足轢かれた大佐の部隊の司令官じゃなかったか？
足轢かれた大佐の記事で名前を見た気がする
ロシアはもう核使うしか選択肢がないだろ
>>656 鹵獲したロシア軍のヘリでウクライナ側が攻撃したってことか？
元ネタURLつけてほしい
マリウポリ陥落は、クリミアとド人共、ル人共がアゾフ海沿いに繋がったって事か
>>652 ３突どっから出てきたんだろうね？
沼地に落ちてたの？
綺麗な3凸だよね。
3凸好き^_^
東部方面司令官の将官が勲章授与のために来るって話どうなったろう 無理だろうと思いつつも、なにかを少し期待
東部方面司令官の将官が勲章授与のために来るって話どうなったろう 無理だろうと思いつつも、なにかを少し期待
>>661 制裁なんか大したこと無い
本当にクレムリンを揺るがしてるのは
プーチン、メジンスキー、パトルシェフの間抜けな国家観だろ
https://twitter.com/takano_r/status/1507155594532192275 米政府高官としてオバマ政権時代の戦略立案に関わってきたバリー・パベル氏にインタビューしました。
「問題は、米国もNATOもエスカレートのリスクを懸念するあまり、プーチン氏に勝利を許すリスクを誰も考えていないことです」
「第3次世界大戦になるから、指一本動かせない」と思考停止に陥ってはいけません。実際には世界大戦のリスクと現状との間に、可能な選択肢が山ほどあるのです。
リスクを最小限にしつつ、ウクライナが敗北するリスクも抑える方法を考えるべきです
08年にはジョージアを侵攻。だが米国は、何の反応も見せなかった。14年にはクリミア半島を併合、やはり米国の反応は非常に弱かった。…だからプーチン氏は「このまま全部やってしまおう」と思ったわけです。
プーチン氏は非合理だと言われますが、私は非常に合理的な流れだと思っています。
ロシアは衰退しつつある国でした。問題は、衰退しつつあるとはいえ、目標に向けて残されたわずかな手段を行使すれば、
米国やNATOの安全保障を揺るがすことになるということ。この教訓をいま、我々は学んでいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
BTGの構造として司令部や隊本部が穴になりがちなの理解できるがこれだけ高級将校が死ぬってのは
まさか、ロシア軍の通信ダダ漏れなんで、指揮系統に介入して偽命令出せるとかはないよな？そんな漫画みたいなことは
欧米が必死で短期戦で終わるはずだ、と連呼しているのは自己の
高価なジャベリンをRPGと同じ運用して非効率な戦い方してるとか
>>677 ヘリによるCASすらFF恐れてマトモにできなくなっていくのか…
春の足音（軍靴的な）が響くウクライナの農家では 戦車の収穫が最盛期を迎えています
https://twitter.com/RALee85/status/1507080882863149065 農家の人によると 今年の出来は形（型）もよく身も締まって（弾満載）おいしいとの事です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
中将戦死にBlue on Blue
>>679 昨日も東部軍管区最高司令官がキエフ北に来てメダルと勲章授与やってたから
高級将校が最前線にやってきて激励するのがロシア流なんだろう
なんちゃって将官のクビはどうでもいいわ
もっと高度な武器供与出来ないのかね？
>>626 昨日か一昨日に科学防護装備も送るってバイデン言っとったよ
まだ届いてないと思うけど
>>692 バイラクタルはそれでやってる
操縦してるのはトルコ軍人だと
対艦ミサイル供与が決定したら休暇中のNATO兵士が義勇兵としてセットで送られてくるかもね
>>668 なんかお互い意地になって取り合いしてた感じで、実質、南と東のロシア軍はとっくに手を繋いでしまっているし
もはや戦略的な意味は殆どなかったと思うよ、マリウポリ攻防戦
グーグルマップで地図見ると明らかだけど、平坦な田園地帯が広がる場所の海沿いの人口密集地ってだけで
東西を結ぶのにどうしてもあそこを通らないといけない緊要地ってわけでもないからね
鉄道は通っているけど機能してないでしょう
まあ、あそこに一定数のウクライナ軍が立て籠もって周辺にゲリラ戦やられると厄介だからロシア軍としては
潰す必要はあると思うけど、もうそんな戦力も残ってなかったでしょうし
>>486 ナチスドイツを止められなかった英国再びだもんな……
或いは冬戦争か
タイムスケール的にはポーランド戦で介入できたから進歩はしてるんだろうが
つってもポーランドが一週間でほぼ前線崩壊、フィンランドも2ヶ月で体制立て直したソ連軍に圧倒され始めたからその辺りが軍事的限界かね
予備部隊の戦力化が間に合えば兵力差は逆転できると思うが……
>>540 エンジンをロシアから買ってメンテもロシア頼みなんだからもう使い物にならんだろう
また中将？
中国ってジェット機も宇宙船もロケットも大体元はロシア製だろ
>>696 へー、やっぱできるんるんだ。
オレITハード屋だったけど、コンピュータの修理なんてまさにそれだった。
オレがマシンの前に立ってやってるふり、実際はアメ人がアメリカから電話orNET回線で修理。
場合によってはコード書いてる開発のやつが直してくれるから、必ず治る。
いやぁキツいなぁ
>>685 明るい農村
事件がない日のローカルニュースみたいだw
>>641 ヨーロッパ最底辺レベルの経済しかないウクライナを取り込んだところで高度な産業は生まれると思えないが…
バイトリーダーみたいな将軍なんて吐いて捨てるほどいるんだからどうでもいい
>>147 当たらない小銃弾より、ジャベリンの方が効率的に敵兵殺せるから収支はプラスだな
>>710 クビンカには確実にあるでしょ。
動くかどうかは知らんけど
>>707 攻撃機と戦闘機の支援がいいんやろなぁ
でも操縦方法とかの問題もあるから、地対地、巡行でもかなり、効果あると思う
>>591 義勇兵が一時帰国してアメリカで講演なり演説なりしたら世論が介入に動いたりするんだろうか
政府主体じゃなくて世論・民意主体でNATO介入すればかなりまとまって作戦可能だろう
結局中将戦死はマジなのか？
>>698 ある程度はするだろうけど数日前から防衛側の脱出や脱出失敗情報ちょくちょく出てるあたり流石に厳しそう
>>685 戦車の豊作に加えて今年はヒマワリもよく咲きそうですね
昔読んだ、友軍の砲撃ってノンフィクション ベトナムへ行った長男の無事を祈るごく普通のアメリカ人夫婦が、長男が酔っ払い砲兵将校の誤射によって死んだと知って、反戦運動の先頭に立つようになったって話だった 非国民と呼ばれてもFBIの監視がついても怯まない 次男にまで召集が来て益々激怒した クライマックスは退役軍人も加わったワシントン平和大行進
>>709 ソ連崩壊時は、ポーランドとかウクライナより貧乏だったんだぜ。
それか今じゃ逆転。
ウクライナはEUになりたくてしかたがないし、
EUは域内で安く働いてくれる下請けがほしいんだろ。
>>720 塹壕ほる時間だったりはかなり稼げたやろな
>>710 モスクワのクビンカ戦争博物館にある
ドイツ戦車ならほとんどあってニコイチのマウスまである。
もしこの状態で停戦したら半導体規制はどうなるんだ？
ウクライナ軍は、ロシア軍上陸船「オルスク」を破壊したほか、ウクライナ南部の占領地域に設置されたロシア軍第49軍の司令部を破壊した。ソースはこちら 大統領補佐官A. Arestovych.
>>635 令和の時代にハルダウンして待ち伏せする3突を見られるとは思わなかった
ドンバス民兵がIS-3運用してるってのはかなり旧聞に属するような。とはいえ、
>>714 50年代にソ連軍がハバロフスク近郊でPak40運用してる写真見たことがあるから、タマもないこたないんじゃなかろか。腐り具合は知らん。
>>719 南部のどこかで攻撃しておそらく将官を殺害しました。多分この人です
現状ではこれ以上でも以下でもない
ホントに戦闘機差し入れしてモスクワにミサイル撃ち込むくらいしないとダメでしょ
実際これがデマではないとして、ちゃんと使えるんか？
>>687 あ、無事に返してしまったのか、勿体ない
IS-3はたしかにドンバスにあるけど2014年のときに記念碑として置かれたのを移動してるだけだってさ
>>712 マウリポリってどこだよ
そんなとこウクライナにないぞ
>>722 味方の砲兵がビール飲みながら射撃したとこまで老夫婦が調べて、その先はプロが機密文書かなんか拾ってきたら息子さんの真上の樹に着弾してたんだよな
なんだか後味の悪い海外ドラマだった
>>561 T-64の間違いじゃないの
>>608 T-64は今や旧式とは言っても初期型T-72より高性能だからロシア軍では使える兵器なんじゃないの
>>727 そのツイッターみた まさか中将がやられるとはなぁ
ウクライナ軍 奪った「ロシア製」兵器を“再利用”(2022年3月24日)
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ロシア軍のキエフ攻略初動はあれは
>南部にあるロシア第49軍司令部をウクライナが攻撃した結果、少なくとも1人のロシア人が攻撃された。
とりあえず北進してドニプロで停滞しそうだな
>>656 へ？ ロシア軍の攻撃ヘリが自軍の砲兵陣地を攻撃しちゃったの？？？
中将死んでても全くおかしくないけど、今さら死のうが死ぬまいが元々クソみたいな指揮系統が更にクソと化すだけだから確かにどうでもいいことかもしれん
もうロシア陣地は地面にでっかくZって書いとかないと味方に爆撃されるな
こういう将官殺害って情報出た時はまさかな・・・と思うけど、後で公式発表で確認されるってパターンが多いからな
ウクライナ陸軍（民間人含む）って陸なら今世界最強レベルだよな。戦車保有数世界2位がウクライナの農民になったし
>>738 基本はT-62だから狭いし俯角少ないし
中将 2人
LG5/QLU-11式スナイパーグレネードランチャー
https://milirepo.sabatech.jp/norinco-lg5-qlu-11/ 35×32 mm口径のQLU-11には特別に開発された狙撃用装甲貫通弾が使用でき、800ｍ以内であれば80ｍｍ以下の装甲を貫通
擲弾ライフルはいいぞぉ
>>680 平文交信なんだからロシア語話せればテキトーな偽命令混ぜ放題だろう
ロシア軍はアーヴ貴族並に将官が戦場に出てるんだろうな
>>751 左官以上は国葬になるから隠蔽できないんだよね
>>751 将官の戦死は流石にロシアでも隠しきれないから葬儀が執り行われるからすぐわかるしな
高級将校が離脱するとしばらくは攻勢は無理
ハリコフ北のクピャンスク市長
人間の盾作戦を拒否したらウクライナ保安庁に娘を誘拐されて殺害の脅迫
ゼレンスキーに対して殺すなら俺を殺せ！と決死の訴え
https://twitter.com/sofimari21/status/1506980140672159751?s=20& ;;t=DtFNVC8hYEy_2FdHo6dVIg
マジのアメリカの支援する奴らってこんな外道ばっかりなの何でなんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>698 俺たちの戦いはまだ終わらない！
って打ち切りマンガの最終回みたい。
>>757 これ、肩が痛いだろうな。
7.62mmでも小柄な方だと苦労していた。
停戦せず長く続けば続くほどロシアが疲弊してくれるし、中国も離しておける。
まあ死兵皆殺しはとんでもない損害出るからなぁ。佐官から中将まで死んで混乱してるロシア軍、ドネツクルガンスクの民兵、その辺のチェチェン人じゃやる気出ないわ。
欧米の最終的な出口戦略ってどうなってるの
>>763 国営メディアの報道しか信じないロシアの老害共も流石におかしいと気付き始めるか……
>>765 あそこは事実上のプーチン直属部隊のチェチェンの軍が入ってるから
>>766 このやり口見せられたら寡兵で装備も貧弱なDRPが必死に戦う理由が良く分かるわ
東部は独立しかないな、親米派は人間の心を持たない獣
将官生きてるならウクライナがプロパガンダしてるぞと利用するから
つってもこれが限界でしょ
アメリカがクズという点に関しては全面的に賛成だな。なお
>>772 多分その程度だと思うよ
決定的な対立によるエスカレーションを恐れて結局はグダグダコース
ロシアも占領が維持できずにグダグダになっていずれ倒れる
そんなもんだろうな
>>761 ×：左官
〇：佐官
何処の壁塗りだよ？
64キロ車列で狙撃された人
>>754 ベルジャンスク港の事件もヘリの自軍攻撃も軍内部の反乱っぽい感じだよなー
将官の死も隠すんじゃね？
ロシアの戦は泥臭く粘り強いって事は今回分かった。
>>774 ロシアの国連大使が安保理にウクライナの人道支援とかアメリカによるウクライナ国内での化学兵器開発告発とかわけのわからない事を発議してるのは国内向けの工作、よって西側の鬼畜に立ち向かいウクライナ人のために戦死という事になるはず
>>776 マリウポリのチェチェン部隊って非装甲トラックで爆速突撃して全滅RTAしたり無人のビルに適当に銃撃って遊んでる人々か？
>>641 チェルノブイリまで引き取ってくれるのかな
>>786 ヒーローになりたいって気持ちがあるならありえるｗ
ロシアは人員が細っているので、どういう形かわからないけど再編しないとあかんって感じか
>>783 全くだ
一緒にするのは左官の方々に失礼極まりない
>>781 決定的な対立なら国力軍事力に劣るロシアの方が強く恐れてるんだからNATOも平和維持部隊とか名目つけて介入すればいいのに
ロシアもNATOが介入しただけって理由でいきなり核なんて撃てない
>>787 今まで戦死した将官はみんな葬儀してたよ
ニュースくらい見ようよ
マウリポリのチェチェン人部隊に関してはド人共の指揮官クラスが「あいつらカディロフツィじゃなくてその辺で警備員や教師やってた普通の人。練度低すぎて話にならない」ってこぼしちゃったからなぁ。
>>779 参謀総長はウクライナが殺らずともプーが始末してくれそうだなw
中将二人目が死んだと聞いて飛んできたw
>>774 とっくの昔に気づいてるよ。
でも、物言えば唇寒しの国だから、そんなこと誰も気にしないわ。
東ドイツのテレビ局だって、壁が崩壊するまで嘘を放送し続けたんだぜ。
>>766 クピャンスクって開戦当日に降伏して無血開城したからゼレンスキーから裏切り者呼ばわりされてた市長やん
また中将が。軍人将棋ならもう辞めたくなるな。よく覚えてないけど。
>>803 ほらよ。地元ジャーナリストの発表だし信憑性は高そうだ。
アップデイト - #ウクライナ 南部にあるロシア第49軍司令部をウクライナが攻撃した結果、少なくとも1人のロシア人が攻撃された。大統領補佐官のA. A. Arestovych。この人物は、#マリウポル で市民を殺害した悪名高いヤコフ・レザンツェフ中将である可能性が高い。
https://twitter.com/MrKovalenko/status/1507193029064593409 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>803 大日本帝国で戦死された中将の人数を抜くのは無理。
この戦争で戦死が確認されたロシア軍の上級将校
レザンツェフ中将とやらは49諸兵科連合軍司令官らしいが戦線のどこを担当してたか知ってる人いる？
まあ確かにロシアの将軍はバイトリーダーみたいなもんだよな
将官減ってます
>>816 南部 マウリポリって書いてるからその辺りだと思う。
>>815 こいつら生き延びても、いずれ戦犯で裁かれないか？
>>811 人質と言うか裏切り者の娘としてSBUに逮捕連行されたんだろうな
>>814 ロシアのbotっぽいよ それに無血開城の
裏切り者ってのなら、話五分の一以下
>>766 このロシアのプロパガンダ垂れ流してる女しょっちゅう見るな
多分お仲間の反応もいいし気持ちよくなってやめられないんだろ
>>808 ヘビ花火みたいだww VLSで盛大に発射するミサイルって・・ 何だろ？？
>>704 中国のロケットがロシア製なんて無知もいいところ。
どちらかといえばドイツ→アメリカの技術を汲んでる。最近の子は2010年宇宙の旅読んでないからか銭学森も知らないから困る。
イメージ通りのチェチェン人ってのはこういう銃弾飛び交う中アッラーアクバル叫びながら仁王立ちでRPGぶっ放す連中だろう
まあこいつらはロシア人殺せる側につくからウクライナ側だが
https://twitter.com/nexta_tv/status/1506353160775950346 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>824 お仲間反ワクばかりなようだし、陰謀論との相性の良さがまた証明されたわ
日露戦争で戦死した「中佐」は軍神になって、歌まで残ってるけどな。
山本五十六の件でもおもったけど
上級将校ってどういうキャリアを積めばなれるのかな？
>>813 大将も中将もいっぱい戦没してるもんね。
船ごと沈むし、全滅する時に割腹自殺するし。
なんでプーチンさんウクライナをナチスだと思い込んでるの？
>>818 ロシアはこの戦で、15年後退するってどっかのニュースでみたぞ
まあ日本の30年無成長に比べたらマシみたい
>>832 勝ってる間は出てこない
負けてると督戦や指揮のために出てくる
軍隊の常
アンドレイ・スホベツキー 少将 2022年3月3日 ロシア空挺軍第7親衛空挺師団師団長。
>>833 士官学校出て戦功たてたり、上級指揮官コース行ったり、一般の名門の大学院で修士や博士取ったりじゃないか アメリカではそうみたいだ
>>827 2010なら映画は観たけど、原作は読んでないや
そのうちロシア兵がstg装備し始めるんですねわかります
>>833 軍学校でて軍のエリートコースを進むて感じだろ。
日本だと東大法学部出て事務次官になるような感じ。
今の時代だと、一兵卒から出て将官になること無いよな。
秀吉とか古代中国の将軍にそういう人いるけど。
なんで1日で戦わずに無血開城したんだ？
>>828 ウクライナ側に付いてるムスリムの方が基本過激な奴らなので後々問題になりそう
シリア人義勇兵もロシア側は政府軍系か政府軍系だから世俗派が圧倒的多数だろうけど
ウクライナ側で戦ってるのはヌスラ戦線等々イスラム国のどっこいどっこいのイスラム原理主義者
>>806 旅団長クラスぐらいになると地方でも名士なので
地方メディアに必ず記事が載る
なのでどのみちばれる（ばれた）
防衛大学校→士官として任官→順調に出世する→将軍に
マリウポリのチェチェン系は保険だろう
しかしロシアが西側的な国家体制築くのはそんなにも困難なものなのだろうか
>>798 向こうの人も将軍が片手の指で数えられないくらい死ぬ特別軍事作戦ってどんなだよとか思わないのかな
>>846 他の町が頑張ってるのに映像見てて恥ずかしくならんのかね
そもそも親露が多いところなのかな
多分他の町もこの調子で進めるとロシアは予想したんだろうなあ
>>810 ロシア軍は将軍自ら万歳突撃でもやってるのか
これだけ上級将校が戦死してると
>>853 言ってもソ連崩壊からたかだか30年ちょい
天下国家が変わるにはまだまだ足りんだろう
>>858 思う人が多少増えたところで、それが政権批判につながるような国じゃない
その程度だとなにも変化はないよ
>>833 士官学校を卒業して少尉任官して数年勤務後に陸軍大学に受験or推薦で入学、卒業後は少佐に任官あとは個人の資質
>>858 ロシア軍はウクライナへ治安維持活動で出動したつもりだったらしい。
治安維持活動のつもりがいつの間にか本格的な戦争になってしまった
ロシアではWW2戦勝行事等で結構当時の武器や車両をデモ射撃してるからあるにはあるんだろう
>>857 プーチンがクビにした方が多いのかw
ボロボロやん
たしか市民は抗議してたな
>>772 ロシアが弱れば弱るほど嬉しいので戦争が長期化してウクライナ軍がロシア軍をボコり続けるのがヨーロッパ各国のベストシナリオ
>>849 オレの新入社員のときの独身寮の寮長が海自の元大佐だった。
死んだ親父（旧軍で中国に行った）に話したら驚いてて、旧軍なら大佐てすげー偉いらしい。
同じ街に住んでたら誰もが知る超有名人だったらしい。
今の自衛隊の大佐もそのくらい偉いのかね？
さすがに解任された8人は代わりの将軍が来たやろ。
>>840 レザンツェフ中将は死んだ可能性もあるって言われてるだけだからすぐ追加しないほうが良いよ
ミチャーエフ少将みたいにウクライナ軍ががっちり死体確保してるわけじゃないし
>>860 嘘っぽいプロパガンダだけど、本当に嘘だったら、この市長、奪還されたらたらロシアに亡命するしかないね 娘はどこにいるのかな？(単に父親に見切りつけただけだったら笑う)
>>860 ロシアにお金貰ってるなら、そこの市はもう独立人民共和国になるの決定やん
ヘルソン共和国が建国する前から滅びようとしてるのに後に続く奴いるの？
>>854 50年だとパワーアップしないかソ連の場合？
>>857 残りの将官や高級佐官にスライドしてきた業務量を考えると悪夢のような状態だろうな…
ロシア連邦の30年は間違いなく台無しになるな
プーチンの黒海アゾフ海工業圏獲得、確立の狙いはわかる
>>853 皇帝が居ないとてんでに徒党を組んで略奪と暴力抗争始めるみたい
遊牧民族的というか
>>709 元々ソ連の工業地域。ソ連製の兵器の多くもウクライナで作られてた。
賃金も安いから西側経済圏に取り込まれれば、ポーランドのように大化けする。
資源しか能がないロシアに取り込まれたら未来はないな。
D-DAYのオマハビーチは米軍の歩兵大隊長が戦死して代理も次々と戦死して軍曹が指揮してたという話もあるし何とかなるんじゃね
>>879 まあ大佐やら中佐やらも数えるのめんどくせえぐらい死んでるんでどこにスライドしていくんだって感じもするけど
いくら軍隊組織とはいえど一ヶ月で将官佐官がじゃんじゃん死んでいくなんて想定してないんじゃないかなあ
>>887 でも納期は変わらないから。進行には問題ないよね
これが続く
>>880 それどころかソ連以来の「軍事大国」としての遺産もこれでパァになる
弱いのがバレた上に、軍も経済もボロボロで立て直す目処さえ立たない
でもロシアがこうなったのはソ連の歪んだ在り方が元凶みたいなもんなんだよなぁ。色々と限界が来たのかもしれん
あれ、アノニマスの
通信がボロボロ→仕方なく前線にきた高級将校が戦死→戦闘が停滞、兵士の士気低下→新しい高級将校が来て指示を下そうとする→通信がボロボロ
>>880 ロシアという国もなくなるんじゃね？
ロシアが降伏したら、東欧やバルト三国は、
これを機にロシアという国をなくせて言い出すかもしれん。
ロシアは分割されて欧米の信託統治。
ロシア軍は徹底的に破壊されて国境守備隊レベルになる。
アメリカは艦隊を派遣すらだけでも威圧になると思うんだけど、やらんのかな？
>>887 西側は戦死前提じゃなかったけ？
自衛隊なんて少佐辺りが中隊長やってるでしょ。
上級指揮官死んでも、代替えできるようにしてると思ったけど。
インドって、相変わらずロシアから兵器しこたま買うのけ？
ロシア軍は撤退命令すら最前線部隊まで通信不能により届かない可能性が高い
そういえばメドベージェフってどこ行ったん？
>>857 残りも粛清待ちとしか
>>889 ブラック企業だな
>>897 アップデイト - #ウクライナ 南部にあるロシア第49軍司令部をウクライナが攻撃した結果、少なくとも1人のロシア人が攻撃された。大統領補佐官のA. A. Arestovych。この人物は、#マリウポル で市民を殺害した悪名高いヤコフ・レザンツェフ中将である可能性が高い。
https://twitter.com/MrKovalenko/status/1507193029064593409?s=20& ;t=d96Wm-s0mCiOTnwelp2Dqg
まあ可能性は五分五分かな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>882 遊牧民族的いうても総本山のモンゴルは現代は強権的な独裁者でてきてないし
トルコも長期独裁やった人いないから遊牧民族とカリスマの関係は近代以前の話で
現代ではイメージ先行の見方な気がしてならない
ドイツのシュレーダーが、まだロシア寄り発言をしてるようだ。
>>900 侵略軍で潜伏してゲリラとか旧軍の南方戦線みたいだな
>>901 議会にいるよ与党の党首
あと安全保障会議副議長
>>901 反イスラエルだったんでプーチンから離れた
>>896 陸自は大隊が無いからなぁ
あそこが将校下士官多めに抱えてるのは戦時所要に備えてる、って事ならいいのにな
>>895 米海軍はバルト海方面で威圧してるような報道があった
>>857 いくらなんでも全軍で二十人なわけないでしょ
軍管区司令官だの国防省参謀本部各局長だの士官学校長や各種軍学校長だの全部足せば百人はいるはず
この感じだと後継者からは完全に外されてるよなメドベージェフ。プーチンに一番近いのがロシア版百田尚樹のレジンスキーとか笑うわ。耄碌した皇帝のそばに小悪党とか完全に亡国ムーブ。
>>896 こういうアホが出てこないようにレスの中に「一ヶ月で」と入れていた俺の配慮は意味がなかったらしい
動員兵力の1割が1か月で戦闘不能で将官ゴロゴロ死ぬって普通に考えたら負け戦だよなあ
>>896 上級将校が死んでもごく短期的には急場を凌げる前提になっていると言うならそうだろうけど、
じゃあ死んでもいいかと言ったらそんなことないでしょう。中長期的には間違いなく支障だらけになるよ
まあ今のロシア軍は上級将校が健在な時点でもガタガタだから、死んでもあんまり変わらないかもしれないが…
まあ士官学校長や戦車学校長が最前線にとかそれはそれで末期的ではあるが
ジャベリンはともかくスティンガー1日500発も使うのかな
揚陸艦の件、オルスク以外に１隻沈没２隻損傷とかあるが、トーチカミサイルは車載のくせに一発でそんなに高威力なのか？
1944年のドイツ軍将官は4000人ｗ
中将って本国で意思決定する会議とかやってるレベルじゃないの
>>626 何言ってんだ？
防護服やマスクの支援をNATO会合で決定したって言ってたぞ
（昼のBSニュース・・・おそらくBBC）
>>920 固まってたから誘爆に巻き込まれたとかないかな
>>919 戦車相手でも使おうと思えば使えるんじゃない？
>>920 3隻がダンゴになってたんだよ埠頭が1つしかないから。
1隻に命中して爆発→巻き添えで2隻損傷なら不思議ではない
>>900 ゲリラ戦は地元の協力あってこそだからなぁ
今のロシア軍じゃ長続きしないよ
昨日の撃沈された空母にも将官の戦死者ているんじゃね？
>>178 この人ウクライナにいてロシアを非難してるジャーナリストだけどれいわ支持者なんだよな
主張が相入れてないような気がして謎
>>918 もうすでに士官学校候補生も卒業前倒しで最前線にぶっこんでるし今更校長を惜しんでもなあと言う気もする
>>904 もちろん表現する言葉はもっと適切なものがあるならそれでいい
ソ連が分解して自由になったロシア人が何を始めたかというと、おのおのがマフィアを組んで経済資源の暴力的な争奪だろ？
それを表現できる言葉であればなんでも。
>>920 何度も言われているけど、火災で積載弾薬とかに誘爆したんだろうと
輸送艦で揚陸中だったんだから、それぐらいの想像力は働くだろう
>>932 空母じゃなくて揚陸艦だから佐官クラスが限界かな。
金正恩このサングラス気に入ってるんだね
https://twitter.com/unfecco/status/1507241771100942336 《火星砲-17》型発射試験。
金正恩総書記と弾道弾の登場シーン。
ドキュメンタリー映画みたいな編集。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>808 >>920 ヒント 赤壁の戦い
でも死を恐れずに退避させた他の艦の佐官は立派だった
普通なら全員退艦して逃げる
空母群の指揮官なら少将（提督）だけど
マリウポリ市街戦だけで映画作れるわ。
>>912 ウクライナ侵攻軍の将官な
その位わかれよ
>>898 インドはSu-57もT-14もできれば買いたいけど物が出てこない上に
高いからどうなるか不明って感じじゃなかったか
今回の制裁でどっちも量産不可能になりそうだからどうすんのかね
ロシア軍の狙いは、マリウポリとって親ロ武装派勢力占領地帯とすでに占領した所を繋ぐこと…
>>46 無人の戦車に発射してる様に見える動画とかあったわ
初期 20人
ベルジャンスク港近くのライブカメラに謎の二人組がゴムボートで上陸して去っていくのが映っているのが話題に
こんな早朝に二人組でボート？
妙だな…
VIDEO >>941 ちょっと話盛っただけだろｗｗｗｗ。
英語で言えば同じボートだし。
>>27 オリジナルより商品クオリティ高ければ逆に繁盛しそう このロゴはあり
ウクライナは仇は取ったようだね。
>インド
>>914 古来から将軍は苦戦してる時は前線出なきゃならんから戦死しやすいでしょ。最高の標的だし。
米帝様みたいに圧倒的な状況じゃなきゃ。
アホはお前だよ。
インドはロシア産兵器の導入は諦めるしかないでしょ。そもそもロシア側の開発力が制裁で激減するし。ライバルのパキスタンが中華兵器に頼ってるから素直に西側を頼るしかない。
>>918 >>939 昨日の揚陸艦撃破といい今日の中将殺害といい、現場では最大限マリウポリを助けようとしてるんやなって…
>>954 夜中に軍港として利用されている近くでボートに乗ってたら即捕まると思う
>>917 なんかの動画で電波妨害でロシアの無線機が無効化されてるっぼいとか見たよ。
クリミアの時はウクライナ軍がやられてたらしい。
その場合、通常無線とか携帯とか逆探知されやすい手段使わざる得ないから余計死にやすくなってるんだろうね。
今日の中将の戦死、司令部ごと破壊されてるから他の司令要員も戦死してるだろうな。
>>915 プーさんが破綻を認めないなら、破綻してない
最終的にプーさんがロケットランチャー担いで熊にまたがり半裸で出陣するから問題ない
黒海って戦略原潜を潜めているって話だよな
こういう人員消耗が激しい戦況の時は組織再編に現場の裁量はあるのだろうか。よく映画である、おまいらはなんとか部隊傘下に入れとか。
マリウポリ、チェチェン兵が到着したら一気に崩れたな
>>953 古来から？今は2022年の話しかしとらんが？
2022年の戦争なのにロシアの将校死にすぎだろって突っ込まれまくってるのに死にやすいでしょってなんだ
そもそも俺のレスは死にやすいかどうかを問題にしてるレスじゃないんだが？？？
おれのレスは一ヶ月間でこんなに死んだら後任を入れる人事がちゃんとできるのかって話だろ
はあああああ仮にも軍板だっつーのにこんなクソ馬鹿が湧くとか頭いてえわ
近代以降は将軍はふつうそんなに前にいないな
WW2が21世紀にリアルタイムで見られるなんてな
これからは100キロぐらい前線から離れてないとやばいだろうな。
>>972 ロシアだけなw
ウクライナは超現代戦をやってる
>>850 自営業は将補、将、幕僚長たる将
問題なければニ佐にはなれる
陸軍なら陸士出て陸大出て偉くなるには天保銭がいる
武器の有効射程自体は伸びてるから見つかったら死なんだろうな
中将って方面軍のトップだと思うんだが何人居るんだろ？
トルコのドローンの基幹部分は自国製なのかな
>>848 ツイのコメントで誰か書いてた
＞その映像はシリアでロシア軍によって撮影された映像です
>>970 西側基準で考えりゃ後任の指揮官はそれなりに居るだろうけど、ロシアがどうかなんて知らんわ。
うるさいクソバカだな。
>>961 正直ここまでロシア軍駄目駄目だと、クリミア2014の戦績が全部嘘っぽくなっちゃってww
今回も電子戦車両帯同してるのにやられっぱなしだし
当時のウクライナ軍は戦争を全く想定してなくてたるみ切ってたから、
装備の整備不良をロシアの超絶電子戦のせいにしてただけなんじゃないのかw
当時の記事見ると、ロシアの電子妨害で「ミサイルの信管不発化」とか「ミサイルが発射筒から出たはいいがごとりと落ち」とか
SFな話が載ってて仰天したんだがwwwwwwww
EPM兵器にしたってそんなに効くんかいなwwwwwwwwwwww
タイフーン級SSBMは発射筒に補給物資を積めたドラム缶を詰め込んで
そういやショイグとかも行方不明とか言われてたなぁ。結局プーチン以外の誰が死んでもロシア軍は止まらないだろうけど
>>985 あの頃のウクライナ軍は政治の混乱と経済の舵取り失敗での経済不況で
予算無くて軍の稼働もどん底に落ちてる時だから、殆どなんにも出来ない状態
>>977 世論味方につけてしこたま空爆や砲撃してから進もうってのが加速するね
>>982 指揮権の移譲があるのは当たり前だろ
一ヶ月という短期間でこれだけ死んでるのに対応できるのかに関して答えられてねえだろ
ほんとボケナスだなこいつ
>>986 ロシアの稚拙な運用を見てるとTB2に戦略原潜が沈められても驚かない
>>994 ロシア軍に聞いてみろよ。
ドクトリンがあるだろう。
なんなんだお前はいったい？
煽ってんの？
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