◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:ウクライナ情勢 630 YouTube動画>1本 ->画像>10枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1664027579/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
ウクライナ情勢 626
http://2chb.net/r/army/1663945634/ ウクライナ情勢 627
http://2chb.net/r/army/1663980565/ ウクライナ情勢 628
http://2chb.net/r/army/1663999222/ ウクライナ情勢 629
http://2chb.net/r/army/1664013395/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ほぼ史実を描いた映画「ブラックホークダウン」で描かれてるように、
１乙
>>2 プライベート・ライアンとかね
戦死者の亡骸を母国に連れて帰るっていうのもその一環
士気の大事さをよく知ってるしある意味とても合理的ではある
アメリカ人やイギリス人はガバナンスなければ組織が死ぬことよく知ってる
>>2 アメリカで名誉勲章は、救出に送られる規定だからなー
>>2 上官は止めるけど降りちゃうんだよね。
あれは涙無しには見られない。
何かの映画で、ソ連の兵隊が弾だけ持たされたり銃だけ持たされたり、
>>2 プーチンは糞だが、アメリカも世界中に我が物顔で軍隊を送り込んでなければヘリが墜ちることはないんだよなぁ。
感動の救出劇をやらなきゃいけない時点でもう焼きが回っている。だから最近は世界の警察気取りを辞めたがっているんだけど。
>>2 米軍に限らず西側の軍隊は決して見捨てないってのを信条にしてるしな
死んでも遺体を連れ帰ってくれる、死後も面倒を見てくれるってのは士気に大きく影響するわね
>>4 どう繋がるのか意味不明。日本軍蟲は消えて良いぞ。
フルメタルジャケットの最後のシーンはアメリカのそういう傾向逆手に取った方法かな
>>8 チェチェンでライフルを5人で一挺ってやってたよ
>>9 お前、なんか勘違いしてない？
パヨク？アカ？
平和維持活動で送ってるんだぞ？
映画観た？
反日？
連合赤軍？
死んだら？
>>8 2001年だかのスターリングラードだな
確かに軍需工場のウラル移転が完了して供給が開始されるまではかなり物資不足だったが、
それでも一人一丁は用意できてたはず。
実際には二人に一丁は帝政ロシアがWW1参加したときの話じゃなかったか？
確か米国でモシンナガン生産してロシアに送ってたところまでは覚えてる
>>8 スターリングラードか？
ロシアほど兵の命が軽い国は存在しない。
>>20 戦争行くわけだから酒くらいはね
これくらいは世界共通で許してあげて欲しい所
>>8 「スターリングラード」（2001年）だぬ
ヴァシリ・ザイツェフ役のジュード・ロウが銃弾のクリップだけ持って
突撃させされる（督戦隊付き）
>>19 泥に沈んだ第二突撃軍とかの方が軽さを再現してるよね。
死体処理で夏場大変だったとドイツ側の記録残ってるもん。
在ベラルーシ邦人がロシアからベラルーシに逃げこんだロシア人をシロビキが捜してるって言ってる
https://novayagazeta.eu/articles/2022/09/24/ia-zabrit-podo-rzhevom >徴集兵の最大の割合は、併合されたセヴァストポリで宣言されました。
>市長のミハイル・ラズボジャエフ氏によると、予備の軍人の最大4％を呼び出すことができます。これは、18 ～ 50 歳の男性の総人口の 3% を超えています。
>Meduzaによると、モスクワでは 16,000 人、サンクトペテルブルクでは 3,200 人が動員の準備をしています。
>これは、兵役時代の地域の公式の男性人口のわずか 0.3 ～ 0.6% です。
やっぱり首都だとダイレクトに反発来るから抑えてるんだな
まあチョビ髭よりは書記長の方がマシって判断はわからんでもないが
>>28 上司ならどっち選ぶ？
俺はちょび髭の方がマシだな。
書記長だと確実に粛清される自信ある！
>>22 酒は恐怖心も紛らわせてくれるからな
戦争自体無いのが一番いいんだが
たぶん無いだろうけど、もしロシア人が脱出先に日本選ぶとしたら、どういうルート通ってくるの？
https://pbs.twimg.com/media/FdaDTemXgAASF6i?format=png&name=900x900 左：ロシア連邦捕虜 アゾフ大隊所属 ウクライナ人
右：ウクライナ共和国捕虜 第32銃化師団所属 ロシア人
あららら
ロシアさん・・・・
>>15 ( ノД`)…普通の気のいいオッサンやんけ
プーチンは一般庶民を苦しめて楽しいのか？
兵站の話がやたら出てるけど当面は既存部隊の補充や交代、占領地域の警備なんかがメインだと思う
投票用紙にウクライナに併合されるという項目がないんだろうなあ、ロシアに併合されるに○か×をつけるだけの選挙
ウラジオから漁船でしょ
前は新潟ウラジオストック便とか稚内コルサコフ便とかあったんだけどね
航空券の発行止められちゃったから、女子しか日本に来ないだろうな
>>42 ロシアのマフィアと日本のヤクザでそういうルート作りそう
ウクライナ兵倒せば近代化AK-74が手に入るぞ！張り切っていけ
ウクライナの動員状況を嬉々として伝えてたRYBARさんも自国の酷さにびっくりやろなぁ
>>33 ウクライナの方が間違いなく人道に配慮してるな
侵略された側なのに理不尽だ
30万→100万→120万→300万
>>48 本土決戦な上にトップが根性見せて逃げなかったから士気が高い
>>43 末期はヤバいけど、スターリンさんの大量粛清よりは少ないかな？ユダヤ人に該当してると最悪だけど、ソ連もユダヤ人は迫害してた筈だしな。
まぁ究極の選択だな。自由の国が一番です。
クソ上司なんて窓から捨てれば良いから。
>>46 北海道警とか鈴木宗男とかパイプあるんでね？笑
『日本一悪い奴ら』
いわゆる世界中の左系のメディアが、「イジュームでロシア軍にぶち殺されたらしき市民の死体が４２０体ある」って報告してるところをみると
ロシア軍による処刑・拷問、国際調査委が確認
>>47 ウクライナ軍の74の方が光学付いてるしカスタマイズされてたよ。
インド発情報できんぺーちゃんが軍の拘束下なんて話がでてるのか
流石に無いとは思うけどロシア国外で
>>53 後は通常の2倍の速度で動員して、1人につき2枚ずつ赤紙配れば、ウクライナを上回る1200万パワーや
いやーレベル低い兵隊を抱えて負担増やすよりもさっさと突撃させて前線拡大でしょ
習近平の件は流石に飛ばしだろうしすぐに表出てきて違うアピールするでしょ
いいこと思い付いた
>>38 それじゃウクライナ軍への歯止めにはならんね
まあウクライナ側の戦略上、慎重にはなるだろうが、それ以上の効果はないな
泥濘の影響はわからんが、冬になったらどのみち活発には動かないだろうから
年越しを長期化と呼ぶならロシア軍関係なくそうなるだろう
この時代に人海戦術って有効なんか？単なる的でしかないと思うんだが。人民解放軍ですら人海戦術なんてしないでしょ
しらふで戦争をやる奴は頭がおかしい
つーかロシアとウクライナって宗教も民族もかなり近いだろ
>>71 中越戦争でやったような。
損害がデカすぎて厳しいかもね。
#Crimea : デジタル TV が再びハッキングされました。大統領#Zelenskyyからの降伏または逃走へのメッセージ、ロシアでの警察の残虐行為のシーン。
占領地の住民を占領軍に徴兵することは、ジュネーブ条約で定義されている戦争犯罪です
https://twitter.com/igorsushko/status/1573684137063350272?s=46&t=6SSstM0I_OynuGAOa--vSw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>71 砲撃と組み合わせる事でポパスナからバフムートまでじりじり拡げられてるわけで
>>73 ルワンダの民族浄化やらかしたフツだってツチと民族的には同じだよ
ちょっとの差異でやらかすヤツはやらかす
レベジ将軍
>>70 80年前の話で申し訳ない
冬になると路面が凍結して動きやすくなるから
戦いは激化するようだよ
>>77 いるよ
なんとか逃げようとしてる人と
ロシア一般市民は被害者です～ってお気持ちしてる人と
ロシア決死擁護で西側は負ける！ざまあ！ってやってる頭Zのだいたい三種類
>>72 ロシアで酔っぱらわないやつは誠実ではないとか聞いたような
現実が自分ではどうしようもなくてやってられないから酔っぱらう
>>67 教練軍曹も兵舎も糧食班も軍医も足りんから
訓練待機してる間に凍死や餓死・病死でかなり死ぬだろう
現代戦はボロボロシアだけどソ連時代の積み重ねで肉壁の使い方だけはしっかり理解してるから厄介なのは間違いない
>>84 ３つともクソなので、日本は入国拒否すべき
日本も動員逃れのロシア人受け入れれば良いのにね
そういえばトルコから買ったアダ級コルベットのイヴァン・マゼーパはいつ就役できるんだろうな
>>73 ユーゴ紛争とか見た目だけだと「こいつらどこが違うんだ？」てレベルだったよ
ロシアに移住したジャップも徴兵対象やろ？
>>90 迫害された
ロシア人保護のためロシア軍出します
頭ZをZ戦士と言い換えるだけでドラゴンボールっぽくなってカッコよくなるよね。
>>52 人道に配慮するのが西側の一員になるための資格だからしゃーない
でもこいつは最大の武器でもある
味方は多くなるし敵に降伏を促しやすくなる
非人道的な手段ってのは結局目先のことしか考えてない奴のやることで、最後には破滅する
理解不能ってことはないだろう
>>81 あと３つお墓があるのか
ロシアンは何がしたかったんや・・・
ウクライナにナンパしに行ってる人もいたけど、ロシアにナンパしに行った人はおらんのかな
で、さらに腹立つのは無抵抗なロシア国民。
>>90 日本がロシアに不法に占拠されてる北方領土に送ろう
>>71 ウクライナ軍が火砲・カチューシャロケットを集めればアウトレンジから挽き肉に出来る
1984中越国境紛争(両山戦役)はそれで中国軍が人海戦術を使ったベトナム軍に勝った
>>83 泥濘の時期が終わって真冬になる前の短期だけと認識してるけどなあ
独ソの突破はその短い時期だけでそのあとすぐ制限されてる
>>69 降伏しても殺されないし丁重に扱われるって話が今のロシア軍に広まったら総崩れになるんじゃないか？
全員が先を争って降伏しそう
しゃーない、ロシア人も我が身可愛さでずっとプーチン支持してただけ。最後にとんでもないことになったけど
数で勝負して何人失ったら戦争辞める気になるんだろうな
ロシアいる日本人の話しだと田舎でも
素人目に見て兵隊を増やして装備や兵站は大丈夫なのかと思うが、
>>106 だから必死に捕虜虐待のフェイク動画を拡散して降伏させないようにしてたんだぜ
>>97 DNA的には半島と列島の民族ってかなり別物じゃなかったか?
言語、文化、宗教辺りは全く共通点がないレベルだし
>>84 制裁なんか効いてませーん
日本人情弱〜
円安大丈夫ですかあpgr
光熱費上がって苦しいんでしょpgr
してた在露法人は一生ロシアにいてほしいですね。
動員の混乱は他人事じゃないぜ
>>107 てか、この状況は誰も予測つかなかったからね
仕方ないよ
はっきりいって、ＥＵも英米連合もロシアと商売しまくりだったもん
バイデンが注意してたのは、「ドンバスに兵を侵攻させるな」ってことであって、
いきなり全面戦争にして全土を占領するって、キチガイすぎて誰もついていけなかった発想的に
130万動員とか言われてるけど実際はもっと動員してるかもしれんこれは
>>97 どうでも良いけどどっか行け。大した情報書いてないし。
>>110 農家を最初に動員しちまうと食い物どうするんだろうな
種が手に入らないから気にしないか
>>118 おれ、何人かツイッターでロシア人フォローしてるんだけど、
なんとそいつら全員が兄弟に招集令状きてるって写真とかあげてるんだよね
コロナなんか比較にならない確率だと思うこれ
凄い数の赤紙まいてる気がする
どう考えてもプーチンが頭が狂ったとしか思えんからな。プーアノンだの、頭プーチンだのいうけど、本当にプーチンは頭狂ってもうたんやろなあ
最初誰もがクリスマスまでには戦争が終わると思っていた
参謀本部がだしたウクライナに勝つのに十分すぎる数を動員してるよこれ
>>117 ここまでやってキエフすら占領出来なかった事にアメリカは驚いてそう。というか驚いてるたよね。
お陰で終着点すら見えなくなった。
いま、ウクライナ軍に投降すると～
ロシア軍最大の敵はプーチンだからな。いくらなんでも、キエフに電撃戦を仕掛ける指導者がいるなんてロシア軍も想定外だと思うわ
>>127 でも兵站の責任者がマリウポリの肉屋に変わったよ
前任者は兵站破綻するって動員に反対したのかもね
ロシアのロジが耐えられるの３０万人くらいとか言われてるし
この義足の少女も逮捕されたのかが気になるわ・・・
勇気あるわｗ
反戦デモに参加する義足の少女、チスティエ・プルディ。 「私のようになりたいですか？」
https://twitter.com/the_ins_ru/status/1573687478292299776 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>113 そんな詳しくないけど、例えば言語についてググってみた感じやと語彙も文法も共通点結構ありそうやけどな
ロシア参謀本部はドイツに勝ってるんだぜ
>>123 年とってやり手の経営者が老化でどう考えても頭おかしくなったのとか
よくあるだろう
部分動員なんて制度はそもそも無いんだよ。
無能な味方は敵より怖い
>>135 あるある。認知症になって首切りまくってクーデター起こされて精神病棟に突っ込まれたジジイ居たわ。
前の大戦の時は飯も足（トラック）もアメリカが用意してくれた
素人数十万人…
>>132 侵攻初期に母親と一緒に反戦デモに参加してた小さな女の子もしっかり逮捕してたからその人も逮捕しただろうなぁ
>>131 考えられるのは兵站が破綻しないように、食糧が尽きる前に順次突撃させて入れ替えていく戦法かなあ？
自分で書いててなんだけど邪悪すぎるだろコレ
もしかしたらゲラシモフがトゥハチェフスキーでゲラシモフの意志を継ぐ将軍が続々と出現するの？ウクライナ相手に？
>>135 メルケルが辞める直前に「プーチン大統領は現実との繋がりを失ってしまったような気がする」と言ったのが最終警告だったんだな
よく考えれば、百戦錬磨のメルケルが無駄なことをマスコミにコメントするわけがないんだわ
あれが「プーチンは頭が・・・ ちょっと心配だ」 って言ってたわけだ言外に
長いあいだ独裁者でいると、自分の取り巻く世界とのあいだに距離がでてきて、
しまいには修正がきかなくなるとか・・・
>>73 日本人だって中国や朝鮮に侵攻して大虐殺しただろ
日本人は中国朝鮮の落ちこぼれが逃げてきた末裔だし
日本文化も中国朝鮮文化の劣化バージョン
>>97 動員は大混乱もなく、パヨクが逃げ出しただけだし、
これはセバストポリは守りきれるかもな。
ウクライナは、クリミア大橋落とす必要性があるわ。
結局、最高権力者は定期的に入れ替えないと破滅しちゃうんだよ。キンペー聞いてるか？お前のことだよ、お前！
>>138 認知症てボケるだけじゃ無くて我慢とか感情が抑え効かなくなるからな
しかも軽度だとあまり接しない人間だと普通に見えるから
気づいた人間が周囲に言っても「何言ってんだお前」て事になる
>>115 アメリカが協力したら正規軍・州兵の訓練施設でかなりの人数捌けるだろ
二等軍曹の班長で最大60人の新兵を10 週間で基礎訓練を終了させ
基礎戦闘訓練過程9週間で最低限の現代戦に通用する歩兵が出来上がる
今のロシアは核兵器のスイッチをボケ老人に預けてる状態か
>>145 良い情報しか入らなくなった聞かなくなったというのもあるだろな
だから現実と離れた認識になったとか
>>147 中韓ではそう教えてるんだなあ
実際はDNAにあんま繋がりないらしいが
>>134 ,127,124,118,115
対象ドメイン または IPアドレス
114.190.67.247
入力の逆引き または 正引き
i114-190-67-247.s41.a023.ap.plala.or.jp
いつものGPU誘導ボーイ
ﾜｯﾁｮｲ 83da-tX/F
>>122 むしろ計画的に「賛同者認定」で優先的に召集令状出してんじゃない
同時に連中を制御する作戦狙いもある
そういう主張者は態度すぐかえれないから、意図的に囲ってんだろ
ロシアの動員は物資や武器の確保より急がれる
ロシアは「30万動員したい」ならば召集検査は45-60万人実行するだろ。だから赤紙は30万を超える
同時に30万以上優良人材いたら、予備の予備指定で交代動員する
招集60-80万
合格40万
ウクライナ送致30万
予備10万
妥当な数なわけだ
>>150 前頭葉全体が萎縮して機能を失うらしいからなー
>>147 とりあえずチョンは出ていけよ
お前らゴキブリとは話したくない
動員してもさ、経済活動やら社会活動はどうするの？兵隊にとられたら、社会も経済も回らなくなるんだけど、そこはどうするんだ？
兵站責任者の後任の大佐は中将から降格にされた大佐っぽいんだけど
プーチンが日本人なら、せいぜい弁護士に懲戒請求出して逆に訴えられるおじいちゃんくらいでいられただろうけどなぁ
はっきりいって、戦死者が増え始めたら、米国民主党はブレーキをかけはじめると思う
兵站の心配はない、なぜなら現地調達だし、そもそもロシアに物資はない
もうちょっと動員には抵抗すると思ったんだがなー
>>160 収穫中の大規模農家があと二ヶ月待ってくれっていっても聴かないような国に
銃後の生活維持なんて視点があると思えないよ
町によっては男根こそぎ持っていかれてる
45歳以上もかり出されてる地域あるらしい
>>163 そんな「情」で政治が動いてると思うのか。ナイーブだねえ。
>>165 モスクワで徴収される奴は少ないって気づいたんじゃね
これでおかわりになる度にまた騒ぐよ
日本には海があってよかったと思う反面、攻め込まれたら逃げ場がないんだなあと思ってみたり
>>163 死者が増えてもウクライナ人が戦うことを選択するなら援助するし
そうなる前にNATO介入の声が出るだけ
そしてロシア人の犠牲者なんて気にしないでしょ
>>150 そうなんよね。
元々、経営者なんて気が荒い奴多いから認知症になると手に負えなくなる場合が多い。不幸な事です。
>>156 開戦前のロシア地上軍が28万人の将校・士官・下士官・契約兵/徴集兵のピラミッド構造なのに
どうやって30万人二週間訓練すんのよ？
圧倒的に教練下士官が足りなく
部隊編成した際の士官・将校も足りない
ロシアの田舎町から現状報告 9/24
>>169 遠くからミサイルやロケットを撃つ事は出来るだろうけど攻め込めるんですかね
国外に逃げるって言うけど
>>165 やべーよな
イラン国民の根性を見習えよと
>>167 BLMなんて情の固まりやん・・・
スマホで誰もが情報発信できる時代に、国の論理が市民を押さえつけるのは容易じゃないのでは
ロシア人って美人おるんかな？美人だけ日本に来てほしいね
>>172 ロケット軍の教練士官がなぜかイジュームの前線に送りこまれていたらしいので
多分まともにトレーニングできる体制じゃないと思う
ロケット軍って戦略核扱うからスペシャリストのはずなんだが
ワンチャン、ロシア軍自体が「やだ！！やめた！」って言う可能性はないの？
アメリカ人はロシアの若者が大勢死ぬ事なんか大して気にしないと思うが
>>159 ずいぶん左派を嫌っているようだが、ネトウヨか？
最近ネトウヨの正体は、統一教会の工作員だと判明したが、あんたもそうか？
他には工作員の書き込みにつられて統一関係者でもないのにネトウヨ化したアホもいるみたいだが。
>>177 ていうか米軍が引くのなんで期待してんの
ウクライナも末期戦っぽくなってきたらNATO介入する方向性のほうがまだ考えられる
侵攻数年前にプーチンパーキンソン病説あったけど
>>163 ロシア軍が虐殺行為をしてなければその論理成り立つかもしれんが、武器を送らなければ罪のないウクライナ人が殺される事になるから
ウクライナが一番ビビってるのはアメリカからの支援打ち切りだからな。アメリカの動向次第よ、すべて
>>181 奇跡が起こってクレムリン内の派閥闘争を休戦派が制したらありかもね
そのときは革命になりそうだが
>>179 若い頃は死ぬほどスタイルいいぞ
中年になるとなぜか巨大化するが
>>182 むしろロシア弱まるから容赦ないと思うよな
>>169 古来から島国に攻め込むのは超絶難易度を誇るから心配無用
ナチもドーバー海峡は越えられなかったし、日本本土決戦の予想死傷者数は１００万人以上と見積もられてた
特に世界三位の経済大国の島国に上陸作戦仕掛けるとか自殺も同然よ
>>188 裏では核使ったら核報復とおらついているらしいアメリカさん
>>169 そう。だから自衛隊は直接侵略に対する方法として、洋上での敵艦隊と輸送船団撃滅に主眼を置いている
>>181 プーチンが死んだらあると思うよ
この戦争、もうロシアのためじゃなくプーチンのための戦争になってしまっているし
プーチンが死んだらプーチンに責任押し付けて、一旦幕引きして次の手を考えるでしょ、強硬派だろうがなんだろうが
>>183 ネトウヨ=左派嫌いって発想が頭おかしいわな。
選挙の結果よく見たら？
というか古株のバイデンからすりゃロシアなんざ敵に決まっとるやろ
>>105 いいえ
厳冬期のほうが泥濘期よりも両軍とも活発に行動しています
野党第一党のロシア共産党は動員にいち早く支持表明してるから、反体制派が勝つなんて無理
アメリカさんがそんな考えなら
>>190 最近はそうでもないらしい
昔はソ連崩壊とかあったのもあるけど今は美容とかの知識浸透して
>>168 プーチン政権も馬鹿じゃないから、モスクワでの割合はそうそう増やさないよ
次の動員も一日二日で鎮火するはず
というか、現地での死者数は大体掴んでるはずだから初回はともかく次からは随時おかわりするんじゃないかな
小規模動員の繰り返しなら、慣れて騒ぎにくくなる
>>147 は質の悪い釣り針なので食いつかないように
>>177 つまりアメリカ人が「戦争やめろ！ウクライナに武器送るのやめろ！仲介和平推進！」と
大規模デモしてくれると想定してるのか。
どうなんだろ？ベトナム戦争とかイラク戦争とかはアメリカがやってる戦争だから
反戦デモしたわけだけど、今回のはあくまでロシアとウクライナの戦争だしなー
アメリカ人は、アメリカの軍人が戦場に行って死んでると世論は敏感に騒ぐけど、
外国人と外国人の戦いで騒ぐかな？
私にはとてもそうは思えませんが。
ウクライナ戦訓の一つとして海外の徴兵忌避者の受入・送り帰しのどっちのパターンも対処する法律作って備えてて欲しいな
全くどうでもいいけど、戦術核を用いた演習とかやったことあんのかな？戦術核兵器ってどう運用するのかよくわからないのよ、なんか劇的な効果というか、運用方法なり、戦術核を用いた高度な戦術とかあんのかな？
>>168 デモまで逐次投入じゃロシアの未来は暗いな
ロシア国内でもプーチン排除の動きは起きてくるかもね
>>73 ロシア人言っても軍隊の多くはブリヤートとか貧困層だし...
モラルもお察しよ
>>163 こう言っちゃアレだがウクライナ国民の命でそういう当事者意識みたいなの持たないと思うよ…
かつてのベトナムやアフガンと違って自国民の死者が出てる訳じゃないし
変な話、トランプ大統領なら今回の戦争もなかったような気はするけどね
>>208 戦線に大きな穴が空いたのと同じだから、それへの対処は考えられているよ
>>204 保身のための悪知恵には長けてるよな。ったく。
>>208 なんも難しいことないよ
最も戦略や戦術がイラナイのが核だから。
アホでも多大な損害を与えれる。
大統領が好きなとこを指さすだけ。
>>206 そうではなくてトランプやトランプ派が勝てばウクライナ支援が止まるという期待をするのだろう
>>213 まぁ、そうだろうなー
つか、ウクライナから軍事顧問団？を任期中に引き上げてるからね。
今いるのは非公式
>>218 んじゃ2024年まで待ちなさい
大統領選挙はずーっと先よ
２年先の話してどーすんの
>>213 プーチン！君は天才だ！ウクライナは君のものだ！
これで終わりだったという意味ではそうかも知れない
女がどうこうと下品な事言って終いにゃトランプか
>>213 トランプがウクライナ領土がロシアに併合されるの放置して終了だろうね
本当に大統領がトランプじゃなくてよかった
関係のない自分の主張したい事だけ主張したいなら他所でやれ
トランプが大統領だったら、街中に吊るされるゼレンスキーと、
Twitterから拾い物、本当にこうなりそう...
トランプ時代からウクライナへの武器供与は行われてたけど、それ自体はバイデンに不利になるような証拠を求めるカードとして使ってたからね
元ロシア軍兵士が内情告発 ”劣悪な環境”
しかし、今年中に戦争が終わるなんてらことはなさそうだな
>>225 プーチンがヒトラーになってたかもね。
バックトゥザフューチャーの予言が成就してたかも。
なんだかんだ言ってもトランプは世論次第で言うこと変わるから、その時にならないと分からない
>>232 アノン系ってテレグラムで主に活動してるけど次はどこへ行くのだろうか
そもそもテレグラム創業者のドゥーロフが、自身の立ち上げたSNS「フコンタクチェ」をロシア政府に召し上げられた男なので、Zには厳しそう。
https://twitter.com/SeloEniseiskoe/status/1573693806276268032 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ポクロンスカヤ様を見て以来、安易にロシア女は中年になると劣化するとは言えなくなった
しかし、次のアメリカ大統領が民主党になるか共和党になるかで情勢も変わりそうだけど
>>246 次の大統領選挙までには戦争は終わってるよ
>>246 共和党でもトランプ系じゃなければウクライナに対してはそれほど姿勢は変わらないと思う
けどアメリカがトランプ排除できるかどうかが焦点じゃないか？
>>240 そもそも予備役の該当者リストを作ってなかったか、あってもいい加減なものだろうと推測
本当に予備役使うことになると思ってなかったから
いい加減なリストしか作ってなかった
お前らが忘れてるのはロシアの初期兵力な
>>240 適切なデータベースが無いのに年齢制限、職業制限（優遇）、割り当て数厳守、期日厳守（短期）
無理です
>>163 ウクライナ軍兵士が命を落としにくい装備と兵器を供与すんでしょ
召集令状は軍役関係なくムチャクチャに送られてるみたいだな
中世の徴兵なんて飲み屋で酔い潰れた輩を誘拐してくるみたいなことらがあったけど、そんな感じになるんじゃない、ロシアも
漏洩した文書と市当局内の情報源によると、第 1 弾で#Moscowで32,000 人が徴兵されます。
これは男性人口の約 1% です。地区あたり平均 260 で、市内には 125 の地区があります
https://twitter.com/igorsushko/status/1573307235006029827?s=21&t=Xuq1uqx7mkYr1IGlk7856g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>253 誰それを招集しないか
これはきっちり決まってます
>>252 相手が予備役だろうが素人だろうが砲弾が尽きれば戦いは厳しい
100万人分を相手にするだけの支援砲撃に耐えるだけの砲弾の供与が続くかどうかは結構怪しいと思う
生産能力的に
以前書いたけど、どのアナリストも来年の春からは石油とガスは暴落する予想
>>255 カイジのパチンコ編か
１００万人のパッキカード追加みたいな
>>257 モスクワって、男が320万居るのか。
総人口でいくと、600万ぐらいの都市なのかな。
>>259 それはロシアも同じさ。
つまり、最悪の場合は銃剣同士でド突き合いになる
昨日1日で通常時の9倍の1320億ルーブルの現金が口座から引き出された模様
>>251 YOUTUBEでロシア人へのインタビューで
「職場に役人が来て職員の経歴情報(出身、年齢、軍歴)の調査してた」て話あるから
準備はやってはいるだろうな
そもそも支援止めてウクライナ全土が占領されたら、トランプだろうが誰だろうが非難されるさ
>>259 155mmが足りなければ120mm(迫)があるじゃない。
あとは81mmとか
>>259 火砲とカチューシャロケットで阻止出来なければ
空と陸からクラスター弾を使うでしょ不発になんかかまってられん
>>266 止めるかもね。
トランプがチェンバレン役になるのよ。
トランプは共和党候補内の支持率が2位に後退したらしい
ウクライナ人も言ってたけど、この戦争は絶滅戦争なわけで、
>>257 https://novayagazeta.eu/articles/2022/09/24/ia-zabrit-podo-rzhevom >Meduzaによると、モスクワでは 16,000 人、サンクトペテルブルクでは 3,200 人が動員の準備をしています。
>これは、兵役時代の地域の公式の男性人口のわずか 0.3 ～ 0.6% です。
結構情報バラバラだけど文書アップされてるからそっちの方が正確かな
>>270 トランプが止めるとしたら、明確な利益がある時だろうね
それが無いから、止める理由がない
国防費考えても、支援は大変「お得」だよ
贈賄大国で無作為抽出して召集かけて来るの怖すぎるな
>>273 ロシアが100万人を動員するなら、
100万人すべてを殺害するつもりじゃないと戦争は終わらない。
て話が発端やで
>>161 英語だとColonel Generalと訳されるのでコロネルの部分を取って大佐と日本語訳されるわけだが、これは誤訳で上級大将の事だ
>>163 その戦死者というのは米国民ではないだろう？
止める理由がないな
ID:G0aWhI5v0
>>275 発信頻度が高い人は沈黙するだけでもある種の情報が出てしまうの考え物だな
欺瞞にも使えるんだろうけれど
>>180 弾道学のプロだから砲兵養成の即席教育でもしてたのか？
ほんと狂ってるよ現代でお互いガチの絶滅戦争とか
>>284 たま供給するのは(ルーマニア除いて)西側やろ？
あ82mm
『プーチンの野望！！ソビエトの復活！』
>>288 俺らで戦後ボランティア行くか？
野焼きしようや
>>276 核戦争のリスクを考えると特にお得な要素なんか無いわ。
今はチキンレースやってるんだよ。
これに商人的な要素なんな無いわ。
ただ、プーチンの要求は再現無い可能性が高いからやるなら今やるのがマシってだけ。
バイデンは良くも悪くも胆力有ると思う。
つか15スレぐらい動員ネタで消費してる間に戦況の変化はほとんど無しか
>>244 テレグラムで戦況についてロシア国防省が言ってないことや違った見方を垂れ流している、
元義勇兵とか軍事評論家とかそれらが集まってるrybarには、まだ弾圧は及んでない。
フコンタクテのほうで、戦火に巻き込まれたドネツィク市の民間人の死体のグロコンテンツを熱心に貼っていて
アカウントが停止になった人がいて、ウクライナ軍の非道を世間に知らしめようとしているのになんで
規制されるんだろうと、ロシアメディアのReadovkaが数日前にとりあげていた。
温暖化対策にはなるわな
>>257 やったぜ
ウクライナありがてぇなぁ
ホント、ありがてぇ
>>290 ハンガリーとポーランドがそのうち参戦しそう
>>288 だからプーチンは核を放とうと!？
不毛な大地にして疫病を発生させるつもりなんだな!
厄介な置き土産だ
>>291 ガチで何十万人もボランティアいかんとどうしようもなさそう
野焼きするか
>>288 10万人以上の遺体は、臭いだけで大変らしいからな。
昔、カルタゴを絶滅させたローマは臭いが消えて、疫病の心配がなくなるまで20年間放置したし、
かつてオスマントルコは勝ちすぎて死体の臭いに耐えきれず、10km前線を引いたという歴史もある。
ナチスドイツも露助を殺しすぎて、よく陣地転換を余儀なくされた。
冬でも臭いが、問題は春からだ。疫病も蔓延する。
宗谷トンネル実現しなくてよかった。
>>262 モスクワは1200万ぐらい
ロシアの人口ピラミッドが歪なんよ
>>275 クピャンスクって今攻撃されまくって大変なんだっけ
>>213 トランプの時って大きな戦争なかったもんな
北朝鮮すら核廃棄してたしｗ
>>294 そういうフェアな姿勢は大事なんだけどな
…ギャングスタ氏
クピャンスクの東では、ペトロパブリフカ砲兵隊の周辺で激しい戦闘が続いており、航空隊はどちらの側からも絶え間なく働いています。
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1573695057688944642 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
要するにロシアが欲しいのは制空権だが、どうしてもそれはウクライナの対空兵器が強力で無理ということのようだな
>>257 男人口の50%が動員される村もあるって噂なのに
>>302 一緒に来てお前も塹壕で死ね！
だって。ド正論。
>>294 テレグラムって弾圧できないんでしょたしか
本部のデータセンターが移動しながら活動してるみたいな記事読んだけど
>>307 こんな情報もある
1/ クイック中間更新レポート:
2022 年 9 月 24 日の#Ukraineの#russian_invasion
Dif#Ukraineスは、Ru のカウンター攻撃が#Kupianskで#Oskilの川をほぼ突破してい#Kupiansk。 #UAarmyはそこで非常に重要な損失を被り、現在十分な部隊がいない可能性があります。
#UkraineMap
https://twitter.com/HeliosRunner/status/1573618446071463936 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最近北朝鮮が大人し過ぎる。ロシアのキチガイっぷりに影が薄い。
>>293 もう撤退し始めてるぞリマン
もう残ってるの徴収兵だけ
>>303 独特だなぁ
日本と違って子ども減ってるわけではないが
>>303 首都圏に３０００万人の日本が言うのかそれｗ
>>301 フィンランドですらサンクトペテルブルクに繋がる高速鉄道アレグロは、もうとっくに止めてる。
日本が同じ状況でもとっくに運休してるって。
むしろ、減価償却が全然できないまま使用不能になった負の遺産としての、金銭面での圧迫がでかかったのでは。
>>312 意味不明な翻訳貼るなよ
軍板いればたいてい英語読めるんだから
>>273 152mmは撃ち尽くして在庫切れなので今後は155mmが主流になる
>>306 いやロシア国防省とは違うだけで、ウクライナの東部を分離独立させる謀略に関わってきた人々の立場で
右翼的な観点から、しかし戦況については不利なことも客観的にとらえようとしているだけで、
もちろんアゾフやロシア系住民の虐殺とかそういう政治的なテーマについては、頭Ｚだよ。
【速報】ウクライナ国防省はsu-34を撃墜したと発表した。(４機撃墜のうち１機)
ロシア男女比は1000万人女性が多い
NATOバックのウクライナに素人新兵を増派しても、
アントノフスキー橋の下で伸びてた建設中だった浮橋は
何らかの理由で中止になって解体された模様
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1573689775349006345 土砂で埋めたカホフカのダムの道路から補給できる目処がたったのかいな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>251 多分そうだと思う。
リスト自体はあるけど本人にリンク出来なくて実質使えない。
>>322 むしろどうやってウクライナのナチスを殺すかを真剣に考えているからこその政府批判なんだよなぁ・・・
ロシアは今回の侵略で35歳未満でも女性が多くなるかもなww
>>317 人口ピラミッドとは年齢別人口分布のことだぞ。
男がいなくなったら女を動員だから人がいなくなるんじゃないかな
>>257 カザンの日本人YouTuber曰く、人口5,6千人の農業村で70人集めてカザン地方都市部で軍事工場あるような人口多いとこでも農村と同程度の人数が集められてるらしいね
モスクワで1%なら地方は何%になるのやら。少子高齢化も地方のほうが進んでそうなもんだが
ショルツ『ロシアがウクライナに勝つことはけして無いだろう』
>>331 まぁ、そうか
でもよく考えたら、モスクワに３２０万人の男がいて、総数１２００万って、女だらけってことか？
それは違うと思うんだが・・・
>>322 まあナザレンコみたいなプロパガンダも野放しだしな
頭Z放置したほうがバランス取れそう
>>339 中国がバカで、景気落としたからなー
中国が回復しちゃうと、また上がるとは思うけどね
ウクライナに送れる東側車両はもうないだろうから、さっさとレオでもエイブラムスでも供与しとかないとね
>>334 難民爆弾+親露派ボムだろうな
国境閉じられない現体制に不満が集まりそうだ
>>316 各年齢層で均等に死亡してピラミッドを形成してるね。
出生率も低いから人口減ってるんだね。
>>347 ネタの宝庫みたいになってきたなロシアｗ
頑張って欲しいわおっさんには
>>320 珍しく2A65 Msta-B 152㎜榴弾砲使ってんだな鹵獲したんだな
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>351 「俺たちがカンパしてオーダー軍服仕立ててやるよ」とか言われれて草
>>311 よく知らんけど、中東あたりに運営者は逃避してるんだっけ。
サーバー自体は違法アップローダーみたいに世界中に分散させて「防弾」体制にしたりすれば、
かりにロシア当局の要請で国際捜査の差し押さえが行なわれても存続できるのかもしれん。
>>354 満州事変がクリミア侵攻で
今回は日中戦争で南京攻めようとしたら逆にボコられて沿岸部固めてる感じじゃね
>>351 こいつは？
>>327 3分の2まで伸びてた浮き橋解体したんか
>>360 オーダーメードだろうな。
ロシア愛を感じる
ロシアが本当にソ連に回帰していってるの気持ち悪いわマジで
>>362 意外と検問設置遅い
逃げる人が想定よりは多いのか
>>324 はやく死ねってことだな
わかった (´・ω・`)
>>369 もちろん市民は豊かだったよ
なんと病気になっても無償で医療が受けられた。国が命を救ってくれたんだ
たいていは待ち時間が長すぎて順番が来る頃には死んでたけど
>>369 労働時間が短く、その分増えた自分の時間を生活物資を買うための行列に並ぶことに費やすのがソ連都市部住人の日常
ソ連と言ったら行列だ
>>312 犬飯もクピャンスク苦戦の情報入ってるみたいだな
一筋縄ではいかんな
>>372 お嬢さん、雨も降っているしご自宅まで送って差し上げましょう
【速報】ロシア占領地域で投票を呼び掛けている国民投票委員会のオバハンが、まだ投票２日目なのに『投票率は74％にもなるのよ。あなたも投票してね。』とつい言ってしまったという。
ウクライナ参謀本部発表2022年09月24日18:00現在の戦況
>>356 督戦隊ｷﾀｧ━(ﾟ∀ﾟ)ー( ﾟ∀)超( ﾟ)絶( )大(ﾟ )興(∀ﾟ )奮(ﾟ∀ﾟ)━ｷﾀﾖｰ!!!!!
>>369 最後にレスしておくか
贅沢ができる社会じゃなかったが、そのかわり、絶対に路頭に迷うことがない社会だった
家は無料で配られたし、パンは一日で食べきれないボリュームのが、日本の感覚で５０円とかで買えた
バス、地下鉄は一回１５円ぐらい
さらに教育は完全無料
だから、ソ連人で豊かな家でなくても子供６人だって育てられた
だって子供の分は国がだすんだからほとんど
>>374 行列といったらソ連だ
つまり人気ラーメン店に並んでるあいつらはソ連の魂を受け継いでるってわけだ
>>358 >
>>335 > 合衆国海兵隊も募集コレだったぞ…
酔い潰れて、翌日目を覚ましたら海の上
>>372 屋根のある場所(牢屋)に案内してるだけだよ
>>381 ラーメン屋に並ぶのだけはわからん
急かされて食べるとか嫌だわ (´・ω・`)
>>373 そう聞くと今のイギリスと一緒だなww
医療は無料、ただし数か月待たされるみたいな
gangsta氏の発信が途絶えるって最近は忙しいのかな～くらいにしか思わなくなってたけどよく考えたら普通に戦死してる可能性もあるんだよな
>>387 『わたしは、ダニエル・ブレイク』って映画をみて凹んだ思い出 (´・ω・`)
ウクライナ軍は、ライマンの戦いでロシアのファシスト侵略者から陣地を取っています。ライマン、ドロビシーブ、ノヴォセリフカでは激しい戦いが繰り広げられています。
>>378 バフムートで攻勢に出ているというよりも、
互角に戦えるのがバフムート(おそらくワグネル)しかないと思われる
>>279 そうなんだ
ごめん日本語でしか見てなかった
ありがとう
じゃあ一応マリウポリの功績で出世して兵站責任者になったのか
https://twitter.com/ukraine_map/status/1573688510791524354?s=46&t=OTwH6NB6WZCETobwMEzUPw ライマン🇺🇦は、ウクライナ軍に完全に囲まれようとしています。
私の計算🗺によると、ライマンは 50% ～ 60% 包囲されており、ロシア軍がライマンを離れる必要がある場合、信頼できる存在は 2 つしか残っていません。
ロシア軍はライマンの北西側と南東側で重要な土地を失った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
WWⅡはレンドリースせずナチスにスターリン倒させてから、米英でヒットラー倒せばその後の世界は平和だったんじゃね？
>>385 別に表立って急かされることはないんじゃないか？食べ終わってもスマホいじいじダラダラしてたら店長にどやされたり周りのファンが睨みきかせて来るかもしれんが
ラーメンは好きだからまだ分かるがタピオカや究極の焼き芋()なんかのスイーツは分からねーわ
俺は、ちょっとイライラしてる。
この様子だとクピャンスク東はロシア軍追い払ったのかなー
それにしてもリマンしぶといなあ
ウクライナ軍は、ライマンの戦いでロシアのファシスト侵略者から陣地を取っています。
ライマン、ドロビシーブ、ノヴォセリフカでは激しい戦いが繰り広げられています。
ウクライナの攻勢は、オスキル川の東岸で 2 つの方向に突破口を開きました。
https://twitter.com/mhmck/status/1573708326562562049 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>347 ランボーみたいに山へ逃げ込んで最後は警察署を壊滅させよう!
やってやれ!!ｗ
ぶっちゃけ今のタイミングで兵站責任者にされるって罰ゲーム以外の何物でもないような
まぁ戦争はいつかは終わるんだが、
死守命令でてるけどロシアはどれくらい遵守するんだろう？
>>199 俺のレスを読んでないとしか思えない
泥濘の時期と真冬を比べてなんかいねえっての
ソ連の福祉は、経済が好調だったフルシチョフの時代までは住宅供給政策に力を入れたりして
>>390 死んだらninjyaの方が報告してくるだろ・・・
両方死んでたらわからん
>>404 アメリカが第一次世界大戦で儲かりまくったのに近い現象やね
イギリス、アメリカは大陸が混乱してるほど得する
ヘルソンのウクライナはずーーーっと停止してた上に撃退されるのを繰り返してるからな
F16あれば無双できるんだろうけどそうすると核使う確率クッソ上がるんだろうな
>>405 ハルキウやリマンではほぼ包囲下でも撤退してないし一定の効果はあるんじゃないか？
この戦況で多少の土地のために兵士や物資すり減らすことに何の意味があるのかわからんし、そういう点でも命令の効果があったと考えるべきかと
>>396 ノルマンディーどころかイタリア上陸も不可能じゃね
で連合軍側が二正面作戦になるわけで、しかもかなり歪な形
負けることはなかろうけど勝つまで粘れるかわからんね
多分、ロシア人の死体をいくら積んでもプーチン体制は揺るがないんだよなあ。
>>409 言うほどイギリスは得できただろうか
存在感は示せたけども
ゼレンスキーは進撃は止まってるがこれは新たな作戦の準備であるとか言ってたけど、そううまくいくのかね？
>>406 お前の書き方が悪いと思うよ
自分がコミュニケーション能力ないのに相手に責任押し付けるやつまじ困るよな
プーチン辞任要求しとった議員いっぱい出てきてたけど、今はあれからどうなってるのだろう・・・
>>411 ヘルソンちょっとずつは削ってるよ
ハルキウが奇跡でそうそうめざましい戦果なんてあげられない
まあロシアなんかはなぜかウクライナに供給された以上のハイマースを潰してるとか
よくわからん戦果を嬉々として報告するけれど
赤紙交付から２時間で出発した人たちはもうルハンスク入りしたのか
>>411 ヘルソン、戦車の話はソース知らんが最初からずっとそんな感じだろ
意図的としか思えない
>>390 犬飯さんが意味深なツイートしてたし負傷してるとか？
>>421 そりゃノルマがあるんでしょう。ソ連焼き直しですし
>>416 WW1の英国は損しかしてないけど
アメリカと日本以外の周囲がもっと大損したので相対的には得をしたように見える謎ポジション
>>411 元々やるやる詐欺して北部攻勢する作戦だったじゃん
ウクライナの完璧な武略に騙されてウダウダ言ってんのロシアと同レベルだぞ
>>415 石油のエンバルゴはこれから
ロシア経済を本当の経済制裁が直撃するのは来年の初頭から
トヨタは市民生活のために営業をするという理念で最後まで粘ったけど
動員を機についにロシア人社員すべての解雇と引き上げを決めたけど、
本当は多くの西側の人たちは商売を続けたかったんだよ
もうそれも終りだから、
来年からはさらにいろいろあるんじゃないかな
それでもモスクワの生活が維持されるとは流石に思えないというか・・・
>>421 イジューム突破戦は奇跡ではない計算の結果(成果は計算以上だったろうが)
ヘルソン方面ではああいう計算が成り立たないって話だな
>>425 多分何日か前に戦車7台潰されたんだぁぁぁ！！って言ってた奴だろ
実際は戦車は一台しかやられてなかったが
>>429 デスクワークからいきなり徒歩での行軍(装備&ナップ付き)なんて現代人に耐えられるもんじゃねーぞ
>>419 責任なんて知ったこっちゃねえが
泥濘の時期と真冬を比べてるなんて
>>105 を見てどう読むのか理解できないから
そのレスから得るところは全くないな
なんでつっかかってきてるのか知らんが
具体的な説明もできずよくコミュニケーション能力(笑)なんて出せたもんだ
ウクライナは機甲師団がほとんど残ってなくいからな。そりゃキツイよ
ネトウヨ言われていらついたネトウヨか
戦後は国家運営費稼ぐのにロシアンマフィアが日本で暴れるんかねやだやだ
ソ連末期の混乱とロシア成立後の経済政策の失敗(これはアメリカとIMFのやらかし感も否めない)の末にルーブル危機だからね
露の動員後にNATO各国から兵器供与の具体的な話ってまだ出てないよね？
>>440 イジュームで突破したのは一体どこの機甲師団なんでしょうねぇ……
>>437 いたなそんなの笑
ここでそんなウソこいても何も変わらないだろうにな…
ID:HLrfvbT30
>>260 実際ここまで値段上がればアメリカ本土のオイルマンの給料も払えるからシエール増産できるもんな
>>446 それくらいしか残ってないってこと。500台もないんじゃね
へルソンのちょっとずつ削るって、１日300mとかだろ？
ロシア研究者はまーたル共ド共は民族自決の観点から
繰り返すが、へルソン近辺は3月からずっとこんな感じだから
>>454 クリミア以前のデータ見たらロシア人が4割いるのがドネツクとルガンスクだろ？更にロシア語話者まで加えたらもっと多いし、ウクライナよりロシアにシンパシーを感じているのが多数派でもおかしくない
>>454 実際にロシアに人脈があるとわかるけど、
超Zな人の数はハンパじゃなく多い
名前が分かっている人間は、発言がロシアにも届く
そう簡単に人脈は切れないからな
ロシアのパンの価格は侵攻後の3月から、政府の補助金によって支えられた大手業者の間の価格カルテルによって
>>438 勝手にロシアが自滅してる
それ以外の何物でもないな
愚かなのは今に始まったことでもないしどうしようもない
>>429 何か歩くのめっちゃ早くない？だいじょぶかこのペース
新しい軍ぐつでは靴ズレやばいでしょ
ロシア決死擁護のハンガリー大使もイジュームに連れていかれたみたいだけれど
そもそも常に電撃戦の成果と同等のものを求めてるのは少しオツムが弱いと言わざる得ない
これから健康な男は軍事工場に送られるのも沢山いるそうな
頭Zも問題だけどウク信も同じように問題なんだよな
>>456 ロシア語話者＝ロシア支持じゃないでしょ
ゼレンスキー本人や閣僚たちももともとロシア語話者多い
いまだウクライナ語しゃべれない大臣もいる
ルもドもロシアがロシア人送りこんで乗っ取ったのにそれに触れないのも不誠実だね
>>2 あれはどう考えても作戦大失敗だろう。指揮官が無能すぎる。
いったん損切り／撤退して、装備整えてから一気に大侵攻すべき。
>>463 アホか
100kmもある戦線の、どこも抜けないのはバカだと言ってるんだ
全面的にBLITZかけれるとは思ってないわ
>>448 Z脳はナザレンコをマジで嫌ってるからわかりやすい
次は壺連呼でくるだろうね
>>449 原油は開戦時の130＄から今は79＄にまで下がってる。ただ日本のガソリン価格は高止まりのまま。石油元締め各社の重役は毎晩銀座でどんちゃん騒ぎしてるよ
>>462 ジョージアに逃げてどうすんだ
反露国だし下手したら殺されるんじゃないか
おいおい、併合に反対する票入れたら逮捕されてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称 DPR の占領下のウクライナ領で、
ロシアによるウクライナ併合に反対する投票用紙を持っていたとして逮捕されました。
https://twitter.com/JavierBerzosa/status/1573705189340626946 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
な？ウクとかわかりやすいやろ？
ロシア人は住宅ローンを抱えている人も多い
>>467 ロシアとウクライナは親戚がそっちで働いてるとかも普通なのに乗っ取った呼ばわりはおかしくない？
しかも統計を見ると、クリミア以後危険を感じたのか逆に現地のロシア系は現象してるぞ
誰も指摘しないけど、へルソンの戦線て、ウクライナが数字上５倍の兵力いるんだよ。
>>469 ハルキウみたいに予備戦力がほぼいなければ突破正面が小さくても戦果拡張できるけど、ロシア軍が集中してたヘルソン方面は仮に一点で突破しても予備戦力で簡単に蓋されるでしょ。ソ連の全縦深同時打撃みたいなことは戦力的に無理だし
>>468 >>2 は合理性の話なんかしてないだろう
賛成できない、あるいは否定するにしても、そういった軍事的合理性が
トータルで士気より大きな利益をもたらすと示す意見を書かないと
戦後のロシアはさ、ただでさえ少子化なのに能力高い連中は海外へ逃げてしまい、戦死やカタワになった者多数でどうなっちゃうんだろな
>>472 ジョージア人はロシア人が「最高にクールな俺らが来てお前ら嬉しいだろ？」みたいなデカいツラしてるってキレてたぞ
つい最近もウクライナの音楽流してたタクシーの運ちゃんにそれ止めろって文句付けたロシア人が荒野に置き去りにされたりしてたし
>>479 ヘルソンはロシアの精鋭部隊おるみたいよ
>>472 動員前にredditで見たがジョージア国内普通に歩いててもタクシー乗ってても
ジョージア人に殴られる、罵られるくらいはされとったけども死ぬよりマシの精神なんかな
>>487 冷蔵庫に隠れてるお笑いのあれと同じジャーク動画か
ウクライナは人数で勝ってるが機甲戦力と火砲が足りてないからね
まじか、ヘルソン１日で４機撃墜
>>482 違うわ
ようは、損失を恐れてるんだよ
人命のな
そんなんビビってたら戦争じゃないわ
へルソンに１万で籠られてるわけだから、ウクライナが１万人損失をするのは当たり前だっつの。
１万人損失を覚悟したら、作戦は容易に立てれる
それを現代アメリカ流の人命第一でやるから、いつまでも抜けないんだよ
そもそも、侵略されている側にシンパシーが働いたり、頑張って欲しいと思うと
プーチンがヘルソンに死守命じるのはクリミア防衛のため？オデーサを諦めてないから？
徴兵軍が来る前に数的有利を生かしたいけどウクライナはロシアと違って出来るだけ損害が小さくなるよう慎重に作戦立てるから時間かかりそう
>>493 抜いてからどうすんだよガイジ
予備戦力が集まってきて狩られるだけだろうがw
>>492 △AWACSに管制されてそう
○AWACSと衛星の監視網すげー
>>492 数日前からウクライナの空軍力がどんどん上がってるみたいな記事あったね
それと関係してるんだろうか
>>480 へルソン方面はあわよくばとはずっと思っているだろうが
慎重に慎重を期してるわな
素人目にもすごくわかりやすい動きだと思うんだけどな
味方の屍を乗り越えて相手を倒すのが全面戦争な
>>493 人口少ないウクライナが人命の損失を嫌うのは当たり前だろ
消耗戦になったら先に倒れるのはウクライナだ
>>472 親露のベラルーシはシロビキが脱露者狩りに来てるらしいからジョージアで正解だと思う
>>412 F-16程度でビビってたら常任理事国の名折れだろ
看板下げろよもう
>>495 それプラス自分の政治生命だろうね
イジューム失陥に続いてヘルソン失陥はインパクトがでかすぎるから
>>489 花束持って歓迎してもらえると思ってたんだろう
ロシアは解放者で悪いのは西側って信じ込んでんだから
そろそろ寝るわ
なんでウクライナにロシアと同じ轍を踏ませようとしてるんだ？
>>494 俺はウクライナ国民もロシア国民も被害者だってスタンスだね。何故かこれだと頭Z呼ばわりされるが
>>495 プーチンは海側の領土が欲しいのかもね・・・
>>500 下手に突破してもこちらの衝撃力が尽きたところで反撃されたら
第三次ハリコフのソ連軍みたいになりかねんからね
>>476 軍人送りこんでクーデター起こすのが乗っ取りじゃないだｗ
あいにく国際的には乗っ取りとか軍事侵攻って言うんだよ
へルソンはドニエプル川を渡って後方を蹂躙して完全包囲すれぱ難なく勝てるよ
>>511 ウクライナのこういう発言が本当に不快だね。一体何様なんだろうな
>>511 煙草とか酒とかは売ってあげた方がウクライナにとってもロシアにとってもプラスになると思うんだけどなあ
ヘルソンあわよくばじゃなくて現有戦力で少しずつ前進してるのは見て取れる
>>514 それを言い出したらマイダン革命も西側の人員めちゃくちゃ入ってるだろ。しかも時系列的にマイダンがあってその後にドネツク、ルガンスクだからな
どちらが最初に手段を選ばなかったかというと西側
ウクライナは悲劇のヒーローだから多目に見てあげないと戦後復興まで色々言い出しそうだけど
>>520 川の向こうは1万ちょいくらいじゃなかった？
ドニエプル川右岸に2万くらい閉じ込められてて
>>516 さすがド共ル共は親露！露はなにもしてない！って考えの人は感性が違うな
何様もなにも侵攻の被害者が加害者の経済に加担してるのを攻めるのは当たり前だと思うけど
マイダン革命が原因って言い出したら即NGで問題ないことは学習した
>>517 知らんのか？
今月からロシアの大企業には従業員への動員『ノルマ』が課せられていることを
>>521 マイダンの原因になったヤヌコ政権にロシアが介入してないと？
すごいね
なにがなんでも西側のせいでロシア悪くないしたいんだ
パラレルワールドの住人としか思えないわ
>>509 戦後日本人の描き方はその最たるものでしょ
戦争に苦しめられたんだ普通の日本人は っていう
だから日本人はどっちが悪いとか罪人探しより、
どうやって停戦できるかを、G7で戦争に関わった時間が最短の国としてイニシアティブを取れたらいいんだけど
なんせこれがアメリカの指示どおりにしか動かないっていう奇妙な国だからな
>>527 なので、トヨタもこの時点での撤退選んだのよね
流石にロシア政府への戦争協力はできんと
>>519 開戦してからずっとロシアの安保理解任を願ってきたから流れがきてて嬉しいわ
お？西側のせいってか
>>525 何もしてないとは言ってないだろう
そもそもNATOは東方に1インチたりとも進出しないという約束はどうなったの？
>>529 ロシアは一線を踏み越えた
もうあの国に明るい未来は当分こない
トヨタがどうこうできる話でもないもはや
よく最後まで粘ったよ
>>524 いまの安保理はお蔵入りにして別の安保理を作ったらどうだろね
>>535 そんな約束ねーよってゴルビー言ってたが
>>528 両方介入してるよ。けどクーデターは禁じ手じゃん。これをやっちゃったせいでエスカレーションしてんだよね
>>385 逆にゆっくり食べると麺が伸びてしまうから急いで食べるな自分は
>>159 差別主義者のゴミ。
プーチンのケツ舐めてろ
>>516 至極当たり前の発言だと思うけど
どこに気が触るというのか
>>538 安保理は絶対になくならないよ
アメリカはロシアが近くにいて監視できなくなることを一番恐れてる
ロシア擁護がよくもともと兄弟国とかひとつの国でとかいうけど
陰謀論ってもっと浪漫を楽しむものだと思ってたのに
>>543 支援されてる分際で人様の国に踏み絵迫るとこが気に入らんね
侵攻国が難民出すっていう。歴史の教科書にのるよなぁ。
>>535 ゴルビーが約束ないよって言ってたのに笑っちゃう
それに西側が最初に手を出したって行ったのはそちらでは？
>>546 MMRみたいなノリを楽しむもんだと思ってたよ俺は
>>504 MGM-140程度を恐れる自称超大国ですｗ
>>521 対象ドメイン または IPアドレス
220.98.126.19
入力の逆引き または 正引き
p258019-ipngn200404osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
いつもの大阪OCN
>>288 火葬大国の本邦から火葬炉を供給してあげよう
>>540 クーデターは禁じ手ってマイルール振りかざされても話にもならないね
侵攻して国境変えようとするほうが国際的にはよほど禁じ手ですが？
ジェノサイドもね
消耗嫌うのはロシアも一緒っていうか
ロシアは被害者だよ(棒)
■プーアノン/五毛党回線リスト
>>547 孤立奮闘のアンチウクライナに必死だねｗ
踏み絵迫るとかいうあたりでお里が知れる
どんどんロシアから企業なんて撤退すればいいよ
ロシアを肥え太らせる必要はまったくない
兵器で核恫喝とジェノサイドをやる国なんて国際秩序の敵でしかない
習近平の件Newsweekがファクトチェックふくめて記事にしてた
https://www.newsweek.com › xi-jin...
Xi Jinping Trends Online Amid Coup Rumors, Canceled Flights - Newsweek
西側関与が云々言ってもウクライナ人の多くがロシアを望まなかったのは事実だよ
>>555 だからクーデターという禁じ手からエスカレーションしていったんだよ
暴力で政府を転覆させるのは許されることじゃないでしょ
>>486 ポーランドのある人のOSINT情報だと、ヘルソン方面のロシア側は空挺部隊の ^^ マークのオンパレードなんだよね。
精鋭部隊ってことにはなるだろう。
https://twitter.com/Martinnkaaaa https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>561 この話がこのタイミングでなんでインドから出てきたのかが気になるな
>>553 ロシアが8悪くてウクライナは2ぐらい悪い
>>535 しかし今年（2016）の1月5日に、プーチン大統領はこの事実を否定し、彼は突然、「ベルリンの壁が崩れた後、NATOは東方に拡大しないと言った。私の記憶によると、そう言ったのは、当時のNATO事務局長ヴェルナーだった」と述べた。NATOの元軍事委員会議長K・ナウマンは2010年に、「NATOの東方拡大の否定は、口頭でも文書でも、誰もソ連に対して述べたことはない」と私に言明した。
中略
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。当時ロシアは西側諸国にとって敵ではなく、彼らの同盟国やパートナーとなると期待されていた。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/ ほらよ
>>85 こういう人間らしさを失ってない人ほど戦争では辛いだろうな
無事であるといいな
>>564 強権体制変換にクーデターという手段を使う国は過去いくつもあるけど？
しかもマイダンもともとデモからはじまってるじゃん
子どもが殺されて大きい騒動になった
エスカレーションもクソも頭ハゲが勝手に被害妄想爆発してやったことだろ
>>556 ロシアが消耗を嫌ってる印象言うほどあるだろうか
明らかに軍事的勝利を目指しているけど損耗は度外視くらいに見えるけど
8も悪いロシアを責めるのは当たり前だろう なんで2のウクライナにネチネチ文句言うんだ？
ロシアはむしろ人命の軽視してるなっていう印象しかない
>>574 それが醍醐味というか・・・
てかウクライナに文句言ってる人って鈴木宗男くらいじゃね実際には
>>564 クーデターが禁じ手というのは
低脳キモソシャゲ豚であるお前の脳内ルールでしかないのでそんなの知らんがなとしか
>>568 それでヴェルナーはなんて言ってるの？
しかもゴルバチョフってソ連を崩壊させた元凶で統一教会のムンソンミュンとも面会しているような奴だぞ。そんなヤツの発言なんて当てにならんわ
s://t.me/voyna_2022/35894
ロシアだって消耗は嫌だよ
へルソンの補給線を叩くのは良いけど30万の市民は生活出来てるだろうか
>>574 ていうかもはやどっちが悪いかとか言ってられんよな
戦争が起こってて人が死んでてそれを終わらせようってだけなのに
>>441 牛と違うのは、死して屍拾うものなしなとこだな
牛の方がマシでは
>>571 >>577 東西スパイ合戦で政権奪い合ってたのに、はいお前が勝ったからちゃぶ台ひっくり返すわーなんてやったらエスカレーションするに決まってるでしょ
>>579 20歳の軍事教練経験なし看護婦を招集してるって話もでてきてる
もうめちゃくちゃだしこれで仕事が家がローンがって言うのか…というロシア人への引いた感情がでてきてしまう
>>547 兵器や金を供与するだけでウクライナ人は血を流してロシアの弱体化をしてくれてるわけだから、損な役回りさせられてる
それくらい言うだろ
>>564 暴力で統治してる国では、暴力でした変えられないよ。歴史が証明してる。ｗ
OSCEの調査でもウクライナ政権側の一方的な親ロシア派の虐殺や迫害は確認されてないし
>>444 それよ。構造的にナチス出現とよく似てんだよね。
アメリカはわざとやったのか。どうかしてると思う。
まあ、攻撃しちゃつたら、プーチンが悪いとしかいえんが。
>>585 デモが自然発生だとも思ってないわけか
そして革命をクーデターだという
ロシア決死擁護したってロシアが国際的に悪いことにはなにも変わらない
ロシアはこ軍事作戦で数百万人死んでもウクライナ全土編入できたら人口増えるからなww
>>583 内戦ならともかく侵攻だから侵攻したほうが悪い
この原則崩されたら国際社会成り立たなくなるから
どっちが悪いとか言ってられないなんていうのは間違いでしょ
かえって未来に禍根を残す
>>578 ゴルバチョフがソ連を任されたときにはもうどうしようもない状態だった。破産整理をするために社長になったようなもんだからソ連崩壊の原因というより節目だった人というのが正しい
>>590 ていうかロシア大使館がドンバスの虐殺の証拠つーて
米軍のイラクでの写真だしてきた時点で虐殺なんてないんだーとしか思わない
「世界平和統一家庭連合#旧ソビエト諸国」
すごい人数召集してるけどこれ線路沿いを大きい白旗持たせてただ歩かせて降伏して集団で捕虜になって来いという戦略もアリでは？
>>578 少なくともゴルバチョフは暗殺やテロや弾圧で自国を抑えつけなかっただけ今の大統領より百倍マシだね
あと国際協調という言葉を知っていた
>>587 誰がロシアを弱体化してくれって頼んだんだよ
>>585 無理して語らなくていいぞ
お前は知恵遅れなんだからなw
俺が軍を引退した予備役のロシア人でさ、家族と仕事と家が財産が国内にあって、それこそ純ドメで。
>>599 壺の主張しんじてるのかー
信者さんかな。よくご存知ですね
>>586 看護師なら野戦病院のための動員はあり得る
>>600 小麦だけなら売るほどあるし
手に負えなくなったら赤十字を通じてフランスにでも投げたらいい
>>556 医師も優先的に徴兵されてるからな
社会維持とかもう考えないんやろ
>>592 結局これにつきる
やる前はなんでも駆け引きしていいわけでね
やっちゃったらオシマイだし負けなんだよな
そのぐらいのことは分かってると思ったんだけど、意外にもプーチンもロシア国民も愚かだったね
どんだけ殺しちゃったのよたった７ヵ月で
ウクライナ人がこれから２００年とか恨むのかと考えた場合のマイナスを考えると・・・
ゴルバチョフなんてゴミを擁護するのは不可能だよ。ソ連を崩壊させて財産を西側やオリガルヒに分配したようなやつだよ
>>605 休止で様子見をいつまでもしてはいられないので、恐らく撤退でしょうね。
戦争が終わっても、何十年も露助への経済制裁は続くでしょうし。
>>607 客観的な事実だからね。晩年も統一教会の金でリッチな医療を受けてたよ
>>606 ロシアの空気を吸ってロシアのパンを食べればそんな考えはきっとなくなるよ
家族と抱き合ってから祖国の為に戦う戦士になるよ
結末は凍死とかになるだろうけど
>>603 一回の書き込みで幾ら貰えるの?
モスクワは今夜の20時だね
>>595 まあそうなんだけど…
でも国境なんて本当に曖昧なもんなんだなと思うし
この戦争を止めらなかった時点で国際社会の秩序なんて信頼できないわ
ウクライナが断固反撃を決めた以上応援するしかないんだけど
>>617 ならない人がいっぱいいるからこんな混乱が生じているのでは
とは言え従順さがロシア人の美徳とはかり、おとなしくドナドナされてく連中多過ぎるけど
>>605 もう一社あったよな
大型重機のマツダだっけ？
ソ連時代にマツダは性能のいいトラックを共同開発してたはず
それも今回で終りかもね
いやぁマイナスでかすぎてコメントも不可能
>>615 統一教会は心の底から嫌いだけど、これは日本国民の9割がそうじゃん
で、君はツボなの？
>>619 国境なんて曖昧なもの
って言い出す時点で極めてロシア的思考の持ち主だってことはわかるね
これがアフリカなら別だが
アベガー
>>613 >プーチンがオリガルヒから国民の財産を取り戻して
自分の派閥のオリガルヒに再分配しただけで取り戻してなんかねーだろが
なんなのこの知障
ロシア人のゴルバチョフ嫌いは極まってるけど、
>>613 ゴルバチョフを貶めて語りたいならエリツィンのこともセットで語らないと片手落ちなんだよなぁ。
>>603 ロシアって日本と領土問題抱えてるし平和条約も結んでないし、うちらからしたら目の上のたんこぶじゃん？
権威主義のどうしようもない侵略国家が弱体化したら良いことしかないよね
軍事板で壺壺言ってもお前壺に詳しいやん気持ち悪いにしかならんやろアホらしい
>>627 事実とかどうでいいんだよ
嘘ばっかりつくツイフェミとかと一緒
プーチンいなくなったところでロシアが絶望的だと思うのは
>>626 そらYouTubeかまとめサイトで見たことを読み上げてるだけだし
何一つ中身がない人間だよ
>>626 ウクライナとロシアの話をしてるのに
反論されると何故かツボガーアベガーワクチンガージミンガーって言い出すのほんと草
どういう層が親ロなのかというのを如実に表してる
>>627 その果実が国民にも分配されてるから支持されてんだろ
>>636 ナヴァリヌイのクリミアうんぬんはウクライナ人がずーっと批判してるな
でもどうなんだろう、ナヴァリヌイが帝国主義者だってのはクレムリンがレッテル貼りしてる気がしないでもないけど
プーチンは単に資源ブームに乗れてラッキーだっただけだよね
立地が悪すぎる あそこは蛮族しか住めない過酷な地なんだ
>>636 なんならゴルビーですらクリミア併合に賛成してたからな
ロシア人の意識を変えるには数百年単位の途方もない時間がかかりそう
嫌儲は自分らの巣でやっててほしいわ
忍者小隊の日本人義勇兵が皆健在ですって言ってるから大丈夫そうでホッとしたわ
>>632 日本にとってそもそもロシアは大した脅威じゃないけど
だから自衛隊もどんどん北方は減らしてるよね
>>641 多分なんだけど彼自身には帝国主義っていう意識もないと思うんだよね
左派ナショナリストだし自由を求める気持ちも本当だと思う
でも、その根底の国際感覚には帝国主義が根強いてるって感じには見えるな
そこが今のロシア社会の限界だとも思ってる
>>633 ゴルバチョフがズブズブだったのすら知らん無知野郎は黙ってな
どうしようもなくなれば相手を壺認定
日本の左翼って国家、愛国心、武力＝悪、反日、反米っていうのが信仰レベルで染みついてる奴が多いからな
>>646 せやで
ワッチョイじゃなくてIPをＮＧネームにしとけ
>>624 アフリカの国境も東欧の国境も結局人が引いたもので、そこに違いがあると思えない
https://twitter.com/kyivindependent/status/1573720166315196418?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA ⚡ウクライナがロシア機 4 機を撃墜。
ウクライナ軍は最近、ロシアの Su-30 ジェット機 2 機、Su-25 1 機、Su-34 1 機を撃墜した、とウクライナ軍の参謀本部は 9 月 24 日の夕方のブリーフィングで述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
クリミアに関してはフルシチョフのクソバカがバカなことやってクソみたいな状況になってるだけだから（それでもロシアがソ連の後継気取るなら責任はてめぇが被れって話だが
>>612 アメリカはナチスにも大日本帝国にもおなじことをしていて、
両方とも、戦争させて潰している。
その解析は、日本ではネットができた後、
集合的知性によって共有されたと思う。
ドイツはどうだかわからんが、プーチンはネットやらんらしいから、
その集合知を共有できなかったのかもね。
分配の結果がろくに舗装されてない道、トイレ設備もなく電気ケトルも持てないほどの貧困した地方とは恐れ入る
>>640 分配されていたら2022以前のストなんて起きてねーよ
無知な知恵遅れは死んどけ
ロシアでも暗躍した統一教会、その手口と衰退の理由は?ロシアのカルト研究家に聞く、知られざる過去
2022年7月16日, 08:09
https://sputniknews.jp/20220716/12027220.html >>654 自然国境と人工国境の区別つかないなら軍板や世界史板で適当なこと発言すべきでない
>>649 自覚のない帝国主義ね
西郷隆盛か
(´・ω・`)
>>649 ロシア人は子供の頃からそういう教育受けてきてるわけだから
反体制と言えどなかなか全ての価値観を変えるというのは難しい事なんだろうなあ
https://twitter.com/guyplopsky/status/1572572221574639618?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA 1/ USAFE-AFAFRICA の司令官、ジェームス ヘッカー大将は最近、記者団に対し、ウクライナは航空機の 80% 以上を保持している可能性が高いと語った。
ウクライナが航空機の大部分を維持できた可能性が高い理由についての簡単なスレッド。 👇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://saisinsaikinwadainews.blog.jp/archives/15525482.html ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
国を良い方向に変えるために支持し投票してくれている有権者団体にメッセージを送るだけ＝関係者である、というくだらなくて非論理的で幼稚な理論で殺人が起こるなんて、信じられない。
人が死んでも同じ陰謀論を唱え続ける人がいるのはもっと信じられない
クリミアはいっそのことクリミア社会主義共和国としてソ連内の共和国にしておけばここまで揉めなかったに違いない
>>661 自然に国境はできないよ
もちろん山や川で別れてる国境も多いけど、じゃあ川の西と東で全く民族が異なるなんてことはない
アフリカの国境は確かに地球儀で見たらあまりに人工的だけど、拡大したらただの国境だ
ベルゴロドとハルキウのあたりの国境を拡大したらわかる
本当にここが国境？って
ていうか俺は親露派じゃない！！
>>667 知ってるよ。それでも大した脅威じゃないから北方は減らしてんだわ
武器持ってない丸腰の相手にテーザーかよ
>>516 それまでなら「あくまで政府がやってる軍事作戦。一般的な国民は関係無い」と言う見方も出来たかもしれないけど、
国民を巻き込んだ形での戦争が顕在化した以上今までのような無責任な態度を続けるのは難しいだろ
ソ連崩壊のドキュメンタリーで見たけど
ロシア人に根付いているのは力が正義のマッチョイズムだろう
日本が北方領土取り返しの名目で
>>673 少し壺煽りしたら馬脚を表すのよね
チョロいもんやろ？
イリヤ・ヤーシンというモスクワ議会の議員がいるんだけど、
>>670 自然国境、という概念も理解してないなら会話にすらない
地理学、歴史学、比較文化学、政治学で「国境とは」を多少は学んでから発言してほしい
そもそも民族とは何か、争ってきたことによる自然境界、山と川と海、宗教と言語、それらで歴史的に形づけられてきたのが自然国境なんだよ
安倍ちゃんもプーチン見習って
>>673 >>678 統一教会についてどう思う？
信者でもないならもちろん嫌いだし潰すべきだよな？
>>670 親露でないというのであれば、悪質なアナーキストまたはその予備軍でしかない
>>681 あれ誇張も含まれてるぞ。そもそも役人や官僚の忖度って相当なものだから、政治家が有無を言わずとも
政府の足を引っ張るようなものは勝手に揉み消す習性がある
>>666 ウクライナ侵攻直前にウクライナはＮＡＴＯに入らないって交渉しても
プーチンはウクライナの領土の大部分を併合する意向を示してたぐらいだし大規模な領土欲しかったんじゃね
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-kremlin-deal-idJPKBN2QF0JO プーチンの動員は以下を徴兵した：
- ひとり親の女性、2 人の未成年の子供を持つ医師
- 糖尿病と虚血の 63 歳の男性。
- 手足が切断されたハンディキャップ
- 亡くなった人 (何年も前に亡くなった人に宛てた大量の通知)
- ...
https://twitter.com/igorsushko/status/1573721824071802880?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ナヴァリヌイを刑務所から解放して大統領にしたら
>>690 単なる事実を映像化してもエンターテイメント性に欠けると思う
>>681 それを強力にアシストしてきたのが統一教会でそいつらはウクライナをカルト的に支持しているね
そして何故かナザレンコさんも統一教会を褒め称えてる
ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
国を良い方向に変えるために支持し投票してくれている有権者団体にメッセージを送るだけ＝関係者である、というくだらなくて非論理的で幼稚な理論で殺人が起こるなんて、信じられない。
人が死んでも同じ陰謀論を唱え続ける人がいるのはもっと信じられない
プラスに考えれば明らかな不適合者を徴兵してキャンプに送りつけるのは担当者のサボタージュかもしれない
マッチョイズムというよりひがみ根性と醜い自己正当化だと思うが
統一教会を否定したら極左扱いされるのマジで笑えるわ
>>689 これは単なる事務能力の欠如ではないかと
>>686 官僚をそういう仕組みにしてるのもロシアに近い
>>693 ＞不死の軍
何か、カッチョエエ。www
>>695 ロシアのくびきから逃れた部分が生まれても、
残ったロシアの残滓が逃れた部分を滅ぼして無事にロシアになるよ
国境線で区切って別の国の自覚を持ってようやくロシアじゃない何かになれるよ
>>696 約300機くらいはあったと思う。
でも、宇軍の地対空で撃墜されるか、空対空で撃墜される運命ですｗ
>>670 ウクライナが国際法に反する行為をしていたと主張するのなら、
国連で証拠突きつけて公式に調査すれば良かっただけだろ
一方でロシアは明らかに国際法に反する侵略行為を行った
この対比に「どっちも悪い」が成立する余地があるのかと言う
おそらく倫理と法と言う次元が違う
法を犯した「悪さ」を倫理的な「悪さ」と対比する事が間違いなんだと思う
>>705 ロシア製ステルスとT-14にビビった時間のむだをかえしてほしい。まじで。
トルコはアゾフの解放兵を拘束？するって話だが・・・
>>680 いや、わかってるよ
でもそれを主張したところでロシアは攻めてくる
ロシアにとっては国境は曖昧なものだから
ロシアの今回の侵攻は絶対悪じゃなくて災害のようなものだと捉えて考えるべき
だと思ってるだけです
>>705 ロシア空軍って金もないのに、武装航空機1000機以上持ってんだなぁ
まあ、Su-34とかSu-35とかSu-30シリーズとかが多いわけはないんだが
逃げてきたロシア人を煽ってるのか・・・
やっぱ外人はすごわ
ジョージア州トビリシの空港で、「ロシアの脱走兵にあいさつ」と書かれた看板を持って立っている男性。
https://twitter.com/Tetianausua/status/1573491424259194881 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本とアメリカは中国侵略を計画中、南西諸島に核配備も進行中、ジャベリン訓練は中国侵略を想定した訓練
>>2 >>708
神話だよねえ。
だって、そもそも、戦争自体をアメリカは回避できる時にしてないのが多いし。
ミクロの構造は見えても、マクロは見えないトリック。
>>695 プーチンとルカシェンコを
入れ替えとけば、
もっと愉快な旧ソ連圏になってたな。
プーチンは、虐められっ子出身で、
小物過ぎる。
ベラルーシでも、器に合って無いかもw
>>713 ロシアは這う境界というのが国境の概念らしいですからね
蛮族にルールを求めようとしたことが一番の問題なんでしょうなぁ
だからと言ってどうすればいいんでしょうねえ？蛮族を根絶やしにするかなんとかして教育を施すか・・・ですかね？
>>707 小火器の保管状況がこの体たらくだと戦車の保管状態もお察しだなあ
おそらく大半が動かないかスクラップ同然では
しかしロシアって何でこんなクソなのに戦闘機のデザインはかっこいいんだろうな
>>713 わかってたら
>>670 みたいな結論は出ないし
ロシアの侵略は人為であって天災ではない、人間の力で発生を抑止できるものだ
お話にならない、ただの親露派的な何かでしかないね
>>713 自然災害じゃなくて国際法守れない無法者国家でしょ
なんでなあなあにすまそうとするのか理解不能だわ
あなたの言うことが正しいならロシアは社会と共存できない存在だね
>>717 アベマは朝日資本なんでボイコットしてください。
>>723 Mig-29/Su-27の設計チームが突然変異だったのでは
それまではMiG-25とか無骨デザインだったし
>>726 他の出演者全員ドン引きで総突っ込みだったぞ
さすがに
というかアフリカのあの人工的な国境のせいでどれだけ起きなくていい戦争が起きたと…
>>716 祖国を捨てた行為は尊敬されないからね。
むしろ、世界の厄介者がやってきた感覚。
>>713 なるほど
災害はコントロールできるように対策するものなので
ロシア人は徹底的に矯正されなければならない、と言いたいんだね？
>>723 ロシアは、戦闘機も戦車もデザインは先進的なの結構多いよ。
金がないが続かんだけ。アメリカと喧嘩してるわけだし。
なぜロシア人は領土を広げてしまうのか・・・(´・ω・`)
>>509 ロシア国民が被害者ってのはないな
死ぬべきだという類の悪意も、ロシア人だから頭の程度がどうこうみたいな
民族差別もする気もないけど
侵略を決めたプーチンを支持し続けてきたのがロシア国民なのも事実だから
>>734 日本人は資本の活用が下手くそすぎるだけだと思います
>>696 いっぱいあっても
パイロット、整備等の質や人数は？
>>728 中核なんて出してる時点でアウトだよ。あいつらまだ、日米帝国主義国家間戦争を革命へとか
いってんだぞ。
朝日もそう言う奴ら。アベマなんてみてはいけない。
>>723 Mil-24やKa-52も外観は良いと思う…バンバン撃ち落されたけどｗ
>>716 国土の２０パーセント取られたらそりゃ嫌味の一つも言いたいだろ
この国って埼玉県の半分しか人口おらんのよ
>>726 これはむしろ国葬反対してる奴はこんなにやばいという
晒し上げ番組だったぞ
中核派は話の通じないキ○ガイだと見る人に強く印象付けた
>>737 なにおー！！
まぁうまくはないんだろうなとは思うが
詳しくないから分からんけど
>>721 どうだろう…とりあえずウクライナからは叩き出さないと話にならないとは思うけど…でも逆恨みするんだろうな
>>742 朝日資本は本質的に腐ってるので、そのうち地が出ると思うが、その時は手遅れだから、
ボイコットするべきと思うよ。
無人化の時代
ロシア災害論は「ロシア人には何を言っても無駄だからウクライナが妥協しろ」
>>748 トップタックと精密誘導ミサイルがなければ、
T72は先進的ですよ。
2022 年 9 月 24 日の#Ukraineの#russian_invasion
Diff Ru のソースは、Ru のカウンター攻撃が#Kupianskで#Oskilの川をほぼ突破していると報告しています。 #UAarmyはそこで非常に重要な損失を被り、現在十分な部隊がいない可能性があります。
https://twitter.com/heliosrunner/status/1573618446071463936?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>725 現に共存できてない
もはや厄災でしょう対話もできないし
>>751 事実そうだろ。核戦争を避けるためには多少は譲歩してもいい
>>744 責任はあるでしょ
懲罰されるべきかは別問題ではあるけどね
少なくとも本人たちが責任はないと考えるなら助ける価値はないと思う
東欧の人たちもそういう心境でしょ
外圧で変えるならそれこそ戦略核2発落として国民総懺悔したあと分割統治されないと無理
>>718 現に583で「どっちが悪いとも言えない」的な事を言ってるのは君だろ?
それを整理するロジックだと思うけど
マリウポリで鬼のように活躍してたBTR-4の乗員は生きて帰ってこれたのかな？
>>727 そうだね、エスコンの開発者もロシア機フェチ公言してたね
レナはフランカーに乗れていいよなとかわざわざ言わせてたしね
>>756 譲歩したら核恫喝は効くと思われてやりたい放題されるだけ
なんでここで妥協したらロシアが大人しくなると思うのかがまず疑問
>>757 責任は僅かにあるけど被害者なのもまた事実だよね
>>751 または完全に滅ぼすべきに両極端に振れそう
まあ本当にやれるんなら核撃った結果がどうなるか見てみたい
>>724 本当にこの戦争を回避できたのか？
こっちのルールはロシアには通用しない
通用しないルールをどれだけ並べても侵攻は防げなかったのでは？
それはもう悪と呼ぶのもやさしすぎるんじゃないかと思って
>>583 の発言をしたまでです…
>>756 間違い
ヤクザには「殴るなら殴り返すぞ」
というのが正しい
>>761 いうほどそうか？プーチンに落とし所作って講話でもすれば、今回の痛い教訓を得て大人しくなりそうだけど
>>756 譲歩したら味をしめて際限なく核恫喝をするようになるぞ
そしてしまいには「うっかり」暴発事故で核攻撃して全部滅茶苦茶になる
>>755 これはグレゴリー・ポチョムキン提督に扮したコスプレで
ヘルソン・ニコラエフ・メリトポリなんかをうちたてた英雄の軍人に扮したやつか
戦艦ポチョムキンというのもこの人物の名前からとったのかもな
核が怖いから好き勝手やるのを見逃せなんていう
2014に譲歩してこれだから今回は譲歩はないんだ
redditでそういうロシアいたわ
>>758 違うんですもはや悪いとかいう天秤に乗らないから意味ないっていう話です
>>769 プーチンだけじゃなくてその後継者も含めて味占めるだけだよ
そもそもクリミアで譲歩したオバマも悪いと思ってる
>>744 それは少数の意見を取り上げての印象操作では
実際にプーチンは多数の票を得て20年以上指導者の立ち位置にいたわけで、ロシア人がプーチンを支持していることは確度が高いよ
ごく少数支持していなかった人が居たからと言って、ロシア国民に責任が無いというのはずいぶん主語を大きくしすぎじゃないか？
「ロシア国民の中にもわずかに被害者はいる」が妥当に思えるよ
プーチンが最低でも2/24のラインまで下がってウクライナに賠償するなら講和でもいいんじゃない
>>774 つまりそいつは何もしてないって事じゃん。反論になってねえだろw
どうでもいいけど223.217.177.66はぷららやで
>>686 ＞第2次安倍晋三内閣の下、2014年に「内閣人事局」が創設されて以降、昇格を人質にとられた官僚側に政治家の顔色をうかがう傾向が出てきた
https://www.nippon.com/ja/currents/d00433/ >>774 通りでハメネイの肖像画焼いてるイラン人を見習ってほしい
もう死者50人以上でてるのにまったく引かない
>>779 時代のどこかのタイミングで血を流してでも勝ち取らないと自由や民主主義社会は得られないという意味だよ
あんな略奪や婦女暴行や虐殺や破壊をされて、露助に譲歩？
https://twitter.com/igorsushko/status/1573730029212561408?s=46&t=c5B_rTSvQ7l3AyUV4VV5nA ロシアを脱出したばかりのロシア人男性は、徴兵隊が平和的にバスに乗り込んで死ぬことを説明して、痛烈な観察をしました。
多くのロシア人は、死そのものよりも、プーチン政権に反対することを言うことを恐れているようだ.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>732 コントロールできないから災害は起きるんだけど、まあ再発防止を考えるならその通りかな
>>778 最低で2/24までさがって巨額の賠償金を払えば落とし所もあるかもね
それから戦争犯罪人に対する処罰
でもここまで拡大したら無理だと自分も思うよ
>>783 つまりそいつは何もしてないんだから偉そうなこと言う権利もないよね？
そりゃ捕まったら辛いねちねちした拷問だからな
クリミアまで返さないと収まらない状態にしちゃったのはロシアだからねえ
>>790 飛行機雲にライトが反射してるのではって言われてるみたいだよ
ロシアに反体制は、いても１５パーセントいるかどうか・・・
核恫喝で侵略戦争しかけた時点で、ロシア解体まで既定路線になってしまったんだよなぁ
>>795 すごい不吉な景色だよなこれ・・・
撮影してる人もなんか凹んだ声だしてる
>>776 クリミアやジョージアで国際社会がちゃんと対応しなかったツケなんかな
歴史は繰り返す
なんか変に話を拗らせてしまった…
結局ロシアの外に逃れたとしてもそれが原因でプーチンが失脚するわけでもないし。
>>788 泣いて駄々をこねるだけじゃ現状は変わらないってことだよ
24歳の女性にしても有権者になってから何年も現状を受け入れてきたんだから責任がないわけじゃない
ゆとり教育を受けたからゆとり世代は使えない。でもゆとり教育を決めたのは上の世代ですよね？だからゆとりに罪はないじゃない。だからって現状のまま努力しなかったら使えないと言われたゆとりさんは使い潰されておしまいだ。大きくなってからは自己責任で変わっていかなくちゃいけないんだよ
F-16使えれば楽なんだけどパイロットがいないんだよ
>>774 まぁこのロシア人には同情する
>>775 言いたいこと何となくかるよ
現場だと殺し合いしてるだけだしね
善悪を超えてもはや戦いしか残らないというか
日本は安倍ちゃんが検察庁の人事に介入しようとしたあとに
戦後はウクライナの復興と発展が急務だろうな
>>774 やった当人なら分かるけど親から譲り受けただけ（しかも個々人でみれば実際に先祖が貢献したかどうかも不明やろうに）のやつが偉そうにする醜い構図やな
https://twitter.com/DefMon3/status/1573726960727085057 クプヤンスク
ウクライナ軍はペトロパブリフカ地区で攻撃を撃退し、ウクライナ軍参謀本部は
ポドリ地区での砲撃を報告した。これは、ロシアのチャンネルが主張するのとは逆に、
ウクライナ軍がクプヤンスクの橋頭堡をさらに拡大したことを意味する。
また、現地のテレグラムチャンネルでもこのことが確認されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
国や社会っていうのは世代を超えて受け継いで行くんだから
責められるのは自分が同じ状況になったときに何もしなかった場合だ
>>807 どちらにせよロシアは自国での兵器生産もできるようになることもなく
兵器輸入もできなくなるので軍事大国の座に返り咲くことは未来永劫ない
汚職体質の親露派も一掃されるだろうから西側の穀物庫として復興できそう
>>810 むしろ自分の事のように感じるべきだと思うね
そうやって国家のナラティブを作ることが国民国家に繋がる
それが無かったり不確かだと国が不安定になるよ
>>810 人の移動とか無視した暴論だよねそれ
10年後くらいに、今ロシアに住んでて後にウクライナに移住した人が、今ウクライナに住んでて後にロシアに移住した人に対して、お前はウクライナを攻めた責任を負えと言ってたら完全に暴論だよ
>>798 侵略や拡張主義に融和や妥協すると後々より大きな惨禍を巻き起こす。
>>807 3万ドルで4000万人いれば中々の地域大国よなぁ
>>807 まったく同感
民主主義国家らの投資ブーストで戦後復興をいち早く遂げて欲しいわ
それがうちらの安全保障にも繋がるしね
>>815 ocnからドコモspmodeに変えたの？わざわざ変えなくても続ければいいのに
>>815 それこそ屁理屈だな
フランスに移民した黒人やアラブ人はフランス革命を誇ってはいけないのか？
独立以後に移民したアメリカ人はどうだ？
そんなわけない
その精神を理解し後世に受け継いで行くものだ
>>819 ？？
>>808 からワッチョイもidも変わってないけど
>>815 全く暴論じゃないな
移住というのはその国の歴史伝統文化を背負い、守っていくと誓うことだ
国籍というのはそれだけ重い
>>820 それはそういう過去や精神や社会を誇ればいいだけであって
親や先祖がやったとかおそらく実際は分かりもしないであろことで生まれによる差別要素を持ち込むことに意義は見いだせないし有害であると思うよ
>>808 国ガチャ案件だもんなぁ
国を捨てるのは親捨てるより大変だろうしな
>>822 それ俺じゃないけど…
まあ、君は現実をすぐ見誤る人だということは分かった
>>824 差別じゃないだろ
話を元に戻すとロシア社会を変えるにはロシア人が自ら動くしか無いと言われただけだろ
それを革命の当人じゃないくせに偉そうにとか言ってきたのがお前
>>817 日本よりはましだけど、人口減と少子化が厳しい国だからなあ
ガンガン経済成長した中国ですら未富先老なんて言われるし、現実は厳しそうな気がするが
>>813 ,817,818
親ロ垢の意見なのでリンクは貼らないけど
プーチンの真の狙いはウクライナ侵攻の目的が隣にある潜在的な強国を潰す事、だと
的を得てるかもと思ったけど皮肉なのは結果的にはウクライナが戦争が勝った場合成り行きに任せるよりもよりロシアにとって悪い結果になる事だな
反ロシアでまとまった西側装備の軍事大国が爆誕だからね
>>827 それだけじゃなく親が先祖がと言ってるからそこに突っ込んでるんだけど
もとのレス読んでる？
ID:HLrfvbT30
>>831 お前に対してレスすんなとも言ってないのになんでそんなレスになるのかもよくわからんけど
>>726 中身を精査しようとせずにそういうことを言い出す奴らがプーチンを作り上げたともいえるんやぞ？同族にでもなりたいのか？
>>830 親や先祖が民主化を勝ち取ったから今があるって当たり前の話をしてるだけだろ
それはただのフリーライドじゃなくて、今いる世代は権力が暴走しないように監視し
後世に受け渡す義務がある
偉そうでも何でもない
>>828 出生率は上がる可能性もある、結婚ラッシュが起きてるらしいので
民族的危機意識が高い出生率を支えるイスラエルパターン
人口減に関してはソ連崩壊後の国外流出が主な理由だから戦後に自国が高景気になって帰還ラッシュがあれば
まあ多希望的な意見なのは分かってるけど
>>835 親や先祖は打ち負かされた側かもしれないのに？
横で指くわえてみてただけかもしれないのに？
あとから移住してきただけかもしれないのに？
>>833 直接の先祖じゃなくて社会的な世代のことだよ
gangsta氏亡くなった疑惑出てきてるが大丈夫かな...
>>838 直接の先祖がどのサイドにいたかは関係ない
俺らの義務は先祖から貰った権利を後世に受け渡す事
>>825 ロシアは地図から消えてほしいけど、ロシアに産まれた一般市民には心から同情する
権力者やオリガルヒはぬくぬく生きてきたからそのまま死ね
>>836 これより下が常態化してんのか
今更驚きもしないけど
>>840 今Ninja小隊のアカウントで色々呟いてるぞ
ただの生存報告といつもの雑談
>>839 そうだとしても、それを親や先祖と呼ぶ背景には、あとから移住した人達を「我々」に含めないという差別的意識が隠れてるよね
あと、世代全体が勝ち取ったんじゃなく、世代の一部の人が勝ち取った恩恵を他の人も受けただけだし
>>825 ロシア人徴兵されるとなったら超速ポイ捨てして逃げ出したけどね…
>>840 もう一人の人も「さよならは言わない」って死を覚悟した事いってたな
なんとか無事生存してくれたようだけど
世俗化しようが少子化しようが先進国になろうが経済がグローバル化しようが権威主義国家で独裁者がバグったら戦争は起こるといういい見本だよな
>>841 そんな義務ないでしょ
もしその義務を果たそうとするなら前の世代に認められてた権利を制限する法律が一切作れなくなるけどそれはおかしいわ
例えば、毒親のもとで育って、愚痴ったら良親の子供らから「それは私達の先祖が愛を受けて育って真面目に学んで働いたからだよ」「大人になんだからあなたの責任」とか言われたら、俺なら殴るなぁ
>>734 ロシアは開発なんて後回しか放置でいいと思ってるからじゃね
日本は舗装しすぎなくらい、どんな道でもアスファルトで固めたりどんな僻地にも電気や水道通したりするけど、
ロシアの少数民族地域は基本ガス水道電気トイレ無いよｗ
先祖のした事で偉ぶったり恐怖で行動できないロシア人を責めるのはなんか違うと思うけど
>>845 それはお前個人の僻み根性
アメリカの独立記念日もパリの革命記念も普通に皆で祝ってるぞ
>>806 検察人事に総理大臣が介入できない方がおかしいのだが?
民主的統制を担ってるのは安倍だぞ。
>>846 まぁニンジャはニンジャを名乗らないからな
サムライの方じゃね
>>855 社会の過去として誇るとかについて問題視してるわけでないことはさっきから言ってるし、それは何らこちらの意見への突っ込みになってない
>>834 朝日がやったことは、慰安婦強制連行捏造だけでも潰す理由として十分だよ。
これで潰さない方がおかしい。何言ってんだお前。
>>851 民主主義なんだから今の世代が法律変えようと決めたなら変えれるぞ？
大切なのは民主主義を守る事だからだ
>>858 先祖を持ち出してイチャモン付けてるのがお前
>>860 実際は、プーチン政権は独裁的な暗殺とか駆使してる可能性高いけどね。
それも含めて、国民は主権者なんだから、
他国に対する侵略をしたら責任がある。
>>836 含めるよ。移住して国籍を取り現地化した人達はその国の法律や価値観へ賛同もしくは同意してるものとみなすから
国籍取得に多くの手間や年月がかかるのは安全保障上の問題だけではなく同じ価値観を持って法律を守ってくれる人じゃないと国の方向性がめちゃくちゃになるからだ
イスラム教の人達がEUで受け入れられないのは現地化しないからだよ。郷に入っては郷に従えって言葉があるけど彼らは移民先の価値観を否定するから問題になる
価値観の変化には長い年月がかかる。
いま日本で問題になってるセクハラもパワハラも昔は問題にならなかった。セクハラがセクハラと認識されずパワハラがパワハラと認識されなかった。それはそういう価値観だったから
でも今は違う。何人もの人が何世代にも渡って声を上げて勝ち取った価値観の変化だ。今の人も声を上げて訴えてる
やったのは一部の人かもしれないけど社会全体での取り組みがあってこそだよ
>>846 Ninjas in Legion Official (ウクライナ軍の忍者公式)
パッチのデザインに欲しい侍のイメージを小隊員全員に提出するよう言ったのですが、殆ど"任せるッ"って感じで丸投げされました、、、
デザインを送ってくれたの多分ギャングスタ氏だけだったと思います。大分エグいデザインだったのですが、パッチ業者に発注しました。ただ、冗談と思われたのか、
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1573733731420053510 これを見る限りgangstaさんもニンジャ小隊の一員と考えるのが適切かも？
んで他のツイートでニンジャ小隊生存とのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>862 内容に関して具体的な突っ込みなしにいちゃもんと言われたら、そっちこそいちゃもんではと思うけど
>>854 それはそう
だけど、行動したら毒飲まされたり捕まって拷問されたりする環境で、それを選べる人なんて圧倒的に少ないでしょ
俺は正直、出来ないな
>>867 別にしなくてもいいけど
ただ一生そのままってだけ
クリミア奪還までは規定路線だとしても、正直そこで終わるとは思えない。
>>866 当人じゃないくせに偉そうに言うなってイチャモンじゃん
安全圏だと思ってたのに慌てて逃げ出したいわゆるロシア人って今まではあの辺では他国踏みつけまくった利益啜ってた立場でしょ
>>864 法律や価値観の賛同は、元々そこに住んでた人を先祖や親の血筋を思えとかいう民族浄化のようなものを要求するものではないです
プーチンだって最初からどうにもならない権力者だったわけでなし
>>868 死地にいくのにまるでピクニックにでもいくかのようだ・・・
物凄い精鋭部隊なんだろうな
>>873 血筋の話はしてないよ
社会全体の世代と彼らの価値観の話だよ
>>872 ただ・・・それをしなければ反戦派と思われる恐れもあったからねえ・・・
事情はどうであれ許されるものではないが・・・情状酌量の余地ぐらいはあるのかもしれん
>>869 そういう環境に生まれたら、自らが殺されなければ変えられないのは辛いよね
俺らは恵まれてるから、感謝だね
>>871 「難癖」「言いがかり」みたいな意味で「いちゃもん」と言ってるのかと思ったから、どこにそういう要素があるかお前は説明すべきだと思って
>>866 と言ったけど
それに対してその返答が来るということは単に「批判」という意味で「いちゃもん」と言ってるのかな？それならそうだね
で、批判したから何なの？って話だけど
今のロシアで反乱を起こすのはほぼ不可能だから
>>876 君がしてなくても元の発言がしてるからね
>>879 808 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-JnbG [49.106.213.84])[sage] 投稿日：2022/09/25(日) 03:16:51.89 ID:aVj0QyRRd [1/15]
>>774 やった当人なら分かるけど親から譲り受けただけ（しかも個々人でみれば実際に先祖が貢献したかどうかも不明やろうに）のやつが偉そうにする醜い構図やな
まず最初の書き込みがイチャモンですね
民主主義の精神を全く理解してないアホ丸出しです
>>882 理解してないのはお前では？
親や先祖が自由を勝ち取った人だけに自由が与えられる身分制度と思ってない？それは民主主義というより貴族制に近いのでは？
>>816 ヒトラーの時に学んだはずなんだけどなあ…
あの時よりかはアメリカが早く対応したから良かったものの
米英が日和ってた世界線を想像するとぞっとするわ
>>881 親や先祖という私の訳が悪かったのかもしれないが、そこがまず血筋の話ではないんだよ
親や先祖の代、もしくは時代のどこかでという話だ
>>884 ほぼ間違いなく台湾有事は起こってたでしょうね
んで当事者国（日本含む）のみならず半導体が世界的に不足して世界の危機と・・・
>>887 838 名前：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-JnbG [49.106.213.84])[sage] 投稿日：2022/09/25(日) 03:36:12.53 ID:aVj0QyRRd [8/15]
>>835 親や先祖は打ち負かされた側かもしれないのに？
横で指くわえてみてただけかもしれないのに？
あとから移住してきただけかもしれないのに？
矛盾してる
先祖が負かされた側なら言うなと書いてる
>>890 それは持ち出したのではなく元の発言を受けてのこと
元々議題に出てた話に参加するのに「持ち出す」とは言わない
もっと()使いまくって行間の意味を余さず伝えるべきだったね
>>870 そりゃクリミアが戻ってもウクライナとしては核恫喝して国ごと消滅させようと侵攻してきたのが隣国とか存在するだけで脅威だかんね。ロシア解体するまでやりたいだろうよ。
>>880 可能不可能の話なら不可能ではないね
自分の目先の利益のために放っておくのを選択しつづけてこれからも継続するだけだからロシアでは起こらないってだけ
>>893 お前の主張が間違ってたあとに追加の指摘何もなしでそれでもこっちが間違いとか言われても困るしそれはもういちゃもんだよね
>>894 米英もそう思ってるだろうし、俺もそう思うけど、どうしたらいいんだろうな
核をクレムリンと軍事基地に撃つくらいしか思いつかないわ
>>896 ＞やった当人なら分かるけど親から譲り受けただけ（しかも個々人でみれば実際に先祖が貢献したかどうかも不明やろうに）のやつが偉そうにする醜い構図や
お前の主張はこれだろ？
自分で書いたんだから間違いないよな？
ただの僻み根性じゃん
あげくに血筋を持ち出して差別とか言い出すし
差別なんか無いでしょ
元の話については
>>885 ということらしいので終わりにするわ
理解してもらえたようでよかった！これぞ対話による解決ってやつだよね！
>>895 選挙が正当に行われるならともかく今ではそれも怪しいし
密告社会が100年続いてるからクーデターもまず無い
可能性と言っても微粒子レベルでしょ
>>898 貴族が奴隷にそう言ってる構図想像してみなよ
血筋とか身分が大嫌いなんだな
>>903 親ガチャに負けた自分の僻み根性を重ね合わせただけでは？
>>904 逃れる逃れないの2択ではなく
良くない部分で直せるとこは直そうというのはどうでしょうか
モンゴル大統領がプーチンを猛烈に批判し、少数民族の徴兵忌避者の亡命を受け入れると表明したが、ロシアと中国に挟まれているモンゴルがこういう態度をとったということは、中国の完全な後ろ盾が得られたと考えるのが適当だろう
>>905 俺は親ガチャSSRの方だけどな
恵まれてたからこそ、それを自分の力かのように思うべきではないという自戒の意が強くなったのはあるかもしれない
>>906 良くないは誰が決めるの？
良くないと誰が保証してくれるの？
まずはそこからだな
>>897 それは過去に米国の軍人が出した解答がある
「彼等はこちらが戦を厭わずという行動を現した時にだけこちらの話を聞く」
>>908 ええよそういう強がりは
元はロシア人に責任があるかって話だろ
残念だがあるんだよ形の上では民主主義国だから
例え親世代の決めた事でもな
個人として愚痴を言うのとは別の次元の話
>>912 親世代が決めたことに縛られるかどうかみたいな話をしてるわけではないけど
>>908 日本に生まれるだけでSSR以上確定やろ
日本が総合的に国ガチャ当たりなのはまず間違いないんだが、発展する上での条件的には恵まれてる方じゃないんだよな
>>913 元はそういう話なんだ
お前が横から変えただけで
真冬に装備も食べ物もなく、相手は見えないところから撃ってきて、隣の奴はいつの間にかなにも言わないようになってる
>>912 >ええよそういう強がりは
について言うと、君は簡単に現実を見誤る人だなぁとこれで分かったよ
客観的に見ても、君がこちらの主張を疑わしいど思うまではいいけど「強がり」というところまで踏み入る根拠もまた無いのに、何で「強がり」と言っちゃうのかなぁという感じやね
言うほど資源無いわけじゃない
>>916 その文句は自身で誤りを認めた翻訳者に言ってくれ
>>920 訳が悪かったとはいったけど、読解ミスってるのはあんた含めて二人だけだったよ
>>918 主題から外れてレスバするしか無くなりましたね
>>922 ？？？
主題のとこに先にレス返したあと、
>>918 にレスしてるけどどうやったらその解釈になるの？
経済力韓国レベルででかい面してたロシアが異常だったんだな
にしてもまた大きく突破はじめてるんだな・・・ウクライナ軍
水と石灰（セメント原料）がコストに見合った自給可能
>>921 あの訳に対してこちらがした解釈は元の発言の意図とは違うのかもしれないが
訳に対する解釈としておかしいとは思わない
>>920 誤訳じゃなくて噛みついたお前の過ちなんだわ
あら、ウクライナ動いた？
>>932 お前だけだよ違うと思ってるの
誰も味方いないでしょ
>>933 あんまり細かく誰がどう言ったとか整理してないけど
こちらが間違いと言ってきた人のうち君以外は、こちらの再反論に納得して矛を収めてるでしょ
広い領土に穀倉地帯と石油、天然ガス、白金やパラジウムなどの鉱物、ウラン、豊かな森林
個人の感想部分でそこまでやりあってもしゃーなくない？
>>935 そう？ぱっと見てそういうので見当たったの
>>914 のレスだけどこれは今の議論にマージナルで返してないからどうこういう話でもないよね
>>936 まぁ、ロシアは「育成する、育てる」より「奪う」ってプロトコルっぽいしねぇ
名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-JnbG [49.106.213.84])
2008年あたりの工作手法ってあったね
>>936 国の発展より特権階級の搾取を選んだからな
ロシアよりロシアマネーの流れ込んだロンドンが繁栄した
>>943 いや、レス返してこなくなった人らはこちらの意見に賛同よりだと思うけど
あと、そのレスするのにだいぶ時間かかったようだけど、俺がレス返せてない突っ込みを探したけど使えそうなのが見つからなかった、とかだったかな？もしそんな面倒させてたらごめんね
>>947 すまんね
このスレももう終わりだから勘弁してくれ
>>941 資源ない国、正確に言うと金銀めぼしいもの取り尽くした国のものとしては凄くもったいない気持ちですわ
うちには博物館並みの種類はあっても採算取れるような量がないってのに
>>948 その台詞
>>933 みたいな人に言ってあげてね
>>936 ハートランドに住むとああゆう呪いがかかるのかもしれないな。大陸人のしぐさというか特性が。
ただ、
>>930 真防衛でリドコドップまでの８都市奪還したっていわれてるよ
>>951 俺は本題で議論したいんだけど
お前がずっと反らすじゃん？
たまにこちらへ来る物です
取り敢えずこのスレで終わらせてくれよ
レスバは最後にレスした方が勝ちという低能ルールで続いている
レス返してないのはズレててめんどくせーからほっとこが大半かな
>>944 そういう工作やっぱあるのか
起点となる ｽﾌｯ Sd42 をNGにして連鎖アボーンしとくわ
>>954 おお
中々色々複雑だなぁ
まぁロシア動員があるから、出来るだけ東辺りに集中して固めたいだろうしなぁ
核戦争の拡大を防ぐためには当事者間同士で打たせ合うしかないから
>>955 最初をたどるとたしかにこちらからそちらにレスしに行ったようだけど、その後こちらが別の人と話してるとこにそちらがレスしてきてたとこもあるし
「本題」で議論したいならそういう復帰をせずにさっさと途中で離脱してればよかったのではと思う
ゴルバチョフ時代時間はかかるけど地道な努力頑張りましょーって路線は提示されたけどロシア国民選ばなかったし今選択肢としてあっても無理だろうからどうしようもないわ
ウクライナから核とりあげたから今回の侵攻があったと言っても間違いではないからな
>>964 自部からレス返してきてるのに何言うてるのよｗ
>>950 それでも先人の知恵と工夫には頭が下がるね
エネルギーだけでも地政学やらコストやら色々勘案してる中でも、水素やら下水からでも引き出してるし
ウクライナの核攻撃
供与するなら戦術核でしょ
>>967 >自部からレス返してきてるのに何言うてるのよｗ
これは最初にレスしたこと言ってる？そうだとするならそれについては、途中で離脱する機会あったじゃんと言ってるんだけど
もし今こうやってレスをしてることを指してるなら、別にお前に返信義務があるわけでもないんだからやりたい議論やればと思う
>>968 下水の藻は楽しみだね
あと東京近郊の海中熱鉱床の金も藻で回収だとか
水槽管理で邪魔物扱いして悪かったわ
核は範囲的に民間人巻き込むからウクライナは大義名分なくしかねないからやらない、もしくは最終オプションじゃないかなぁ
ロシアが動員し続ける間は核は無いんじゃないか
>>973 リン回収とかも有意よ
こういう技術が副次的に資源国の優位を削るのもある意味戦時かもね
>>974 広く言えばどこでも、だけど（当たり前だよね）…
見返すと以外とレスは繋がってるね むしろお前がノリノリでレスしてきてんじゃん
それをこっちの責任と押し付けられても困るわ
>>981 最初にアホな事書いたのお前だからね
間違いを認めるまで続くでしょ
拉致された子供や連れ去られた住民をまず奪還するのも必要だぁな
トライデントなら潜水艦ごとの供与になるがそれは無いでしょ
>>982 よくわからん縛りルールでやってるんやね
しかも今は間違いを認めさせる方向のレスはせずに逸れた話ばっかしてるし言動が整合してないように見える
まあ、今から飯買いに行ってくるから、その後間違い認めさせるまで頑張ってみて
なんだっけな
>>983 58歳やもう死んだ人徴収しようとするロシアのざる管理からすると連れ去った子供をどこへやったか管理できてるとは思えない
>>983 ホントね
これがまた数年後に禍根と怨念と怒りの繰り返しになりかねないからねぇ...
日本でも、大戦後のシベリア抑留も聞くだけでも怒りが出てくるぐらいだし
>>988 トマホークはｓ-300、ｓ-400で迎撃される
目標まで届かない
>>987 昨晩NHKで満州での中国残留婦人のドキュメンタリーやってたが、ソ連兵は当然のように邦人収容所から若い女性を誘拐してはレイプしてたわ
まじで何も変わってないぞ
>>982 あと、間違いを正すまで終わらないと相手に言うなら、自身も
>>922 に対する
>>923 の指摘スルーせずに間違ってたと認めて欲しいところではあるな
>>991 S-300やS-400は航空機には効果あるがシースキマーは苦手にしてたと思うが
>>993 お前が>808 >815 >838 を間違いだと認めるのが先やな
これは議論の本質だから避けられない
>>994 届くかあやふやな状況で核は使えないでしょ
>>996 具体的にどう間違いという指摘には全部答えてきたつもりだし
その後、何が間違いかの話もなしに間違いだ間違いだとだけ言われてもなぁ
このスレッドは１０００を超えました。
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/army/1664027579/ ヒント： http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「ウクライナ情勢 630 YouTube動画>1本 ->画像>10枚 」 を見た人も見ています：・ウクライナ情勢4 ウクライナ情勢2 ウクライナ情勢9 ウクライナ情勢5 ウクライナ情勢98 ウクライナ情勢36 ウクライナ情勢22 ウクライナ情勢48 ウクライナ情勢93 ウクライナ情勢44 ウクライナ情勢34 ウクライナ情勢45 ウクライナ情勢65 ウクライナ情勢12 ウクライナ情勢32 ウクライナ情勢77 ウクライナ情勢92 ウクライナ情勢82 ウクライナ情勢16 ウクライナ情勢60 ウクライナ情勢99 ウクライナ情勢50 ウクライナ情勢13 ウクライナ情勢16 ウクライナ情勢39 ウクライナ情勢62 ウクライナ情勢97 ウクライナ情勢58 ウクライナ情勢33 ウクライナ情勢21 ウクライナ情勢27 ウクライナ情勢28 ウクライナ情勢57 ウクライナ情勢721 ウクライナ情勢743 ウクライナ情勢105 ウクライナ情勢186 ウクライナ情勢861 ウクライナ情勢777 ウクライナ情勢738 ウクライナ情勢750 ウクライナ情勢239 ウクライナ情勢739 ウクライナ情勢 711 ウクライナ情勢728 ウクライナ情勢283 ウクライナ情勢859 ウクライナ情勢864 ウクライナ情勢735 ウクライナ情勢868 ウクライナ情勢299 ウクライナ情勢120 ウクライナ情勢112 ウクライナ情勢778 ウクライナ情勢179 ウクライナ情勢166 ウクライナ情勢285 ウクライナ情勢776 ウクライナ情勢331 ウクライナ情勢289 ウクライナ情勢734 ウクライナ情勢206 ウクライナ情勢158 ウクライナ情勢266 ウクライナ情勢872
10:42:40 up 40 days, 11:46, 3 users, load average: 54.60, 56.46, 67.22
in 0.39267182350159 sec
@0.39267182350159@0b7 on 022300
