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↑スレ立て時は必ず3行書いてください
次スレは、
>>950 を踏んだ人が立てて下さい。
(出来て無い場合促して下さい)
わがままに突き抜けろ！RAV4PHV 2020年6月8日発売
TOYOTAブランドのクロスオーバーSUVを力強く牽引するRAV4ブランドの最上級モデル。
RAV4の高い基本性能をベースに、プラグインハイブリッドシステムの潜在能力を活かして、さらなる「Fun to Drive」を追求
?システム最高出力＊1225kW（306PS）が放つ圧倒的な加速性能（0-100km/h加速6.0秒＊2）
?EV走行距離95km＊3とハイブリッド走行を加え、“どこまでも行けそうな”1,300km以上＊4の航続距離
?エンジンをかけずにバッテリーだけでも給電可能（最大1,500W／AC100V）
【公式サイト】
https://toyota.jp/rav4phv/ オーナー様、購入検討中の方
其々情報共有出来るよう良識ある発言を！
(※荒らしと思わしきは華麗にスルーで)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
元々オプション少ないだろ
エアロとかなんでも付けるなら少し高くなるだろうけど
それでも700万くらいじゃない？
航続距離長い方は750万円からで
なんか付けたら乗り出し800万円超え
補助金で770-780万円程度
と個人的予想
Yよりかなり割高感ある金額にしかできないと思う
カイエンやゲレンデより走行性能高いらしいが、
高級外車に乗りたい見栄がなければ
コスバ最強だよな、
Gのハンズフリーパワーバックドアの価格がHVGより高いの謎だな
ブラックトーンってさ、どの色選んでも追加料金が掛かるのってがよく分からないんだけど。
シルバーメタリックとか、PHV以外だと追加料金ないじゃん？ 車両本体価格をやすくみせるため？
>>12 意味のない車両価格だよな
どの色選んでも最低55,000円かかるのに
塗装無しで買えるならわかるけど買えないんだし
>>12 ツートンだから当たり前だろ
どの車でもツートンは追加料金が必要
ダサいツートンを強制されるのは意味不明だけど
>>14 Gにツートンがあって追加料金取るのは分かるけど、ブラックトーンというグレード名からして、このグレードってツートンしか今後もでないはずなのに追加料金取るのが普通？
ツートンカラーなんてHUDとかと抱き合わせじゃなかったら絶対売れないオプションだろ。
ツートンは不人気だしな
最近は設定されている車種が割とあるけど乗っている人は殆ど見たことがない
人気ないから中古も安いし
>>15 塗装に二種類必要だから追加料金が発生するのに
ツートンしか選べないから無料にしろとか意味不明です
>>17 無料にしろじゃなくて初めから本体価格に含めろって事だろ
確かに一番安いツートン色をBTの設定価格にして、他はオプションでプラス価格が普通では
と思える。BTの設定価格を安く見せるためだろう、と勘ぐってみる。
>>18 それじゃ詐欺だろ
全ての車種で特殊色やツートンは本体価格に含めない表示なのに
本体に含めていたら追加料金が無いようにしか見えない
>>20 それで
>>15の方がグレード名がブラックトーンなんだからおかしくないだろって言ってるんじゃね？
まあ意味がわからんのなら話通じなそうだからもういいよ
トヨタ車てオプションだけで50～100以上、
軽くかかっちゃうだろ、
パワーバックドア
や9インチナビ液晶
ベンチレーター
パノラミックビュー、
フロアマット
動ブレーキ
なんて皆付ける装備は車両価格に含まれない
MAZDAとかスバルは廉価グレード以外で
オプションで金かかるのはパドルシフトくらい
>>22 フロアマット以外は、標準装備だったら車両価格に含まれてるやん
>>21 おかしいのはお前の頭だ
意味分からん事でいちいち難癖つけられて企業も大変だわな
>>22 スバルやマツダはトヨタよりお買い得にしないと売れないだろ
車にこだわりない客はとりあえずトヨタに行ってしまうから装備にこだわる客を少しでも取らないと
パドルシフト欲しい
プライムからの移植情報、まだ無いのかな、、、
システム合計最高トルク値って
どこかに出てますか？
アドベンチャーでハンドル本革とかにするセットオプション8万くらいのつけなかった
契約して一週間だが、まだ追加できるだろか
プリウスPHV専用アプリはそれだけで燃費とかが見れたんだけど、RAV4PHVはMyTOYOTAに統一されたからちゃんとエージェント＋を起動してないと燃費は表示されないのかな？
306馬力で6秒って遅いよね
アウディSQ2(SUV)は300馬力で4秒7だっけな
いかにも速そうなAMG・A35もそれぐらいだしA45は4秒3
やっぱそこはラブフォーのCVTと足回りの貧弱さかな
そんな安いSUVで直線番長したら危ないだろ
コーナリングで軽く死ねそう
HVとPHVはTHSによる無段変速であってCVTじゃないだろ
>>34 いや車重1900のせいだろ？
え？違うの？
重さだろ SQ2とRAV4PHVで400kg弱違う。
GLCのPHVも2100kgシステムで320馬力700Nmで0-100が5.9秒とかなんだから重量級300馬力なんてそんなもんだ。
買えない嫉妬だろうな、まぁ中古の軽オーナーてとこじゃね
>>35 分類が難しいので電気式CVTとか書かれることがありますね
いわゆるCVTとは完全に別物ですね
>>41 自分は、プラネタリーギアとかディファレンシャルギアみたいな感じを
想像してるんだが、よくわからん。
>>41 CVTは無段減速機って意味だけど、金属ベルトとプーリーを組み合わせたトランスミッションを指すって考えている人がいる。ATって言ったら自動変速機って意味だけど、トルコンとプラネタリーギアを組み合わせたトランスミッションってのと同じ考え方。
THSIIはATかつCVTで、構造的には2つのモータとプラネタリーギアを組み合わせて自動変速と無段変速の機能を実現しているけど、トルコン式のATでも金属ベルトとプーリーを組み合わせたCVTでもない。
初代プリウスの開発者の八重樫武久が
当時の運輸省に書類出す時にトランスミッションの項目に何て書くか
頭ひねって出したのが電気式CVT
誤りだったと述懐している
http://cordia.jp/wp/tag/%E9%9B%BB%E6%B0%97cvt/ 夏の車中泊でエンジンOFFエアコンONで何時間くらいバッテリー保つの？
そういや冠水してる所に突っ込んでしまった時にHVモードやEVモードでエンジンが停止してしまったらアウトかな
45−46
その使い方で、補機バッテリー上がらないのかな？
>>48 PHVとかのエアコンは駆動用バッテリーを使ってるはず。
この場合のエンジンオフってのは、システムONのアイドリングストップ状態みたいなもんだろうね。
>>48 Nレンジで停車とかをしなければ基本的に問題ない
逆に普段からN停車が癖だったら注意した方が良い
>>25 トヨタはHV（PHV）に開発費を投じてるからその分価格に上乗せされている
逆に言えば燃費をそこまで気にしないとかガソリン車なら間違いなくマツダ、スバルの方がお買い得
>>51 売れてないメーカーは一台一台に利益を乗せないといけない
昔、全然知らない奴とIDが一致して、そいつがどこかのスレの荒らしだったので
そこのスレ主みたいなやつがが自分が常駐してるスレにやってきて、悪口荒らしやって
えらい迷惑こうむった。5ちゃんだと知らないやつとIDが一致してしまう時がある。
信じない人いるだろうけど、これ本当だよ。
同じマンションに住んでるとか、同じWi-Fiにつながってるとかじゃねーの
２，５ちゃんのIDはIPアドレスを元に何かを加えて乱数化して作られる。
偶然の一致はある。IPアドレスを変えればOK。
>>56 これ知らないやついるから他の車スレでアンチ認定されてまじでうざかったわ
この車乗りたくて戸建てに引っ越すか考えてるレベルだわ
>>60 年末12月か来年1月頃に、来年度以降の販売再開の見通しを明らかにする、と言ってなかったか。
その頃になればわかるんでは。
もしもアウトランダーＰＨＥＶがバッテリーを40ｋｗｈ搭載して
ＥＶ航続距離が200ｋｍだったらどうしますか？
一般的な話下取り込みで契約してて納期がものすごく時間かかってる間に
査定額が下がって追い金必要になることあるの
>>65 で、値段は？居住性は？
値段の話なしならそりゃ、高性能の方がいいに決まってる
もしもアウトランダーＰＨＥＶがどうしても急速充電を付けたいなら
最低40ｋｗｈのバッテリー容量は必要だと思うんですよね
40あればもう普通にＥＶですからね
そのぐらいやらないとＲＡＶ4ＰＨＶとは勝負になりませんし
値段は500万円
これならＲＡＶ4ＰＨＶの最高ランクやアリアのベースグレードと並ぶので十分競争力もある
どうよ？
アウトランダーphevは2022年度の発売予定だからまだまだ先
海外ではPHEVに急速充電なんてないのが当たり前。
日本ではV2Hのためにチャデモが必要だとしても、
海外では既にチャデモはオワコンだから、CCSにするか急速充電機能を省くかの2択になる。
三菱にはもう日本専用仕様車なんて作る体力はないから、
「電動Drive」は新型アウトランダーは非対応になるだろうな。
急速充電の有無議論、「おれの意見が絶対正しい異論は絶対認めない」っていう大人子供が湧いてくるのROMって楽しんでる^_^
まあ、新型アウトランダーは急速付くだろうな
わざわざ外す意味が分からんし
EV航続距離150kmを目指しているという噂をチラッと聞いたけど
RAV4を超えるにしても150まで伸ばせるかは疑問だな
100～120kmくらいではないかと予想
> わざわざ外す意味
日本以外では全く必要とされない無駄装備だから。
1円でも利益を増やさなきゃならない三菱にとっては死活問題。
VWもBMWもメルセデスもボルボもPHEVに急速は無しです。
プリウスPHVも海外では急速は無しです。
RAV4 PHVも次期アウトランダーも急速を廃止するのは必然ですね。
三菱は急速充電を外さないでしょう
全ディーラーに急速充電器を設置してあるし、自社でＶ2Ｈもやっている
トヨタとは状況が異なりますので
だからどうせ急速付けるなら大容量バッテリー積んで
大きくＥＶ寄りに振ってＲＡＶ4ＰＨＶとの差別化をするしかない
PHVも大容量化しているから急速充電が付くのは当たり前
欧州車が付けなかったのはバッテリー容量が少なかったからであって
新型3008PHVは容量が多いから急速充電に対応している
アウトランダーもRAV4以上に大容量化すると予想されているので付けない道理がない
欧米で普及が進む大出力普通充電について知りたければこちら
http://economic.jp/?p=87006 EV後進国・ガラパゴスニッポン人は知らなくても仕方ないかw
>>80 新型アウトランダーPHEVが出る頃には、日産と共同開発の軽EVが出るから、アウトランダーは急速に対応しなくても問題ない。
ＰＨＥＶでもバッテリーが40ｋｗｈ以上あるなら急速充電はアリだと思います
ＲＡＶ4ＰＨＶがあまりにも強すぎてアウトランダーＰＨＥＶは瀕死の状態に陥るでしょう
生き残りをかけて三菱はＰＨＥＶの40ｋｗｈ化と急速充電対応に打って出ると予想します
面白くなってきました
アウトランダーしか選択肢がなかった時ならいざ知らず今更三菱の車買う物好きはそうはいないでしょ？
全ては形次第
+2モーターの四駆性能次第
RAV4は正直ガソリンHVが売れすぎてよく見るから所有欲が少々満たせないんだよな
トヨタ車なら多少妥協して買ってもいいけど三菱は100%満たした上で+αあっても買うかどうか迷う
フォードが日本撤退決まったあとに、70万引きでフォーカス買いそうになった俺はそこら辺鈍感だわw
仮に急速充電をつけた場合にいくら値段が上がるかは知らないけど、ついてない方が精神衛生的にはいい気がする。
残量ないならガソリンで走りゃいいやって程度の方が、ちょこちょこ急いで充電しながら残量気にして走るより楽しそう。
根本的に電気乞食に近寄りたくないってのはあるな
電気でしか走れない車にどけコラされるんだろ
充電スポットでEV海苔と揉めてイヤな気分でドライブするのもなんだしなあ
EVと違ってガソリンで走れるからPHVを選んでるはずなのに、なぜ外で充電したがるのかが本当に謎。
トヨタのプランだと急速は1分16.5円、20分充電330円で50km走れるとすると、ガソリンがリッター120円なら 18.2km/ℓ 相当。
HVモードで普通に走るより2倍近いコストがかかる。
バカだなぁ
有料のところで充電するわけないじゃん
無料の所でしか急速やらんよ
ガソリンで走れるのになぜって？
EV走行が気持ちいいからだよ
ただ単純にそれだけ
>>93 EVとしても使えて、ガソリンでも走れる
だから別にどっちで走っても持ち主の自由だろ
>>96 急速ってうるさいやつは「ガソリンでも走れる」この部分を考えてないんだよ
>>97 ちゃうよ
EV乗りは「ガソリンでも走れる」のだから充電するな
って言う考え
もっと言うと充電器はEV専用と思ってる
急速だろうと普通だろうと外でPHVが充電するのを許せないらしい
EV乗りだからどうとかまで言うつもりはないけど、PHVが充電しててEVが待ってるって構図だけで、少なからずとも、EV側はガソリンで走れよって思うし、PHV側はなんだかなぁって思うだろうから、本当の意味での良好な共存にはまだEVPHVの市民権が足りてないな。
急速ついてないってことは、夜に家で充電してっていう程度の想定なんだろうから、それが気に食わないなら対象ユーザーではないってことだ。
>>98 だって開発者が外で充電するなって急速外してるし
そもそも付いてない急速議論って無駄じゃね？
>>96 自由だけどガソリンで走れるのに混雑時にもよく利用しようと思うよなぁ
理解できんわ
>>101 まぁ開発者は、プリウスで外で急速使ってる人が少なかったってのが根底にありつつ、急速を無くすことで電池寿命/信頼性が向上するとか車両コストの低減とか商品都合が第一なんじゃないかね。インフラが充実していないからそうしたなんて、もし言ってたのなら後付けに思えるよ。
>>102 ちゃうよ
PHV側は時間があるから待ったりする
時間がないならガソリンで走ってくよ
EV側は充電しないと走れないから先に充電されてると嫌なだけだろ
まあその待たせるのが結構楽しい時でもあるんだけどな
まぁインフラが整ってないのが問題だけど使う側が多くないと整える意味もないから進まない
充電が気軽に出来ないから買わない、充電する人が少ないから設備も少ない
卵が先か鶏が先か…
自宅駐車場に充電設備を作れないのに無理してPHVを買おうとしてる奴が急速充電云々言ってるようだ
そんな自宅に充電設備を作れないPHVユーザ数なんて全体PHVユーザ数の誤差範囲だから、そいつらの意見はメーカには無視される
>>103 開発者が言ってたから、トヨタが言ってたから、と鵜呑みにする人もたくさんいるんだよ
詐欺に引っかかりやすい人なんかな
プリウスＰＨＶのあんなちっこい電池に急速充電する乞食すらいる
ＲＡＶ4ＰＨＶに急速付けたら街中に乞食が溢れかえって社会問題になる
なので急速付けません
トヨタが作ったトヨタ車についてトヨタが語った事が嘘ならトヨタは悪質だな
生活圏内買い回り往復100km前後ならEV
できるだけEV走行したかったらシリーズモードでエンジンでモーター発電
遠出しエンジンで高速巡航でいいならパラレル
そんなのがノンストレスで使えると思うわ
マトモなトヨタユーザーなら乞食に混じって充電並び、いやそんな輩に近づきたくもないだろう
プリウスみたいに充電モードってないのかな？ハイブリッドで渋滞中にエンジンが回ったり止まったりするのが嫌いだから充電モードで強制的に充電できるプリウスPHVみたいな機能があれば
しさ
>>117 他人の言うこと信じない俺かっけぇｗｗｗ
白黒ツートンに黒のモデリスタカッコいいですね
ところでDAレスは無しですかね
なら諦めます
>>104 後半のそれが理解できないって言ってんの
自由？ただの嫌がらせやん
理解はできないが君みたいなのが存在することはわかる
結論出てたけど尚更 急速いらんわ
車両価格あげる上に害製造機
>>123 はい？先に充電しててEVが来たら「あ、待ってらw」と思うのが嫌がらせなん？w
もしかして充電はEVに譲れとか思ってるタイプ？
どこでそんな公式ルールがあるん？
今は日産すらZESP3出しちゃってるから日産の充電器すら日産車に優先とかないのに何言ってんの？
>>124 待たせるのが楽しいって言っちゃってますし...。
インスタにrav４phvが納車された写真がUPしてる。
>>127 こういうの見るとガソリンでも走れるHV、PHVの方がいいと思っちゃうな
最悪ガス欠しても携行缶で給油すればいいだけだし
EVって電欠したらレッカーするしかないの？それともJAFとか呼べば充電する術があるのか？
>>128 でたー！ガソリン信者お得意の「携行缶」ww
深夜の山奥でガス欠したら、徒歩でスマホ片手にガソリンスタンド探して歩き回るのか？www
>>131 はぁ？何言ってんだお前？
そのスマホでJAFなりヘルプ呼んでガソリン持ってきてもらって給油きて終わりだろ
何勝手に深夜の山奥とか言い出して盛り上がってんだ？
５チャンの唯一の取りえは、言いたいことが好きなだけ言えること。
みんな言いたいこと好きなだけ言ってるよな。
なんかインスタで納車された人がいるとか、価格コムで5月契約なのに12月納車と言われた人がいるとか様々ですが皆さん契約時期と現時点での納車予定はどうなっていますか？
自分は5/23契約、7月の頭の時点で9-10月納車と言われたきり連絡なしです。
>>137 6/6だかに契約して、納車予定はちゃんとはちゃんとは言われてないな。わからんって言いつつ、9月下旬だと思うっていう予想を告げられたくらい。
>>131 携行缶て最初からガソリン入れて荷室に置いとくだろ
俺はガレージにしか保管してないが
車内にガソリン臭が充満しても平気な車カスか。
モリゾウみたいに、ガソリン臭いのが大好きなんだな。
>>124 先に充電しててEVが来たら「ごめんなさい」と言って、即座に場所を譲るのが暗黙のルールです
>>141 携行缶からガソリン臭なんかしないぞ
よく蓋締めてないんじゃね？
マヨのキャップとか曲がったまま平気で冷蔵庫にしまうタイプか
>>142 誰が決めたの？
だったらZESP3はEV専用カードにしないと話がおかしくなるぞ
充電カードが全てのEV•PHVで作れる時点でお前の妄想にすぎんな
600万も出してオートハイビームなのが悲しい
最近は200万円台の車でもAHS付けられるのに
今度はAHSかよ。
なんか他人、他人のものにケチを付けなければいられない人間てよくいるよね。
自分の粗チ◯にでもケチをつければ。
オートハイビーム以上何があるんだ？
ステアリング連動ヘッドランプは欲しいが
車格が2つ下のヤリクロにすら付くのにprimeに付かないのは不満でしょ
インプなんてスバルの乗用車で一番安い車種なのにステアリング連動とAHS両方付いてるのにね
スバルやマツダみたいな弱小メーカーですら最新装備を全部つけてるのに
トヨタやホンダは出来るのにやらないから嫌らしい
AHS付いてたら即購入してたんだけどな
付いてないから悩んでたら受注中止になった
まあちょうどいいからマイナーチェンジまで待ってることにした
付かないような気はするけど
マイナーチェンジで急速は付かないだろうけどAHSは確実に付くだろ
MCのネタが急速充電とAHSくらいしかないからな
このあたりの追加とG、GZ、にHUDのオプション追加あたりはありそう
調べたら、プリウスの充電機能はこんな変遷なんだな。
初代PHV(2012～2016)
200V普通充電
100V普通充電 (オプション)
2代目PHV (2017)
200V普通充電
100V普通充電
急速充電 (下位グレードのみオプション)
2代目PHV (2019)
200V普通充電
100V普通充電
急速充電 (全車オプション)
「プリウスみたいにRAV4もマイナーチェンジで急速が付く」とか言ってる奴がいるけど、
プリウスはフルモデルチェンジで付いたのであって、マイナーチェンジで付いたわけじゃないんだな。
むしろマイナーチェンジでは急速が全車オプションに後退してる。
RAV4以降で急速を正式に廃止する布石だったんだろう。
>>153 RAV4PHV出た後の7月1日にプリウスPHVは改良入ったのに普通に急速あるぞ
その時点でお前さんの話は嘘になるなw
プリウスも次のフルモデルチェンジで廃止って事だろ。
マイナーチェンジじゃ追加も削除もされないって事だよ。
プリウスの前例があるから急速が付くって言ってる奴は、
どうぞ2025年のフルモデルチェンジまでお待ち下さいww
まあ何言おうと既存のPHV乗ってる奴は急速充電ついてたらするだけだけどな
因みにプリウスPHVの急速オプション化は完全に価格下げるためと結論出てるんだけどねw
急速は電池劣化早めるだろ
電気でしか走れない車なら少しでも時間を無駄にしないよう急速使うんだろうが
海外仕様で付けば付くんじゃない？
わざわざ日本専用仕様で急速付けないでしょ
価格を下げるのが目的だから、最初から急速充電機能なんて存在しないのが一番だっていう結論に達したのがRAV4です。
>>160 1日1回程度の急速充電使用程度ならバッテリーの劣化度合いにはほとんど影響しないらしいよ
買った瞬間マツダ以上の地獄を見るEVは電池なんかいくら劣化しても構わないと開き直るんだろうが、価値が下がりにくいPHEVは家帰って普通充電だけにして大事にし、売値下げないよう賢く使うと思うがね
そもそもバッテリー温度管理はしっかりしてるからね
日産のとあるEVは完全自然空冷とかふざけた仕様
よくそんな車を買う気になるなと思うよw
EVは劣化すると充電回数も増えるし走行距離にもダイレクトに影響するしな
そういうの考えるとガソリンでも走れるHVの方がいいと思っちゃう
うん。だから急速充電なんて馬鹿げた機能は全く不要だよね、PHVには。
日産はZESP3にしたから確かに急速は無くなるだろうな
20kWの急速はZESP3じゃあ誰も使わないだろうし
ZESP3で150kW充電器を利用した場合のガソリン換算燃費
ガソリンは120円/ℓで計算
シンプルプラン: 27.3km/ℓ
プレミアム10: 54.5km/ℓ
プレミアム20: 60.6m/ℓ
プレミアム40: 64.2km/ℓ
プリウスPHVでトヨタPHV充電サポートを利用した場合
18.2km/ℓ www
20kWの充電器が一番多いのになぜかそれは無視w
トヨタの充電カードは月額0円が最大のメリットだとなぜか気づかない奴は超高速充電器が全然無い事すら気付いてないw
プリウスＰＨＶも荷室が上げ底じゃなかったら普通に良い車だとは思いますけどね
やっぱりバッテリーは床面に敷き詰めなきゃ
>>172 自然空冷煽られたから泣きベソになっちゃったねw
ＲＡＶ4ＰＨＶには急速充電は付きませんし、今後も付く見込みはゼロです
これが唯一の事実である以上、今さら付けろ付けろと騒ぎ立ててもどうにもならないのです
>>166 だろうよ
買ってすぐ目に見えて劣化していく車と、3万kmぐらいまでは劣化も僅かな車どちらがいいか言うまでもない
もっと言えば10万kmでも驚くほど価値が下がらない車もあるからなあ
>>174 そもそも現時点でついてないんだからどうでもいい話w
重要なのは今後もアウトランダーphevやプリウスphvは急速充電する奴はするって事だろwww
>>173 いや、水冷なしについては煽りでも何でもなく事実だからその通りですよ
10年前ならいざ知らず、今となってはゴミ仕様です
40リーフも62リーフも2Ｃ充電すらできません
俺も40リーフ買うぐらいならプリウスＰＨＶ買いますね
ただ、ＰＨＶで急速乞食をしようとは思いません
非常に恥ずかしい行為ですからね
あとプリウスＰＨＶはデザインも恥ずかしい
あの車に乗っていると人間の品格が下がってしまう気がして乗れません
アニメに影響されたような幼稚臭いデザインなんですよ
>>163 一日一回しか充電しないなら急速いらねーじゃん。
>>177 その通りだな
乞食に混ざって配給貰うのか、その行為そのものが卑しい
プリウスPHVは俺も素っ頓狂なデザインだと思うが、アレに乗ってるのジジババしかいないだろ
>>180 皆睡眠は8時間とるだろう
就寝時間に充電すればいいだけ、との意かね
「充電しなくても走れるから充電スポットはEV様に譲ってやるよ」って広い心を持とうぜ
>>184 充電しても走れるしガソリンでも走れる
どちらか好きな方を自由なタイミングで走れるのがメリット
EVは充電しないと走れないのをわかって買ったんだから、しっかり充電待ちしなさい
>>185 EV乗りって何考えて買ったんだろうな？
ガソリン使わない俺エコだぜぇぇええ！！とか勘違いしてるのかな？
>>186 新しもの好きのミーハー
老い先短く車歴重ねるのも僅かなジジイが思い出作りに
ここでくだらない煽りをして楽しんでる輩は、他のスレでも同様に煽りを繰り返してる
コイツはあちこちのスレでケチつけて楽しんでるけどよっぽどリアルが充実していないつまらん人間なんだろうな
>>189 否定はしないしそう思うけど、その論調も煽ってる側にケチつけてることを忘れてはいけない。書いてしまったら同じ穴のなんたるや。
んなことより、このスレには納車した人は存在しないのかね。
そろそろ報告上がるかと楽しみだったんだが
>>182 EVなら満充電しておけば余程の遠距離旅行でもいかなければバッテリー切れはないけど
PHVだと満充電で出発しても旅行は当たり前として日常でもバッテリー切れがあるからな
劣化せず急速充電できるなら1日1回でも出来ればありがたいわ
>>193 どう言う計算したら倍かかるになるんだ？
>>192 えっ？PHVってバッテリー切れするの？HVなら切れる前に充電制御入るけどPHVはないのか？
トヨタPHV充電サポート 急速充電 1分16.5円
80%までの充電時間は20分だから 330円 = ガソリンなら 2.75ℓ
80%充電で走れるのは 45km 程度
2.75ℓ で 45km 走れるから燃費は 16.4km/ℓ
プリウスPHVのHV燃費は 30.3km/ℓ
>>197 まず急速は16分な
因みに充電中にエアコンをMAXで使っても出力高い所なら充電量も時間も変わらないから、そういったメリットがある
80%時の走行距離は明らかに平均を取ってるけど、燃費は比較的高い数値を取るんだなw
まあでも有料の所で急速してるプリウスPHVは最近見た事ないけどね
>>196 そういうことか
急速が必要なほどEV走行するなら最初からEV買えとあれほど…
>>192 ガソリンで発電
ガソリンで走行
いかようにもできるだろ
急速云々言ってるのは集合住宅住まいで外でしか充電できない
が、RAV4カッコ良すぎるんで欲しいって層かな
罪作りな車だ
日産がエクストレイルのe-power出したら、
どちらが売れるかな
走行性能、燃費はアッパレ、素晴らしいが
燃費でノーマル車との差額をを回収する事は
出来ないですね
ベンツに乗ってる奴に、「そんな車じゃ軽自動車との差額は回収できませんね」って言ってみたら？
結局そうなんだよな
EV走行してる時の感覚は他じゃ味わえない
ただEVオンリーにすると長距離運用時面倒くさい事になるからどっちも欲しいってのがPHEVだから
突出したものはないがオールラウンダーなSUVにも合ってるんだよ
で、差額の話をするとPHEVはまだリセールがまともにつく
どこぞのEVはゴミカス
208とかMINIのような中距離ランナーならEVもいいし、リセール悪くてもプジョーだろ、MINIだろってカーライフ幸福度も上だが、日産じゃそんなもんもないからただただ損した気分しか残らない
MAZDAのEV、MX30が今秋発売決定
CX5並みに町に溢れそうな予感
アドベHVが出るのか
そのうちアドベPHVも出そうだな
アドベ顔phvだとオフタイヤ履かせたくなるけどグリップするんか？
>>205 PHVの長距離運用が面倒の意味がわからないんだけど何が面倒なん？
>>207 まさかEVじゃないとは思わなかったよな
EVはリースのみという。
ディスりたいわけじゃないけどあのスペックで売れるわけないやろ、、
>>211 EVは長距離走れないし、バッテリー無くなったら充電に時間がかかるから面倒だ、という意味じゃないの？
説明しなきゃ分からないくらい面倒くさいレスじゃないと思うけどなぁ。
自宅充電できて片道200km以上走らない俺には、何の関係もない話だな。
鈴木アクロスEV走行75なのにこっちは95もいくのはどんなカラクリですか？測定モード？
>>217 RAV4PHVも欧州でなら65kmになってる
なんで10km違うかは知らんけど
顔が違うから空力性能は違うだろうし、
テストした施設が違えば結果も違ってくるだろう。
エアコンつけたりしたら実際は65くらいしか走らないよ
急加速とか高速巡航するともっと走らない
後ろは決して振り返らず我が道をいかないとカタログ値は出ない
新規契約者とか納車された者、いないのか。
つまらない話題ばっか。
チナミにワイのもまだ当分先。最近キャンセルして違うのもアリかなんて少し。
さすがに半年以上先だとキャンセル考えちゃうよな
年末くらいにはアウトランダーとかアリアとか他の新型の情報も入ってくるだろうし
自分も乗り換えたばかりじゃなかったら待てなかったかも
注文まにあった方は最速でいつくらいに納車なんですか？
もう納車してるひともおるんだから、情報あってもいいのになぁ
普段どちらを使う？
①もう、契約した車が納車されている人・・・
②もう、契約した車が納車している人・・・
リモートエアコンの使い勝手が気になる
アプリもサクサク動いて時間も細かく指定出来るなら使い勝手が良さそう
プリウスPHVは即時起動しか出来ないんだよね
>>229 新車を納車されているのはお客。
新車を納車しているのは営業マン、納めてくださいと言うのはあちら側の営業マンの口上。
納車してる。とかディーラー内での社員同士の会話かよってw
もう納車始まってるん？
9月からかと思ってたよ
上でも書いてる人居るけど、キャンセル考えちゃうよね
自分は1月末納車予定ですよ
>>233 インスタに納車した写真をUPしてる人がいる。
>>233 「訂正」 インスタに納車されたRAV4PHVの写真をUPしてる人がいる。
納車した、されたに拘ってるのアスペに見えるわ
家建てたって言わずに家建てもらったとか言うのかよ
くだらないよね
>>237 別にどっちでもいいんだけど、少なくともその例えは間違ってるからね
フェラしてもらったとフェラしただと全然意味が変わるからね
語の意味は状況や文脈で決まる。なくてもわかる語は省略される。
（俺が）フェラしてもらった女と（俺に）フェラした女、は意味は同じで、状況や文脈によっては
（ ）内は省略される。
納車された車、納車している車、も同じケース。違うと言いはるのは、状況や文脈を読んでないから。
>>243 では納車バージョンの省略された言葉加えてみてw
少なくとも（俺が）とか（俺に）だけだと日本語おかしいから
一応だけど、、、
自分は別に納車の使い方が間違ってようがこんな掲示板なんだからどうでもいいと思ってる
ただこの使い方が正しい、間違ってないっていうのはただの馬鹿としか思わん
>>244 暇だから付き合ってみると。昨日（俺に）納車された車、昨日（営業が）（俺に）納車した車。状況や文脈で意味がわかれば
あえて（ ）内は言わない。でも意味は同じだろう。会話の表現は文脈や状況で意味が決まるので、
最初から、正しい日本語、の意味があるのではない。まぁ、普通、わかればどちらでもいいんだよね。
>>248 元々の原文はこれな
>もう納車してるひともおるんだから、情報あってもいいのになぁ
もう（営業が）（俺に）納車しているひともおるんだから
これはどうなの？w
文脈で決まるって言うけど「(営業が自分に)納車した」ってわざわざ営業を主語にする必要ある？
主語が省略されたら書き込んだ本人が主語だと思うでしょ
とは言え「納車した」って言われても「納車された」側の話だと思うからいちいちツッコんだりもしないけど
>>248 よくそれで日本人やれるなw
（営業が）を省略してる時点でおかしいし、その内容なら主体は営業の話になる
そもそもそんな会話をアンタは日常でするんか？
「今日（営業が）（俺に）納車した車なんだけどさぁー」
と言う奴が周辺にいるなら、そもそも馬鹿だし注意ぐらいしてやれ
逆に本当に営業マンなら日常茶飯事に使う言葉だろうけどw
VIPに立った車スレかと勘違いしてたぜ！
ここはRAV4PHVスレだったか！
そもそも客しか書き込まないと思っているのがおかしい
営業の書き込みだと思えば何の不思議もなかろう
くだらねーな
そんなことより急速充電の話しようぜ。
300万程度の車を4年乗るのと500万程度の車を8年乗るのじゃ、前者のが金がかかる
安い車の方が不満が出やすいしな
同じ550万でもコスパ悪いの受け入られるのは富裕な方でない?
車好きならそうでもないんじゃないかと思うが
常識的に考えても1000万～の車を数年サイクル買い替えなら富裕層が多いと思うが
新型なら話題もあるけど基本的には2年目の車だしな
今更話す事もない
自分なんてRAV4HV→ハリアーHV→RAV4PHV待ちだから
正直もうお腹一杯だわ
じゃあ充電マナーの予習でも
とりあえずSCの充電場所のカラーコーンの戻しはお忘れなく
これはマナーと言うよりルールか
トヨタカローラ宮崎のYouTubeでEV走行で何km走れるかやってた
4人乗車でエアコン付けて87km走れるなら95km走れるってのも本当っぽいな
そういうのは宮崎とかじゃなく東京のど真ん中でやって欲しいなぁ
>>263 おれはRAV4PHV→ハリアーPHV待ち
悪いなｗ
>>267 何が？
草生やしてまで悪いなって間抜け！
待ってるだけかよｗ
ハリアーPHVでたら今度はRAV4MC待ちとか言っていつまでも買わないんでしょ
俺はハリアーHVフルオプで注文しようと思って取り敢えず試乗したら、隣にRAV4PHVの試乗車があったのでついでに試乗させて貰ったら
「！！！」
RAV4PHVサイコー！（加速、乗り心地、静粛性なとなど）
になって、でもスタイリングはハリアーの方が好きだからハリアーPHVを待つことにした
資金も準備してあるから、チラッとでもハリアーPHVの噂出たらソク馴染みのD営業マンに頼み込む予定
バッテリーの劣化具合ってどんなもんなんだろうかね。
長年乗れるのかな
>>272 冷却機構付いてるから、少なくともリーフよりは持ちそうやね
>>273 でも電源繋いでないとダメだから普段はコンセントに繋っぱなしにしといた方がいいってことだよな
>>273 そうは思ってるけどどうなんだろうね。
初回車検の時でどれくらいの劣化具合か想像できなかったから、乗り換え前提で残クレにしたけど。
トヨタはバッテリーの能力100%まで使い切らないから、5年くらいは劣化無しで使えるみたいね
俺はプリウスPHVだけど2年経ってもバッテリー劣化は全くないね
てか、EV走行を一度体験してしまうともう逃れられない
次も絶対EV（PHV）にしようと思ってしまう
ただ純EVにするには、航続距離が実質で500km超えることとインフラが充実しないと無理かなぁ
しばらくはPHVがベターな選択だな
車好きでも再受注も納期も価格も解らないまま、待つのはシンドイちゃう
>>278 説明書にコンセントに繋いでるときは…って書いてあったけど？
>>276 最初から劣化前提で航続距離を計算してるってことかな？
>>276 こんだけEVの充電インフラあって、かつ自宅充電出来るなら現行の容量大きめのEVで何も困らんけどな。
EV走行中心に楽しみたいなら、PHVだとバッテリー容量少なくて充電頻度多いわ給油にも行かなきゃいけないわでダルくないか？
長距離運用が主体ならPHVかもしれんが、数百キロ一気に走らなきゃいけない機会ってそんなに多い？
容量大きめのEVって電池700kgとかでしょ。エンジン＋ガソリン満タンで200kgとして電池100kg加えてもPHVの方が400kg軽い。
自動車1台あたり400kgも重かったら道路への負荷が酷いことになりそう。
>>282 セダンタイプだとプリウスPHV1530kg、モデル3 SR 1610kgこれでもリーフe+位の航続距離ある。
車重の重くなるミドルサイズSUV同士の比較ならRAV4だとPHVで1920kgとガソリンモデルより400kg位重い、モデルYのバッテリー容量多いロングレンジで2000kg 実走行に近いEPAで航続500kmあってRAV4とは80kgしか違わんね。
道路への負担とか普段全く考えてないけど、お前は軽量で道路に優しいアルトでも乗ってるの？
>>281 うちは昔契約した夜間電力めっちゃ安いヤツだから13円/kWhくらいなんだわ
平日は通勤でEV走行すればHV車比で燃料費（電気代）3分の1
休日はレジャーで高速つかって片道200km位走る
下道はEV走行で快適
高速はHV走行してもロードノイズでエンジン音気にならず快適
行った先でもアチコチ走るから500kmくらい走るんだわ
もしバッテリー足りなくなっても帰りの高速走行中にチャージモードで充電しながら走るから快適さは維持できる
まぁこういう使い方するならPHVがモアベターな選択だよ
>>285 それはアウトランダーphev？プリウスphv？
ここに書くんだから PHVじゃない
チャージも快適ってのがPHEVぽさ出してるけど
都内の人はevでいいんだろうけど自分みたいな田舎の人間は自宅給電とスタンド給油がベストなんだろうな～と思うわけですよ
プリウスPHVでチャージモード使う場面が自分は一度もないから信じられん
やるなら冬場の強制暖機に使うぐらい？
嫁がドイツ製の発電機付EVに乗って7年目
最近はエアコン付けると100kも走らない様になって来て、通勤レベルでも
週２回充電がデフォ。
発電機付なんで3ヶ月に一回はハイオク入れないと劣化するから、適度に
ガソリン消費が必要だし、それなら国産PHVでも良いじゃないか と
乗り換えの商談開始で 受注停止だ。
早く再販して欲しいもんだね。
>>260 実際計算してみるとチャージモードでEV走行はHV走行よりも燃費は悪い
でもEV走行の快適さがハンパないから俺はやっちゃう
>>292 EVモードで走りたい気持ちはわかるけど、逆にチャージモード中の不快感の方が嫌にならないのが疑問
なんだかんだしっかりチャージするなら1時間くらいは必要だろうし、だったらHVモードで普通に走った方が快適じゃね？
高速走る時のチャージモードは不快じゃないよ
それに高速降りてから家までの電気あればいいから2～30分もやれば良いだけだし
>>282 道路じゃなくタイヤだな
タイヤなんか買い替えたくない筆頭の消耗品だからな
>>285 そういう使い方ならアリアがベスト
ＰＨＶのちっこい電池では安い深夜電力がもったいない
アリアの巨大バッテリーに蓄電してＶ2Ｈで使いまくろう
>>292 そんなビンボ臭いことやっていないでＥＶを買いましょう
EVは航続距離がエアコンガンガンかけて実質800km以上になって、空の状態から10分以内で満充電に出来るようになったら、車両価格含めて考えるよ
>>300 あーお前みたいなやつは条件満たすEV出ても今度は別な買わない理由探して結局買わないな
最後は「エンジン音がしないなんて楽しくないからダメ」とか言い出すタイプだな
出力が○馬力ないと嫌とか電池がもっと軽量化したらとか装備が云々言いそう
>>291 ＞ドイツ製発電機付きEV
もしかしてBMWのi3？
発電機(エクステンダー)付きと
無しがあったと記憶してたので
オサレなクルマですね
凄く初歩的な質問なんですが、こういう車の"最も財布に優しい乗り方"ってどんな方法ですか？
phv関連の知識ゼロなんで、是非教えて欲しいです。
わざわざここでいうかは別としてまともな見解だと思うけどな
ガソリンのエネルギー密度と可搬性をEVに求めるのは現状の給電インフラではしごくまともやろ
自分は後続距離はそんなに求めないけど、充電がすぐ終わるのと、充電スタンドがガソリンスタンド並みにあるようになればEV買いたい
EVは自宅で充電するものだから、外で充電するのは遠出の時だけ。
遠出の時しか使わないから、充電ステーションは高速SA/PAと幹線道路に50kmおきくらいにあれば十分。
その代わり、充電ステーションでは同時に10台以上充電できる必要がある。
確かにな
ディーラーだの街場にあってもそんなとこ観光で近寄らないからな
むしろ街は避けて高速以外は山間や海辺の景色いいとこ走るわな
>>312 充電が早く出来るようになれば、そんな必要なくない？
ＥＶが5年後には今の10倍に増えるんだから、一か所に最低充電器4台は必要
EVってまだ時期尚早だと思うのよね。
もし、全固体電池が搭載された車が出たら今までのEV車の価値だだ下がりでしょ。
まぁ買ってくれてる人がいるおかげで技術も進歩するからありがたいんだけど
>>316 全固体電池車が出たところで、充電器はチャデモ50kWのままなので充電は1秒も速くなりません。
>>317 そのままな訳ないやん、考えたらわかる事やのに…
トヨタは「インフラに投資する考えはない。餅は餅屋に任せる」とか言って水素ステーションにも充電ステーションにもビタ一文出さないスタイルで有名ですけど？
トヨタはまず電池工場作ろうか
たったの３００台しか作れないようではお話にならないね
ん？話がズレすぎて理解が出来ないんだけど
チャデモっていうのは規格であってチャデモっていう会社が充電スタンドを運営している訳じゃないのよ？ちなみにチャデモはトヨタを含む日本の車メーカー他が設立した協議会だから、チャデモのバージョンに合わせた車はもちろん各社出せるよ。ちなみに今の日本はチャデモ1.0(50kW)か1.2(90kW)だからね、50kWだけじゃないよ
リーフe+は最大70kWで充電可能だし。どのメーカーもこの先ずっと50kWの充電なんて考えてない。チャデモ3.0までの構想はすでにもうあるから
>>316 今のが既にダダ下がりしてるからな
ガソリンでも使える付加価値があってやっとマツダぐらいのリセール
リチウムイオン電池でやってるところに限界があるんだよ
>>306 無料で充電できるところで充電して電気だけで走る
なんで大容量の電池にこだわるのかね？
自宅充電派の我が家では、一晩充電電容量を考えたら24kwh 程度で
十分だけどな。
ホンダにしてもマツダにしても35.5kwh の容量は、良い所付いてんな
と感心してたんだけど、何時出て来るかわからん車を待てずに、ラブホ
のPHV が出たんだが、買いたい客がいるのに売らないトヨタってどうよ？
>>320 日本のRAV4PHVの割り当てが月300台なんだろ？
他の国用や他の車の電池も作ってんだろうから簡単に増やせんだろ
と想像
実際リーフはゴミカスリセールで、軽より安い格安中古に乞食が群がってるだろ
工場までの通勤の足目的で
それ以外マトモに売れてるEVあるか？
>>326 拘らないならHVでいいし
プリウスもアウトランダーもリーフも航続距離への不満が多かったからバッテリーの大容量化を進めている訳で
もうこのスレいらないな。phvを充電以外の理由で選んだ者、大勢いるのに
充電チュウの粘着が住み着いて、充電ばっかり。うんざり。日産か三菱かの回し者？？
本スレに戻ったほうがよいかも。
いらないとか思うならとりあえず来なければいいのでは？
rav4phvのスレなのに、リーフだの充電だのつまらなくなるのは当前だよ。
そもそもエア契約者ばかりだろう、買う気のないやつらが充電がどうたらこうたら延々と。
チナミにワイは2ヶ月後には納車。
どっちかというと、このスレを荒らしてるのは急速充電付けるなって言ってる側では笑
トヨタがＰＨＶに急速充電を付けないのはすでに決定事項です
それに対して無いものねだりするのは荒らしです
rav4phvを契約したもの、買う気でいるものは、既に自分の充電方法は決めている。
今更、充電方法の議論はいらない。
この議論を持ち出すのは、エアか、リーフ三菱押し、EV押し、又はただの粘着。
無料充電で味を占めたプリウスＰＨＶ乗りが、さらなる乞食行為の発展を目論んで
ＲＡＶ4ＰＨＶにも急速を付けろと言い出したのが発端
非常に迷惑です
むしろ買ったから不満なのだろう
買わないならどうでもいいし
自分も長距離移動が多いから急速を付けられるのものなら付けたいわ
プリウスPHVがどうなっているのか知らんけど、あれって後付けできないのだろうか
議論するのはいいことだと思う
が、開発携わってるわけでもない一般人なのに決めつけるつや同じ事繰り返す奴はウザい
あればこう使えるとか、なくてもこう使えばいいとかならいいけど
「乞食」とか罵りあいしかしないからな
「あればこう使える」って、無料チャデモでコジる事くらいしかないですよね？w
まともに課金したらガソリンより高くつくんだから。
>>340 いやいや、長距離移動こそガソリンでしょう
急速は全く必要なし
>>339 なるほど。
プリウス phv の急速充電つきを買った奴が、後発のrav4phv についてないので騒いでるのか。
自分の巣に帰れや。
>>342 インスタで黒のｇｚが納車されたと、自宅らしき所にあるphvの写真UPしてる人見かけたよ。
7月末。でも、充電論議ばかりやってるここには来ないだろうな。
受注再開まだかのー。キャンセル待ちとか、ディーラーの先行注文品を売るとかないかな。
自分の希望のグレードとかオプションの問題もあるけど近い装備とか色なら多少のとこは妥協してでも
早く乗りたい人だっているだろうに
それとディーラーの試乗車も試乗させたところで売れないんだから販売してくれれば良いのに。
試乗車は供給が安定してから再度ディーラーにまわせ。
地元のディーラーは試乗車の分お客に回したとか聞いたけど
だから試乗車や展示車がないらしい？
プリウスＰＨＶは人気無かったのに
なんでＲＡＶ4ＰＨＶはこんなに人気が出たんだろうね？
パフォーマンスが高い最上位グレードとして差別化を徹底したから。
>>357 プリウスPHVより人気って根拠はなんなん？
他社のプラグインハイブリッドと比べると圧倒的な性能だな。
GLCやX3は、よくあれで「プラグインハイブリッド」を謳って市場に出せると思うわ。
もう世界中のメーカーは電気面ではトヨタに敵わないね。
GLCはリッター8のところPLUGIN化によってリッター40くらいに嵩上げできる。
もちろん限定的な距離の間だけだが、毎日40km走る人は多くないんですよ。
rav4はPLUGIN化しても燃費の向上はわずか
燃費じゃない？ならGLCの方が人気あるでしょう？
>>354 エコカー補助金制度が延長されかどうか によるみたいだね
エコカー補助金を廃止したら次期Miraiが全く売れなくなるのは確定だから、
トヨタへの忖度から補助金が廃止される事はあり得ません。
もしかしてEV走行で40kmとかか？
限定的な距離ってどういうことだ？
平均燃費はいくつになるんだ？
>>368 RAV4PHVは電気で95km走れるのになんでGLCの方が凄いのかな？
>>369 毎日40km走らない人にとっては90kmのバッテリーは無駄だからです。
もちろん毎日90km走る人には価値がある。
走る人は少ないと統計で出てますけど
バッテリーは多けりゃいいってわけじゃない。
ミニ四駆に単一電池積む人はいないでしょう？そんなに電源があっても無駄とわかっているからです。
充電回数が少なくていいってのはアドバンテージにならんの？
3日で90km走ればいいんじゃ
アドバンテージをわざわざ探してこなくてもいいです。
充電が嫌だから買う車のはずなのに、
買うとなぜか充電したくて堪らなくなる不思議な車
GLCのPHVモデルに人気がないというのは明らかに誤りです。燃費が悪くブランド力がある車にPLUGIN技術を投入して人気が高いですよ。
>>375 調べる限りは充電可能容量はRAV4PHVと同程度みたいだけど、電費はいくつなん？
そんだけ自信たっぷりなんだから細かい仕様もわかってるんだよね？
>>378 いやいや、知ってるから優れてるって言ってるんだろ？
結局充電容量はいくつなんよ？
むしろネットで調べる限りは相当電費が悪く効率の悪い車としか思えないんだけど、どこがそんなに優れてるんだ？
だからアメリカ政府機関のサイトで比較するとわかるって
好きな車を追加して横に並べられるよ
>>380 あれw日本語読めないの？
お前が認識してる内容を言えって言ってるんだよw
明らかに誤認してるから言ってやってんのw
>>374 EV車の航続距離に不安があるからPHVを買うんだよ
だからPHV乗りもEV航続距離を出来うる限り長くして欲しいという欲求が大きい
あくまでガソリン走行は保険でしかなくEV走行だけで賄える事が理想だから
また変なのがわいてるよｗ
なんで1日でバッテリー尽きるまで走る前提の話になってるんだよｗｗｗ
>>371 バッテリーは多い方がいいです
少ないバッテリーに頻繁に充電するとあっという間に劣化します
単純に考えてバッテリー容量が2倍なら、寿命も2倍に伸びます
>>385 重量は低重心で安定しますよ
ＳＵＶとの相性は抜群
>>386 軽い方が 加速 燃費 減速 全て有利
バッテリー半分なら納期も早かったはず
>>387 訂正 燃費については、ノーマルHVとの比較で重量増以上のメリットあるみたいだ
電池容量少ないとガソリンでの発電も増えて重量が与える影響より燃費落ちるけどな
>>387 加速、減速も実はバッテリーが大きい方が有利です
>>389 それはバッテリーを使い切ったときの前提で、使い切らないなら違いますよ？
燃費への影響は過大なバッテリーの方が大きいんですよ？
心情的には大きい方がえらいとするのはわかります。
でも小さいほうが劣ってると判断するのは明らかに誤りなのです。
GLCもモデルチェンジで電池容量倍に増やしてるよね。なぜ増やしたかってまだ足りてないから増やしてんだよ。
劣化とかエアコン使用時も考えると、実際の走行可能距離はかなり少なくなるんだから、40km台じゃ十分とは言えないよ。
www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saving/summary/pdf/besshi1.pdf
こちらにある通り、充電走行が40kmであるならユーティリティファクターは0.6、90kmの場合は0.8であり、バッテリーをかなり増やしているのに効果はあまり出ないのです。
初代プリウスPHVは確か25kmくらいでしたよね、ユーティリティファクターはなんと0.5くらいあるのです。
古い方のGLCはユーティリティファクター0.5、新しい方は0.6ですから、生涯燃料費のうち50%または60%が充電走行になるということです。
リッター8の車の生涯燃料費の半分を充電走行で賄えるという計算になります。
一方RAV4PHVはガソリンモデルのリッター15の車の生涯燃料費のうち0.8が充電走行になります。
古い方のGLCであってもPLUGIN化の効果はとても大きいとわかります。
もちろん、生涯燃料費が安いのはRAV4PHVの方で間違いないです。
私が言いたいのはGLCのPLUGINが劣っているというのは間違いだということで、RAV4PHVが劣っていると言うわけではないです。
いちいち考えなくても同じ条件で横串比較できるのが
https://www.fueleconomy.gov/ です
>>396 それは
>>360が誤った認識をしていたので指摘したまでです。
>>330 phevでそんなに不満多いか？
まああとちょっとあればと思う時はあるが言い出したらキリないし、重さやサイズの問題も大きいし
近距離と遠距離で乗り方を変えられるからこそのプラグインハイブリッドだろうに
>>394 とりあえずRAV4PHVとGLCの充電可能容量がほぼ同じってのは理解してるんだよね？
それなのにRAV4PHVの走行可能距離が倍以上って事は電費が倍以上の差があるのも理解してるよね？
無駄に大容量のバッテリー積んでるのに40kmしか走れない点はどう思ってるの？
>>399 それは関係ないです。
そもそもGLCはガソリン燃費リッター8なんですから。
>>401 それだったら燃費悪い車にモーターつけてバッテリー積めばなんでも良くなるだろ
重要なのは燃費と電費の比率だろうに
GLCが凄いのはよくわかったのでお引き取りお願いします
>>402 そうです。
燃費の悪い車にPLUGIN技術を投入すると費用対効果が出やすいのです。
はっきり言えばそうでないと費用対効果が出ない。極端に費用対効果が薄かったのがプリウスPHVです。なんのためのPLUGINだったのか、、、。
RAV4もガソリンから60万くらい出すとPLUGINに迫る効果のあるHVがあるので、本当のライバルはRAV4HVです。
車体価格を無視すれば最上位モデルが一番魅力的に見えるのはどのメーカーも同じですよ
>>404 データしか見てない典型的な奴だなw
そもそもTHSの車乗った事ないだろ？
>>397 おっしゃる通り、GLC PHVに価値が無いと言うのは違うと思うが、スペック上の車の完成度は、RAV4PHVが圧倒的だと思うけどな。
>>406 ベンツより？！
私はベンツだと思いますね。
例えばあちらはディストロニックがあります、トヨタにはない。
何度も言うけど燃料費が安いのはRAV4の方だとは思いますよ。
そんなにベンツがいいならベンツ乗っとけよ
なんでわざわざここでベンツベンツ騒いでんだよ
車両本体の価格差だけでRAV4PHVの生涯支出すら満たないのに何言ってるんだか、、、
次から次へと変なのが湧いてくるな、リーフのEV押し、プリウスphvの急速充電押し、
ベンツGLC押し、RAV4phvが衝撃的なくらいいいので何か言いたくなるのだろう。
次は何が来るんだろう。
>>412 全然比較出来てねーて言われてるのに早く気づけってw
リーフはまじでゴミ
異常なリセールの低さがそれをよく表している
プリカスも話す必要ない
カッコ悪すぎてデザイン音痴かジジババしか乗ってない
あんなんだからC-HRがヒットしたんだよ
GLCなんてカイエンSEと比べたらウンコみたいな性能ですよ
まぁどの車を買おうが勝手だし、買えない状況なんで他の車種に散ってもらうほうが都合はいいけどな。
俺はアウトランダー派だったんだが、RAV4を見て、相手にならんと思った。SUVとしてはエコを極めてるのに動力性能も良く、ガソリン入れれば余裕で1000km以上走るなんて、車の基本部分がチート性能だもの。
三菱に追いついて欲しいが、かなり時間かかるやろうね。それまで体力が持つか。
みんカラの愛車紹介にrav4phvが11台紹介されてるね。
でもよく読むと全員納車がまだだって。これって実物のないエア愛車じゃね。
暇ならエア愛車紹介ノゾイてミ。
>>418 俺も契約してるから、エア愛車投稿するかな。
でも手元にないクルマを愛車だと言ってもなんか変だよね。
グラビアアイドルやAV女優を、俺の女だ、と言ってるようなもんじゃね。
>>419 それは違うんじゃ‥
婚約者を嫁と言ってる、じゃないだろうか
どうせ後出しでハリアーphv出るだろうから待てば？
売れる要素しかない組み合わせをトヨタが放っておくとは思えん
>>417 8年も前の車と比較して追い付いて欲しいとか暑さで頭が沸いてるのかね
>>421 まだ本体の発売も未定なNXのPHV設定は確実視されている情報が流れているのに
全く噂すらないハリアーにPHVが設定されるとは思えないわ
そもそも物理的に無理
RAV4PHVのバッテリー確保すら出来ていないし、再来年あたりにNX450＋が発売されるだろうから
更に重ねて車種を増やしても生産できないない
似たような兄弟車のPHVばかり増やすのも意味不明だし
>>422 消費者は現行モデル同士で比較するやん。RAV4はだいぶ先進んでしまったので、アウトランダーも新型では性能追い付いてほしいって言ってるだけなんだが、何かおかしいのか。
それとも８年たってんだから、次はRAV4くらい余裕で越してくると思ってる？それこそ頭沸いてると思うわ。
>>423 言ってる意味が全く判らんな。
週末は100~300kmくらい走るし、600km~1000km走る旅行もする。平日通勤は電気で走る。というのが、PHVの使い方なんじゃないんかね。つーか、そうじゃないなら、電気自動車かガソリン車/ハイブリッド乗れよって話。
どんな使い方しようが欲しと思って買えるなら好きな車買えばいいんじゃね？
>>425 ユーティリティファクター0.8の車でガソリンを使えば1000km以上走れるっていう評価がおかしいと思いません？
>>427 思わないね。
統計とったら80%だとしても、年代層によって全然違う。高齢者とか近場しか走らない層が多くいるだろ。RAV4はもっとアクティブな層をターゲットにしていると思うがね。
その仕様が理解できないなら、それはこの車のターゲットから外れてるだけだろ。
>>428 いや統計はそういうんじゃないから、、、
>>425 次期アウトランダーとかまだ情報ゼロなのに超えるだの越えないだの誰にも分かる訳がない
やはり頭沸いてるわ
ただの願望言っただけで頭沸いてるとか言われてて可哀想ｗ
>>432 どんな超能力か知らんけど
是非とも次期アウトランダーの性能をソースと共に教えて欲しいね
>>429 ある車両が不特定多数の人に使用される際に、１日の走行距離に対する統計的に期待されるプラグイン走行の割合がユーティリティーファクターなんだろ。全年齢層、男女問わない数字がそれ。
不特定多数と、RAV4 PHV買う層のUFは違うはずだよ。だから不特定多数のUFが0.8だからガソリンは使わない、という発言は明らかに間違ってる。
>>433 俺がいつ性能を知ってるって言ったんだよ。ちゃんと読め
ぶっちゃけ英語読めないんだよね、、、
そのユーティリティーファクターってのは日本での算出なの？そもそも日本で乗る場合はその指数はどう意味をなすの？
52型のプリウスPHVだとそのユーティリティーファクターってのは検索しても全然出てこないんだな
単語自体を検索して意味を読んでもイマイチよくわからないんだけど、この指数はマジで何の参考になるんだ？
>>435 性能知らないなら何を根拠に次期アウトランダーがRAV4を越えないと言ったの？
>>427 充電しました
ガソリン入れました
で活動エネルギーのためのロスタイムなく1000km以上走れる
これが評価されている
ゴミリーフの出る幕はない
>>434 同じですよ。
統計的ニワカッテルンデス
ガスランダー自体大した性能でもないしphevだってライバル不在と熊本地震のおかげで売れただけだろ？
>>438 超えるか超えないかもわからないから超えたらいいなって言ってるだけでしょ
>>439 されねぇよ！
それでされるならガソリン車だよ！
なんかphvって必死に電気だけで走ろうとしてチマチマ頻回に充電してるイメージ
そんなに電気の走行憧れるならEV買えよ
アメリカのハイウェイにはカープールレーンつーのがあってEVやFCV、PLUGINは一人乗りでもそこを走れる。
PLUGINでは条件があって、EV可能走行距離が確か40kmくらい必要で（だから各社EV走行ボタンをつけた）かつガソリンタンクの容量はEV走行可能距離の何倍までっていう規制がある。
PLUGINはガソリンなくても走れますよね？という趣旨の規制です。
そんでRAV4PHVは都市部の充電設備を持たないオーナーがバッテリー空っぽの状態で通勤に使ってもガソリン不足にならないようにやたらガソリンタンクを大きくするためにバッテリーをマシマシしているのではないか。
今は広告費をがっぽりもらってるから誰も言わないけれどそのうちモータージャーナリストが発言するんじゃないかと
>>448 んでユーティリティーファクターの指数は日本国内で何の参考になるんだ？
そもそも国交省自体も採用やめてるみたいだけど、必死にそれを言ってなんかあるんか？
>>437 ユーティリティファクターとはPLUGIN車における燃費計算に用いられる係数。
ユーザーの走行パターンから導き出され、闇雲にバッテリーを積んでも燃費に悪影響がないようにするもの。
たとえ90km分のバッテリーがあったとしても、ほとんどのケースで40kmしか走行しないなら計算上余剰を大幅に切り捨てるためにある。
もちろん走行パターンは国により異なり、日本と北米を比べると日本は短めになる。
そのためグラフの曲線も国ごとに若干異なる。
また充電走行可能距離＝バッテリー量＝コストであるため、適切なバッテリーサイズ見積もりにも用いられる。
>>449 やめたのはハイブリット複合燃費の変な計算式では？
アウトランダーPHEVが60くらいになる式のやつ
>>450 国内のどこを見れば何の参考になんの？
何で電費や充電時間、走行時間とか実際の数値は無視すんの？
>>444 超えると思っているなら頭沸いてるとか言ってるけど
>>450 ご自慢のGLCはRAV4PHVよりもPHV化による価格増が大きいけどなんでそれは無視すんの？
ぶっちゃけGLCとRAV4PHVのバッテリー容量ってほとんど変わらんのになんで40kmしか走れんの？
>>452 電費が良いほうが望ましいならプリウスでしょうね
>>456 なんか答えたくない質問はスルーするな
バッテリー容量がほとんど同じなのに走れる距離が少ないって車の方が優秀ってなんでなん？
充電時間はしっかり5時間かかるのに40kmしか走れない車のどこが凄いの？
>>457 いやだから電費が良いほうがいいという基準ならプリウスだと
>>446 充電できました←これがガソリンだけ車はできない
ガソリンでモーター発電してモーターで走ります←これもガソリンだけ車はできない
そもそも楽天なんか使ってる貧乏人に縁がある車なのか？
現車のキー見せてみ？
>>457 電力単価をd，ガソリン単価をgとして
GLCが49km分充電するにはおそらく15d円くらいだろう。
49kmを燃費10くらいで走るには4.9g円くらいだろう。
dは25円、gを125円とするとそれぞれ375円と612円になる。
PLUGIN化により燃料費が237円、39%削減された。
RAV4HVはリッター20だから49km走るのには2.45g円かかる。つまり306円。
PLUGIN化して237円減らすことは不可能だし、39%削減も無理なのでは？
90km走れるやつのほうがすごいのに効果は低い？すごいのか？
それはGLCのガソリン走行燃費がクソだというだけの話だろ
トヨタのHV技術の凄さがよくわかる比較だな
>>461 凄いクソみたいな比較だなw
結局コスト削減云々言うなら、なぜ購入費も比較に入れない？
根本的に燃費10の車にただモーターとバッテリー載せて150万くらいも高くしてるのに何が凄いんだ？
バイブリットシステムもHVモードはほぼマイルドハイブリッドレベルで、技術もへったくれも無いレベルだろ
因みにアンタの乗ってる車はなんなんだ？w
ハイブリッドカー乗った事ないだろ？w
>>460 iPhoneだとデュアルSIM化は楽天になっちゃうだろ
>>461 凄い馬鹿で毎回0点の奴がカンニングして50点なのがGLC
いつも平均70点レベルを取ってた奴が頑張って勉強して90点取ったのがRAV4PHVって感じだな
GLCの何が凄いのかようわからんw
電池の劣化も無視で、40kmで十分なんて現実見てないわな。議論するだけ無駄だわ
まぁいいんじゃないすか
高価な効果の薄いpluginがいいならね
これはハンターチャンネルのアンデルさんの評価は３ぐらいでしょうか?
>>469 900万越えと500万越えでどちらが高価だと？
>>453 追い付いて欲しいが、性能差が大きいので時間がかかるのでは、って推測してるんだろ。
>>461 GLC:ガソリン車→PHVの向上率
RAV4:HV→PHVの向上率
こんな揃わない条件で比較しても意味ないわ。つーか、向上率だけ見てホルホルしてどうする。絶対値で比較しろよ。
え？
GLCてバッテリー無くなったらただのガソリン車なの？
クソ過ぎるw
>>474 んでお前は何乗ってんだ？
こんだけGLC推しなんだからベンツ乗ってんだろ？
乗ってないよ、GLCは高いから
RAV4PHVのほうがGLCよりすごい！とかいうアホが楽しいからかまってるだけです。
そりゃRAV4PHVのほうが安いわな。安いけど、意味が？？RAV4HVからたくさんお金出した意味が？？加速か？
トヨタのハイブリッドは燃料費で外出できないのが常だからなぁ
GLCが電気で走ってもRAV4のハイブリッド燃費よりコストが高いのに、GLCを持ってない貧乏人がドヤ顔してるから楽しすぎるんだよなw
>>478 軽の中古だろう。
バカかまうのもほどほどにな。糖質粘着が増えてしかたない。
>>480 前にもA社の新車を発売前に契約し、納車までそのスレにいたことがあったが、
だいたい新車スレには糖質粘着が居着く。内心うらやましいのだろうな。
>>478 アルトワークス typeR 特別仕様車
今日高速のPASAを4箇所寄ったけど充電使ってるのわ一箇所だけでアウトランダーPHEVだったわ
長距離はPHEVが圧倒的だからな
EVは下道買い物グルマ
>>485 まずは自分の乗ってる車を言ってからだろw
まあ今までの流れからHVすら乗った事が無いのは間違い無いだろうけど
>>482 中年引きこもり、糖質ナマホ暮らしの奴か。
>>482 車版のあちこちのスレに出没して粘着している廃車寸前の元アルトワークス乗り。
え？マジで軽に乗ってるのにベンツマンセーしてんのコイツ？
ベンツ=高い=良い車って思ってるんだろうな
確かにプラグインにする恩恵はGLCの方が大きいかもしれんがそれとハイブリッドの出来がいいのは違うだろｗ
>>487 峠最速、86やメガーヌやシビックtypeRが付いて来れないレベル
まだそんな事やってる人いるんだ
爺さんばっかだろうなぁ
>>491 脳内でな。実際には軽すら乗ってないだろう。
6月10日契約の者だけど、今日営業氏から電話
納期は1月末で変更無しだと
キャンセルとかで前倒しが有るかと思ったけど、
淡い期待だった模様(笑)
5/23契約。
特に納期の連絡もなくディーラーが盆休みに入りそう。いつになる事やら。
>>495 6月末契、約納期未定のまま
頭金の50の他、残金今月中に払ってと連絡来ました。
コロナでぽっくり逝かない様、気を付けないと。。。
>>496 納車もされないのにカネは払えんと突っぱねろ
入金した途端に担当と連絡とれなくなる可能性だってある
>>496 普通ありえない取引。中古の売買もそうだけど、車と現金はその場で交換が大本の原則。
納期すら確定してないのでは、自分なら払わない。
モノを売るってレベルじゃねぇぞ!
はよ注文再開しないかな
>>496 普通、トヨタの販売店では、考えられない対応。
こちらから、手付金払うと言っても納期すら確定できないのに、いただくことはできないと、突っ張ねられたけど。
前にアルファード買った時もそうだった。
満充電オートモードの燃費とバッテリー切れるまでの走行距離はどのぐらいなんだろう
これの具体的な実動作がどうなってるのか気になる
>>502 どこかのディーラーがやってるYouTubeでEVだけで87km走ってたな
4人乗車でエアコンオン
今みたいな夏場だと更に距離落ちるだろうけど
>>496 6末に契約できたんですか？
私は6/17に相談プランもらって嫁と相談し、翌週の24日には見積即発注の
予定だったんですが、当日の15時頃に営業さんから電話で
「国内販売枠埋まってしまい受注停止になりました」
との事で手続き停止。
今はキャンセル待ちの列に並んでますが、もし6末で受注受付されて
いる方がいたのら文句を言っていいよね。
>>504 6月22日に仮契約、24日に本契約でした。
なので、もしかするとディーラーは22日に発注してた可能性も？
>>505 そうでしたか。 22日から24日の午前中が天王山だったんですね。
運が無いというかな ガックシです。
ディーラから電話が来たから遂に納車日の見通したったかと思ったら、お盆に入るから云々の連絡だった。
>>503 気になってるのはオートモードね
EVモードでもHVモードでもなくオートモードの実動作が早く知りたい
>>509 パンフレット見てない？
EV走行を優先するけどガソリンも使って走行するモード
プリウスPHVも自分で優先してEV走行する様に走る事は出来るけど、あくまでも手動だからね
それに定速走行中に少しだけスピード上げる時とかは電気だけで賄って欲しいのに、どうしてもエンジン始動してすぐに停止とかが起きるから大容量バッテリーを活かした動作をして欲しいなと思ってる
パンプにあるのは知ってたがどうせEVモードしか使わないんだろうな思ってるw
>>511 短距離～80km EVモード
中距離～300km オートモード
長距離～それ以上 HVモード
個人的にはこうなるかなと思ってる
長距離は滅多に走らないけど、中距離程度の移動は良くするからこれが満充電で走り切れて燃費40kmとか叩き出すならプラグインが無駄とかじゃなく相当費用対効果も高いかと
それなんで実動作が気になるんだよね
取説P64の要旨。オートEV／HVモードは通常はEV走行だがアクセルを踏み込むと自動的にエンジンがかかってしまう、つまり登坂時や大きな加速が必要な時。
EVモードでも急加速や速度によりEVモードが解除されます。電池残量が少なくなると自動的にHVモードになるのは両モードとも同じ。
違いがわかりにくいネ。
>>514 訂正
EVモードでも急加速や速度により『EVモード』が解除（誤り）
EVモードでは急加速や速度により『EV走行』が解除 （正）
まァ取説P64あたりをよく読んでや。 >>513 そんなに良くはならないです。
90km分のバッテリー（14.8kw）を充電するには355円必要です。
この時の電力単価は24円くらいですから標準より若干安いもので計算しています（東京電力管内の熊本電気）。
355円というのはガソリン単価130円だとすると2.73リットルです。
つまりガソリン換算リッター33です。
もちろんエコキュートがついてたりして夜間電力を使えるなら別です。
計算したまでですけど。
計算間違えてました？
電力単価を下げるか、ガソリンがめちゃくちゃ高くなるか（計算するとリッター単価157円でリッター40相当になる）が必要ですよ。
なお、私が入れてるスタンドは神奈川で122円だから130の計算よりもっと低くなるよ。
>>518 トヨタのハイブリッド乗った事ないでしょ？
もしかしてバッテリー無くなったらハイブリッドに切り替えるのが当たり前とか思ってる？
>>519 いや計算ですけど？
バッテリー料と走行距離、ガソリン単価と電力単価だけで求められる式ですよ？
WLTCの90kmが実は回生で120km走れるとかいうなら別ですけど、そんなわけないでしょう？
>>520 だから乗った事ないからどういう仕様かわからないんだろ？w
だったら無駄に出しゃばるなってwww
そもそも車持ってんの？w
phvでトヨタご自慢のハイブリットで走ると22だろ？evだと33
それが事実ですよ。
それ以上値が良いのは下りがすげぇ続くときだよ。そんときゃ90とか出ますよ。
>>523 まあTHSがどういう仕様なのか調べて、大量のバッテリーを積んだらどういう動きするかを計算してみれば？
んで何度も聞くけどなんの車乗ってるの？
THS乗った事ないのになんで燃費語ってんの？www
>>524 計算した値がWLTCの値じゃないという愚か者だ
あえて指摘すれば2kmしか走らないときでもリッター33なのはすごい。
トヨタハイブリッドでも10くらいなのでは。
10というのは想像だが短距離燃費が極悪なのはガソリンエンジンの宿命だ。
>>525 プリウスPHVでバッテリーある状態でHVモードで走行したら燃費40kmなんて当たり前に出るぞ
しかもバッテリーもほとんど減らないしな
THSの仕様も知らないのに良く燃費を語れるなw
そもそも運転すらした事ない？www
>>527 そりゃあんたプリウスだからだよ。
RAV4より軽いだろ？空気抵抗も少ないしタイヤも細いし。
計算してないからはっきりしないけどプリウスPHVならいくかもね。
因みにプリウスPHVで満充電にして中距離走った燃費ね
途中充電しなくてもこれぐらいの燃費は普通に出る
>>528 なんでも良いけど何で乗った事ない車の事がわかんの？
軽しか乗った事ないのどうしてんだ？www
プリウスphvを60km走らせるには8.8kwの充電が必要だから、電気代は211円
ガソリン単価を130円とすれば1.59リットル相当だからそれでもリッター37.7だ。
驚異的だが、これが事実だよ？
リッター40にするは
rav4ならば90kmをガソリンたったの2.25リットルで走る必要がある。
これは292円相当だから、電力単価で割るとバッテリーサイズが12.1kwになる。
でも実際は18kwなんだよ。
リッター40はそれくらい夢みたいな数字だよ。どんなメーカーでも無理だよ！
>>531 プリウスPHVの満充電は6.47kWhな
RAV4PHVの満充電は14.81kWh
どちらも充電ロスもあるから実際に使えるのはもう少し少ない
少なくとも計算するならそれぐらい読み取れよwww
結構無知？w
そもそもコイツ電費の意味さえわかってない気がするなw
>>535 THSがエンジン動いてる時は常に発電してんのはもちろん知ってるよね？
マジでコイツTHSすらもマイルドハイブリッドと同じとか思ってそうw
GLCマンセーしてる時点で察してるけどwww
滅茶苦茶不安になってきたんだけど契約してデジタル署名までしたら本契約だよね？仮じゃないよね？
いい値出てよかったね。
ほんとはそれじゃないけどさ。
よく見たら俺はちゃんとrav4phvを14.8で計算してたが、プリウスは端折ったらしい。
プリウスの充電料金は155円か、1.19リットルだからリッター50か。
計算どおりだね。
じゃあrav4phvも正しい計算ってことじゃ？
>>539 はい反論出来なくなって逃げたwww
>>529のデータはMyTOYOTAアプリの画像だからメーター表記とほぼ同じだよ
因みにこちらは専用アプリで見た7月の総燃費
>>541 いや、プリウスは俺が充電料金を誤っていたようだ。すまんな。だから計算通りの燃費が出ている。
だからrav4phvも計算どおりになると思うぞ
>>540 だからHV走行時の発電は頭に入れてるんだよな？
加速時にアクセル踏んでる時もしっかり発電してんだよ
んで一番バッテリーを消費しない定速走行の時だけEV走行すんのがTHSな
でも通常のHVはバッテリー容量少ないからある程度EV走行が続くと強制発電すんだよ
それがPHVだと無くなるから燃費が良くなんの
わかるかなぁ？わからんだろうなwww
プリウスは6.47kwで60km、つまり9.27km/kw
rav4phvは14.8で90km、6.08km/kw
rav4phvはプリウスより1.5倍の電力を必要とするからプリウスのリッター50に対して33と計算されたぞ。
>>543 ハイブリッド走行しない前提だよ！！！
ガソリンより電力走行のほうが安いんだよ。
HV走行してEV走行より燃費が良くなるならなぜトヨタはRAV4PHVの燃費をたった22と表示してるんだよ。
>>545 初めからオートモード時の燃費で話してお前が入ってきたのに、何ハイブリッド前提無くしてんだ
>>545 燃費計測時はPHVは充電バッテリー無くなった状態で計測だからだよ
PHVて凄く良いよね
うちはプリウスPHVだけど、夜間電力が13円/kwhの契約だからガソリン1L換算で90kmくらい走れる
RAV4PHVなら60kmくらいかな
この前RAV4PHV試乗したけど凄くよかった
受注が再開されたら買おうかなぁなんて思ってる
もうガソリン車には戻れない
>>547 それ一番有利じゃねえか？
回生受け入れ能力MAXなんじゃ？
>>550 もう本当に車乗った事無いんだから語るなってw
マジで結構真剣にバカだと思うぞwww
>>548 そりゃ13円なら、、、うちはめいいっぱい安くて17円だ
>>552 充電出来る車乗ってないのに何言ってんだ？w
乗れば燃費がいいのになんでWLTCは22なんだよ。
主張が変だよ。
>>554 お前の日本語の方がおかしいだろw
回生受け入れMAXってプリウスが街中で回生放棄起きてるとか思ってんのかよwww
相当なバカとしか思えん
いやマジで頭大丈夫？
だいたいリッター40と33は1万キロあたりたった7000円の違いしかないんだぞ。
なお22と33の違いは2万円だ。
>>555 なんでだよ！どうやったらWLTCより燃費良くなるんだよ！
それは出発より目的地が低いために位置エネルギーを使えたときだけだよ！！
>>556 なら自分の乗ってる車のスレで討論してこい
ここはお前が乗った事無い車のスレで興味も無いだろうから早く消えろって
>>557 だから
>>543に書いてやっただろ
意味がわからないなら、それがTHSの車に乗った事無い証拠だよ
>>559 ガソリン走行時に充電するのは発電量を調整してエンジンを全負荷にし、最も効率の良いところを使うためだろ。
だからといってバッテリーへの受け入れ効率はいつも同じじゃないだろ？
バッテリーが空のときと半分ある時じゃ受け入れ効率が違うんだよ。
だから空の場合がもっとも効率よくバッテリーに充電されるんだよ。
>>560 な、乗った事無いのがバレバレになるだろw
まあ一度でもプリウスでも乗ってみれば？
てか
>>543の意味すらわかってないだろお前
おいまて、HVの燃費のときバッテリーのあまりを使う前提かよ！それでやってるのがWTLCだよ！！
充電して走ったあとにガソリンに切り替わる。そこから計測したのがWTLCだよ！
だからそれで22なんだよ！わかれよ！
>>562 理由は
>>543に書いてありますが？？
回生効率がバッテリー状態で変わるならPHVの1／10以下しか容量の無いプリウスはさぞ大変なんだろうねー
まあTHSのバッテリー管理はかなり余剰を残してるからそんな事起きないんだけどねwww
>>563 冗談だったけどマジでTHSをマイルドハイブリッドかなんかと思ってないか？
そもそも初めからオートモードの燃費の話をしてんのにどんだけバカなんだコイツ
そもそもプリウスPHVだと毎回WLTC燃費の前にJC08燃費すら超えるけどな
マジで一度乗ってから討論しろとしみじみ言いたいわ
私は
満充電で走り切れて燃費40kmとか叩き出すならプラグインが無駄とかじゃなく相当費用対効果も高いかと
に対してリッター40は出ないよと書きましたが。
電気で走ると計算上33です。
ガソリンで40出るなら充電ぜす常にガソリンで走ればよいのでは？違いますか？
充電料金を0にすればもちろん40出ますね。
それって廃止されたプラグインハイブリッド�R料消費率の考え方では？電力が無料ならともかく。
私はリッター40について書き込みしたつもりなので全てガソリンに換算して表しました。
金額に換算しても同じことだとは思います。みなさん充電料金を電力会社に払うでしょう？
>>568 満充電にした時にオートモードで走った場合どうなるかって話をしてると何度も言ってんだろ
そこにお前が口を挟んできんだからちゃんとオートモード前提に話せよ、どんだけバカなんだ？
そもそもお前はTHSの走行仕様わかってないからどんだけ話しても「WLTC」としか言わないお前とは討論出来んだろうや
以下のページを読むと
http://hori.way-nifty.com/synthesist/2010/07/phevphev-7335.html ただ、搭載する電池が大きくなってユーティリティファクター（全走行距離の中で充電電力で走る割合）の値が大きくなると、全走行距離に対するガソリン走行距離が減ってガソリン消費量が少なくなるために、全走行距離をガソリン消費量で除した値に相当する「複合燃料消費率（プラグインハイブリッド燃料消費率）」の値[km/l]は大きくなる。
って書いてあるとおりです
出たw
ユーティリティファクターwwwwwww
しかも引用記事読んでねーけど2010年の持ってキタ━━(゜∀゜)━━ ！
成長しねーなぁコイツw
確かにオートモードで走ればガソリン使用量は減ります。
その代わり電力は消費されます。
電気代を無視してガソリン使用量のみを考えるのですか？
その考え方は正しいですか？？
JC08世代はそういう表記もOKでしたけど、WLTCではだめになったんです。
>>571 その人のページよく読んでみ？
すげぇ勉強になるぞ。
もちろん最新のページもある。
昔の表記のままだとBMW i3 REXは652になるって書いてあんぞ。
そりゃそうだよな。電気代を無視する表現だもん
>>572 はい？オートモードってのがあるから燃費いくつになるか話すのが何がダメなんだ？
この車買ったユーザーなら普通に話すだろ、勝手に話に入ってきてお前はなんなんだwww
電気代なんて無料の場合もあんだから本人だけが考慮すりゃ良いんだよ
トヨタも充電カードで定額も用意してんだから電力の運用方法はユーザー次第で個人で考慮すれば良いだけ
>>573 お前が書いてんだろw
わかってるから読まんよwww
どうした？
また持ってないポンコツ乗りに絡まれてるのか
楽天同士ファイッw
俺はプリウスPHVオーナーじゃないからはっきりわからないけど、古い規格の計算式で表示されているのではないか？
例えそうだとしてもプリウスPHVはかなり燃費数値はよい。しかし前にも書いたとおり33と40の差は1万キロあたりわずか7000円、これが50だったとしても13400円の差しかない。
40が50になってもたったの6400円の差だから気にするほどでない。
>>575 いいんじゃないすかね。
それで良いなら
じゃあアメリカはどうなのか
アメリカの1kwはだいたい10円、ガソリンは1リットル77円
充電料金148円で67km走る（アメリカでの公称はこの値）、148円はガソリン2リットルだから燃費は33.5km/L
アメリカでのハイブリッド燃費は38MPG、キロメーター／リットルに直すと16.1km/L
平均速度が高く、回生が少ない環境だから数値は悪くなりますね。
PHVってモーターとエンジン両方使って高速番長になるために買うんじゃないんですか？
>>514 プリウスPHVの場合
●EVモード
基本的にエンジンはかからないがノーマルモードだとHVインジケーターがPWRまで行くとエンジン始動
パワーモードだと80km/hまではEV走行して、それ以上もインジケーターがPWRまでいってるとエンジン始動
ってな実動作なんだよね
だからその説明書の表記だとオートもEVモードも変わりがない気がする
個人的にオートモードは停止から加速時のみエンジン始動して、後は相当踏み込まない限りはEV走行維持って動作が好ましい
通常のHVモードだと定速50kmから60kmぐらいにしようと思うと、どうしても加速時にエンジン始動するけど、オートモードならその程度の加速はEVのみで行うイメージかな
ツィッターに製造日が決まったというツイートがある。
>>586 5/21契約のBTで生産が10月初旬ってやつ？
5/17にGZ契約の俺はいつなんだろう。。。
レス10越えとか正しいこと言ってるかどうでもいいくらい問答無用でNGがいいな
Dからの情報 5/14に契約したBTは11月生産、納車は12月
早まる可能性はありそうだが、それで確定なら登録と納車は来年1月までずらしてもらう
納車情報を教えてくれるディーラーとそうじゃないディーラーって何が違うんでしょうね。
うちは全く何の情報もなしです。。
もう納車されているので、何か知りたいことがあったら協力します。
書き込みが不慣れですが、ご容赦下さいね。
すごく早いですね！
いつ契約のいつ納車でしょうか。
グレードによって早いのか、何か特別な事情があるのかもし教えて頂ければ。。
〉〉592さん
こんばんは。
納車は一ヶ月前でした。
特別な理由、グレード、色等は、、、伏せておきます。
ごめんなさい。
一ヶ月の感想は、便利な車だと思います。
充電運用していますが、ガソリンは減らなくて驚いています。
そうなんですね。羨ましい限りです。
追加でつけて良かったオプションや必要なかったオプションはありますか？？
〉594
追加で付けて良かったのは、エアロパーツとトランクドアのLEDです。純正のトランクライトの場所が悪いので。ただLEDは何分か経つと消えてしまいます。
後はフロントスポイラーのLEDは明るさ不足に感じるので、交換出来れば良いのですが。
必要無かったかなと思うのが、Bピラーに付く足元ライトですかね。
純正ドアミラーに付いているライトで充分でした。
オプションのフォグランプも、黄色と白の切り替えは気に入ってますが、値段の割には明るさ不足ですかね。
>>590 TOYOTAから車台番号を決め生産開始します、という連絡がディーラーに入るのは
その生産開始の２週間前ごろだろう。その連絡が来るまでは納車時期はディーラーの見込み、予測にすぎない。
その連絡から工場出荷、配送、ディーラー工場でオプション取り付け、ディーラー店舗到着、納車まで最短早くて約一ヶ月。
ではお盆明けにすぐ連絡来たとしても9月中旬ですか。。5/23契約で最初9月中と言われましたがTwitterの情報も見てると9月中は絶望的、10月も怪しい感じですね。
某所の書き込みを見ると大幅な納期遅延は一部ディーラーは知ってたフシがあるな
最初から6月から10月の納車は眼中にない 出来レースだ
契約書の希望納車時期の欄が９月30日になっている。
その時の説明では遅くとも10月中旬までには、と言っていた。
その後は連絡なし。
ディーラーも分からないのかも知れませんが何かしら情報欲しいところですよね。
下取り車の価格保証とか補助金間に合うのかとか、色々心配です。
>>600 下取り価格については、契約するときに納車時期が遅れ走行距離が多くなったら下取り価格下がるのか、聞いたら、
それはかまいません、と言っていた。一般的に言って、一月千キロぐらいの割合ならいいんじゃね。
確かに普通に考えて納期伸ばされて下取り価格落とされたら大問題ですよね。
気長に待つしかないのは分かるんですが、ディーラーにも誠意ある対応して欲しいです。
補助金は予算が枯渇すれば終わる。
ディーラーはそう説明してるはず。
納車時期を伝えても伝えなくても納車時期が変わったりしないので無駄な作業になるから伝えない。
NISSANのアリアとRAV4のPHEVはどちらが
売れそうですか？
アリアの方が200万安くて急速充電が出来るところが違いみたいだけど
アホなミスリードしてまで必死になってかわいそうだよなあ
乗り出し４００諭吉だとしても、買わないなぁ～
工業製品的にまったく魅力がないし、１年後発売の車を
市場評価の為に発表するなど姑息な事やらないと話題にも
ならないとは 悲しいねぇ～
でもより先進的なのはアリアだと思われ
トヨタはエンジンに投資しすぎる
400万なら即買いだわ
というか馬鹿売れするだろ
現状でEVは物珍しさしかないからな
お試しで乗れるお手頃価格か、逆に思い切りプレミア感を出した高級仕様かどちらかでないと買う気がしない
>>610 先進的すぎてインフラが整ってない
過ぎたるは…だ
>>608 フルオプション込み乗り出し
RAV4PRIME：800前後
アリア：550前後
>>612 先進性あるのは内装だね、アリアは輸入車に多いインパネやエアコンオーディオに巨大液晶を採用してる
トヨタさんはアナログメーターに
アナログスイッチ
>>613 N-BOXフルオプ300万とかで買うやつ?w
>>612 インフラはもう整ってる。
テスラスーパーチャージャーレベルの高速充電器をが0km間隔で必要とか言うのか？
そりゃむりっすよ
>>613 国内のRAV4PHVをなんでPrimeと言ってるのか知らんがエアロ入れてんの？高くない？
アリアのフルオプションでその値段くらいになんの？
比較の値段が分かりにくい
アリアの500万は65kw版（450km版）だよ。
俺は450km版でも構わないかな。
バッテリーサイズよりバッテリークーラーの構成がどうなっているかの方が気になる
450km版だと、５年後の夏に300kmくらいしか走らないかもな。それで十分な使い方しかしないなら問題ないかも。
>>619 それ言うならPHVもバッテリー劣化でEV走行距離短くなってエンジン稼働時間が増えるんでは？
EV走行が短くていいならただのHVでよくね？
まあ、確かに450が300になるより90が60になる方が悲惨ではあるな
>>620 >>503の実績で十分
1500Wでファミキャン捗り
給電もできるとなるとさらに
劣化も踏まえて使うなら、アリアも有りだと言っているのだよ。要はどう使うかユースケース次第。
実走300でだめなら500でも600でもだめで、1分で600キロ分の燃料補給が必要なタイプだろ？トラックドライバーみたいな感性じゃねぇか？
アリアなんかどうでもいいんだよ。
又、テテンテンが騒いでるのか。
>>616 トヨタが将来アルヴェルEVでも作ればバカ売れして今以上のインフラ整備が実現するかもな
アリアは内装でメルセデスと同じ12.3インチ液晶が2枚、先進性と高級感を備え、走りではボディ剛性の高さが特筆出来る、さらにコスパの良さ、総合的に見てRAV4を凌駕している
>>631 当たり前じゃん
最初から車体をEVとして設計してるんだから
でもナビが50万くらいするんじゃないかと
プロパイロット2用だろ？
>>628 あの四角いボディじゃとんでもなく電費悪そう
JC08はもう使われないだろうし、
EV専用設計にしたら航続距離400kmで1000万円くらいしそう。
あのRAV 4 のスタイル、悪くないよ。
サイズ的にクロカン？的にはベストなサイズ感？で、試乗車を
見た嫁が言うには「2ndレンジを少し小さくした感じで、これなら
乗れるかもね～ だそうです。」
が、今回はホンダEで 決まりだそうですね。
粘着してる糖質がいないと清々する。
IDを複数もって自演してるな。
まあ、確かにアリアは気になるわ
同じくらいの値段ならアリアの方が先進的でいいかなと
>>640 全然気にならんわ。
これは釣りだろ。失せろ、巣に帰れや。
アリア
ＲＡＶ4ＰＨＶ
テスラＹ
この3つはライバル関係
来年が楽しみですね
プラグインハイブリッドとイーブイってライバルになるんか？
>>642 その3台なら少なくとも来年は面白いことにはならなそうと思ってます
いくらウケたとしても生産能力が足りないはず。
世界
Yの圧勝 生産能力が桁違い
RAV4 PHVもアリアもタマがない
Y>>>>アリア>RAV4 PHV
国内
Yは高グレードのLong range AWDとPerformanceしか入ってこないだろうから価格的に台数出ない
知名度低いこと、試乗車が全然ないこと、ネット販売が一般的ではないことも相まって一部にしかウケず平均月間50台もいかんだろう
RAV4 PHVはタマ数ない
アリアはどうなんだろう？国内向け確保されてるんだろうか
アリア>RAV4 PHV>Yかな
さすがにアメ車は無いな
アリアはAWD90kWhモデルならWLTC580kmで、毎日100km通勤する自分でも1週間充電不要なのは魅力的だわ
ゼロヒャク5秒程度のパワーがあるから十分にストレスなく走れるだろうし
でも乗り出し800万くらいはいきそうなのがな
国産車に800万は出したくないわw
>>643 イーブイってポケモン想像してしまったｗ
PHVでもEVでも家帰ったら先ずコンセント繋いて次使うまで放置なイメージなんだけど実際どうなん
>>649 空からだと普通充電が17時間、急速充電が30分で70%みたいな感じらしい
>>651 EVはそんな使い方じゃないか？
PHVはエンジンでも発電するから残量があれば充電したりしなかったりって人によって違うと思う
ＥＶ車(メーカーは伏せます)に乗って６年以上経ちますが、
ほぼ自宅充電の使用感で言いますと、一晩で押し込めるのは
せいぜい２２～２３KW程度でしょうか。
夏冬ですと条件が悪いですから更に悪化します。
今回のRAV4PHVのバッテリー容量は、良いところ付いていたん
ですよね～
>>654 大電力での充電は70-80%までは早いです
そこから100%までは同じくらい時間かかります
もちろん大出力の充電器に対応していて充電器があればですが。
>>655 6年も乗ってるのにEVをEV車って言うのが意味わからん
>>657 一晩で押し込める量でバッテリ容量の良し悪しを言うくらいだから。。。
この調子だと来年になっても順番待ちでとても買えそうにないな
安定して買えるようになるのは2年後ぐらいかな？
お盆休み明けましたがDからは納車に関して何の連絡もなしです。契約時はお盆頃から書類準備をって事でしたが。
皆さんも特に納期情報ありませんか？？
ないなー。なんも連絡来ない。
9月末頃予想って言われてたけど、いよいよ厳しそうだ。
やっぱりそうですか。Twitterや価格コムの納車予定見ても当初の予定通り9月中に決まったって人はほとんど見かけないですもんね。
バッテリーの歩留が悪いとか噂はありますが、遅れるのは仕方ないにしろ何か情報が欲しい。
ずーっと待ってるんですけど
いつになったら🐸んだよ
マイナーチェンジの季節が来ちゃうよ
>>668 海外重視はわかるけど国内で買えずに待ってる
客がいるんだから、2割でも1割でも国内向けに振り替えて
欲しいものだ。あとスズキが自分の尻拭いを自分ですれば良いんだよ。
数パーセントしかない日本のシェアを優先する訳ないでしょう
ヘッドライトがショボい以外、理想の車だわ～
より廉価なヤリスクロスにマルチハイビームが付いてるってことは、やっぱりハリアーとかと差別化するためなのかな？
MCのネタ残し
わざと付けないで改良で追加する
トヨタが毎回必ずやる手
>>671 カローラのSUVだっけ、あれにPHV追加とか、ヤリスPHVとか出たら嬉しいな～
今日、契約してきた。と言ってもディーラーとの仮契約でメーカーから再受注開始の連絡きたら
本契約だから予約みたいなもんだけど、いずれにしろ手に入るのは早くても来年の3～6月とかなんだろうな。
早く入手するにはどこぞの自動車屋が販売用に事前発注した車で条件の近いのをカーセンサーとかで探した方が早いかな？
当方契約済みなのですが、(5月末注文12月納車予定…と言われています)
この車のように長納期の車で、ディーラーオプションを後から注文する際に、その分の値引き交渉って出来るものなのですか？
もしくは、出来るとしても契約時車本体とセットで値引いてもらった方が、より多くしてもらえたんでしょうか？
新車購入が初めてだったのと、納期がさらに伸びる可能性あるという事で、直ぐに契約しましたのでそこの部分を確認しておりませんでした…
下取り込みで契約してて納期1年かかって
その間走行距離＋2万キロとかなったら下取り額下がって追い金発生するのかしら
俺が見積りもらったディーラーは、「下取り額保証します！何万キロ乗っても構いません」だったよ
なんとかして売りたいからなのか、トヨタのHPに出てる下取り額の目安より若干高かった
因みに走行距離の年間平均は1万キロなので過走行ではない
>>679 最大限値引いてもらった額で契約して、契約後にディーラーオプションの支払いを
クレジットカード一括払いする。これがおそらく一番お得
>>683 ウチも下取り額保証 走行距離や小傷程度は不問
ただし事故などで車が破損した時に限り車両の状態を見て判断という特約付き
つまり事故なしで普通に使ってるだけなら再査定などあり得ない
>>686 買い物ついでだとあんまり充電されないか
東京って意外と無料の急速スポットあるんだよね
なんだかんだ急速あったら使ってたかな
ウィンカーの豆球をLEDに交換した、もしくは交換予定の人居ます？
随分印象変わりそうですよね。
ウインカーに限らず豆球はLEDに交換予定。
とはいえ納車目処も立たないから、まだ用意してないけど・・・
>>668 トヨタが本気出すのは、急速充電可能な日産のアリアが発売されてから
ちなみに初代RAV4のCMをしていたキムタクが
アリアのCM起用に決まっている
アリア発売にハリアーPHVぶつけてこないかなあ
そしたらRAV4PHV待つのやめてそっち買うのに
RAV4 PHVがこんなに売れるなんて
プリウスPHVが売れてないからみんな興味ないのかと思ってた
トヨタもそう思ってたんでは？
この調子でどんどんPHV車が発売されるといいね
豆球をLEDに交換するメリットって何ですか？
球切れ以外で
>>686 ＰＨＶで急速を使うのはやめましょう
社会の迷惑です
>>693 ハリアーPHV
アルファードPHV
少なくとも日本ではまじで売れるでしょうね
>>694 そもそも3000台すらも受注出来ないRAV4PHVと初年度で3万台近く売った車比較出来なくない
RAV4PHVは凄い人気じゃなくてそもそも生産数が少ないだけでしょ
プリウスPHVはRAV4PHVよりは遥かに売れているぞ
初年度以降も月1000台程度は売れているし
そろそろ再予約開始されそうだぞ
車購入時の減税、再延長検討 環境性能割、コロナ長期化で 政府
8/24(月) 7:16 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200824-00000020-jij-pol >>703 そろそろプラグインは補助金対象から外れるんじゃなかろうか。
ついでにハイブリッドの減税も無くなりそうではある
>>695 整流効果でノイズが減る、エンジンルームからの音もスムーズになる
ような気がする・・・
>>705 バッテリーの確保が出来ない事に加えて、来年の補助金が不透明なのも受注停止の理由だそうだからな
PHVってエンジンとモータで走った距離って個別に表示されるの？
たとえば5000km毎にオイル交換ってとき、ほとんどモータ走りだったら困っちゃう？
>>708 そもそもトヨタのハイブリッドはEV走行比率が出るんじゃない？
>>708 オイルはエンジン回らなくても劣化するから定期的に交換しないといけない
俺はプリウスPHVだけどメンテパック入ってるから半年に1回必ず換えてる
恐らく1000km位しか走ってない
>>708 個別には表示されない
友人は毎回きれいでもったいなくなって汚れみて変えてるって言ってた
プリウスPHVは専用アプリで月間ベースだけど総走行距離に対するEV走行距離は確認出来るよ
RAV4PHVには専用アプリ無いみたいだけど、MyTOYOTAアプリで見れるんじゃないかな
>>713 1位充電だけで毎日150キロ以上走ってるとかどうなってるの
>>716 走る度に充電する涙ぐましい努力をしているのだろう
>>717 その乗り方だとマジでEVでいいな
エンジン使わなすぎてダメになりそう
>>721 1位の人だけはかれこれ３年ぐらい常に1位でいつもこんな感じ
他はかなり変動あるけど1位の人だけは絶対に揺るが無い
>>722 関係者でなければソシャゲのランカーみたなもんかね
ただ車両価格含めてもソシャゲよか金かかってないと思うw
カナダのケベック州ではPHVへの助成金でハイブリッドモデルより安く買えるみたいだな
もう当初納車予定の9月になるというのにディーラーからなんの連絡もない。
同じ内容の試乗記事ばっかやたらとアップされるのが逆にイライラしてきたわ。
キャンセル料
すぐ言えば30%
>>725 未試乗記事、未調査記事が多いからだろう
ジャーナリストや自称評論家youtuberが「人気過ぎて新規受注が停止」とかクソな
情報流しまくってるからな
「ホイールスピンしまくり」とかふざけた事言い出すやつもいるしw
納車遅延の真実をちゃんと取材しているメディアは1つも無さそうだ
いや、忖度して書けないのかね
にしても納車されたって報告があまりにも少ない。口止めされてるなら分からないけど。
納車遅延もバッテリーが原因らしいって噂話以上の事は出てないですね。
5月中旬先行予約組でも、まだ書類準備の連絡すら来てないんじゃない？
>>717 片道70キロくらいの通勤で会社にも充電設備があるんじゃないか？
5/21契約ですが何の連絡もなしです。
ディーラーを急かしてもどうしようもないんでしょうね。
5月の先行予約組ですが
現時点で10月の生産計画になっているみたい。
生産開始が2ヶ月くらい遅延した感じですかね？
それはディーラーから連絡ありましたか？？
問い合わせてみようかな。。
>>736 3日前にスタッドレスタイヤの件でこちらから電話をした時に教えて貰いました。
システムにアクセスして調べる訳でもなく、会話中に「そういえば、だいたいの生産予定が分かりましたよ…」みたいな流れでした。
月単位くらいのラフな情報程度はメーカーさんから流れ始めたのかなぁ。
ただ遅くなるだけならいいんですが、さすがに11月とか12月になると補助金の有無に関わるので切実。
>>738 補助金の〆は3月1日だから
年内登録なら余裕じゃん
>>739 予算を使い切ったら締め切り前に終わるよ
でもリーフは思いっきりコケてるし、海外勢もモデル3以外は微妙だし、ホンダeは目標1000台だしねー
まあ今年は盛り上がらない年で間違いないから予算は無くならないかもね
納車遅れはsuzukiに3000台のOEM供与を決めたことだろうな。
当初の予定はHV供与だったそうだから。ただでさえ電池生産が逼迫してるのに
3000台も増えればしわ寄せがどこかに来る。
6月21日に契約したが
来年２月製造３月納車
EV補助金の申請は間に合うが補助金がなくなってもらえない可能性がある
とディーラーに言われてる
>>743 どれも同じくらい。
テスラはメーカー名だけど1番安い中型セダン モデル3が500万円ちょっとから。
アリアは500万円程度からと言われている。
>>739 予算は使い切ったら締め切り待たずして終わります。
ただ、これまでの傾向からして補正予算が組まれて大丈夫になってます。
今年はコロナで売上台数は減るのか？車通勤見直しとか巣篭もり需要があるのか？補正予算もどうなるか。
プリウスPHV乗りの俺が試乗したけどめちゃくちゃ良い車だった
加速性能、静粛性、乗り心地、全て良かった
その後に乗ったハリアーHVがチンケに感じた（ハリアーはスゲー良い車なのは確かだけど）
そう考えると、補助金なくても欲しい車ではある
でも、ハリアーPHVが出るならそっち行きたいからしばらくは様子見です
世界的にこれからの車選びは最低でもＰＨＥＶ以上という流れになってるね
Bピラーが無塗装なのがムカつく
設計の際図面上で見落としたのか年次改良のネタにとっておいてるか知らないけど
>>749 ああいうのって街の塗装屋とかでピアノブラック塗装出来るんかね？
ハリアーはナビの画面がとても狭いらしいですが、rav4 phvはどうですか？
>>757 電話とオーディオの情報を分割で表示させることもできるけど、基本は全画面表示だよ
全画面と言ってもベゼルというか、周りがデカすぎなのと安っぽいボタンがあるので全然でかく見えない
せめて普通の純正ナビみたく下につけてくれて画面でかくしてくれればいいのに
とは言ってもあの解像度じゃでかくすればするだけ汚く見えるか
試乗した際ディスプレーオーディオのあの低解像度とオーディオの音質を聞いて買うのをやめました。
ディスプレイオーディオの音声ナビってカタコトの日本語？
ガリバーの瑞穂店でBTのRAV4PHVが555万で売ってるぞ。
もう少し待てば各地の販売店が先行注文してるやつが売りにだされてきそうだし条件が合いそうなら
多少希望通りの仕様じゃなくても我慢できればメーカーの再販待つより早く手に入るかも。
>>766 ブラックトーン？以外ならお買い得感イマイチやね
>>768 グレーのブラックトーンでサンルーフ付きだったかな。
さっきジョギングから帰ってきたらマンションの駐車場に
ピカピカのアドベがとまってるやん。どうやらCX-5から乗り換えたようだ
羨ましいお(´・ω・｀)
このタイミングで中古に流れるPHVて試乗車落ちなんだろうか、新車より100弱安く買えるんかな
少し割高でも早く手に入るメリットのが上だと思う人もいるだろうし買う人が納得して買うなら、
お互いウィンウィンで良いんじゃない。俺も車を買い取りに出した直後に受注停止になったから
ボロい社用車しかなくて割高でも希望条件に近い物が出れば買ってしまうかも・・・
>>771 今見たら掲載終了してたけど、やっぱりすぐに売れたみたいだな。
スタッドレスのホイールどうするか迷うね
樹脂部分がピアノブラックになってる分、雰囲気も変わるだろうか
安物にするつもりだけど、デザインが決まらん
>>779 もしそうなら情報出てない？
プリウスPHVは50系の設計時点でPHVを入れる前提で作ってたし、RAV4PHVも現行の設計時点で作られてたみたいよ
ハリアーもそうなん？
>>778 どうせ待つならいま通常モデルのXとかADVをオプションほぼ無しで乗って、買えるようになったらPHVに乗り換えるとか面白そう
>>780 個人的にはバッテリの価格からトヨタはまだPHVの展開は研究開発中、様子見だと思うけどなぁ
200万円代の車に搭載できるシステムになるまで本格展開しないんじゃないかなぁ
バッテリーなんて来年には20kWhが20万くらいだから、PHVなら大した制約ではないよ。
>>781 パワートレイン以外は通常モデルとほぼ同じだから、むしろ乗っちゃうとPHV買う前に飽きちゃうと思う
>>785 ＞加速はええでぇ
これはもしかして「加速は良いよ」と「加速速いよ」をかけたダジャレなのでは？
ハリアーには出ないが、LEXUS NXには設定される
CRVもPHV出すんだな
性能や居住性は向こうの方が上だからショボいナビさえ改善されたら強力なライバルになるだろうな
全体的な質感が悪く見える＆加齢臭
ハリアーPHVに撃墜されそう
>>791 CRVは何気に良い車
日本では売れていないが
日本だけ笑
>>795 いや加齢臭が凄いよ
の割に内装ショボい
今の時代悪い車探すほうが難しい
>>790 あれは中国現地合弁が作る中国専用モデルなのでは？
CRVは安い新古車がいろいろあるんで、買う気満々で試乗してみたけど期待外れでげんなりした
GZだけど、また中古車に出てるね
試乗車あがりなのだろうか
早く手に入るのは羨ましい・・・
すぐ中古に出すようなところに売るくらいなら、遅延しても待ってる人のところにさっさと納車して欲しい。筋違いなのはわかってるけど。
お前らってスタッドレスタイヤどこで買う？
まさかとは思うがディーラーじゃねーよな？
ネットで買って◯ヶ月点検の時にディラーに交換お願いする
タイヤローテーション必ずするからタダでやってもらえる
受注再開は、来年度の補助金の有無と補助額が決まってからのようです。
だから早くて年末。
>>809 アリアって公表通りの日程で出せるかな?
日産やばくね。
>>810 どうだろうね
数を売るより技術的な宣伝の為の車だし
エクストレイルとかノートとか主力の開発状況によっては後回しにされそうではある
まあ、あの手の車は買う方も別に慌てないだろうから少しくらい遅れても誰も気にしないだろうけど
今ＰＨＶを検討してるんやけど、新型アウトランダーと新型エクストレイル、ＲＡＶ４で悩んでる
今乗ってるボロ車の車検が来年３月で、受付中止じゃなかったらＲＡＶ４を買ってんやけど
受付中止で車検迄の納車が不可能となった今、車検を通す事が確定
ＲＡＶ４は信頼のトヨタ、運動性能、安全装備の点で魅力なんやけど、車内が狭いのと外装の樹脂パーツが
安っぽいのがなぁ
SUVは樹脂が格好いいだろ
ハリアーとかCX30みたいに商用車みたいなデザイン性のないプラ板は嫌だけどさ
NXとかRAV4みたいな角形フェンダーは格好いいと思う
まあ、自分の乗ってる車は樹脂パーツ殆ど付いてないけどw
アリアは数を売る車だよ。
売らないと欧州メーカーCO2規制に引っかかるから
私はアリアこそ窮地に立った日産の社運を賭けた乾坤一擲の魂がこもった車種だと確信しております。
ホンダeはないだろ
普段の買い物とか子供の送迎用でしょ
買い物と送迎専用車で500万？w
そもそも子供の送迎で高級車買う層は、輸入車でマウンティングするのが目的なんだがw
富裕層が買い物や子供の送迎専用車として買うEVは
DSクロスバックE-TENSEのような車であって、
アリアやHonda eではありません。
500万は高級車じゃないだろｗ
ガソリン車でもないんだし
購入の必須要件がＰＨＶかつ４ＷＤってんならこんなモンじゃね？
逆にこの条件が無くて予算５００万なら、もうよりどりみどりやろ
>>829 プリウスとプリウスPHVの諸元表を見比べてみて
>>829 電池の入出力がネックになって性能出せなさそう
>>829 供給電力不足でモーターを使い切れない
宝の持ち腐れ
HV的な使い方で瞬発的なパワートルクを求めるだけならバッテリー容量は低くていいんじゃないの？
HVのﾊﾞｯﾃﾘｰをﾆｯｹﾙ水素からﾘﾁｳﾑに変更せんといかんけどな
モーターの出力上がったら消費電力も上がるし容量がHVと一緒だと充電ばっかになって燃費悪化するじゃないの？
トヨタ「特注で作ってやってもええで、ただしＰＨＶより高くつくけどええか？」
>>835 バッテリの入出力できる量はバッテリの種類と容量の影響を強く受けるのです。
例えば100Ahの電池から100A出す場合と、
1,000Ahの電池から100A出す場合をイメージください
電池への負荷は10倍なわけです。
実際はこんなに単純ではないですが基本的にはこういうことです
トヨタは水素が本命
トヨタのミライは水素があたりまえですが
市内を年中ウロチョロしてるだけの路線バスじゃ有るまいし
旅行先にガスステーションが無きゃ即詰みの燃料電池車w
バカ向けつなぎ→phv→ゴミになる
トヨタの本命→水素→あたりまえですが
金ない持たざるものほどミライを語りたがる
現在（いま）を見ずに
先行予約の人で10月納車とか言われてる人もいるので、本当ならそろそろ連絡来る人居そうですよね。
報告がないって事はさらに延びるのか。
来年春に受注再開しても夏の車検に間に合いそうに無い
来年車検受けてNXのPHV待った方がいい気がしてきた
生産予定が出てきてますね。5月中の注文で10月中旬から下旬みたいです。自分は5/23契約でまだ連絡なしですが。
来年車検ならちょうど良いのでは
新型NXは来年出そうだけどPHVは1年遅れの可能性もあるし、更に納車まで何ヵ月もかかる可能性も考えると最悪2年以上待ちそうだし
自分は気長に待つことにした
私は来年11月の車検だけど、
ハリアーHVで繋ごうか迷ってる
再開したら間に合うのかな
ディーラーから書類準備の連絡があった。
5/17契約で、10/15ラインオフ 10月末納車ぐらいらしい。GZ/パノラマルーフ無し
>>855 これ完全にトヨタの実験台にされてるだろwww
車検だけならまだいいけど、夏タイヤやスタッドレスタイヤの交換時期も
絡んでくるから悩む
ワイも今の車の車検は来春やが、今回通してタイヤは現状維持で頑張る
んで新型アウトランダーとエクストレイルの出来を見てから決める予定
首都圏だとタイヤの保管場所に困るね
都内でガレージ持ってる人なんて限られるやろ
>>855 PHVのブラックトーンにオプション全部乗せでしょ、顔が違うだけで
バカ向けつなぎ→phv
トヨタの本命→水素 これなんだなぁ
FCVは流行らないでしょ
一般消費者にはメリットがないし
みんなEVになると思うよ
流行るか流行らないかは置いといて、現状数年後に流行る気配すらないんだから今「水素がー」とか言うのはおかしいと思うが
車なんて常に繋ぎで買ってるようなもんだろ
バカ向けつなぎ→phv→終わる
トヨタの本命→水素→あたりまえだから
トヨタに命を捧げるつもりならバカなEVとかゴミになるつなぎphvなんか買うな
トヨタの本命水素を買え
次期Miraiは車両価格800万オーバー、補助金は減らされて100万で、実質価格が現行の540万から150万も増えるので買いたくても買えません^^
トヨタの本命は水素
水素を信じてこそ
バカ向けつなぎ→phv→終わる
水素どころかEVすら向こう10年は主流にならなそうだな。
>>872 EVはならなそうじゃなくてならない
ハイブリ（プラグイン含む)はもうちょっとだけ続くんじゃ
本来はHVで十分なんだけど欧米メーカーが作れなくて日本メーカーの独壇場になっているから排除される可能性が高いんだよな
シトロエンやプジョーは出してくるぞ
VWはディーゼル不正であからさまにEVアピールしてるが白々しいわなw
シトロエン（三菱）
プジョー（三菱）
VWは白旗揚げたし中国は規制緩和するし、EVシフトはまだ先かなあ
バカ向けつなぎ→phv
トヨタの本命→水素 あたりまえです
MIRAIをないがしろにしてはいけない
水素社会に出遅れたらバカだろ
バカ向けつなぎphvなんぞすぐ終わる
>>875 欧米も出すよ
48Vマイルドハイブリッドでボッシュ製もあるがな
電動車イコールEVではなくハイブリッド含むって事
マイルドハイブリッドなんて苦肉の策の採用なのに何期待してんだコイツw
今時車なんてたいていは4～5年で買い替えるんだから常につなぎだろ
>>882 48VのHVなんてHVにカウントすんなよって思う
MHVは苦し紛れの排ガス対策であって殆ど性能に寄与しないからな
日本メーカーのSHVは高い燃費性能を有しながらパワーユニットとしての性能も両立するまでに完成されている
PHVも日本車はHV+EVだけど欧州車はNA+EVという感じなんだよな
HV部分が弱いからバッテリーを使い切ってHVモードになるとNAと同じくらいしか走らない
車種によっては車重があるぶんNAより燃費が悪くなるものもある
>>881 期待なんかしてねーよ
ボッシュ製で内製できませんねという事
マイルドハイブリッドならホンダが既にやった
>>885 NAって自然吸気の事って単純に考えていいの？
NAだとゴルフGTEはターボ積んでるけど
マイルドハイブリッド(笑)
アイドリングストップ(大爆笑)
急速コネクターが無いということは、災害等の非常時に役立つV2Hの機能は自動的に捨てたことになる
6時間も充電するのはphv買うユーザー層にあってないだろ。30分に何故しない。遠出した時使えないじゃないか(泣)
ということで俺はハイブリッドにした
>>890 V2Hの災害時ってあくまでもその高額出費して環境を整えた家だけにしか意味ないんだぞ
災害時はヴィークルパワーコネクタの方が汎用性があって使い勝手が良いから本当に役立つのはこっち
ハイブリッドにしたならV2Hの環境無いだろうし、結構無知でしょ？
急速は利便性だけで経済性は皆無なのもわかってなさそう
>>891 勝手に俺の環境決めつけすぎ、新築の時準備してる
ハイブリッドにしたのはとりあえずだよ
しかもphvにするやつが経済性を考えるのか？
そもそもバカでかいバッテリーとエンジンを2つ無駄なものを載せるわけだから経済性なんてないぞ
EVの走りを感じたいのがメインで、最悪ガソリン使いたい、そして緊急時に対応出来るかで買うんでしょ。
とりあえず次の3年間で電気自動車の環境も、スペックも整うから待つことに決めたんだよ。急速充電関係ねぇって言うけど普通に電気自動車ならついてるから
>>892 いやいや、あんたが一度も充電車に乗った事ないのはバレバレだよw
>>892 新築の時に住宅をV2Hに対応させたの？
いくらかかったか言ってみ
緊急時の話なら、V2Hはなくてもヴィーグルパワーコネクタには対応してますよ。
もっとここで建設的に話したいけど難しかったか
もしトヨタの人が見ていたら本気で考えて欲しい、ミライはv2h対応している
急速充電もプリウスphvで対応してたからできるはず
PHVを「急速充電」しなきゃならないケースは存在しない、でこのスレではとっくに結論が出ている。
急速はリーフとアウトランダーの醜い諍い見ててお客様をあんな連中と一緒にしては行けないと考えてやめたんじゃないの？w
本気で考えてほしいならそういう運動始めた方がいいんぎゃないかね
電池の寿命考えるなら現時点では急速はしない方がいいだろうし
まあ急速の機能が付いてる方が便利な時はあるだろうけど
どの程度価格上がるか知らんけど
>>896 ミライの対応は外部出力機能なだけだし、明らかに売りになるために付けた機能
トランク開けたままじゃないと使えない時点で緊急時以外に使う場面がない
プリウスPHVの急速は20kWまでの対応
これと同等だと30分充電で60km走れるかどうか程度
500円も払って30分の待機時間もあってそれ必要なん？
プリウスPHVはバッテリー0の状態から急速充電の上限80%まで15分で終わるよ
でも金払ってやるもんじゃない
HV走行の方が安上がり
>>899 急速充電はたった5万円程
それで俺みたいな需要満たせるんだからやって欲しいしかもトヨタがやることでインフラ需要増えるからより便利になるじゃん
900さんには言いたいけど、緊急時に必要なんだって、ヴィークルパワーはただの電源でv2hと根本的に違う。
なんで。「そうだな、ないよりある方がいいよな」って行ってくれる人がいないんだよ。。。
>>902 アンタが一度も充電車にら乗った事ない奴だからわからんのだよ
>>902 つまりお前はV2Hが目的だから、Miraiと同じくV2H専用の充電機能のないコネクターでもOKって理解でOK？
そんなニッチすぎる客は1000人に1人いるかどうかだから、トヨタにとってはどうでもいい客。
ちなみにプリウスPHVは2019年のマイチェンで急速充電が全グレードオプションになったけど、
ディーラーが「急速充電するよりガソリン入れたほうが安いっすよ」って誘導してるのもあって、
オプション装着率は1割以下だそうだ。
>>902 ＞なんで。「そうだな、ないよりある方がいいよな」って行ってくれる人がいないんだよ。。。
タダで付く訳が無いからさ。
凄いねー
中国ではEV車のバッテリーをスタンドで
充電するんじゃなくて
3分で丸ごと交換するんだって
今、TVで紹介してた
>>907 やはり世界一の大国であり覇権国家である国は進んでるよな
共産党幹部は国民から搾り取った金で贅沢し放題だからな
他の国では真似できんよ
>>910 TVで紹介されてたのは、共産党幹部の高級車ではなく、EVタクシーのバッテリー交換だったよ
車体を持ち上げて、ロボットが車両下部に入り込んで僅か3分でバッテリー交換してた
>>911 業務用なら珍しくもなんともない
ずっと昔に欧州で考案されたシステムだ
日本でも10年前に導入されている
全く流行らなくて消えたけど
結局、バッテリー交換方式は「超急速充電」に対するメリットが「電欠から満タンまでの補給時間」しかない。
EVはそんな使い方をする乗り物ではなく、自宅で充電して満充電で出発し、200km毎くらいに休憩しながらちょい足し充電を繰り返す乗り物。
350kW超急速充電なら200km分の充電を5分でできるし、バッテリー交換ステーションより遥かに安く運用できる。
>>914 言ってる意味がようわからんね
現行の急速を否定してるようで、ちょい足し充電とか言ってるわコイツ
EVなら急速は必要じゃね？
PHVはエンジンでの発電が可能だから無くてもいいけど
お前らってディーラーオプションのコーティング頼んだ？
ワイとこは冬に融雪剤をガンガン撒く地方やからコーティングより
足回りの錆止め防止としてノックスドールだけは必ずやる予定なんやが
急速は値段を上げたくないから初期型は外したそうだな
初期型は装備を削って安く見せるいつもの手だわ
で、年改やMCで追加して値上げすると
トヨタが年改で急速をつけた事例などない。
プリウスに急速がついたのはFMCで、2019年のMCでは逆に急速を全グレードオプションに後退させてる。
次期プリウスPHVでも急速を廃止する布石だろうな。
たまには盛り上がると思って急速充電の話持ってきたけど、分かったことがある。絶対つかないとか、むしろない方が便利なんだみたいな事言ってる奴はみんな他者の工作員だろw
便利なもの付いてた方がいいに決まってる。それをない方がいいみたいな論調は絶対トヨタ乗りではない。むしろカイゼンをしないで欲しいという他社のファンだろう。
マイナーチェンジで対応してきたら真っ青になるだろうな、待っておけw
ラブホ乗るようなやつが5万とか10万とか気にするわけないだろw便利な方がいいに決まってるだろ。ユーザー重視のトヨタは絶対対応してくるから
いらないって言ってるんだからMCで付いたとしても真っ青にならんだろ
急速が欲しいけど妥協して買った人は悔しいだろうが
>>922 ウチはプリウスPHVだから急速付いてるんだけど
この急速は20kWまでしか対応しとらんのよ
RAV4PHVはバッテリー容量が大きいから同一の物をつけても多分使わないと思うぞ
30分充電しても6割程度しか入らないからね
因みに巷にある急速が全部同じ物とか思ってないよね？
>>923 >>924 お前らが他社のファンだろw何回行ったら分かるんだw必死にいらないって否定する様子が笑えるw
アウトランダークラスの急速充電がついたらお前らの仕事が無くなるからな。それまでは震えて待て。
>>922 いや、いらんよ
むしろ権利とかいって混んでても充電するバカのせいでEV勢ともめる原因になるからオプション設定すらしないで欲しい
もし設定されたら、あーあ、やっちゃったか、、頼むから大人しくしてろよ、、、って思う
他社のファンとか意味わからん
PHVなら全車いらんわ
あっても風評被害以外に困りはしないが。
>>925 アウトランダーも急速は20kW程度で2017年ぐらいに30kWに対応となったんだよ
いるいらないじゃなくて急速充電に関する知識無さすぎじゃない？
全ての急速が全部同じとか思ってない？
もしかしてイキってるけど充電した事ないでしょ？
>>928 >>927 図星w顔真っ赤じゃねえかw
急速充電は最初早くて容量いったらゆっくり普通充電になる、そんなのあたりまえだろ。あった方が便利に決まってる。
とりあえず急速充電いらない雰囲気作りたいようだが、トヨタはマイチェンで対応しないはずがない、とりあえず震えて待ってろ
>>929 いやいやそう言う事言ってんじゃなくてさw
お前マジで充電した事ないだろ？w
なんか100Vも200Vすらも一緒とか思ってそうw
>>929 一応言っとくけどプリウスPHVの急速は15分程度で終わるけど終わり間際でも速度はあまり落ちないよ
まあそれすらも意味わからないだろうけどw
急速の前に充電インフラの充実
恥も外聞もなく純EVと醜い争いが許されるのは二流メーカーの日産や三菱ユーザーだけ
別に俺は急速否定してないのに勝手に他社ファン認定されたわｗｗｗｗｗ
他社ファンどころかトヨタしか乗ってないトヨタ信者なのに…
>>932 それってまさしく中速を導入した場所を無視してるよね
中速スポットを充電場所と認識すれば驚くほどに充電スポットはあるのにな
論点のすり替え乙w他社のファンとしてはなかなかうまいじゃねぇかw
俺が話題にしているのは急速充電は絶対ついた方が良い。今はそれがウィークポイント、つけば他社を突き放せる。トヨタは必ず80点を取りに行く会社だから次のマイチェンで対応してくるって事だ。だからそれまでは震えて待ってろ。
ラブ4のカイゼンについて話してるのにカイゼンしない方がいいってトヨタファンとして頭どうにかしてる。まぁ他社の営業マンだからしょうがないかw
>>935 ついた方が便利に反論してるんだよ
何度も言ってるのに答えないから絶対に答えないみたいだけどお前充電した事ないだろ？
30分500円で60km程度しか走れない機能のどこが良いのかマジで知りたい
現状optionでも選択できない理由は
MCﾈﾀなんでしょうね
RAV4PHV購入予定だけど出先で充電とかはまったっく考えて無いな
エンジンあるのになんで出先でちまちま充電せんとあかんの？
それでもどうしてもどうしても諸般の事情やトラブルとかで充電が出来ない時とかもある場合もあるだろ？
その時の保険にガソリンエンジンも欲しいしね
急速云々はともかく、PHVだから気軽に外で充電出来るんだろ
EVなら電気残量は死活問題だから目的地とか時間を考えて充電のタイミングもスケジュールに組み込まないとだけど
PHVは時間があるならついでに充電するって感じ
特にトヨタの充電カードはどこよりも安く普通充電が定額だしね
買い物ついでの充電はどのEVやPHVよりも合理的で経済的だからなんら問題ないかと
結局はEV運用をメインとするかHV運用をメインとするかって考え方の違いがあるな
基本はEVでエンジンはあくまで補助って人は急速欲しいし、家で充電して出先はエンジン発電でいいじゃんって人には不要
>>945 PHV乗った事無いとわからないかもだけど
充電ある状態でのHV走行と強制的にHVモードになる時だと燃費は変わるからね
EV走行するためだけでなく、長距離を想定した燃費向上の為にも充電は結構効果的なんだよ
まあこれはトヨタのPHVに乗ってる人じゃ無いとわからない感覚かもね
>>945 考え方の違い以上のものを感じるわ
本当に理解して言ってるんかな
基本はガソリンよりも高い電気代で急速充電してまで何としてもモータ走行したい、ガソリンはあくまであくまであくまでいつ使うかもわからない程度の補助
って人ってことになるわけだが。
違う！選択の自由があるんだ！とか言うけどそれ選択してんの？って感じ
ごめん、そんな燃料使いたくないならEVじゃダメなの？って思っちゃうんだけど
燃費燃費ってコスパ気にするならガソリン車買った方がよくね？
>>948 不思議ですよね
目的と手段が入れ替わってるそういう人種がいるんですよ
日常利用は電気、それ以上はガソリン！電池代が高くならずEV走行を楽しめ、充電時間に縛られず移動できるPHV！
なのに、
遠出中もEVが待ってるのに充電器に張り付いて充電し、
燃費をのばすためと言ってこまめに急速充電は必要。
アイミーブと初代リーフしかなかった昔と違い、航続距離の長いEVも選択肢にあるのにそれは嫌。ガソリン欲しい！
でも遠出でも充電してますよね？
EV走行楽しみたい！エンジンかかるの嫌！燃費のばしたい！ガソリン使いたくない！
いや、そのガソリンいつ使う想定なん？？？
>>948 燃費10が15とかになるならガソリン車で充分だろうね
でもPHVだと30が50とか60になるのよ
買い物ついでの充電でそれが出来ちゃうからねー
なんと言うか逆にPHVにガソリンでやたら走らせたがるコメントがようわからん
充電出来ないならガソリンで走るけど出来るなら充電する、ただそれだけかと
個人的には急速も時間とコストが気にならないならすれば良いのではとすら思ってる
と言うか、PHV系が急速しないとコンビニとかの中速充電器は使われないけど本当にマジでこれどうすんだろうね
戦犯は完全に日産だろうけどさ
>>949 EV待ってるから急速使ってはいけない理論がようわからん
少なくとも電気代払ってるなら何も問題無いのでは？
ただそんな場面の大半は無料スポットかと思うけど
無料スポットは提供側が意図して無料化してるのわかってる？
なんのために無料解放してるか考えてみれば？
少なくともEVユーザーのためでは無い事だけは確実だよ
PHV側からすれば「金払ってるんだから使ってもいいだろ」だけどEV側からすれば「お前らエンジンあるんだから譲れよ」ってなるんでしょ
>>952 別にEV専用じゃないんだから何も問題ないのでは？
むしろZESP2ユーザーは提供者に正規の金額払ってないんだから、それこそ控えろと充電器設置側は思うだうけどね
ただ、はっきり言ってそんな場面はまずないだろ？
少なくとも自分は無料スポットでしかそんな場面に出くわした事無いけどね
何もEV走行にだけこだわってるわけじゃなくて、気が向いたら充電してるだけなんだが
結局
>>932 それを危惧するトヨタが付けなかったという事
MCで付けるかは様子見次第トヨタ次第
決定権がない乗り手は口開けて待つかガソリンがあるじゃんで落ち着くかなだけ
プリウスPHVが海外では急速オプション設定すらなし&日本でも今は全グレードオプションなんだから、次のFMCでRAV4と同じく急速は廃止が濃厚。
「MCで付く」なんてお花畑もいいとこ。
急速つけたらいくらすんのか知らんけど、そういう
ことも出来るのよっていう精神的満足のためでええやん
むしろ車の価値の半分くらいはそういうもんで出来てる
他社からの工作員と、EV乗りが湧いてきて必死に急速充電いらないとかいってるけど、高速道路で充電できないのは問題だからwww
まぁ、対応されたらお前らの仕事なくなるのは確実だから申し訳なさもあるが。
ガソリン消費が減って税収が減るかもしれんが急速充電は必須だ。トヨタ信者は皆知ってる。他社工作員乙www
とりあえずマイナーチェンジで対応しないわけないからお前らはとりあえず震えて待ってろwww
もし万が一急速充電強制装着＋値上がりとかなったら震えるわ...。
上がっても10万程度でしょ。
それぐらいなら着けておいて欲しいわ。
まぁ標準装備じゃなくてオプションで選べれば何も不満は出ないよね
>>959 PHVを高速で充電？
EV走行50kmする毎にSAよって充電するって事か。
暇人なんだな。
こういった装備ってモノは使う使わないではなく有ったら有ったで使いでが有って良い訳じゃない。
付けてる。= 毎回充電する。
とか短絡思考過ぎるよ。
>>957 正確には
付くわけがない
と
付かないわけがない
と言ってる奴なお花畑
>>965 やっとまともなやつがいてくれて嬉しいよ。
トヨタすれは工作員しかいなくてもうダメだ。
この先急速充電がついたら外してくれ！って本社にクレームいれるんだろうなww
>>967 お前は来年急速が付かなかったら、また「来年は付く」って言い続けるんだろ笑
>>968 アンチトヨタ乙ww
どうしても急速充電ついて欲しくないんだなw
搭載されたら自分達の売上減るからなw
そこは小出しのトヨタだ。年次改良で急速充電は着く。わざと不便にしているのは理由がある。将来の需要発掘のためだよ。急速充電がつけば現行型のラブホphv買った人の乗り換えも促進できるだろ。トヨタのマーケティングを舐めるなよ
プリウスPHVは、急速が全グレードオプションになって以降、オプション装着率は1割にも満たないってトヨタ自身が言ってますけど。
>>969 トヨタの充電カードの単価から考えて20kWまでしか付かないだろうけど、それでも欲しいの？
>>970 ソーラーと急速のMOPは露骨に納期が遅くなるから営業が上手いこと言って付けさせないパターンが多いんだよ
PHVは高いから分かってない年配者がターゲットだからね
まあでも安心して、巷に溢れてる大半が標準装備組だからw
エクリプスクロスphev、CRVphev、3008phv、イヴォークphv
新型はみんな急速充電対応
エクリプスが対応している以上、上位のアウトランダーも当然に対応するだろうな
それなのにRAV4だけ未対応のままとかそんな事をやるのかね
まあ、NXにもphvが設定されるからトヨタお得意の下位車種はわざとショボくする商法によって
RAV4phvだけ未対応のままという可能性も有り得なくはないが
ん？アウトランダーは対応してるんでないの？
それでリーフと陰キャのショボ喧嘩してたろ
>>972 3008とイヴォークが対応してるのは「22kW普通充電」であって「急速充電」ではありません。
そして、日本の普通充電は6kWまでしか出ません。
>>974 いや、32kwだ
実質的に急速充電と同じ
>>974 なんでひょうひょうと嘘の情報流すんだよ
さすがアンチトヨタだけはある。
イヴォークは32kwで30分で80%まで充電できる
急速充電対応しなければラブホ現行型みたいに6時間充電みたいに必要になる。どっちが便利か、わかる？w
あんたら意外とふわっとした知識しかないんだな
ところで納車して乗ってるひといるの？
アウトランダーのように走行中エンジンかかっても分からんレベルか、HVのようにクソうるさいかによって急速充電いるいらないになるな俺は
いるいらない以前に現状付けられないのでその悩みは不要です
前者なら家充電＆エンジン発電で十分
コジリーフなんかにいちゃもんつけられたらかなわんし
後者ならできるだけエンジンかかって欲しくないから、急速欲しいわ
>>977 PHVなんだから出先では30分で充電じゃなくて、
お得意の「3分で給油」をやれよ、バーカ
>>907 前から言ってたのに先越されたか。
ﾖﾀも検討に入ったけど、期待するのは
メーカー、国、ユーザーの共有物にする事。
カートリッジ式は時代遅れって言う人いるけど、現状これがベストだと思うんだ
3年ちょっとプリPHV乗ってるけど急速は興味で2回ほどやってみただけで全く使わんで。
家か職場に200Vあればいらん。
>>984 そうなんだ、勿体ない
都内近郊だと無料スポット多いからついでに15分充電するだけでも使えるのに
でもどうやってもRAV4PHVは使えないから、被る事が無いのは良い事やね
RAV4PHVは306PSを堪能するためにはHV走行だから、
意外とEV走行は少ないかも。
走りを考えると、プリウスPHVとは違う。
>>985 都内でも無料の急速充電スポットなんてよっぽど限られた人しか使えん数じゃん
>>987 そう思うならそれで良いよ
少なくともウチは普通に使ってるから
無料充電ではないけどトヨタの充電カードは普通充電定額がどこよりも安いから都内なら駐車場が無料になるクレジットカードは作っておいた方が良いかな
ヒルズカード、三井ショッピングパークカードは年会費無料で作れて普通充電がある駐車場が数時間無料になるから移動費、駐車代もかけずに東京をブラブラ出来る
>>988 うん
君の行動範囲で充電スポットに合わせて移動すればってことだね
全く万人にオススメはできないです
>>990 都内の駐車場はEV•PHVは優待サービスがあるから15分の充電なら駐車代もかからないのにねー
PHVなんだから空いてたら充電するだけで良いのに勿体ない
>>986 頭オカシイ
無人島にでも住んでんのか？
>>976 年内分は売り切ったから来年から受注再開と担当営業から聞いた
ディーラー予約なら受け付けると言ってたけどこれは店舗によるだろうね
雪国に住んでいるんで、
冬場は回生ブレーキよりエンジンブレーキを良く使うんで、
是非ともパドルシフトを採用して欲しかった。
カムリのパドルシフトを流用できそうだから、期待はしてるんだが。
バカ向けつなぎ→phv ゴミになる
トヨタの本命→水素あたりまえです
トヨタは本命の水素であたりまえにするから
他がつなぎで早々にゴミなんだよね
トヨタは水素が本命
他はバカ向けつなぎ
MIRAI新型が楽しみだ
>>994 米国版はパドルシフト着いてるし、
情報が出てくるまで、暫し待ちだね
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