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【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part49 YouTube動画>22本 ->画像>4枚
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【公式サイト】
https://toyota.jp/rav4/ 前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part48
http://2chb.net/r/auto/1609302451/ オーナー様、購入検討中の方
其々情報共有出来るよう良識ある発言を！
(※荒らしと思わしきは華麗にスルーで)
《姉妹スレ》オーナー様専用ラウンジ↓
【TOYOTA】5代目RAV4 納車待ち＆オーナースレPart14
http://2chb.net/r/auto/1606563152/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>3 これでいつ雨漏りするかビクビクする日々から解放されるな
>>9 ある程度の妥協は必要だけど…
どー見てもこれは作業ミスだろ
雨漏りは必ずするわけでないけど全車等しく可能性は秘めてる
雨漏りは未だにリコールの対象になってないんだって？
雨漏り対策品は意外にちゃちいんだって？
最近は人から「雨漏りする車だ」って目で見られるんだって？
あと、荷室に少し体重かけるとポキッと行くところがあるんだって？
>>19 買えないくて悔しいの？
かわいそうな人生だねw
優越感と言われてもこっちは何も負けた気がしないんだが負けを教えておしい
でっかいライズというか出来損ないのハリアーと言うか
ホントにこれになったら微妙だな
へーMC来るんだな。
来月買う予定だったが、ちょっと待っとくかな。
モッサリ出だしも改善されればいいが。
昨日X試乗して内装がチープすぎてびっくりしたんですけど、Gもそんなに変わらない感じですか？
今週末にGを用意してもらってるんだけど、だいぶマシになるんだろうか
>>33 内装のちょっとした違いより雨漏り気にしろよ
>>32 アメリカは日本より1年早く販売しているから日本のMCは1年後の可能性がある
>>33 ハンドルやシート等違うけど人の感覚は違うから現物見て判断するのがいいかと
>>33 内装はチープだよ 内装重視なら、ハリアーのがましだと思う
インパネはまだ良いけどドア側の内装はクラスナンバーワンでチープ。前だけ向いてろ
>>33 x と g で価格差 40万くらいあるからそれなりに差はあるよ g だとシートが合皮になり運転席はパワーシートメモリー付き ステアリングも皮でサテン加飾になるので見映えも良くなるしメーター、DA インチも変わるよ
>>32 出だしもっさりの評価はガソリン車だと思うけど北米で採用されてる2.5L NA 8AT が追加されると改善されるかも
>>23 これって中国の広汽トヨタのワイルドランダーでしょ
トルクベクタリングに不具合出たみたい
デフ交換だとさ
>>23 GACとトヨタが共同開発したWilandaPHEVクロスオーバーの最初の画像がウェブ上に公開されました（写真：autohome.com.cn）。このモデルは、2020年に広州モーターショーで初めて発表されました。SUVの販売は今年上半期に正式に開始される予定です。
リンク先より
黒アドべ洗車機入れたら、洗車傷つきました
普通ですか？
トルクベクタリングはToyota 初採用だから多少のリスクはあるかも MC で改良されることを願う
もう、色々終わってんな、ラブホはwwww
オーナー哀れ也wwwwwwwwwwwww
この車買おうと思ってるんだけど…マイチェンしても雨漏りしない？
洗車機使う人って多いんだな
洗車する時は時間あるときにコイン洗車でやってるわ
トヨタ ハイランダー、RAV4 の兄貴分を欧州初投入…ハイブリッドのみ | レスポンス（Response.jp）
https://s.response.jp/article/2021/01/26/342534.html?utm_source=twitter&;utm_medium=social
>>50 まるで現行モデルが雨漏りしないような言い方だな、日本語勉強しろ
Fjやハリアースレでrav4の話題出すと食いつきすごいな
ライバル視されてるな
ライバル視というかRAV4の方が安いから同じ扱いにするんじゃねぇって気持ちじゃない？
そりゃハリアーからしたら同じカテゴリーの車と思われたくはないよなあ
中身は同じだけどさｗ
>>51 洗車機は知らず知らずに、小傷入って下取り下がるよ
>>61 電車でモーター付きの先頭車
クモハとも言う
洗車機のキズなんてじーっと見なきゃ分からんじゃん コーティングしてれば尚更
着いても元々査定額なんて気にしない人には関係ない程度のキズだろと思う俺は洗う時はほぼ洗車機です
洗車機だと傷つくと思って手洗いしてもちゃんとやらないと洗車機より傷つくからね
手洗いで、異物付いたスポンジやタオルを知らずに使うと最悪だからね
洗車傷が付く場合は比較的浅く均一だけど、手洗い傷は深くまばらで目立つ
手洗いでも洗車機でも、あとの拭き取りでやらかしちゃうね
みんな偉いな。
俺はもう十何年も洗車は専門店でしかやってないわ。
ちょっと、売れてる車な割りにはスレの勢い無さ杉でしょ！
>>60 お前売る時の事ばっか考えて乗ってて楽しい？
明日アドベ契約してくる！
これでやっと仲間になれるわ
雨漏りの書き込みしているやつは例のフォレスターのヤツね
>>77 そのリセールも初期購入費用に上乗せされてる分だから
にんともかんとも
これだけ国内外から騒がれてるのにいまだにトヨタは明確な回答しないんだね
もうどうにもならないから開き直ってるのかな
>>86 いくらネットで騒がれたって
数年後には無かったことに出来るし
https://response.jp/article/2006/07/11/83759.html 三菱の陰に隠れて重大事故のリコール隠ししてるけど
10数年経った今じゃ存在自体知られてないだろ？
>>83 武蔵小杉のタワマン停電事故を叩き続けてたのが
オーナー以外だったてのも証明されたしな
>>85 ディーラーで売る情弱なんていないだろ
外販で売った方が2.3割は高いぞ
>>83 自分の事を小生とか言って価格ドットコムに湧いて荒らしまくってるよなw
雨漏りしても売れるRAV4
そんな車にも勝てないフォレスター
あっ、メーカーの売り方がとか買う奴がとかそんな話はいらないです
>>90 ディラが販売価格に上乗せした分の下取り価格提示するから
中古屋は高く買わなきゃ出回らないんだから
中古屋の方が高いのは当たり前だろ
下取りのが高かったり同じだったら誰も中古車屋に売らんわ
トヨタのそういう戦略なんだから当たり前だろ
>>94 トヨタが販売価格の上乗せ分高く下取るとしても、市場原理として実需が無けりゃ（買い手が居なけりゃ）中古屋はそれを上回る額で買わないんじゃ無い？
俺が買取屋なら「それならトヨタで売ってどうぞ」って言うもの。
つまりそもそもメーカーの信頼性や車種の人気があるからだと思うんだが
>>97 実際に中古屋よりディーラーの下取り提示額のほうが高くて、ディーラーで下取りしてもらってくださいとお断りされたことはあるわ
自分も買取屋まわって最終的に店に下取りに出した
買取屋は、その時の買取価格で基本納車まで待ってはくれない
店だと提示価格で2か月後でも納車時に引き取る形
ただ、納車時に中古車販売店に売って、下取り分を現金で店に払って良いかって聞いたら
それでもかまわないって言われたよ
まあ数日でガラッと価格が変動することもあるからなあ
輸出だと特に
>>95 自社の自動車の価値を高めるために
中古車市場の最低価格を底上げする目的でトヨタは下取り額を上乗せして買取してる
そのための資金は販売価格に上乗せされてる
>>101 それならディーラーに下取り出した方が得だな
>>97 正解ですね
市場価格を下げない戦略がToyota にあるとしてもmarket price を満たしていなけりゃ売れないもんな
Toyota の販売台数は圧倒的だから他メーカーに対してコストで勝てるのと極端な話 market price を決められる優位性はある ただ魅力のある車を作るのが前提だけどさ
>>96 新車購入価格をあたかも値下げさせてると錯覚
させる営業の常套手段
下取りマジックを鵜呑みにしてるヤツなんているんだな、そらトヨタ儲かるよ
購入を検討したが、雨漏り問題のため保留中
雨漏りとか考えられない
残価で組んだヤツとか、実際トヨタで下取り出したヤツらは自分の選択が間違ってないと信じたいんだろうが、実際は相見積さえ取ってないだろ
>>108 出足は十分@HVG
ちょっとアクセルを踏み込むとすぐにエンジンが掛かってしまうのは少し残念。
もう少しモータで粘ってくれた方がより電気感を味わえるのにと贅沢な事を思う今日この頃。
制動力に不足は感じないけど、回生ブレーキと物理ブレーキの切り替わり(？)なのか、
低速時のブレーキの効き具合の変動に少し違和感を感じる。
意識的に繊細な操作をしないとカックンブレーキになりやすいというか、
滑らかに止めるには少々慣れが必要かも。
>>109 こういうことって大事なことなのに
「面倒だから」とか、「付き合いが～」とか言う方多いですよね。
カモられてるのに無理やり自分を納得させてる気がします。
面倒だからって選択は一概に間違いとは言えない そうじゃないと成り立たない商売も多い D に任せときゃ世話無くていいやって人もいるんじゃない
>>102 そうなるとみんなディラに流して中古販売店の市場に流れないため
中古自動車販売店はディラより高く買わないと仕入れられなくなる
突然人気がなくなってもトヨタがある程度高く引き取るのもあり
中古屋もトヨタ車の買取は強気に出られるという利点もある
まさにトヨタにも中古車販売店にもwin-win
顧客も先に多く払うけど買取である程度返って来るのでwin-winｰdraw
>>113 いや、長期的に見ればwinwinにはならないよ
トヨタが目指してるのは他の販売店や買取店を淘汰し、他に流れてる利益をすべて自社で確保すること
他の買取店が少々強気で買取れたとしても実際の市場価値が低ければ利益を下げて販売せざるをえない
これは業者オークションに流すとしても同様
だから他業者はトヨタ車は買わない→中古車流通量減→利益減→市場縮小→ディラー系だけが生き残る→ディラーが中古車相場をコントロールできる→ユーザーは中古車らしい格安を車を買いにくくなる
メーカー系の一人勝ち
さすが世界のトヨタだね
>>110 普段はアクア乗ってるけどRAV4 ガソリン試乗した時はブレーキがリニアで違和感無くて好印象だった HV に慣れすぎちゃってRAV4 HV 乗った時は何も感じなかったんだけど改めてガソリン車乗ると回生ブレーキの弱点がわかったわ
>>115 俺はマイカーとしてはこれが初HVだもんで、余計にその辺が気になった次第かな。
低速で前進後退切り返しなんかやってる時とか、俺こんな下手だったっけ？みたいなw
数か月経ってもう慣れたけどね。
やっぱマイトヨタの平均燃費が出ない
もしかしてガソリン車とハイブリッド車で違うのか？
エージェント+入れてて常に起動中、さらにTVキャンセラー付けてる人で平均燃費表示されてる人居たらどうやったか教えてくれー
>>117 平均燃費は画面スライドしないと出ないけど。そういう話じゃないよね？
雨漏り問題があるからRAV4を買うのは控えた方が良いの？
ADVENTURE OFFROAD 4月納車待ちだけど、雨漏りもヘッドライト液だれも無いってよ。
もし問題あれば無償で修理するって。
雨漏りガー！って言ってるヤツは、商談か見積出して貰ってる時に、スマホで動画撮りながら雨漏りした時の話を営業マンとすれば良いのに。
アメリカみたいに、TRD RRO か XLE 日本でも販売して欲しいわ。
わしガソリンなのに、担当が間違えてHVで設定して、1年半、平均燃費が
見れなかった。
>>125 お、頭いい人登場w
頭いい人は何の車持ってんの？
>>125 なぁ、お前買う気無いのに、何でこのスレに居るの?
あぁ、買う金も無いのかw
>>118 >>119 画像のあげ方わからないから文章で申し訳ないが、iPhoneアプリのマイトヨタでマイカーログの平均燃費
四つ項目がある内の右下の平均燃費
走行距離、運転時間、平均速度は表示されてるが右下の平均燃費だけ表示されない
昨日から雨に濡れっぱなしだけど、雨漏りなんかしてないよ。ちなみに今週納車したオフパケ。
>>127 頭の良い人はずっと時期を見計らってるから車もってないよ
>>133 走りだしはほとんど変わらない
巡行中の伸びや、減速後の再加速はガソリンはモッサリ
ガソリンも2.5リッターにすりゃええのにな
500ccごとに5500円税金が上がるからなあ
ただ、高速走行するなら今は120km/h制限増えてるし
実際の速度をGPS計測するとメーター130km/hくらいで走るわけで
この重さの車だと2500ccは欲しいよな
>>129 画像うｐならimgurは簡単でいいぞ
サイトを開いて左上の+new postって緑のアイコン押して
うｐしたい画像をドラックアンドドロップすれば終わり
>>135 低速のトルクが欲しいところだけど2.5L + 8AT でどれだけ改善出来るか試してみたいな ガソリンには逆風が吹いてるご時世 日本のモデルに追加期待するのは厳しいかな
2.4あったハリアーが2.0になってるし追加があっても2.0ターボだろうな
むしろ先代でもっさり言われたからターボ追加したのに現行で無くしたの謎
MCネタなのかな
税金だの燃費だの気にする日本じゃ排気量アップの可能性はほぼない
雨漏りの件は保証がある3年は自分も含めて様子見て、その頃になってもまともに対策されてなかったら買い替えたらいいやと思ってるけど安易に考えすぎ？
その頃に大幅にリセールに影響するぐらい問題が公にされてたら、それはそれでトヨタも何とか対策しそうな気がするんだが
購入検討中たが、雨漏り問題で躊躇している、雨漏りは都市伝説で気にしなくて良いの？
>>140 10月以降生産分は対策されてるってどっかで見たよ
今から買うなら大丈夫でしょ
>>140 いや、事実やで
あなたがもし購入して実際その後雨漏りするかどうかは分からんが、気にするぐらいならやめた方がいい
別に確実に大丈夫と分かってから買えばいい話やし
ルーフモールならまだしもルーフレールを
天井に穴開けて樹脂パッキン止めしてるだけで
傾斜と穴位置の問題で水がそこに流れ込む形状だから
この辺が根本的に変更されなきゃ対策品にしようと染み込みはするだろうね
ボディーの隙間に水が入っても
天井の染みにならないならいいって人なら対策品で十分じゃない？
>>129 マイトヨタのマイカーログはうちも出てない。ガソリン。エージェント入り。TVキャンセラーなし
先週日曜に納車されたばかりで平均燃費出すほど距離走ってないしガソリンもまだ1回しか入れてないからと思ってる
>>138 2.5L 8AT は北米で現行車に採用されてるから Toyota がその気になれば逆輸入もあり得る 逆に Dynamic force エンジンではターボ設定が無いのでターボは期待薄 ターボにするならダウンサイジングだけど今から新規に開発するのも厳しいでしょうね
>>113 >>114 そんな頭デッカチだからカモられんだよ、残価設定なんて高い金利払って内外装無傷が条件、僅かな小傷を積み重ねてガッツリ引かれて買取り低いのがディーラー、無駄な理想論掲げるより総支払い額と買取り額を比較しろアホ
>>144 ボルト固定もしてありますよ。補強で使ってるクリップのパッキンが悪さしてる。
>>148 そのクリップもボルトに変更すれば良いと思うんだが
>>129 試してみたよ。君のいう通りドライブ履歴の平均燃費は表示されなかった。
ちなみに、オフパケでTVキャンセラーは付けていないよ。
>>151 やっぱり？
もしかしてrav4自体平均燃費が表示されない仕様なんかな
これ表示されてる人居るのか？
人間は致命的に都合が悪いことはなかったことにする心理が働くんだよ
>>156 気になるもならないも自分のは雨漏りしてないから
>>158 構造上は必ず水が入りこむし
漏れてるけど話題になってるような染みになるほどじゃない
が正解だけどな
水が入り込まないためにパッキンがある訳で。そのパッキンに必要面圧がでてなく機能していないなら漏れるのはわかるが、構造上必ず漏れるっていう意味がわからんわ。
>>160 だとしたらもっとTwitterとかの雨漏りの報告少な過ぎない？
内張りのシミがない販売台数の全ては内部で漏れてるって事もムリがあるような‥
雨漏りして修理してもらったけどいちいちTwitterで報告なんてしないわｗ
>>164 作業明細書のことなら「水が侵入する」って書いてある
>>159 ディーラーオプションの内容にもよるやろうけど概ね２～３週間くらい。
>>161 本来ルーフレールをモールの溝に取り付ける場合
水が穴を通らないように盛り上げたりしてタップ切りボルトで取り付けるんだけど
現行のRAV4は補強無しボルト4本とただの馬鹿穴が6か所なうえに
樹脂クリップ取付の馬鹿穴が水が通る位置に開いてるから染みこむ
>>153 自分は表示されてるよ。ちなみに初期ロット車。
年次改良後は非対応なのかね
>>168 盛り上げるって堤防的な意味？そんなの水圧で決壊しない？
タップ切りボルトで締めるとどうなるの？
言ってること全然わからんけどお前自身理解して書き込んでんの？
盛り上がってたってボルトで締めるったてボルトにシールテープ巻くとか間にガスケットかませないと水は侵入するわな。
お前の言うバカ穴だって結局密閉されればいいわけでそのバカ穴にハマる樹脂クリップにはちゃんと密閉するためにガスケットが付いてる。それがきちんと機能すれば水が通る位置にあったって漏れないのだけど違うんけ？
>>170 否定したい気持ちはわかるが漏れるという事実は覆らないよ
>>171 別に雨漏りについて否定してないけどな。
ルーフレールをクリップ使うのがあり得ないとか言ってた人がいたが、ちなみにルーフレールクリップは他のメーカーでも一般的に普通に使用している。
むしろクリップの補強がないほうが強度も保てない。
雨漏りの件は残念だけど、まだ保証期間内なので不安な方はディーラーにご相談を。
いやいや一般的じゃないだろ。
雨漏りするルーフレール。
>>170 うーん、こういう加工を知らない人には説明難しいんだよなあ
後加工の場合はバーリング加工って言ってタップ加工するまえに穴を盛り上げるんだ
それでタップの溝の数を増やすのと盛り上がりで浸水しにくい状態にする
最初からレールを取り付ける構造を作ってあるRAV4以外の車種だと板を補強して穴のところは1段高くしてボルトだけで固定強度を十分出せるようにしてある
RAV4の場合は天井その物を補強等しないで穴だけ片側10か所開けてナット止めのボルト4か所に樹脂クリップ6か所
そのクリップもボルトで圧をかけて浸水を防ぐわけじゃなく圧の弱い端の方にまで穴が開いてる
本来パッキンだけの固定部品は負荷のかからないパーツ用で個体差のぐらつきで穴も広がる事が無いから染み込もうが穴は大きくならないため使える
ルーフレールの様な負荷のかかる部品は最初はしみ込むだけで大丈夫でも経年劣化もあり隙間が大きくなりドバドバ入り込むようになりやすい
だから普通のメーカーは使わないわけ
もちろん追加でレールを付ける場合のタップした穴に固定するボルトは
シール加工にコーキングもする
RAV4のように馬鹿穴開けて樹脂クリップだけで浸水を防ぐのは不可能だからね
せめてコーキングでもすれば全然違うんだけど
コストかかるからってボルト固定部分さえ補強もしないで馬鹿穴にナットだけの固定なんだし
そのルーフレールを使って荷物を乗せるのも危なそうだけど大丈夫か？
>>176 自身が実際にその構造を見たということで良いかな？
ルーフレールに直接何か乗せるわけじゃなく
キャリアベースで2本のレールも固定されるから耐荷重はそこまで危なくないと思うよ
実際に計ってないからどの程度大丈夫か解らんけど
自動車板金関係の人なら解るかもだけど
わいは大型室外機とかサーバーの箱作る精密板金加工業だからなあ
>>179 部品番号の図解と台湾とアメリカのtubeで外した状態の動画は見た
国内だと取り付け構造が違うとかじゃないなら
あれだと大量に水が入らないなら大丈夫って染み込むの前提の構造
rav4の設計がどうなっているか知らないけど
＿＿_ ____
＿＿｜ ｜ボルト穴｜ |_______
みたいにボルト穴、バカ穴の周囲をプレスで盛り上げておくと
周囲の水は流れ込みにくい。
盛り上がりが無く、平らだったら隙間に入りやすい。
こういったちょっとしたことが効くよ。
>>176 >後加工の場合はバーリング加工って言ってタップ加工するまえに穴を盛り上げるんだ
>それでタップの溝の数を増やすのと盛り上がりで浸水しにくい状態にする
通常バーリングはネジを突っ込む側から奥に向かって加工する。
そうでなければネジを締め上げてもバーリングの盛り上がりが邪魔で部品同士が密着できない。
この場合ネジはレール側(上側)からボディー側(下側)に向かって突っ込まれるので、
ボディーにバーリングを行うなら加工は上側から、つまり窪みは下側になる。
よってバーリングの盛り上がりが浸水を防ぐ堤防になる事はできない。
更に言えば、そもそもバーリングの出っ張り側からネジを突っ込むのは非常にやりにくいから
普通は避ける。
というのが機械加工の一般論から見た俺の”想像”なんだけど、
上向きのバーリング加工でルーフレールが取り付けられている例があるなら具体的な車種を
教えてくれない？
できれば当該部分の写真か盛り上がりが分かる取付説明図とかと一緒に。
そこまで語るからには実際にバラして見たかどうかしたんだよね？
バーリングの周りにカラーでも入れて締め上げてるのかね。
>>184 写真なんかは撮ってないけど
わいが昔に乗ってたランクルは上向きバーリングされてた
下はナット止めだからワッシャーで下向きバーリング出来ないし
上は固定器具にパッキン付いててナット回りは押し付けてない構造だったよ
>>146 会社に理解していないのにネットで難しい事拾ってきて「ここにこう書いてありました｣ってばっか言ってくる派遣の子いたけどお前もよく似とるわ。契約更新されずにすぐいなくなったけど。
まず前提として
ボディーの中に水がまったく入り込まない車は存在しない
これ解ってないと話しにならんよなぁ
だからピラーやバックドアの飾りパーツなんかは穴明て樹脂グリップだけ刺して固定されてる
洗車したらバックドアの中から水が出てくるだろ？
RAV4問題は飾りじゃなく負荷のかかる部品にまで
同じ固定してることだからな
>>185 上向きバーリングで下側がナット？？？
それは何？バーリングはタップは切ってなくて、バカ穴を盛り上げるだけの形になってるって事？
じゃないと二重ネジになっちゃうよな。
そうだとして、上側に取り付くレールとの密着部分はバーリングの縁の円周部分だけになるけど、
それではめちゃ不安定だよな。どうやって面出ししてるんだろう。
あ、そうそう、バカ穴にナットって、別に悪い事じゃないよ？
そもそも本来のネジの締結力を一番保証できるのはタップじゃなくてナットだからね。
だけどこれも一般論として、ナットの方が組立てが面倒で工数が増える傾向があるから、
むしろ工数削減の為にタップを使う思想の方が強いんじゃないかな。
少なくとも俺が図面を描くときはそういう感覚。
>>185 それってバーニング加工でなくてただのプレス時のかえりってオチじゃないよな？
>>188 タップ加工とコーキングさらに内側からナットで〆てた
上からの締め付けは直接金属部分に接触してないで
レールの固定具が穴の周りのパッキンを押し付けてる構造
>>185 ランクルで天井にまでタップって40系とか70系までだろ
それ以降は純正パーツの後付け用に取り付け穴が最初からある
なんにしても
ボルトじゃなくクリップ部分は水がある程度染みるのは当然
そのクリップがレールなんて固定してたら
隙間出来て染み込むどころか漏れる罠
現実にそうなってるんだから諦めて
レール設定なしにしてモールにするか
全部ネジ締めにすりゃいいのに
>>190 コーキングしてあるのに更にパッキンもあるんだ。ほんとならバーニング、ナットの件もそうだし過保護すぎやな。
>>190 バーリングタップの出っ張り側からネジを突っ込んで且つ下側でダブルナット構造になってるって事か。
しかもバーリング周りにパッキンがあるという事は、当然パッキンの方が背が高くなきゃいかんから、
上のバカ穴側からはタップが埋もれて見難い状態でボルトを突っ込む形やね。
そりゃ工数がかさみそうだ。
>>191の言う様に古い車ならではの構造なんだろうな。
丈夫そうなのは良いけど、今時そんな設計したら現場からめっちゃ文句が出るだろうなw
>>194 ほんとだ…
全然気づかんかった。失礼。
ちなみに俺は昔、新車で買った某トヨタ車が4年目に雨漏りして、普通に修理代3万ほど払った事があるぞ。
その時は内張りに染みてくるとかそんなレベルじゃなく、運転してたら頭に水滴がしたたり落ちてきてたな。
どんな車も長く乗ってりゃ経年劣化や故障は起きる。工業製品をあまり神格化しない事だな。
コストダウンコストダウンとうるさい輩が居るけど、
>>190みたいな豪華な作りにして結果値段が高けりゃ
それはそれで文句言うんだろ？
今、代車でアドベンチャー乗ってますがもっさり感というのは特に気にならなかったです。
確かに中高速域は加速が遅いかもしれないが普通に生活してる分にはストレスにならなそうですね！
アドベの外観はめちゃめちゃ好みだけど内装のオレンジの差し色がどうも好きになれない
>>205 そのためのオフパケ まだ赤はましだった
>>210 いやいや十分目立つでしょ いらないことすんなよてなった
Gのガソリンで410から50程度の値引きがいけそう
一見さんで相見積もりとか提示しなかったのにこれは中々いい条件なのかな？
もう少し引っ張れたりする？
もう少しで決算セールだから待つのもいいかと思います。
>>214 ディーラーに聞いてはいないけどもおそらく始まってると思われる
マツダの人は登録が3月に間に合うよう1月からどこも始めてるって話てたし……
>>212 パーツだけ注文して交換すりゃええやん
いくらもしないだろうし
インパネも外せないキッズなの？
>>217 雨漏りする車をこれからは情弱が買うよ。
雨漏りは保証の範囲かを念押しして、3年以内にリコールや具体的な対策がなければ下取りでいいかなっと割り切ってる
アメリカで炎上してるなら騒ぎも大きくなってくれそうだし、気長に期待しとこうかなと
ディーラー行って座ってきたんだが、座面の長さが今乗ってるヴァンガードより、ちょっと短い。
特に気になってる人いない？ 疲れやすくないかな。
初期型ノア乗ってた時に座面の小ささが我慢できなかった。
大柄なアメリカ人も乗ってるから大丈夫かな。
>>218 シートのステッチ自分で出来る奴なのか
尊敬するわ
今日1日代車で乗って、腰が痛くなったんだけどSUVが合わないのかな俺の体は。
>>223 何乗ってきてたか知らないけどRAV4はドライビングポジションがスポーツよりだから合わん人には痛いだろうね
かくゆう私も
>>224さん
今日乗った代車はアドベンチャーかと思ってたらGグレードでした。
普段は4代目オデッセイに乗ってます。
次乗り換える車はSUVと思ってましたがruv4 で腰をやられたので悩みます。
>>227 これお前だろ？
ライズすら買えず、自分を納得させようと必死なんだねｗｗ
【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 37台目【TOYOTA】
207 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Src5-ugCA [126.255.145.80])[] 2021/01/30(土) 18:43:45.26 ID:45FWd6Hqr
2021にハイブリッドが出るらしいので待つ
rav4欲しいけど雨漏りするからライズHV待つわ
って事だから笑えないと思うんだが
>>238 車格が全く違うのに？
ハリアーなら納得でヤリスクロスなら分からんでもないけど、ライズとか名前を挙げられても違和感しかないわ
そうか？
自主性なくてトヨタブランドで四角いSUVが欲しいだけなら
RAV4あかんからライズになるのも解るがな
>>229 DIYで自分で施工した
思ったより簡単でこんなのに数万払うのはアホらしいと思った
>>243 ディーラーコーティングならそうだろうな
そりゃ、普通の人ならフォレ、CX-5、エクストレイルから選んで買うけど
世の中にはトヨタしか選べない人が居るのは事実だしなあ
うちの親みたいなの
ライズさん（）の言いたい事は理解できるが
意見交換でなく自分の意見を押し付け続ける行為は荒らしじゃない？
HV出るといいね
それでなんで何回も買わない車のスレで雨漏り雨漏り言ってんの？性格クソなだけじゃん
欲しかった車に致命的欠点あったら
憎さ100倍だろ
どうでもいい車だったら気にもかけないし
雨漏りさえなければかなり欲しかったんだろうなあと思ってりゃええ
実際にある欠陥なんだから反応しすぎないで
そうですね(笑)
くらいの反応しときゃええねん
>>246 KF CX-5からからRAV4に乗り換えたぞ
>>251 そら、そういう人も居るだろ
RAV4の雨漏りするかもって欠点を気にして同格SUVから選ぶなら
フォレ、CX-5、エクストレイルから選ぶだろうけど
トヨタしか選べない人だと格落ちライズでHV待ちになるのもまあ解らなくない
ってレスやで
>>252 きみの親御さんのようにトヨタしか買えない人がいるのもわかるし、事実多数いる。だが複数板に出入りして煽る書き込みするような奴だから車には興味あるし車自体好きなんだろう。そんな奴が車格に拘らずトヨタしか買えないとはみんな思えんのよ。ハリアー買うならわかるけどな
>>253 かくかくしたＳＵＶ欲しい人からしたら
ハリアーはイキりDQNだから嫌じゃね？
ふぉーちゅなーやヴァンガードは
ディラで売ってないし
四駆買いたけりゃランクルかプラド、
雰囲気だけのSUVが欲しけりゃハリアー、
よくよく考えればrav4って中途半端な車だよな。
プラド買わずにrav4買う人って理由何なの？
真面目に聞きたい。
>>256 まず第一条件がハイブリッド
その中で荷室の広さとかデザインとかの好みで選んだらRAV4になった
>>229 俺はしたよ。
前車で初めてやって、結構満足できてたから今回もリピート。
向う10年艶々に保ちたいとかなら、別の専門業者でやって貰って
メンテも怠らずに続けるのが一番だろうけどね。
俺はそこまでの拘りは無いので。
ライズ、RAV4、プラド結局どのデザインを気に入ってどれぐらいの実用性求めるか後は金銭的な問題で簡単な話でしょ
ライズがせめてCセグなら検討したんだがな
トヨタはSUVフルラインナップとか言いながらCセグのC-HRだけ異端すぎんのよ
カローラクロスで埋めてくるみたいだが
>>213 いけるよ
55引いてもらったけど、60の人もいるよ
>>256 時々ラフロードにも行くけど基本は街乗りなので、プラドレベルの本格RVは俺には過剰スペック。
車体もデカ過ぎだし燃費も悪過ぎで、正直比較対象にもならなかったな。
富山県民だけど今年の大雪で道路が圧雪で30cmくらいの凸凹道になった
この道をハマらず走れる車であれば問題ないと判断
AWDのVEZELで安心して走れる（自分の車）
rav4なら余裕を持って走れる（嫁の車として納車待）
ランクルプラドでないと走破不可な道は特殊なシチュエーションになると思う
>>261 ありが㌧
相見積もりやって頑張ってみる
>>258 俺も前々車からトヨタのディーラー施工でコーティングして満足してるのでRav4 もコーティングお願いしたよ 5～6年経過してもキレイだよ
>>246 RIZEはダイハツのOEM だけどね Toyota ブランドの安心感はわかる
>>259 クルマ選びってオーダーメイドじゃないから結局妥協の産物なんだよな その時点で予算と性能 デザインを比較して自分の理想になるべく近いところで妥協するしかない
俺は今回 Rav4 選んだけど デザインは 100%好みかというとそうでもない でも十分妥協できるレベルなので買った
ランクルと言えば
その手のデカイSUVって障害者スペースに停めてる率が高いよな
ランクル乗り降り出来る奴が停めていいスペースじゃねーよなあ
>>264 一般道なら自分が動けてもね
他の車が道塞ぐだけだしね
>>270 俺の地域ではそのポジションは圧倒的にアルファードやなw
アルファードもかなり多いよねえ
身体障碍者スペースは一定規模以上の施設に法的義務で設置してるんだから
罰則等を定めて（障害者、高齢者、妊産婦、けが人)専用スペースってのを
もっと啓蒙した方がいいよねえ
デカいんだから仕方が無いだろくらいのつもりで停めるSUV乗り多すぎ
エーモンのロードノイズ低減マットって体感的に効果ありますか？
車椅子のマークって障害者用設備って意味で
車に貼るなら車椅子のリフトとかリフトアップシート完備の車って表示だけど
罰則ないから無改造でも停めるために貼ってんのも多いしな
あのスペースは警察で発行される駐禁除外証持ち限定でいいわな
デカイ車を選ぶなら
止めにくい乗り降りしにくいは買う前に理解して選んだだろうに
>>265 頑張れ
ガソリンのGで400なんてモリモリつけてるんだから悪いと思わなくていいはず
車両 35、オプション20と思ったら妥当どころか妥協してやってるくらいのノリで良いはず
アルベルなんて確かに全長は長いけど幅はRAV4以下だろ
箱形だからデカく見えるだけじゃん
>>279 いや、車がデカいから停めてるんじゃなくて、その車のオーナーの人間性の問題だと思うがw
障がい者用スペースにアルファード駐まってて、さすが頭が障がい者wと笑って見てたられっきとしたスロープ付きの車椅子仕様車だった
アルヴェルにも車椅子仕様があることを初めて知った
そういえば障害者仕様で車買えば税金とかかからなくなるって言ってた奴がいたな～
最近のフォレスターから
RAV4ガソリン車に
乗り換えた人の意見が聞きたいです
>>285 そんな奴おらんやろスバル車乗ってた奴がルック車に乗り換えるとは思えん
燃費とディーラー対応に嫌気が差したならあるかもしれん
>>285 フォレスター乗ってるならあえてRAV4 には来ないんじゃない 乗り換えるなら ランクルとかXC40 とかが候補じゃないかな 新規で購入するならフォレスターとRAV4 は競合するけどね
カローラクロスとか新型ベゼルも良いね
Rav4購入済みだけど、ちょっと大きいから気になる
>>153 2020年5月納車
HVG
TVキャンセラー付
Android
表示されてます
You Tubeで雨漏りを検証してるけど、これってマジ？
多すぎ？ 何人居る？
俺は数人しか確認できてないけど。
ディーラーで直してもらった時に全国で結構報告上がってるって言ってたよ
ここで直してもらったっていってる人雨漏りしてる画像も修理した領収書も画像上げてくれないね
つべでしか見たことないわ
数人でもYouTubeに雨漏り動画アップしてる車って他に見たことないからなぁ
ほかの車に比べたら多すぎなんじゃない？
無償修理だから領収書は発行されない
作業報告書だけもらった
いちいちここで画像アップしないでしょ
信じられないなら信じてもらわなくていいし
対策前の車は早かれ遅かれ大多数が漏れるよ
構造や使われてる部品は全車一緒なんだから
まさか雨漏りはアタリハズレの運要素だとか思ってらっしゃる？
>>305 対策後もパッキン厚くしただけでひと夏超えた頃には漏れるってのが問題なんだよ
不具合が多くなれば メーカーはサービスキャンペーンを始めるから まだそれほど報告数が多くないのかもね
微妙な構造なのでサンルーフ付きの車で不具合が多いのかな？ って個人的には思ってる あってはならないことだけどルーフの可動部が悪さして影響を与えている可能性はあるかも 出来映えのバラつきで、ある期間の部品に限定して起きる可能性もあるしね
雨漏り問題は実際自分が経験したらショックだろうなw
ただ保証があるからそこまで深刻に考えてないんだが、乗り潰す派でもないし今後有効な解決策が出ないなら保証期限に伴って買い換えればって思ってしまうな
リセール気にして買った人が居たら心配なんかな？
そんな大暴落はしないと思うけど
もういっそのこと屋根とっぱらってオープンカーSUVとして売り出せ
>>309 雨漏りの事実知って確認したらシミなってたけど「今なら無償修理だからまぁいっか」くらいのもんだった
ただ保証期間過ぎてまた漏れたら有償になるしどうしよっかなーって感じ
5年で乗り換えるつもりだったけど金貯めながら完全に乗り潰そうかな
次に乗りたい車があればすぐ乗り換えるんだけどな
Twitter見てたら雨漏りで修理して対策品のパッキンに交換して張替えしてもらったのに、再び漏れた人いるみたいだね。しかもディーラーに疑われるとは悲しき。対策品は現在発売中のと同じパッキン
さすがに交換直後で漏れるのは作業ミスの可能性が高いぞ
>>312 パッキンで水平方向の水を止めるなんて無理なんだよちょっと浮いただけで毛細管現象で水を呼び込むからな
>>314 パッキンで止まらない水などない
パッキンの劣化もしくは施工不良で止まらない水ならある
カッティングオイルのフィルターなんて普通に樹脂パッキン使ってるが漏れんよ
>>315 パッキン部にキッチリ加圧できればマシだがパッキン部にボルト固定もビス固定も無しならどうなるか分かるよな
>>317 クリップはエクストレイルにも使われてるが漏れた話は聞かないね
>>298 確かに数人ですね。
雨降っても洗車しても天井確認するのやめました
>>301 数人なんだから多いも何も…
日本語がねー、不自由？
まぁ自分のが「今」してないから問題ないと思うならそれでいいと思うよ
漏れてる人が皆SNSで報告するわけじゃないこからな
>>317 お前はパッキンがどんなものかすらわかってないじゃん
雨漏りラブホが都市伝説並みに少ないんなら普通対策品なんて用意しないわなw
トヨタが隠そうとしてるのに
発生件数なんか出すわけねえだろ
台湾でもRAV4の雨漏り出てて動画に上がってるね
グローバルに展開するクルマで世界販売台数も100万台近く？売れてるからトヨタも対策に二の足を踏んでるんじゃないかな？
ネットで容易に情報を共有出来る時代なのだから、トヨタも早くアクションを起こさないとRAV4だけでなく会社全体に悪いイメージが定着してしまうよ
日本市場は売れないから切り捨てするのかもしれないけど・・・
既に販売済の車への対策に及び腰になるのは分かる(許されんこととも思うけど)けど、発覚してからの生産分は対処出来てないと修理の際に内張りとルーフレール交換が必要になるんだから真剣にやってると思うけどね
ルーフレール交換とコーキングだったわ、対策品とやらは使わなかったみたい
内張り交換もなかった、シミがなかったから？
雨漏りに限らず、何らかの不具合が出た場合、必ずといっていいほどそれを否定する奴が出てくるのは何故だろう。
トヨタの工作員なのかそれとも自分のは大丈夫だからきっと極一部の運が悪かった購入者だけだと本気で思っているのか。
構造欠陥なんだからしみ込むのがデフォで
動画みたいにドバドバ漏れるのが個体差
もう雨漏りネタは既定事実なので、書き込みは新しい動きが有ってからでいいよ。
いい加減飽きたわ。
>>335 でも雨漏りなんて都市伝説なんでしょ？w
今RAV4買うために貯金中だけども
買うならオフロードパッケージ1択だわな
雨漏り構造が改善されるとしたら
MCまで待たないと無理かな？
スバルやマツダみたいにMC以外のタイミングで
改良挟むようなコストかさむ真似は
トヨタじゃやらんかね？
>>338 素の貯金で買えないくらいなら止めとけと言いたい所だけどコロナで金の使い道無くなったならまぁありか
>>338 特別仕様車だからいつまでもあると思うなよ？
プリウス暴走アクセル告訴のどさくさに紛れて
ブレーキプログラムをリコール等の申請なしに
定期点検でこっそり修正して国会で怒られたりとか
まあ、マスコミ忖度で報道しないだけで一応やってるのは本当
>>347 だよなwww
一瞬クズ夫の見本じゃねーかと思ってしまったわw
RAV4クラスは無駄にデカすぎる
買うなら新ヴェゼル１択
>>124 XLEならXにOPの安全装備とムーンルーフ盛ったら同等の装備にはなる。2.5＋8ATはどうもならんが。
トヨタのずるいところは不良品発覚しているのに発表しないのと、すぐ隠すところ。
政治家とマスコミ通じて不利な情報は常に隠している
親がrav4ハイブリッド買ったんで運転させてもらったけど普通に高級セダンの乗り味だった。
セダンの乗り味がいいならセダン買えばいいじゃん
SUVはSUVの足だから楽しいのに
セダンの乗り心地を求めてHV買ったんじゃなくて、HV乗ってみたらセダンの乗り心地だったってだけだろ
セダンじゃなくて高級セダンだったか…
HV乗り心地いいけどさすがに高級セダン程ではないだろ
高級セダンってLS500とかのこと言ってるの？
ぶっちゃけクラウンにすら全く届かない乗り味なんだがw
せいぜいアイポイントの少し高いセダン程度じゃね。
いやいや皆ツッコまないでよ。
例えの話ね。
つまりは乗り心地の良い車だなと思ったのよ。
うちの親の乗ってる20年落ちのクラウンより格段に乗り心地がよい
ガソリン車はスタート時に出ムチ入れたほうがいいくらい遅い
60系ハリアーHVだとさすがにハリアーHVの方が分がある？
>>366 そんなに亀じゃない。CX-5ディーゼルより早いと思うが。
ディーゼルは加速いいとか言うけど信号の出足遅すぎるよな
トルク凄かろうがあんなん嫌だわ
停止中に携帯触ったりしてなきゃ前車と差がつくことなんてほぼないけど
なんでそんなに出足気になるん？
スポーツカー買うよろし
デカイ車なんだからノッソリでいいじゃん
平坦路なら2Lガソリンでも十分だと思ったよ
登り坂の発進だとストレスがあった
それは、フォレの2Lでもエクストレイルの2Lでも一緒
http://imgur.com/a/vBfqb1y フォグランプのこの赤丸部分の白いのって何に使うか分かる人います？
カットオフライン調整
LEDに変えてるとフレア多くてそもそもカットオフラインが分からなかったりするけど
>>368 CX-5のディーゼルって190psの時で7秒フラットくらいだぞ？
今は200psになってるし
RAV4の2.0って0-100は9秒半だ
勝負にすらならん
速いのがいいならPHV買えばいいよ。
販売再開はいつか知らんけど。
PHVなら0-100タイムが6秒だからな
e-fourの約7秒切るくらいよりずっと速い
>>378 さっきから0-100タイムどこの数字持ってきてるの？
CX5もハイブリッドもそこまで速くないけど
フル加速でくらべられてもな
試乗したら分かるでしょディーゼルの出足の重さ
>>382 ベタ踏みじゃなきゃ遅いって踏まなきゃ遅いのはNAでも同じだぞ
NAのフラットトルクの方がすーっと進む気がするだけで
実際には低回転からトルクあるEVやHVや低回転型ディーゼルの方が速いし
乗ったことない人のために貼っとくわ
ガソリンターボとの比較だけど、NA2リッターと比較しても同じ感想
https://car-me.jp/articles/2613 評価点の高いクリーンディーゼルですが、購入してからの維持に関しては事前に知っておきたい事もあります。先の記述の通り、「発進の初速は遅い！」の一言に尽きます。直噴ターボというエンジンながらもガソリンと比較すると1,500回転以上回らない段階の加速はもたつきます。
加速が遅いとは言ってないんだよ
出足がモタモタするんだよ、だから信号発信は周りより遅れる
軽とタクシーがヒュンヒュン入って来るよ
現実を見よう
そのもたつくディーゼルより
さらにもたつくのが
2.0NAだ
逃げちゃダメだ
いやいや俺色々試乗しての感想だからwww
ちょっとまってくれ出足の遅さよく分かる動画さがしてくるって
信号の出足だけはガソリン2リッターのがいいって
この動画見たらよく分かるの
最後にディーゼル乗ってる本人が出足もたつくから街乗りは2リッターガソリンをオススメしてる
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 結構な都心住んでるから致命的だったCX5の遅さ
>>385 マジレスするとRAV4の2.0で発進加速する時
1500rpmくらいからスピードメーター動くで？
1500rpm以下じゃ遅いからディーゼルはもたつくって言われても
RAV4でも発進時に1500rpm以下を使ってないし
>>388 2017年は175psだから2.0の171psとほぼ変わらんのに重いからそうなるだろな
2.0買っちゃたの後悔したくないんだろうけど
さすがに現行より25psも低い
古い他社の車を持ち出して擁護はダメだろ
なんでこんな必死にディーゼル遅いアピールしてんの？
RAV4にはガソリンNAとHVしかないぞ
>>391 金なくて中古でしか買えない人には大事な事ともいえる
2017年は175ps、2018年に190psで2021年に200psなのに
RAV4の2.0より速いんだ！ってCX-5の2017年式ディーゼルを中古で買って後悔する可能性も微レ存
CX5のディーゼルの圧倒的な加速に嫉妬してるな
RAV4でタメ張れるのはお前らが買えないPHEVだけ
CX5はマツコネ改善して、液晶解像度、液晶サイズも巨大化してRAV4より優れた車になった
レザーシート、シートヒーター、ベンチレーション、HUDやPVMも標準装備
加速はRAV4に圧勝
>>394 いや、CX-5のディーゼルって190ps時点でHVとほぼ互角の僅差勝ちだから
200psの現行が相手でもRAV4のHVで互角だろ
CX-5の2.5ターボ相手だとE-FOURと勝負って感じでPHVで圧勝だな
なんにしても2.0NAは
マツダの175psな古いウンコディーゼル時代のと比較される低レベルでしかないわけで
200psな今のディーゼルと比較したければHVくらい買おうぜ
>>398 ＞なんにしても2.0NAは～中略～低レベルでしかないわけで
最新のCX-5の2.0Lはどうなりますか？無視ですか？ww
＞200psな今のディーゼルと比較したければHVくらい買おうぜ
エビデンス無いのにﾄﾞﾔるなよww
最新の180馬力を誇るマツダ3のSKY-XがRAV4の2Lより遅い件はどう消化する？
コレもクソ認定していいかい？
0-100km/h
■マツダ3 SKY-XAWD→9.73s
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@YouTube ■RAV4 2Lガソリン4WD→8.40s
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@YouTube さすがマツダは恥ずかしいな。
マツダの200馬力ってポニー馬力じゃないか？ww
しつこいな
そんなだからガソリン車乗りはディスられるんだよ
そんなに加速命ならPHV買えよ
>>402 じゃあ何故に上の人たちは馬力がどうこう言ってんのかな？
君達はちょっとトルクと馬力の関係をググりなさいww
ググりなさい(自分では理解してないから説明できない)
広島のローカル車屋さんの話するなら他行けよ ここrav4の話するとこ
>>403 意味不明、論旨を明確に。
>>404 加速は馬力、正確に言うと各回転数での馬力。
トルクはギヤで減速すればいくらでも増やせる。
>>409 そりゃ、深雪や不整地走行ならぶっちぎりですな。
>>408 つまりそれって加速はトルクってことじゃん
馬力は回転数とトルクだよ
普通みんなが体感してるトルクってタイヤを会したものだからね
ローギアードしたら発進加速は良く感じるしトルクフルと思う
エンジン出力単体を体感出来る人なんていないから
馬力＝仕事量
トルク＝かかる力
最高出力300ps/6000rpmと180ps/4500rpmの比較だとしても
2000rpmでどちらも同じトルクなら2000rpm時点の馬力も同じになり
ミッションも同じならその回転数での速さは同じ
HVはモーター出力なので出だしからトルクがあり出足競争で有利
低回転トルクのディーゼルはモーターに比べたら出足遅いがNAよりはトルク高く有利
モーターもディーゼルも早めにトルクが頭打ちになるので高回転で走るなら不利になるが
その数値は最高出力の馬力として計れる
>>409 RAV4に限らず
この手のSUVじゃコース走行だと86どころかタイヤ変えただけのハチロクにも勝てんよ
プラドは2000rpmで500kWのトルクが発生するから出足や坂道等ではググッとくるGを体感できるが高速域までに達する時間はモタツキがあるんだよ。
トルクがあるから加速がいいというのはちょっと違うな。
>>415 トルクの単位はN・m、またはkgf・m等
kWは仕事率。1PS=約0.74kw
お前らしっかりしろw
>>399 もとがRAV4の2.0がCX-5のディーゼルより速いって法螺話しへのレスだからな
さすがに200psのディーゼル相手に171psの2.0CVTのが速いなんて大嘘はちょっとな
CX-5なんて国内じゃ一番速い2.5ターボでも230psの6ATしかなく
250psの北米仕様じゃなきゃ電気式CVTのe-four222psより加速遅いし
2021年の200psじゃなく
2017年より前の古い175psで重く不評なCX-5のディーゼル相手なら互角程度だから
2021年現在のRAV4の2.0も速いんだ！って言い張るなら頑張れって感じ
>>415 回転数上げるとトルクが落ちていくからしょうがない
悪路走破するために低回転数でトルクフルなのは間違い無いと思うけど
そんな中、ノブレッセさんが雨漏り検証動画アップしました。
>>408 いや、まさか馬力と回答されるとは思ってなくてよく見てなかったわ…
>>424 オフパケとフォレスターどっちにするかかなり迷ってるんだけど信じていいかな。雨漏りの噂を聞いてなかったら迷わずオフパケなんだけど。6月くらいに買おうかと思っ
てる。
>>399 あ、あとSKY-Xはウンコです
プリウスの草刈り機エンジンよりちょっとマシなだけのただの低燃費エンジン
Mazda3なんてそれにHVモーターすら付けてないんだからking of ウンコ
>>426 雨降る度にチェックはかかすなよ。RAV4オーナーはみんなできてる
>>429 雨の日乗る分けないじゃん
でっかいバイクだと思えばいいだよ
>>429 Rav4かなり好きなんだよなー。買ったら屋根にカヤック乗せる予定なんで尚更ルーフレールの強度が気になってる。トヨタはさっさと認めて対策したからもう大丈夫だぞーって言ってほしいな。
>>428 逆に
skyActiveｰXにTHS付けばプリウスより良くなると
CX-Xのトヨタ仕様に期待か？
>>431 RAV4のルーフになにか積むのにルーフレールは関係ない構造だよ ただの飾り
ベースキャリアーとかはルーフレールにあるちっさいカバーを外して屋根の強化ポイントに直付け
ベースキャリアーの有無は雨漏りに関係しない
>>432 どうだろうなあ
ＴＨＳは発電機兼用の変速用モーターとエンジンとの調整されたプログラムが低燃費に一番影響するから
その辺のエンジンにポン付けで性能上がるわけじゃないし
SKY-Xとの調整も煮詰めれば確実にミラーサイクルエンジンのプリウスよりは高性能になるけど
いきなりベストな調整は無理だろうし
10年後には販売出来ないシステムに本気で取り組むとは思えんから
共同開発車にSKY-XのＴＨＳを積む事もないんじゃね？
>>411 最大馬力と最大トルク、加速に利くパラメータは最大馬力。
いくら低速トルクが高くても、高速でトルクがついてこなければ＝馬力が伸びなければ、加速は遅い。
>>418 ＞もとがRAV4の2.0がCX-5のディーゼルより速いって法螺話しへのレスだからな
別にホラじゃなくて上に示した通り現実でしよ。
＞さすがに200psのディーゼル相手に
実際に世に出て評価されてから言えや。
それでなくともマツダなんか信頼ないのに。
>>423 あわてんぼさん。
雨漏りrav4 とcx-5 だったらいい勝負
そりゃみんな熱くなるわ
>>433 ベースはルーフレールに付けるものだと勘違いしてました!ありがと。
マツダなんか信頼ないはこっちも言える立場じゃ無いような…
>>436 >いくら低速トルクが高くても、高速でトルクがついてこなければ＝馬力が伸びなければ、加速は遅い。
なんかトルクの意味勘違いしてない？
馬力はトルクと回転数で決まるんだよ？
馬力が伸びないから加速が遅いんじゃなくてトルクが弱いから馬力も弱くなるんだよ
加速のパラメータはトルクだよ
動力P(kW)、トルクT(N・m)、回転数N(rpm)のとき、
P=(N・T)/9550
動力(仕事率、出力)の単位は使う単位系によってW(ワット)だったりPS(馬力)だったりするけど当然換算可能で、
1(PS)は約0.74(kW)
エンジン内部でガソリンが燃焼したりモータのコイルに電流が流れる事で出力軸にトルク(回転力)が発生し、
その力によって出力軸が回転する。
原則として、供給するガソリンや電流を多くすればトルクは上がり、少なくすればトルクは下がる。
最初の公式で分かる様に、ある瞬間に得られているトルクと回転数によって動力は決まるので、
ある意味、動力(馬力)というのは結果論と言える。
以上、物理のお勉強でした。
>>440 ＞馬力はトルクと回転数で決まるんだよ？
そうだよ。
＞馬力が伸びないから加速が遅いんじゃなくてトルクが弱いから馬力も弱くなるんだよ
加速のパラメータはトルクだよ
馬力＝仕事量
トルク＝かかる力
単位見ても分かるようにトルクはただのかかる力。
加速を見る為には、
どの回転数数でどれだけトルクが出てるか＝馬力が重要
即ち加速のパラメータ＝トルクと回転数＝馬力
>>442 馬力にはトルクが関係するから最終結果の馬力で決まるって言いたいのね理解した
トルクと馬力の関係に色んな解釈(？)が出てくるのは、上の公式P=(N・T)/9550は変形すれば
T=(9550・P)/Nとなり、言わば「タマゴが先かニワトリが先か」に似た命題になるからなのかな。
エンジンやモータのトルクはガソリンの爆発力や電磁誘導によって発生する推力に由来する訳で、
「先に力ありき」と考えるのが自然だとは思うけどね。
あと、昨日も誰か間違えてたけど、馬力＝仕事”量”ではなく、馬力＝仕事”率”ね。
>>448 せっかくノブレッセが良い動画上げてくれたのにな。
あのGZは確か去年の5月頃の納車、年次改良前の車両だしね。
マリカーに例えたらクッパが馬力あるけどトルクさっぱりで出だし遅くて、ノコノコがトルクあるけど馬力無いから最終伸びないってことでええか？
>>451 ちょっと違うw
基本的に、トルクと馬力は比例するという事。
そう言えば最近の車のカタログってトルク曲線とか馬力曲線とか載ってないけど、
同じエンジンに於いて両者は概ね同じ様な形になる。
例えば乗用車に比べてトラックがトルクモリモリなのに高速域が伸びなかったりするのは、
エンジン自体が低回転で大きなトルクを発生させる代わりに高回転ができない仕様だから。
ただ、回転数は遅くとも大きなトルクは出ているので、結果として大きな馬力が出ている。
出力曲線とトルク曲線は比例しないよ
トルク×回転数が出力だから全然違う
ターボエンジンがわかりやすいけど中回転域はトルク一定で回転数が上がると出力が上がる 高回転域は出力一定で回転数が上がるとトルクが下がる
クッパとノコノコの例えについてはエンジンは関係なくトランスミッションの減速比の問題
減速比が小さめなら出足遅いけど最高速は高くなり 減速比が大きいと出足早いけど最高速はすぐ頭打ちになる
いまの車は245馬力 600N・mだが
rav4 より遅いと思う
>>454 その数値は最大値だからね
後ろに回転数がrpmって単位のやつが書いてあるでしょ
その回転数の時にその数値になるってこと
常に出てるわけじゃない
んで実際には車重とか受ける空気抵抗とか色々関係してくるから数値だけではなんとも言えない
単純なエンジンの性能としては比較できるけどね
トルクとかどーでもええやろ。見た目が全てや
すなわちオフロードパッケージが最高
オフパケ日曜日、納車やで。楽しみやで。
黒やで。ディスプレイオーディオが後悔やで。
オーディオレスにして、サイバーナビにしたらよかったと今頃思てます。
>>459 グレーにしたけど、黒にすればよかったと思ったり思わなかったり
ただ納車予定の連絡は未だ来ず
車初めてだったからDAで満足
社外つける理由がよくわからん
サブスクで音楽聞く人にはいいと思う。
アンドロイドだけどヤフーカーナビに対応してくれたらありがたいな。
こないだカロの車載用ルーター買ったので快適です。
なんかずっと荷物積んでてバックミラーモニターしか使ってなかったら、これ無しじゃ違和感を感じるようになった。クソ画質だけど慣れってすごいな
>>460 おっ、君は
>>227のライズ君じゃないかｗｗｗｗ
ライズすら買えてないのにライズ君とか言ったらライズが可哀想
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube どんなに数字こねくり回して言い訳しても
中身同じで10kg差しかないハリアー2.0が
1世代前の190psのCX-5ディーゼルに完敗してるのは事実
2.0は古いディーゼルの175ps時代と互角だろうと1世代前のCX-5のディーゼルより遅い
ハリアーと中身が同じとかいう恥ずかしい擁護はやめてくれ
ここで煽ってるのはマツダの工作員だということは理解した。
マツダを引き合いに出してるだけでマツダオタでもなんでもないだろ
煽りはただの煽りだよ
マツダも嫌いじゃないからそうやって仮想敵扱いはやめて
>>469 そんな風に言われるけど、カタログ見て即決したわ
実際にディーゼル(笑)にすら勝てないんだから
RAV4で町乗り加速も欲しいなら
2.0もHVFFも選ばないわな
かといって比較動画にあるようなオフロード性能が欲しいなら
北米仕様の2.5の8ATが必要になるから
国内の、なんちゃってＳＵＶなRAV4は買わない
それでも売れてるんだからトヨタの広告はすげー上手いよなぁ
>>481 広告とかではなくトヨタブランドだから売れるんだと思う
もしマツダがrav4 出してたとしたら売れないと思うよ
>>482 マツダなら買わないが
日産かホンダなら買うなぁ
会社で話してても大体40代後半からの人がマツダ毛嫌いしてるイメージだな
>>479 気にしてくれてありがとう（笑）
5年目のIS
釣りとかアウトドアに使用する
セカンドカー探しだけどね
>>474 ~psってそれ最高馬力だよな。最初からその馬力出る訳でもないよな。最高馬力で加速を語るのっておかしくね？
>>486 おかしいけどディーゼルの方が速いのは事実だよ
この手の車に速さを求めるのはナンセンスやろw
どうしてもというならPHVなら下手なスポーツカーよりは速いよ。
>>487 どっちが速いとかどうでもいいのだけど、よく分かってないのにネットで拾ってきたものを書き込む行動がウザイ
>>484 40後半のオレ
ランティスのデザインで「マツダは終わった」と思った
>>484 40代前半だけど
マツダは直6を完成させてトヨタに身売りを企んでるかもしれないがトヨタは拒否ってマツダは終わると思ってる
ライズくんはこのスレのマスコットみたいなもんだからね
みんな待ってるよ
ライズくんネタまじツマンネー
100万くらいの価格差でwww
>>465 確かに画質良くないよね VGA でかくしたみたいな感じ まあ 慣れるしかないか
ライズ買うのにライズ乗りに嫌われたら大変だからな
買える日が来るかは知らんが
雨漏り煽られたからって反応しすぎだろ。雨漏りカーオーナーの諸君
今度のエクストレイルは、技術提携してる三菱のアウトランダーの技術と日産の技術の総力上げて
RAV4のPHEVを潰しに来るからな、
パフォーマンスもコスパも既に越えてるらしい
トヨタは既にその情報キャッチコしててMAZDAと進めてる共同開発のCX10(マツダ商品名)で
挑むらしい、既に海外工場も
スバルBRZとトヨタ86みたいなもんだね
そうなるとCX10は無双
マツダオタはトヨタだから売れるなんて言うが、トヨタにだって売れずに消えていく車がいっぱいある。
そんなこと言ってるところは売れる車なんか造れないよ。
RAV4は日本よりも海外で売れてる。
でも、ダイハツのライズが去年一番売れたのは
トヨタで売ったからだよな？
>>481 RAV4 2L AWDをバカにしてるけど。
コイツの価値はバランスの良さにある。
DFの2Lエンジンは、パワー、燃費共に2LNAのトップレベルのパフォーマンスだし。
ダイナミックトルクベクタリンクAWDは、他社SUVを寄せ付け無い。
走破性を比べたらリアタイヤのスリップで駆動系オーバーヒートしてすぐにFFになるCX-5なんかお話にならない。
朝鮮は兎も角、支那製SUVにも負けてるのは衝撃でもある。
1st RAV4
2nd X-TRAIL、朝鮮SUV
3rd TIGAN
4th Forester、Outlander、支那SUV
5th CX-5
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>502 トヨタはマツダと違って信頼を売ってるからな。
>>503 しかもCX-5もオフロードモード採用前の年式
Mazdaに親でも殺されたのか？
>>508 4WDシステムは同じだから結果は変わらん。
>>509 そんなコストゼロのオモチャじゃ歯がたたん。駆動系入れ替えてトルク容量増やして駆動系オーバーヒート無くさないと。ただのFF車だよ、マツダ4WDは。
2.0LのCVTと2.5L8ATで結果同じとか頭おかしい
リア駆動系のオーバーヒートってRAV4の2.0Lも結構な頻度で起こるけど隠されてるだけだし
幾ら何でも印象操作が酷いわな
フラットに見れないメクラなら仕方ないかもしれんが
RAV4乗ってるからRAV4が負けるのは悔しいのはわかるけど、各車性能差はあるしひっくり返らないんだから素直に認めた方が精神的にも楽だろ
>>511 別におかしく無い。単に駆動系(ダイナミックトルクベクタリンクシステム)のトルク容量の話だからな。
妄想はいらないから。
>>512 フラットに見れるといいね。
今の燃費優先で軽自動車並のリア駆動系付けちゃったマツダ4WDは走破性と言う括りでは、世界でもぶっちぎりの底辺は間違いないからね。
でお前らマツダ信者が、RAV4スレに何しにきてんの？
さっさと巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!
>>513 脈絡のない勝利宣言ですか…ﾌﾟ
やっぱり最後のキメは詭弁ですね。ww
でお前らマツダ信者が、RAV4スレに何しにきてんの？
さっさと巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!
んーでも俺rav4にするわ むかしっからマツダ嫌いだし
KF CX-5からRAV4 HVGに乗り換えたけど両方良い車だよ
どっちか選べって言われたらRAV4だけどね
マツダ買うか悩んでたら親世代からほぼ100％辞めとけって言われたわ笑
>>520 事実の指摘がｳｻﾞいのかい？
きゃつらの寝言(デマ)には真実で対抗しないと調子に乗るからな。
このスレまできて中立な立場で話せって？
贔屓にしている車と興味の無い車を同じ目線で語れって？
興味あるけどちゃんと理由や不具合で文句言ってるライズ君の方がまだ受け入れるわ
>>524 スペックは数字なんだから明確でしょ
好き嫌いを語るのは全然良いけど盲目的に虚言を振りまくのは誰にとっても迷惑なだけ
混乱させた悪いね
>>520こう言うのが嫌い
あとスペック語りはガンオタみたいでそれこそ「好きにすればいい」と思ってる
>>525 これに同意
RAV4だって完璧じゃないんだから他車に劣る部分もあるだろ
それをRAV4サイコーとかただの狂信者なだけじゃん
まぁTOYOTA信仰ってのはそういうもんさ
特にジジイはな
そもそも他社の車に乗ったこともなけりゃ調べもしないからね
比較自体ができないから議論は不可能
この話題の元は
ＲＡＶ４の２．０おせえってコメントに
ＣＸ－５のディーゼルよりは速いって馬鹿が居たからなんだよなあ
で、２．０じゃ古代の１７５ｐｓ時代と同程度で１世代前の１９０ｐｓにも勝てず
２００ｐｓの今じゃ相手になると思ってる方が失礼なくらい２．０の方が遅い
という事実を書けば
Ｍａｚｄａ信者扱いするキチガイが沸く
ただ俺のコメントは謝罪させてくれ
オーナースレと間違えた
あとは
北米仕様の２．５Ｌの８ＡＴはオフロードも走れるように作ってるけど
国内仕様の２．０ＬのＣＶＴはオンロードの低コスト低燃費がコンセプトで
海外のオフロード性能比較動画は参考にならんというのも事実だ
差といっても普通に乗ってりゃ微々たるもんだから好きなの買えよ
まあ、海外仕様は200psで11.8km/lだからな
国内の171psの15.8km/lとは違う
海外と国内で他社と勝負するコンテンツが違うって事だわな
まあオフロードとか行く気はさらさら無いんですけどね
速いの乗りたければレーシングカー買え
走破性を求めるならISEKIのさなえちゃん買え
信号待ちからよーいドンで勝った負けたとかどうでもいいじゃないか
車はデザイン含めたトータルバランス
気に入ったの乗ればいい
幸い今はyoutubeのおかげで試乗インプレッションからドライブフィールのレビューも溢れてるしね
パソコンと一緒で性能の全てを使い切るなんて本職のレーサーでもなければあり得ないし、結局は欲しいかどうかよ
>>531 バカだなぁ、トヨタが何故ワザワザ、コストの掛かる「ダイナミックトルクベクタリングAWD」を導入したと思ってる。
ディスコネクト機構で燃費を稼ぎつつ、走破性を向上させる為だよ。
なんにしても、国内SUVの中でRAV4の走破性はトップレベル。CX-5の4WDは軽4駆システムですぐにFFになる底レベルで良いじゃん。事実なんだから。
因みに、US版RAV4が2.5Lと8速ATを組み合わせてるのはトーイング要件を満たす為。
走破性は4駆システムが変わらんから同じ。
海外の2.5と日本の2.0は4WDシステム同じだからオフロードの走破性一緒とか、いくらなんでもアホ杉ないかw
エンジンスペックもトランスミッションも8ATとCVTですでに大きく違うのにどう考えたら一緒だと思えるんだよw
>>540 走破性のポイントは4WDシステムによるからな。エンジン出力は必要十分あれば良い。
>>538 youtubeのせいで
>>539みたいなアフォが産まれるとも言えるからどうなんだろなぁ
フォレスターなんかもXTの動画が溢れてるせいで
いまだに低燃費だけどバカ速くてAWDの走破性が恐ろしく高いってイメージしてる人多いけど
今の1.8ターボは燃費は悪くないし速くもないし走破性もそんなに高くない
という実際の性能を色眼鏡で見てる人多いでしょ
エンジン出力や変速の違いが４ＷＤ性能に影響するとか素人すぎる
そもそもオフロードの走破性を求めるんならラブホは選ばんやろw
ただのルック車やぞw
オフロードでイキりたいんならジムニーとかランクル買えよw
しないと思ってる方が怖いわ
同一車種でも乗ってるエンジン違うだけで走破性はまったく別になるってのに
ラブ4 の走破性って言っても
せいぜいスキー場に辿り着ければいいんだが
そもそもガチオフロードやったらダメでしょ
ラダーフレーム車とは全然違う
>>543 するぞ？
なぜ影響ないと言い切れるのか詳しく説明してくれないか？
システムが一緒なら軽のエンジンでもパリダカ完走できんのか？
>>547 新技術初搭載だから世界最高峰と勘違いしてる奴がいる
どうせ舗装路しか走らないのに
>>543 まあお前が素人以下なのはよく理解できたわw
>>542 妄想の垂れ流しはもう良いよ。
情弱だから、マツダ信者を続けられるんだろうし。
反論なら、論旨にしてくれ。
フォレスターはXTと現行の差が凄いわな
AWDシステムは向上してるのに
XTで出来たことが現行の低燃費型エンジンじゃ出来ないし
>>548 じゃあ、非力なジムニーは何故オフロード性能の評価が高いのかな。
君がアホだから分からんだけだろ。
仮に君が論を組み立てたとして、マツダが正しい前提だと破綻するぜww
同じ車体で8AT2.5LとCVT2.0Lで走破性が変わるかどうかなのになんで急にジムニーとか言い出してんの？
>>553 お前が何を言いたいのかわからんわ
説明よろ
>>554 早くエンジン性能と走破性能が結び付かない説明しろよバカw
自分らがその車作ってるわけじゃないのに あーだこーだ比べてマウント取ろうとしてんのオモロいな
RAV4欲しいけどマイナーチェンジは来年には来そうだな それまでとりあえず待つか
４ＷＤシステムにとってエンジンや変速の違いはファイナルの最大トルクと最高回転数だけ
悪路で高回転は使わないしトルクも先にタイヤがスリップする
同じ車体でもしエンジンやミッションが走破性に影響するなら2.0NAがエンストするような悪路条件書いてになよ
rav4にしろ
他社のSUVにしても
舗装路が殆どで
冬季に積雪又は凍結路がメイン。
SUV買う層は
悪路を極低速でクローリングとか
ダートラ場やクロカン場の走破など興味ない。
しかし
ある程度の車重を快適に操るなら
そこそこ余裕のあるエンジンは欲しい。
>>542 Googleのせいでお前みたいな薄っぺら知識マンが生まれるんやな
>>563 それはマイナー後まで温存してるんじゃね
このスレのマツダオタはよくわかんない。
トヨタの車はトヨタだから売れて、
マツダの車はマツダだから売れない って言ってんの。
まあ、その通りかもしれない。
それはあると思う
俺は車に限らず有名メーカー買っておけば無難と思うタイプ
車ならTOYOTA、家電ならPanasonicみたいな
もしハイラックス買うなら絶対にTOYOTAデカールは入れたいわな
TOYOTAブランドをアピールしたい
オフパケサスのリフト量ってアドベよりタイヤ外径を小さくしてるから実質1.5cmアップなんだってな
>>563 特別仕様車は、余程売れなきゃ追加ないんじゃね
あの黒ホイールにカーキてどうなんだ
今年の1月の大雪にビクビクせずに走れるAWD性能あれば充分
温暖化の影響で50年に一度と言われる大雪が数年毎になりそう
マジでラリーコースを走らせられた
>>557 >>554で提示済み
>>561も書いてるけど
エンジン出力と悪路走破性はリンクしない
はい論破ww
流石今時マツダ信者やってるだけの事はある。自分の主張の正当性も相手任せだし、やはり底脳。
まあ、現実問題として
ジムニーのエンジンのせ変えたら
走破性能が格段に上がるのは
システム以上にエンジンの影響があるからだわな
まあ雪道ぐらいならアルトでもガンガン走れるからな笑
>>574 馬力が高いのはCX-5だが、走破性はジムニーが上
ハイ論破。
>>572 それ論破になってないぞw
お前の理論だと極論システムさえよければ原付エンジンでも走破性能は変わらないってことだからなw
そろそろエンジンスペックにも左右されることを素直に認めなさいw
>>577 それ極論による詭弁。ハイゲームオーバー。
ジムニーの白ナンバーには改造公認で排気量上げてるのが多い
理由は走破性能上げるため
ジムニーの話題を自分がふっておいて関係ないCX-5にすり替え逃げようとするのは
持論の間違いを理解してるんだろな
RAV4は2.0は2.5より格段に走破性能が低い
これがお前も理解してる真実
>>578 じゃあ質問なんだけど、ジムニーとシエラはシステムは一緒だが果たして走破性能は一緒か？
同じオフロードコースを同じタイムで走りきれるのか？
プラドにしてもガソリンとディーゼルではオフロードの走破性能には格段に違いがある。
それはひとえにエンジンのスペックに大きな差があるから。
なんか必死な所申し訳ないんだけどRAV4はオフロード性能が飛び抜けて高いわけでもないわけだが笑
かといってオンロード性能がいいかって言われればそんなこともないし。
どっちも半端にはこなせるだろうが、どっちに突出してるわけでもない、ルック車だからな。
この車を走行性能で買う層ってほとんどいないだろ？
だいたいは見た目を気にいって買った人のほうが多いと思うが。
異論は認める。
>>581 十分走れるジムニーでも
さらに上の性能にするため
エンジン載せ変えやボアアップしてるのに
走破性能変わらないわけねーだろ
RAV4アンチっぽいのからオーナーまで含めて
お前だけだぞ2.0のcvtと海外の2.5の8ATで
オフロード性能変わらないなんて基地害言ってるのは
HV乗り俺「舗装路しか走らないし雪も滅多に振らないから走破性とか知らねーわｗ」
プラドはそもそもディーゼルとガソリンで4WDシステムが違うから
ジムニーは走破性のためか？
街乗りで馬力足りてなさそうだけど
北米仕様2.5L 8AT 11.8km/l
203ps/6600rpm
243Nm/4000-5000rpm
国内仕様2.0L CVT 15.8km/l
171ps/6600rpm
207Nm/4800rpm
走破性が同じと言うには数値が違いすぎる
>>586 プラドの[4WDシステム]は一緒な。
ガソリンかディーゼルで違うのはATCかTCかの違いで、そこがもし同じなら走破性能も同じだと言えるのか？
でもその北米ラブ4意外に遅かったりする
ベタ踏みちゃんねるは下りで撮影とかなんかな？
0-100：9.4秒
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube ちなみにプラドのATCもTCもOFFにできるからな。
どっちもOFFにしたらガソリンもディーゼルもオフロード性能一緒なんだよな？その理屈でいくと。
同じE-FOURでも
StartYourEnginesXだとサーキットGPS計測の0ｰ100が8.19だけど
ベタ踏みのメータ計測なら7.20だし
計測方法や走る場所でだいぶ違うしね
そんな性能の話はどうでもよくて
信号青になってからのちょっとした踏み出しが遅いのがストレス
>>573 >>590 いや…自車はVEZELなんだ
嫁用にアドベ注文済
ハマる車続出、乗り捨てしてる車も多数の災害級の大雪だったよ
帰宅に12時間かかった同僚もいた
トヨタ車は全体的にハッピーメータだからしゃーない
GsやGRなんかだとタイヤ径小さくなるからメータ誤差-10%近くなるし
メータ読みとGPSやスピードガン計測の差が酷いぜ
メーター誤差は国内メーカーだとトヨタが一番マイナス誤差が大きいとはいえ
トヨタでも海外の車種は割と正確に表示するし
国産車はどのメーカーも実際の速度にプラス表示してマイナス誤差出るんだよね
>>598 日本の保安基準がプラス誤差には厳しいけどマイナス誤差は緩いから...
更に同サイズでもタイヤ銘柄によって外周違ったりするわけで、コンプライアンス的な要素も含めメーカーとしてはマイナス側に振るわね
>>599 どのメーカーも40km/hくらいまではほとんど誤差ないし
高速走行時にマイナス寄りなのはいいけど
出来れば車種やメーカーでの誤差範囲をなるべく近づけて欲しいけどね
100km/hで走ってるときにホンダとか-5%くらいだけどトヨタのヤリスなんか-15%出たりするし
本人は100km/hで走ってるつもりでも実測85km/hじゃ後続車詰まるよ
>>510 まあRAV4 もそうだけどCX5乗る人はオフロードなんか行かないからさ ある意味Mazda はちゃんと考えて車作っているとも言えるんじゃないかな Toyota は世界中で売るから オフロード性能もある程度考えないといけないからね
もちろん 俺が選んだのは RAV4 だけどさ
>>533 全く同意 このスレにも思慮深い方がいらっしゃるのですね
>>587 うーん 北米仕様良いけどガソリンの安いアメリカで成り立つ仕様だと Toyota が判断したのもわかる 日本だとHV と燃費の差がありすぎるのと税金も高くなるので 2.0L を出したんだね
アメリカも新政権になったから風向き変わりそうだけどな
>>605 アメリカは単純にガソリンの価格が高いか安いかで選ぶ車の基準が変わる国民性があるよね ガソリンが高騰すると小型車の売上が伸びる 環境とか他の国がどうとか関心のない人が多いよね そういう事も 当然Toyota は マーケティングしてる RAV4 はHV も選べるし Toyota の最量販車として抜かりは無いな
カーキのオフパケは需要ないんかね。あのホイールデザインならモノトーンカラーの方が似合いそうだけど
今アメリカでは軽トラめちゃめちゃ人気みたいやな
体格デカイ奴多そうなのによく乗れるもんだ
>>607 需要があるから後だしなんだよ
最初のオフパケはホワイトで釣ってんの
オフパケにカーキがないのが残念だ 妥協のグレーメタリックだが、今でもカーキが恋しいや
すまん、誰か教えてくれ
この車、ヒューズボックスってどこにある？助手席足元辺りだと思ってたが、いまいち見つけられなかった。
>>610 妥協して買ったならずっと後悔は付き纏うだろう
>>611 その文章入力する間に目の前の機械で答えが見つけられると思うのだが
目の前の機械を使う必要すら無く、グローブボックスに入っているであろう取説を見れば解決するんだけどねw
>>613 ありがとう。グローブボックス奥だったのね。
>>610 グレーも良い色だと思うよ オフパケの装備は単品売りもするらしいからカーキを買って後付けする手もあるけどお金掛かるしね
アドベで高級感ある仕様欲しいけど、コンセプトぐちゃぐちゃになっちまうよな
アドベに高級感はいらんあれはシンプルに無骨でワイルドなのがカッコいい
高級感求めるならハリアーでいい
シートメモリーは別に気にならんな
俺しか乗らんし手動でやるほうが手っ取り早い
>>619 カーキのアドベにオフパケのパーツ後付けするって手もありだけど、金も掛かるし選択肢として追加して欲しいな。ついでにパノラマルーフも
>>620 アドベに白は合わないて証明されてたろ
昭和の雰囲気出て
RAV4で一番オフロード風味なんだからむしろベタ白がいいんじゃんか
わっかんねぇのかなぁ...
オフパケの白はチョットいじらないと営業車感がなwやりすぎは嫌だからそこらのバランスが難しい
>>613 なんでサムネにモザイクかかってんのかって思ったら
>>616の「グロ」ーブボックス拾ってんのかw
ダイヤとか最初から替えてあるからこれ以上変に手を加えるのやめとこ
アドベの白が良いとか、内装のオレンジが無い
言ってるのはファッションセンスもダサそう
>>639 アドベのオレンジ差し色はマジで無いよなwファッションセンスとか言い出すのもクソウケるw
黒とかグレーの内装には飽き飽きしてるのも事実
まあトヨタはかにやらせるとダサいから無難な方がいいかも
アドベンチャーのオレンジ内装は色味的にはありなんだけどプラスチックの質感が強調されるのがイカン
スティッチのオレンジはいいけど、小物入れとかドリンク置き場とかのオレンジは嫌
なんかムカデを連想しちゃう
アドベに高級感のある白がいい
オフパコの白は安く見える
営業車とかって色の問題ではなく普通車種で見ない？
プロボックスとかカローラとかなら営業車っぽいと思うけど
白が営業車とかいう奴はポルシェやフェラーリに白塗装しても「うわー営業車だわー」とか言うの？
あ、白が安っぽいってのは同意
でも白だからって営業車には思えないし
でもオフロードの無骨感には安っぽい白も悪くないと思ってな
なんの樹脂パーツが黒でアクセントもない白は営業車とか商業車に見えるのはガチ
>>646 フェラーリやポルシェは白でもカッコいいけど、
RAV4の特にアドベは白は似合わなすぎるて事だ
デザイン、キャラに合わない色があるて話だよ
白にも色々あるので、、、
ホワイトパールクリスタルシャインなら良かったな
オフパケの白はホント安っぽくみえる。ダメだろありゃ
さっきTVでRAV4が一時停止無視の車に突っ込まれて事故ってたけど
RAV4であんな狭い道突っ込むドライバーも頭悪いわなあ
細い道は勘弁だよな
仕事で軽トラ運転してた時にアルヴェルが突っ込んできたときは戦慄を覚えた
あるよ
相手がたまたま車だったから良かったけど
細い道での飛び出しは子供や自転車でもデカイ車だと避けにくい
しかも歩行者や自転車はちょっとでも慎重に進んでると平気で隙間を通ろうとするし
茨城住みだけど、田舎だと道を選べない場合が多い。片側一車線の道を60kmくらいで走るダンプがすれ違って行くとか日常茶飯事。ちなみに、道路脇は田んぼかガードレールなので左側に退避などできない。チンタラしてると軽に煽られるしストレス溜まるわw
>>658 あれ、なんだろうな不思議
コンパクトカー同士のスレ違いだと歩行者も牛で待つのに
RAV4クラスのスレ違いだと歩行者が強引に隙間すり抜けようとすんのな
牛で待つwww
後ろで待まつだよ
牛で待ってたら恐いわ
茨城はヤバイよね
横断歩道で停止して歩行者渡らせようとすると追い越して来たり
一時停止線で停止したらバイクがすり抜けて前に出るし
>>662 確かに
踏切の先が渋滞してるのに踏切に入って虜になったり
交差点でウインカーつけずに右折して来たり
茨城県は怖い
とくダネ見てたけど
RAV4側はちゃんと徐行して交差点侵入
突っ込んできたプリウスかプリウスαは止まれ表示があったけど無視で時速50~60位でRAV4左前輪付近に衝突
屋根に積んでたらしいハシゴをRAV4のボンネットに落としてバックで逃げていった
一応一時停止してたけどプリウスに気づかなかったんかな
どちらにせよ10:0にはならないね
こんなの捕まった所でどうせ無保険だろうし相手からも金なんて取れないからなー
>>667 逃げたのではない
肝心なところでハシゴを外したのだ
>>670 ちょい意味合いが違うような…
座布団一枚
>>665 とくダネを見直しだけど
交差点に入る時には見えないな
9：1か8：2くらいかな
>>674 双方で動いてるからそれは無いな
当て逃げだから、訴訟で慰謝料取れば
自分の割合払ってもお釣りが来るくらい
貰えるかも知れんが
>>675 いや、逃げとるということは無車検、無保険の危険性がある。
つまり金もってない最底辺のゴミには訴訟するだけ無駄に終わる。
逃げてるくらいだし任意保険未加入だろうから修理費期待出来ないでしょ
それどころか無免許まである
この状況なら車来てるのわかってても止まるとは思うよな
これで被害者側にも過失あるってのがなぁ
優先なのにほぼ一時停止してるし、
その後も徐行してるし
被害者を責めるのは酷いと思う
被害側が普通に運転してて避けようがないような状況なら民事も過失ゼロにしないとおかしいよな。
動いてたら10:0にならないのって過失を立証することが難しいから灰色決着だっただけ
今はドラレコで速度超過など過失がなく避けようがないことを立証出来れば動いてても10:0あるよ
>>642 海外仕様だとタンもあるよ 割りと良い感じ
>>663 茨城じゃなくても北関東で見通しの悪い交差点で右折に信号変わるの待ってたら後ろから来た車が右をすり抜けて右折してった事があったわ
最近イニシャルd見て車が好きになったので、rav4 買います
ハチロクよりは早いですよね？
ドラレコあれば動いてても0:10になるよ
年末ぶつけられたけどそうなった
>>671 これからの出荷分で随時修正されますって動画で言ってるけど
何時の出荷のから修正なのか明記せず
しかもうちらにプログラム修正の手紙も何も来てないし
今あるRAV4は前記の動画のダブルレーンチェンジの性能って事だろ
>>687 速いって何を基準にだい？
不整地の路上でのクロカンかい？
オンロードコースのタイムかい？
0-100km/hや0-400mかい？
峠アタックかい？
レーシングコースも
直線多めとかジムカーナーかよってコースまであるし
0-100にしたって
アクセル踏み込みからのGPS計測で競うか
針の動き出しからのメーター読みで競うかで
1秒以上タイム変わるし
具体的に何が速いといいのか言われなきゃ答えられない
>>695 トヨタ車のメータ読み動画は参考にならん
初代NSXの0-100とRAV4e-fourが同じタイムになるとか
どんだけサバ読みメータだ
>>661 めっちゃ待つという意味の方言かと思ったわw
>>693 ＞これからの出荷分で随時修正されますって動画で言ってるけど
何時の出荷のから修正なのか明記せず
during the second quarter 2020. Maybe in late April or May
https://teknikensvarld.se/nyheter/bil-och-trafik/toyota-rav4-handles-the-moose-test-after-an-update/ ＞しかもうちらにプログラム修正の手紙も何も来てないし
そりゃ、オーナーじゃなきゃ何も来ないしww、仕向け地毎に仕様は違うからな。
＞今あるRAV4は前記の動画のダブルレーンチェンジの性能って事だろ
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 国内版は危険な挙動も出て無いし問題なさそうだね。
>>699 ヒントはスピード遅いし、進入前にめっちゃブレーキ
>>627 比較されてるエクリプスクロスはS-AWCなしの2WD
>>699 ところがそれ以降に出荷されたPHVでもテストしたのに挙動変わらず
しかも
ダウンロード＆関連動画＞＞@YouTubeでも
暴れる危ない怖い
300万以上する車とは思えない言われてんじゃん
>>704 通勤で高速を往復100キロ走るが毎日安心して快適に走っとるわ。
とりあえずクソどうでもいい。
>>700 ＞スピード遅いし
DSTはiso 3888-2に準拠して侵入70km/hでやってるね。
＞進入前にめっちゃブレーキ
DSTは高速道路での緊急回避を想定したやり方でやってるね。寧ろ実環境に近いテスト方法だと思うが？
>>704 文学的な表現はおいといて危険な挙動が出て無い、ソレが全て。
Androidオートでのナビ機能はGoogleマップしか対応してないんですか？
>>628 >>702 https://teknikensvarld.se/bil/toyota/rav4/toyota-rav4-plug-in-hybrid-performs-dangerously-in-the-moose-test/ ①このテストでは4人の重量+荷物を許される重量をフル積載したギリギリの状態で実施している。
②このテストをした3台(Toyota RAV4 Plug-in Hybrid, Mitsubishi Outlander Plug-in Hybrid and Volvo XC40 Recharge T4)ともエルクテスト結果は不合格である。
③トヨタは荷重に応じたタイヤ空気圧調整の指示が無いため、結果に不利に働いた可能性がある。
トヨタの主張
④RAV4 Plug-in Hybridは世界中の強制力のあるあらゆる安全基準をクリアしており、
トヨタの内部標準にも準拠し、さまざまなテスト環境で規制要件を上回っています。
⑤今回の評価を元に極端な障害物回避操作を含むエルクテストを実施して同様の結果を確認した。対策として、RAV4プラグインハイブリッドが今回のエルクテストに合格できるようにするための措置を講じる。
⑥継続的な改善の為、このアップグレードを2021年の第1四半期内に希望する全てのお客様に適用し、その後すぐに量産に導入する。
俺の感想
テストは3社とも不合格だが、テスト結果を通告して改善を求めたのがトヨタに対してのみなのが作為性を感じる。
世界中の如何なる状況においても、余裕のない最悪の条件(フルロード)でクリアするのは不可能。
同条件で他社製品がクリアしているならともかく、そうではない条件ではなおさら。
前回、RAV4は修正しているのに直ってないと言っているがテスト場所が違っており(国も違う)路面条件も違う。
指摘に対して真摯に改善に応じるトヨタはまじめ。今回は良い契機なので荷重に応じたタイヤ空気圧調整の指示を追加するのは良い対策かもしれない。
>>710 必死なのはアンタ(マツダ信者)でしょww
ダブルレーンチェンジテストって峠道で鹿が飛び出してきた時とっさにハンドル切って戻れるかってこと？
SUVでドリフト走行するとか一生ないからどうでもいいです
そんな事よりコンソールとシートの隙間がムカつきます( ´･ω･`)
>>715 シート横の隙間かな？
100均やカー用品店に隙間埋めるクッション売ってるよ
>>714 日本だと高速道路での緊急回避かな。
峠道だと速度が高すぎる。
高速だと100km/hで走ってたらSUVはどの車も破綻するでしょ
安全性が高いに越したことはないけどね
シート横の隙間はクッションでもいいけど隙間収納みたいなの使ってる
作為的もなにも
トヨタが修正プログラム搭載して再テストさせてるんだから
自社も不安定なの認めてる
>>721 ＞作為的もなにも
作為性を指摘してるのはエルクテストは3社とも不合格にも関わらず、
テスト結果を通告して改善を求めたのがトヨタに対してのみという行為についてで、
トヨタの認否は関係ない。
＞トヨタが修正プログラム搭載して再テストさせてるんだから、自社も不安定なの認めてる
トヨタは現状でも安全性には全く問題無いと考えている。
「今回の評価を元に極端な障害物回避操作を含むエルクテストを実施して｣と書いているとおり、
通常あり得ない極端な条件であると認識した上で継続的な改善の為、このアップグレードを実施すると書いている。
極端な条件での指摘に対しても真摯に改善に応じるトヨタはまじめと指摘している。
>>715 隙間埋め用クッション買うと良い
オススメはストレートタイプじゃなくてスネークヘッド型がオススメだよ
極端な条件もなにも
>>720の2番目の動画と似たような状態になった時に
どれだけ安定出来るかのテストだろ
擁護が過ぎるわ
よそ見したりふらつく運転しなきゃいいんだけど
やっちまった時にリカバリーしやすいのは
安全性だとおもうけどなぁ
リカバリー性能が低いのはまったく問題ないって発言が信じられない
ホントにそんな危険な事を公式で言ったの？
君の意訳でなく？
>>724 ＞極端な条件もなにも
積載重量フルロードでかつ、路面条件の悪い条件でのエルクテスト、他にテストをパスした車が無い条件のテストは充分極端だと思う。
あんな走行自分はやらんから気にしないんだけど、エルクテスト自体は珍しいもんでも無いし、結果出てから対応できるなら最初からやっとけよとは思う
>>729 得るものと失うものが有るからね。
全ては優先度とバランスが重要。
>>732 対策済みって本気で思ってるところが凄いね
>>734 対策したソースは？まさか樹脂パッキンの型変えたことか？樹脂なんか1年もすりゃ劣化するし対策品交換後の雨漏り報告あるのにどの辺が対策してんのかまずしめしてくれますか？？？
普通ラバーカバー付けるだろ
それを付けられないなら欠陥品
はい。雨漏りオーナー逃走か。どの辺が対策したのか早めに教えてくれやwww
まあ雨漏りしても本人が迷惑するだけで別に他人に迷惑かかるようなことじゃないしどーでもいい
>>738 お前はオーナースレにも書き込んでるからオーナーだろ？
なら担当の営業に聞けばいいじゃん。
あ、まさかスレタイすら読めない池沼だったりする？
>>735 質問に質問で返して話を反らす作戦見事に成功ですね！
雨漏り報告がどれくらいあるか見に行ったらびっくりした。
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=960&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=%EF%BC%B2%EF%BC%A1%EF%BC%B6%EF%BC%94&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=1
現行RAV4の不具合報告はたったの7件うち雨漏り報告は1件のみ。
ここの実オーナーは雨漏り無いの？
>>743 雨漏りなんかよりLTA の不具合の方が気になるな こっちの原因を解明して欲しい
>>743 この不具合報告の状況を見ると、雨漏り報告は全数では無く、
極一部のオーナーで発生した雨漏りを針小棒大に騒いでいるだけかもしれない。
もし本当に多数雨漏りが発生してるなら、不具合報告してトヨタを動かすべき。
>>743 めっちゃ乗ってる人いるじゃんってよく見たら現行だけじゃないのかって思ったら8ヶ月で4万キロ乗ってる人いた…
勢いづいてた ID:rCBvTRs/d が
>>741の
オーナー or 知障？という返しで沈黙したのが笑えるな
アホみたいなデータベース我田引水で自演みたいなアホばっかでまともな反論も来ないから無視してたんだか雨漏りカー乗っててかつ雨漏りカー乗ってるよあいつと思われて嬉しいの君？で、どのように対策したのかまずそこから答えてくれますか？ｗｗｗｗ
頑張って買った車が雨漏りｗｗｗｗ対策しても雨漏りｗｗｗｗ挙句の果てには全国で雨漏り1人だけとかｗｗｗｗ
ラブフォー見かけると雨漏り野郎って薄ら笑いしてしまいますｗｗｗｗ
対策しても雨漏りｗｗｗｗそれを対策したとか思う低脳ｗｗｗｗ
俺のは雨漏りしたよ
ディーラーで対策品に交換させたけど
また、漏れたら交換させるし、３年近くになってトヨタがさらなる対策しないなら、ディーラーでパッキン部分コーキングさせるなり、自分でライナー外してコーキングなりブチルで埋めるなりするよ
あらかじめ煽っといてやるけどこれに反論してから俺を煽れよｗｗｗｗ
↓
でもお前の車雨漏りするよねｗｗｗｗ
>>735 パッキンって樹脂じゃないと思うけど樹脂だとしても1年で劣化なんてせんやろ。まさか紫外線がどうこう言いたいとか？
で対策はパッキンを厚くして面圧が出やすくするってのは何の問題もないやろ。原理原則に基づいてる。
それでも漏れるとしたら前後のボルト締結時の締め付けトルクが均一にでていない、異物噛みこみとかの施行ミスがまず浮かぶわな。全部が漏れるのではなく一部の車が漏れるのなら尚更。
とりあえずお前パッキンって何か分かってないやろ？
そもそも正確にはパッキンでなくてガスケットな。
結局、雨漏り煽りしている人は何が望みなんだ？
言動からトヨタに対応して欲しがっているようにも見受けられないし、単に他人の所有物にケチ付けて満たされる心が貧しい人なのか？
俺にはキチガイの心理はよく分からない。
>>755 でも既に対策品後の雨漏り報告あるよね？ｗｗｗｗ
>>756 ただのレス乞食でしょ
NG入れてスルーが一番
>>755 ラブフォーの対策品樹脂なんだけど樹脂じゃないんだ？ｗｗｗｗ樹脂ってなんだか分かる？ｗｗｗｗ
NG入れてもお前の愛車の雨漏りは治らんぞ？ｗｗｗｗ
>>760 で、お前はRAV4オーナーなの？スレタイも読めない池沼なの？どっち？
納車から１週間で雨天が５日あったけど濡れてなかったわ。ただ、あの内装色やから分かる事であって天井部まで黒内装なら気がつくもんなんかな
>>757 対策品で既に漏れてるって何件あるの？
で漏れてる場合については上の書き込みにそれでも漏れるなら~と書いてるからそれ見てね。
>759
クリップ部だけでなくてガスケットの部分も樹脂でできてんだ。それは知らんかった。でも樹脂の材質のガスケットも世の中にはあるわけで。それでシールできるんなら別に問題ないわな。1年で劣化なんてしないし。
>>759 やっぱクリップのガスケットって発泡ゴムな気がするが違う？
樹脂ってようわからんが発泡ゴムも樹脂だっけ？
自分のRAV4はガンガン水掛けて雨漏りしなかったから どうでもいいや。皆も試して雨漏りしたらディーラー行って直してもらって それで済む話やで？
ツイッターで日に日に報告増えてるな・・、他の奴は良いから俺だけは漏れないでくれ
雨漏り荒しはRAV4欲しかったけど雨漏りが？！信じられない！なぁみんなもそう思うだろ？え？みんなどうしたの？雨漏りだよ？雨漏り？！
何でみんな僕の言ってることわからないの？！
もう俺はライズ購入検討してるのに！！許さねぇ！
お前の狂ってくかんじはこんなだったろ？何を許せねえのかわからんがw
>>766 今雨漏りしなくても何年かしたらパッキンが劣化するだろ
>>769 ドアについてるウェザーストリップって知ってる？あれはパッキンたよな。しかもほとんどが材質は樹脂。全ての車についてるよな。お前の意見だと全ての車も劣化してドアから雨漏りすることになるな。違う？
数十件の軽い事故を起こしてる車があったけど
報告なしで通してリコール隠して大事故起こして逮捕された前例あるから
1件とか信用できないね
というか動画の雨漏り報告だけで1件以上あるのに
1件だけでしたって言えば隠せると思ってるならトヨタは馬鹿なのかな？
>>770 あれ、営業車とか乗り降りしまくる用途だと
平均5年で剥がれるほど劣化するんだぜｗ
>>770 ドアゴムは消耗品だぞ
露天駐車だと3年もたず細かい罅が入る
それでも内部に染み込みにくい構造にしてるだけで
>>772 平均5年の根拠全く無さそうだが仮にそうだとして5年で劣化して雨漏りすることに関しては問題ないの？設計ミスだって大騒ぎしないの？
>>773 言ってることよく分からんけどヒビが入っても染み込まないなら別にいいじゃん。
>>771 オレはトヨタよりもお前の書きこみの方が信用出来んわ。
LTA別にいらんくね？
ハンドル離して余所見運転するような奴じゃないかぎり。
路肩の車や自転車や原付避けるのにはみ出したりするとググッと強制的に戻そうとする感じがなんか嫌だ。
>>777 使ってない
ハンドルが勝手に動いて逆に疲れる
>>773 前車に15年乗ってたが何も問題なかった
さすがに3年は言い過ぎ
LTAは右寄りで怖い。左真ん中右の三パターンぐらいで設定させてほしいな
>>743 雨漏れなんてしてたら錆びるわカビ生えて悪臭するわ健康被害出るわ
最悪漏電して火災起きるわで放置できない事案
応急的に修理したところで濡れて錆びたりカビが生えると元に戻らないし
さっさと売り払うのがベストだから黙って売るんだろ
>>777 危険だから使わない方がいいかもな
２０２０年３月２４日
レーントレーシングアシスト（ＬＴＡ）を使用中、
トンネルを出たところで突然ハンドルが左にきれ、
側壁に激突したため、左前輪がパンクしてホイールも削れた。
２０１９年６月２２日
ＬＴＡ（レーン・トレーシング・アシスト）の不良により、
高速道路の走行車線を走行中、突然ハンドルが右に切れて、
追い越し車線側へ車が流れたため、
ハンドルとブレーキを操作して路肩へ寄せたが、ガードレールに車をぶつけてしまった。
>>783 まず雨漏りしても塗装されてるから錆びないからな。
最初に錆びるってキーワードが出るだけでこいつ無知なんだなと以降の書き込みも全く信憑性なしやわ。
>>777 一般道は別として高速はLTA あった方が便利だし安全だわな だからこれだけ普及してる LTA の不具合は致命的になるので Toyota にはしっかり検証してもらいたい ユーザーの使い方が悪くて事故が起きてしまうケースもあるからね
>>785 https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=960&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=%EF%BC%B2%EF%BC%A1%EF%BC%B6%EF%BC%94&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=1
>>780 高速でいちど試したときにやたら右寄りな気がして、以来使ってなかったんだけど仕様だったのね
LTAよりドライバーのハンドル操作の方が優先だろうになに事故ってんの？
小田厚だったかな。路肩がなくて道路の左側が即壁になってる区間があって、LTAが壁寄りに合わせて来た時は流石にヤられる！と思った。
まぁ実際にはぶつからないんだろうけど、まだそこまで機械を信用できなかったわw
毎朝2回同じ道でハンドルが動いてピーピー言うのはその機能だったのか
>>782 ライズと100万しか変わらねー安物やん
とりあえず運転席下手くそな人が乗るクルマですよね笑
とりあえず私はフワフワするクルマは怖くて
嫌ですねー
この車を買う層にとって100万は大きな差だろw
100万ぐらいどーってことねーわって奴がラブ4みたいな半端な車買うかよアホw
10年前と比べたらどんどん車体の値段が上がってきてるよねー。RAV4良いのにアドベンチャーで乗り出し最低350万くらいなんだもんな。
>>798 200万の車も300万の車も買えないから100万しかって言えるんだよ
貧乏人で普段見慣れない金額で想像できてない
たった100万で発狂するなよw
ライズは雨漏りしねーぞw
ライズ良い車だよねー
でもここライズのスレじゃないから
いい車だけど最近は軽でも付いてるオートパーキングがないってとこが惜しい
軽もNBOXとかちょっと弄ると300万いっちゃう時代だしなw
ちなライズくんはHVがでたら買うそうな
こっちじゃ雨漏り対策されたら買うんだろう
…何の得があるのか知らんが買わない理由探し？
早くオーナーになれたらいいねタラレバライズくんw
ハンドルのボタンでAUDIOのオンや切替は出来ますがオフって無いですよね？
ＲＡＶ４が１台で
スズキのアルトなら４台も買えるんだよな
そう言われちゃうとアルト４台の方が価値がある希ガス
ライズは良い車だと思うけど、後輪周りの寂しさは軽自動車と一緒だな
RAV4検討中だけどとにかくオーディオの音がクソ
何とかなりませんか？
>>814 ミュートでした
なんでオフ無いんだろう
>>818 ツイーター付きの試乗車探してみたら？
悪くないよ
ライズくん（IS乗り）vs 雨漏りくん（RAV4乗り）
ラブホって雨漏りの問題があるから凄い値引きしてくれるだろ？
一声60万くらい値引きか？
HVGを80万値引きしてくれたら即決したいんだけどな
カタログについて教えてください。
ハイブリッドGには、標準でパノラミックビューモニターがついてるという理解でOKですか？
カタログp56のパノラミックビューモニターの項目に※14が振られてて、※14の記載の意味が理解出来ないっす
>>828 #14はディスプレイオーディオレスにしたらPVM無しねって表記
雨漏りするって聞いてつくづく買わなくてよかったと思います
欲しい車でしたけど、本当に良かったです
今は凄く幸せな気分です、毎日楽しいです！
雨漏りするって聞いて買わなくてよかったって思ったってことは買わない理由は雨漏り以外にあったってことか
それでずっと粘着してるって未練たらたら過ぎない？
雨漏りするくるまに未練などありませんよー笑
変な読解する人だなぁ笑
買えないのではないよ
買わなかったの。んで別の車になった。
お前ら馬鹿だから言っといてやるけど
軽ではないよ笑
>>834 別にお前が何乗ってるかなんて興味ないわｗ
好きなの買えよ
俺も悩んだけどハリアーHVにしたわ
PHVいつ再販かわからんし
欲しかった車のスレに書き込むことは
「未練がある」と同義
>>839 あるある
PHV欲しかったけど車検の関係でいつ再販されるかわからないものを待ってられなかったからなあ
ほんとはJBLオプションで付けてほしいんですよねー
RAV4って後部座席用のモニターオプションが無いんですね。
子供用のモニター、みなさんどうしてるんですかね？
>>845 マジで？
タントですらフリップダウン付けてる人いるのにw
社外品じゃないの？
ウチはタブレットで動画見せてるけど
そもそもトヨタのSUVでリア用モニター純正設定してるのランクルくらいでしょ
>>845 アルパインのフリップダンモニタ付けてるよ。
公式には非対応だけど、探せばRAV4用のアタッチメントが売られてる。
>>845 追記だけど、フリップダウンを付けるとルームミラーの視界に被るので、
デジタルインナーミラー推奨w
道端にウンコが落ちてたら避けて歩けばいいんだよ
わざわざ拾う必要は無いでしょ
まぁNGでいいんだけど避けても避けても新しいウンコが落ちてるのが面倒だな…
>>849 そうなんすね。
今、ワンボックスに乗っていて、ナビでDVDとか流すときに後部座席用のモニターが便利でして。
いまいちディスプレイオーディオの使い方がわからないんです。
スマホの動画をディスプレイオーディオともう一台タブレットに出力してサブモニターにするとかは可能でしょうか？
>>848 メーカーに貰ったカタログ無かったもので。
社外品でディスプレイオーディオと連携するサブディスプレイがあるんですかね？
>>784 操舵系の故障不具合は前後ろより判断時間が短いから怖いね
>>862 出力端子かハーネスがついてりゃ可能でしょ
数が足りなきゃ分岐ハーネスつけりゃいいし
DAでリアモニターあるのはアルファードだけかな
部品転用はまず無理だと思う
現実的にはリアモニター付けたかったらDAレスにして社外ナビにしないと
ちなみに後部座席の姿勢からしてフリップダウンよりヘッドレスト裏に付けるタイプの方が見やすいです
ディスプレイオーディオはまだまだ発展途上
トヨタがパイオニアのナビ部門を買収とかしない限り満足いくものできんと思う
ナビはナビ屋にまかしときゃいいんだよ
DAはFHDにしてその解像度にパノラミックビューも合わせてくれるだけでいい
フォレスターとかCX-5はカメラとモニターが
全グレ標準装備なんだよな
見下してたらいつの間にか追い越されてる感じ
余裕ぶっこいてケチくせぇコストカットばかり考えてるからだよな
確かにこのご時世にfhdですらないのはどうかとおもったわpvmつけたのに解像度低いし
>>866 やっぱDAから社外モニタに出力するのは簡単にはいかんよね。
で、
>>862 社外ナビからの出力だけど、アルパインの10インチフリップダウンモニターならこんな感じで取り付け可能。
ヘッドレスト裏のタイプは俺的には逆に目の前過ぎる感じがしてNGだったな。
とは言えこのアタッチメントは多分サンルーフ車には非対応だから、その場合はヘッドレスト一択かな。
http://imepic.jp/20210212/783190 >>873 あざす。
パノラミックビューモニターとDAは必須だと思っているので、DAと同じ映像をサブに出したいんですよね。
みんな普通に使う機能だと思い込んでたので、何かやる方法があるもんだと思ってました。
DAややこしいですねえ、、、
LED付きのマフラーってあるけど、付けけても車検通る？
後ろの人眩しくない？怒られる？
赤黄白以外で直視できるぐらいのledなら通るけどディーラーとかでは物言いが付くかも
>>877 マフラーカッターだけどAmazonで某メーカーの回答(公式ではない)見つけた
答え: 車検時は一度カプラーを外し絶縁してください
公式サイトでも車検対応とは書いてないから非対応じゃないかな
眩しいかは知らない
>>877 眩しい以前にダサいからやめた方が良いよ
ダサいかどうかは本人が決める事だけど
RAV4だせえｗ
って多くの人に言われたら君は買うの辞めたかい？
・・・辞めたんだろうな
わざわざrav4買ってDAにするとかアホかよ？
せっかくオーディオレスがあるのに
DAレスにするかどうかはナビに何を求めるかによると思う。
ラジオや軽い音楽で良い人は、むしろ純正DAの方がパノラミックビューも使えて使い勝手が良い。
>>886 それな
俺はテレビ多いから画面キレイな純正にしたがね
ただ、純正ナビのナビ機能(地図データの正確性、自車位置のズレ)はポータブルナビ以下なのが残念
ナビ機能は10年前のゴリラ以下だよ
どのメーカーでも耐久性や操作の信頼性は純正のが上だからなあ
目新しい機能とか即対応するのが社外品の利点だけど
その分だけ不具合等の検証が足りないという欠点もあるし
社外品は安くて新しいガジェットが好きな人向けで
メカオプやディラオプは信頼を買う物って考えていいと思う
が、やっぱメーカーディーラーのオプションは割高で
性能に対し利益ぼり過ぎなのは否めないわなあ
つか、トヨタの純正オプは他社に比べても性能に対して高すぎだし
>>888 純正ってDAレスにしてトヨタ純正？？
カロかアルパインにすればよかったのでは？
余計なお世話か
改後DAレスに純正ナビ付けてもTコネ使えないもんね
>>885 サイドカメラ付ければ車検OKて耳たぶは取れる。
RAV4,ハイエース、ランクルでブログとか参考にしたら良い
>>893 耳たぶってすぐ取れるの？(物理的に)
新しくミラー買って取り付けるの？
BSM付きなら4000円ぐらいのカバーを交換するだけ
BSMなければミラー全交換するにしてもコネクタが違うような
>>818 自分で変えるのは抵抗あったし、近くにソニックプラスの店があったから行って視聴して良かったので、そこで変えてもらったよ。
アドベンチャー1択だと思ったけど黒に限ってはGZパッケージやな
>>820 あれ？さっきも試したけど自分のやつは長押しでAudio停止になるんだけど携帯からBluetoothで音楽聴いてるからかな？
ヴァンガードのホイールはまるの今気がついた。
スタッドレスそのまま使える。
>>890 改良前だよ
DA標準になるのが嫌だったから改良直前に買った
契約は去年の6月かな
じゃあ改後DAレスに社外ナビでよかったのに
自分でゴリラ以下とか言っちゃう純正選んでるのが意味不明
遠出するときにライブのDVDを良く流していたんだが、DAにしたらこの資産をどうしたらいいんだ？
mpg4とかに吸い込んでUSBに突っ込んだら流せたり出来る？
>>907 MP4に変換してUSB繋いだら再生できたけど、有料のリッピングソフトでないと全編再生はできなかった。
DVDプレーヤー繋げられるハーネス出てるけどプレーヤー置く場所が助手席下になるみたい。
今日初めて試乗したけど、帰りに価格コムの口コミ見たら萎えた笑
CVTがどうとかパワーがないとかロードノイズがどうとか
ただのネガキャンなのか真実なのかよく分からん
>>910 そのネガ部分を試乗したかんじで問題ないと感じるなら自分の感性を信じて買えばおk
僕はHVを買いました。
フォレスターsportとオフロードパッケージで死ぬほど悩んでいる
forester
純正ナビ高い、微妙？
シートベンチなし
燃費悪
ターボいらない？
rav4
ディスプレイオーディオ
内装微妙
横幅広すぎ
アダプティブハイビームなし
>>913 雨漏りが考慮要因に入ってないとかこれまでどういう人生おくってきたの？
>>861 DA は標準だとスマホの動画は映らないよ 動画見たいならDA レスでナビ着けるのが良いかも DA レスだとパノラミックビューモニター 失くなるので注意
ミラーリングが見れないXPERIA
どうにかしてくれ
>>913 あとはもうデザインで決めるしかないんじゃない 俺はデザインと燃費 と Toyota なので RAV4 を 選んだ 買って良かったと乗る度に思うよ
>>916 Xperia xz2c だけどミュージック アプリもバグがあるのか DA との相性悪くて poweramp 入れたよ
>>919 車でモテるとか相当拗らせてんなw
お前は間違いなくモテないw
>>902 テレビもラジオもSD音楽もミュートだったよ
>>910 >CVTがどうとかパワーがないとかロードノイズがどうとか
って、口コミがどうであろうと、正に試乗して自分の感覚で確かめられる部分じゃないの？w
豆球の何が悪いんだろ
熱で付着した雪溶ける利点あるんだし（ヘッドライトウォッシャーは欲しかった）
>>925 何がって寿命がLEDと比較にならないくらい短い
ブレーキランプが切れてるヤツを見ると
LEDのありがたみが分かるわ
>>926 ウィンカーを常時点灯させてんの？故障の少なさ豆球の方が上なんだがwwwwww
>>929 ハザードを結構使うからな
前車のエクストレイルでだが
何度点滅が早くなるのを経験した事か
>>930 奇遇だな俺もエクストレイルT31前期を11年乗ってたけど球切れは一回も無かったわ変な改造もしてなかったし俺は運が良かっただけなのか？球切れは改造車に多いイメージがあるんだが
>>931 T30とT31共に10年くらい乗ったが
T30が3個、T31は4個交換した
もちろん変な改造はしていない
T30はターボ、T31はディーゼルって
少数派のエンジンだったが、
電装品は同じだよなぁ
一番いいのはモデル末期だけど
有料ベータテスターになりたいキチガイじゃないならRAV4もフォレスターもあと2年待て
>>913 フォレスターと車幅感覚そんなに違うの？
フォレスター乗った事ないけど、狭いところで取り回し良いのかね
プラドとＲＡＶ４で３ｃｍしか車幅変わらないけど乗ると感覚が全然違う
フォレスターとＲＡＶ４では５ｃｍも違う
取り回しは幅より旋回半径じゃない
フォレスター 5.4m
RAV4 5.5m(5.6)m
プラド 5.8m
Advだけどやっぱ2.5リッターは欲しいよな
ATだったら更に良し
低速トルクじゃなくて回してパワー出すエンジンだから悪くはないけど良くもない
MT-10入れてからエンジンがめっちゃスルスル回るようになった
アメリカで雨漏ってかなり問題になりそうな気もするけど…
>>940 2019年モデルで多発してるってコミュニティでは言われてるね
ねぇ？
雨漏りする欠陥車を400まんで買った今の気持ちを教えてよwww
早くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
部品番号変わってるから対策品だっていって雨漏り直したのにまたすぐ雨漏りしてる人いるし、根本原因は解決できてないのかな
>>946 これってガソリンX？
なんかフォグランプが無いと違和感あるな
>>949 Gだとシルバーの差し色があるけど
Xは確かにその通りだと思う
パノラミックビュー必須とか言ってる奴多いけど、ボンネットの端もちゃんと見えるし、ICSあれば警報鳴るから全く必要ない。あの画質でパノラミックビュー必須とか言ってる奴笑えるわ。ライズ買えってw
ボンネットの端が見えるってどんだけ長い座高してるんだろ？w
>>951 大丈夫、お前の耳たぶRAV4かっけーよ
誰も笑ってないから安心しろよ
必須なオプションやオプション優先順は、それぞれ違うんだからそれそれぞれでよくね？
たかがオプションで何の優越つけたいの？
あんなクソ見てーな画面で優越感に浸ってるDA組が画質同様にクソなだけ
多分、多くのユーザーはトヨタが勧める仕様を素直に受け入れて使っているんだと思う。
わざわざここに情報を求めに来る我々は、あれが要らないから社外品と拘るけど、ユーザー全体としては少数派で、メーカーにはターゲットされていない層と認識して議論したほうが良いのでは。
議論なんて高尚なもんじゃなくて煽れるネタならなんでもいい奴だろ
雨漏り言ってる奴と同じ
それに反応したらそいつも同類
DA 標準化は北米試乗の事情だろ スマホ繋げりゃ使えるんだし 画質はそのうち向上していくんだろうけど オプションでも高解像度のディスプレイとか選べると良いんだが
>>951みたいな馬鹿が、ろくに確認もせずにバックして子供を轢き殺すんだろうな。
>>951 パノラミックビューが羨ましくて仕方ないんだな
その気持ちよくわかるぞ
というかDAなんて普通に買ったら当たり前についてた標準装備なんで、優越感とか言われても困惑する
安ナビつけて画質がーとかパノビューいらねーとか自分自身を納得させて尚且つ他人にも同調してもらいたいだけやろw
ICSあればPVM全くいらないって言うけどICSって真横は反応しなくね？
障害物じゃなくて溝とか縁石だと反応しなくね？
見切りがいいからPVMなくても運転しやすいのはわかるけど
サイドカメラ着ければいいじゃない
死角になるのは左斜め前だけだからサイドカメラにすれば万事解決
君達が嫌いなDAつけなくていいし
>>974 フロントバンパーの範囲は大丈夫。真横って、もう車乗らない方が良いのではw
>>976 お前がICSあればPVMいらないって言うからICSじゃカバー出来ない範囲があるって言ってるだけなんだが？
煽りたいだけの人だったか
パノラミックビュー使い始めてから、狭い駐車場の出し入れが凄く楽になった。
なんでそこまでDAを毛嫌いするんだろ？
気に入らなければレスオプション選べば良いだけじゃん
>>979 文句言ってる人達はそうしてるんじゃない?
それが正解だ、DAレス大正義みたいに押し付けたがるのがうっとおしいだけ
マイナーチェンジ直前に契約しちゃって、「DAレスを選ぶことすらできなかった」人なんだろうな
だから、自分はDAが嫌だからあえて前モデルを選んで買ったんだと思い込んで心の平穏を保とうとしてる
>>981 2020年8月の改良からDA付いたんじゃなかったか？
手持ちの2019年4月のカタログだと全車オーディオレスってなってて、純正T-connectナビはあるけどDAの設定が無い
発売当初はラジオレスが標準、昨年8月の改良からDAが標準になるがMOPでDAレスは選択は可能だよ。
>>981 年次改良後だとグレードによってはパノラミックビューモニターも標準になったしね 価格は高くなったけど 俺はカローラスポーツにDA がついた頃からRAV4 にもDA 標準にして欲しいと思ってたから満足 画質良くないのは想定外だったけどさ
トヨタはオプションの性能と値段設定がまったく合ってないから
オプション全部無しで画面もカメラも社外品付ける方がマシなんだけど
耳たぶ最初から外したい場合に強制させられるDAが邪魔でしゃーないんだろ
>>985 オーディオレスにしてサイドカメラとDA車のミラーカバー付けりゃ出来上がりじゃないの？
DA外すよかよっぽど簡単だと思うけど...
Fjスレ荒らすのやめてください
rav4 とFj一緒にしないで下さい
友達が昨日の雨で天井確認したら湿ってたとか言ってるんだけど
雨漏り車って自分でネタにしてたけどショックだったようだ
しかし、この車の雨漏りって湿る程度なん？
>>995 そんなもんだよ
ポタポタは流石に落ちてこない
今日ガソリンgz買った
マット、ラゲッジ、バイザー、ETCくらいの最低限オプでコミコミ350万
特に値引き交渉無し
雨漏りはしないことを祈る
トヨタ車で値引き交渉しない人いるけど、どうして？ トヨタの値段は値引きあり気なのに不思議でしょうがない
いろいろだろ
面倒くさい、交渉早く終わらせて早く欲しい、交渉が苦手、交渉失敗した気分にならない、してないと言えばまだいけたとか余計なことを言われない
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