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ウクライナ情勢 781
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ゼレンスキーちょっとニュアンス変えてきたね
ウクライナの調査官、ポーランドのミサイル着弾現場に到着
https://www.cnn.co.jp/world/35196258.html?ref=rss （ＣＮＮ） ウクライナ大統領府の情報筋はＣＮＮに対し、１５日に
ミサイルが着弾したポーランドの現場にウクライナの調査官が到着したことを明らかにした。
ポーランドへのミサイル着弾について、ゼレンスキー氏は「何が起こったのかわからない。
確かなことはわからない。世界も知らない。しかし、ロシアのミサイルであることは確かだ。
ウクライナが防空システムから発射したことも確かだ」と述べた。
その上で、どのミサイルがポーランドの領土に落下したかについては調査後にしか結論は出せない、とも指摘した。
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1592970931290648576?s=46&t=tDcQUaiI1SV9eGMkLLde6Q ゼレンシキーは、100％信頼する自国軍から上がってきた評価の報告を元に発言したのであり、外国からの異なる見解をもって発言を変えたら、組織内の信頼関係に傷にヒビが入れることになるため、異なる見解の根拠となっている情報へのアクセスを与えて欲しいというお願い。
ゼレンシキー、夜の動画メッセージでも、パートナー国の情報と爆発現場へのアクセスを望んでいると発言。また、ドゥダ・ポーランド大統領と昨夜話して哀悼を伝えたとしつつ、ロシアが奪ったウクライナとポーランドの国民のために１分間の黙祷を捧げるよう呼びかけ。
これが初期
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>3 色々言われるが国のトップは簡単に他国に頭を下げて謝ったりしないものだからな
侵略戦争起こして人殺しまくり物壊しまくりな国のトップがアレコレ理由付けて自分を正当化する事からも分かるだろ？
国と個人では取るべき対応が違うんだ、ただしプーチン手前はとっとと土下座しろ
日本、韓国、中国
ポーランドの件は西側メディアが聞かなくなって、聞かれないからゼレンスキーも答えなくなってそのままフェードアウトするんじゃ無いかな
ザポリージャ州はいつも砲戦やってるが、フリアポール〜ポロフィー付近が次の前線になるようだね。
>>3 今日には謝罪動画が出そうだな。
侵攻後始めてセレンスキーが謝る姿を見ることになるか。
この発言は真っ当でしょ
ウクライナ・ゼレンスキー大統領：
「『我々のミサイルではない』との報告に疑いはない。彼らは共に戦ってきた仲間であり、疑う余地がない」
「ウクライナも現場に行くべきだ、その権利は我々にある。調査が終わるまで、最終的な結論を言うべきではない。それは公正だ。私たちは公平でありたい。発見された破片が我々の対空システムの一部だというなら、その証拠を見たい。もし、その残骸で犠牲者が出たなら、私たちは謝らなければならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d058859c7f0204d6fd70cc58a6df21008b7692c2 アメリカは渋ってる様だけど、ポーランドは参加を許可
本来は調査が終わってから、何処のだったか言うもんだ
>>10 素晴らしいな。ウクライナの強さの秘訣は周りの情報に踊らされないことか。
化学兵器の件でイラクに侵攻したアメリカとは訳が違う。
自分のアンテナの低さを恥ずかしげもなくニュアンスを変えてきたとか言えるんだからな
>>13 支援どころかはっきりテロ国家だよな、ここだけ頭がWW2で止まってる
大元はこれ
>>10 まさにそういう強硬姿勢がロシアを挑発して戦争を招いた原因。アメリカにも喧嘩売ってるよ。間違ってましたでは済まない軽率な発言。ゼレンスキーは早めに大統領解任させた方がいい
バイデンも切り取り発言しか聞いてないんじゃね
心の拠り所のイジューム、リマンに続きヘルソンも失陥したことで
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593359681417875457 欧米はウクライナに和平条件を言い渡すべきではない-チェコ外相
ヤン・リパヴスキーは、ロンドン訪問中にこのように述べたと、ガーディアン紙は報じている。
「ウクライナは自分たちの生き残りのために戦っているのだから、和平条件を指示すべきではない。
ウクライナ人は、モスクワ帝国の一部になりたくないという明確な選択をしたのだ」とリパフスキー氏は語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
鳩山由紀夫がツィッターデまたバカ発言やらかしたな。
>>14 それ言ったらアメリカがイラクに大量破壊兵器が有るとか言われたからイラク侵攻を諸手を挙げて賛成した日本の小泉純一郎とかどうなんだよ
アメリカに言われたら白も黒になるのかって感じだぜ
AWACSが全部のミサイルの軌道見てるだろ
そもそもイラク戦争の理由は湾岸戦争の停戦条件が満たされなかったからであって大量破壊兵器があるからじゃないぞ
挑発に乗って格下相手に無様を晒し、世界第二位の軍事大国のメッキが剥げ、世界から袋叩きにされた挙句侵攻側なのに総動員とか言う間抜けなプーチンこそ解任されるべきでは？w
アメリカがその証拠を示してゼレンスキーが謝罪
>>27 その軌道データを何で出さないんだろうね？
396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側
どちらがお前らの敵なんだ？
ポーランドやルーマニアのイージス・アショアはいつ仕事するんやろ
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1593351026517630977 欧州議会、ロシアをテロ支援国家とする決議案を採決へ。
欧州議会のアンドリアス・クビリウス議員は、「4時間の交渉の末、文言の合意が達成された」と述べた。
同決議案は来週、投票にかけられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>31 発射地点の発表はない。
しかもポーランド側の防衛システムも
機能していない。
まあバイデンはトランプが居るから許されてるだけでトランプが居なかったら即辞任レベルの最悪な大統領だしな
マレーシア航空機撃墜事件 ロシア人被告らに終身刑
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0ac1e0ddbba88d979929a5b349e7c210de3e50d 2014年にウクライナでマレーシア航空機が撃墜された事件の裁判で、
ロシア人の被告ら3人に終身刑が言い渡されました。
現地では当時、ウクライナ軍と親ロシア派が戦闘を続けていて、
オランダの検察当局は撃墜に関与したとして親ロシア派幹部だったイーゴリ・ギルキン被告ら4人を訴追していました。
>>31 この前のG20で出してんじゃねーの？
一般には出してないだけで
>>33 その後の対応で対アメリカへのパフォーマンスでしかなかったって事がはっきりしてるやん
>>26 アメポチ日本に選択権など無いし。
アメ様に言われたら白も黒にしなければならない。
イージスは弾道弾迎撃用だろう
>>40 そんな記事、見たことないが
他国もデータを見せてもらった様子もない
>>34 仕事してるでしょ、イージスの本領は広域のレーダーなんで情報収集はばっちりよ。
>>34 アシュアはハイマースみたいに移動式と聞いたけど？
移動式はウクライナ戦争で破壊されないし。
買わなかったのは失敗だろう。
>>39 ギルキンはノーバ・カホフカ、カホフカあたりに居るんだっけか？
#Ukraine : 300,000 人の住民がファシスト プーチンの占領下で最も言い表せない戦争犯罪とテロに苦しんだ後、解放された#Khersonからの感動的な画像。多くの女性と子供を含む 10 万人を優に超える民間人が行方不明になっているという確認を聞くことを期待してください。
戦争中はポーランドウクライナ国境地域の防空識別圏を一括でNATOにしよう
>>31 まあ自国の能力をロシア…はもうどうでもいいとしても中国にも開示することになるわけで
軍事機密開示するのには相応のハンコがいるんだろう
ロシア軍、ドニプロ川東岸の防御陣地を強化か
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6d1b4d3ccee9bb5f049b0841893e9a55eff25ad （ＣＮＮ） ウクライナ軍によると、ロシア軍はドニプロ川東岸に置く「防御線」の
装備増強を続けるとともに、部隊の再編成を行っている。
「ロシアはヘルソン州に配置している部隊に後方支援を続け、装備、武器、物資を
供給する安全な方法を探している」とウクライナ軍南方作戦司令部は述べた。
>>46 アショアは地上に建造する固定式のシステムじゃない？
Bakhmut に関するニュースがありますが、どのニュースにも詳細がありません。だからイライラします。しかし、何ができますか？
>>52 ロシアが防御線を手厚くするなら、中は手薄となる
中の占領地で活動中のパルチザンをもっと強化したいね
これはアメリカと言うより、アメリカと戦ってきたベトコンやタリバンの得意戦法だが
SPYレーダー+管制システムを運搬可能なの艦船しか無い(のでアショアは固定式)
>>52 ケルチ大橋はあのザマだし、クリミアでは相変わらず爆発。かといって東回りの鉄路はパルチザンが活動してるわ、ドネツク東でも経由地に砲飛んでくるわで、届けるのすら難儀だな。
メリトポリをまともに管理できてない状態で何を言ってるやら…
>>57 発射機だけじゃなく、レーダー子機も車載されてて動けた様な…メインは固定だけれども。
>>10 だから現代文の読解問題なので高校偏差値50無いと厳しいんだよ
このままだと、ウクライナへのアメリカ支援減らされなくなるだろうなw ざまあ
>>58 マリナ・イスマイールってガンダム００に出てきたキャラの名前のネタ元ってここなのか？
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593388462182481920 ウクライナでは、#へルソン で盗まれたアライグマを#オデッサ のエカテリーナ2世の
記念碑と交換する請願書が作成されている。
この請願にはすでに4,000人以上の署名が集まっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>66 兵士または将校が自分の私腹を肥やすために盗んだから、プーチンも知らないんじゃねw
堀江貴文氏（50）が17日、自身のツイッターを更新。「消費税増税賛成派」と宣言し、理由を明かした。
堀江氏は「一番取り立てやすい税なのは間違いないやん。俺は消費税増税賛成派」と投稿
「今回の増税はウクライナの戦争によって国民の対中国の不安が広がり、防衛費の大幅な増額を容認する世論になってることによるものだ。
別に中国に多少侵略される不安を感じても防衛費増額しなくてもいいというのならば別に増税しなくていいわけだ」とし
「消費税あげるな、富裕層が負担しろ、中国怖いから防衛費は上げろ、予防とかしたくないけど病気になったら医療費は保険でカバーしろ、
年金はちゃんとくれ、とかみんなワガママすぎるんだよな」と私見を述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c57f8d968c54919e026bb924f85ed4d54eb1ee8a https://www.sankei.com ホリエモン、消費税増税に賛成「消費税あげるな、中国怖いから防衛費は上げろ…みんなワガママすぎる」 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1668682895/ ホリエモン、消費税増税に賛成「増税しなきゃ中国の脅威から国を守れない」 [542584332]
http://2chb.net/r/poverty/1668674120/ >>65 暖冬でも寒波が来ないわけじゃあないからなぁ、
国連総会議長ら、安保理改革訴え 「責務十分に果たせず」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ff0b7668ce48600f67ea413724349a291b7fc8e 【ニューヨーク共同】国連総会は17日、安全保障理事会の在り方を討議する全体会合を開催した。
コロシ総会議長は国際社会の課題に対して「安保理は責務を十分に果たせていない」と指摘し、
加盟国からも理事国の拡大や拒否権の制限といった改革を求める声が相次いだ。
アフマット特殊部隊とLPR部隊がソレダーに向かって首尾よく前進している……アフマット司令官アラウディノフ
https://tass.ru/armiya-i-opk/16362669 首尾よくとは
https://twitter.com/NOELreports/status/1593347439188140033 ロシアの動員兵はイランのボディーアーマーとヘルメットを誇らしげに見せ、
イランの軍服がウクライナのロシア軍を助けていると誇らしげに報告している。
確かにイラン軍が使っているRuyin-3のボディーアーマーとM1(?)タイプのヘルメットのようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>64 ここはオスマン帝国の宰相イズマイールから取られた名前だな
どっともアブラハムの息子イシュマエルから来てる名前だろうけど
>>58 スヴォーロフ元帥は自分のテントに戻って咽び泣いたのでセーフ
見出しで印象を持っただけで中身を読まないか読めない人が多過ぎる
>>35 ロシアをテロ支援国家に認定したら、どうなるのかね？
単なるレッテル貼り？なのかな
司令といえばラピン降ろして据えた少将は使い物になるんかねぇ
ロシアにウクライナ核施設での活動停止要求、ＩＡＥＡが再び決議
https://news.yahoo.co.jp/articles/7658f95a86495ca910b81083708ac2ff7ae75ff1 カナダとフィンランドが決議案を提出。ロシアのウクライナ侵攻以降採択は３度目となる。
決議には３５カ国中、２４カ国が賛成したが、中国とロシアが反対にまわり、棄権７、欠席２だったという。
>>81 ロシアはともかく中国はどんな理屈で反対してんだ？４州併合は認めてないのに辻褄が合わなくね
>>80 階級的にラピンの残務処理とか事務手続きのために据えられた代行っぽくて独自になにかやる権限はなさそう
しばらくしたら正式な人事が発表されるんじゃないかな
プーチン大統領は、第23タリン戦闘航空連隊に親衛隊の称号を授与しました
https://ria.ru/20221117/ukaz-1832230164.html ウクライナでのワイルドウィーゼル任務での貢献を讃えてとのこと。使用機材がSu-35SとKh-31なのが疑問……ウクライナ領空でSu-35Sがバンバン飛んでた話ってあっただろうか？
>>78 この戦争はイデオロギーの是非で争うものが何もないからね
ネオナチだのサタンだの空しい言葉のみ
イデオロギーというよりプーチン個人の帝国欲なだけだわ
https://twitter.com/War_Mapper/status/1593394372187389953 2022 年 11 月 18 日 00:00 UTC 時点でのウクライナの地上でのおおよその状況の地図。
前回の更新以降、制御に関する顕著な変更はありません。
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UAの戦闘員は、サプレッサー装備のFN SCAR-Lアサルトライフル、M249軽機関銃、AK-12 Obr. 2020アサルトライフル（#ロシアVDV部隊から捕獲）で武装しているように見える。
https://twitter.com/war_noir/status/1593304226914000897?s=46&t=ufL3fYh0fIJxy2kaKQbZWw 新しい方のAK12も結構鹵獲されてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア軍はウクライナで新しいシステムを使用して通信を改善しました
https://ria.ru/20221115/svyaz-1831499581.html R-187P1軍用トランシーバーの中継機がヘルソンで運用されているとのこと。同機にはUSB接続の暗号化デジタル通信も搭載されてるので想定より広域での戦闘で足並みを揃えるためだろうか？
オランダの裁判所は本日、2014 年にウクライナ上空で旅客機 MH17 を撃墜し、298 人の民間人を殺害したとして、ロシア人 3 人に終身刑を言い渡した。
ウクライナの戦闘機によって撃墜されたというロシアの嘘にもかかわらず、裁判所は、ロシアがその背後にいることは明らかであると述べた
https://twitter.com/visegrad24/status/1593395985945960454?s=46&t=ufL3fYh0fIJxy2kaKQbZWw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ人と言っても家系はスターリンが入植させたロシア人だろ
アレクサンドリート級掃海艇「ピョートル・イリイチェフ」が太平洋艦隊に就役しました
https://ria.ru/20221117/tralschik-1832102637.html 同級6番艦で太平洋艦隊では2隻目のFRP船体の近代掃海艇とのこと
スウェーデンはウクライナへの2億8700万ドルの軍事援助を承認
ウクライナは、防空システム、弾薬などを受け取ります。
「それは防空システム、装甲車両、防寒具を含む個人装備、その他の装備に関するものだ」とスウェーデン議会は述べた。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593384025061822466?s=46&t=ufL3fYh0fIJxy2kaKQbZWw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>13 口実であるロシア系住民いる地域のインフラに何度も攻撃しているから支援じゃなくてそのものだよな
ロシア「電力不足は交渉拒否するウクライナ側に責任」 インフラ攻撃を正当化
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f309ecfaf00d9177d2a7519fed545e2bdde9995 電力などのインフラを標的としたロシア軍のミサイル攻撃によりウクライナで電力不足が深刻化している問題で、
ロシアのペスコフ大統領報道官は１７日、「電力不足の責任はロシアとの交渉を拒否するウクライナ側にある」などと
一方的にインフラ攻撃を正当化した。タス通信が伝えた。
ウクライナに抗戦を断念させるためにインフラを攻撃していることをロシアが事実上認めた形。
ゼレンスキーが軍から何も知らされず
馬渕睦夫「軍事基地しか攻撃していない」
さらに言うと、事故のあった東ポーランドからは大量の義勇兵がウクライナ戦線に参加している
ウ軍「世界2位の狙撃」スナイパーの腕前は…2.7キロ先のロシア兵射殺に成功
https://news.yahoo.co.jp/articles/498f585ceb3c6f24a61c69d2dc6823e973a88bd9 同軍によると、これだけの距離であっても長距離の狙撃分野での世界ランキングでは2位であるという。
1位はイラクに従軍しているカナダ人スナイパーの記録で3540メートル。
その画像は、ウクライナ軍戦略通信局からも声明文とともに公表されている。
ポーランドもまた、ウクライナ戦争に国軍が参加しているという公然の事実を認めないだろう
速報：
抗議者たちは、イランのイスラム・イスラム主義政権の創設者であるルホラ・ホメイニが生まれた家を焼き払った。
ホメイン市にあるこの家は、過去 30 年間、博物館になっています。
抗議活動はますます激しさを増している。
https://twitter.com/visegrad24/status/1593399948753739777?s=46&t=ufL3fYh0fIJxy2kaKQbZWw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>59 ウクライナがアゾフ海にでれば
海上輸送も困難になるロシア
BBC は、オマーン沖の石油タンカー「パシフィック ジルコン」を攻撃したドローンが、イラン南東部の都市チャバハールにあるイスラム革命防衛隊の基地から発射されたと報じています。
ロシアがウクライナに対して使用しているのと同じタイプのイランのドローンでした。
https://twitter.com/visegrad24/status/1593402217834463232?s=46&t=ufL3fYh0fIJxy2kaKQbZWw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ミリー参謀、仁王さんみたいだな。津川雅彦に顔立ちが似てるが
このマレーシア航空撃墜事件については目的がさっぱり分からないんだが
>>117 ウクライナの輸送機を撃墜したと思ってたら実は旅客機だったという話
だから最初は最高の戦果を挙げたとアピールしまくってたが民間機と分かった瞬間にウクライナがやったと真逆の事を言い出した
>>118 だが待って欲しい
彼はアメリカ支援が「減らされなくなる」と言っている
つまり減らされないのである
https://twitter.com/liveuamap/status/1593189488028635137?s=46&t=zkVASyb6nt1PjpgKWHzOAQ イスラエルは、英国を含む NATO 加盟国に、イスラエル製の部品を含む火器管制や電子光学などの兵器システムをウクライナに引き渡す許可を与えました。また、 @avischarf経由でウクライナ軍liveuamap.com/en/2022/17-nov…の「戦略物資」を購入することにも合意した
地味にこのニュースは大きいな。割と及び腰だったイスラエルがこれだけ出してくれるのだから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>102 ちゃんとした調査結果を出して、対処してからでしょ
順序がおかしい
何も結果出てない前に、あーだこーだ言うバイデンがおかしい
🇷🇺が民間人を人質に取っていたヘルソンの拷問室の壁。
🇷🇺には「神に祈れ」「神は力を与え給え」と書かれています。どんな言語を話していても、占領者に少しでも従わなかっただけで、あなたはダンジョンに送られました。
https://twitter.com/defenceu/status/1593397322985218048?s=46&t=iD3GXaUBww36CD5O_Brrkw カルトだなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>124 10式も16式も赤外線警戒装置にイスラエル製品使ってるから助かる
>>105 スイングがなって無いなこんな腰が入って無い手打ちじゃアメリカどころか日本でも通用しないぞ！
ゼレンスキーは悪のロシアと戦ってるから英雄視されてるけどね 現実はナワリヌイとほぼ変わらないんじゃない
>>118 まあまあ、ニュー速に比べたらまだマシだよ‥。
ニュー速のウクライナ関連のスレ読んでいたら頭狂ってる奴の頭の中身を見ているようで、狂気しかなかったわ。
ゲンナジー・オシポーヴィチみたいな確信犯かもしれんよ
キーウに留まり各国の支援を取り付け戦ってんだから英雄だろう
しかしイランのデモは日本では殆ど報道されないな。
>>52 アルマゲドン将軍は名前の割に堅実な戦略だな
アメリカは支援減らさないだろうな
米国
ヘルソン奪還した次の日には現地入りとか英雄すぎだろ？
しかしバイデンは耄碌ポンコツ
>>126 🇷🇺「神に祈れ」
おまえら「カルトやなあ」
🇷🇺「サタンめ」
>>142 民主主義国家は上が多少ポンコツでも動くから
民主主義のメリットと言っていい
トランプ演説のトークがつまらないからトランプ支持者が会場からいなくなったんだってさ
>>142 バイデンは象徴だろ
日本の天皇のようなもの
判断は殆どしてない
>>143 ほんの数十年前まで無神論者か不良信徒だったのにな。
バイデンは安倍アメ議会演説原稿を背後から覗いて笑ってた時は大物感あったんだが
支援国のキーウ入り時の要人警護、ゼレちんのヘルソン入り時の警護体制といい日本は戦後にでもウクライナに習う事がいっぱいあると思うわ、、、
>>145 お抱えスピーチライターに逃げられたのかな？
ゼレンスキーさん、どうせならポーランドの例の農場にも行って欲しいんだけど
>>144 良し悪しだけどね
WW1もWW2も防げ無かったのは民主主義のやり方の弊害でもある
>>152 風当たり？
日本のメディアとプーアノンだけでしょ
>>155 対応間違えるとウクライナ支援の転換点になるかもよ
>>24 鳩山由紀夫の発言みるとウクライナとイギリスの陰謀は確定事項とされてるけど初耳だわ
その界隈では有名な題材なのかね？
>>152 だから結果も出てないのに、何で謝るの？
ゼレンスキーも自国の証拠が見つかったら、謝罪しなければならないと言ってんだから
今は決めつけるなよ
>>157 日本みたいにアメリカに言われたら、納得してなくても謝るなんて事はしない方が良い
ちゃんと結果が出たら、ゼレンスキーは責任取るし謝罪するよ
証拠も示してもらえなくて、何でも良いから謝れって
普通に変でしょ
>>155 いわゆる「太宰メソッド」だね。
昨日もよく見かけた。
明らかにポーランドにミサイル撃ち込んだのはウクライナなのに
>>152 調査終了後行きそうな気がするけど
その前にアメリカが渋ってたしロシアスパイによるウクライナ側調査員の謎死が起きそうで怖すぎるわ
今からロシア逆転するのゆいつの方法な気がする
>>166 大丈夫です
貴方の失望は誰も求めていません
>>91 AK12だけダットサイト無しな辺り新バージョンも
ゼロイン狂って使い物にならないのは直ってなさそうね
嘘くさい事書くねー
「この件で西側の支援が減少するかもしれない（そうなってほしい）」
>>174 イタリア総選挙でもアメリカ中間選挙でもみた構図だな
なお現実
この戦争も詰めの段階だし、ロシアもあの手この手でワンチャン詰めを回避するための工作はするだろうな
>>10 このゼレンスキーの発言は至極まっとう
何の破綻もない
とにかく調査の結果待ち
それからだ
ゼレンスキー謝れ連呼してるアヤマレンコだらけで草だな
>>171 リアサイトも普通にダストカバーに付いてるもんでこのままでもズレるという
まぁ所詮アイアンサイトではあるが
ロシアのハイブリッド戦に神経質になってるのでこの目で見ないと信用できない
日本に親米や親中がいるようにポーランドや周辺国にも親露もいるわけだ。
>>179 ゼレンスキーってそう言う人だよ
もし本当に自国の所為だとわかれば、それこそちゃんと謝罪する
それこそ、演出効果を抜群にしてねw
もう少し待っとけ
北東戦線では #RussianArmy と #LPR 軍が反撃を開始し、Novoselivs'ke/Новоселівське の町を奪還しました。
地図: [ google.com/maps/d/viewer?… ]
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1593288583036780546?t=naMal_tV7ugCa_PHzXYysg&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/kubiliusa/status/1593309275971002368?s=46&t=qV6ORwE-zPgibwFgwtP2rQ EP の政治グループ間の 4 時間にわたる交渉の後、テキストに関する合意が達成されました。
主な行は次のとおりです。
"欧州議会 /…/
⁃は、ロシアをテロ支援国家として、またテロ手段を使用する国家として認めている。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>184 それな
ゼレちん映画監督になっても有能そうだしな
ロシアのプロパガンディストがトランプに失望。
Russia's top propagandist couldn't be less impressed with Trump's announcement
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>156 やっぱりこれプーチンの戦争でなくロシアの侵略だしロシア人を手酷い目に合わせない限り終わらんのだなとわかる
ロシアへの投資禁止を上院が決議
「イリノイ州上院は、国際社会とともに、ロシアが現在行っているウクライナの人々に対する非良心的な侵略行為を非難する」と、この法案を上院で提案したオークパーク選出の民主党議員、Don Harmon上院議長は述べた
https://twitter.com/smnf_com/status/1593414810212872192?s=46&t=qV6ORwE-zPgibwFgwtP2rQ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>183 ポーランドの親露派とかいってる時点で失笑ものだな
>>191 この件に関してはお前がマイノリティーだってことをいい加減に自覚しろよ
ミサイルウクライナ謝罪マンはやっぱり中高生だろ
>>199 いや、単なるプーアノン(負け組で未来もない中高年)だろ
>>199 幼稚なやつって実はそこら中にいるんだぜ
>>194 徹底的だね
まー、流れは変わらないよ
プーアノンと言われる人が騒いだところで、親露派の母数は変わらないと思うよ
発言しやすい話題の時に勢いが出てくるだけで、一般人の印象はそう変わらない
それはロシアが悪すぎるから
無理です
ウクライナの工作だとしても、まずはロシアを排除してからっていう順番は変わらん
興奮すると漢字もまともに使えなくなる人ってここのアノンの特徴である
守る物がない
ロシア軍連隊、わずか12日間の戦闘で徴集兵2500人を失ったと報じられる
https://news.yahoo.co.jp/articles/422e4bb9f037409704c2f03f243aa53d2de129e7 スバトボへの配属はロシアの徴集兵にとってまさに死刑宣告だ。「大隊長は補充部隊が到着するまで2
週間持ちこたえなければならないと戯言を言った」と電話の主は説明した。
「どうやったらここで2週間も持ちこたえられるんだ」連隊はわずか12日間で兵力の半分にあたる2500人を
失ったと電話の主は主張した。
今、100人の生存者が、2500人が2022年11月初めに守れなかった陣地を守ろうとしているという。
しかし、不満を口にしたところ、将校に脱落者のレッテルを貼られ、実刑判決を受けると脅された。
そして負傷した300人が戦線からはって逃げてくると、将校たちは彼らも脱落者とみなした。
電話の主によると「俺たちを刑務所に入れろ」と将校にいった徴集兵もいた。墓場より刑務所の方がましだ。
>>195 日本にもムネオをはじめ親露派がいるんだぜ。
勿論韓国にも親日派がね。
>>191 ウクライナの自作自演説まで唱えててぶっ飛んでんだよねここ
悪いものは悪い
G7+EUの会議にウクライナ呼ばなかったのか？
>>156 ロシアが勝つ（自分は安全なところで何もせず兵士が死ぬのを眺めてる）
こういう卑怯者のロシア人死んでくれ
>>205 無敵の人
ロシアw
ほんと、中国にも裏切られたもんな
バイデンとドイツの首相との会談で、ロシアを非難してたね
驚きだよ、中国がロシアを非難って
>>156 日本人が言語やイントネーション以外の肌感覚で韓国人や中国人が判断できるように、ウクライナ人やロシア人もなんとなくでどちらかわかるものなんだろうか
俺は義憤にかられてウクライナ応援団の一員になったけど
確定もしていないのに断定口調とかまともな教育も受けてなさそうだな
>>196 左派には旧ソ連シンパがいるけど、
そんなに数が残ってるとは思えないんだよなぁ。
>>191 ニュー速系の板を覗くと気狂いがうつるよ
そして「ウクライナ応援団」なる造語を出してくる
ポーランドがウクライナへ宣戦布告→ウクライナ降伏→ウクライナはポーランドへ併合
>>114 >>206 酷い事になってるね
ロシア兵は気の毒なぐらいだ
あんな自国の兵士を大切にも思わない司令官もって、士気も下がるよな
また北がミサイル撃ったのか。なんかロシアにカツアゲされる前に使い切ってしまおうとしてない？w
>>217 お前の一連の書き込みに不信感を覚えるのは俺だけか？
>>223 NATO加盟国の領土が侵されてるんだから当然NATO全軍で突撃だな
プーも前線で戦う兵士を鼓舞するとかやってやればいいのに。殴られるかもしれんけど
>>229 お仲間しか使わない造語を使ってる時点でお察し
>>229 みんな思うでしょ
この人の書き込みは嘘だと思うよ
上手く煽ってるつもりなんだよ
下手でバレてるけど
鶴岡も呟いてたけど調査自体はもう終わってるだろ
>>166 明らかに童貞臭撒き散らしているのに、
なにをお前はすっとぼけているのですか？
わからないと思ったの？
>>210 そもそも第一当事者のポーランドも参加してないから。
スタロビルスクの兵站攻撃してるからスバトボ方面の圧力強めてるな
【ここは軍事板なので、核の話も謝罪しろの話も他でやれ】
>>231 グローインアーマーってどういうのだろう？保護範囲を増やすような増加パーツ？
>>126 これって収容者が壁に刻んだってことじゃねーの？
ロシア語（正確には教会スラヴ語）で祈祷文書かれているからロシア語話者だったろうけど、ロシア語話者でも逆らえば収容所（ダンジョン）行きだったという話だろ
>>241 おー、それは凄いわ
ロシアはどうすんだろう
確か保険入ってなかったよね？
>>235 謝罪は全く必要ないとは誰も言ってないと思うが
>>241 海峡内で無保険船が座礁しようもんなら大事だからな。トルコとしては、うちがロシアから原油を買い取って精製して世界に売るから、というわけだ。
>>247 スレ見る限り全然そんな感じじゃないだろw
元々謝罪しないなんて発言もしていないのに決めつけてるのは意図があっての発言としか思えないな
>>246 そういうわけで実質ロシア船狙い撃ちということだな
>>244 ああそう言う…かわいそう
レスサンクス
ロシアの石油の船をトルコは通さないって事？
>>217 一人称が「僕」から「俺」になったり、
ですます調の文体が急にくだけたり。
たった３レスで馬脚って、これある種の才能？
朝日は今こそ「一発なら誤射かもしれない」と言うべき
ま、軍事情報は開示しないだろうから我々も見える形での説明は無いだろう
ポーランドやウクライナの調査と事実確認が終われば、その後はプロセスに従って処理されるだけ
誤射が確認されれば謝罪もするだろう
現時点でのウクライナの対応に問題はないと言ってるだけだが
>>249 みたいなのには理解が出来ないのだろうな
>>253 いやこのスレについての話してんだろ
何言ってんだ
>>256 12 月 1 日から、トルコは、石油を運ぶ船が保険に加入していない場合、ボスポラス海峡とダーダレンヌ海峡を閉鎖します。
ブルームバーグによると、トルコ運輸省はそのような回覧を船主に送った。
ロシアの石油業者が新しい制裁体制の下で自由に保険を受け取ることは事実上不可能になる.
>>217 あなたははつたつしようがいのかのうせいがあります
びよういんでけんさをうけましよう
>>260 235はスレの話をしてるんだろ？それに対して247がそんな感じじゃないと言い出したからそんなこねえだろと返した
ここまで丁寧に説明してやればわかるか？
>>212 商店の棚から品物がなくなったとき初めて気付くとか動員で潮目が変わるとか言われてたけど、結局そこまでにはならなかったな
どれも一過性の吹雪だとかポテトの一本が無くなっただけと思いたがる人が大半だったというわけか
確かロシア制裁で、ロシア原油輸送タンカー保険を引き受けを禁止にしたはず
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-17 ロシア当局は、ウクライナ占領地とロシア連邦全域で兵力増強の努力を続けている。ウクライナ参謀本部は、
ロシア当局が2023年春からロシアのパスポートを所持する一時占領地のウクライナ人の
兵役徴用を合法化することを定めた法律の草案を準備していると報告した。 ウクライナ参謀本部はまた、
ロシア軍が前週にロシア連邦内の矯正施設から約650名の囚人を採用し、ロストフ州の訓練に派遣したと報告した。
ロシア当局は、前線における動員兵の不満と士気の低下に引き続き直面している。ロシアの情報源は、
ノボシビルスク州からの動員兵が、不十分な訓練を受けたため、さらなる訓練なしに戦うことを拒否したと報告した。
ウクライナのハンナ・マリヤー防衛副大臣は、ロシア軍がウクライナの反攻作戦の成功の結果として、
パニック状態の増加と士気の低下を経験していると報告した マリヤーは、ロシア軍が前線を離れるために大量のアルコールを乱用して、
いくつかのケースでは自虐的行為を行っているとしている。
ルハンスク州とドネツク州における動員されたロシア人兵士の脱走のための収容所についての詳細が出続けており、
ある情報源は、地域全体で8つのそのような収容所を特定している。
まさか謝罪の必要はないなんてこのスレの人間の発言の事言ってんのか？うーわ…唖然とするわ…
ポーランドとは話がついたみたいね
大国に侵略され国中ミサイルやドローン打ち込まれてる小国が迎撃用ミサイルで第三国誤爆したところでそこまで非難に値するか?
このスレはウクライナにネガティブな情報にちょっと耐性が低すぎるのよね
>>205 燃料はある
飯はある
水もある
鉄屑も多い
核兵器もある
やっぱ強えーー
NATO日韓豪にそれぞれ榴弾砲と弾薬の毎月支援数ださせてロシアを絶望させてやればいい
以前某国が火器管制レーダー照射して来た時も、こちら側からデータを開示するまで認めなかっただろ
>>261 これってロシアが黒海沿岸にタンカーつけられなくなるって話だよね
ペテルブルグかウラジオストク経由、もしくは陸路でしか輸出できなくなるから結構な話じゃないか
>>249 アホが荒らしまくってるのを除いたらスレ民の大半は事実確認が終わるまでは事実無根の謝罪行為はマイナス効果しかないから現状の対応には問題がないとしか言ってないよ
願望が強すぎるあまり事実認識が歪んでいるようだからお薬増やしてもらったほうがいい
ロシアのファビョりミサイル乱発は、Ｇ20で袖にされたことに起因してるだろうな。
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1593425780398297090 ウクライナのMi-8とMi-17の4機による低空飛行の峠越え。
2機のMi-8はそれぞれS-13 122mmロケット弾を搭載したB-13Lロケットポッドを2つ搭載している。
2機のMi-17はS-8ロケット弾を搭載したB-8ロケットポッドを2つ装備しているように見える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ISWはヘルソン南岸でのウクライナ軍の行動は書いてないね
>>272 童貞のお前は最弱だけどな
死んだら？ いらない子だし
>>274 今回は両者が足並み揃えて調査しているから誠実さが違うよね
>>282 だね
双方の大統領同士も連絡は取り合っているし
ロシアは原油と天然ガスが有名たけど、
対イラン・ロシア決議を採択 核合意交渉、一段と困難に IAEA理事会
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dc60dbb580e61e01395f2288baa6b5e35add21c 【ベルリン時事】国際原子力機関（IAEA）理事会は17日、イランによる未申告の核開発疑惑について
「イランが（説明を尽くす）法的義務を履行することは必須で急務だ」と断じ、
同国に検証に応じるよう要求する決議を賛成多数で採択した。
理事会メンバー35カ国のうち、26カ国が賛成。反対は中国とロシアだけだった。
理事会は6月にも同様の決議を採択している。
米欧が説明を求めているのは、イラン国内の未申告の3施設から、ウラン粒子が検出された問題。
イランは再三にわたるIAEAの要求にもかかわらず説明を拒否しており、米欧は不信感を募らせている。
俺が村人がゼレンスキーに謝れと怒ってる話をスレで出したら嘘だの妄想だの発狂されたぞw
>>270 うん、それは思うな
縛りプレーやらされてるよねw
ウクライナやそれを支援する勢力は西側以外へのアピール下手かもなあ
>>285 津軽海峡と対馬海峡を封鎖しない日本は何をやってるんだろうねえ(笑)
サハリンも継続、中古車も売ってるし、日本ルートでアジアに販路開拓すればヨーロッパがへそ曲げようがロシアは一向に困らない
ちなみに鉄道だとロシア～カザフスタン～トルクメニスタン～イランで海に到達できるけど通したら怒られるだろうなあ
>>287 それ、軍事板じゃなくニュー速でどうぞ
何も我々に関係ない
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6b64c249127542319b5ce474661efab9f197a49 ミサイルが着弾し、住民2人が死亡したポーランド東部プシェボドフに16日、共同通信記者が入った。ロシアのミサイルを迎撃するためウクライナ軍が発射した地対空ミサイルの可能性が指摘される中、住民は「プーチン（大統領）が悪であることに変わりはない」とウクライナへの連帯を口にした。
爆発を目撃した男性も「ミサイル落下は悲劇だが、プーチンはNATO加盟国に手を出しては駄目だと学んだはずだ」と語った。
ゼレンスキーもウクライナの誤射という明確な証拠が出れば謝罪は必要の認識はあるようだね
1/3 🇵🇱ポーランド域内に着弾したミサイルは、🇷🇺ロシアによる🇺🇦ウクライナへの違法な侵略の結果によるもので、具体的にはここ数日のウクライナ都市への大量のロケット攻撃の結果起こったものです。
https://twitter.com/plintokyo/status/1593143809051078656?s=46&t=tFAGgpONKwalYgvQxsYHrw 駐日ポーランド大使館
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アメリカ「ミサイルはロシアのせいじゃないぞ」
いつまでやるんだこの戦争
ノバ・カホフカからも行政と住民が撤退だとよ
>>275 この話が本当だとしたら、何でここまで厳しい事をトルコがしたんだろうね
ロシアは石油しかないのに
もう少し確定情報入るまで待つけど
ウクライナとポーランドの問題でゴチャゴチャしてる間に、
ウクライナ支援は増えるわ
ロシアは制裁が強くなるわ
笑w
>>287 もう良い加減にしろ
調査結果が出るまで、少しぐらい待てないのか
>>299 ロシアはNATOとウクライナに亀裂入ったりしないかなと期待してるようだが、見ているだけしか出来ないという
>>297 https://twitter.com/atsukohigashino/status/1593176945755557888?s=46&t=tFAGgpONKwalYgvQxsYHrw ウクルインフォルム引用：
「もし、それが私たちの防空システムが行ったことであり、何らかの破片がポーランド領に入ったのであれば、私はその証拠が欲しい。もし何らかの破片がそれらの人々を殺したのであれば、私たちは謝罪が必要だ」
最初から言っている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>298 ポーランドはウクライナ擁護でいくんだね
そりゃー、そうだね
ウクライナ負けたら、次は自分達なんだから
>>301 終わりは終わりだろうけど、渡河となると話が違う
ウカウカと渡れんわ
最初から言ってることは変わらない
完全に日本がロシア制裁の穴になってるな
【速報】北朝鮮のICBMは60分間飛行
>>307 昨日からあったんだが読んでない人いたんだね、全文貼るか
2/3 最初の分析によると、問題の発射体はウクライナの対空ミサイルであった可能性があり、民間の標的を狙った🇷🇺ロシアの90発以上の巡航ミサイルの集中砲火に対抗するために使用された多くのミサイルの1つである可能性があります。ただし、調査はまだ進行中です。
3/3 事故の犠牲者に対して道徳的責任を負っているのはモスクワであり、毎日家が銃撃を受けている何千ものウクライナの民間人死者に対しても直接的な責任を負っています。この連鎖を断つ唯一の方法は、🇺🇦ウクライナを支援して🇷🇺ロシアに勝つことです。
>>301 もう開戦した意味無いだろw
農業農水引く運河の管理できないやん
>>310 それはそう
まあそもそも自分達のミサイルかどうかなんて本来ウクライナ軍自身が一番よくわかってるはずなんだけどな
>>310 拉致問題が盛り上がってた頃でも
鳥取の境港と北朝鮮との交流が続いてたしな。
https://twitter.com/toranomaki11/status/1593425835079262208?s=46&t=tFAGgpONKwalYgvQxsYHrw 解放されたウクライナの占領地でほぼ千人の民間人の遺体が発見されました。ウクライナ国家警察
法執行官は、ロシア人から解放されたドネツク、ハルキウ、ヘルソン地域の領土で991人の民間人の遺体を発見しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>193 プーチンを支持してる基盤となっている以上
ロシア人がこの戦争の責任がないとはいい切れんよな
ウクライナから叩きだした後も体制倒れるまで経済制裁で締め上げ続けるべきだな
タス通信などによると、ロシアがヘルソン州で一方的に設置した「政府」は１５日、重要インフラのカホフカ水力発電所のダムに近い東岸の都市から、行政職員も退避したと明らかにした。
>>309 意見変わったなんて言ってないが
擁護がエスカレートしてロシアが悪いんだから誤射で謝罪もいらないってのはさすがに常識がないって話
>>297 板挟みっていうか
調査結果が出てから、対処する方がいいと思う
結果も出ずに謝って違ってたら、おかしな事になるだろし
ゼレンスキーも自国のミサイルだと結果が出たら、私達は謝らなければならないと言ってる
それまでは一緒に戦ってきた軍を信頼するって言ってんだから
納得してからで良いと思うよ
だいたい、焦ることかな？
さっさとやらそうとしてる感じがして
政治的な思惑しか感じないんだよね
ウクライナが領土を確実に奪還するために必要なのは大量の戦車、装甲車、長射程ミサイル、りゅう弾砲
>>225 おかげでウクライナが押し返せてる
ある意味ロシアのアホ将校どもに感謝
>>314 わかっているから違うと主張するし調査が必要
そもそもウクライナの過失と断定している方が認知が偏っている
>>303 海峡抱えてる国とすれば当然の対応なんだよな。ロシア船通したいなら、ロシアが赤字覚悟で保険つけるでもしないと。ま、トルコ自体はロシア原油の輸入を増やしてるからうちを通して売れと。
>>314 なら、ウクライナの言ってる事の方が正解なんだよ
わかってるからこそ、ウクライナは違う証拠があると言ってる
>>321 制空取れる戦闘機や戦闘爆撃機そしてパイロットあれば瞬殺
>>326 ポーランドにはカリーニングラードを譲ろう。
自国のミサイルかどうか分からないなんて軍としての組織が成り立ってないんじゃねえか。自衛隊のミサイルが間違って韓国に着弾して、現地を調べないと分かりませんなんてありえないだろ
>>291 津軽も対馬も日本に封鎖出来る権限無いぞ
湾岸戦争の時のイラクみたいな終わり方するんじゃないか
戦略的にはへルソン奪還よりノーヴァカホフカ奪還の方が大きい。
まぁウクライナは過去にもキーウで自軍の対空ミサイルが高層住宅に当たったのをしれっとロシアの巡航ミサイルにしてたりするので…
>>330 ドイツ「ケーニヒスベルクがどうしたって？」
>>333 自衛隊がなんで韓国にミサイルを撃つんだよ
仮にそんな事が起きたら間違えましたじゃなく堂々と「撃ち込んでやったぜ」って言ってくれると思うけどな
>>335 奪った物は洗濯機とかティファールのフライパンだけどな
>>333 だから調べさせろって話なんだがわからんのか
>>331 このポーランドの事があっても影響なし
それどころか
支援は増えるw
ロシアの制裁も増えるw
親露派の歯軋りが聞こえる
>>318 それは露豚含めてプ以外の全員が分かってるよ
ウクライナから即時撤退しゴメンナサイするしかないって、皆分かってるよ
現状はミサイルの落下で死人が出た、当時ロシアのミサイル攻撃に対してウクライナは迎撃体制を取っていたというところまでしかわかってない状態
>>312 ありがとう
ポーランド、ウクライナを支えていくんだね
大国の工作による扇動に乗らないで、冷静に対処していくのが一番
胆力が必要だね
>>341 初期加速段階の北朝鮮の弾道ミサイル迎撃して、その破片が韓国に落ちることはなくは無い
>>320 「私は部下の言う事を信じる。但し事実が異なっているなら謝罪する。よって事実が知りたい。」
何処にも変な所がない。
>>347 それしかわかってないのにロシア軍のミサイルだと発言したのは一国の元首の発言としては軽率過ぎるじゃねいか
>>351 「部下の発言を信じて軽率な発言をしてしまいました」だろ
>>353 日本海のイージス艦からの迎撃になるので、迎撃地点がどこになるかによる
>>195 ポーランド人の殆どは殺ロシアよ。
日露戦争の時も最前線で日本兵と殺し合いさせられたのポーランド人
情報が足りない言うなら最初にロシアのだって言ったのは勇み足になるし
>>356 中小企業の社長さんじゃねえんだぞ。一国の元首だ。一歩間違えれば世界大戦、核戦争になる事の自覚がないことが問題
プーアノン今日も頑張ってるな
>>354 ちなみに「ロシアの攻撃」とは言ったが「ロシアのミサイル」とは言ってないからな
まあ多分ウクライナ軍も誤射の自覚がなくてうちらじゃありませんって報告してそれを信じて言っちゃったって感じだろう
>>361 岩波の「世界」でさえ「ロシアはソフトパワーもなく東欧じゃ嫌われ者だから暴力に頼るしかない国」とか身も蓋もない事を言ってて草
１４２０見てるとほとんどロシア人が頭Zなせいでまともな事言ってるだけで賢者に見えてしまう
>>359 誤報と虚報は異なるものだし事実がどうあれ今から何とでも収めるルートが残されている
そういう点でゼレンスキーの対応は一貫性があり破綻していないから問題がないと言っている
結論が出るまで黙って待つことすらできないのは何でもいいから叩きたいという意図があるとしか見えないね
>>360 プーチンなんか最初から間違ったことや偽旗やりまくりじゃねえかよ。
謝んないし。
親露はポーランドの、この話題しか憂さ晴らし出来ないんだろう
>>341 それこそ舐めんなてめえ、うちは撃ってねぇぞ調査させろや案件じゃね？
ウクライナの持ってるS-300じゃ精度悪いからなんとかしようという方向に動いているような
>>354 ゼレンスキーがウクライナとしての当時の状況説明と現時点での考え、国際的な調査の参加とその上での対応まで含めた発言をしてたのに、それを軍部の擁護をしただけが如くに切り抜き端折ったのがそもそもの問題
>>335 その結果10年かけて制裁続いて、イラク戦争でトドメを刺されたまで分かっての発言？
>>347 それは単にウクライナの立場であって西側もミサイル自体はウクライナのものという見方で固まってるだろ
ボケジジイ発言とはいえバイデンだってゼレンスキーに反論しちゃうくらいだし
S-300は再評価の流れになてたけど改良が続いてるとはいえ元のシステムが50年近く前のカビの生えた物だからなぁ
仮にこれもしロシアのミサイルだったとしても、意図的に狙ったものでなければエスカレートしないと思うし
>>370 散々勝ってるロシアは強いんだー言い続けて
東部潰走、ヘルソン撤退、バハムト足止めだからな
ミサイル誤爆ぐらいしか明るいニュースがない
まだ、ポーランドに落ちたミサイルでもめているのか？
>>376 西側の推測が固まってるのが何？
事実としての証拠が大切
いま調査中、結果を待て
八方丸く収めるためのプロセスを進めてる最中で別にもめてないよ
>>378 そうだと思うよ
もしロシアのミサイルだったとしても、各国が冷静に判断するのが大切だと思うけど
あのバイデン爺ちゃん、すぐに反応するからなー
防衛ミサイルがそれてポーランドに落ちたのが親ロシア派唯一の明るいニュースでこれで年末まで粘って敗走をかさねてる現実に向き合いたくなかったはず
ポーランドNATOがウクライナ西部の防空もやりまあす！とかになったら笑う
>>383 「ベラルーシでした」になったりして？
ロシア
ベラルーシなら仕方がない。
まあ、ロシアではないし無問題
>>378 ヒトラーはたまたま英本土爆撃で間違えてロンドン市街に爆弾落とした奴が出たのをきっかけに
ロンドン市街爆撃に切り替えたからな
>>191 気違い収容所だ
統合失調症患者が互いに刺激しあって症状を深めていく場w
ミサイル撃ち落として目標にされた施設は守れても、撃ち落としたあとの残骸の燃料や場合によっては炸薬も火がついて被害でるんだな
https://twitter.com/Tendar/status/1593211639402098688 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
しかし、欧州はウクライナ疲れと資源高騰に苦しんで崩壊するらしいし
>>376 まあ九分九厘迎撃の流れ弾によるものだとは思う
ただウクライナからすれば「誰かがこう言ってるから事実」ということをただ漫然と受け入れる事は出来ないんじゃないかな
そもそもこの戦争自体がロシアによる根拠のない言い掛かりを真実のように喧伝した事から始まったものだし
ここ数日明らかにウクライナの戦果が減ってきたことの方が気になる
イーロンマスクなんかツイッター関連でやらかしたん？
>>364 そうであっても俺じゃ無いと抗弁したのは欧米の連携に隙間風を吹かせる致命的な対応ミスであり
NATO参戦を狙ったウクライナの意図的な工作であればもう終わり
どっちにしろあの最初の対応が欧米の手厚い支援のターニングポイントになった。
>>278 そういや、以前のG20でもランチタイムに
プーチンぼっちにされてたな
その後、途中で帰国したような
>>346 90発のミサイルに対抗した迎撃ミサイルだからな
米軍か何かだと勘違いしてないか？
>>396 馬鹿みたいに攻勢かけてるドネツクを耐えてる時点でロシアの集中攻撃は失敗してるのでは？
NATOとウクライナの亀裂を期待していたら…
>>396 そうか？
スバトボ方面では2週間で露軍2400人戦死、前線はスバトボ市街に向けて包囲狭めてるところだぞ？
>>342 ロシア窃盗品1位は便器（枚挙に暇がないくらいに）
>>376 固まってるって何が？
可能性があるとしか何処も明言していないが
>>396 素朴に考えるとロシア軍は後退して追いつけないとロシア軍の攻勢が鈍化してるとならない？
ハルキウ州～ドンバス
>>310 ロシアに出資したエネルギー利権手放して中国辺りに持って行かれたら目も当てられんでしょう
戦後に中国が強大化する可能性をかのうな限り摘んでおく必要も有る、と言う感じで欧米からの非難を避けてると予想
>>397 れいのYESorNOメールで想定以上の退職者が出たとか
ワールドカップ中もドンパチしてたら
>>405 ロシアでは撤退時に「民間人の服装に着替えて逃げろ」なんて便衣兵を支持しているから
きっとトイレに苦慮しているんだ。
これがホントの「便意兵」なんちゃって。
ヘルソン市解放からの感動の瞬間。
ウクライナの兵士は、解放を手伝ったばかりの故郷の地面にキスをしながら、涙を流しています。
これが愛国心です。
イタリアのジャーナリストによる記録@StefaniaBattis4
https://twitter.com/visegrad24/status/1593434765801230336?s=46&t=tFAGgpONKwalYgvQxsYHrw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【速報】サウジアラビアの皇太子来日をキャンセル
>>274 今日も韓国側は改めて照射はなかったって言ってるニュース出てるけどｗ
>>420 最初の動画も否定していたからなあ
まあお察しだ
ここでも発言を正しく認知していない人がいるくらいなんだし
>>399 大統領になった当時は欧米と協調路線目指してた人だけに哀しいよね…
チェチェン紛争あたりから狂いだしてた気がする
テロ撲滅といいながら無関係のチェチェン人虐殺してる、って欧米から非難され
クリミア無理併合したせいでG8からも追い出された
自業自得とはいえ、本人は帝政ロシアや美しいキーウやオデッサに憧れて夢見てる分、
欧州から嫌われてこじれちゃったのわかるわｗ
>>316 戦争全体で戦闘員より民間人のほうが死んでそうだな
>>418 ロシアはOPECに加盟してるからなあ。サウジアラビアと親しい。
バイデンもアメリカ国内の議員から批判されまくり。原油価格高騰が、インフレの原因になってる。
>>424 チェチェン人が1人もいなければチェチェン人によるテロは確実に無くなるよな。
日本はおしまいだーロシアに従うしかないんだー
韓国とサウジアラビアは1週間前に会談してるのにな
>>394 戦争やりながら物資を作らなくてはならないロシアのが早く潰れると思うけどね。
人員は徴兵で取られるしそもそもの国民も欧米や日本より少ない。
資材もイラン、北朝鮮、ベラルーシぐらいからしか手に入らない。
なーにプーチンさんが原油でも天然ガスでも安く売ってくれるさ
>>424 日本でも去年の日大事件とかあっただろ。
「権力闘争に勝って組織を牛耳る能力」と「組織を発展させる能力」は別物だ。
しかし周囲を無能なイエスマンで固めて、好き放題できるようになって暴走してしまう
のは珍しくもない。
https://fusetter.com/tw/iXOyiB7y#all 昨日、ウクライナとの国境に近いポーランドでの致命的な爆発の報告がありました。
私は昨夜、ポーランドの副首相兼国防相であるブラシュチャク副首相と会談し、ポーランドの人々と犠牲者の愛する人たちに深い哀悼の意を表しました。
私はまた、ポーランドを防衛するというアメリカの断固たる決意を強調しました。
私たちは、この爆発に関するポーランド政府の調査に完全な信頼を置いており、彼らはその調査を専門的かつ慎重な方法で行ってきたので、彼らの仕事に先んじることはありません。
また、ポーランドのカウンターパート、NATO 同盟国、その他の重要なパートナーと緊密に連絡を取り合うつもりです。
私たちはまだ情報を収集していますが、この爆発は、残念ながらポーランドに着陸したウクライナの防空ミサイルの結果である可能性が最も高いという、ドゥーダ大統領の予備的評価と矛盾するものは何も見ていません。
ロシアがこの事件の最終的な責任を負っていることを知っています。
>>418 アニメオタクのムハンマド皇太子が「僕の考えた最強の僕のストーリー」のアニメ化を庵野秀明と宮崎パヤオに打診したが冷たく袖にされた失意から来日をキャンセルしたんだろうが
岸田と林っていう宏池会が外交担うようになってここまで外交力落ちまくりだな
>>278 ラブロフにはなんら政策決定権はないと見破られてるからな
ウクライナ侵攻知らされたのも開始数時間前みたいだし
国防長官ロイド J. オースティン 3 世、統合参謀本部議長、マーク A. ミリー将軍
>>396 昨日少なかっただけで毎日600〜700人死んでるぞ？
いままでで一番戦果あるぞ。
>>431 チョコレートが欲しくて売春したり殺人事件が起こる国になるのだろう、これからのロシアは。
>>442 太平洋戦争は日米共に軍人の方が死傷者多いやろ。
>>439 しかもラブロフは
「ウクライナとの交渉の前提条件はロシアが併合宣言した4州の領有権について議論せず
無条件にロシア領と認めること」
と言っているからな。
ラブロフ本人もこんな「ウラル山脈より高い条件」が通るはずがないことは分かっている
だろうがプーチンからそれが最低条件だと言われてしまったらどうしようもないな。
>>435 最後の一文が「ともあれカルタゴは滅ぶべきであると考える」みたいで好きｗ
稼働する戦車の1/3どころか半数に迫る数を減らされ
>>191 ひたすら単発レスが並んでるから
1人か少数の人が必死に書き込んだんだと思う
特にミリーの発言はロシアは戦略的にも作戦的にも戦術的にも負けたと明言している
スロビキン「東部の戦況はどうだ？」
「証拠あれば謝罪する」と言っている
>>424 それでなのか元々なのかは知らないが自分に敵対的な奴を物理的に排除して行ったらたとえお仲間でも離れて行くと思うぞ
プーチンに同情的な意見自体は理解出来るが結局は踏み止まれなかったプーチン自身の弱さの結果よ
>>452 あそこ今規制して浪人持ってないと書き込めないから
書き込んでる人はそうなるね
>>445 それウクライナだからw ロシア本土は無傷な上に資源大国でしかもOPEC加盟してるからサウジアラビアとも仲がいい。
停電ウクライナざまあ
>>454 まさに「一将功なりて万骨枯る」の諺のとおりだよなぁ・・・
単にNATOの防衛協定の1発だけなら誤射と書いておけばいいだけじゃね？
そういや、ロシアのインフレ率は欧米を超える13％以上らしいな
つまりウクライナは文民統制すら出来ない軍部独裁国家とおんなじということ
>>463 アメリカから何らかの制裁措置はなされるはず。間違えたでは済まない発言をゼレンスキーがした
>>367 >結論が出るまで黙って待つことすらできないのは何でもいいから叩きたいという意図があるとしか見えないね
ゼレンスキーがまさに、何でもいいからロシア叩きたいという意図で、結論出るまで待てずにロシア非難したように見えるな
＞アメリカから何らかの制裁措置はなされるはず。
日本は、ZNPP地域のIAEAの装甲車両の購入に84万ドルを割り当てます
松野弘和内閣官房長官は、4台の車を購入する予定であることを明らかにした
https://tass.ru/ekonomika/16363265 日本ソースが見つからない(ミサイル一色で流された？)からタス通信引用
21万ドルの装甲車だと何になるんだ？
>>463 「誤射」というのがしっくりこないかな
不慮の事故だと思うんだけどどう？
>>467 プーアノンも哀れだな。
大嫌いなアメリカにすがるしか方法無いとは…
こうなって欲しいしか言えないのも哀れ。
>>460 お前はバカだからロシアはOPEC加盟していないこと知らないだろw
ロシアはOPECと協定を結んでいるいわゆる「OPECプラス」だぞ。
>>467 いや、そもそもウクライナに巡航ミサイルを撃ち込んでるロシアがくっそ悪いってのが大前提であるからバイデンとゼレンスキーの関係もポーランドとウクライナの関係も何も変わらないぞ
ロシアに多少の資源があったって取引するための信用がないんじゃあ活用のしようもないんだ
>>472 フレンドリーファイアではなく、コラテラルダメージというなら、まあそう
この件でウクライナ批判してるの逆張りプーアノンだけだろう
やはりどっかの国から大量に貰ったかな
>>480 少し前に報道されていたベラルーシから取ってきた分だろう。
多分、ベラルーシ軍はもはやカカシだ。
>>464 コアは16%程度だから、工業品やサービス代金が高止まりだな。
まあ食料も開戦直後にドーンと上がって、食料の輸出禁止をCSTO諸国にもやってたが。あれでカザフやキルギスも砂糖の値が高騰して騒ぎになった。カザフあたりがロシアに冷たい要因の一つだろう。
日本もアメリカ切ってBRICsに行こう
>>471 IAEAの装甲車両って、IAEAはそんなのに乗って行かなきゃならんのか
しかしロシアが何でインフレしてるんだ？
インドの製薬会社は、ロシアへの動物用医薬品の直接供給に関心を持っています
https://tass.ru/ekonomika/16363505 人間用の抗生物質が不足してるから獣医の抗生物質やワクチンは尚更不足してて当然だわな
とはいえ検討段階の話だし、まさかロシアとて動物グレードの抗生物質を兵士に飲ませはしないだろ……
>>480 ハイマースをヘルソンに集中投入してたから弾薬集積所叩きが疎かになってたのかもな
もう元の配置場所に戻っただろうし時期に落ち着きそうだが
>>485 ロシア依存度がEUよりも遥かに低い日本がなんでロシアにつくんだw
アホの脳内は理解不能だな。
>>467 親と子が言い争っても強盗の味方はしない
>>487 物流関係の人間が動員されて流通がストップしているんだろう。
なんか第三次世界大戦の誘発になりかねない行動と言動なのになんだこのスレ。
>>479 誤射かどうかは分からないが、ウクライナが、
NATOアメリカを戦争に巻き込もうとした。
かなり罪は重い。
>>487 西側との経済的交流が死んでるのに供給力がそのままなんて都合のいいことはないから当然では？
>>491 こういう悪い流れは点と点でつながるからな
産油国は日本に石油を売ってくれなくなり、ロシアのガス権益も破棄されると予想
そうなってもアメリカは日本に何もしてくれないだろう？
>>486 ザポリージャ原発のIAEAスタッフがどこから出勤してるかわからないけど、隣接するエネルゴダールはロシア占領下で攻撃もあるし仕方ない
ウクライナ支援国
>>487 輸入が未だに混乱しとるし、コストプッシュインフレなら需要が減退してもインフレになる。
あと、戦争の長期化で軍需は旺盛
>>496 でも、露助本国では既にNATOと戦っている設定だよ。
露助としても、NATOと今すぐ戦うのは本望なのでは？
>>495 責任はロシアにある
そのスタンスはどの国も変わらない
>>497 何で西側に経済依存してるのに戦争しとん？
アホなのか？
IAEAも私設部隊もって査察拒否とか原発占拠とかに強制的な行動取れるようにすればいいのに
>>485 なんで好き好んであんなキチガイの国に行かなくちゃいけないんだよ。
コストプッシュ型インフレ＞スタグフレーション一直線だわなあ
>>495 あんなの保守派じゃないし
極少数だし
MAGAでしょ
まー、見ててみな、何も変わらないから
ロシアの非難が増えるだけ
>>498 なんで売ってくれなくなる？
言ってみ？
>>503 アメリカはどうやらそうでもないみたいだぞ
バイデンがゼレンスキーを相手にしたくないみたいな愚痴こぼしてる話は何度もリークされてるし
今回の件でアメリカは完全に泥を塗られたから支援打ち切りどころかウクライナに経済制裁、下手すりゃロシア側で参戦することすらある
ロシアが弱体化するのを嫌がる米国の保守派なんているのか？
>>505 兵士の給与と軍需産業関連には金が回るから、生み出さないわけでは無いが
、まあ、あまり効果が高いとは言えない
＞今回の件でアメリカは完全に泥を塗られたから支援打ち切りどころかウクライナに経済制裁、下手すりゃロシア側で参戦することすらある
ロシアの資源もお金持ち西側が買ってくれないと割引価格で駄目国家に売るしかなくなる
>>512 願望書くにしろもう少し現実を見ようよ
ウクライナに投じたコストと今まで保ってきた威信や信用をすべて投げ捨てるバカはお前以外いないぞ
>>515 NGにしてるから読んでなかったけど
そんなアホなこと書いてんだw
メチャ笑った
アホすぎ
こちらにとっては無害だ
>>512 ロシアに協力してなんの得があるのか？
考えた事ある？？？
これが第三次世界大戦の火種になるって言ってる人いるけど、イランとかトルコとか中東方面に広がって行く感じなのかね
前提としてロシアが悪いってのが支援国の共通認識
ウクライナ人は、自分たちのために戦ってくれる人を求めていません。
>>500 ロシアは自前で作れない製品あるし
半導体作れないし中国から買ったら足元見られて不良品の山押し付けらてるし
砲弾ミサイルも北朝鮮イランだよりだしなぁ
防寒具すら海外頼みじゃ
>>524 このコメント出した時のアメリカ当局者嬉しかったろうな
南ベトナムやらイラクやらアフガンやら酷かったからな……
>>503 湾岸戦争の時に米航空機の誤爆で戦死したイギリス兵がいたがイギリスが怒ってアメリカに宣戦布告したか？
するわけないよな
ルハーンシク市では、親ロシア派が住民の心からウクライナを消し去ろうとし続けている。現在、地元の図書館は、特にウクライナ文学を探している場所で検索の対象となっていました。これはソビエト時代の古いウクライナ文学です。
https://twitter.com/noelreports/status/1593313079382708224?s=46&t=0kumD_xFAPlcPNZ9euJeVQ …やり方がナチスなんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>522 今はそういうことないだろうな
過去の大戦はヨーロッパ的な秘密外交の結果、どうしておまえがでてくるの？いやそいつとこういう盟約交わしてたから、という調子で交戦国が広がっていった結果、世界大戦になった
今は同盟は公にしてるから、こいつと戦ったらあいつが出てくるというのは全部わかってるのが抑止になる
ありそうなのは20年以内にロシア戦争かね
ロシアにトドメ刺すために多国籍軍が集結
最初の垂直離陸機の開発がロシアで始まりました
「Ecolibri」のプレスサービスは、航空機がロシア地域を含む旅客輸送におけるヘリコプターのニッチを部分的に占めるべきであると発言しました。
現在、航空機設計の第 1 段階は現在の航空規格に従って完了しており、個々のシステムのベンチテストが進行中です。新しい航空機は、ハイブリッド発電所を搭載した航空機になります。垂直離着陸には、当社独自の設計の電気モーターが搭載されます。
航空機の航続距離は最大 1,200 km、飛行速度は約 270 km です。
https://ria.ru/20221118/razrabotka-1832367338.html Yak-141計画の再始動かと思ったらオスプレイにジェットエンジン積むスタイルっぽい。予定スペック的にも軍用ではなさそう
同記事曰くEcolibri社の顧問にはイリューシンの元社長も居るらしいから開発自体はできそうではある……ぜひ見てみたいものだ
>>528 美術品も盗んでいくしな
本当にナチスそのもの
>>528 現代において、焚書を見るとは思わなかったよ…。
だがちょっと待ってほしい
>>533 ナチズムと認めてほしいならもう少し華々しく戦わんと
親露派は頭が悪い
ウクライナ旅団のオレクシー・グロモフ将軍は今日、ウクライナ軍がドニプロ川東岸の特定の地域を制圧したと述べた。
>>533 世間で安易なヒトラー認定やナチス認定が横行してたから真のナチスを世界に思い出させる為の聖戦じゃったか
親露派の願望が強過ぎて言ってる事が無茶苦茶になるの好きw
>>538 目先の感情で世界の政治が動いていると思ってるならロシアがロシアに寝返るやつなんていないと分かるからそれ以下だぞ
今ってロシア兵器を輸入している他国は遅れなく受け取れているのかね…
>>512 偏差値50くらいの高校でそこそこの成績取ってて頭いいつもりの子どもの書き込みっぽい
>>543 🇷🇺「とりあえず🇧🇾と🇮🇳の戦車はまってもらうか」
>>512 スゲーなこいつ。
何見たらこんな思考になれるんだろ。
全く違う世界から来たのかな。
1980年代のソ連は石炭と蒸気機関の社会で
>>530 名前が大腸菌(E.coli)でブリっ(bri)て味わい深いなあ
>>526 ゼレンスキーも以前は「飛行禁止空域設定しろ」＝参戦しろって言ってたけどね
あとイラクの場合は軍も自分で解体したし強制入党者含めてバアス党員追放とかスンニ派地域に不満出るような連邦制とかでアメリカ側の占領政策にもだいぶ原因あるし
増派するんなら内戦起こる前に相応の戦力投入しとけでアメリカ側がミスりまくってる
>>526 ホントにアメリカの支援した国軍って弱小のグダグダ軍になっちゃうんだよなぁ
精鋭部隊は優秀なのに軍の一般兵は大体敵側とつるんで物資の横流ししたり情報を漏らしたり戦闘で逃げ出しちゃうんだよな
アメリカって戦場じゃ負けないんだけど
>アメリカの支援した国軍って弱小のグダグダ軍になっちゃうんだよなぁ
「二度と侵入させない」 ウクライナ軍、北部国境の監視強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c793ac87907a6f2f1bb40571291e37ff63e43f8 「リンクス」と呼ばれる30代の国境警備兵は、北部国境からロシア軍が再び攻めてくる可能性は
「五分五分」だと思うと、4月のロシア軍撤退後に掘られた頑丈な塹壕（ごう）で語った。
リンクスさんによると、秋口から敵の動きが活発化している。しかし、ウクライナ軍は防衛を強化しており、
以前よりも真剣に対応していると指摘。「同じ轍（てつ）を踏まないよう、あらゆるシナリオを検討している」と強調した。
>>538 発想から察するに小学生か中学生だろう
登校拒否で引きこもってネット弁慶のヤツ
戦争と言うか、政治と外交が下手な気がする
>>559 こんなの学校行ったら絶対にイジメられるだろっていう思考と性格してるしな
不登校の確率はかなり高そうだわ
朝鮮戦争で「ソ連が参戦したらどうしよう・・・」とか
>>540 そうだよな
ナチスを政治学的に解釈すると「反民主」「反共産」「反ユダヤ」の全体主義的「独裁」政治だそうだ
まさにプーチン・ロシアのことだよね
>>514 兵士の給与は右から左へ金が動いただけなので生産にはならない
それを認めたら毎年兵士の給料倍にすれば経済成長率100%だからな
Sobyaninモスクワ市長：モスクワの外国企業の撤退による問題は実質的に解決されています
彼は、外国人投資家の撤退が国内生産者にチャンスの窓を開き、国産品で非常に急速に満たされ始めたニッチを生み出したと指摘した.
https://ria.ru/20221118/problemy-1832371195.html 金持ちなら高額な並行輸入品が買えるけど大衆はそうじゃないんだよなぁ……
>>562 アメリカは大義名分があり期間が短い戦争に強いからね。現地の軍が弱い、
長期化するこの条件があれば弱い。必ずしもアメリカ軍＝最強ではない。
ただ独裁者が指揮する軍よりは柔軟性もあり強いと思っている。
>>560 なんだろう
USAナンバー１の理想的民主主義を該当国の文化宗教歴史習慣を無視して押し付けようとするから反発されてアンチアメリカになるのか
将来的にウクライナが反米になったらもう「〇〇の法則」扱いにしてもいいだろうよ
軍隊や士官学校というのは未開発国の大衆むけ教育機関やエリート知識層の育成の役割があるはずなんだけど
>>13 ロシアは、「プーチン・テロ政権」と「テロ（プーチン）支援国家」
と言うなら、理解可能。
>>568 第二次南北戦争直前のアメリカをありがたがる必要がない。第二次南北戦争が
あったら在日米軍はどうするのだろうか。
>>561 いじめられっ子というより、イジメっ子の子分とかパシリとかしてそう
>>444 大きな戦闘地域のスバトボ〜クレメンナ方面、バフムート〜ドネツク方面、ヘルソン方面の３つのうち
ヘルソン方面での直接戦闘がほぼ無くなり、2/3になってその数だしな
ざっくり1.5倍してヘルソン撤退前での1日900〜1000人に相当ってところか
>>566 マクドナルドもどき、ユニクロもどき、スタバもどき
こうやって衰退していくんだね
最後に北朝鮮もどきになるわ
>>564 違うよ
兵士の給与そのものでなく、そこから発生する消費が生産を押し上げるんだよ
アメリカは繊細な神経ないからな
ホメオパシーでも輸入すればいいのに
>>570 幼年学校は高倍率で費用は国持
かなり優秀な人員養成してる
士官学校もきちんと教育する
ただ今は期間短縮で卒業配属
徴兵は期間1年で基礎訓練でおしまい
志願兵は給料が普通の仕事の6割程度で優秀な人員集まらない
というか、アメリカは戦争も強いよ
>>107 マジかよ、2.7kmかよ！
ゲパルトの射程は2kmだと言うのに！
スバトボはロシア兵が虐殺されとるみたいね
ロシアの会社 Filming from the Air は、軍事用UAVをパイロット生産から連続組立に切り替えることを計画しています
Shershen UAV は偵察、リピーター、またはストライク ドローンとして使用できます。この装置は最大 5 kg のペイロードを搭載しており、これには弾薬を発射するための装置が含まれる場合があります。
レーダーステーション「Aist」を備えたティルトローター は、敵の軍事装備の蓄積を検出し位置を特定します。
小型偵察ドローン「binoki」には、コンパクトなサーマルイメージャーが装備されています。
すべてのデバイスは関連する軍事技術実験に合格しています
https://tass.ru/ekonomika/16363659 年末までに月産10台を目指してるとのこと。ソ連時代の大量生産能力はどこへいったのだろうか……あるいは国営会社で規格統一されてた体制が崩壊した故だろうか？
この戦争はいじめっ子が泣きべそかかされてる痛快ストーリーだろ
>>580 ゲパルトアンチ乙、低速目標なら4500mまで交戦できるから
>>107 それ着弾音との時間差とかで
眉唾扱いされてるよ
N+でウクライナ擁護するとすさまじい勢いで単発が食いついてくるから面白いね
>>575 兵役は言ってみればサービス業だろ、当然経済には貢献する
これどうよ。
対戦車地雷にしては威力でかすぎね。
こんなもんなん？
【動画】ロシア軍の地雷撤去車、地雷を踏んで爆発四散 [844481327]
http://2chb.net/r/news/1668743821/ >>590 UR77だから爆導索に誘爆したんだろう
>>590 ソースがTwitter経由の朝○日報なのがアレだけど、爆発的に不発弾かIEDじゃないの？対戦車地雷って履帯切って擱座させるものだから
今ロシア側に防衛陣地を十分構築されているところはヘルソンの川で挟んでいた時みたいに相手の兵站を制限できる状況を作れていないから、
ルハンシクで土手に遺棄されたムスタの横をM113がかっ飛ばしてったからな
>>591 UR77って2S1自走砲の流用だから車体強度は原型のMT-LBぐらいなのか
だとしたら底を抜かれて爆導索誘爆もあり得ますね。勉強になります
>>34 アショアつうかSM-3による広域防空は大気圏外でミサイルを迎撃するものなので
巡航ミサイルとかターミナルフェイズの弾道ミサイルは迎撃できない
アショアもHGVやHCMが色々出てきたから微妙じゃねと言われてるのは今となってはこの辺の事情による
>>498 その根拠ゼロのお前の願望に何の意味があるんだw
>>598 中国保険やろ
イランも制裁されてる中で輸出できるのはロシア中国の割高保険を使ってるから
>>562 朝鮮戦争は中国国境を空爆占領しない限定戦争だし
ベトナム戦争は北ベトナム本土やカンボジアを攻撃占領しない限定戦争だったしな
なんでもありの正面戦争の総力戦なら米国は敵なしだが
ただ正面戦闘で勝ち続ければ勝てるわけではない
>>597 動員兵30万が頼りだ！
第3軍？知らない子ですね…
>>598 これは結構ロシアに厳しい
どうすんだろうな
岸田は口先だけロシアを批判してもロシアには甘いから案外日本の保険会社が引き受けたりして
>>606 そもそも船舶保険って元締めがイギリスのロイスでそこ使えなきゃどうしようもないんじゃなかったっけ
>>610 東京海上日動じゃあかんとかそんなわけないでしょ
>>589 問題はそのサービス業が100%税金で提供されてるから、国家財政に凄まじい負担がかかることだから
>>610 例えば中国の保険会社なら中国政府がケツ持ちすれば保証できなくはないだろ
民間だけで何とかするなら再保険必須でも、政府方針次第ではやれる
今のロシアにそういう動きをしてやる国があるかどうかのお話になるはず
>>610 そもそも論で行けば、損害出ても数百億円なんだから政府保証すればいいのに
>>613 わざとかと思ってたけどお前本当にバカなんだな
かわいそう
>>609 ここまで性格捻じ曲がるともはや修正不可能やな。
>>612 デコイじゃないかと言われても、そんなの壊してないでウクライナ軍の車両潰せばいいだけなのに訳がわからん
米下院共和党の極右議員ら、ウクライナ支援の打ち切りを模索
https://www.cnn.co.jp/usa/35196289.html?ref=rss （ＣＮＮ） 米下院共和党のマージョリー・テイラー・グリーン議員率いる極右議員らは１７日の記者会見で、
ウクライナ支援に反対する意向を明言した。今後の党内対立を予見させる会見となった。
極右議員らはまた、ウクライナにこれ以上の「白紙小切手」は与えないとした下院共和党トップ、
マッカーシー院内総務の発言にも言及した。ただ、マッカーシー氏はこの発言の後、
連邦資金の監督を強化したいだけだと釈明した。
>>610 トルコの海運規制当局の局長は、トルコが新たな禁止を行った動機は、トルコは EU 制裁の当事国ではないが、EU の制裁を順守することであると述べた。
この当局者は、ロシアのタンカーが石油流出のような状況で必要な保護と補償保険を取得するのに苦労しているため、この動きはロシアのタンカーに大きな影響を与える可能性があると述べました。
https://news.obozrevatel.com/ukr/economics/turechchina-zakrie-bosforsku-protoku-ta-dardanelli-dlya-tankeriv-iz-rosijskoyu-naftoyu-bez-strahovki-z-1-grudnya-bloomberg.htm ブルームバーグは読めないのでウクライナメディア引用だけどトルコの理由はこんな感じ
国連と当事国が保護してる穀物輸送船団ならまだしも民間タンカーの原油流出となると賠償能力がねぇ
>>621 怒らせたのもあるだろうが
単純に危険すぎリスク高過ぎでもある
再保険かけられない海事保険とか、日本の保険会社引き受けるわけねーだろアフォかいな
黒海でも瀬取りやってるので、瀬取り叩かないと第三国のタンカーから吸うだろう。
>>627 確かに…いつ、火の粉を被るか分からないもんな。
>>610 保険は保険会社1社だけで完結してるわけじゃないんだよ
リスクヘッジのためにさらに上の保険会社へ東京海上は保険を重ねてるんだ
一番有名で大きいのがイギリスのロイズ保険組合で保険会社は対応したシンジケートを探して保険を引き受けてもらう契約をする。さもなければ保険金を支払うことが困難になるから
東京海上は下請けしかも末端に近いと言えばわかりやすいかな
だからイギリスがNOと言えばほぼすべての保険がアウトになるんだ
詳しくはググってくれ
>>624 ハルキウ含めて北部の泥濘期はそろそろ終わるのだろうか
ウクライナ気象当局の長期予報は暖冬だけど数十トンの戦車が沈まないぐらい路面が凍るまでまだかかるのかねぇ
>>629 瀬取りって言うけど、再保険キャンソルされるような危険な取引どこの国が引き受けるのかと
6月にイギリスとEUはロシアタンカーの保険拒否してるよ
https://old.reddit.com/r/CombatFootage/comments/yy62hy 数日前の並べられた大量のロシア兵の遺体の映像について
20名近いロシア兵が降伏の準備をしていたことが判明
ウクライナ軍による捕虜の抑留の際に
最後に出てきたロシア兵が投降を装って
降伏したロシア兵の背後から銃撃が行われた
結局、ロシア兵は全員銃撃戦で死んでしまった
ウクライナ兵も1名犠牲になった
>>610 タンカー事故はやらかすと保険支払いが高額になるから、小さい保険会社は単独で引き受けたらおっかない。だから客から払ってもらった保険料の一部で再保険をかける。その引き受け手がロイズとか。で、無保険だったり少額保険の何が困るかというと、損害を受けた地域がとりっぱぐれる。たから通るなという扱いになる。
>>612 まとめ
ロシアのドローンがウクライナの高額機材を破壊している映像が少なくとも3本、
そのロシアのドローンが実はロシア自身の機材を破壊している。
#Ukraineへの米国の援助が続けば、 #Kyivが勝つだろう、と元駐ウクライナ米国大使ジョン・ハーブストは言う。 「ウクライナがこの戦争に勝つのを助けることは、アメリカの根本的な利益になる」と彼はドイチェ・ヴェレとのインタビューで語った。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1593486661098291204?s=46&t=JDF_6xrQmMwRUMSQKbdNNg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
てかいつもの物知らずアウアウじゃん
タンカー保険義務化は今のところブルームバーグしか報じてないんだよね。トルコ国営通信TRTもまだ伝えてない
https://twitter.com/rockfish31/status/1593487030419267584?s=46&t=JDF_6xrQmMwRUMSQKbdNNg ミアシャイマー「ウクライナを征服するにはロシア軍の兵力は全く足りなかった。これがプーチンがウクライナの征服を考えていなかったもう一つの理由だ」
開戦初頭に首都近郊の空港にヘリボーン強襲して来た動きを見て、こんな説明を言い出すのは無理があろうというものでございます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>644 今どきタンカー保険かけないで入港おｋな国なんてないよ
今回は入港でなく海峡通行許可だけど
運河も同様
ロシアの南部と中央部にある 11 の空港へのフライト制限が11 月 27 日まで延長されました。
アナパ、ベルゴロド、ブリャンスク、ヴォロネジ、ゲレンジーク、クラスノダール、クルスク、リペツク、ロストフ ナ ドヌ、シンフェロポリ、エリスタの空港へのフライトは一時的に制限されています。
https://tass.ru/ekonomika/16364297 そろそろ滑走路に雑草と不法投棄が増えてそう
>>636 いや、それは不自然だな
後ろから一人での銃撃であれば、逃げたり振り返ったりした遺体のはず
全員即死なわけもなく、這って逃げたりもしたはず
あんなキレイに並ばない
>>622 Rep. Marjorie Taylor Greene🇺🇸@RepMTG
It is heartbreaking to see these disabled Ukrainian soldiers here in the halls of Congress being used as pawns to pressure our Congress to give American’s hard earned tax dollars to Zelensky.
I’m calling for an audit of funds to Ukraine and to fund and secure our border.
Russia's top propagandist couldn't be less impressed with Trump's announcement
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ウクライナの負傷兵が利用されて心が張り裂けそうと言いつつも支援はやめろ、と。
もちろんツッコミ入れられまくり。
>>646 例えば中国の政府補償を「再保険」として認めるかとか匙加減難しいところである
カントリーリスクだからノーでいい気はするけども
ハルキウ今雪降っているけど、来週火曜日とかまた最高で10度くらいまで上がるみたい
>>645 初期のころにルカシェンコが説明してた進行予定MAPが本当に近いと思う。
根拠はあの会議の空気感と出席者の顔を見るとそう感じるってだけだけど。
米大統領、ゼレンスキー氏に異議 自国の発射否定に「証拠なし」
>>646 そういや日本もスエズ運河の座礁で損害賠償請求モメてたね。気になって調べたけど妥結額は非公開だった
ボスポラス海峡も交通量増加で悩んでたって記事を見たことあるし、通過船舶の保険はある意味当たり前ではある
今回の措置がモントルー条約のどこを根拠にしてるのかは気になるところではある
気温はもちろんだが、冬は風向風速がどうかも気になるトコロだぁね。
https://twitter.com/mitibataga/status/1593488513835888640?s=46&t=JDF_6xrQmMwRUMSQKbdNNg ポーランド大統領府国際政策室のヤクブ・クモチ氏の言葉が、今回の事故を的確に表していると思う。
「 マフィアとの銃撃戦の最中に、警察が通行人を撃ってしまったようなものだ。しかし、この銃撃戦を始めたのは凶悪犯であり、警官ではなく彼らに責任がある」
「当初、最も重要だったのは、ポーランドが攻撃されたか否かを確定することだった。ポーランドは攻撃されなかった。悲惨な事故だった。もちろん、ロシアが悪い。ウクライナを殺戮しているのはロシアであり、起きたことの条件を作ったのもロシアだからだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1593489142201163777 ドニプロ川以西のロシア軍撤退後、ロシア軍はウクライナのほとんどの地域で、
兵員補充、再編成、防衛の準備に優先的に取り組んでいる。
クリミア国境付近やドネツク州とルハンスク州の間のシバースキー・ドネツ川付近に新たな塹壕を構築した。
これらの場所のいくつかは、現在の前線から60kmも離れており
、ロシアの計画者たちは、ウクライナのさらなる大躍進に備え、準備を進めていることを示唆している。
ロシアは最終的にへルソンで回収した兵力の一部をドネツク州のバフムト付近の
攻撃作戦を強化・拡大するために再配置することを試みる可能性がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>598 プーチン｢ロシアの保険じゃダメらしい、って事でよろしく！｣
将軍様｢え？！俺！？｣
>>661 北朝鮮の船、再保険可能だけど瀬取りばれたら無効になる奴やで
>>656 あまりニュースにならんけど
黒海穀物輸送協定復帰で
穀物輸送船の保険はイギリスは再開してる
タンカーはむり
パイプラインあるから
極東から積み出せるけど
コスト上がるしロシアに取っては痛手
>>658 プーアノンははしゃいでるけど目標が火力発電所のあたおかだしな
冬のインフラ攻撃は民間人殺すためにやってんだから
>>656 スエズ運河の事故の補償は6億ドルになったとかジェトロか何かのページでみたな。
海峡や運河の事故だと当該の船の処理費用だけじゃなくて他の船が通れなかった損害も入ってくるしね。タンカーだと油の流出リスクもあるからもっと危険。
>>622 極右じゃなくて、中身はパヨクだろ。戦争はんたぁい！ウクライナから手を引け！！ロシア様の言う事を聞きなさい！
・・・・だもんな。まんまパヨク。ｗ
>>636 スレ読むと投降を装った不意打ちだという指摘が
結果、ウクライナ兵によって全員処刑された
死体が整然と並んでいるのはそのため
>>636 なんにせよ、ロシア兵（ロシア人）を21人減らしたのは実に素晴らしいこと
ウクライナ兵一人亡くしたのは痛恨事ではあるけど
>>666 まあロシアを名指しするわけにはいかんだろうから、保険を締結できず事実として締め出されるとしても一応全世界対象とは書くのが普通かと
>>622 糞みたいな集団で草
反ウクライナ派は共和党のごく一部に過ぎないが、僅差（きんさ）で辛うじて過半数を確保する状況では、このグループが影響力を持ちうる。
>>665 6億はスエズ運河庁が妥協した金額らしい。荷主側は1.5億で交渉してた
JETROでは非公開との記載だからわからんし、原油流出はトルコが被害被るから慎重になるのもわかる
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/436e13cb844937c9.html#: ~:text=%E7%8F%BE%E5%9C%B0%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%80%81%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%82%BA,%E3%81%AF%E5%85%AC%E8%A1%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82
>>669 別のウクライナグループは戦犯以外は殺さなかったけど今回はグルだったのかね
ロシアの一般市民と世間話するような人の話みてると、プーチンは正しいロシアは絶対に勝つという西側社会なら頭Zと呼ばれるようなものいいの人は結構いるわけで、そうなると投降を装ってウクライナ兵の殺害もくろむ連中もそう珍しくないんだろうなあ、と思う
>>660 取り返せると信じて注ぎ込んでも余計に飲まれる
諦めが肝心
マクロン大統領は、ウクライナでの紛争がアジアにも問題をもたらすと考えている
……この戦争は不安定につながるため、彼らの問題でもあるというコンセンサスを形成するためにその他の国と緊密に協力するつもりです（アジア、中東、アフリカ、ラテンアメリカ、)
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16364459 バンコクで開かれてるAPEC首脳会談でのコメント速報、ロシアからも代表団が参加してるとのこと
投降装って攻撃してくるってのはGangsta氏も言ってたな
>>650 中国なんていざ事故が起きたら払わないよ
約束なんて守るはずがない
https://www.fmprc.gov.cn/zyxw/202211/t20221116_10976467.shtml 中国は、G20の宣言文書で初めてこのような表現を用いた
「ロシアのウクライナに対する侵略行為に強い慷慨を表明し、
ロシアのウクライナ領土からの完全かつ無条件の撤退を要求する」
>>679 だから、それをトルコが「再保険」と認めるかは政治判断だと言ってる
俺や君の考えは関係ない
イギリス諜報機関の最新報告
ヘルソン東岸は防備を固め、撤退した部隊の一部をバフムトの近くに投入するとの予想
以前見たヘルソン放棄の代わりにDPR・ザポリージャの未占領地域制圧って話が本当なのかもしれんなぁ
>>674 連帯責任だろう。偽装投降は戦犯だからね。
>>682 ヘルソン維持できないのにザポリージャ市なんて落とせるわけねーじゃん
>>678 大東亜戦争でもあったけど、こういうことやると捕虜にせず殺したり虐待が増えるんよね
ロシア軍は捕虜についての教育とかやっとらんのやろなぁ……
以前イラン経済制裁でイラン原油タンカーの保険引受停止した
>>675 民を洗脳するなんて事は簡単な事なんだなと感じるよな
それは西側も同じだろうけど
権威主義と自由主義の唯一にして最大の違いは
発言の自由があることだな
ウク信だろうがプーアノンだろうが
発言して殺される事はない
>>686 捕虜にせず虐待してくれた方が利用できるとロシアは考えるのよ
>>686 というか投降させないためにわざとやってる
>>688 ロシアにも赤の広場でアメリカ大統領を批判する自由はありまーす
ロシア国土と民の隅々まで負けを叩き込まないと。
>>680 こいつらどうせコロコロ意見変わるから
一度でも多数決でロシアの敵に回ったことあるか？
>>694 コロコロは変わらんぞ
中国は面子大事にするから、ここでこう言う宣言にサインしたの割と大事
>>481 まるで完全武装のピクニックだな
まあ、これを呟いた人はその戦いで負けたんだけど
>>696 じゃあ共和党が下院を取ったからトランプ派への嫌がらせとか
ウクライナとシリア、イエメン、アフリカの内戦、
>>217 いずれにせよロシアには有利にならないから
西側同士の問題だから、ちょっとあっち行ってて
大量のT-62と動員兵、そして北朝鮮から送られてきた砲弾
11月18日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1593504318749040640 死者83460(＋350)
戦車2879(＋1)
装甲車5808(＋4)
長距離砲1865(＋5)
MLRS393(＋0)
対空ミサイル車両209(＋0)
航空機278(＋0)
ヘリコプター261(＋0)
無人機1536(＋5)
巡航ミサイル480(＋6)
輸送車4366(＋4)
艦船16(＋0)
特殊車両161(＋1)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今日の戦果
やはり宇軍の攻勢限界
>>487 禁じ手のお金の印刷始めたから当然だよ。
伝説の女性スナイパー、リュドミラ・パヴリチェンコはウクライナ人だっけ
僅か12日間で2500名も死亡する連隊とかがあるくらいだから
メドベージェフ「米国議会は遅かれ早かれキエフへの「無謀な支持」を停止するだろう」「アメリカは常にその友人を見捨ててきた」
https://tass.ru/politika/16364473 いつもの
>>701 >>707 ヘルソンのかたごついて、他は泥濘で停滞かな。
でも350人戦死も完全に麻痺
大攻勢かけてるのに350？
>>715 ww2以前の戦争は、敵の攻撃による戦死より、病死餓死凍死の方が多かったんだよね。
ロシア軍もww2以前に逆戻り
ゼレンスキーは兵士達から人気が高いてのがよく分かる出来事でした
>>720 いくら精鋭でも所詮は敗残兵
再編しないとすぐには使えないだろう
動員兵30万の訓練待ちってのもあるかもしれない
>>639 日本でいうとれんぽー辻本みたいなもんなのか
空襲を迎撃すれば高射砲の破片や墜落した敵機による民間被害が一定数でる。
>>720 思えば犬飯くらいしからいつも大攻勢には触れてないな
一日に一万発同じ場所に撃たれて前線動かないとかあるのかね
犬飯
雪の降り始めに動けば補給地点とか動きがバレバレになるだろうしなあ
戦死者数だけでなく他の武装の破壊数も上がってないから両軍で前進が少なかったんじゃないかな
>>715 一個連隊で2500人ってさ、そんなに人数いねえよ
>>727 空襲警報があれば、迎撃の破片含めた被害から身を守るため広範囲の市民が避難する。
ところが今回は国境ギリギリを空襲されたにも関わらずわずか６キロしか離れていないポーランド側は避難対象でない。
これは今回の戦争の特異点でもある。
ポーランド側でも国境地帯でロシアからの空爆があればアラート出して避難する必要があるかと。
>>729 これは伝聞を大仰に言ってるだけな気がする
このポパスナ方面というのが本当わけわからん
>>719 母校の生徒数思い出したら目眩がするよなあ
ロシアという民族と文明（と呼べる代物化は知らんが自体に大ダメージ入ってるだろ）
>>735 もうポパスナ前線から３０キロも奥なのにな
泥濘で進みにくくて寒いとくれば、そりゃ戦う気も減るよね。
ポーランドへのミサイル落下の件は原因の如何に関わらずロシアに少しでも利するような対応をとれば、今後も国境線ギリギリを就航ミサイルの街道として利用されかねない。
12日で2500人は一日辺り208人
>>741 放置
戦死者カウントしなくていいし
見舞金不要
行方不明扱い
>>741 あんな撤退続きで持ち帰る余裕があるかどうか
そもそも死んだら遺族に補償しなきゃならないし、
遺体は放置して行方不明扱いにしている可能性も…
>>729 いつも思うんだけどこの人の情報ソースはいったい何なん？
あるいは戦果数えてる余裕もない大激戦なのか
>>743 アライグマ盗んだのは一応洗濯機能ついてるからかな？
>>741 放置して、家族には行方不明で報告、金を払わない
>>745 現地のテレグラム
あとは現場の兵士とコンタクト取ってるらしい
セベロドネツクのとき以上に撃ち込んでるのかね
トルコ ボスポラス海峡・ダーダネルス海峡 P&I付保証明提示義務について
負傷者助けようとしてスナイパーにより全滅する動画を見たりすると放って逃げるのが一番だな
>>707 ヘルソン屠殺場が閉鎖されたらこんなもんか。まあ戦死者の数はこれでも十分多いんだが麻痺しとるな
また兵糧攻めが来た・・・・ロシア 乗り切る体力あるのかなぁ
>>728 砲撃は前進のためか、もしくは防衛のために行う
動かないなら防衛のためということになるが、
その場合は相手を圧倒する火力は不要
では何のための砲撃？となるけど、
これまでのロシア軍を見ると
1 全力で制圧砲撃命令
2 砲兵がガンガン撃つ
3 突撃命令
4 歩兵がノロノロとしか動かない
5 1に戻り歩兵巻き込んで砲撃
これを繰り返しているのではないだろうか
自分で書いていて信じがたいけど
解放されたヘルソンのレポが英語メディアで出てきたけれど
もしくはウクライナ軍がウラー突撃やってるのでメクラ打ちとか、ないか
大切に保存して戦後に展示するも良し、オークションに出して資金に変えるもよし
ウクライナの後方支援拠点は西側諸国そのものだから、キーウやらリヴィウやらを痛めつけても効果は薄い
https://twitter.com/HosakaSanshiro/status/1593465986790920193 保坂先生の指摘は全くその通りだな
ほんと戦後どうすんだろね
民主主義やれる人間いないから多国籍軍で占領して再教育からやらないとダメだが、それは無理だよね
冷戦コースにしても冷戦集結後30年でまた今みたいになるだろうしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>763 それは既にロシアだけじゃなく中国と朝鮮半島で失敗したやり方やな
>>708 控えたなあ
ヘルソン片付いて、一旦いろいろ整理中だな
戦後てかロシア軍追い返したらロシアは大きな北朝鮮になるんじゃないかな
>>763 小さく分けて分割管理するしかないね、デカいから思い上がる。傲慢で邪悪な性は変えられないが、それを実現する力を持てないようにすれば良い
ウクライナ軍の反撃が休止したと言うよりはロシア軍のウラー突撃が小休止してたのだろう
>>707 巡航ミサイルも息切れか
次のイランからの入荷待ちかね
イスラエルが全力でアップしそう
ロシア、動員を担当していた大佐が複数回撃たれて自殺
ロシアメディア・メデューサはウラジオストクにあるマカロフ海軍士官学校において、この学校の副総長であるバディム・ボイコ（４４）大佐が多数の銃創を負って死亡したまま発見されたと報じた。
>>575 あのね、そのお金は国民が払ってるんだから戻ってきてプラスマイナスゼロだよ？
ぶっちゃけこの機会にしばらく戦争できないほどにロシアの戦力削りたいなら、
>>339 ケーニヒスベルク回廊をポーランドに要求しそうだからドイツ君はメッ！
>>767 それしか選択肢はない
戦争が終わってもロシア封じ込めは変わらない
ドイツをふくめ、欧米日はその前提で動いてる
G20で中国もそれを受け入れたのだろう(自分達がロシアと関係を断つかどうかは話が別だけど)
>>758 で、でもウクライナは誤射で他国の民間人殺したから・・・ でしばらく引っ張ると思うよ頭Zは
>>773 経済学やり直せ
国が持ってる金を民間に回し、それを循環させることが信用貨幣経済の基本
政府から貨幣が、給与であろうと公共投資だろうと金融支援だろうと外に出たら、それで経済は押し上げられる
軍需産業が経済にプラスになりやすいかと言ったら
それが効果として大きいかは話は別だが
>>777 資源あるし中国もアメリカ陣営じゃない隣国は必要だから…
あとロシア女余りだし中国の少子化解消しそう
露助は平和を愛する諸国民の敵
GDPが付加価値で計算されるという基本を認知してない人とは議論が成立せんな
>>707 うーむ動員兵の溶けなくなってきてるな
やはりヘルソンの前線に兵士がいないんだろうな
>>762 ワグナーのGREYZONEチャンネルはインフラはインフラでも兵站線を破壊しろって主張を投稿してるとか
降伏するふりして騙し討ちとか最低だなロシア兵
軍需産業が真に経済にプラスになる時は、外国が自国兵器のライセンス契約結んだ時くらいだろう(あくまでも経済面のみの恩恵で見た場合)
>>788 ロシアが降伏したらマンハント特区にして
スポーツハンティングを楽しめる観光事業を復興財源にしよう
>>786 それ自体は軍事的合理性もあるし、やるならそうすべきだと思うよ。ケルチ大橋や鉄道ターミナルの攻撃なんかはウクライナもやってるし
問題はロシアにそういった場所を狙う能力がないことで
>>695 現状台湾侵攻ないからだろう。
せっかく内ゲバしてお膳立てしたのにね。
こないだの会談で手打ちしたんじゃね。
>>738 ロシアの補給を叩けばあとは寒さが始末を付けてくれそうだけどな。
春先も凍死してたやつが結構いただろ。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1593517312954359808?s=46&t=DQVcAN4dNBONvpp3M7hSPQ ロシア軍がランセット自爆ドローンで破壊したS-300長距離対空ミサイルシステムの5N63Sレーダーですが、実はロシア軍が設置したものを自分たちで破壊していたのではないかという話が出ています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/jpg2t785/status/1593517312954359808 ロシア軍がランセット自爆ドローンで破壊したS-300長距離対空ミサイルシステムの5N63Sレーダーですが、
実はロシア軍が設置したものを自分たちで破壊していたのではないかという話が出ています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
案の定、捕虜虐殺だって騒ぎ始めたな
>>791 何でもいいからウクライナに被害を出そうとすると、結局は的の大きい都市部を狙うしかないんだろうね
>>788 それ虐殺だって騒いでブチャの再来とか意味不明なこと言い出したぞ
>>794 ああ、投棄したS-300を自分で始末してるのか
>>789 統制経済やると生産財があるうちはGDPがあがるよ
>>717 ある種の援護射撃だよな
ロシアに言われたんじゃ、アメリカ人は逆に動くでしょw
選挙の時も思ったけど、直前にアメリカの選挙に干渉してる告白して、むしろトランプの足を引っ張ったw
プリゴジン、メドベージェフって、アホそう
>>707 東部で大攻勢に出たって話はどうなったんだ
車両の撃破数が激減したのはもう車両なさそう
初期に訓練未了で送られた肉壁は溶けるだけ溶けたか
ウクライナスレで聞くことじゃないかもしれないが
>>804 どの攻撃軸でも戦果なく犠牲だけ残して撤退と戦況動画の人が言っていた
>>804 犬飯氏はポパスナのロ軍砲撃数は過去最大って言ってる
餓死凍死って辛いだろうな
>>809 ロシアでは動員担当するのも命がけになってきてるようだなｗ
>>772 素人の動員なんてボイコットすればよかったのに…
犬飯ってアカウントはウクライナにいる日本人なの？あと、情報の信憑性はlどれくらいなのですか？
>>808 凍死は辛くない
凍死しかけて生き残ると後遺症が辛い
350で少ないっていってるけど
>>814 匂わせが多いし情報源がよくわからんし、それでいて特定の戦況については妙に把握が遅いしで、単独では微妙。複数のソースと付き合わせよう
ここまで酷いとむしろまだ占領地残ってるのが不思議だな
そもそも有事では一般家庭が家計防衛のため消費を手控えるのが馬鹿でかいだろう
>>819 これがあの並んで倒れてた謎の写真のいきさつか
捕虜殺したりミサイル誤爆したりロシア程じゃないけどウクライナもアレな国だな
>>805 あれだよ、カタールでW杯があるから監視が必要なんだよ。
という冗談は置いておいてシリアかイランの監視じゃないかね。
シリアはロシア軍の動向を監視する必要があるだろうし、
イランは国内が不安定化すればアルメニアとアゼルバイジャンの動向に影響を与えるしな。
>>826 そら旧ソ連だしな
まだまだ完全に西側とは言えんよ
露陸軍はもはや機甲戦力を機動運用する能力無くなってないか？
>>826 アレじゃないキレイな国があるのだろうか
https://twitter.com/Tendar/status/1593519581301276679 撃墜されたロシアのミサイルの1つは、空包弾頭を搭載したX-55であった。
X-55は通常、核弾頭の運搬装置である。このミサイルの単価は182億円。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>805 大規模国際大会はテロの対象だ
アルカイダ系やIS系はこの時ばかりにテロ計画してるだろうしな
加えてカタールは中東の中では中立主義的でちょっとした諜報機関の社交場の一つでもある国
まぁ日本みたいに孤島ではないからな
生物界は喰うか喰われるか、戦場は殺すか殺されるかの世界だからしょうがない
>>815 辛くないって・・・眠くなってスーッと死ねるわけじゃないぞ
低体温症になって錯乱するし死ぬレベルになるまでかなり辛いらしい
偽装降伏が多いと捕虜なんか取り扱う気がなくなるわ
カタールを孤島にする工事が進んでるの知っててギャグ言ってるんだよね？
捕虜取るにしてもボーナスが欲しい
既に切り取り前の動画貼られてて涙目プーアノン
>>819 ほんとに卑怯者だなオークは、殺されてもしゃーねーなこりゃ
ノードストリームガスパイプラインで爆発物の痕跡が発見された
損傷したノードストリームガスパイプラインの現場で爆発物の痕跡が発見され、妨害行為の事実が確認されました。
https://runews.biz/sledy-vzryvchatki-obnaruzhili-na-gazoprovode-severnyj-potok/ さてさてふむ〜
>>829 何かWW2で言ったらマリアナやクルスクみたいな決定的な戦いはもう終わってて、今はレイテやバルジみたいなとても成功しそうにない一発逆転を企図した作戦を計画してる段階っぽいんだよな、ロシア陸軍
>>830 いざ戦争となったら、アメリカもイギリスも日本でも完全に戦争犯罪ゼロってわけには
いかないだろう。人間がやることだからルール違反は生じる。
まあそれでもロシアは飛びぬけて酷そうだが・・・なんか倫理観が根本的に違いそう
>>819 どうしようもないな、どうしろって言うんだ
てか横並びのロシア兵の死体画像は結構前に見たよ
その時に騒げばいいのに
投降騙し討ちの動画 先に投降してた露豚がグルだったのかそうじゃなかったのか知る由も無いが
>>636 この映像が戦争犯罪だってじわじわ言われ始めたけどなんでウクライナ兵はこんなのアップしたんだ
最初に撃たれたのは分かるが他の奴らは分からん状況だろこれ
>>829 もともとBTGって考え方だから、機甲部隊の運用とか制度上すら無いんだと思うよ。
T-90もアルマータも、親衛師団から兵ごと分散させた可能性が高い。
偽白旗作戦初期の頃からやってるしな
ロシアの戦争犯罪は問われなくてウクライナだけ問われるってのも
>>853 大きな北朝鮮になるしかない国は、もうそう言う扱いだからね
実際問題こういうのはどすればいいんだ？ 他の奴らはこうすることを知ってて黙ってたのか？
機甲を筆頭に二次、三次と機甲の梯団流し込む。
>>636 この映像で、ロシア兵が投降していることがわかる。
ただ、最後に出てきたロシア兵らしき者が連射しており、
ウクライナ兵もそれに応戦している。
ただ、投降したロシア兵が誰に撃たれたかはわからない。
もしかしたら、督戦隊の誰かか上官が全員撃ったかもしれないし、
ウクライナの応戦で撃ったのかもしれない。
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1593528421887447040 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>786 普通はそうだよね
なんで、市民狙ってんだと思うよ
>>855 安全確保するためには皆殺ししかない。
向こうが知ってようが知らなかろうが、行動だけを見れば戦闘中だからな。
ポーランドへのミサイル着弾はヤバくも何ともないが、
カザフスタン人が語るロシア人
ロシア人はプーチンを支持してないって言う日本在住ロシア人のツイートも見たけど、どうなんだろう
https://note.com/ichika_plus1/n/n56a4f578bb9c 〜それは、ロシア国民の、周りに良いものをもたらす大国ロシアとして、そして他より優れた文化と道徳をもたらすロシア人としての自認識だ。
〜ロシアの『周囲のより地位の低い人々に恩恵を与える兄貴分』であるという視点は、どんな政治的信条だろうとそれを持つロシア人の誰にでも見られる。
〜ロシアの中央アジア人に対する見方は、まるで「立ったまま小便をする方法を教えてやったのだ」とでも言うような、臆面もなく悪びれもしない人種差別である。
これはプーチンの戦争ではなく、ロシアの戦争だ。
プーチンのロシアではなく、ロシアのプーチンなのだ。
ジュネーブ条約第37条によると、偽装投降は戦争犯罪
国際法上の問題があったかどうかはMPなりSBUなりが調査すればいずれはっきりすること
角や桂馬使うのが上手いし好きそうだから、縦横よりも対角戦上の思考が強いんじゃないかな
>>858 判断次第だけど
偽装投降とみなして攻撃しても問題ない状況
>>862 その人の意見だからね
一人の意見では、何とも言えないね
>>863 >>858 普通にロシアの戦争犯罪じゃん
偽装投降って自軍が不利(投降兵が帰還した方が大事な人材失わずに済む)になるから絶対にやらないように教育されるんだけどね、まともな軍隊なら
生きて虜囚の辱めを受けずか ますます大日本帝国化してるな
いつものこれなのですよ
偽装投降は、戦場の両側で無意味な犠牲者を出すことになるため、国際法上、戦争犯罪とみなされる。
>>873 よく様々な共同体を維持してきたなロシアは。
仲間を道連れにして自殺するようなもんじゃんね。無意味な死を重ねちゃイカン。
>>872 一部のバカのせいで周囲まで迷惑するって日本軍でも同じような事があったんかな
偽装投降やなくて、バンザイ突撃を選んだ奴がおったってことやろ
>>811 車体下のボディやキャビン下の
エンジンルームまで穴だらけになるんだな
>>871 まともな軍隊は自国の兵士を肉壁にしたりしないからな(育成に掛けたコストが高いから)
弾がもったいないけど投降者は死んでもらうしかないってなってそう
一日一万発撃ってそれって露助さぁ…
ロシアの動員兵は生きて戻るか分からないし、死んでも遺族年金払われるかも分からんし、そもそも給与低いしで経済貢献度低そう
11/18 戦況
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 露助豚は人間じゃないからね
ロシアは権威の点で存立の基盤があまりにもWW2に依存し過ぎてるから
>>832 つまり飽和攻撃用の囮に核ミサイル用本体を使ったってこと?
いよいよミサイル切れだな
囚人兵だとしたら、ウクライナに投降後に捕虜交換で帰陣すればハンマーで殺される考えがあったのかもしれない。
ロシアのプロパガンダを本気で信じてるロシア兵が10人いたら1人くらいいるんだろう
>>779 遣ってもらったらな。
コロナ支援金は、ほぼそのまま預金に積み上がってるってさ。
>>111 イラン革命の時、新聞の上で昼寝してしまって
ほっぺたに「ホメイニ」と逆転写されて笑い者にされた
あれから42年もたったのか
>>871 ウクライナ兵一人の命とどんだけ引き換えてるのかって話だよなあ
ウクライナに降伏してやっとグッドエンドかと思ったら他のロシア兵が暴走して巻き込まれて死亡か
俺等もロシアに産まれてたら今頃ヒマワリにリスポーンしてたよな…
みんな不思議がってたけどニワトリ動画の真相はこれだったのね
大日本帝国と、ナチスドイツと、スターリンのよくない部分を混ぜ合わせ、グツグツ煮詰めたらホラ！プーチンロシアの出来上がり！
>>892 一人ずつ相打ちになって人数が多い方が勝利するのが理想っていかにも豚くさい発想だな
>>858 最後の一人が騙し討ちとか全員殺して当然すぎる
捕虜にしてあげる温情を踏みにじるクズ
国ガチャという概念が馬鹿に出来ないなと教えてくれるロシアフレンズ
>>843 はやく決と号作戦で絶滅してほしいもんだ
報道1930は杉っち&小泉悠のゴールデンコンビ
ゼレンスキーはウクライナ国民に圧政を敷いてるのでは。
>>877 旧軍でもやったし、シンガポールでの英軍でもやったはず
Zといえば鹵獲車両が浮かぶが、右岸で何か鹵獲したかは気になるな。
ウクライナ国民は大国ロシアと戦うはめになったし、停電餓えで苦しんでるのに。ゼレンスキーの資産何千億持ってるの？
>>895 ぼ、ぼくはロ、ロシアの山下清になるんだな
ゼレンスキーの巨万の富をまずは差し押さえるべきだな
991人の市民遺体、拷問も 奪還地域で発見と主張 ウクライナ
https://news.yahoo.co.jp/articles/75cb840a8290557cc6407b10e1f10b7391b93c6e 【ベルリン時事】ウクライナの警察当局は17日、東部ドネツク、南部ヘルソンなど4州のロシア軍から奪還した地域で、
市民991人の遺体が発見されたと明らかにした。
併せて、3559件の戦争犯罪の証拠も収集したという。ウクライナ国営通信が報じた。
>>919 文言を変えればOKって
そういう世界か
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1593558451795513344 ロシア軍がウクライナから撤退しない限り、ウクライナの平和はありえない。
「平和を可能にしなければならないのはロシアであり、持続可能な平和を望むなら侵略者は撤退しなければならない」と、
欧州連合のジョゼップ・ボレル外交政策委員長は11月17日、ロイター通信に語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>917 こういうのはガチなのか工作なのか悩む。どちらにしても馬鹿なのはわかりきってるけど
>>920 モンキーモデルなんじゃないかな
アイアンドームのブランドは使わせないよと
偽装投降なんてしたらこれから投降するロシア兵は射殺されても仕方なくなるんじゃないの？
クリミア半島を「要塞化」 親ロ派当局
https://news.yahoo.co.jp/articles/4944483035529110622b787b82eba7775d25e574 【AFP＝時事】ロシアが2014年に併合したクリミア（Crimean）半島の当局は18日、同半島内で「要塞（ようさい）化」を進め、
防衛を強化していると明らかにした。隣接するウクライナ・ヘルソン（Kherson）州では、同国軍が領土を奪還しつつある。
>>922 NATOの領土に不動産持ってる。巨万の富持ってる。ゼレンスキーみたいなカス擁護するやつのきがしれないわ。
>>926 おまえシバいていい？生きてる価値ねーわ
投降なんて、かならず受け入れなきゃいけないもんでもないだろ
報道1930でMILITARY LANDが引用されたw
本当に貧しいウクライナ国民がゼレンスキーの圧政に苦しんでる。大国ロシアに喧嘩売ってて最近ではアメリカのバイデンにまで喧嘩売ってるし。通常考えられないわ。
>>924 だから降伏できなくなる
それが目的でしょ
>>932 本当にクソだな
ハゲも引きこもってないでゼレンスキー大統領を見習って前線視察に行けばいいのに
ルビージェネで300人で抵抗してロシア軍10000人を跳ね返したと
ゼレンスキーの巨万の富を差し押さえるべき。天狗になりすぎ。
でも偽装投稿したやつは必ずぶっ殺されるからよくやるわ
プーアノン、駆除してもゴキブリみたいに湧いてくるな
>>931 こいつはロシアから侵略されていることの方が比べものにならないレベルで
ウクライナ国民を苦しめていることを理解できないプーアノン
>>935 映画化決定だな
タイトルは「300」で
さてさて戦争初期でさえ凍死してたアホロシアはどうなるか
>>929 プー禿『あの宮殿は、建設費がたったの1,500億円だぞｗ」
（露助の平均年収は100万円程度）
ウクライナ側の大隊長：バフムトを狙う理由
>>927 何千億と巨万の富を持ってるゼレンスキーの失政擁護とかおかしくないか。本当に泣かされてるのは貧しいウクライナ国民。
バフムトで誘引して耐えているから、ほかの地域にウクライナの攻勢が可能になっているね
>>946 無差別砲撃や虐殺行為で家や家族を失うような苦難の方が
ウクライナ国民にとってよっぽど酷い話やと思うが
報道1930より
>>946 兆円クラスの巨万の富を不正に持ってるプー禿の擁護とか、頭がおかしくないか。本当に泣かされてるのは強制動員され分からずに前線で犬死にする露助だ。
>>946 ゼレンスキーは元有名芸能人だからな
政治家になる前からある程度の資産持っていてもおかしくないんだわ
ゼレンスキーの家ってのをネットで見たけど、まあ一般家庭よりはグレードの高い家に住んでるみたいだな、それでも常識の範囲だと思ったけど
プーチンの邸宅とか宮殿だったからね
>>948 プーチンとしては苦渋の決断なんだろ。わかってるやれよ。ウクライナに挑発受けて、このままだとロシアの威信が保てない。帝国の王は一歩でもひくわけにはいかないのだよ。
報道1930面白い
いなくなったら困るからZ脳にいちいち反論すんなよ
>>955 まとめて建てた建売の一つ的な感じだったようなｗ
プーチンは、ロシア帝国の大統領としての責務果たしてるだけ。格下のウクライナに負けたらロシア崩壊。ウクライナの復興費用はゼレンスキーの巨万の富の資産で十分だろ
ワグネルだけが頑張ってるで噴いたわｗｗｗ
ゼレンスキーは、ハイマース1000台買える金持ってるのになんでアメリカに物乞いしてるんだよ。マジでやり方せこすぎだわ。
報道1930より
>>959 【ウクライナ国軍】と【自由ウクライナ軍】は違うらしい
宇国侵略戦争前のプー禿の自信満々のブサ面にﾜﾛﾀｗ
The first snow in Ukraine fell in the war zone.
Also, a Ukrainian BTR-4 fires at Russian positions in the video.
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1593567440709029891?t=_b9vUd9-zXzD7Nbw8UJTEQ&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>972 これが噂の30mmか
アメリカだかイギリスも褒めてたな
このまさわ30mmは使えると
>>973 首相になったので不逮捕権的な立場になったという話のようです
>>966 今回の戦争で1番仕事してるのが結局被害担当艦ラブロフとSVRのナルイシキンなんだよなこれ
>>965 都市伝説ひけらかすのみっともないですよ
>>976 プーアノンのイクラちゃんは黙ってなさい
今日は
数年前にロシア30都市60万人で同時大規模デモあったよな
>>950 国際軍団と聞いてラッシャー木村を思い浮かんだ俺・・・・
>>962 軍事的にというより、政治的な理由で固執してる。此処で戦ってれはワグネルの発言権や権力がグレードアップしてくという
森喜朗元首相、ゼレンスキー大統領を批判「ウクライナ人苦しめた」 [156193805]
http://2chb.net/r/news/1668771025/ ロシア外交官はある意味被害者や
>>941 でぃーす いーず すぱぁああるたぁああああ！
>>990 だが誅すべきなのだ。国とはそういうものだ。
>>987 ワグネル目線だとそれでいいのだろうけど、戦略どころか戦術的にも寄与しない愚策。
まぁ、ワグネルの愚策で露助がどんどん死んでくれているので、文句はないけどね。
>>988 デモに参加する様な危険分子は大抵動員されているんだろう
>>989 CIA+東京地検よ、出番だぞ
なんか延々とやっててうんざりだけどポーランドに落ちたミサイルの責任は発射したのが誰であろうと責任はロシアにあるでFAが出ているのでいい加減終わりにしてほしい
プリゴジンが大統領になったら相当笑える光景を見せてもらえそうだな
仮にプーチンの後釜がチェチェン人のカディロフだったら大部分のロシア人は納得するんだろうか。
>>935 >>941 まあフィンランドほどじゃないですね
ソ連の将軍は森の中から誰かが叫ぶのを聞いた。
「フィンランドの兵士1人はソ連の兵士10人より強い！」
怒った将軍は、10人の兵士を送り込んだ。銃声と瀕死のソビエト兵士の叫び声がしばらく続いた後、また叫び声が聞こえた。
「フィンランドの兵士1人はソ連の兵士100人より強い！」
将軍は100人の兵士を送ったが、またしても誰も戻って来なかった。そして、将軍は3回目の叫びを聞く…
「1人のフィンランド兵は1000人のソビエト兵より強い！」
激怒した将軍は千人単位の兵士を送り込んだ。すると今度は生き残った者がいたようで、こんな叫びが聞こえた…
「罠だ、二人いるぞ！」
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