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ウクライナ・ロシア情勢 1057 ->画像>6枚
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次スレは
>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）
ウクライナ情勢 1046
http://2chb.net/r/army/1687429725/ ウクライナ情勢 1047
http://2chb.net/r/army/1687499471/ ウクライナ情勢 1048
http://2chb.net/r/army/1687547654/ ウクライナ情勢 1049
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http://2chb.net/r/army/1687579176/ ウクライナ情勢 1052
http://2chb.net/r/army/1687586898/ ウクライナ情勢 1053
http://2chb.net/r/army/1687592875/ ウクライナ情勢 1054
http://2chb.net/r/army/1687597115/ ウクライナ情勢 1055
http://2chb.net/r/army/1687601150/ ウクライナ情勢 1056
http://2chb.net/r/army/1687602636/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
元コメディアンの大統領がキーウで自撮りをアップするとモスクワにクーデター軍が侵攻する
暫定的にスレタイにロシアも追加してみた。
情勢落ち着いたらまた戻ると思う
モスクワのプリゴジン政権とペテルブルクのプーチン政権の南北朝みたいになるのかな
ソ連崩壊のときまだ子どもでうろ覚えな記憶しかなかったので今回は結末見るまで寝ないぞ
とうとうタイトルが「ウクライナ・ロシア情勢」になりおったww
イレギュラーな情勢になって、専門家の話がどれもこれもダメだわ
こういうときこそ大先生の講談を聞きたい
ゼレンスキー 「え、プリゴジンの軍隊ってめっちゃ強ない？」
ザルジニー 「ほんま勘弁して欲しいわ 俺たちの影うすくなるやん」
>>1乙
>>5 落ち着くの？？？（ﾀﾞﾚﾓｼﾗﾅｲ・・・
ワグネルは鹵獲品と称したジャベリンと、スティンガーを装備してる
あとは分かるな？
やっぱ政治将校廃止したの失敗だったね
政治将校残しとけばこういうときに部隊の動揺鎮めることできたのにね
それに政治将校の仕事って共産党精神の涵養だけでなく、ほかの国の軍隊なら下士官がやるような仕事もやってたんだってな
ロシアのウクライナ侵攻の時はドキドキしながらキーウのライブカメラ見てたけど、
まさかモスクワのライブカメラ見ることになるとはなｗ
ロシア国内でモスクワ防衛に早期展開できる兵力ってどれくらいなんだろう？
本当にモスクワから脱出したなのならたぶんモスクワ防衛軍は戦わずに降伏しそう
乙やで、リンク間に合わんかった
しかし今日やることいっぱいあったのに
マジで手がつかないわ・・・
佐藤優にインタビューとってこいよ、NHKの記者はよぉ
当分次スレは850が建てたほうがいいかもな。800でもいいくらい。
>>15 ロシアは攻めてこないよ
そんな余裕無い
まぁ、対中は警戒するけど
ベラルーシで動きありましたね
こういうのは連鎖的にイベントが起こるからわかりやすい
>>7 あと新国歌のためにワルキューレの騎行に歌詞付けなきゃ
ウクライナが有利になるのではなく、
ウクライナがもうこれ以上攻められないからプーチンに反旗。
という考え方。
ニュースは鎮圧前提みたいなこと言ってるけど、そんな余裕かませる状況じゃないよな？
モスクワを戦場にしてまで戦わないだろ
攻めてきてるのロシア人だもん
なんだかスゲー盛り上がってて気になるけど俺明日サバゲーだからそろそろ寝るわ
ロシア国内でインターネットの遮断が始まってるな
トラフィック搾りはじめたのは、そういうことだろう
https://twitter.com/OlgaBazova/status/1672406238640979968?s=20 頭Z野郎
「お前らウク信はプリゴージンをテロリストだ、悪魔だと非難していたのに、手のひらを返して応援してる。実に滑稽だwwwww。」
哀れ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
政治将校なら軍の指揮系統とは別の経路で部隊を糾合して防衛線構築する権限もあったはずだよな
これで奇跡的にプーがプリを爆撃とかで排除できちゃったら
もっと面白いことになりそう
疑心暗鬼になっている為政者って
軍勢が本当に自分を守ってくれるのかわからないくらいに神経衰弱している
官僚の上申に不信感を持ってミリブロガー会議とかやっているのも
戦闘経験なら傭兵の方が遥かにあるし
ロシア軍部もウクライナの前線部隊が事実上人質になってる状況だから
政権転覆に消極的協力する可能性
開戦当初から、そのうちロシアで内乱が起こるっていう予想はあったけど、でもまさかほんとに起こると思ってた人ほとんどいないのではないかな？
>>42 ま、、、念のためや
別に来るとは思ってないねん
プーチンはさっさとSNSに閣僚と一緒にモスクワの動画upしなきゃ仮にモスクワに残ってたとしてもデマが真実として広まるぞ
大将がいないモスクワなど誰が守るんだい？
あっけなくモスクワ陥落しそうだな
>>28 地政学的に大国が維持できる土地では無いのだろう
モスクワ公国だけにしとけって話
ゲームでよくある展開過ぎるのでそういう視点で今後を妄想すると
プーチンがベラルーシに援軍要求するも拒否られるとかある気がする
>>33 クレムリンはほとんど全員逃げてるのに下っ端は逃げれないで戦うハメになって可哀想ｗ
黒井文太郎
「鎮圧されるのは時間の問題」
だとさ
残念ですた
>>33 しょべえ装甲車しかねえじゃねえかよw
戦車は全部ウクライナだ
>>32 そりゃそうでしょ
まぁプリゴジンが裏切った時のオプションもあったと思うけどね
>>39 結果そうなるとしてもその過程で相当の戦闘が発生するんだよな、おそらくはモスクワ近郊で
モスクワのライブカメラ見てたら終了になったｗｗ
ロシア側から遮断されたのかよ・・・
【RUTUBE】6時間位前
対テロ作戦体制がモスクワ、モスクワ地域、ヴォロネジ地域に導入された/RENニュース
https://rutube.ru/video/4f0ffb6e9caf5ce01222591a73546876/ （厳戒令ランクなのか？はあんまよくわかりませんが対応は出している様子）
>>60 This live event has ended
>>62 確かにナチスとは違うな(笑)
ヒトラーは逃げなかったからな
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1672580205142065153 これが最前線にどの程度影響を与えるかはまだ不明だが、プリゴジン氏は国防省職員に
ロストフでの勤務を継続させるつもりだと述べ、物資の供給が衰えることなく続くことを示唆している。
何らかの混乱があった場合は、3 ～ 7 日以内に判明するはずです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>50 パレードのT-34vsワグネルのT-80…
>>21 廃止されてた督戦委員復活させたんじゃなかったっけ？
まあ罰するにしても理不尽なのと露骨な地方虐めが失敗だったと言うことだろう。軍教育もワグネル式取り入れた方が良いなこれは
各国で急にウクライナ復興についての議論がされ始めてたのってプーチン以外はこの流れをある程度予想してたってことだよな
クーデターといっても普通は政権中枢の乗っ取りが多いから
師団規模で反乱起こして攻め上がるなんて先進国で観れるのか
ましてや現代で、って感じ
>>21 中国でも唐あたりから軍の監督に宦官派遣してたけどあれも政治将校の変種だしなぁ
政治将校の関心は軍に共産党へ忠誠を誓わせるだけでなく、その目的のために兵の人生の面倒をみることも含まれてたんだよな
ヒットラーが核のボタンを持ってたら
自殺の前に無差別に使うだろう
プーチンを追い詰めるという事はそういうリスクがある
>>39 ない
いや、普通に兵力差を考えれば余裕ぶっこけるはずなんだが
ロシア正規軍の忠誠があやしい情勢なので話の前提が吹っ飛んでる
>>63 まぁ今の状態だと神風連や佐賀の乱みたいな感じだけど
体制立ち直ってないしな
ワグネルが12時間程度でドネツクから北に400km先のヴォロネジ制圧したって本当ですか？
さっきムネオのブログ覗いてみたけど、ウクライナやロシア情勢には殆ど触れずに沖縄の米軍基地に触れてたw
そろそろ戒厳令くるかな
プーもショイグもゲラもいないから誰がモスクワ戦指揮すんのか知らんけどwwwwwwwwwwwwwww
宗男と橋下と日本共産党は話し合いで解決させる為にモスクワへ飛ぶべきw
戦略予備がロシアには無い
そもそも軍が日和見
どっちだろ
まあ、敵はモスクワ市民にあらず。プーチンだっていわれたら、市民が戦う理由もないわ
まさに反乱軍は解放軍
完全にドミノ現象が起きてる
ロシア革命の波はとめられない
PMCピロシキ級チャンピオン
ワグネルジム所属 プリゴジン選手
モスクワに堂々の入場です
YouTuberのモスクワ市内ライブカメラ生きてるよ
もしかしたらこれでモスクワ近郊とかで
ちゃんと戦ってるT-14の姿が観られるのか！？
>>65 今モスクワには通信・電子戦、対空ミサイル、歩兵部隊
これだけしか居てない
これまで総動員や戒厳令を主張していたプリゴジンがロシアを掌握すると、
今よりもロシアは手段を選ばなくなって強力になる気がするから、プリゴジンが勝ち切ってしまうと危ない
ほどほどにロシアを混乱させてから敗北してくれるのが欧米にとってのベストかな
>>65 クビンカ戦車博物館に重戦車とかたくさんあるから…
https://twitter.com/nexta_tv/status/1672578981055406080 プーチン大統領の飛行機がモスクワを離陸し、レーダーから消えた
#プーチン大統領の特別なIl96-300PU (Point of Control)飛行機が
モスクワ時間14時16分に #モスクワ からサンクトペテルブルクに向けて離陸したとフライトレーダーのデータが示している。
飛行機の目的地は特定されておらず、トヴェリ付近の追跡システムから消えた。
プーチン大統領の邸宅の一つはトヴェリ地方にある。この航空機は軍を制御するために装備されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>84 普通は政権要職の軍幹部が首都で起こして
とっとと首相を捕まえたりテレビ局を制圧するもんだ
こういうパターンはなかなかない
>>61 もう終わった、CSTOに電話かけまくって全て拒否
>>76 ワグネルT-90M持ってるだよね。。。
バフムトの戦いで最新装備かなりロシア側から供与されてる
>>75 とはいえ自分らに物資回すの最優先させるだろうからモスクワ方面ケリ付かないと宇前線の露軍は割りを食うことになりそう
夕方のニュースでどこの専門家か忘れたが、ワグネルの戦力ではロシア軍に２日３日以内に殲滅されるでしょうって言ってたがどうだろうな
>>81 政治将校はもっと別のことまでやる
所属してる部隊の兵士の精神面の健康まで面倒を見る
若い兵士にとっての政治将校は兄とも父ともなるべき存在なんだから
>>69 モスクワが対テロ体制に入ったから
通信遮断も措置の一つ
テレグラムもあちこちの都市で通信できなくなってるらしい
ロシアのウクライナ侵攻が始まってから一回も
軍事大国ロシアの実力を見てないな
>>77 流石やな
一体どんな情報源持ってるんやろ？
今俺が見てるのは現実か？
小説や映画でもこんな筋書き書けないぞ
>>61 もう拒否られた
ルカシェンコは鼻が利くのでとっととトルコに逃げた
日テレはロシアのニュースのせいでタイタニックの視聴率下がって頭抱えてそう
プーチン、逃げてるの？
逃げるってどこに逃げるの？
かくまってくれる国があるの？
ヴォロネジは市街地はまだだけど、軍事基地化してた隣の空港はワグネルに押さえられたとのことだが、それってヴォロネジ詰んでない？
>>115 日本の自称専門家中村以外赤っ恥になりそう
>>77 逸郎の大予言が真実をかすめる事になろうとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://twitter.com/visegrad24/status/1672580839484407811 速報：ワグナー・グループは、リペツク地方のロシア陸軍部隊のほとんどが寝返って
モスクワに向かうワグナー・グループ軍縦隊に加わったと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そんな政治将校だからこそ、フルシチョフはスターリングラードの督戦ができたんわけで
逃げる兵士の背中を機関銃で撃つだけでは督戦は無理
>>115 ワグネル2～3日で殲滅できるなら
ウクライナに押されるわけないんだよなぁ
>>115 普通に考えたら無理だが
普通に考えたら圧勝できるウクライナ軍相手に負けまくったロシアだし
何が起きるか分からんね
頭Z連中がプリコジンのクーデターが成功したらウクライナは核攻撃されるって言い出しているけど
あいつらって現ロシアの信者ではなく単にウクライナが憎いだけなのかもしかして
>>106 タイタニック見物の潜水艇圧潰ニュースで忙しかったのが、一夜でこんなに激変するとは
やっぱり反乱軍ロシア軍と既に渡りついてるんじゃないの？
で、プーチン放逐した後処分されそう
>>87 押されてもこの状況だと末端が実行しなさそう
モスクワ市内は今のところ平静
普通に車も走ってるし、穏やかな午後だな
この後どうなるかはわからんが
反乱を怖れて本当の精鋭はモスクワにいるって話だったじゃん
スレタイがとうとうロシア動乱まで含むようになってて大草原不可避
>>75 https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1672580773990354946 最初の兆候としては、ロシア軍がクピャンスクとクレミナ地域で限定的な攻撃作戦を継続するかどうかだ。
それ以上に、ロシア軍の砲兵活動が激減し、
親ロシア派からの電報による物資不足の報告が増加するかどうかが注目される。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まぁしょうじきモスクワの前に移動してきてるであろう戦車部隊だけでワグネルはそれには勝てないと思うが
どうなるかね
モスクワ郊外は行ってみるとわかるが、ようするに森が多いウクライナやねんあそこ
家なんかないし、ドンパチに適してる
>>145 よく見たら同じ画像がループしているだけとか？
プーチンも最後はＦＳＢに裏切られて逮捕、処刑だろうな。
まあ逸郎先生は最高におもしろいし、今回は当たったわけだけど、当たったことに別に価値はないからな
逸郎先生は逸郎先生というだけで価値がある
今いちばん震えているのが、ドネツク、ルハンシクの親露派ウクライナ人だな
>>103 モスクワに戦車なんて必要ないしな
まさか攻めてる側が攻められるなんて想定してないだろ
>>122 小説家とか脚本家やシナリオライターとか困ってそう
>>99 反プーチン感情でしょ
反乱軍が首都に迫るたびに、あれよあれよと味方が増えていくのはよくあること
ほとんどの人間なんて日和見だしな
>>77 8月予定だったのに正規軍が攻撃してきたから予定より早まったのか
流石やね！
テレ朝でやってた雰囲気だと、
プリコジンはプーチンが自分に同調してくれるはずが裏切られて、やけっぱちになってる
ワーグナーはロシア正規軍に勝てるわけがなく、もう後がない
このまま玉砕するか、諦めて身を引くか、どちらかだろう
と言う予想だった
25000人+寝返ったロシア軍を相手に2，3日で鎮圧wwww
ふぁーwwwメディアってやっぱりバカ専門家しか呼ばないのなw
>>45 珍露派の言い草がそれぞれ出鱈目な事になっていて面白いw
曰く、プリゴジンは西側に仕込まれただの
クーデターは成功せずすぐに鎮圧されるだの
DSがーだの
プーチンがショイグとゲラシモフの首を差し出して手打ちになるのかな
>>7 こんな旗が国連に掲げられたら草もはえんわw
おうふ新スレ立ってないと思って新スレ立てちゃったよ
スレの流れ速すぎ
ウクライナからすればプーチンとプリゴジンが共倒れになってほしいところだな
https://twitter.com/wartranslated/status/1672552251976499200 ギルキンの盟友であるロシアのテロリスト、グバレフが、プーチンのロシアは消滅するだろうと語った：
「プーチンのロシアは近いうちに消滅するだろう。プーチンのロシアは近いうちに消滅するだろう。我々はこの国家を特に愛していたわけではないし、常にロシア人に敵対していた。ロシアを守ろうとする者たちには武器も資源もない。我々は状況に応じて行動する。国家の義務、軍事的名誉、そして明確な良心が、我々に正しい指針を与えてくれるだろう。
ロシア国民は偉大であり、ロシアは永遠である。神のご加護を！"
//
流石にモスクワ陥落まで行ったらギルキン派もなにかコトを起こすかな？プリゴジンに捕まったら頭ハンマーされるだろうし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>72 「プーチン政権軍がワグネルに鎮圧される」のかw
プーチンご自慢の国家親衛隊とやらは何やってんだよｗ
ロシア陸軍部隊のほとんどが寝返っとかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワグナー・グループは、リペツク地域のロシア陸軍部隊のほとんどが寝返って
モスクワに向かうワグナー・グループ軍縦隊に加わったと発表した。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672580839484407811 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
速報
ワグネルはリペツク地方のロシア軍部隊のほとんどが寝返り
そしてモスクワに向かうワグネルの軍団に加わったと発表しました
>>113 ワグナーの主力っぽいんは輸出モデルのT-90S
Mもあるんかも知らんけど
ワグネルどこまでもつか
ウクライナのロシア軍はどう動くか
つか軍隊が寝返ってるって本当なの？
そこまでか？？
なんかちょっと都合よすぎる話な気がするんだけど
そこまで不満あったのロシア軍は
ロシアがウクライナじゃなくて身内によって首都まで進軍されてるの意味不明すぎておもろいな
こんなの後世の創作の元ネタすぎる
リペツク無血開城、これは本格的にモスクワ陥落危機じゃないか
もはやプーチンに人望はないのか
>>77 妄想野郎とののしっていた奴は逸郎にごめんなさいしないとな
>>173 プーチン政権軍がワグネルに寝返るかもなｗ
>>132 イギリス国防省が誰も止めるものがなく
ワグネルは確実にモスクワにたどり着けるて書いてたが
何か情報得てるんだろな
>>162 見通しが甘ーい
プリゴジン勢力が拡大しているという計算がないな
>>87 まあ、ヒトラーが死ぬ直前に核があっても、ミサイルも運べる爆撃機もないからどうしようもないけどなｗ
地上で爆破させても遮蔽物でたいした効果はないだろ
ワグネルは戦車も持ってるとは言え所詮は数万の軽歩兵なのでモスクワ占領は失敗する
ただし相当な混乱は間違いない
ロストフ州の占領が長期化した場合主な補給が切れてウクライナ反攻に影響する
同時並行でルカシェンコ執務不能も加わった場合、継戦不能と判断したロシアが22年侵攻前の地域まで撤退し停戦を要求する事態があり得る
ただしウクライナは14年以前の国土回復を目指すだろう
モスクワのライブカメラは
頑張ってここから探すしかないかwww.insecam.org/en/bycountry/RU/
>>132 プリゴジンを説得するメッセージ動画送ってたプリゴジンと仲の良かった空軍の人は今何やってんだろ。
あの人も寝返ってプリゴジンと共闘したら熱い展開なんだが。
>>115 ロシア軍が誰も寝返らない、精力的にワグネル鎮圧に動くって前提ならそうかもね
新しいロシア国旗洗濯機背負って強姦してる人いれるべきw
モスクワにはソーラ・レイがあってワグネルなんかイチコロだから…
モスクワでぬくぬくとしてた兵隊とバハムットで生きるか死ぬかの戦闘で生き残ってきた精鋭たちじゃやる前から勝敗は分るだろ
・ロシアの情報源
もたらされた情報から判断すると、リペツク州のイェレツ市はワグナーの支配下に落ちた
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1672576933920493573 すでにモスクワまで350キロのところまで来ているようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>143 ロシアの核を嫌がることで頭がいっぱいな欧米主導ではないだろうな
ロシア内でのクーデターだろうがウクライナに空母と地上軍送ってイラクみたいに空爆するだろうが
核使用と流出のリスクは変わらないから
今回の件欧米目線では逆にプーチンの味方すると思う
>>174 こういうときに親衛隊のやることはつねにいつも１つ
制服を脱いで民間人の服を着て隠れる
日本国内の自称専門家（中村大先生除く）は、日本の常識でロシアを語ってるんだよ
そりゃあ、日本で強力な武装集団が反乱起こすなんざまずありえないし
起こしたところで、自衛隊にあっという間に粉砕されるに決まっとる
でも、ロシアは日本じゃないのよね
プーチンが逃げてもう流れが完全に変わったわｗ
取り残されたロシア国民も見放すわな
ワグネルの短期鎮圧は無理じゃね？
主力は前線に出てるでしょ
誰がやるんだ
カディロフも保身のためにプーチンを見捨てるかもな
結構風見鶏だったりして
ルカシェンコすげーよな。
プーチンからのモスクワ派兵依頼で全てを悟って全部を捨てて逃亡したんだから
プーチンにこれだけ早い判断力があればこんな事態にはならなかっただろうな
プーチン逃げたかー
これはモスクワ陥落がかなり現実味を帯びてきたな
やっぱ広島G7はヤルタ会談だったのかねぇ
軍が消極的に協力してるようにしか思えん
前線部隊を足止めする航空戦力とミサイルも本土にないんか？
東海道の徳川恩顧の幕府軍が次々と寝返って江戸城無血開城するみたいになるのか
参謀総長に弾薬遅れを名指しで批判
プリゴジン氏は先月、ショイグ氏やゲラシモフ参謀総長に対し、弾薬供給が遅れていることを名指しで批判し、通信アプリに投稿。ウクライナ東部のバフムトを巡り、ロシア軍をも批判し、耳目を集めた。
そうした言動は、ロシア国内の好戦ブロガーに受けが良いという。黒井氏は「自分はプーチンに気に入られていて別格という意識があり、貢献を褒めてもらいたくてアピールしている」と分析する。
ただ、ウクライナ戦争でのワグネルの位置付けについては「ロシア軍の動員数30万人に対し、ワグネルは数千人程度。プリゴジンはキーマンではない」というのが黒井氏の見方だ。
◆プーチン氏との間の「微妙な空気感」
その一方、筑波大の中村逸郎名誉教授（ロシア研究）は、プリゴジン氏とプーチン氏の間に漂う微妙な空気感を重く捉える。
「プリゴジンは先月、プーチンを念頭に『この戦争で戦えると思っているなら幸せなおじいさんだ』と発言し、ロシア政権内が動揺した」と語り、「国防省は疑心暗鬼になり、ワグネルに兵器を渡さなくなった。ウクライナ軍は、その内部分裂状況を見ながら反転攻勢のタイミングを見計らった」と続ける。
中村氏によると、ロシア軍はウクライナ南東部4州から押し戻される可能性がある。プリゴジン氏の一連の批判は劣勢を見越したもので、今後は地方の行政府を押さえて「モスクワ包囲網」を築いた上、こんな展開が起こりうると見通す。
「プリゴジンは『ポストプーチン』を狙い、ロシア軍敗北という方向にいった時、プーチン政権の責任にして終わらせようとするのではないか」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/256717 本格的な戦闘になれば制空権の無いワグネルにチャンスはないが
自国内で数万の兵力を殲滅する空爆を実施するか？
また空軍がそれに従うか？
もう掃討は歩兵に任せてアゾフ海まで舗装道路を駆け抜けよう
ロシア軍も使っているんだから地雷はないはず
遠隔IDEはあるかもしれないが
クーデター成功だね
首都を砲撃したり爆撃して廃墟にはできない
なら銃撃戦で鎮圧して倒さなきゃいけないんだけど
それでも死人が一杯でるし、その戦い方ではワグネルに分がある
>>115 ロシア全軍の戦力ならな
大部分はウクライナで穴掘り遊びしてる訳だが
ルカシェンコトルコへ→流石の嗅覚、独裁者の鑑
プーチンサンクトペテルブルクへ→逃げるな卑怯者！！！！
なぜなのか
たしかにロシアに関してはありそうもない事が何度か起きてるが
だからといって、ありそうもない可能性をそれぞれ妄想している無数の有象無象の輩のうちの一人が
偶然その”予言”を的中させたとして、その知見に先見性があるわけではないし、その後の予言に説得力が生まれるわけでもない
参謀総長に弾薬遅れを名指しで批判
プリゴジン氏は先月、ショイグ氏やゲラシモフ参謀総長に対し、弾薬供給が遅れていることを名指しで批判し、通信アプリに投稿。ウクライナ東部のバフムトを巡り、ロシア軍をも批判し、耳目を集めた。
そうした言動は、ロシア国内の好戦ブロガーに受けが良いという。黒井氏は「自分はプーチンに気に入られていて別格という意識があり、貢献を褒めてもらいたくてアピールしている」と分析する。
ただ、ウクライナ戦争でのワグネルの位置付けについては「ロシア軍の動員数30万人に対し、ワグネルは数千人程度。プリゴジンはキーマンではない」というのが黒井氏の見方だ。
◆プーチン氏との間の「微妙な空気感」
その一方、筑波大の中村逸郎名誉教授（ロシア研究）は、プリゴジン氏とプーチン氏の間に漂う微妙な空気感を重く捉える。
「プリゴジンは先月、プーチンを念頭に『この戦争で戦えると思っているなら幸せなおじいさんだ』と発言し、ロシア政権内が動揺した」と語り、「国防省は疑心暗鬼になり、ワグネルに兵器を渡さなくなった。ウクライナ軍は、その内部分裂状況を見ながら反転攻勢のタイミングを見計らった」と続ける。
中村氏によると、ロシア軍はウクライナ南東部4州から押し戻される可能性がある。プリゴジン氏の一連の批判は劣勢を見越したもので、今後は地方の行政府を押さえて「モスクワ包囲網」を築いた上、こんな展開が起こりうると見通す。
「プリゴジンは『ポストプーチン』を狙い、ロシア軍敗北という方向にいった時、プーチン政権の責任にして終わらせようとするのではないか」
>>160 関ヶ原のあの結果も結局、石田三成キライな連中多すぎたのが原因だからな
>>204 もしもし、私プリゴジン。今イェレツにいるの。
キーウ陥落どころか
ウクライナの端っこの防衛もままならなくなって
ダムまで破壊しちゃうっていう
普通に考えたら圧倒的な正規軍の前に鎮圧されるが
そもそもロシアで起きている事は普通ではない
大国の武装PMCが裏切って首都を目指す時点でありえないからな
今後、何があってもおかしくない
https://meduza.io/news/2023/06/24/opublikovano-video-s-kolonnoy-chechenskih-voennyh-kotoraya-napravlyaetsya-v-storonu-rostova-na-donu ロストフ・ナ・ドヌに向かうチェチェン軍の車列のビデオが公開された
>同氏によると、装甲車両、乗用車、軍用トラックを含む輸送隊は数キロメートルにわたって延びたという。
>「みんなロストフに行くよ。全員チェチェン人だ」と男性はビデオの中で語った。
>同氏はまた、このビデオはマトヴェーエフ・クルガン村の近くで撮影されたとも付け加えた。タガンログからは約50キロです。
>タガンログからロストフ・ナ・ドヌまでの高速道路に沿った距離は75キロです。
まじでロシア兵可哀想
ウクライナにしろクーデターにしろ無駄死に
同じ仲間だったのに
そりゃ士気最悪だわ
本気でクーデター阻止しようなんて奴いないだろ
阻止したら今度は自分たちがウクライナへ
>>139 そいつらZでもなんでもないぞ
プーチンなら欧米がロシア軍を直接攻撃しない限り核は使わないだろうが
無敵の人プリゴジンはなにもしなくても核使う可能性ある
部下を争わせて権力維持してた独裁者のくせに国内に精鋭の予備を用意してないとか、馬鹿なのかプーチンは
>>105 直前に出した「ウクライナ・NATOは領土拡大野心などなかった。プーチンは嵌められたんだ。」って声明出してて
まだウクライナ戦やる気があるとは思えないけど
まあ、成功すればの話だけど
>>220 敵味方の識別が付かない戦場では空軍は役に立たんよｗ
>>77 妄想で書いた事が偶々近い結果になったとしか思えんわ
>>39 そもそも軍事組織は鎮圧できるようなもんじゃない
暴動じゃねーんだから
モスクワからプライベートジェット離陸ラッシュって面白すぎる
>>211 正規軍みたいに長期間戦えるはずはない
ないけど、何の計算もせずに蜂起したとは思えないから、
２ヵ月くらいかけて玉砕の覚悟っていうよくあるパターンかと
>>224 当事者かどうか
ルカはプーチンから電話くるのはあからさまだから外遊で対応できましぇんのスタンスが取れる
>>162 最後の最後までプーチンを批判しなかったのは自分を同調してジョイグを引き渡してくれるのを心の何処かで期待してたのかもな。
>>147 もうそんな余裕なくなって、装甲車両や火砲はウクライナに送ってモスクワの部隊は戦闘力スカスカ。
日本時間何時にモスクワに辿り着く予定なん？
そろそろ寝たい
ウクライナ侵攻軍の中に中国大返しができるロシア軍司令官はおらんのか
>>218 ロシア軍はロシア国家に忠誠を誓っているのであり、プーチンの私兵ではありません
>>115 そいつはワグネルとロシア軍が正面きって対峙してるとでも思ってるんだろ
味方として防衛線の遥か後方にいる旅団が、突然反旗翻したら簡単に対応できるわけない
プーチンはソ連8月クーデターで戦車の上で演説したエリツィンをどう思っているだろうか？
あの時はクーデター失敗したが、あああああ、プーチンもう逃亡してる？もしかして
>>162 今更退いたらプリ公は処刑まっしぐらなんだよwWW
そんな事もわからんコメンテーターなんか何の役にも立たん
メディアでコメントしてるロシア専門家はこんな適当なこといってお金たんまり稼いでるのか
もうやめたらこの仕事
2，3日で鎮圧とか小学生でもいわねーよ
前線で戦い抜いて
2ヶ月休養とった精鋭部隊が
首都目の前にいきなり現れたとかどうしようもないだろ
しかも負けたら死刑になるのわかってる死兵
モスクワでぬくぬくしてた守備隊になんとかできるか？
>>181 そもそもこのクーデターは、ワグネルがミサイルで攻撃されたからなんてまるでその場での思い付きのような反乱じゃない
かなり以前から、用意周到に計画されたクーデターだ
ワグネルの動きがそれを示している
>>184 これがクレムリンに登るんだぜ…ばさっばさっ
>>115 まあ、兵站的に考えたらそのくらいしかもたないって考えなんでしょ
間違った味方じゃないけど、内戦は追従するものが現れたらオセロみたいに一気にひっくり返るからね
内戦を兵站論や兵力論で考えちゃだめだよ
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1672581804056887296 モスクワが設置したウクライナのドネツク、ルハンシク、ザポリージャ、ヘルソン各州の
占領地域の首長は、ロシア情勢が続く中、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領への支持を表明した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>143 今ワグネルを支援しそうな国はトルコとカタールだろうな。
運が良ければ核兵器のおこぼれを貰える。
>>77 なんか内部情報知ってたのかな
でまかせで全部的中させるのは逆にすごくね
プーチンはトカエフに冷たくされたのがショックだったのか
友達はルカシェンコしかいなくなった
しかしザポリージャ方面のロシア軍の精鋭たちはどうするんだ
コイツらがワグネルと戦わないと簡単には止められねぇだろ…
>>251 信用できない国軍に代わるプーチン個人の私兵に一番近いのがこのワグネルだったのになｗ
ある種のミリオタの欠点はおもんなで切り捨ててしまえるとこよな
早口ですペニス押しつけるように知識を押し付けてくるからな
逸郎先生はとにかくおもろい
イズムィコ先生なんかはバランスうまくとってるね
>>236 それについては本当にそう言ったのかね？
プリゴジンは国防省とカタをつけたあとウクライナに戻るとも言ってた気もする
国防省との交渉でワグナーじゃなくてウクライナを爆撃しろとも言ってたという情報もある
>>181 プーチンが起こした戦争で、プーチンのクソみたいな指示でリマンで大損害食らい…
連邦軍のどこにプーチン支持できる余地があるよ
モスクワ挟んでドンパチやってくれよ
モスクワ市民が右往左往するのがみたいに
>>193 そうは言っても今のところ動いてるのは警察に毛の生えた国家親衛軍だけでしょ
軍が積極的に動かなかったらモスクワ占領までは成功しそうだぞ、その後統治できるかはかなり微妙だけど
>>87 ヒトラーは狂信的な信者がいたから発射命令に従う指揮官もたくさんいただろうけど、今のプーチンにいるだろうか？
命令が出ても実行されない気がする。
>>115 動かせる兵力をウクライナに全ツッパしてて内地はスカスカやぞ
現にもうモスクワの喉元まで迫ってるし
南部の物資集積抑えただろうから
師団程度なら反乱軍戦えるのでは？
ロシアの航空戦力が実動能力でアテにならないのはウクライナ戦争で実証済み
でも普通なら足止めくらいはできそうだが
>>53 そうでもないんじゃないかな。ロシアは外骨格国家ということを理解していたら割りと現実的な結末だし
ワグナーの兵士はこのままじゃ退社して貧乏暮らしに戻るか、無能ロシア軍の使い捨てにされるかの二択
体制を変えれるチャンスのあって背水の陣だから防衛側よりは士気も上がるんだろうな
ロシアの核リスクを何よりも嫌がる欧米が、どう転んでも核拡散を推進する結末のクーデターを煽るはずがないし
ウクライナ軍が連携して攻勢を強めて重要拠点を落としたというニュースも入ってきていない
プリゴジンのバックは少なくとも欧米ではないと思う
連邦軍の忠誠がかなり疑わしい状況だから反乱が成功する可能性がそこそこあるのがまた
モスクワ市民て上級国民なんだろ
ロシア軍は田舎もん主体だろうから寝返るのも理解できる
>>283 ポップコーン食べながらSNS見てんじゃね？
>>115 専門家つっても元ANNのモスクワ支局長かな
ANNnewsのチャンネルでちょうどそんなこと言ってる動画上がってる
ベラルーシ義勇軍も動き出したか
チェチェン義勇軍も今しかないぞ
クレムリンで顎を上げている衛兵は強いんだろうか
ただのファッションモデル？
プーチン支持勢力はFSBと国家親衛軍だけか
正規軍は揺らいでんのかな
伝統の焦土作戦すりゃいいだけでは？
食うもんなければ全滅でしょ
まあ、例えモスクワを占領した所でその後どうするのって感じだけどな
全国のロシア軍がプリゴジンに従うかというと
そんな訳がないし
>>276 連邦軍の現場司令官レベルはそうなるよなぁ
勝ち馬に乗るというのもあるし、連邦軍上層部&FSB&国家親衛隊への嫌悪もあるし
>>116 アメリカの映画だと政治将校ってとんでもない悪役に描かれがちだけど、
当のソ連軍の中からしたらそれほど悪い存在でもなかったみたいね
マクギリスじゃないんでプリゴジンは根回しをした上で事に及んでると思うんで簡単じゃないと思う
俺はバックはプーチン放逐を目論むロシア軍だと思うがなあ
国軍によるクーデターじゃないからな
プーチンが命令すれば国軍は今も動かせるわけでだからこそ交戦に発展してる
プーチンが保身のために最悪ウクライナの戦線維持を諦めて鎮圧に集中させることもできるし
普通はそうするんじゃね
>>277 軍板としてはガチのぶつかり合いも見てみたいよなｗ
>>271 カリーニングラードとかでワグネルの募集広告撤去はじめたそうな
>>236 ロシアを掌握した後にウクライナへの侵攻はやめる可能性はあるけど、
その後に、NATOに加盟していない日本への脅威が高まる可能性はある
>>274 草 国家安保会議のメンバーだろおまえw
ウクライナ軍→ ←ロシア軍 ワグネル→ モスクワ
こういう位置関係にあることすら知らない評論家がいるのが驚くわ
敵軍の攻勢下にあるロシア軍が簡単にUターン出来るかよ
>>274 メドベージェフは是非吊るされていただきたいのだが
本当に常識では考えられない事態だわ
こんなの明日の予想つくやつは預言者だ
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1672583666935971842 ロシアの軍事ブロガー、ライバーが少し前に短い最新情報を提供してくれた。
報告によると、ワグナー軍はモスクワからおよそ350km離れたリペツク州イェレツに到達した。
Rybarによれば、ワグナーの隊列には150から400の装備／車両が含まれているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>273 いや、その動画自体は見たから、たしかにそう言ってた
ただし、プリゴジンはウクライナ戦争をやめろとは一言も言ってない
「戦争をせずに和解できたはずなのに、軍部とオリガルヒの汚職のせいで戦争にもっていかれた」とは言ってた
でもウクライナからみたら、プリゴジンは「停戦派」に近いことになる
なんでかって、「この戦争に大儀はない」 「ウクライナにナチスはいない」 「やろうと思えば話合いですんだ」 って
かなり踏み込んで発言してるからな
そういや、ニュース中にプリが「玉はどこだ」でピーって入ってた気がする。たまたまか？
1人でも多くのロシア人がたす…助か…
死にますようにwww
黒井文太郎はワグネルはおしまいと言ってたけど、見通し甘くね？
プーチンは戦車に上でモスクワ民衆に演説しろ
ワンちゃんあるかも
プリゴジンよカレリンとスケートのバカもついでに処刑しておいてくれ
普通の軍事作戦で考えたら数万人じゃモスクワ占領は出来ない
これがまあ15～20万人もいれば俺も落ちるとは考える
数万で出来るとしたらクレムリンの政治勢力を抱き込まないと
>>158 普通はクーデターを警戒してモスクワ防衛に戦車隊を置いてあるんだがウクライナの状況が芳しく無かったから全部持っていった
パレードには骨董品のT34を出して誤魔化す破目になった
黒井氏、ここまで言い切ったらダメだろ。
今後ずっと馬鹿呼ばわりされる可能性が高い
>>309 今のロシア軍ならさほど脅威にはならない
米軍抜きでも撃退できる
儲かりそうな株あったら教えて欲しい
人生逆転したいんや
>>306 主力はウクライナ南部だぞ
ウクライナと闘わずに撤退なんかできないw
欧米は支援疲れとか言われて成果を求められていた時でもあったから
成果が棚からぼたもちで手に入って今後も支援続ける理由には最低限なりそうかな
>>293 サンキューたぶんそれだわ
寝返ってワグネルにつくロシア軍がいるって情報知ってたらそんなこと言えないだろ～って思いながらテレビ見てた
>>306 プーチン指示を連邦軍上層部が聞くのか、連邦軍上層部からの指示を実働部隊が聞くのかという問題があってな…
ウクライナは今のうちに占領地のロシア兵に降伏呼びかけまくればワンチャンクリミア行けるのでは
>>204 時速70-80kmぐらいか？
モスクワは早くて5,6時間後か
今夜は寝れないぜw
>>267 トカエフは開戦直後からプーとは関わりたくないって逃げ回ってるじゃん
>>162 クーデターに手打ちなんかないで
成功か死か、その二択だけだ
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1672583811371073536 もしプリゴジンが数日中に殺されれば、戦争への影響は比較的軽微なものになるだろう。
もし3日を過ぎれば、戦局を大きく変える可能性が高くなる。
しかし、戦争がすぐに終わるという話は少し時期尚早だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>325 ワグネルがモスクワに到着したら
どこかから蜂起する手はずか整ってたりするんだろうか
>>321 あの人解説はできるかもしれないけど予測をあてたことあったっか
>>315 500kmだったのがもう350km？
はえー
今、2年前に戻ってロシアとウクライナ情勢で
これから起こることをみんなに説明してるんだけど
誰も信じないどころか精神障害者扱いされてるんだけど
これどうすればいい？
でも自国民同士で悲惨な都市戦やれるのか？
どっちが勝とうがモスクワでそれやったら破滅的な影響でかねない
黒井さんはなんか情報持ってるわけでもないのによく言うわ
持ってるとしても日本政府からもらったもんだろ
たいした情報じゃない
まあ、でも独裁政権なんてぶっちゃけどの国でもいつ倒れても不思議じゃないからね
中村逸郎先生を軽んじるわけじゃないけど、 「いつか○○でクーデターが起こる」っていい続けたら、当たるのよ
中共独裁も金王朝もそのうち倒れるし
モスクワのTVは今なに放送してるんだろうな？
知らぬ存ぜぬでバレエかな？
速報：
ウクライナでロシア軍と戦うベラルーシの義勇兵で構成されるカリヌスキー連隊は、本日午後５時にベラルーシ国民に向けて公表する。
伝統的な白・赤・白の国旗がまもなくベラルーシに戻ることになる。
ベラルーシを解放せよ！
https://twitter.com/visegrad24/status/1672577452357427200 ルカシェンコwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ワグネル リペツク州エレツに到着したそう
モスクワから320km
>>302 政治将校は思想や規則に忠実だから政治将校がいる部隊は略奪や強姦みたいな戦争犯罪に手を染めるケースが少なかったらしいな
とりあえずモスクワの生きてるライブカメラを見続けるしかない
>>335 宇軍、今は再前進の準備中だろうけど、時間を稼げるし呼びかけはすると思うよ
ロシア軍は給料の不払いを続けていたらしいからなずっと
給料４５万円！！ って募集あったじゃん契約兵の
でもあれって、前線が４５万円で、後続は１５万円なんだって
でもって、前線に送られて給料は１５万円しか貰えないっていう悪魔の手段をロシア軍はとってる
ロシア軍っていうロシア政府がな
>>210 現状プリのカリスマ一つで成り立ってる反乱から
プリ取り除いたら数万の遊兵化した勢力が分裂して各々行動を始めて
更に収集つかなくなりそうだから
来週には速報でワグネル、モスクワ市街に突入とかあるんかな？
むちゃくちゃ面白いからどんどん殺り合ってもろて
ただし核だけはちゃんと管理しろよ！？
>>350 前線に兵を集めすぎて内地スカスカですなー
というか、ロシアは南部や東部の国境地帯にそれなりの軍隊残ってるんだが
これをモスクワの防衛に呼び戻すだけだろう
今のロシア軍はクリミアからロシアまでウクライナ南部にダラダラと細長く貼り付けてあるからな
コレをモスクワに戻すのはクリミア放棄に等しい
ここは無駄死に行為は止めなさいと愛と平和の使者たる鈴木先生に説得してもらおう
これ朝起きたら1番いい所見逃してしまいそうで寝れへん
どないしよ
>>276 だといいがソースがVisegradだしなあ
>>355 国営放送はCMと国防省の声明流してるだけらしい
どうやらモスクワ近郊で今日の深夜までに展開できる部隊は1万を余裕で切るし装備もかなり弱いみたい
明日の朝にはモスクワ占拠のニュースが入っている可能性も否定できないかな
ハルキウ反攻の時みたいに情報の洪水でロシア兵をパニック状態にする作戦のようだな
Twitter情報だと日本時間日付変わる頃にモスクワの戦い開始だな
ワグネルさんが庁舎にたどり着いたら…あ、負けましたやろ国防省も情報部隊も
ベラルーシが政権転覆した新ウクライナ政権できたら
ロシアが譲渡した核がウクライナに譲渡されるなwwwwww
この展開待ってるよ
首都に最精兵1師団も置けないほどプーチンって間抜けなんか？
とは思うけどな
>>231 ワグネルは後方にどれだけの戦力を残してるかは気になる
そのうち、サンクトペテルブルクからプーチンが亡命政府樹立の動画メッセージを流す。
「こんばんは、真ロシア帝国のプーチンです。21世紀に帝国主義の暴走を許してはいけない。フリーチベット。賛同者を募集中です。」
プリゴジンがロシアを征服出来たとして、ロシアの大統領がマジヤベェハゲからマジヤベェハゲになるだけなんだよな。
>>204 350キロか
東京名古屋間と考えるともうすぐだな
軍事作戦で侵攻速度が速すぎるときは裏がある
今回の場合だと何らかの政治的な利があるか或いは無闇に補給線が伸び切っているか
政府の最も裕福なメンバーであるデニス・マントゥロフ副首相が国外に出た。彼はトルコへ飛んだ - ロシアメディア
>>356 一応命令やしな
でも実際に戦闘するとは思えないな
根拠はないけど、もうプーチン軍に加担するのはロシア人も嫌だろ
>>389 13年式G型トラクターに頼らないと無理じゃね
>>350 リアルタイムな戦況に対して一般人が顔文字でお気持ち表明できるのが面白すぎないか？
ワグネルに対抗できるロシア軍主力はウクライナに釘付け
後方の防御は重装備を持たない国家親衛隊
ワグネルは戦車どころかSAMまで持ってる
終わったな
傭兵のクーデターだとマイク・ホアーのセーシェルクーデター未遂事件があるな
ただプリゴジンのワグネルとは比べものにならない少人数だったけど
>>372 ウラルとシベリアの軍隊がもうこっちにやってきてると思う
あれもモスクワとサンクトペテルブルクを守るための軍隊だし、出撃してないから
モスクワはロシア連邦の脳みそみたいな部位だから、手足を失っても守るしかない
180kmってお前
俺のバイクでのんびり走っても３時間かからへんで
>>335 モスクワが燃えたら今後の情報戦としては圧勝が期待できるし、そうなったらロシア側の士気も激落ちくんだろう。
できるだけ血の流れない方法模索してるんじゃない？
>>353 20年前からアメリカと中国が戦争するって言ってる学者もいるな
最近だいぶ現実味持ってきたけど
>>389 今日プリゴジンの暗殺未遂があったって話だけど
>>16 日本が世界に誇る預言者・中村逸郎大先生は、
明日サンジャポあたりに出ると思われる
>>398 首都に精兵置いてる先進国なんてないだろ
普通は最前線だよ
>>380 なんかウク信ってフレーズ久々に見たｗ
まあウォッカでも飲んで落ち着けよｗ
プリゴジンが「ロシア国防省がプーチン騙してウクライナ侵攻した」って
これ、だからプーチンは悪くないっていうプーチンとブリゴジンの壮大な小芝居なんじゃねーの？
最終的にはショイグ悪者にして終わるみたいな。
後世の歴史書にはウクライナ侵攻に端を発するロシア動乱とか書かれるんだろうな
「私はRDKの支持者全員に積極的な行動を起こすよう呼びかけます。
私たち全員が自分たちの運命と祖国の運命を決定するまたとない機会を持っています」――いわゆるRDKのトップ
https://twitter.com/WarMonitors/status/1672583715564781569 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
結局信頼、信用できるコメンテーターは一人もいないということか。
まあ天才軍師みたいのが、今の日本にいるわけないしな
>>306 今のプーチンの思考回路だと「全てを守ろうとして全て失う」になりそう
プリゴジンが政権握ったとしてウクライナから撤退するんだろうか
「キーウ陥落と思ってたら、落ちたのはモスクワでござる」ってオチか
>>350 高速ぶっ飛ばしてるのかって程速いんですけどｗ
レバノンの爆発みたいな最小レベルの核使うかもしれんな
核じゃないともはや解決不可能だし
>>362 この状況で準備中とか
・それまでの攻勢が大失敗
・ワグネルの謀反は寝耳に水
ってことの証明だな
>>342 兵力の10パーセントが反乱に参加して軽微はない
海賊王みたいな奴が国のトップになってええんか？ええんか？
北よりもヤバそうなやつやんけ
ロストフ警察はワグネルを見て見ぬふり
正規軍もほぼ動かずスルー
みんなプリおじにウクライナでの戦争を止めて欲しいってのが正直なとこだろ
ロシア人の多くも親戚や友人のいるウクライナとの戦争は嫌がってる
>>400 亡命政権はカリーニングラードじゃない？
ワグネル攻めて来れないし
核に頼りきった軍隊は脆いね
相手が自国の軍隊なんで核で脅せない
チェックメイト
>>428 それは軍部が承知しないだろう
ショイグ落とすときはゲラシモフもセットだろうしな
部下「ゼレンスキー大統領、ロシア軍が攻めてきました」
ゼレンスキー「そうか、君たちは脱出してくれ。俺は残る」
部下「プーチン大統領、ワグネルが攻めてきました」
プーチン「脱出用の飛行機を出せさっさとしろ」
ここまで進行が早いとプーチン側は組織的な撃退行動できてないんだろ
マジで兵士と兵器ウクライナに全ツッパしてるみたいだな
本国防衛スカスカで他国侵略するこんな国家はじめてみた
>>162 その正規軍の主力はウクライナにいるんだけどな。ウクライナが帰るの許してくれるかな
>>350 はえーなおい
こいつらは普通車でぶっ飛ばして来てるのかもな
進行速度が早すぎ
ロストフ残留組がいるんだから各地にワグネル分遣隊がいるんかも
>>380 どもみちあの犯罪集団は死ぬべきだから制圧してほしい
ロシア政府からすればカリスマ一人殺せば四散すると考えていそうだが
居場所突き止めるのは難しいのか
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
>>432 開戦前には戻すとは思うけどクリミアまではどうかねえ
戦争犯罪の追求だってあるだろうし
すみません、
どなたかあのスウェーデン人プーアノンのツイッターアカウントをご存知ですか？
忘れた
>>400 この混乱に乗じてプーチン暗殺部隊が仕事達成しちゃいそう
全線で戦い続けてきた歴戦の勇者と
モスクワでヌクヌクしてた親衛隊の戦いか
どっちが勝つかね
中村逸郎、いまごろ家で生ビール飲んでるんやろなぁ 最高の一杯だろ
モスクワで戦闘は起きないと思う
そこまでプーチンは無能ではないでしょ
戦闘起きたら間違いなく捕らえられて、略式裁判の後処刑コース
シベリアの兵なんて動かせるのか
中国はそんなに甘いとは思えない
ゾルゲってマジで当時のソ連にとって神だったんだな…
これM4って高速道路を制圧したらウクライナへの補給がヤバイやつ？
結構まずくないか？ロシア軍にとっては
>>330 戦争終結に賭けてルーブル爆買いしといたらいいんじゃないの?
虹ヶ咲のOVA見終わった
あれは良いものだ、皆も見ると良い
今回の反乱の背後には西側がいるとか被害妄想つのらせてボタン押さないか不安
イオンに夕飯買いに行ってる間にベラルーシの反政府派がなにか言い出して
ワグネルがルハンシクとかのウクライナ内占領地から撤兵してるらしいんだけど
ベラルーシ革命とヨーロッパにいるワグネルの総力戦くる？
>>380 まあ制圧されたら制圧されたらでなーんも困らんし
ロシア軍の戦力が純減するだけなので
プーチンによる狡猾な罠の可能性は？
ワグネルを見てウクライナ軍が総攻撃に移ったところで、ワグネルとロシア正規軍による待ち伏せとか
>>267 ルカシェンコだって嫌嫌付き合ってるだけで今回も速攻逃げたろ
>>315 これ本隊じゃないんだろ？
ロストフにいた戦車部隊がこんなに一瞬でそこまで行けるわけ無いし
>>439 核保有国で常任理事国なのに内戦起きるような国だからそら北朝鮮未満よ
>>434 ロシア軍がちゃんとした指揮命令の元防衛戦を形成することを防ぐ為に機動力最優先で進軍している舞台がいるものと思われる
場合によっては民間車両複数代やバイクなどに分乗している可能性も
権力と関係のない独立愚連隊なんてどこも嫌うだろうし
遅かれ早かれどっちかがアクション起こしてたんだろうか 結果的に見ればワグネルが先手を取った
速報：
ワグネルグループは現在リペツク地方に到達しています。
モスクワまでは車でわずか4時間です。
モスクワの戦いは今晩始まる可能性がある。
国家親衛隊もどこにいるかも分からんワグネルを撃退しろって言われても困るだろうな
ヴォロネジで戦おうとしてヘリで襲撃したロシア軍は
ワグネルのSAMでボコボコにされて敗北したらしいね
挙句ロシア軍は石油施設に誤爆して大炎上w
ロシア軍弱すぎだろマジでw
いつの時代も勝ち馬に乗るのは当然
今回明らかにプリゴジンが勝ちそうだし
ワグナーも一睡もしてないだろうからしばらく進軍は止まるだろう
補給もしないといけないし
モスクワ防衛の最後のチャンス
>>350 バルバロッサ作戦開始からわずか2日でこれとは
>>454 ハンマーで壊すワグネル仕様の戦車プラモでも作ってんじゃね?
いまロシア軍からワグネル排除したら、それはそれでやべーよな
どうすんだよプーチン
>>323 「NATOがー歴史的ロシアがー」
無理みたい。てか逆効果な気が
でもさぁ
こんなん予想するとか口から出まかせで適当言ってたらたまたま当たっちゃった中村先生パターンしか無理じゃねえ？
誰が予想できんだよこんなん
>>330 三菱重工業、川崎重工業、三菱電機
どうぞ
>>430 その自分で吐いた言葉よく覚えておくことだな
モスクワ侵攻が失敗したら、プーチン政権に対抗する政治力のない数万の歩兵で首都占領など出来る訳がないという「常識」の勝利だ
ロシア人も心底戦争が嫌だったけど、粛清が怖くて従ってただけなんだな
そりゃ親戚同士殺し合え（大義名分なし）とか嫌になるよね
>>451 高速道路封鎖されないよう先鋒はぶっとばしてるのかもな
後はスカスカでも
三日でウクライナを堕とすつもりが
三日でモスクワが堕ちたでござる
こんな未来がもう目の前（笑）
>>274 メドベージェフは東日本大震災の時に追悼のコメントを残したり、夫人は被災地の高校生をクレムリンに招待していたため、そこまで悪いイメージが無かったが
進行後は過激な発言をしたりと印象が変わったわ
つーか、これほんとに史上最速の進軍スピードじゃないの？
まったく戦ってないじゃん
1000キロを一日ぐらいで攻めあがる勢いだよ
みんな戦史でこのスピードの記憶ある？
ハリウッドでユダヤ人たちが映画化の準備してそう
プリおじとゼレンスキー役は本人でな
混乱観てるとこの反乱はロシアは事前に把握できなかったのね
逆にアメリカは把握してたりして
>>357 だからルカシェンコはトルコに飛んだのか
もうこれハリウッド映画だろ…
ちょっと前に誰かが否定してたけど
そもそもワグネルは戦闘すらしてないぽいから補給なんて要らない
燃料は行く先々で手に入るし
プーチンってルカを含めたソ連構成国首脳よりエルドアンと仲が良さそう
>>399 後方にはワグネルに呼応した連邦軍兵士がいそうなんだよなぁ
>>428 そんな台本欧米が飲むかって話でしかない
無血クーデターに成功しない限りロシアの核が流出するわけだからな
>>323 エリツィンはクソでかい男だったから見えたけど、プーチンだと脚立を用意せんとな
>>381 「...というわけで彼らは賊軍だ。」
♪～たのしい仲間がポポポポポ~ン
プーチン放逐まではシナリオ出来てる気がするな
ワグネルが生き残れるかはわからんね
どう転ぼうと捨て石にされそうだが
マジで誰も止めてなくて草
ワグネルモスクワまでドライブしてるだけじゃん
ロシア国内の防備って絶対国防圏の内側みたいにスカスカなんだな
そんでルカ子はどこに逃げ込んだんだ？
トルコ？シリア？
うーん？
【速報】ワグナーグループがロストフ地域の刑務所を制圧し、囚人を釈放して彼らがワグナーグループに参加することと引き換えにしています。
>>430 ハルキウ反抗といい、オープンソースだけでは限界がある。
プリゴジンからの詳細：彼は、国民は彼とともにあると言い、ワグネルは一発も発砲することも、魂を殺すこともなくロストフを占領した（墜落したヘリコプターはどうなった？）、そして彼は大衆の支持の表れであると主張する感謝の手紙を共有した。
ドイツはお気の毒なモスクワにヘルメット送ってやれよ(´･ω･`)
>>302 政治将校が鼓舞して部隊が全滅するまで戦うってのもありそうだけどな。
ウクライナで火遊びしてたらいつの間にか自分の尻に火がついてたという>プーチン
>>466 これから全裸中年男性とか防衛研究所の有象無象のテレビの仕事を全部、逸郎が奪いそうな勢いだな。
>>388 モスクワ守備隊（仮？）
普通なら粘る方向で検討するかと思いますが・・・
後続あてにできないと折れますわなぁ・・・
（すでに折れてるかもですが；；；
ロシア兵とワグネル兵同じ装備だから見分けつかないらしいねw
>>466 ロシアから入国禁止受けた時は奥さんとワインを開けたらしいよ
>>480 起きたらプーとプリが肩組んでウォトカ飲んでる光景に100ルーブル賭けとく
>>510 摩擦がないんだろうな
やっぱり軍も一枚噛んでるよな
>>515 着拒やろなぁ
東野ってすぐブロックにぶち込むし気に入らない相手は
>>509 戦争始まったら国のための発言増えるのは仕方ないね 震災を労ってくれたのも含めてどっちも本性だろ
国内本当にスカスカなんだなぁ
プーチンは独裁者のくせにアホだろ…
>>510 まぁ今は単純に移動スピードもあがってるからな
>>346 ワグネルにグデーリアンの亡霊が憑いている…
欧米はウクライナのNATO加盟まで行けばもう充分満足じゃないの？
様々な分野の多数の情報が持ち寄られて
意見交換してきたこのスレの集合知の方が
自称専門家たちよりも予測精度高いな
>>546 内戦は軍事的な常識は無意味だからな
勢いよ勢い
今週末から来週中ずっと軍事関連の評論家は引っ張り凧で、
そのうち目にクマが出て髪がボサボサで出てくる
と予想
軍事企業が政治を語るなんて変だ、とか言ってるコメンテーターもいるけど、国家軍はナポレオンの発明で、もともとは金目当ての奴を束ねて体裁を整えてた軍事企業の方が歴史が長いんだよ。もっとも当時は軍閥とか豪族とかだけとな。
>>350 モスクワが東京と考えたら静岡の手前まで来た感じ
>>429 ブラックメタルのレイシストとかテンション上がりそうな状況
>>510 本国防衛を侵略に全部使ってスカスカにしてる時点で前代未聞だろ
パットン戻ってくると思ったが
来ないね
病気なのかな？
>>443 カリーニングラードはポーランドが取り返す気満々だから。というか、この流れなら間違いなくポーランドはそのうちカリーニングラード進攻するだろうな。
>>467 プーチン「ロシアを死刑廃止国にしといたからセーフだな
ワグネルの反乱鎮圧のための支援をアルメニアにまでもとめたのかよ
アルメニアからしたらどの口がいうか死ね！だろうな
チャイナのほうのプーさんは今頃チャットGPTに米帝倒す方法聞いてるんか？？
>>525 モスクワ近辺にいて戦える陸戦兵力は実質的にFSBの1個旅団程度だと見られている
後方を取った上で２５０００人が北上可能
味方がどれくらい増えるか不透明
こんなん数日で鎮圧は無理
首都の警護やってる奴なんか実戦経験なんかほとんど無いだろうし
核でも撃ち込む気か
誰も止めてないのウケるな
ちょこっとモスクワからヘリがでてきて撃ち落とされただけじゃんw空軍も全然動いてないし
やるきなしw流石にこの状況に対応がおいついてないな
ブリゴジンのを影で操ってるやつがいるとしたら
・英米がすでにプリをエージェント化
→クーデターでプリを次期大統領に据えたら傀儡化成功
・軍の一部が(主にGRU勢力)が下ろし画策
→クーデターでプリを次期大統領に据えてその政権下ではGRUの権限が今まで自分達を押さえていた旧KGB系のSVRやFSBと並ぶ。
>>578 ロシア革命の時とかそうだったんじゃない?
>>565 麻生の自由と繁栄の弧の頃から
ウクライナ含めてコーカサス地域も
西側陣営に組み込むこと目標にしてたぞ
>>375 むしろマラソン大会みたいに給水所とかあるんじゃね？
>>331 普通に北部の第6諸兵科連合軍動かしゃいいんじゃね
>>578 核があるから逆侵攻はないと舐めきってて出来た行動なんだよな
ロシアがプーチン置物プリゴジン摂政な新体制になったとして
核の管理は大丈夫ですか？拡散しませんか？
欧米の関心はそれしかない
本格的な内戦に突入されるくらいならワグネルをテロ組織認定してプーチン支援すると思うが
>>509 あいつ大統領時代はわりと穏健だったんだよ
失脚してからは強硬派に取り入るしかなくなり頭悪い言動が増えた
プーチンの親分、エリツィンは逃げずに命懸けで演説したというのに、、、、、、
モスクワからすぐ侵攻前に逃げ出した大統領と
キーウに劣勢でもとどまって耐え抜いた大統領
ロシア軍も
この戦争の失敗はプーチンとFSBの無謀な作戦のせいでーす
ロシア軍は一生懸命戦いました
で吊し上げた方がみんないいからな
このままだと侵略してボコボコにされて帰ってきたバカになってしまう
ワグネルのスピード考えたらこれもう後数時間以内に山崎の戦い始まっちゃうだろ
>>510 地雷だらけの荒野を進軍してるわけじゃなくて物資輸送とかにも使う幹線道路を驀進してるからなあ
>>579 来ないでいいよ
超資本主義のロシアを共産主義だとかまったくズレたこと言ってた低学歴やんあれ
邪魔だよ
プリゴジン氏は新たな投稿で、オフィスへの強制捜査で多額の現金が見つかったことを認めた。 彼はこれがワグネルの裏金であり、世界中のあらゆる特殊作戦に割り当てられていると公然と言う。 彼はロシアの海外での汚い取引の蓋を暴くことができるとほのめかしているのだろうか？
後はウクライナにいる部隊を戻して挟むぐらいしかないがそれは最後の手段か？ロシア軍側としては
中村教授はラブロフが日本に亡命してくる、っていう予想もしてたからな
もしこれも当たったら脱糞するわｗ
>>525 戦力的には戦わずして撤退するのが最善ってレベルで差がある
なんかこの大前提理解できてない輩が多いな
どこのTV局も2，3日前はウクライナ苦戦！ウクライナ攻勢失敗か！？とかアホみたいにいってたから明日は掌ドリルだろうな
ホント恥ずかしいわ
>>510 親衛隊や内務省系の部隊に全く反応がないのが気になるね
>>480 ロシア正規軍なんて、まともなの残ってないのでは？w
ほとんどがウクライナで戦死したか、今もウクライナにいるかw
ワグネル止めるには、ウクライナ軍と対峙してる前線を放棄して追いかけるしか無いのでは？
ウクライナ軍がこれに乗じて総反撃に移らないのを見ると、お察しって感じだろ
https://twitter.com/jpg2t785/status/1672586353681526786 ワグナーは早すぎる。ロシア軍の将軍たちが作戦をたてた時にはもう100km前進しており、
前線の部隊には命令が降りず対応できないと。
官僚主義の鈍重な軍隊と実戦を切り抜けてきた民間軍事会社の戦いか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>357 ロシアが介入不能なこのタイミングしかないからな。
囚人をワグネル参加を条件に解放して回ってるってよ
マジかよ
本来ならプーチン個人に一番高い忠誠度を持ってるはずなのがワグネルだわな
ナチスドイツだとLSSAHとダス・ライヒがまとめて反乱起こしたようなもんだな
>>584 ジェルジンスキーKGB師団のなれの果てか
これがプーチンに反旗翻したら終わりやな
カディロフ軍って大して強くないんだよな
士気は高いだろうからどうなることやら
>>469 さらにフィンランドとポーランドがロシアに攻め込めばトリプル役満（白目）
親衛隊「市民が引き倒す用の銅像建てなきゃ…六時間でペンキ乾くかな」
ワグネルはわかりやすく言えば名神東名高速使って大阪から東京まで爆走してるような感じ
コレを止めるならインフラを破壊するしかないが
そんな決断を現場の誰にもできない
>>613 でも近づいてくるということは、まさかモスクワ防衛隊の中に離反者が……
ﾅﾝﾁﾃ
リペツクってモスクワまで車で4時間って出てるけど東京に対する名古屋の位置じゃん
そんな短期で行けるわけない
>>336 プリゴジンは向こうの時間が２時くらいの時点で、夕方にはモスクワに到着するって言ってたからな
ショイグ、ゲラシモフはどこにいるんだよ
ゲラシモフって傑出した将軍扱いじゃないのか
>>616 止める気があるとも思えんな
ワグネルが制圧したら取り敢えず戦闘も停止できるだろ
もうみんな死にたくないんじゃね
>>625 流石に現権力構造と一蓮托生だから少なくとも勝敗が決するまでは踏みとどまる
モスクワまで後4時間ですか
胸熱
今日は徹夜します
>>613 内乱で首都失うのは政治的には完全に負け
万が一、ワグネルのモスクワ侵攻が成功したとしたら、囚人兵と傭兵が国を作り核という兵器を持つことになるのか。漫画だな。
黒ひげとバギーを足したようなヤツだ。
>>511 プーも影武者をスカウトしてたりしてなｗ
https://twitter.com/visegrad24/status/1672587576690065414?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A ロシアのメディアは現在、デニス・マントゥロフ副首相がロシアを離れてトルコに向かったと報じている。
ちなみに、副首相はたまたま政府内で最も裕福なメンバーである（少なくとも報告されている資産額によれば）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
数日以内に決着つけないとウクライナ前線のロシア主力が総崩れになりかねない
それ考えるとプーチン放逐で反乱軍と手打ちはありそうだと思うんだがな
ただの反乱じゃなくて事実上軍主力が人質に取られてる
>>618 ウクライナ軍がやりたかった電撃戦だなw
>>443 カリーニングラードにワグネルいるって未確認情報見掛けた
１０時すぎに寝るつもりだけど、21世紀に残る事件だから寝ずの番をしようか
コレ、だいぶ前から仕組まれてたんだろうか？
1日や2日の企てにしてはあり得ない規模だし
もうめちゃくちゃだよ
副首相逃走確認
テレビの解説者は軍の人数が圧倒的に違うから鎮圧されるのは時間の問題というが、それにしても進軍が早すぎ
プーチンがまっ先に逃げたから
クレムリンの官僚連中も
クーデターに加担しそうだな
>>616 ウクライナでなんのために戦ってるかもわからん兵士が本気でクーデーター阻止して戦争続けたいと思ってるのかどうか
街を占領したらするだけ兵士が増えてくからワグネルからしたら楽しくてしょうがないだろうな
>>645 オバマやバイデンが広島記念公園に持ち込んだカバンみたいのがないと使えない
>>630 途中途中の高速に爆撃機から爆弾落とせば随分足を止められるだろうにそんな判断も下せないほどパニック状態なのか
あるいは自国のインフラを壊すのに抵抗があるのか
それともモスコウにおびき寄せてるのか
謎すぎる
ゲラシモフとショイグ捕えたとしてどうすんだ
恥かかして公開謝罪させるのか
小泉もそうだけどJSFとかも今頃どう思ってるんだろうかw
今日寝て起きたらモスクワの戦いが始まってそうだなぁ
モスクワ放棄でサンクトペテルブルクから指揮取ればいいだけだろ
ロシアには核があるし
>>618 12時間ぐらいで防衛体制整えろとか
天才軍師にも無理よ
それにしてもスカスカすぎるけど
>>611 そんな時間は無いと思われ
ワグネルがモスクワ掌握したら、ロシア軍のトップはワグネルになるわけだから
生き残る道はモスクワにワグネル侵入させない事だけど、今現状これだけ離反でたら難しいだろな
車列のままモスコーに雪崩れ込んでも統制取れなくね？
一旦どこかで編成し直すんじゃないの？
モスクワまでフリーパスでいけるくらい、国内スカスカだったってこと知ってたんだな。
>>661 ワグネルを国軍化する指示が出た時からの計画だろうな
国軍化されたらプリゴジンが粛清される可能性が跳ね上がる
まさかプリゴジンの乱から２４時間以内にモスクワに到達できるとはなｗ
これ朝起きたらプリ帝が即位とかいうニュース流れてないよな？
どうせ最後には天下のアメリカ様が1番美味しい所を持っていくんやろ
>>612 ラブロフが来たら名古屋入管に収容させよう
そして謎の死
>>665 指揮統制が崩壊してる軍など無人と同じなんだがなｗ
中村逸郎先生 「君たち、もうちょっと勉強した方が良いんじゃないかなぁ」
小泉・高橋 「・・・・・（悔しいぃ）」
このまま無血でモスクワとれたらまじ戊辰戦争やん。サンクトペテルブルクが会津になるか五稜郭になるか。
>>328 今のロシア軍ではなく、プリゴジンが掌握した場合のことを話しているんだよ。そうなるとすぐでなくても脅威になっていく
>>662 いろんな所がいろんな意味で燃えてるやろ
目が節穴か！
>>645 それ本当に恐ろしいことだよな…
NATOとかどう動くだろうか
全裸先生は見立てが即否定されてヤケクソ気味になってる…
知識層バトルは前置き不要で戦争の結末言い当てた人の勝ちにしよう
>>619 この人はプーアノンってより親ロシア軍って感じで
スウェーデンの全裸中年のようなもんだからね
一斉蜂起からの電撃戦本当すげーな
プリゴジンは大した軍師だろ
>>645 スパイ映画に出てくる敵テロ組織そのものだな
ただ映画では確実にテロ組織は負けるけど現実は成功するのかどうか
>>669 家に帰りたいとしか思ってねえだろうな
軍の上層部もそういう空気はしっかり察してて口にできないだけだろうしな
>>631 全裸中年男性はプーチンの指示がないのになんでロストフの連邦軍は無抵抗だったんだ～と発狂してたからなぁ
なんでハナから敵はプーチンで、連邦軍実働部隊と根回ししていたという考えが浮かばない
プーチン配下はあくまでプーチン配下だとロールを固定して考えちゃってる
なんでみんなトルコに向かってんだよw
一応NATOだろ
プーチンがサンクトペテルブルクに退避なら収拾つける気がないって事でしょ
殴り合いが終わって情勢が落ち着くまで観察してから結果を追認すると言ってるようなもの
皇帝からGoサインが出ちゃったねー
>>630 ワグネルの計画性からして、ロストフとモスクワの間の各地に小隊ごとに潜伏させてたかも
モスクワにも潜伏してるね
ワグネル本隊がモスクワ近郊に迫ったら、モスクワに潜伏していた小隊が蜂起すると思う
プーチンの権力構成体のうちもうまともに支えようとしてるのFSBしかないんじゃ
ウクライナで使い捨てされた軍や粛清対象のオルガリヒはプーチン憎んでるだろ
とりあえずモスクワ守備隊としては全ての主要な橋を落とすことはマスト
その上で幹線道路に車乗り捨てて簡易バリケードが時間的にできることかな
ツイッターでプーチンとプリゴジンの間で全面戦争始まったとか聞いたんだけど流石にネタだよな？
>>673 A級戦犯としてウクライナへ送るだけじゃね？
まさかとは思うけど、モスクワ守備隊が居ないの？？
いや、それはさすがにないわな それはない……
>>672 民間人巻き添えにした攻撃を国内でやれるわけない
そもそもワグネルの性格な位置を把握できてない
>>419 その州境が140kmなだけだ
実際は本隊はモスクワから390kmの位置にいる
>>665 鎮圧する気あんの？
ワグネルシンパの将軍がサボタージュ決めこんだからこんなことになったとしか思えないんだけど
>>649 ロシアメディアから出てるというのが、、、
国民は完全にプー政権見放すやろ
速報：プーチン大統領、戒厳令違反者に30日間の拘禁を認める法案に署名 - タス通信
パトルシェフとザハロワ嫌いだから痛い目に遭ってほしいね
まあロシアの政権幹部連中は多かれ少なかれクズだけどさ
プリゴジンのクーデター計画を前もって探知できなかった時点でプーチンの負けだな
今回の件でワグナーが簡単に殲滅されるという論評を出した評論家はホントやばいね
最強ロシア軍幻想に未だに取りつかれてる。
物理的に損壊をカウントした数から確認すれば、今ロシア国内にまともな陸戦兵器がないのは小学生でもわかるはず
おまけに航空機だけでどうにかなるならロシアはあっという間にウクライナを蹴散らしてるわ
モスクワ攻防戦って凄い字面
現代で大国首都が戦場になるかもしれないって衝撃
ロストフ郊外の駅の現在の様子です。
https://161.ru/text/incidents/2023/06/24/72430112/ ブディオンノフスキーでは、路面電車の線路に群衆がいます。お叱りの声は聞こえますが、争いはありません。
近くの戦闘員は対決に干渉せず、ただ鈍い戦闘を観察するだけです。
鈍い戦闘・・・？
モスクワ周辺の部隊ってウクライナの最前線に行きたがらない政府幹部やオルガリヒの子女じゃないの？
まともにワグネルと戦えるかな
モスクワ攻撃したらワグネル本社が核攻撃される
プリコジンの負けだな
そりゃ自国のインフラを躊躇いなく破壊はできんだろうし
相当抵抗あると思うぞ高速道路だろ？
簡単に掛けられるようなもんじゃないのに
>>608 このご時世に「共産主義者め！」って「サタンめ！」とほぼおなじレッテルでしかないからな
>>634 FSB&国家親衛隊の連中なんてクソだらけだから、日和って離反するのも出てくるとは思うよ
>>716 プリゴジンに殺されちゃうんじゃないか大丈夫か
そもそも今のロシア軍上層部にソ連の版図を取り戻すみたいな大望持ってる奴いるのかな？
ゲラシモフなんかは外から見てるとお給料もらってから技術者として為政者の要求に応えますよぐらいの感覚でやってるようにしか見えない
>>676 サンクトペテルブルクにはワグネルの本社がある
>>618 イギリス軍事専門家
「ワグネルの進撃スピードが速いあまりにも急展開であったためロシア国防軍はこの緊急事態に対処できていない可能性」を指摘
さらに
「ロシア各地でワグネル（プリゴジン氏）に協力している勢力がある」との情報多数
>>688 検死は神奈川県警あたりにやらせよう。
自殺で処理。
>>579 そういえば居ないね
すっかり忘れてたけど
一番狂喜乱舞してそうなのに
全裸さんはプーチンと一緒でソ連最盛期で時が止まってるからしょうがない
世界で二番目に強い軍隊というのが頭にこびりついていてそこからコメントひりだしてるからね
180キロってことは、今日の日本時間の夜中の1時ぐらいにはモスクワ到着するんじゃないの？
プーチンの動向の速報が夜中に流れるかも
プリゴジン「ホンマのワグナーチャレンジ見せたろか？」
>>643 そそ、なので連邦軍が動かない限りプーチン政権崩壊はほぼ確定
旗艦「モスクワ」撃沈の時点で首都モスクワ陥落も決まってたんよ
プーチンがモスクワから離れたのならモスクワ防衛軍は守る理由がないだろう
ウクライナ戦争が終わりに近づいてるって考えてもいいよなこれ
>>698 こんなの予想できねーよ
甲子園初出場で全試合完封して優勝とかそんなレベルじゃん
不満表明したからってまさかクーデターまで行くとは予想できんわ
>>705 トルコはNATOだけど西側の通常兵器とかは売って貰えないんじゃなかったか
>>645 事実はONE PIECEより奇なりってか
>>709 1000万都市のモスクワで交通網遮断したら地獄絵図だな
市民が大量に餓死する
>>680 渡河が必要なのでカシラで一旦下ろさないといけない
うまくいけば橋も確保できるかもしれんが、どちらにしても戦車は下ろさないといけない
>>728 これで戦争が終わるかもしれないって期待したら家にいてる場合じゃないよな
プリゴジンってたびたび上層部批判みたいな事してたけど
あれプロレスじゃなく全部ガチだったのか
本音ではあーこんなクソ仕事やりたくねえと思ってそう
>>706 プーチンが後白河になるね
義経にせがまれて頼朝追討を命じたが、頼朝の大軍が迫って義経が逃げたので、今度は頼朝に義経追討を命じた
モスクワの経済圏失うか、傷つけるなんて到底出来んやろ
180kmて近鉄特急でも2時間くらいの距離やんけ…(´・ω・`)
>>723 前者はHP5億、後者はHP3000ぐらいなんだけどなんで並べたんや
ヒトラーでも出来なかったモスクワ攻略をやってのけるのかただのコックが
>>744 ワグナーが離反した今となってはウクライナで3番目に強い軍隊なのにな
>>649 ロマノフ朝崩壊後のパリみたいな状況にイスタンブールはなるのだろうか
>>729 FSBと親衛軍などを教導する部隊以外はほぼ戦力外かな
もしモスクワ占領してプーチンその他が逃亡してプリによるモスクワ政権が打ち立てられたとしても
それで核運用部隊の指揮系統が掌握されたわけじゃないからな
核のボタンがプーチンの執務室に存在するわけじゃないんで
https://twitter.com/nexta_tv/status/1672588112541696000 FSBのソーシャルネットワーク「Vkontakte」が管理し、ロシア検事総長局の要求に応じてPMC「Wagner」のグループをブロックした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアは核があるんだから
最後はそれで吹き飛ばすだけでは？
逆にワグネルがモスクワに入城できると思ってるのお花畑すぎん？？
>>709 ロストフや南部やウクライナへの補給路を自らしたら本末転倒というか
>>746 これは不味いね
1991年8月ソ連クーデター再びですー
>>661 JSFや全裸中年男性が根回ししとらんのかい! と叫んだのとはまるで逆で、入念に根回ししただろうなぁ
>>669 となると、誰も止められないよな。
ジョイグとゲラシモフはどうする気だろうw
ワグネルに捕まったら終わりだよなw
プーチンは早々に逃げたかな？
イギリス軍事専門家
「ワグネルの進撃スピードが速いあまりにも急展開であったためロシア国防軍はこの緊急事態に対処できていない可能性」を指摘
さらに
「ロシア各地でワグネル（プリゴジン氏）に協力している勢力がある」との情報多数
日本のアホ専門家が揃いも揃ってこいういうコメント出せないのが終わってる証拠
>>618 つーか、どう考えても戦う気がないだろ、ロシア軍に
幹線道路走ってるだけなんだから、なんかロケット砲打ち込むぐらいはできるだろ
いくら進軍スピードが速いからって、子供じゃないんだから対応できないってことがあるものか
道路に障害物置くだけでもいいだろうし
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1672587120630804481 もしプーチンが本当にモスクワから逃亡したのであれば、
2022年2月のゼレンスキーと比べれば、ソーシャルメディア上のプーチンの
最も熱狂的な支持者にとっても、無視することは難しいだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>778 頭大丈夫か？
お前は核核言いたいだけやろ
対処出来てないのではなくてグルだったと考える方が自然だわな
>>665 連邦軍が動くことを大前提に語るのはアホ
>>660 ロシアでは何でも暴力で解決しようとすると聞きました
ka-52がワグネルに2機撃墜まではカウントできたけど、もっとありそうか？
ウクライナはもうクリミア行っとけw
露助の指揮系統は壊滅だろ
>>758 そう
だから電撃戦やられると首脳陣はそれを決断できない可能性も十分ある
>>782 根回しする相手が彼らの想定とは違っていたということだな
戦車擁するワグネルは歩兵戦闘車じゃ止まらんでしょ
重砲陣地とか無いんだろうなぁ
>>744 全裸先生は盲目的親露ではないし有識者として間違いない存在なんだけど、強かったロシアへの憧れや愛情をまだ捨てきれてない人間的すぎるところがあるからね
>>740 トミーはもういいよ。去年
「制裁のせいでロシアの誘導兵器は枯渇した！」
とか大嘘ぶっこいたし
しょせんプリゴジンはプーのお友だちで
軍批判もガス抜きとしか思ってなかったからなあ
こんな事態になるなんて想像もできんよ
プリゴジンが国家元首になった暁には腐敗の元であるFSBは解体されると思う
>>661 4か月位準備していた可能性があるとのこと
あのワグナー陣地へのミサイル攻撃はロシアへの皮肉だな
前線以外スカスカの信長の野望みたいなことが現実に起こる訳がない
>>759 レーニンと同じ手だ
対ドイツ戦で軍は全て西にあってモスクワはスカスカ
プーチンはなんとかプリゴジンと手打ちにしたいだろうな
こうなっちゃうと軍部は静観ですわ
市民殺して悪者なりたくないしな
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンドリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
>>792 そもそも今現在ロストフにワグナーはいるのかね？
>>612 青山に愛人との密会部屋があるんだろ確か？
>>778 別にモスクワ取られてもプーチン政権が消滅するわけじゃない
核を使ってまで止める理由はない
>>682 ああいう統制強化はプリゴジン騙して拘束してから実施すべきだったな
相手も手兵から引き離されたら即死ってわかってんだし
>>673 ゲラシモフとショイグはFSBとプーチンを叩けないプリゴジンがあくまでスケープゴートにしただけだからなぁ
まあ連邦軍上層部を嫌っているのは確かだろうけど
本命はFSBとプーチン
現時点でロシアから逃げた政府高官&金持ち連中に戻る場所はないだろうな
置いてきた資産はワグネルがどうなろうが没収、身柄も祖国の危機に協力しなかった罪とか新設されて帰国=逮捕になる
プー死んだら世界中に核ミサイルが自動発射されるとか
ウクライナ兵の忠誠心はわかるが、
ワーグナーのそれはわからんけど凄いな
金？金なのか？
>>713 いるのはFSBと国家親衛隊
どちらも軽装備歩兵中心
おいおいモスクワ防衛戦がネタじゃなくなってきてるじゃねーか
>>782 進撃速度みるからには、間違いなく根回ししているだろうな。
そもそも、組織的に空軍が動いてない所みると
>>672 指令来る前に橋落とさせないようすっ飛ばしてるように見える
スロヴィキンは若い頃8月クーデターにも参加したんだよな
国防軍上層部で明確な離反者が出るかどうかが成功の鍵のひとつ
32年ぶり2度目のクーデター参加なるか
>>683 当時は首都がレニングラードだったらしいｗ
>>712 モロトフカクテル持ってプーチンを守ろうとするモスクワ市民は現れるのだろうか
>>768 レーニンもプリゴジンもロシア人だから成し得た
ナポレオンやヒトラーでは無理なのよ
>>661 そりゃそうだろ
砲弾が足りないと言い出した時から砲弾を備蓄し続けていたんだから
https://twitter.com/michitotsuruoka/status/1672589553289539585?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A プーチン演説、やはり危機感が半端ない。1917年の内戦の例を持ち出し、国家への脅威だと捉えている。犯罪者を粛々と取り締まるという余裕も能力もないのか。ウ侵攻を戦争ではなく特別軍事作戦だと強がり、平生を装った論理から大きく逸脱。国内の不安定が何より怖いのは権威主義国家の指導者の特徴。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>770 なんだこの積み方
土嚢の積み方は自衛隊「見習ってもらいたい
>>653 敵も持ってるという点ではバエル以下だな
>>818 モスクワから逃げたらプーチン政権の正当性はゼロよ
ワグネルは、ウクライナの占領地域をどうしたいんだろう
ラブロフが日本に逃げてくるオプション持ってたとしたら
あんな逆ギレ発言連発なんてしないと思うんだが
嘘でもいいから「ガルパンで日露友好！」とか外部業者に委託すればよかったのに
小泉悠は戦局予測は外しまくりだね
ロシアの1月攻勢もまだまだこんなもんじゃない
15万人の予備兵力がさらに攻勢に加わるとか豪語してたし
>>792 Tiktoker集団がワグネルと戦うとか馬鹿も休み休み言えよ
プーチンは今のプリゴジンみたいな侵攻を去年の2月にやりたかったんだろうなあ…
モスクワ防衛隊で前線行かずに勝ち組www
だったのが前線帰りの傭兵と対峙するとかかわいそ
>>687 まあ、バイデンは大爆笑してるだろうな
人生の中でもトップレベルで酒が上手い一日だと思うわ
>>807 大名が騎馬隊で単騎駆けするしかない
大名の武力統率パラメータが低いと終わり
電撃というか、一刻も速くモスクワ市街に入ったほうが逆に安全だし成功率上がるからね
まさか人が一杯住んでる首都を爆撃するわけにはいかんし
兵士同士の市街戦ならワグネルのほうが慣れてるだろうし
勝ち目が無いから要人たちが逃げ出してるんだと思うよ
勝てる見込みがあるなら逃げ出したりしない
>>801 今のワグネル先遣隊の主力はむしろ装甲車や民間車両である可能性が高い
そういった舞台がモスクワ市内に橋頭堡を築けばモスクワ守備隊は守る事が難しくなる
アフリカ辺りの途上国でもないのに21世紀に反乱とか信じられんな
>>767 あんまり意味はないけど、ザハロワって凄く下品な顔しているでしょ
>>778 吹き飛ばすって国内で核使うか？
まあやりかねんけどその後どうするのかね
>>691 ミリオタって人物のロール固定しがちだから、クーデターとかにはほんと弱いね
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
>>817 あんな嘘吐きオランウータン引き取りたくない
上野動物園に収容するか。
>>802 イズムィコ先生の原点って生まれ育った六実にある公営住宅がソ連の公営住宅にそっくりだからな
ソ連への慕情はあっても今のロシアは飯食うための観察対象ぐらいにしかおもってなさそう
端的にいうとプーチン体制はおもんなってわけ
自分の大動脈の中を寄生虫が脳を目指して進撃してても
自分で大動脈をぶった切る訳にはいかんものなぁ
>>807 そうだな南西側に殆どの戦力集めて東側の戦力がスカスカになった国とかないよなー
>>796 mil8特殊兵装機とスーパーハインドも落ちてる
進軍速度といい抵抗の少なさといい現地の指揮官がサボタージュしてるとしか思えん
大義のない戦争に引っ張り出されて昨日まで味方だった傭兵が撃ってくるとかマジでやる気なくなるわ
しかしナポレオンもヒトラーもマトモに成し得なかったモスクワ打通を、落ち目の時はホットドッグ屋さんを営んでた地方ヤクザが達成せんとしているとは
地球外生命体を発見するレベルの歴史的事象では？
ウクライナとしてはロシア軍補給切れの可能性が出て来たから俄然士気は上がるだろうな
苦戦してでも続ける価値はあった
>>726 戦力的には圧倒的に力の差はあるでしょ
ただ、市民がいるところを移動していってるから攻撃ができないんだよな
M4は長距離バスや輸送トラックが大量に走る道路だから、スホーイのミサイルをぶっ放すわけにはいかない
そういう意味で「簡単には倒せない」って話であって
てか簡単に制圧できるって言ってる奴いるの？
もうロストフのなかに入り込んで攻撃なんかできないぞ重兵器では
バイデン「おんワグネルがめっちゃ好調らしいじゃねーか
人生で酒が1番美味い日だな」
https://twitter.com/visegrad24/status/1672589413694537730 カディロフ率いるチェチェン兵士の軍事縦隊がロストフ地方に到着したところだ。
ワーグナー・グループとカディロフ率いるチェチェン人との戦いが始まろうとしているようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
モスクワ入城はもはや確定でしょ
例えば名古屋あたりに5万の傭兵がいきなり出現したとして
1日以内に東京に防衛線敷いて侵入を防ぐとか無理でしょ
それと同じ状態
戦国時代じゃないんだから前線にいたフル装備の軍隊が反転して攻撃とか誰も対応できないよ
>>864 国外逃亡防止に引き続きモスクワ逃亡防止
ロシアの愛国者はプーチンとワグネルどっちに付くんだろ
モスクワではトラック運転手たちがオカ川の橋の手前で警察に停められ
キーを警官に取り上げられてトラックを動けなくされて
強制的に道路封鎖のバリケードにさせられている
https://twitter.com/wartranslated/status/1672588006476185602 相変わらず酷いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
軍も殆どはプーチンには付き合いきれねえって感じなんだろうな
だからワグネルをまともに止めようとする部隊がない
プリゴジンがモスクワ制圧したとしてその後はどうするんだろうな
プーチンもショイグもゲラシモフも逃亡して身柄拘束出来るわけでもない
そもそもモスクワ制圧するならロシア軍が全部プリゴジンに付く事前提なんだがそれもどうなるか
六実の公営住宅は俺もみたことあるけど、ほんと不思議に気持ちに捕らわれたよ
俺はその後、ソ連の公営住宅をみなかったからそれ以上の感慨はなかったけど
>>794 市民がうろちょろしているとワグネルと区別付かないから、家に籠らせたいんだよ。で、ワグネルを迎撃する気なのだろう
>>870 1日で4機かぁ
これもうの本当に内戦だな
ゲラシモフとショイグの動静が伝わってこないってことは
ロストフから逃げ出したショイグと籠城中のゲラシモフって話が真実味帯びてくる
ロシア軍があのボロボロ状態だと核を使おうにもろくに整備されてなくてほとんどすぐ使える状態じゃないんじゃないかな
>>660 開く前はワグネルがやられてるのかと思ったらなんで喧嘩止めてんだ？
>>850 ほんとにバイデンがそんな大統領なら即刻罷免もんだな
ホワイトハウスの手下共は休日返上でロシアの核リスク回避の分析とシナリオ構築に勤しんでるはずなのに
モスクワ落ちたとして、プリゴジンはプーチンと手打ちして民主的に大統領になる選択した方が得に思える
そうなったら地獄の大国の誕生だな
とりあえず、マーケットへのインパクトでいうと
・現状予測可能な範囲で回復基調にあった世界経済が
・急に新しい内戦勃発したことにより予測範囲を超えてきたので
・機関投資家としては一旦利益確定して現物資産に流れるのではないかと思う
はっきり言ってウクライナ戦争開始より衝撃はでかいよロシアの内戦は
悪の組織が自滅してザマァとかでは済まない、
曲がりなりにも安定していた超大国が傭兵団の手で転覆しようとしてるんだから、周辺の影響は全く読めない
コードアリスが「殺し合いの輪が広がっているのに、よくもそう笑えるなとは思う。」とか呟いてて草
ウクライナ人を虐殺してるときには絶対言わなかったセリフだ
https://twitter.com/visegrad24/status/1672590500254081024?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A 速報：
ロシア義勇軍はクーデターへの参加を発表するビデオを公開した。
「私たちはRDKのすべての支持者に積極的な行動を起こすよう呼びかけます。私たちは皆、自分たちの運命と祖国の運命を決定するまたとないチャンスを持っています。」
やっぱり連中は乗ってくるか
義勇軍はそういう連中だ自由軍とは違う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
>>870 スーパーハインドってロシアも使ってんの？
しかし、民間軍事会社が大国の首都陥落に爆進中ってふと考えるとおかしすぎるな
>>800 そそ、まるで予想外だったからこその彼らの醜態やろうね
戦史だけでなくきちんと歴史もお勉強してねとなるなぁ
>>889 マジで国外に資産逃すため買い漁られてるのか？
ウクライナも反攻のチャンスだろうけど
ワグネルと軍の取引済んでる可能性考えると身動き取れん気もする
ゲラシモフはワグネルに内通してるに4000ルーブル
>>665 鎮圧されるのは時間の問題ならプーチンとかクレムリンはモスクワから逃げないだろｗ
>>754 メジャーで投手・打者でもチーム一位の成績で
本塁打王争いして日本をWBC優勝させるくらいだろ
なんかモスクワ制圧されたら国内がヤバすぎてウクライナとかどうでも良くなりそうだな
>>864 あと5~6時間でワグネルがモスクワに到着するかもしれないのにアホでしょ
>>787 サンクトペテルブルグで一息ついていると思うよ
>>837 米英波が東西から攻めて来て一家惨殺なんて起きる訳ないよな大袈裟な
>>827 いや空軍だってさ具体的に何を撃つのか指示して貰わんと
「道路上の隊列を見つけて撃て」だけじゃ誤爆祭りだろ
この調子だとワグネルが夜にモスクワにとりつくね
航空支援が厳しい状態で
夜戦装備持った市街地戦のプロに乗り込まれるモスクワくん
>>878 プーチン「秀吉は毛利とすぐに和睦して大返しして明智を打ったぞ。ウクライナとすぐに和睦してモスクワへ大返ししろ」
エスコン糖質コピペを馬鹿にしてたら現実がエスコンに寄ってくるとか、この海のリハク
持久戦になるとプーチンが体制整えるからな
さっさとモスクワに飛び込むのが最善の作戦だよな
>>660 いいよねぇ だんだん北斗の拳の世界に近づいてるなぁ
NHKも特派員いるんだから24時間ライブようつべで垂れ流しとけよ
一年後バタフライエフェクトに出るのはプーチンじゃなくてプリゴジンだったんだな
>>665 エクセルの集計じゃねーんだから
各地にいる部隊の総計なんて意味ないのに
ロシア崩壊したら今度こそ北方領土買い叩くチャンスだな
>>878 富士川の橋や由比あたりに相当する要所を攻撃すればいいのにね。
>>900 ロストフ向かってるのが鎮圧か加勢かで大きく変わる
モスクワ市内には旅団規模のワグネル戦闘員が潜伏している可能性が非常に高い
>>882 大義のない戦いで今までさんざん使い潰されてきたからな、開戦時の人員の大半が死んでるし
今から考えるとプリゴジンが政権批判動画公開した時点でほぼ準備完了してたんだろうな
あの時点でプーチン側が粛清に動いたらそれを口実に蜂起するつもりだったんだろうな
>>896 ロシアの経済は既に切り離されていて
その上ウクライナ側に有利に作用する、あるいは停戦期待でバク上げすると予想するよ
暴走族のように装輪車でぶっ飛ばしてモスクワに突っ込んでクレムリンにAK持って突入するだけでクーデターは成功するということだ
ロシア軍は敵も味方も分からず降伏させられるのではないか
所詮プーチンは官僚なんだな
書類にサインしてる場合じゃないのよ
>>918 現地「和睦するのはてめえの仕事だろこのハゲ」
明日になったらクレムリンが血に染まってるんじゃねぇか
ロシア首脳陣はモスクワ脱出かよ
確定情報だったら終わりだな
モスクワ失って、前線の物資集積地占領されて、かつ
最前線の主力が事実上人質取られてどう持久戦するんだ？
プリゴジン反乱の最新ニュースってどこのメディア見たらええんや？
さっき知ったから話題に全然追いつけねえわ
>>787 カザフスタンが領空飛行の許可を出さなかったって、キンペーが無視せよってことかな
>>933 義務的に対陣である可能性も高い
一応やりましたよと
TBSの安住も、人数的にまもなくプーチン側が鎮圧と言ってる
>>932 それを指示できる奴がいない
何億ルーブルもかけて作ったインフラを破壊しろってことだからな
>>885 ワグネル兵が喧嘩の仲裁しててワロタ
大方プーチン信者のジジババがおまえらけしからん！って暴れてるのをワグネル派の若者と衝突したんだろうな
>>913 プーチン ショイグ ドキドキやね
とんずらしてクレムリンには居ないと思うけど
>>932 オカ川ってのがモスクワ手前の要所でバリケード作ったり橋爆破する用意してる
なんとか間に合うだろうか
北方領土の兵士みんなクレムリンに集めた方がいいんちゃう？ーチンはん
ロシア国内で火事が頻発してたのがパルチザンの仕業でもワグネル系の可能性もあるのか
>>872 世界史上モスクワを完全に落としたのはタタールのくびきのキプチャクハン国だけだと思う
どんな英雄もできなかった
モスクワから我先逃げ出してるし、これモスクワ墜ちるのでは？
>>920 どっちかというと九州大返しして来た足利尊氏軍
>>951 ロシア大使館とかから情報取ってるのかな？
人生でこんな主役やれることないもんな
プリゴジンが羨ましいわ
別にガサフスタンを通らなくても、モンゴル経由で中国に入ることはできる
>>842 プーチンが逃亡したとして、軍がプーチンに付いて行くかだね。付いて行ったら逃亡先で軍を再編してモスクワのワグネルと再対峙
新ロシア対真ロシアって感じでどちらが正当なロシアの統治者なのかを争う感じになるかも
>>936 クレムリンの権力維持のために使い潰された形だからな
命を賭けて守るなんてありえない
>>884 内戦やるんでそ。
ただプーハゲが負けると思うけど。
>>918 秀吉は姫路城に予備の装備を大量に置いてたから
本能寺を予期してたんじゃなく、秀吉は普段から後方に大量の物資を置くのよ
九州征伐の時の兵站とかヤバいよ。あいつ転生未来人じゃね？って思うもん
>>878 御殿場で時間稼いで練馬や朝霞、習志野あたりから掻き集めるとか無理？
こんな予測を二か月前にしてたら狂人扱いされるだろうから仕方ない
>>878 英国国防省の報告もそういう目算での結論だろうね
チェチェン勢なんてロストフなんか構ってたら帰る道も場所もなくなるわ
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠ていると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教
ロストフ・ナ・ドゥヌーってのは１００万人都市で歴史がけっこう古くてな
ロシア帝国のエカテリーナ２の頃に栄えた美しい街なんだわ
ここが破壊されたらマジでロシアの歴史に残る何かになるぞ
名古屋城がぶっ壊されたとか、そのレベルだと思っていい
>>972 まさかウクライナゼレンスキーが引き立て役Bになるなんてな
>>744 全裸はロシアが好きだからなあ
まあスペックや整然とした文字情報を1次資料とするタイプ(JSFみたいな軍ヲタや安保の専門家など)にプリゴジンみたいな極道の動きを理解するのは無理だろ
プリゴジンが勝ったら委譲するみたいな予想してたやついたな
>>837 ギルキンがこの戦争を日露戦争に例えていたのは今更ながら正鵠を射ているな
>>896 まぁ一旦は下だろうなリスク回避売りで
ただ戦争関連は結局は上がってくる
おそらく流れてる情報のほとんどはワグネルの欺瞞だろうが明確にワグネルのほうが情報戦上手だな
>>974 モスクワから逃げたらプーチンにはついて行かない
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