高等支援学校と支援学校高等部ってどう違うのでしょうか
どちらも受験が必要ですよね？
>>3
うちの県の高等支援はほとんどが普通の中学から来ている、が手帳は無いと入れない
倍率高い、一年目は全寮制、以降自力通学
就労１００パーが売りなので実習実習
支援学校高等部は一応体裁上だけのお受験があるがマルＡでも受験日に行けば入れる
が、生徒の知能の幅が広いから出来る子も重度の子もそれなりに悩みはあると思う >>3
うちの県はどちらも受験と療育手帳が必須
高等支援学校は基本的に軽度知的の子しか居なくて重度知的の子はまず居ないし入れない
>>4同様に倍率がクソ高い、就労に力入れてる
支援学校高等部は重度知的の子〜軽度知的の子まで障害の程度が様々
受験はあるけど受ければ100％入れる
障害の幅が広いから卒業後の進路は施設入る子もいるし障害者枠で就労と様々
私が地域の支援学校に見学行ったときは、こっち見ながら無言でひたすら股間まさぐってる中学部位の男の子がいた
そんなことしない子も勿論いるし、それくらい障害の幅が広い
あとは先生の人数が兎に角多い
高等支援学校の先生の人数は不明 >>4だけどごめん、うちの方も手帳はどちらも必要です
うち知的重度で高等部入ってから不適応ぎみで、学校やめて生活介護に通うという道もあるのかな…と
高等部 退学 とかでググったりしてみたんだけど
重度で合わなくてやめさせた人の話はあんまり見つからなくて
それより、知恵袋やなんかで支援学校に行ってる本人が
支援学校やめて普通の高校に行き直したい、って書き込んでるのがいっぱいあった
授業は能力別で縦割りにしたりしてるけど
知的に高めの子も色々思うところあるんだろうな…と思ったよ 状況によって入れると施設の人に聞いたよ
そもそも高等部に進学しない子もいるから行き場所が全く無いというのは無いんじゃないかと思うけど
特例で在学しながら受給者証とった人もいるらしい
勿論自治体の判断やルールによると思うけどね
今行ってるデイはダメなんだけどデイによっては不登校児を見てくれるらしいからそっちを当たるのが筋かなとも思うが
今の所が慣れているから鞍替えするのもなーと思って思考停止してしまうわ
その日の朝にならないと行くか行かないか分からないから使い分けも出来ないし
>>3です、まとめてですが情報ありがとうございました
知人の話で高等部と高等支援に進路が別れた同級生同士が知らずに同じ会社に就職して再会した
どっちに進んでも対して変わらないと話していたので気になりました まだ2歳半なのに子どもへの愛情を見失いそうでつらい
言葉は少ないし自分の気持ちもわかってない、記憶力も薄いから何も定着しない
遊び方は単調で集中力もないからみているだけでも嫌になる
手助けしようと介入しても反応が薄すぎるから放置したくなる
声かけしても無視、生活習慣身につかない
可愛い時期に可愛いと思いたかった
2人きりで家にいると逃げ出したいほど苦痛で地獄だ
手がかかるし邪魔ばかりするくせに、こちらの存在を空気とも思ってない
>>9
なるほど
高等部で一般就労できる子は全体から見るととても少ないけど本人の資質しだいかもね
もちろん高等部でも卒業後に向けての対策はすごくしているよ
高等支援に比べたら実習の量は少ないのではと思うけど。
知的に軽いのなら高等支援のほうが同程度の知能のお友達が多くてQOL高そうな気がするけど
実習多くて可哀想と思う親もいるね >>10
わかるよ
うちは2歳差で下の子産まれて初めて子に対して愛情というのがわかった気がするし
寝顔も泣いてる姿も何もかもが愛しい
兄弟で愛情を平等にとか無理だもん >>10
泣きそうになったスレタイ児母が通りますね >>10
数ヶ月年上の2歳後半だけどものすごくよくわかる
ただ急に最近たまに私を求めてくる感じが出てきたんだよ
多動が酷くうろうろしててまたどっかいったな…と思ってると、後ろから手を繋いできたり棚の影から笑いかけてきたり
あれ？今一瞬普通の親子っぽくなかった？この子こんな子だったっけ？！ってびっくりした
スレタイの成長は階段状ってよく聞くけど、急にキャラクターが変わるときあるから思い詰めないで放置したいときは力抜いて休も
頑張りすぎるのはやめたわもう
YouTube様々 レスくれた方ありがとう
泣きながらレスしてたけど、コメント読んだらもう涙腺崩壊しました
療育1時間半時間程度を週2通ってるけど、2歳児は母子愛着の形成が優先と言われ療育増やせない
でも家にいると私も切羽詰まってつい子に辛くあたるし、よそのご家庭はこんな中どうやって愛着形成しているのか
夫が出勤してから帰宅までの時間が長く感じすぎて、ものすごく疲弊してるのにたったの5分、10分しか経ってないことばかりで発狂しそう
落ち着かなくて家事も手につかない、眠れない、子供も自分の人生も放棄したくなる
今成長段階なのかな… っていうのを心の支えにするしかないですよね
家事はもう手を抜いて最低限やればいいよ(うちは最低限もできてない)
夫が文句を言ってきたら障害児抱えててそれどころじゃないことを理解させよう
うちも家にいたらキツイから長時間外出してるよ
過疎ってる小さい公園や逆に広すぎてよその子に近付かずに済む大きい公園が一番楽だけどショッピングセンターやテーマパークみたいなところも行くよ
最近寒いのが困るけど
フードコートかマクドナルドかファミレスでお昼を食べることも多い
2歳だからまだ奇声をあげても周りもそこまで驚かないし今のうちと思って自転車であれこれ遠くまで連れ回してるよ(リラリ〜リラリ〜言うエコラリアは目立つからやめてほしいけど…)
色々試してあなたが一番楽だと思う過ごし方を見つけられたらいいね
朝一でココアを飲ませるようにしたら寝起きの癇癪が減った
チョコとか一切あげてないしこれくらいのカフェインなら許されるかな
もしかしたらこのスレの影響で始めたロイテリのお陰かもしれない
年中発語なしだけどもう疲れてしまった
周りが当たり前のように普通の子を育てる様を見るの辛い、マンションの廊下ですれ違うのすらきつい
何年も成長しないスレタイ児と同じやりとりを繰り返して気が狂いそう
お礼とか何もリターンがないやつの為に手を替え品を替えって対応策を考える時間がとてつもなく無駄に思える
高齢ドライバーが的確にうちの子だけ轢いてくれればいいのに
来年は就学の為に動いてやらないといけないのしんどい
好きな所ひとつもないやつの為に頭下げないといけないのもう嫌だよ、早く施設に入れたいけど一日の大半の時間は大人しいから無理なのかな
辛い
発語は少しだけあるけれど、
しゃべればすぐに障害があるとばれて振り返られる。
今日は園で健常３歳児におもしろ可笑しく言葉をまねされた。
しかも健常児はうちの子の顔面までよってきて
にやにや顔をのぞき込みながら何度も何度も。
それされても、我が子は何にも気づいてないし本当に悲しい。
一瞬の出来事目にしただけなのに心が折れる。
もう普通の子と関わらない世界で育ててあげたい。
自分ももう普通の子と同じイベントとかこの先経験したくない。
みんな分かりすぎるわ
3歳目前のスレタイで甲高い奇声は出さないけど
発語無し、バイオハザードのゾンビの呻き声みたいな声を常に出してる
食事中に食べ物が口に入ってる時でさえずっと喉を鳴らして「うーうー」言ってるんだけど
何なのこれ、我が子ながら不気味すぎるわ
喋れないなら変な声出すのも止めてほしい
いつもいつも振り返ってギョッとした目で見られるのもう嫌だわ
私ももう「育てにくい」からこの子が「嫌い」というレベルまで来てしまってる
>私ももう「育てにくい」からこの子が「嫌い」というレベルまで来てしまってる
私もだ
スレタイ受け入れるのに苦しんだのに、受け入れたらその域に達してしまった
かける手間もお金も勿体無くて仕方ない
この後、また愛情が沸き起こることがあるんだろうか
>>19
私も自分の子がひどい扱い受けてるのを見ると、どこか誰もいないところで子供と2人で暮らしたいと思う事あるから気持ちがよくわかる。
あと、子供の外見の成長が中身と同じ年齢でとまらないかなとか、ありえないこと願ったり。
お互い頑張ろうね。
それに、普通の人なら障害があるあなたの子より、その３歳児のあまりの性格の悪さにひくと思うわ。 >>22
ありがとう。なんか涙でた。
帰りにだっこ、っていうから抱っこして、思わずぎゅっとだきしめてしまった。不憫で。
いつまでだっこできるかな、この中身のままいつかおじさんになってしまった時、
もう抱っこなんてできないし、ますます見た目と中身が離れてくのに、
その時わたしはこの子にどんな風に接するのかなと考えてしまった。 >>23
いきなりおじさんにはならないし
いつまでも可愛いよ。大丈夫だから 大変だったね…
他人事じゃないわ本当に
世の中クズはたくさんいるしたまたまそれに出会ってしまった不運だっただけだよ
できるだけ美味しいもの食べてゆっくり過ごして忘れてほしい
最近はおじさんになっても私だけは家で抱き締めてあげようと思えるようになった
私が小学生の遠足のときに、今思うと自閉症だろうなって同じ年頃の子とすれ違った
ほとんどの子たちは普通に通りすぎようとしてたのに、一部のお調子者男子が真似をしはじめてみんなが笑い始めた
私は噛み締めて我慢したんだけど…子供だから一人笑い始めたら止まらなくて生徒100人ぐらいいたんだよ…
なぜかずっと心に残っていたんだけど自分にスレタイが生まれた今、あのお母さんに本気で感情移入してしまって耐えられなくなる…
あのお母さんは無事に乗り越えられただろうか…抱き締めながら下を向いて通りすぎたお母さんの姿が忘れられない
我が子を守れて立派だな…
すれ違った時にそのスレタイの子は何をしていたの？
お調子者男子が真似する位だから結構目立つことをしていたんだと思うけど…
一体どんな行動を真似されたんだろう、奇声？
>>26
はっきりと覚えてないんだけど、あ〜みたいな大きい声出しながら歩き方もふわふわした感じだったような…
小学生男児ってまだ幼いからね…女児はやめなよ！って止めてる子が多かった
私はなにも言えなかったのが子供心にすごく後悔してた
うちは今まだ小さいから変な声をあげてても周りはニコニコしてくれる人が多いけど、これからは色々あるんだろうな… 教えてくれてありがとう
うちの子の将来もおそらくそんな感じになりそうだから
今から覚悟しておかないといけないな
>>20
最後の一行に同意する
私も子が嫌いになってしまって注射やだってグズグズされるだけでぶん殴りたくなる
ていうか、もう手は出してしまっていて夫がいない日は抑えられないくらいやばい
料理中に癇癪起こされると包丁で刺して二人とも死んでしまいたいとさえ思ってしまう
寝る前に注射頑張るってつぶやいてきたから形だけギューしてやったけど、決して愛情からではなく
そうすればおとなしく自転車に乗って注射に行けるだろうってだけ 釣りじゃないでしょ
私もたまにそういう気持ちになるし
私は>>29の気持ち分かるなあ
むしろどうしたら、>>24くらいの心優しい境地に行けるのか分からずきつい
親の気持ちのサポート欲しい 先日職場で昔話をする機会があった
まるで自分のこととは思えなくて、子が生まれて自分が変わり過ぎたわ
あんなにあった趣味も全くやる気が起きないし、昔の友達にも会いたくない
昔の知り合いに今スレタイを育ててるって知られたくないよね…
どこかで幸せに暮らしてると思われてたい
なんかよくわからないけどそう思ってしまう
まあ私は地元じゃないし地元に帰ることももうないから知られることも無さそう
同じく昔の自分が自分という感じがしない
別の人間の人生を無理矢理繋げたみたいな感じ
あまり楽観的な事を言いたくはないし慰めにもならない事は承知だけど
私は子供が3、4歳の頃が1番キツかった
なるべく離れていたくて園の迎えもいつもギリギリに行っていた
特性炸裂していて喋らない日本語が通じない、こだわりが強くて癇癪を起こすし他の子との差も顕著だし知的にも低かった
受容もままならない状態でどうにかやっと日々を過ごしていたよ
世間体と親の責務だけでどうにか育てていた
今は小学校3年の支援級だけど親子で当時よりはるかに落ち着いているよ
自閉特性で算数だけは得意だから交流にも行っている
片言しか喋れないけれど理解はあるからそこまで馬鹿ではないと思われている状態らしい
親も少し受容できたというか、当時よりは手がかからなくなってきているから（本人なりの成長はしているから）楽になったよ
何が言いたいのかというと、状況は変わる事が多いから悲観的になりすぎないで欲しい
…でも、私も当時の自分にそんな事を言っても何ら届かないと思う
それくらい現状がキツイし絶望するんだよね
何の解決にもならない、気休めにもならないとしても、少しの時間だけ子供と離れてリフレッシュを見つけて欲しい
>>32
うちはもう18歳なんで18年間で色々経験させてもらったわ
親として強くなれた気がするし、うちは重度だから本当に人生は変わったけど悪い事ばかりじゃなくて良い経験もたくさんさせてもらってるよ
それと支援学校だからあからさまな意地悪はされた事ないよ
今は福祉にも手厚くしてもらえてるし小学校に入ってから楽になったよ 空気読めない強烈な発達親いたけど子供が中学になっても受け入れてなかった
>>35
喉元過ぎれば…ね
私も幼稚園入ってから自分の時間が持てるようになってからは少し楽になったから共感できる >>29
私も子と一緒に死んでしまったら楽かなぁって考える
可愛さより義務と責任だけで育児が成り立ってる まだ4歳だから親戚や友達等には子の自知を知られてない
だから今事故にでもあえば健常のままでいられるのにと思ってしまう
反面もしかしたら成長と共に知的向上して自閉薄まって健常に近づくかもと期待してしまう
前ここで見た書き込みだと思うんだけど、
たまに親子で心中をはかったとか、
子供を殺してしまって、自分も死のうと思ってた
‥っていうニュース。
金銭的に将来を悲観したとか、理由が出る場合もあるけど、
理由が伏せられてる場合は
障害児で耐えられなくてっていうケースもあるんだろうね、、
ニュースでは「障害児で」なんて
報道できないだろうし
もし自閉や知的障害の有無も出生前診断で判別できたとしたら
ダウン症の検査も受けてたし知ってたらその検査も受けてただろうね
でもタイムマシンに乗って…とかは考えられない
娘が何より大切だから
そう思える人は軽度だったり重度でも地蔵系だったりかな、ってもう散々言われてきてるけどね
うちはこだわり強くてめちゃくちゃ育てにくいから今、多少の情はあるけど分かってたらおろしてたな
後女の子だと、重度でも可愛がられたりするよね
大人になっても可愛いおばちゃん可愛いおばあちゃんって
女の子も男の子も小さいうちはかわいいし、大人になったら可愛くないのはどっちもだよ
女なら大人しくて他害がないわけでもないし
イメージだけで語りすぎ
見たこと無いでしょ
女の子でも可愛くないんだが
知能普通の受動型で家では癇癪持ち
小学校入学当時、色々な問題が出て疲弊してた
何でこんなに迷惑かけたり、自分が苦労しなければならないのかとドス黒い感情でいっぱいだった
ある日、スレタイ児が実際は政府の実験プログラムで今日を限りに消えてしまうという夢を見た
あれだけ黒い感情でいっぱいだったのに、消えてほしくなくて、でもどうしようもなくて、消えていくスレタイ児を泣きながら必死に抱きしめてありがとう、ありがとうって言ってた
辛いことがあった時は、今でもあの夢を思い出す
KYな書き込みごめんね
でも、ぶっちゃけぼーっとうろうろしてる明らか知的の男には声かけられないけど、それが女だったら困ってるのかなって思って声かける
勝手な偏見だけど女の子にも他害は居るって言っても、よその女の障害児見てまず他害連想する人少ないと思う
実際の中身や実際抱えてる人と、ずっとは見てない世間の目は違うってこと
ちなうち男
前にも書きこんだけどうちの子(女児年少)、下の子を怒ってる時や軽く夫婦で言い合いしてる時とか突然しゃしゃり出てきてつねったり叩いたりしてくる
ある意味他害みたいなものだし意味わからなすぎて気味悪くすら感じる
『強度行動障害 事例』でググってみな
女性の事例もたくさん出てくるから
道にでも迷ってたら可哀想じゃない？
スレタイになる前から女には声かけやすいわ
>>55
それ教室で他の子が怒られてるのに
自分が怒られてるのと他人が怒られてるのの違いが分からなくてストレス貯めて
ギャー怖いってなるやつの亜種じゃない？
怒られてる→悪いやつが居るとか「今喧嘩する時間」みたいに認知ずれてたり
自分が何かされて怒る時と、他人が何かされて怒ってる時でごっちゃになってるんだよ
「自分にもは関係ない」って概念がないから、早めにどうにかしないと多分学校でもやるよ
暴れたいわけじゃなくて単に便乗してくるんでしょ、気味悪い気持ちはよく分かる >>55
人がネガティブな感情をあらわにしているのを見るのは誰でもいい気持ちがしないんじゃないかな
そのモヤモヤをぶつけているのでは >>50はうちの2歳男児の未来かな…
長文になります
経験者、似ている方、アドバイス貰えませんか
親の前、特に母親のまえでばかり自閉症の傾向がかなりきつくなる2歳男児
目を合わせない、言葉も動作も覚えない、自分からの一方的な指示ばかりジェスチャーとクレーンで伝えてくる
乳離れできず、母親に甘えたい時にはこちらの顔を見ずに私の胸に手を伸ばしてくる
なのに外面の使い分けは知っているようで、母子分離療育や一時預かりの保育園ではクレーン操作で人を使うことをしない
指示を聞いたり周りを見て動けている様子
慣れた大人やお友達には目を見て近寄って行って、積極的に遊んでもらおうともするらしい
挨拶や身辺自立など何百回言ってもシカトされ続けたことが療育で少しずつ身につきつつある
トイレも「ちっち、教えて」と2年間言い続けたのに、あっさり療育で「シーシー」という言葉を覚えて言い出した
療育に相談すると、心配しすぎの親()と思われ「家では甘えたいんですね〜 愛着形成ができている証拠です」なんて言ってくるけどそれは違うと思う
母親は愛着形成の対象(他者)ではなくて自分の一部、空気
私といると子どもが伸びない、自閉がひどくなると訴えても療育の日数は増やせないし、保育園も入れられない
プレも来年度から週一しかなく、周りの子どもとの差が開くばかり
家庭でも普通に育ててきたのに、どうしてこうなるのか
また親はどうしたらいいのか煮詰まってます もしかしたら、お子さんなりに仲裁しよう止めようとしてるのかも
伝えたいこと、躾けたいこと、楽しく一緒に遊びたいこと
子には何一つ通じないから
こちらだって我慢して、待って、耐えて、それでも諦めず働きかけを辞めずにギリギリで暮らしてきたのに
うちでは伸びないの見せつけられて、どうにもならない
>>59
家の中と外で動作が違うのは当たり前
２，３歳だと家でわがまま放題してる子の親が保母に相談したら、園じゃ譲り合いもできていいこですよってこともあるし
確かに社会性の一つだと思う
親と居ると伸びないっていうけど、
普通挨拶や身辺自立は家で教えるよね
障害があってどうしてもできないなら療育でもすぐにはできない
療育でやっとこさ教えられる状態なら、療育で難しさ重度さは理解されてるはず
そこまでじゃないって、大勢の子供見てきた人が言うなら
あなたが療育で習ったことを自分の生活に取り入れて、自分が、やらないといけない
自分が何百回やってもだめで療育ならすぐって、それ療育が必要なんじゃなくて
子よりあなたに努力が必要なんだと思うし
普通に育てていくんじゃなく、育て方を学んで行かないといけない
〜したいこととかじゃなくて、子供がどういう原理で療育で何を教わって来たのか分析して
理解したパターンで組み込まないといけないから
全然成果が出なくて、他では成果が出てるなら酷なようだけどあなたの問題だと思うよ >>59
うちの娘の2歳の頃とかなり似てる
3歳で幼稚園に行かせてうちと外の違いが小さくなったよ 2歳児相手に少し厳しい考えにも見えるわぁ
2歳なんてこの前産まれたばかりじゃないの健常児だってまだまだ似たようなもんだよ
こうあるべきみたいなものがお母さんにあるかもしれないけど外ではとか家ではとかあまりまだ気にしなくていいんじゃないかなぁ
あまりしんどいならファミサポに頼って少し離れてみるとか
それに外では出来るなんて外でも出来ないより良いじゃないの
希望が持てるよ
うちは外も家も出来ないもんは出来ないだし
>>49
男の子の他害でとにかく辛いのは幼稚園までだった
毎日謝ってばかり
人気のない公園を選んでひっそり遊ぶ日々
もしくは自転車に乗って少し離れたスーパーまで行ったりして時間を潰した
他人と関わる遊びは極力させたくなかった 昨日折り紙作ってって言うからいいよ、何作る？って聞いても作って！作って！しか言わなくて飛行機？ピアノ？って聞いても作って！作って！ってギャーギャー騒ぐからなんかもう疲れてキレてしまった
普通の会話が成立しないのがストレスで仕方ない
ギャーギャー騒ぐだけじゃ何もわからないよ
お喋り上手じゃんって言われるけど自分の要求だけベラベラ喋ってこっちの話は全然理解してないってどういうこと
こういう障害だってわかってるけどイライラする
>>59
うちの４歳スレタイも似たような感じ、内弁慶で外面がいい
ただそのことを療育センターの医師に話したら
「家でも外でも頑張らせたらこの子は潰れます。
外で頑張ってるなら家では存分に甘えさせて、ワガママを聞いてあげて下さい。
『食べさせて』と言ってきたら食事は食べさせてあげたらいいし
『できないやって』と言ってきたら着替えもやってあげたらいいんです」
って言われたよ
だから３歳の時はずっと医師の言った通り本人が望んだら何でも手伝ってた
それでも４歳になった今は「僕もうお兄ちゃんだから」
と大抵のことは一人でやるようになったよ >>59
2歳で身辺自立って、健常でも出来てない子多いよ。気持ちはわかるけど焦りすぎだと思う。
ついつい自分の子の悪いところにばかり目がいくけど、健常だって2歳なら大した事ない。
オムツ3歳半でもまだしてた4月生まれの健常だっていたし、3歳超えてても食事中立ち歩く子も普通にいた。
自分で自分を追い詰めないで。
あなたの子はスレタイだとしても優秀な部類で、多少甘やかしてやってもいずれは健常に紛れられる子だと思うよ。 >>67
それで小学校が上がってからは他害ありませんか？
うちは他害なのか、ちょっかいなのか、微妙だけど、お友達に触れて嫌がられてるみたい
私もたまに触られるとイライラするからスキンシップ不足なのかな
でも、なんか可愛くないし、抱き締めるのとかオエーっとなる >>45
真理子の奇妙な世界の真理子とか全然可愛いと思えないわ
見た目も完璧にお察しだし クレーンとか問題行動が家でのみ出るのは、それだけ家がくつろいで自分のありのままですごせる空間って認識ができてるってことだよね
そもそも母さんが無意識でもそれを理解してうまく受け止めてあげてるからそういう環境ができてると
きついかもしれないけど、いま頑張って受け止め続けてあげれば、子どもにしたらこの先外で辛いことがあっても戻ってくる港の存在があるわけだから安心できると思う
家でも仮面かぶせて抑えつけてたら、進学とか進級のストレスマックスシーズンに爆発して、えらいことになる
前から気になってたんだけど、いろんな療育先にかなりの高確率で62みたいなトンチンカンなことドヤ顔で言ってくる職員がいる気がする
特に児発菅
うちの周りだけかもだけど、子どものトラブルじゃなくダメ児発菅にやられて参っちゃってるママさん結構いるから要注意かも
意外と幼稚園の先生はそういう人少ない
>>57
認知のずれってどうしたら理解してくれるんだろうね
ちなみにこういう他害がある上に多動もある
だから女児でもかわいくなんてないよ
むしろ男児の方がやんちゃに見えてかわいいと思う >>74
児童発達支援管理責任者 かな
幼児向け療育施設のリーダーのこと 3歳2ヶ月で言語が2歳に満たないぐらいと言われたよ…
これは特別児童手当て取れるぐらいのレベルなの？
>>78
3歳2ヶ月で言語が2歳に満たないぐらいだとDQがだいたい60前後くらいかな
このDQだと軽度判定だし、認知や運動が高ければ
トータルのDQが上がって軽度にすらならない場合もある
そうなると手帳が取れない自治体が多いし、特児は厳しいんじゃないかなぁ >>73
え、そうかな
横だけど私は>>62の意見に概ね同意だし頓珍漢とは思わないかな
>>59のお子さんが通っている施設て全部母子分離よね
療育も保育園も分離だし
療育先からは出来ないことはこんな風に教えると良いですよ等申し送りあったり、自分で聞いたりする場面てあるのかな
それが無いなら子への接し方が家庭と療育先とで違う可能性もあるんじゃない？ 療育に通えば心から色々話せる相手が出来るかと思ったらそうでもなかった
ママ達と雑談はするけど自閉の子やらダウンの子やら色んな障害児が通ってるからどこに地雷があるか分からなくて踏み込んだ話はなし
先生にも感謝してるけど、子供に接するのは仕事だから仕方なし、意味もなく抱っこしてくれるのも療育的な関わり方としてやってるからかな、と思って必要以上に甘えないようにしてしまう
>>59です
様々なご意見ありがとうございます
後出しですみませんが子は一応2歳児なんですが2歳後半に差し掛かっており、発達検査の実年齢でクリアすべき項目がことごとく満たせず焦りが募っておりました
本来もう少し子のペースに付き合っても良い年齢なのかもしれませんね
3歳、4歳までもう少し見守っていく希望が持てそうで感謝しております
家での我が子は癇癪は無いのですが、自分というものも無いのか無気力無関心な感じです
欲しいとかやりたいは訴えてきますが、嬉しい、楽しい、好き、怖い、嫌だといった感情の自覚が一切見られず、自我が希薄すぎて不安になります
共同注視しない、応答の指差しも最近までしない、話しかけると目をそらすなど、ブログやyoutubeで書かれている幼少期の自閉症の特徴にかなり当てはまる感じでうちの子は完全に重度だと思っていました
しかし療育に行くと妙に活き活きと過ごせており周りのお母さん方も「普通なのにどうして療育に来てるの？」と言い出す始末…
>>62
>>80
私が学ぶべき、変わるべき点が外との繋がりの中で学べそうなことは確かですね
療育は片方は送迎型の完全母子分離、片方は親は広い室内の片隅で見守るタイプの母子分離です
ただ後者での子の様子を見ている限りでは、やはり先生と親の働きかけの質の違い以上に、子の外面の意識とモチベーションが根本的に違いすぎます
他にも病院のOT・STのリハビリにも母子同伴で通っていますが、そちらでは子は先生の指示に対しグダグダです
一般の子育てサークルに参加しても、親子で活動するもの(リトミック)より、子どもだけ集められて指示されるもの(運動)のほうがはるかに調子が良いのです >>82
そりゃ場所によってモチベも気分も違うもんだよ
自分居ない方が覚えがいいからってわがままじゃない？
100%同じようにできないのは当然って前提で、親が教わるべきだと思うよ ID:1/Y4IbDU、自分で軽々しく書いてるけど
>> 自分が何百回やってもだめ
>> 場所によってモチベも気分も違うもんだよ
このあたり当事者の経験を想像できないなら、クソバイス無しで黙ってたら？
想像力の欠如と自論へのこだわり、凄いよね
>>84
正論かもしれないけどそういう考えが親を潰すんだよ
親だって精一杯なんだしそこを理解しない療育先もどうかと思うけどね >>82
じゃあいっそ子供置いて離婚したら？
母親いない方が子供が成長するんでしよ？
そしてあなたは変わる気がないんだから、そうするしかないじゃない >>89
極論すぎｗ2才で診断降りたばかりだし受容しきれずに煮詰まるのは皆通る道だよ
不安な気持ちをここで吐き出しただけだと思うから責めるのはやめようよ >>90
そうよね
もう少し見守るって言ってるんだし 気休めでわーひどいねー療育もっとやらせてくれたらいいのにねーって言っても
10人ここで賛同したからって特別に母子分離で療育たくさんさせてもらえるわけでもないよね
結局は家庭で見るしかなくて逃げ場ないんだし、アドバイス貰えませんかって書いてる人に心にもない共感だけで物言っても可哀想じゃない？
うちの子療育じゃ頑張るのに家じゃ何もしないって愚痴吐き捨てなら、あるあるーって共感で終わってたと思うよ
正論はダメって文句言うより、もっと正しい優しいアドバイスがあるならそれを言ってあげたらいいのに
>>89
あなたが言ってることは間違いじゃないと思うけどどうしても型にはまらない子っていると思うよ
82の子を知らないのにそこまで言い切るのもどうかと思うよ >>92
しつこっｗ
こりゃ親子ともスレタイだわｗ スレタイであることに草生やすのは荒らしと一緒ですがな
>>82
いくら頑張っても子供の成長は予測つかないし自分のメンタルやられそうなら一時保育でも療育でも何でも使って極力離れてリフレッシュするのが良いと思うよ
そうすればあなたも子に対してもうちょっと寛大になれると思う
私はそうだったよ >>82
クレーンに関して
療育先でも言われてるかもしれないけど言葉が増えれば頻度は減るよ
でも子供によっては言葉が増えてもクレーンがゼロにはならない場合もある
息子は今もたまにするからさ
息子は今4歳10カ月
指差し2歳5カ月(模倣が弱く共同注視が無いのでこちらが教え発見と欲求のみ可能に。発語までに応答、共感へと自然に増えていった)
発語2歳10カ月
暫く欲求しか言えず発語から1年程質問には全てオウム返し
今は簡単な質問なら質疑応答可
うちも希薄だったよ、その頃表情も乏しかったし
嬉しくてニコニコするとか楽しくてニコニコするとかほぼ無かったんだよね
そう言ったのが無いから子育てが辛かったし楽しく感じなかった
やり取り感も無かったからこっちのモチベーション下がるだけて言うか
指差しした方向まず見ないし話し掛けても無視
指差ししたと思ったら指を差すのは文字と数字とマークばっかでちっとも楽しく無かったな
そう言ったのが知らず知らずに顔と態度に出てたと思うから(疲れた顔だったり、つまらなそうな顔してたと思う)息子も私と一緒にいてもつまらなかっただろうなぁと
あと私は明らかに子供と接するのが(遊ぶのが)下手だった
文字以外に息子はプラレールやトミカ好きて分かってるのに私はプラレール走らせるだけしか出来ないとかね
こんなんだから子供の遊びも広がらず
定型障害児問わず遊びが下手＋顔が死んでたから負の連鎖だった
息子がYouTubeの玩具の動画食い入る様に見てて『こんな風に再現遊びやアテレコして遊べば良いのか』と目から鱗だった位ポンコツだった
つまらなかったけどさ、息子の文字数字マークにとことん付き合ったら『自分の興味ある事に付き合ってくれる人』に昇格した
そこからどんどん関係性が変わっていたかも
あなたの場合、ペアトレや母子愛着とかまずはその辺の様な気がしたんだけど
的外れなこと言ってたらごめん 働いて保育園に行かせるのがいいんじゃない？
来年度3歳なら全然早めじゃないし
なぜ早くそうしないのか
いろいろすみません
受容が混乱しているまま実情を吐き出して、似た思いをされた方々に現状の捉え方、受け止め方、その後の見通しみたいなことを教えて頂きたくて
ここで書かせて頂いたこととても感謝しております
療育の日数を増やせないことは先方の事情を考えても理解しているので、一時保育を時々使うことも検討してみます
同い年の子から刺激を受けてくれるとありがたいし、私も時々自分をリセットして子に寛大になりたい
地方のわりに保育園の一時保育もフルタイムもかなり激戦ではあるのですが
>>98
具体的でご丁寧で、ハッとさせられる内容でした
仰るとおりだと思います
子が自閉症らしい興味関心を見せるたびに、こちらは心臓が凍りつくような思いになり、付き合うどころかその姿を見たくないとすら思っていました
クレーンの手を振り払ったこともある…
親が子とともに成長しながら関係性が変わっていった後では、お子さんの表情に変化は見られましたでしょうか
我が子にとってこの先の社会生活ではストレスもたくさんあるでしょうが、親や人と関わる中で心から笑うことが少しでもできればいいなと願っています 短くまとめられないのが特性とはよくいうね
リアルでこうならヤバい
>>100
定型児でも言葉が出ない内はジェスチャーやクレーンあるしね
うちはジェスチャーすら無かったし、当時は療育の活動も全く興味無くてひたすら教室ウロウロして終わってた位だった
ジェスチャーがあるって事はあなたに何かしら訴えたい気持ちはあるんだし、療育先で活動に積極的に参加するのも偉いと思ったけどな
でも気になるとあれもこれも気になるし、能面にもなるよね
息子は喋ればアレレだけど当時と比べ物にならない位表情変わったよ
私のことそれなりに好きだし甘えるし、YouTube見てはゲラゲラ笑ったり(笑うツボは謎だけど)、ふれあい遊びしてキャっキャ喜ぶ
怒られればシュンとするし誉めればテレテレする
七五三のお祝いにケーキ食べたんだけどニコニコして凄く嬉しそうだった
遊びもデュプロやプラレールでアテレコしたりと至って普通
この前は自分でお茶溢して｢なーんてこったー！｣て言ってたり
今はサンタがトナカイに乗ってプレゼント持ってくるの楽しみにしてるよ
ほぼ毎日｢サンタさん来るかな？｣て言ってる
まだ2歳だしこれから様子も変わると思うよ
今の姿が全てじゃないからさ 長いってだけで読めない人や興味ない話題は読む側がスルーすればいいと思うよ
全部の話題に目を通す必要はないんだし、私は文句言われても気にしないし、他の人の書き込みは大体どれも興味深いけどね
>>106
確かに長かったけど、私にはためになったし共感もしたよ。
何とか力になってあげたいと思う気持ちも伝わった。
書くの大変だったでしょ。お疲れ様。 私も>>108に同じ
すごく親身になってレスしてるのが伝わった
優しい人なんだと感じたよ うちの子にとは違っていても私も興味深く読めたよ
長いと文句言う人は悩んでないのかなとすら思えてくる
話変わるけどハンドリガードした？
生後3ヶ月頃に手を見るってやつ
ハンドリガードしてたよ
手を見たり拳突き上げたり
動画掘り返すとハイハイでボール一生懸命追いかけて捕れたのが嬉しくてこっちに見せてきたり
立てたのが嬉しくてこっち見ながら笑顔で拍手してたり
お寿司食べておいしいって満面の笑みでポーズしてる
よく考えれば後追い無かったりしたんだけど
あの頃は微塵も疑ってなかったわ
「光とともに」派？
「むーちゃんと手をつないで」派？？
「はだしの天使」派？？？
ハンドリガードしてたのかどうか思い出せない…多分してなかったような…
もうその頃には授乳中に目も合わないしそらすし母乳拒否されたしすでに自閉症の気があってそれどころじゃなかった…
2歳後半の今は目も合うし人懐っこい積極奇異の多動だけど本当にぼーーーーっとした赤ちゃんだったわ
ハイハイレースでもキョトンとしたまま一歩も動かず
他の赤ちゃんは泣くか親のもとにさっさとハイハイするかの二択だったから何かある子なのは決定的だなと思った
うちも断固母乳拒否でミルクアレルギーなのに哺乳瓶でミルクしか飲まなかった
よその子が断入出来なくて3歳まで〜とか哺乳瓶拒否で母乳しか飲まなくてとか聞くとちょっと嫌な気持ちになる
どうせスレタイ児なら母乳依存されても何もいいことないから、嫌な気持ちにならずとも良いような
「母への」愛着やら安心感で求められてるわけではなくて、あくまで「モノ」としてのこだわりの対象なのが自分の身体って相当きついよ
出ないと噛まれるわ動くと癇癪おこされるわ、もちろん目は合わない顔も見ない
外でもどこでも母乳貰えないのはおかしいと思っていて、貰えないと癇癪
哺乳瓶を口に突っ込んでほっとけるなら自分は自由だし不快感はないし、どんなに良いかってずっと思ってた
むしろ授乳はスキンシップとか聞くとちょっと嫌な気持ちになるw
あーーーもう朝から着替えないくせに家族で1番に着替えるからみんな待ってろとか自分勝手すぎ
いくら言ってもきがえない
ご飯も食べ始めない
その間待って待ってでおもちゃの広告とか見始める
多分あと2週間でおゆうぎ会だからその緊張からだろうけど本当に腹立つし
昨日からずっと癇癪
優しく声かける余裕が無くなってきた
下の子泣いても僕の相手しろとかほんと身勝手
あと2週間耐えられない
>>114
うちもこんな感じで後追いだけなかった
後追いしないってやっぱ決定的なのかな うちは後追いはあったな
トイレに行ったりすると大泣き付いて来てトイレのドアの前で待ってた
洗濯ものを干しに2階に上がるとそれも泣いて階段の下でまってたわ
でも後追いだと思ってるだけでよく言われる「そこから私がいなくなった」事が嫌だったのかなと今は思ったりもする
ハンドリガードもしてた、写真も残ってる
ハイハイとかで「おいでー」と声かけるとニコニコで私の所に来るとかはなかった
自由に家の中をハイハイしまくってた
まさかここまでバリバリの自閉症になるとはなあ…
3歳発語無し、それ以外も自閉症の特性満載です
>>118
おっぱいに執着されると本当きついよ
うちの子がそうだけど
私にというよりもおっぱいにこだわり
場所関係なくどこでもいつまでもおっぱい
一週間離れてようが再会した途端におっぱい
むしろ母乳嫌いで飲まないって子の方が羨ましく感じちゃう そうなのか
母乳拒否されて母親の自分を否定されたような気持ちになった
後追いしなかったわー！！当時は発達に遅れがなかった上に愛想良くミルクで良く寝て良く食べていつも機嫌の良い子で、後追いしないし家事しやすくて超楽だなくらいに思ってた
1歳くらいから少しでも思い通りにならない事があるとコンクリートの上でも後ろにバタンと倒れてとんでもない癇癪起こすようになったりで
現在多動発語なし3歳
小さい頃は母乳拒否抱っこ拒否後追いなし話しかけても無視ひたすらひたすら1人でものを並べる典型的な自閉症だったからすぐ診断ついた
いま小さい頃を思い出すとひたすらなつかしいわ
うちは退院後すぐ母乳拒否になったからあのころから環境の変化に弱かったんだな
知識もなかったけど体力もなかったから疑う余裕なんて全然なかった
一歳半検診で指摘されるまで言葉の遅れも気づかなかったっけなあ
他スレで
言語発達には臨海期があって
３歳過ぎても発語が無い場合は早急に専門家の介入が必要
５歳までに発語が全く無い場合は
今後もコミュニケーションのツールとしての言語獲得は難しく、予後不良
って発達外来の先生から言われたって人がいたんだけどこれ本当かな？
もし本当なら絶望感が半端ない…
いつかは話せるようにって思って頑張ってたのはムダだったのかなぁ…
やっぱ子によって全然違うんだね
うちスレタイの下にも子供がいるんだけどその子がスレタイ以上に自閉っぽくてモヤモヤしてる
乳児期に特性バリバリだと重度なのかな
上のスレタイは普通の赤ちゃんだったけど知的ボーダーだしあまり関係ないのかな
>>130
一歳半健診で様子見ではなくて要受診になるくらい特性が強い子は
その後成長しても自閉度は高い気がするな
少なくとも私の周りはそんな感じ、知的障害の有無は別だけど >>129
うち3歳2ヶ月で自発的な発語０だよ
オウム返しで「いぬ」と言ったら、「ぬ」ぐらいは言える
コミュニケーションは正直とれてる気はしない
ほしいものを指差しすらしない
目の前にあるものもクレーンばかりして、指差しや「これ」って意思表示もしない
5歳までこんなだったら、一生このままってことなのか
認知は高いのにどうしてこうなった。 >>129
残念だけど、例外はあると思うがおおむねあってると思う
でも、内言語が育ってると、小学生以降に二三語文くらい喋れるようになる子はいるよ
もし喋れなくても口頭指示が通ったり、字が読めてパソコンやタブレットで会話できたりするとコミュニケーションは大分楽だから、一生懸命やってるのは無駄ではないよ ハンドリガードも後追いもしたけど今思えば他の子よりちょっと遅かったかもな
発語1歳半前、発語と同時に指差し開始
ただ共感の指差しだけは3歳くらいまでなかったかも
現在4歳軽度知的、色、形、左右等理解しているけど言語理解は低いしASDとADHDの特性ゆえ話を聞かずに全く指示に従えずテストは壊滅状態
身辺自立はそれなりにできてる
心理士曰く典型的スレタイというよりはあまりいないタイプのスレタイらしい
上の知的なし自閉重め男児は赤ちゃんの時から特性ガッツリ
下の知的なしADHD強め自閉軽め男児は赤ちゃんの時は特性なかった。普通の育児ってこうなんだーとにかく目を合わせてくれるのが嬉しい！と思ってた
>>135
ADHDっていつ判明したのかな
知的なし自閉軽めだと相当多動とかじゃない限りしばらく気付かなそう
うちも下の子今のところ健常だけどとにかく育児書通りで逆に驚いている レスありがとう
乳児期の特性の強さが自閉の重さに直結しそうだね
下はもうすぐ1歳だからとりあえず1歳半健診までは気にするのやめよう多分黒だけど最後の赤ちゃんだし
きょうだいで自閉なんて下の子妊娠した時は考えもしなかったなぁ
>>136
四歳で判明
集中力がない気が散りやすいずっと喋ってる、かと思えばボーッとしてワンテンポ遅れるあと忘れ物
3歳頃から怪しんでたけど園でも指摘を受けて、やっぱり…って感じだったな >>129
どの子も絶対その通りってことはないだろうけど、親は例外にすがらないほうがいいと思う
発語が5歳以降でも絵カードのコミュニケーションを親が地道に教えてるケースもあるし。
もちろん障害は重いけど、障害の重さのわりに安定してるってことね。
養護学校行って発語があったケース、講演会で聞いたのは成人後ってのもある
予後不良が何を指すのかってのもあるしね
3歳前に喋った子が予後がいいかっていうと全然そうじゃない。
自閉の診断出たての親はどうしても発語を気にしちゃうんだけど、
幼稚園でも小学校でも、喋れるだけでは意味がないことはたくさんある >>129
どこのスレ？
前後の様子も読みたいから教えてください 薄々、この人の言ってることは正しいんだろうなとは思ってた
だけど認めたくなくてここでも聞いてしまったけどやっぱり正しいのか…
同じスレで３歳までは発語なしでもセーフだよって言ってた人がいて
そっちを信じたかったけどやっぱり違うんだよね
言葉が出たらオールOKってわけじゃないのはわかってるけどやっぱり発語無しは辛い
何とか話せるようになって欲しいと言う気持ちが捨てきれない
>>140
141さんが答えてくれましたが、園児の発達障害スレです >>142
3歳までに喋ってもセーフじゃないので信じなくてもいいのでは
あーとかうーとか言葉にならない声が出てるんだったら、それの逆模倣やってみたら ウチは一歳過ぎに喋り出したけど、のちに重度と診断される事もあるのだろうか
>>137
乳児期の特性は重かったけど今はそんなでもないよ 折れ線なら発語早くても重度ってパターン聞くね
色や大きさまでわかってたのに重度って
うちは0歳から遅れてたから覚悟出来てたけど折れ線はキツイだろうな
>>146
でもうちもこれだわ 3歳過ぎてしゃべりだして一見追い付く場合も自閉は重いこと多いよね
凄い嫌な奴になったり、完全に浮いたり
昔だったら健常として生きてたタイプ
知恵袋の回答とかだと、乳幼児期の発語ゼロだけど言葉の理解は完璧で、4歳すぎて喋り出し今は普通の小学生です
…みたいなの、かなりの数見かけるよ
うちの2歳半みたいに中途半端に単語の語尾だけ喋り、ゆるーく応答の指差しをし始めた子だと、かえって言葉の理解やらコミュニケーションが相当遅れているのだと思い知らされる
訳あって発語に限りまったく出来ない、みたいな子のほうが希望が持てるのかと思ってたわ
>>149
そういう極端な話って８割９割は盛ってると思うよ
心配しすぎな親がそこそこ喋ってるのにそう認めずに相談所ジプシーしたりするやつ
出来てますよお母さんって言っても納得しなくて、家じゃ言わないんですおかしいんです私にはわかるんですの一点張り
小学生くらいになって離れる時間が増えて落ち着いて外から見て輪に馴染んでることに安心して、自分の迷走を美化しちゃうの そういうのって９割方盛ってると思うよ
発語が他の子より少なかっただけなのを
発語が無かったって大袈裟に言ってるんじゃない？
あとは親が普通の小学生だと思ってるだけで
実際は違うってパターンも相当ありそう
勉強も人間関係もグッと難しくなる小学３年くらいから
付いていけなくて不登校になるタイプの子って幼児期に言葉の遅れが追いついてて
軽度な分問題がわかりにくいから
親が気が付かなかったパターンが多いみたいよ
私自身が発達と言葉が遅く相談してたらしいんだけど次第に追いていったと判断され相談終了
でも自分自身は小さい時から生き辛さと人と何か違うなと違和感を持ってた
それが何なのかは子供の自閉が分かってからようやく判明した
親が過剰に心配してるだけってことはないと思う
>>154
それすごいわかる
うちのスレタイは言葉の遅れが無くてぱっと見普通っぽく見えるから
みんなから「心配し過ぎ」って言われてたけど
親からしたら違和感すごかったもん
で、やっぱり診断ついた
ずっとこの違和感は何なんだろうって思ってたけど
妹の４ヶ月になった赤ちゃんに会った時に全てを悟ったよ
「あっ全然違う…！」って内心すごくビックリした
普通の赤ちゃんってたった４ヶ月でもあんなに人に対して興味があって
コミュニケーションを取ろうとするんだね
うちのスレタイには今思えばそんなの無かったわ 発語だけあってもそれが会話でコミュニケーション出来てるかが問題よね
自閉の場合は3歳で会話になってたら特性あっても予後が良さそう
>>121
お疲れ。
こっちはこれだけ気を遣ってるのにね。
「もう好きにしろよ」って思うけど
そういうわけにもいかないんだよね 岡田准一が一言もしゃべらず3歳でいきなり「それは違うと思うな」なんだっけ
正確な成育記録なんて確認できないし一人一人成長過程も違うから気休めにならないな
うちは発語1歳半だけど全然コミュニケーション取る気がなくて言語成長しないし不自然な片言
発語が全然なくて、診断ついた人はすごくたくさんいるけど、
そういう知恵袋みたいなところに投稿しない。
発語なしから、その後普通の小学生になった場合、
珍しいから親は言いたがるし、読んだ人も印象に残るから、たくさんいるように見える
>>149
小学生じゃ分からないよ
中学生以降になってから問題行動が出て発達障害の診断降りるパターン多いし、その時に医師から「幼い頃に発語の遅れがありましたか」と聞かれて、ずっと追いついてなくて障害があったことが発覚するかもしれない
下手すると大人になって生き辛さを感じて自ら通院して発覚とかね
とにかく年単位の発語の遅れは自閉特性だから療育行っといた方がいい
言葉が出て追いついたと思って辞めちゃうと数年後に後悔するかも そもそもなんで自閉だと3歳で発語なかったりするんだろう
参観日だったけど支援級でも相変わらず大公開処刑だった
帰ってきて横になったし晩御飯作る気力わかないから寿司取ってやったわ
>>161
自閉由来の言葉の遅れはコミュニケーションの障害から来てる場合が多いよ
人よりも物に興味があったりするから
本人が人とコミュニケーションをとる必要性を感じてないから言葉が出ない
本人が母親などを自分と同一視していて、自分が思っただけで
相手に自分の考えが伝わると思っているから言葉が出ないなどね
あとは自閉症には知的障害を合併してる率が高いから
知的の問題で言葉が遅れてる場合もあるかな 喋ってもらえないのはつらい。
今日はファミレスで隣に3歳くらいの子連れがすわって料理の内容から、ママへの質問とかいろいろ会話楽しんでた。普通なら小さくてもあんな楽しい食事なんだなと落ち込み激しい。支援級息子は未だに会話は片言、ファミレスでの食事なんて奇声や迷惑が怖くて無理だし。
>>161
知的がないとして、自閉の重い子は他人の表情や言葉に興味が無く言語を言語として耳(頭？)で受け取れないからすり抜けてしまうらしいよ
でも大体が知的障害が隠れてるみたい
上の人が望みにしている3歳過ぎて喋りだして予後が良好なのは表出性言語障害(発達性言語障害)かな
ただこの場合は自閉傾向ないからスレタイとは一線を画すのでは… >>162
支援級で？ゴリ押し支援級でもないなら判定がおかしい >>165
素朴な疑問なんだけど自閉と表出性発達言語障害を併発してるってことはないのかな >>163
「コミュニケーションをとる必要がないから言葉が出ない」ってこれ凄く分かるんだけど
うちの子、自我はめちゃくちゃ強くて凄く何かを訴えたそうなんだけどそれでも言葉が出ない
クレーンで連れて行きめちゃくちゃ指さして何とか伝えようとわーわー言ってる…
だから自分の要求は間違いなく伝えたい気持ちがあると思うんだよね
なのに言葉でないって事はやっぱ知的の問題って事なのかな
ちなみに物の名前も凄く頭に入ってる
内言語はかなり育ってると思うんだけどなあ うちの子も自我強いタイプで言葉が片言
脳の回線が繋がってないのか薄いのかもしれない
本人は伝えたいのに伝えられないってきっともどかしいよね
>>170
私は専門家じゃないから知的の有無はわからないけど
要求は言葉で伝えた方が早くて簡単に伝わるってことにまだ気が付いていないのかも
あとは先にも書いたけど母親と自分を同一視して
自分が思っただけで母親に自分の考えが伝わると思っているから
伝わっていないことに苛立って何とか伝えようとわーわー言うのかもね
ただ今の状態はお子さんにとってストレスなのは間違いないから
何らかの手段でコミュニケーションが取れるようになるといいね あとはスレタイの子って客観視が弱い子が多いから
周りから見たら何言ってるかわからない言葉でも
当人はちゃんと話しているつもりなのかもしれない
>>170
うちがそれだわ
とにかく喋るし伝えたい欲も強いしコミュニケーション取りたがるけどほぼ喋れない
頭の中に「ボール」はボール、「ドラえもん」はドラえもんと言葉は入っているのに
頭で思った事を口にする段階で口の動きに変換する力が弱くて
「ばーう」「だえもん」としか聞こえない(本人はしっかりきちんと言えてると思っている)
「ドラえもんがボールを持ってた」と言いたいけど他者には
「だえもんばーう、った！」としか聞こえない
文法的に長文の会話らしきものを話しかけられても殆ど聞き取れない時
今スレタイの頭の中ではきちんと言葉が浮かんでるんだろうなと思うと不憫になる ただいまとおかえりが逆転したりしてた３歳児
最近やっと分かったみたい
スレタイあるあるだよね
物凄く成長していっぱい喋れるようになったけどまた、おかしな言葉の使い方したりするのかな？
>>175
クレヨンしんちゃんって発達って話はほんとなのかな？ 漫画なんだから発達も何もないでしょう
ただのキャラクターだよ
のび太も
>>155
わたしも友達の赤ちゃんと10分程接しただけで明確な違いを感じたけど、乳児期に診断される子がほとんどいないのはなんでだろ
私たちが感じる以上に、専門家から見たら違いは明らかだろうし、分かるよね
もしかしたら、定型でもスレタイのような状態の乳児はいるってことなのかな >>179
専門家が見る時間って長くて数十分で一日の事なのに、そこでなんか変って判断するのは難しいと思う責任も生じるしね
機嫌が悪い日もあれば、外で人見知りする子もいるだろうし
皆が皆最大限にいい状態で見せるわけじゃない？
私は１０分でわかったｼｬｷｰﾝってやつも、他の明確には違いが分からなかった別の赤子の事記憶から削除してるかもしれないし
視野が狭すぎる 医者に聞いたんだけど言葉が出るようになるとキャラクターがコロッと変わる子がいるんだと
診断したあとにそうなると誤診だ！って問題になるからそんな小さいうちは診断出さないって
まあ確かにうちも変わったよ
ぬぼーっとしてた赤ちゃん時代から超多動の幼児時代へ
親も受け入れられないでしょ
ある程度困る事があって相談してからじゃないとね
それでも受容ってそんな小さい頃からは無理でしょ
>>177
しんちゃんは本当は｢ただいま｣と言うべき場だときちんと理解したうえであえてふざけて｢おかえり｣って言ってるわけだから逆に知能高くね？と思ってる 小学校&中学校支援級 ほぼオウム返し
支援学校高等部に入ってからいきなり文章しゃべり出したウチの子は珍しいパターンかな?
>>184
へえー！すごい！
なんでおうむ返ししかしなかったのか聞いたことある？ >>185
知的と自閉中度だから難しい質問とかには答えられないんですよ
でも例えば中学校までは「マクドナルド行く?」と聞いたら「マクドナルドー!」くらいしか答えなかったのが
支援学校高等部に入ってからは「マクドナルド行ってダブルチーズバーガー食べたい!ピクルス嫌いやから抜いてほしい!」みたいな感じ すごいねぇよかったねぇ
長年頑張った甲斐がある
周りに大きい子がいないので詳しくないけど奇跡的な確率じゃないのかな？
うちも会話できる喜びを体験したいなぁ
自閉中度で中学生でこのやりとりなのか…
何かもう希望が無くなって来る
失礼な質問かもしれませんが知的レベルはいくつなのか知りたいです
>>187
有り難うございます
でも正直 私は療育とかほとんど頑張ってなくて…
頑張ってくれたのは先生方ですね
>>188
お子さんまだ小さいのかな?
色々悩むのは当たり前だと思います
私は能天気だから息子が幼稚園の頃には 将来はどこかの作業所に楽しく通えればいいなぁ〜くらいにしか思ってなかったですから
知的レベルは中学校で小2の漢字 九九マスターがやっとでした >>186
でも例みたいに言葉の数が増えただけで全部自分→相手の要求だけを発してたり、
「マクドナルド行く？」に対して「マクドナルドに行って〜食べたい」ならあまり変わってはない感じする
コミュニケーション能力が伸びたじゃなくて要求と言葉の種類が増えただよね
読んだ印象的にはオウム返しも「マクドナルド行く？」「うん）マクドナルドー！（行きたい」くらいのニュアンスで発してるんだと思うから
無意味に言葉繰り返してるんじゃなくて、元から意味はあったんだと思った
「マクドナルド行く？」 「マクドナルド」（行く気０）
「学校いくよ」 「学校（動く気０）」
「お風呂入るよ」「お風呂（他の事を切り上げる気０）」 みたいな単純なオウム返しと違って元から伸びしろあったんだと思う うちの4歳は長い文章だとオウム返しすらできない
語尾だけオウム返しみたいな感じ
当然会話もできない
そのくせ左右がわかったりするし本当に頭の中意味不明
ある日突然羨ましいな
>>190
たしかにおっしゃる通りだと思います
息子自身の要求は特にしゃべりますね >>192
参考までにIQとか教えて頂きたいです
でも、こればかりは数値ではなく傾向に個人差がある感じなのかな
子と会話したくて、仕方ない >>193
IQ45です
同じくらいの数値の同級生の女の子は小学校のときからよく喋ってました
男女の差もあるかもしれません ムーちゃんと手をつないでで
「大切なのは話すことではなく、周囲とコミュニケーションが取れるようになること」
と医師から主人公が諭されるシーンがあったよね
確かに正論だし、話せなくてもとにかくコミュニケーションだけでも取れたら
親子共にどんなにか楽になるだろうと思うし
もう言語以外でのコミュニケーションを取る事を目指す方が現実的なんだと思う
だけどいつか話せるようになって欲しいという思いが捨てきれなくて辛いわ
>>191K式に復唱させる課題あるよね
何語分までなら記憶して再生できるかってやつ
うちの5歳は正しく再生するのは5語分くらいまででそれ以上になると何かが抜ける >>197
記憶力良いですね
私自身がやっても5語文だと間違えそう
うちの子歌の歌詞は覚えられるのに復唱は無理って短期記憶が弱いのかな >>197
あーやったやった
『夏は暑い』とか『綺麗なお花が咲いてます』みたいな短文を復唱させるやつ
あと数字の復唱もあるよね
1-2-3、1-2-3-4、1-2-3-4-5 みたいにだんだん数が増えて難易度が上がっていくやつ >>189
ありがとうございます
2歳ですが来月にはもう3歳です
もうこのままずっと喋らないのかなという絶望感が凄い
k式で復唱なんてあるの初めて知ったわ
喋らないからうちはやったことないのかな？
2歳だからかな、今後やるようになるんだろうか
どっちみち出来っこないけど k式って今度いつ調べるんだろう
一歳の頃にやったきり
もうすぐ一年たつ
怖いけど今のDQが知りたい
個人的な見解だけど、自閉があると記憶の良し悪しは本人の得意不得意で大きく左右されるから何とも言えないというか判断が難しいと思ってしまう
視覚優位で数字こだわり当時のIQ65程度の息子
1歳前から歩いていたけれど生涯で2回くらいしか靴の左右を間違えた事はないし、電話番号も住所も片っ端から覚えまくるし間違えなかった
でも発語はあっても会話は一切できなかった
よく聞く知的があってもパズルだけは物凄く得意とかも自閉あるあるだし、その得意が言語の復唱の子もいるのかなと思う
何が言いたいのかというと、自閉があると3、4歳頃までの数値はいろいろあてにならないのではと思ってしまう
その年齢過ぎてもあてにならない、というのが実感だけどねえ。
知的障害がなくて、勉強はできても生活が全然ダメなのが自閉。
>>195
絵カードを使ったほうが発語が促進される、というのを専門職のツイッターで見た
喋らないから絵カードを仕方なく、ではないと。
言葉の獲得が難しい子にはこういうトレーニングもあります
「発達障害児の言語獲得―応用行動分析的支援(フリーオペラント法) 」 自閉とADHD併発してるとさらにわからないかも
うちの子がその時の機嫌や体調によって凸凹激しすぎる
調子良いとボーダー、調子悪いと中度知的レベル
下限時の数値を見ると凹む
健常だと例え気分が乗らなくても調子が悪くてもそんなに凹凸でないもんね
発達検査ってそういうのも当然織り込み済で作ってあるし
スレタイ親の中には
「家ではできるんです！今日は機嫌が悪かったんです！」
とか反論したりしてる人がいるけど
認めたくないのはわかるけど、トンチンカンな事言ってるなぁって感じる
だって試験や受験でそんなこと言ってもダメなものはダメでやり直しできないわけだし
療育先にいたわそんな人
同じ様なこと心理士に言ったらしく数値に反映されなかったとかで文句ばっか言ってた
誰が見てもお子さんには知的障害があるて分かるのにその人はちっとも分かってなくて
分かってない理由も
｢だって何処の病院に行っても外来の先生そんな事言わなかったもの｣
てとんでも理論だった
幼少期の受容できていない時期あるある
能力を発揮できないことこそが自閉特性なんだよね
それを理解しないと今後伸びるところも伸びなくなってしまうのに
ついでに多くの場合は実際にはわかっていないパターンも盛りだくさん
一見するといつもは出来ることのように見えるけれど、些細な言葉の違いを汲み取れずにスレタイにとってはまるで違う質問に聞こえている場合も多いし
何にせよ評価が難しいし多角的な評価が大事だと思う
>>206
何歳ぐらいなの子供
まだ受容できてないんだろうけど
でも2歳ぐらいでもこの子重そうとか、この子は大して喋れないけどそんなに重くはなさそうとか他人の子は客観的に見られるからなんとなくわかるね
うちはどう思われてるかな >>208
この子は重そうってどんな感じから思います？
軽そうに見られてるけど テスト途中で飽きて無視したりふざけて違うこと答えたりで出た数値が1歳半とか泣けてくる
一応オムツも外れてるし色形数わかるし幼稚園にも通ってるレベルでこれだからね
心理士曰くここまで凸凹酷いのはあまり見たことないって言われた
すいません、途中でした
軽そうに見られてる子はおかしな行動しない子かな？
スレタイの場合、クレヨンの絵や実物を見せて
これは何する物？→書く物とは答えられるけど
言葉だけでクレヨンは何する物？と聞いたら答えられないとか
足し算はできるのに言葉だけで
りんごが２つありました、もう一つ持ってきました全部でいくつ？
みたいに言われるとわからなくなるとかあるあるだからね
これは想像力の欠如から来てるんだろうなーって思う
とにかく実物提示が無いものは苦手だから、今までK式で知的無しと言われてた子が
これらの問題が出てくる５〜５歳半くらいから言語が下がり出すパターンは多い
>>209
例えば同じように2歳で言葉が少なく多動で座ってられない子たちでも、止める親の反応を見て楽しんでゲラゲラしてる子たちと、
止める親を全くみずに動きたくて唸ってるだけ子たちだと後者のほうが自閉が重いんじゃないかなと
素人判断だし、周りもうちの子もまだ小さいから将来変わることもあるのかもしれないけど >>208
もう5歳は過ぎてたよ
それでその発言だった
受容のタイミングて皆各々だと思うけど、発語無くて月齢に合った理解力も正直あるとは思えなかったし、泣いてひっくり返って暴れたりする様な子 >>198歌は喋るのとは全く別物って考えてって言われたよ
まぁ大人でも洋楽歌えるから英語ペラペラかって言われたら違うし
般若心経覚えてても意味は？って聞かれたらわからないのと同じ
「そういうもの」って覚えるのと言いたいことを考えて喋るのは
全く違うから歌える＝喋れるにはならないって 親の様子見て診断名にショック受けて育児放棄や虐待するような心配がある場合ははっきり言わないだよね
それを勝手に解釈して療育辞めたり遅れたりで罪作りなんだけど
>>215
そうなんだね
たまに替え歌して歌ってるから全く考えずに歌ってるわけでもないとは思うけど確かに別に考えた方が良さそうだね
教えてくれてありがとう ４歳の年少スレタイ
知的と言葉の遅れがなく、園での集団生活で迷惑をかけることもなく
一斉指示や集団行動も問題なくこなして友達もいるため全く支援が受けられない
うちのスレタイは特に嫌なことを嫌と言えずにフリーズしまうので
そういう場面では大人の介入が欲しい（定型と違って人間関係を自然に学べないから）けど
発達支援枠の在園児認定は去年断られ、今年も間違いなく無理
相談支援員にもまだ先の話だけどこのまま行けば通級も無理そう
通級も実施校が少なくて枠が限られてて優先順位があるからと言われた
はいはい、目立った問題行動がない子はその子が耐えられなくなって
問題起こすまでは放置なのねーって荒んだ気持ちになるわ
>>218
その状態なら就学時にスクールカウンセラーとかスクールソーシャルワーカーを味方につけるしかないかな…
せめて何か困ったときにこの人に相談したらいいという窓口が欲しいよね
できれば学校内で 療育園にいるんだけど、周りを見て行動出来るなら普通の幼稚園に行った方が伸びると言われた
勇気がまだ出ない
>>219
ありがとう
就労枠での入園の割には恵まれてて主治医の受診の時に担任の先生が同行して
園での様子を話したりしてもらってるけど、就学後はこんな風に対応してもらえないよね
今は療育センターが主な窓口だけど、ここは就学前しか対象じゃない
一応別に児童精神科の先生にはかかってるけど
予約しても次回の受診は３ヶ月後とかになるから困ったらすぐ相談できるわけじゃない
アドバイスのようにスクールカウンセラーを
味方に付ける方向で今後動いていこうと思います >>220
“周りを見て行動出来るなら普通の幼稚園に行った方が伸びる”
これは間違いないよ、更に言えば縦割りの園の方が伸びる
勇気がまだ出ないというのはお子さんが付いていけるか心配なのかな？
それとも周りの保護者の目が心配なのかな？
前者ならまずは並行通園で週２〜３回の登園から始めたらいいんじゃないかな
後者なら支援枠を使って（支援枠が無い自治体ならゴメン）保育園に入れたらいいんじゃない？
保育園はみんな忙しいから人間関係が幼稚園より希薄で気が楽だと思う >>217
横だけど、
うちも会話になる前に替え歌になってたの思い出したよ
言語凹で理解力凸
そして短期記憶よわい、よわいというか興味ないから覚える気もない感じ
もらえる菓子の順番とか好きなモノだったらバッチリw >>217
215の言うように歌と会話は別物なんだけど、意味分かってなくても声に出すことは
言葉の意味を分かって会話するための準備段階な気がする
発音できてる音・できてない音をチェックする機会でもある
語尾だけのオウム返しも少しずつ増えて行くはず
あと替え歌やってるってことは、けっこう意味分かってるんじゃないかな
名詞は分かりやすい、動詞形容詞は分かりづらい、感情の表現はもっと分かりづらいので
物の名前は分かっても、会話は難しいという時期なのかも >>221
そんな感じなら大人になったら普通に会社勤め出来るかもしれないから
普通のクラスで目立たない支援をしてもらう方が良いのかもね >>223
>>224
217です
希望の持てるレスありがとうございます
物事や人に興味は薄いし右脳だけで生きてる感じがする
今は一方的な要求か簡単な質疑応答しかできないけどいつか会話ができるのを期待して声かけ頑張ってみます >>222
レスありがとうございます。
子が療育園を楽しんで通ってるんで幼稚園に転園したら楽しく通ってくれるか心配です
指示に従ってみんなと一緒の事は出来ますが、お友達との関わり方がまだ一方的でうまくいきません。
先生には前までは受動的だったけどお友達に興味が出て来て良い事だと言われましたが
療育と幼稚園 続きすいません
無理のないように並行通園を考えてみたいと思います
スレタイに全く理解のない夫
障害と言えば身体障害か知的障害しかないと思ってる
だから、うちの5歳児の癇癪やワガママは全て母親のしつけによるものと思っている様子
何度かこの育てにくさは自閉由来のもので私の育て方の問題ではありませんと言ってみたんだけど、理解されなかった
年中になってだいぶ成長したと思うし、これから年長小学校と進めば少しは関わりやすくなるかな
ならないよね、疲れた
>>229
旦那さんも自閉なんじゃない？
両親とも傾向ある場合も多いけど、男の方がモラハラ系のコミュ面に強くでるよね
理解なくても事実として診断されたら意識に入るものだし、学んで照らし合わせて納得とかするのが普通の人間だけど、
完全に自分が「障害じゃなくて妻のせい」で思考停止したいから調べることも認めることも拒否しててそこが典型的な自閉症っぽい
健常に混じってる人の中でアスペ感じるときってそういう面がある人多いよ
受け入れたくないと極端に無視とか見えないふりするの 片付けなさい！って言われて片付けたくないから目を閉じて耳ふさいで「あーあー聞こえないいいい」って泣いてる幼児と同じレベル
私のせいではありませんまでは言わない方がいいよ
アスペ脳だとあなたにとって都合のいい情報の為のおまけって印象に勝手に変換されがち
思考回路が勝ち負けだから、こじつけやすい他の情報付けない方がいい
あんまり子育てに参加してないにしても、旦那が躾のせいだと現実逃避できるくらいの子供に意思表示があって
幼稚園普通には入れてるなら
癇癪やわがままは随分減ると思うよ
5歳で軽度なら理解はなかなかしてくれないかもしれないけど大きくなってきたら見た目もあっ…ってなったり、勉強が全くついていけなかったり
色々明らかになってきたらそんな旦那さんでも目を反らす訳にはいかなくなってくるよ
それが良い事かどうかは別として
小学校に行く頃には嫌でも明らかになるでしょうよもう少しの我慢だ
>>229
成長と共に自閉度が薄まる子もいるから成長すれば楽になる可能性もあると思う
でもそうとも限らないし成長してみないとわからないよね
どんな結果でも旦那さんは文句言いそう 一緒に病院いってもダメかね
うちは療育で借りてきた「ふしぎだね！アスペルガーのおともだち」の本を読んで、これオレだ…って愕然となって子供の障害も理解した
それまでは、子供だからそんなもんだろ？って感じでおかしいのが分かってもらえず私が勝手に療育行かせだしたけどピンとこなかったみたい
旦那アスペの人カサンドラにならない？
どうやって受け入れてるのか知りたい
やっぱり自閉系旦那多いんだね
うちの旦那はアスペというより結構ガッツリ自閉寄りだな
だからなのか知らないけど、うちの子含むあちらの家系には知的伴う自閉が複数いる
旦那はいつも独り言言っててふとみたら口が動いてる。気がついたら独り言が口を突いて出るみたいで、スレタイ子たちのエコラリアと一緒なんだよね
最近は、子の相手を全くせず独りで楽しそうに独り言に没頭してる姿を見て無性に腹が立ってきて滅茶苦茶文句言ってるよ
子供は子供で旦那の独り言を面白がってメモとってる
>>237
失礼だけど旦那さんって付き合ってるときからそんな感じだったの？
それとも付き合ってるときは隠していて結婚してから独り言全開になったの？
うちは私がアスペ、旦那がADHDだな
どちらも幼少期は酷かったけど成長と共に落ち着いた系 >>229ですが、多分旦那もそうだと思います
たまにどう考えても頭おかしいと思うことがあるし、話し合いが話し合いになりません
必ず怒鳴るし、相手の意見をそういう考えもあるねと受け入れることがないです
とりあえずスレタイがもう少し落ち着くまでは専業でいたいので耐えます
そのあとは離婚も考えてるけど、子供にどんな影響があるかよく考えます
ありがとうございました 失礼な質問なのに皆答えてくれてありがとう
結婚前に付き合ってた人が、けんかになると電話はぶち切るしわーわー聞きたくなーいタイプで
文句言わないとどんどん増長していって虐めみたいな態度取るしで自尊心崩壊して病んでた事最近よく思い出す
明らかアスペだなって思ってからは文句言うのも罪悪感が残ってどんどん病んで、他の女に執着するようになったから縁切った
最後は急に無視されて、話しかけても「は？」「何の役にも立たないよね」「口開けば文句ですかｗ」「ほんとつまんない」
他の人間と比較されて常に無価値だと植え付けられる
それでも、切った時「私が一方的に切った」って記憶に残ってるらしくて認知の歪み怖い
大量の自分の趣味の本を３，４日で読み終わって感想言ってくれないとか、自分の専門の学部について詳しくなってくれない、
自分の好きなゲームに付き合える熟練度を持ってくれないから始まって馬鹿にされ始めたから、最初からどうしようもなかったと思う
旦那はどっちかっていうとADHD系でコミュ力あるし、私が機嫌悪くしてたら気づくタイプだけど
子がその前の彼氏にそっくりなタイプの知的障害ないアスペで、嫌悪感がぬぐえないのと
うっかり気を緩めるとまたカサンドラになりそう
モラハラって受け始める時、自分がだめなやつなんだって罪悪感絡むから気付かないんだよね
強い気持ちで、お前の言う事は聞きませんって意識持ってないといつの間にか取り込まれそう
トラウマになっちゃってて必要以上にキツイ態度取ってるんじゃないかって不安になる
「よそのお母さんは！」とか「健常に産んでくれてたら」とか「専門家でもないのに偉そうに言うな！」とか言われると、昔傷つけられた事がふと蘇る
まあ健常に産んでくれたらにはぐぅのねもでないや…
私自身も傾向ありでなんでこんなしんどくなる考え方しかできないんだろうて思うし
生まれつきあっけらかんとしてる人は努力しなくてもそういう考え方できるんだよね
気質てやつ
もう私自身もなんで生まれてきたんだろうて子供育てながらずっと考えてしまう
旦那は好きで子供が欲しいて言われて産んだけど、やっぱり自分の感を信じて産まなきゃ良かった
私も産まなきゃ良かったとたまに考える
妊娠中からとにかくすごく不安だったのを覚えてる
産まれてからも毎日毎日自閉症検索していて周りからは産後ノイローゼだと言われたけど、最初から違和感がありすぎたんだよね
下の子は何一つ心配したことないくらい成長が全てスタンダードだし、目が合ったらニコニコする
上の子しか育ててなかった時はそんな赤ちゃんレアなんだと思ってた
上のお子さんで苦労したのに下の子を産む決断をしたのは尊敬するよ
うちはそんな勇気なくひとりっ子になりそう
同じスレタイでも元々の性格で全然扱いにくさが違うよね…
ベースの性格が大人しめで大らかな気質の子と
ベースの性格が自己主張激しめで神経質な子では扱いにくさは雲泥の差
うちは後者だから辛い…
>>238
独り言はたまに言ってたけど、結婚して一緒に過ごす時間が長くなって全開&露呈した感じ。遠距離長かったし、そこまでおかしいとは思わなかった
一応社会的地位ある職で高給取りではあるし
アスペとADHDの組み合わせは多いらしいね
私もADHDというよりはADDに近いかもしれない >>237の書き込みの、アスペと自閉ってどう使い分けてるんだろう
小さいころに言葉の遅れがあるのが高機能自閉、遅れがないのがアスペと思ってたけど
237を読むと、一見普通っぽく見えるのがアスペで、より障害が重いのを自閉と言ってる？
結婚する前だと交際相手に見せるのは、外面いいところで
結婚すると外面だけってわけにいかず、取り繕ってない所も見せなきゃいけないので落差が激しいのかな。 >>247
医学的な根拠はなくてそんな感じです
アスペは一見普通だけど、人の気持ちがわからないとかこだわりが強いとか、ちょっと変わり者の健常者っていうイメージ
自閉だとその行動が明らかに障害に結びつく感じ
上で旦那さんや自身のことをアスペと言ってる人は独り言とか言わないんじゃない？
うちの旦那は、部屋に篭ってたら誰かと喋ってんの？っていうレベルで独り言をずっと言ってるし突然笑い出したり明らかにおかしいレベル それはちょっと怖いね
そんな旦那さんが社会的地位のある高給取りって一体どんな仕事してるのかしら
でも面接では普通に振舞えたから今仕事出来てるだろうし
ここでは独り言言ってたらヤバイって使い分けは出来てるんだろうね
間違いなく旦那さんの遺伝だろうね…
アスペルガーが診断基準から外れたのもなるほどって思う見解だなあｗ
世間での使い方とかなり違って誤解生むから、今後はその見解使わないようにね
自閉症の子供がいる人でも、成人当事者には身内とはいっても向ける目が厳しいんだなあ
新幹線の通販で見た「愚痴を言っても外に聞こえない壺」みたいなグッズあるけど
ご主人のような人にいいんじゃないだろうか
今ぐぐったら「叫びの壺」だった
子がスレタイだけど聞き分けよくてめちゃめちゃ育てやすい
私が咳をすれば「大丈夫？」と背中をさすってくれ
好物を作れば「ありがとう！お母さん大好き！」と言ってくれる
DQ108で知的に遅れも無いし、園でも集団生活や集団行動に問題なく、仲の良い友達も複数いる
だったら何でスレタイなんだって言われそうだけど
主治医からは就学後が危ないタイプと言われている
周りに似たようなスレタイ持ちの人がいないんだけど、ここにいたりしないかな？
>>251
何歳の時にどんな理由で診断されたんですか？ >>251
何で引っ掛かったの？
その年齢で診断されてるってことは、専門医以外の人の目で見てもかなりおかしい部分があるからだと思う >>252
>>253
251です、診断されたのは３歳の時
その時の発達検査の結果が言語凸・認知凹の知的ボーダーだったんだ
発達検査の時に心理士の指示に従わずに
自分のやりたいようにやっていたのが診断の決め手らしい
通わせていた園からは特におかしいとか言われたこと無かったな
診断後園に加配付けたいって申し出たけど断られて付けてもらえなかったし
知的には４歳で追いついた 昔見てたブログの幼稚園の女の子の自閉児でそういう気遣い出来る子居たけど
気遣いって言うより見たアニメや映画なんかのそのまま真似してる感じだった
一見した人からは「すごくおりこうさんね」って言われるけど、会話にはなってなくてセリフを似た場面で持ち出す感じ
そこは親も発達で、他害が出て指摘されるまでは良くしゃべる普通の子だと思ってたみたい
親が自閉傾向だと違い分からないんだろうけど、一般から見ると演技がかってて異常な感じがあるとか
KY感すごいとかある場合もあるし、そういう子は就学後は周りの精神年齢が上がる分浮くかもしれない
旦那の理解がない認めようとしないって書き込みで旦那にも自閉傾向ありそうってパターン結構あるけど
本当に診断されてるのに問題なく見えるなら、
251自身に傾向があって、自分には普通に見えるけど周りからは普通じゃなく見えてるって可能性もあるよ
自分にはおかしく見えるって言ってても診断されずにジプシーしてる人も居るくらいだから、ちゃんとどこかに問題があるんだと思う
>>256
私は問題ないとは思ってなかったよ
だからこそ自分から発達外来を受診したわけだし
周りからは心配し過ぎって言われてた
だけど、診断ついた時はショックはショックだったけどやっぱりなって思ったよ >>254
前も見たよね
特性なし就学後が危ない、同じような方いません？って聞いてた >>258
今は治ったって認識なら、医者に診断外れるか聞けないの？ >>260
育てやすいと思ってるだけでＡＳＤが治った
（そもそも治るようなものじゃないと思うけど）
という認識はない
てか、何でそんな重箱の隅をつつくような事ばかりいうわけ？やたら攻撃的だしさ いや、ここ悩める人のスレで現状みんな悩みまくって苦しんでるのに育てやすいて言われたらはあ？てなるでしょ
とりあえず、悩みが出てからこちらに相談するのはどうだろか？
もしくは現状悩んでるのであればそれだけレスするとか
てか、何が問題なのか分からない
発達って治らないけど、多くのアスペの人が自覚なく健常として存在してるわけで、「ここから発達」って綺麗なラインがあるわけじゃないから
何も問題ないと思うなら現時点で健常として育ててもいいんじゃない？
でも言葉選びとか見てると、昔切れる10代とか言われたような幼少期お上品すぎる子が10代で荒れるケース連想するから
そういうケースもあるんだと思うよ
596 名無しの心子知らず sage 2019/11/13(水) 14:20:07.95 ID:ERFE1p4k
年少スレタイ児、発達年齢は5歳児相当で遅れなし
グレーではなくガッツリ黒、主治医からは
いずれ特性由来の問題が出てくるだろうと言われてるけど
今のところは家でも園でも困り感が無く扱いやすくて育てやすい
集団生活にも特に問題なく友達もいる
だからなのか周りから
『心配性のお母さん』とあしらわれてしまう事が多い
親から見たら明らかに違和感あるのに、専門医以外の人には
あまりわかってもらえないから孤立感がすごいわ
問題アリアリなのに医者に見せない親
問題ないのに診断欲しがる親
いろいろ居ますわな
大人から見て良い子すぎるタラちゃんみたいなタイプだと
普通に就学後浮きそうだから医者がそう見立ててるならその可能性も考えておいた方がいいんじゃないかな
浮く→輪に入れなくなる→学校嫌→ぐれるとか
からかわれる→ふさぎ込む→恨みを募らせる→キレる子とか
きちんと喋ったりやり取りできても、場で違和感ない言葉選びとかができるかどうかや
からかわれた時に対処できるかで、いじめと感じるラインも変わるし、傷つき方も変わるよね
多分問題ないならいいじゃん→でも気になるの！で何度も質問するだろうし
じゃあ悪くなるんじゃない？→喧嘩腰！って受け取るんだろうけど
普通に自閉症としてどうなるって予想するものじゃなく
中間の隠れアスペとして親が調べながら対処や注意していくケースなんじゃないかな
何でも理解されようっていうのもちょっとわがままだよね
本人困り感がないって言ってるなら、理解まで求めなくてよくね
療育を年少から年長クラスに移籍すすめられちゃって〜、の人といい、知能高い子は高いなりに問題があるのね
自閉といっても知的レベルで全然悩み事も違うし、共感できることばかりじゃないね
この子は高くはないね
108だから並
並の知能で傾向があるならまあよっぽど美形で周りがなんでもしてあげたくなるタイプじゃないとハードモードだよ
この人と同一かなぁ？
文体似てるし年齢も似てる
すぐ切れるところも
311 名無しの心子知らず sage 2019/10/05(土) 16:50:57.36 ID:cEM80eRs
>>279
ありがとう
自治体のだと、月にしかなくてしかもOTが年長からしか出来なくて民間と併用不可なんだ
でも、やっぱり重度の子と療育受けるのは違和感あるよね
社会性育む以前の問題の子が多かったし
まぁ私も傾向あるので
｢失礼承知で言いますけど、発達のレベルにかなり差がありませんか？これでは流石に通わせるのはどうかと思う。｣
｢一歳半から療育に通ってるけど、その時同じだったメンバーと同じかそれ以下のレベルの子たちと一緒に学んで、社会性学べますか？並行遊びすらないし、支持の理解も怪しい子達とうちのことでは療育に求めるものが違いすぎる…｣
と保育士に言ってしまい、怪訝な顔されたわ
あー自分のお口もどうにかしたい
いずれ世話になる先なのに、親のせいで子がいじめられそう >>270
ならこのトピにいる知的ありの親はベリーハードね 美形とか並みの知能とか、なんと醜い嫉妬だろうか
平均以上の知能があって、友達がいて、気配りもできる、そんな自閉スペクトラムがいてもいいじゃない
>>273
知能が高くても悩みは尽きないよ
障害児なんだから
容姿なんて関係ないよ
自閉がどれだけ重いか
毎日痴呆症の老人の妄言聞かされる様なもん
頭おかしくなる >>273
この人がどうかはわからないけど
もし育てやすくなったことや、知的に追いついたことが療育の成果ならば希望が持てるよね
いくら頑張っても砂漠に水をまくような日々だから、少しでも希望が欲しい >>255
就学後が危ないってことは9歳の壁を超えられるか微妙ってことかな
ここで似た人を定期的に探すよりは、医者に相談したほうがいいのではないか
タイプは違うはずだけど、診断はつくか微妙なところ、幼稚園でも問題なし
幼児期〜入学時の検査は１００超えたけど、入学後にLDが分かった子はいた 釣りではないと思うよ
診断に納得できないか腑に落ちないんだと思う
実際困り感なくなることもあるからあの時の診断はなんだったの？て
けど違和感があるのは違いないからこれから何かあるに違いないと戦々恐々何だと思う
診断はある意味呪いだから一度つくとその呪縛からは逃がれられない
>>275
砂漠に水を撒くような日々…
もう嫌だよー うちDQ 140で診断ついたけど普通の高校生してますよ
公言もなしでずっと普通の一般人してます
100に近いならもっとごく標準だからより普通に行けるんじゃないですか
なんかそんなスレありましたよね
そっちの方が合ってると思うよ
うちはもう１人の子が重度スレタイだからここ見てるけど
>>280
療育とかも無しで？一般人でもアスペの特性があるってことだよね IQ130ASD＋ADHDの長男、小3の時に友達への暴力と授業不参加で学校から勧められて受診し診断
コンサータのおかげで素行は改善、成績も急上昇、小5で本人に告知
高校は地域で一番の公立に進学
高校でたくさんの友達ができて、毎日楽しく学校に通っていたら
グループの一人から最近避けられている気がすると言い出し、主治医に相談したら
「どうしても気になるなら何が悪かったか聞くのも手だが、避ける人を追ってもいいことはない」とアドバイスされ
どうしても気になるから、LINEで「僕の何が悪かったのか、全部教えて欲しい」と頼み込んだ
しぶしぶ向こうが送ってきたのが、見事にASDの特性であり、告知された時の本人の特性が全部あった
隠せてると思っていたけど、普通の高校生から見たら丸わかりだったらしく、親子して笑うしかなかった
もうそのグループにはいられないから、明日からボッチで過ごすと宣言してるけど、不登校にならなければいいんだけど
親子して、何も困ってないのにどうして主治医が毎月、診察に来いと言うのか、ようやくわかったよ
考えてみたら、家族旅行のお土産を誰にいくらの何を買うかまで、主治医に相談する高校生っていないよね
IQの高さでは、社会性もコミュニケーションもイマジネーションもカバーできなかったわ
IQ130だと高校生が限界で140だと高校もクリアできるってこと？
>>272
この人なんかすごいね
重度の子と療育受けたくないって言って先生に叱られた人を思い出す 自閉症の子供の声がうるさい
おすすめのイヤーマフありませんか？
IQ140小学生男子、ADHD、軽度ASD
幼稚園は週1で療育、小学生からは何も支援なし
1番へのこだわり、勝ち負けのこだわり、白黒思考、マイルール作りたがる、
知能が高いと支援がどうやっても受けられない
通級も毎年断られ、受給者証ももらえない
知能高いと知識等「勝てる分野」があるだけプライド高くて逆にコミュ面で面倒だったりするよね
>>283
グループを離れる必要はないんじゃない？
グループの1人はお子さんの特性とうまく付き合えずに距離を置いたんだろうけど、他の人たちはスルーしてくれてたんでしょ
相手の悪いとこは見ない、いいとこはよく見て仲良くするのは友達づきあいの基本
定型でも完璧な人はいないんだから、完璧な擬態ができてなくても周りが暖かく見ないフリをしていて、かつ、本人も周りに配慮をして仲良くできてんなら大丈夫だよ 違った意味での大変さがあるのは分かってても知的無しのスレタイ羨ましい
支援があまりなくて大変！ってその悩みすら羨ましい
いくら支援が手厚かろうが知的ありスレタイと変わりたいとは思わないでしょ？
結局そういう事なんだよね…
それはもちろん
だけどいかにもな知的障害児より一見普通に見える事が羨ましく思える
療育で限りなく健常に近付ける可能性があるのもアスペだろうし
うちは一切発語無しだから余計そう思うのかもしれないけどね
たしかにIQ高いにこしたことはない
頭のいい変人枠で、いい大学出て、高給取りになる可能性が大
そうIQが高いとそのコースに乗れる可能性がある
130ぐらいあればいいかな
一番どうしようもないのがボーダーから110ぐらいの知能
支援は受けられずカバー出来るほどの高い知能もない
いやー大学出てもA型とか移行支援に通ってる人も少なくないからな…
定型に混ざってやっていかなければならないってのは大変よ
いや、IQなんて100以上あればマイナス要素にはならないんだから充分だと思う
問題は人の意見がどこまで響くか
高すぎるIQは毒にしかならない
>>289
大人はそう考えられるけど本人からしたら0か100かのニ極思考みたいにな感じなんじゃないのかな >>294
100前後でも特性薄ければ普通のサラリーマンになれるよ >>294
100なくても真面目系バカなら大丈夫な場合もある
加えて過集中とか鈍磨とかが良い方に働けばストレス耐性高くなるし努力でなんとかなったりする >>290
支援手厚かろうが世話が大変なことにかわりないし
知的なしは一応将来の夢や希望が持てるしやっぱり羨ましくなるよね >>283
親にもasd出てるやん笑
アスペ診断うけてて医学部いるんだがまわりASD率まじで高い
人付き合い下手くそな奴は淘汰されて不登校落ちこぼれルートで高校あたりで消える
周りにいるのは人の気持ちが分からなくても経験でカバーしてなんとかなって来た奴らなんだろうから、IQとやらでカバーできるはずだよ 高IQは社会と広く関わらないといけなくなるから必然的に人様に迷惑をかけるリスクが上がる
旦那の職場はそれ系が多いせいか、職員同士のトラブルが頻発してて、お世話係みたいな立場である中間管理職がメンタルやられまくる
体は傷つけなくても人の人生メチャクチャにしてるわけなのに、ボロボロになって社宅を出ていく上司をバカにする当事者&その家族
見てて胸糞悪すぎる…
それくらい人の心を持たないからこそできる仕事もあるんだろうけど
知的にどうこう関係なく、とにかく人に迷惑かけない、嫌な気持ちに少しでもさせたくないと思えるような大人に、うちのには育ってほしい
かなり難しいんだけど…もうそれが辛い
>>283
もしよければどんな所を友人に指摘されたのか教えてもらえせんか。
我が子も友人から最近避けられて、まったく原因がわからないという。
聞いてみてはと言ってるんだけど、それはできないといい困ってます。
たぶん特性なんだろうと推測してるんだけど… 自閉傾向あると予測や見通しの面で特性上すごく劣るから、検査で出たIQ-20くらいには下がってる気がする
特にIQ高くて自分の世界に入りやすいと、自分は正しいから外に出る必要や合わせる必要を感じない分特性が本来以上に感じられやすい
そういう能力はIQが90以下だと似たような層で集まった場合の周りの普通の人にもそこまでないから、
おとなしい系の軽度知的アスペが、本人はとてもストレス溜まってて自信ないけど一番迷惑かけないタイプ
子が二次障害にならないように傷つかないよう自信付くよう配慮して努力すればするほど、
なぜか周りの環境に嫌われて行く可能性も高まっていくのをどうバランスとればいいんだろう
283の医者は追わないように教えてるの凄いと思う
親も本人も避けられると虐めって感じがちだから、避けられる事の仕方なさって受け入れられないよね
でも執着しても余計嫌われるし、謝って仲直りとかしても特性は治らないから何度も何度も迷惑かけることになる
親がそういう状態の子と一緒に居て困らないとか何でも聞いちゃう事を不安に思わないのも慣れって怖いな
>>305
軽度知的ならアスペじゃなくてカナーだよ >>306
人間関係てそういうもんだもんね
誰かも書いていたけど人のいい所を見るようにして悪い所はみない、嫌われて去る人を追わないて大事な視点だよね
仕方ないて色々受け入れる練習も大事だと思う
うちは話が合わない子といるとイライラするてもう遊びたくないて言うけどなんていうか迷う
たしかに気が合わないなら関係を断つのは正解だけどわかり合う努力を放棄したら絶対に孤独になるよね
話が合わないて思われがちなのはどちらかと言うとあなたよて感じだし
そのまま伝えたけど白黒思想だからあまり納得してなかった 言語、認知ともに凸の小学生男子
同学年男子とはなかなかうまくいかないけど、年上や年下とはうまく関われることが多い
アスペが同学年とのコミュニケーションが難しいというのは本当にそうだなと実感する
知能が高いぶん、年上とは話が合うし、年上がスレタイ子に合わせてくれるから楽
情緒が幼いぶん、年下とは自然体で過ごせる
学校ではコミュニケーションがうまくいかなくてストレスたまるけど、縦割りの習い事だと居心地は良さそう
コミュニケーションの楽しさ、愛着形成、自己肯定感とか気にして、子供の顔色伺って叱らない育児にならざるを得ないのウンザリで疲れた
「まだ2歳児だからそれでいいです、焦らないで叱らないで」と療育でアドバイスされているけど
こんなんだから余計に人の気持ちがわからない、自他の境界が曖昧な子が成長できないんじゃないだろうか
最近ずっと単純なイタズラ、嫌がらせばかりを繰り返して何をすれば本気で怒られるのか試してる気がするし(たわい無いことばかりだけどブチギレたくなるほどしつこい)
身辺の動作も苦手意識を持たせないように楽しく優しく教えようとしていることより、シビレを切らして怒鳴りつけてしまったことのほうが分かりやすいのかすんなり身につく気がするけど、これは自閉の子には間違ったやり方？やっぱり二次障害のもと？
嫌なことされても感情を見せて叱らずアラまあウフフで済ませる温い対応が、自閉傾向の幼い子にとって他者認識の混乱のもとになるってことは無いでしょうか？
>>310
怒鳴りつけるのは駄目
いたずらは親の反応目当てなら完全スルーする なんで怒鳴り付けたらだめなの？
悪いことしてたら叱ればいいじゃない
モンスター障害者が出来上がるよ
自閉の子には怒鳴りつけられるも一種の自傷というかご褒美で肝心のいたずらには効果はないし怒鳴りつけることで親が興奮して虐待に走ったりするから
>>310
嫌なことされたら基本無視よ
危ないこと暴力には低い声、強い口調で手を持ちながらダメっ！と厳しめに
で遊びたいのかな？とかこれしたいのかな？て聞いて遊ぼうだよて正しい伝え方を教える
出来たら褒める
これくらいしか思いつかないな
親はストレスマックスだけどね
お試しに反応は誤学習を強化するからイライラするけど過剰に反応しないほうがいいと思う なんでお客さんに触るかな…
好ましくない行動は無視なんだから
構うことがご褒美てみんなわかってるじゃん…スレでもABAとか当事者が来すぎでしょここ
だとしてもいい方てあると思う
自閉児の育児に悩んでる人に対してモンスター障害者になるよなんて
しからないことで本当にいいのだろうか？ていう疑問を呈するにしてもあのいい方はないわ
最近診断ついたんだけど今まで怒鳴ったり泣くほど怒ることもいっぱいあった
ここからどう変わっていったらいいのか本気でわからない
私も今まで通りつい怒ってしまうし子は言い聞かせで聞くような子じゃないし
親がひたすら我慢するしかないの？しんどすぎて死にそう
自然にしてればいいと思うけどね
ここは親も傾向あるから0か100でしか語れない人が多い
必ず自閉症のマニュアル通りに育てるという拘りがすごい
自閉症っていっても全員違う症状だし子供のことを一番わかってる親がその子に合わせて対処すればいいと思うけど
>>310です
回答ありがとうございます
お客さんに見えるくらいやはり非常識な考え方なのでしょうか
通っている療育がまさにABAを取り入れているところで、誤学習を減らすために無反応を心掛けてください、と言われるのですが
誤学習ではなく子供が正しい感情を学ぶ機会を無くしてることもあるのでは？とも思い辛くなりました
親も叱るほうが楽、というのはありますので療育で胸を張って聞ける疑問ではなくてこちらでお聞きしました
似たようなことを思った方いらっしゃらないか、また間違った疑問ならキッパリ訂正されたいとも思い
モンスター障害者と書いたのは私ではないです、混乱申し訳ありません 自分は怒鳴る気力もないってタイプで感情的に叱る方がしんどい
好ましくない行動は無視してどうしてもダメなことは毅然と叱ってるから割と自閉症のマニュアル対応っぽくなってるけど子は結構なモンスターだからあなたの気持ちはわかるよ
>>321
iDで見れば誰が何をいっているかわかるしね
モンスター障がい者て発言が誰がしてるものかみんなわかってるからそこは大丈夫よ ここにいる親御さんは傾向ありが多いのか…。
うちのASD息子はほぼ確実に私からの遺伝。私は未診断だけど。
自分の学童期みたいな地獄を味合わせたくなくて療育頑張ってるけど、療育クラスで他の子の親で私以上のコミュ障みたことない。
コミュ障ASDの私が育ててるから息子の特性が強化されるのかなとか、他のお母さんは自分が友達つくって子供を遊ばせる機会が作れるのに、私は自覚なく避けられるタイプでそれができないから療育外で経験つませてあげられないのが辛い。
自覚なく避けられるのって身だしなみは人並みにしてるのかな
異様な服装、見た目の人は避けられても仕方ないよ
>>321
正しい感情を学ぶ機会をなくしてるという文言が何故かすごく響いた
そうだよね
私も子に期待しなくなって本気で怒ることが少なくなってきた 自分がされて嫌だっていう主張はしてもいいと思うんだけど
感情的に怒鳴ったりするなというだけで
うちは幼少期から叱らない育児をしてきて子は今中学生
癇癪が減り情緒も落ち着いて安定した生活している
個人的には叱らない育児を頑張ってきて良かったと思ってる
>>320
別にこだわってるわけじゃないでしょ
健常と同じように叱ってうまくいくならそうしてるし 他のスレタイのお子さんとその家族との関わりってうまくいってますか？
近所とか療育先とか支援級とか
スレタイ同士だけど傾向が違う上に
特性の強弱差もあってこちらが振り回される事が多く辛い
親御さんからは「やっと気負わず話せる人ができた！」と…
誤解されないよう深入りされないようにガードしてるけど伝わってなさそうなのも怖い
>>328
叱らない育児がみんなに当てはまる訳じゃないよ
人の嫌がる事や迷惑をかける子もいるし迷惑をかけて叱らない、スルーは孤立するよ 叱らない育児って言うと誤解を招くけど、感情的に怒鳴らない育児ってことだよね
怒鳴ると叱るは違うものなのに叱らない育児やって良かったと堂々と書くと反発を招くよ
>>331
相手がいる場合には謝罪や静止、注意はするけど、怒鳴りつけたりする必要はなくない？
前に多動児を学校で廊下に引きずり倒して怒鳴りつけてるお母さんがいたけど「あんなんだから子どもが荒れるんだ」としか思わなかったな >>334
多動相手だと静かに止めることはできないこともあるから引きずり倒してっていうのは時に仕方ないかも 叱らない育児の意味間違えてるほうがおかしいのにそれに配慮しろとは…
>>330みたいな人もいるのか…
自分のまわりだと療育仲間はすごく仲良しになるけどな
子同士が相性悪くても親同士は仲良かったりする
親子で仲良しのとこは何家族も集まってバーベキューとかしたり、お花見とかしてる
戦友というか、心の友みたいになるのが普通だと思ってた… >>333
うちは軽く注意するだけでもパニック起こすから叱るのも難しい。
言葉の通り叱らない育児と思ってもらっていいと思う。 うちもそれだな
声が大きいからもう少し小さい声だよーって言っただけで涙目になることある
こちらが余裕あると小さい声でって言っただけだよwって伝えてくすぐったりして笑わせたりするときあるけど疲れて余裕ないとまた泣くの‥？みたいに言って子供がすがりついてきてもイラついて無視しちゃうときある
>>321
問題行動には無反応 とセットで、望ましい行動を教えて強化する、があったほうがいいんじゃないの？
本で読んだのとＡＢＡの本書いてる先生のツイッターの書き込みの受け売りだけど。
1人で静かに何かをやってほしいのか、それともママ一緒に遊ぼうと誘うのを覚えて欲しいのか。
2歳だと、退屈してママに構ってほしいって思っててもうまく言語化できないし
構ってもらいたいとアピールするのも下手（自分の退屈に気づかないお前が悪いレベルの認識） 叱らない育児っていうよりは叱れない育児って感じがしてきた
叱らない育児って否定的な言葉を使わない育児のことでしょ
落とさないで！じゃなくて、しっかり持ってね、みたいに言うやつ
>>342
それに近いです
上手く説明できなくてすみませんでした >>342
走らないで→歩いて
登っちゃダメ→降りて
踏まないで→よけて歩いて 踏んでいいのは床
うちは「しっかり」が怪しい。
指四本握ります→すぐやめるので「指四本握ったまま」かな
知的障害がなくても、体の動きに関する指示は予想以上に通じてない
否定形の他に疑問形（と反語）も意図が理解できない
例）「なんでそんなことするの？！」 「何回言われたら分かるの！」 >>337
多分そういう関係を望んでるんだと思った
でもうちと相手の悩んでる部分や問題点も全く違うし、
何より子供同士が相性悪い(こちらが一方的に振り回されてる)のに
親子でどんどん詰めよってくるから怖い
よく関連スレで目にする、会話の地雷がそれぞれ違うから気を遣うとかの問題ともちょっと違って
スレタイ親同士だから仲良くしなきゃと前のめりになりすぎてる人が療育先に時々いてストレスで >>337
それが普通と思える環境にいれたのは人間関係恵まれてたね
うちは他の家族が連絡取り合って何家族も集まってイベントしようものなら「仲間外れにされてる！」って学校に訴えに行くＡさんがいて仲良し組でも何もイベント出来ないわ
その人自身も誘おうとも、個人情報保護って言って周りには連絡先教えてくれないから面倒臭いし… Aさんやばいね…
プライベートな時間に友達同士で遊んでるだけですよで園は理解してくれるよね？
LINEも交換できない人は友達にはなれないものね
仲良くしたがらない人はそれはそれでいいけど、有益な情報も入ってこないってデメリットもあるのでは？
ただ親も傾向あるだろうから、独りが気楽ってタイプもいるよね
そういう人はそっとしておいてあげたいね
扱いに困るのは、うちの子は本来ここにいるはずではない、一緒にしないでほしい、って噛みつくタイプだな
構わないでくれオーラはすごいのに、情報クレクレなんだよな
めんどくさい
>>337
私もどちらかと言えばこれだなースレタイ抜きにして会えば世間話できたり友人として付き合えそうな人とは長く細く付き合えたらいいなと思ってる
それが嫌そうな人は言動でわかるし挨拶だけしかしないけどね >>347
学校側もＡさんの面倒臭さを知ってるから、仲間はずれでは無いとわかってくれてるのが救いかな
ラインだけではなく電話番号やメアド教えるのも拒否だし、直接会えた時に話するか手紙で知らせるしか無い、それでボッチ上等なら問題無いんだけどね… >>342
これって言えばその通りにする？
うちは優しく言っても何も響かないんだけどそれでもこのやり方でいいのかな？ >>309
これって知能高い情緒低いより
同級生ではない相手への遠慮や気遣いが他人から期待できるから成り立ってるコミュニケーションだと思う
本来は、その両方が気を使いあって
上級生は下級生も従順に言いなりになってくれるから代わりに優しくしてあげよって自然に思うし
下級生は上級生には逆らえないって意識の元、尊敬を示す代わりに合わせてもらったり親切にしてもらえるしって関係だったり
友達関係より距離感があるから、関わらなくていい分楽だったりだと思う
その仕組み勘違いして、同級生以外と同級生の代わりのような交友関係を持ってると思っちゃうと
結局は不公平になるから皆離れるよ >>352
スレタイ子は永遠に定型にはなれないことを承知の上で、コミュニケーションとかを何とかしたいと思ってる人ばかり
そんなスレで斜め上のアドバイスご苦労様です
空気読めてないからリアルでも大変そうですね 療育の先生方は毎年皆さんとても仲良くなりますからねーって言うけど、今のところ全くそんな気配ない…
子供のタイプが違いすぎるし、療育中も自分の子供に手がかかるから親同士が話す雰囲気もない
積極的すぎてやり過ぎてしまう子、切り替えが滅茶苦茶苦手な子、喋れない子、癇癪がとにかく酷い子…みたいなメンバー
同じようなタイプなら話が合いそうだけど違いすぎて話の糸口すらないよ
このスレって上手くいってる人にやたら噛みついたり、それは勘違いでは？と批判的な人が多いね
自分が正しいと思ってるから他の意見を受け入れられないんでしょう？
それこそスレタイ子と同じだと思うけどね
子供の頃を思い出しても違う年齢の子とばかりつるみたがる子って変な子が多かったけど今考えるとスレタイだったのかなぁとは思う
>>355
スルーでお願い
わかってる人はわかってるのよ 人に我慢させて上手くいってるつもりなのは上手くいってるとは言わないよ
>>352さんの言いたいことはわかります
でも、心理士やスクールカウンセラーとも話して、親としても定型のやりとりとは違うことは理解してます
まわりに支えられているからこそだと感謝の気持ちこそあれ、うちの子は問題なくやれてるとは少しも思いません >>351
なかなかうまくいかないのは皆同じじゃないかなー
でも否定形で叱ってもどうせ聞かないし、否定形で叱ると自己肯定感下がってどんどん悪くなるからなるべく肯定的な言い方で叱ってるよ
危険なことした時は否定形で強く叱るけどね… 上の子うまいこと自己肯定感高く育ったけど明るいニートやってる
自己肯定感高ければなんとか働けるものでもないんだなあ
スレタイ児の自己肯定感を高める為に叱らない育児をするといいと言われ始めて
小さい頃にそういう指導を受けてきた第一世代が今ちょうど２０歳前後なんだけど
何もできない癖に自己肯定感だけは異常に高い
（そのせいで自分が上手くいかないのは周りのせいと他罰思考が強い）
人間ができあがり、どこで働いても長続きしない事例が多々見られると聞いた事あるよ
明るいニートかぁ
お手伝いとかしてくれそうだね
発達こじらせた暗いニートだと突然犯罪したりするから怖い
うちの知り合いの幼少期からスレタイ疑いもも明るいニートだわw
でも家族仲も親族の仲も良好で、引きこもりじゃないから外出して友人？との食事会とかいってるみたいだし、無職だけど充実してるみたいw
親が小金持ちというのも影響してると思うけど
うちも目指すは明るいニートだよ
土地と家はあるから、あとは楽しく生きてくれ
診断済のスレタイなら仕事は難しい人も多いでしょう
知的あったり自閉重めなら尚更ね
福祉はそれなりに手厚いしニートでもなんとかなる
逆に高機能とかグレーで手帳貰えなくて自立しなきゃいけない子の方が大変かもよ
就職してもトラブル続きとかね
うちは高機能アスペだから独立させても生涯トラブルの尻拭いは覚悟してる
高機能アスペとかネタなのか本気なのかわからんね
用語は正しく使わないと混乱のもとだよ
うちは将来ひとり暮らしは心もとないからグループホームかなと思ってる
町内会の班長とか回ってきたらできなさそうだし
うちは今の感じでいけば、将来は何の支援もなく定型の中で生きていかなくてはならない
今は就学前だから比較的手厚く支援が受けられるけど
就学後からは格段に支援が減るから戦々恐々だわ
優先順位が低いから支援級はおろか、通級も行けるかわからないんだってさ
>>369
高機能の意味を間違えてるのかもしれない…ｗ でもぶっちゃけ知能高すぎて同級生とは無理なんだわみたいなのは
現実逃避で遠慮のある他人に丸投げしてるみたいで違和感あるんだよね
それこそ普通の子は同級生だろうと下級生だろうと、近い年代でそこまで優越なくて
劣った子には多少手助けし、優れた子には教わってとかうまいことやってるのに
それができないスレタイに、対等じゃない関係を対等だと刷り込んでしまいそうなのが怖い
自分の子も一行目みたいなこと自分で言って同級生や周り見下すタイプなだけに、
どうしても気を付けてって言いたくなる
>>365
うちのも日曜は友達や先輩と遊びに出かけてるわ
小中高と普通級で友達もそれなりにいて部活もやってと
いろいろありながらもやってこれてたけど就労となるとさっぱり >>363
第1世代です
田舎で療育も月1回、もっと療育待ってるお子さんがいるからと
1年で打ち切り
IQは100ど真ん中
友達いないながら小中と過ごし、あと一息頑張れの
叱咤激励の叱咤のみが伝わり
また、私も受容がなかなか出来ず怒鳴って育ててしまった
結局高校くらいから道を外れ始め、大学中退
こじらせたニートになりました
弁が立つようになった上、嫌な記憶の記憶力は並外れ
自己肯定感は低いながらも他罰的で親を責め続けてます
自己肯定感高くても低くても他罰的って一体何なんだろうね 年上の子は合わせてくれるし、譲ってくれたりやっぱりありがたい
いけないこととか注意してくれたり、〇〇するよ〜とか優しいしね
お兄ちゃんの好ましい振る舞いを見かけたらすかさず褒めて良いロールプレイとしてお手本にさせてもらえる
マニアックな趣味の合うお兄ちゃんには感謝しかない
気の合う年上の友達は、お手本になるし付き合い自体は悪く無いと思う
>>375
他罰的なのはスレタイの仕様だからね…
多分、想像力の欠如、自分を客観視する事が難しい
自分以外の他人にも気持ちがあることを理解しがたい
０か１００かの白黒思考などのスレタイの特性から
認知の歪みが産まれて他罰的になるんだと思う >>375
社会でうまく行ってても、自閉系の人の他罰的な面は目立つよ
結局、客観視できない他人の気持ちが分からない以上、自分を責めるの難しいんだよね
後悔や自己嫌悪しても、それって「嫌な目にあった自分」を嘆いてるだけなんだし
怒鳴ったからそうなったって言う人も居るかもしれないけど、結局結果論だと思うよ
本人が現状に満足できなけりゃ、能力がどれだけあろうが荒れたり転ぶだけ
怒鳴って育ててDV系になった話もよく見るけど、大体力関係が逆転するまではそれなりにうまく行ってる気がする
逆にDV系のパワー系アスペで、力関係のはっきりしてる社会でうまくいくっていう話も聞くことある
白黒思想だから、自分が納得して下に居る環境だとただ何も考えず従うのもやりやすいのかもね >>375
すみません、嫌でなければどういう内容で攻め続けてくるんでしょうか？ >377
>378
ありがとう
レスに救われました
今日は死にたいと思わないで眠れそうです
療育的に相応しくない対応をした事
全てです
でも、その対応を私は出来ませんでした
もう一度あの子を育てるとしても
彼の記憶に残る否定をしないでいられる自信はありません
大人の他罰的思考は、ちゃんと指導者が指導すれば直せるのよ
他罰的思考をやめるのよ
うちの企業のコーチングしてる夫に私も叩き直された
一応ASDです
企業研修系の何かで、素敵なコーチに出会えるといいね…
>>383
その指導者ってどういう名目でどういう経歴の人がやってるの？
他罰や認知の歪みでの見下しや自己中酷くて悩んでる
詳しく聞きたい 障害は治らないから他罰の心理は治らないよね
でも、「間違ってるから思っても言わない」を覚えさせることができるだけで随分楽になると思う
>>384-385
経歴は知らん！w
要するに企業研修(接客研修とか業務スキルを身につける新人向けの)コーチと結婚したようなもんです。
自分が勤めてた会社に居た、新人教育をしていたのが夫です。
>>386
個人差はあると思う。絶対に他罰的思考が改善するとは言えないね、語弊がありました。
夫が今受け持ってる社員、何度言っても、さらに上席の上司が諭しても分かってもらえないって嘆いてたの思い出した…
私は、国語が得意で、人の気持ちも分からないし現場の空気も全く読めないけど、言葉のロジックは瞬間的に理解出来る、そんなタイプのASDです。 要はコミュニケーションも統計学だよね
読むのが簡単なラノベや青春漫画を読みまくれば親切丁寧に心の声が書かれてるからいいかもしれない
今はまだ小さいから絵本で道徳教えてるけど、読み終えてから質問とかすると見当違いの答えが返ってきたりしてため息でるわ
>>387
うまく言えないけどわかるよ
でも偶に失敗して落ち込むわｗ
生活や会社で精神的な負荷がかかるとどうですか？そういう時にやらかしたり思考停止してしまう事が多くて自分でも嫌になる アスペ傾向ある人は翻訳文みたいなカチカチな文になりがちだね
人に伝わるよう丁寧な親切な言い回しよりお前が読み解けみたいな
主語が抜けていたり文の途中で違う主語にすり替わったりして分かりにくいわりし、難しい漢字や熟語からニュアンスを伝えようとするから読みにくい
自分の頭の中では分かってるからわざわざ誰が主語が伝えなくてもギリわかるよねて時は省きがち
だから読み手にすごい労力を強いるw
普通級しか選択肢がなくて同級生とうまくいかないとしても、知能が100以上ある方がいいわ
変なやつと思われるかもしれないけど、ちゃんと高校大学まで行けるし
知能が高いASDは心理士が中高一貫でしかも難関をすすめるケースが多い
難関中高一貫にはお仲間が多いからね
対等な友人関係ができないから詰んでる的な話ばかりだけど、別にそれだけが学校生活じゃないし
>>10
泣きそうになったスレタイ児母が通りますね >>391
ごめんね努力はしてるんだけど上手く書けないんだ… 企業で直してるわけじゃないでしょ
何から何までゆがんでる感じする
旦那さんはあなたが好きだから褒めたんでしょ、それそのまま鵜呑みにして治った気になってるだけだよね
ただの新人教育にどこまで求めろと言うのやら・・・
自分の考察も全部旦那さんが言った受け売りでしょう
旦那さんも傾向ありな気がする
モラハラ化したら早く逃げてね
>>394
ごめん、責めるつもりなくて私もアスペ傾向ありだからよくわかるのよw
わたしは量が多い説明文の時なんかはそういう文のほうが読み進めやすいよ
まあ、その特性がはまると構文ガチガチの英語は読み下しは得意になるなら悪いことばかりじゃないしね
子も主語が抜けがちだから毎日何の事言っているか確認しながらの会話だよ… 治るものではないんだよね
でも擬態できてる状態に近づけるように頑張ろう
擬態が必要なのは普通級でやれる子の話だね
知的ボーダー以下の子は支援校や支援物資だから、擬態する必要もない
支援が受けられないASDがいちばん生きづらいポジションなのね
>>398
うわ、誤変換恥ずかしい
支援校や支援級、だ >>396
こちらこそごめん
学生の頃国語が嫌いじゃないし勉強しててもテストで良い点数が貰えなかった理由は今ならわかるｗ
今のやりとりでも396が私の文章見て責められてるのかな？と感じたけど実際はそうじゃないって事を読み取れない事があるんだよね
スレタイ産んでからもしかして自分も？って自覚したんだけど自覚する前の方が生きやすかったかもしれないw 隙あらばが多すぎるよ、このスレ
自分語りに夢中になって、その場の主旨から離れても気づかず自分語りを繰り広げる
これがスレタイが友達から避けられたり、嫌われる理由そのものだなとわかる
うちの子も将来こんな風にリアルでもネットでも空気読めずに煙たがられる人間になると思うと…
やっぱり知的には問題なくても、社会性やコミュニケーションは低いまま大人になるんだなと
ＩＱはともかく、ＥＱが低いのがスレタイ児の最大の問題なんだと再確認したわ
>>403
わかる
うちの子もIQはもういいから、EQを伸ばさないといけないと強く思った 隙あらば、が本当に多すぎるうちのスレタイ
それで大事なことが忘れ去られてなおかつ自分だけで戻ってこられないから本当に困ってる
うちの子のは自閉とADHDどっちの特性からなんだろ
うちの母親普通の人だと思ってたんだけど最近溺愛してた息子(兄)を亡くしてからスレタイの特性が顕著になった
他罰酷いし自他の区別ついてないし空気読めなすぎてついていけない
うちにスレタイ傾向はいないと思ってたけどこういうふうに何かをきっかけにスレタイ特性全開になることってあるのかな
>>406
ＡＳＤの特性からじゃないかな？
ＡＤＨＤ→場の空気はある程度読めるが衝動性が強く、思いついた事をそのまま言ってしまう
ＡＳＤ→場の空気が読めないというより、そもそもそ空気があること自体を理解しがたい
他人の表情が読めず、客観視も難しく
自分の考えてることは、他人も同じように考えてるとなりがちだから >>407
それ認知症とかメンタルとか他の可能性はない？
一度病院連れて行ってあげてもいいかもしれないね
巻き込みこだわりってどう対応するのが正解なの？
私が思い通りに動かないと大泣きするんだけど無茶な要求してくるし付き合いきれん スレタイ児、来年こども園で年少クラスになるけど、今まで時短保育にして夕方4時のお迎えにしてた(やっていけるか不安だったし)
けどお迎えの時にもっと遊びたいと切り替えが
できずいつも癇癪、6時まで預かってもらう方がいいのかな？年少クラスには加配が付く予定だし。
>>409
同じスレタイ持ちのお母さんは人を巻き込むようなこだわりは
断固として本人の言うことを聞かないようにと心理士から厳命されたって言ってたよ
人を巻き込むこだわりは外では他人に迷惑をかけるから絶対に容認してはダメだし
家庭内でもそれを容認していると、子が大きくなって親が対応しきれなくなった時に
欲求不満からの家庭内暴言・暴力の引き金になりかねないからだって
人を巻き込むこだわりは小さな頃から徹底的に要求に応じないで諦めさせなきゃダメなんだってさ >>410
加配の先生がいつも確実に6時までいるのなら預かってもらってもいいと思うけど…
ちなみにうちの保育園は加配付きの子は仕事してて3時30分までしか預かってもらえない
4時から一斉保育になって人が足りなくなるし、加配の先生は3時30分までしかいないから >>409
ありがとう
やっぱりそっちかな
病院に行くことをすすめる人をおかしい人扱いして自分の思い通りにならないと大騒ぎする
親もスレタイに似てる、子もスレタイだと自分がおかしくなりそうだわ
まきこみこだわりは相手にせず無視し続けるしかないのかな
前にそう聞いた気がする >>409 >>411
本人に合わせてあげてという意見も聞いたし逆も聞いた
うちは家の中だけ合わせて1歩外に出たら巻き込みこだわりは断固拒否してる >>411
そうなんだね、ありがとう
巻き込みこだわりってどこからが巻き込みなのかわからなくて、
たとえばおままごとを一緒にしてて食べる順番が違うと怒るのは巻き込み？それはママはこれが食べたいんだよーって無視していいのかな？
セリフを強要してくるのも巻き込みだよね
決まったセリフを言うまで一生リピートしてくるからつい付き合ってしまうんだけど違う話題にすり替えたりすればいいのかな
あと歌番組を一緒に見ててママ歌って！って歌を強要してくるのも巻き込み？一緒に歌って欲しいだけなのかな
もうどこからがこだわりなのかわからなくなってきてて
でも歌わないとガチギレしてくるからやっぱり健常の一緒に歌おうとはちょっと違うのかな
なんか質問ばっかですみません
療育先でひとりひとりじっくり相談できる時間がなくて >>412
そうなんですね、、
レスありがとうございます。
今加配の手続きや継続入園の手続き中ですが
ついでに園長先生に詳しく聞いてみるチャンス
だと思って相談してみます。 知ってる物の名前でも何度も「これはー？」って聞いて親に答えさせるのも巻き込みこだわりだよね？
うちは言葉の遅れがすごいので答えてあげたくなるけどスルーしたほうがいいんだろうか？
知らない名前は答えるとしても
出てる言葉が「これは？」「やったー」「あれぇ？」みたいなあまり意味のないものばかりで名詞が一切口から出てこないタイプのスレタイ
>>413
お母さんも息子さん亡くされて相当ショックだろうけどあなたもお母さんとお子さんに振り回されて大変だよね
お兄さん以外にご家族はいないのかな？あなた1人で対応するのは大変だと思うから頼れる人がいるといいんだけど
>>414
子のタイプによって対応も変わるのかな
一度発達相談予約してじっくり相談のってもらおうかな >>417
うちもそれものすごくやる
うちは名前も知ってて言える言葉でも聞いてくる
診断つく前に2〜3歳の年齢スレ見てたけどそれは健常もあるあるだったと思うんだけどやっぱスレタイのそれとは違うのかな？
確か年齢スレでは知ってる言葉でも親に聞いてあってると自信がつくからって言われてたと思うんだけど
私も全部答えてるけど答えない方がいいんだろうか
全レスになっちゃってすみません、参考になるレスがいっぱいあってとても有り難いです >>415
子によって対応は様々だからやっぱり一度専門の人に相談した方がいいと思うな
友達はとにかくワガママを許すな
人を巻き込むこだわりを許すなと厳命されたと言ってたけど
私は逆に家ではとにかくワガママを聞いてあげて下さいって言われたし
友達の子は外でも周り関係なくこだわりを発動させるタイプで
うちは外では過剰適応するタイプだからかもしれないけど >>419
言葉に遅れがあった時は名前言ってあげてたよ
物の名前がうろ覚えだから定着させようかなと >>419
返事を同じにしないのが大事だと思うよ
「これは？」「リンゴだよ」の繰り返しだとコダワリになりやすいけど
「これは？」「リンゴだよ」 「これは？」「赤くて丸い果物だねえ」
「これは？」「木になる果物だよ 何かなー」 「これは？」「なんだと思うか言ってみて？」
同じ返事が返ってこないとコダワリの満足に繋がらないから良いよ
健常の「なんだったか自信ないからもう一度聞きたい」とは頻度もニュアンスも全然違うと思う
全く同じセリフで何度も何度も回答求める事は殆どないと思う
「これは？」「リンゴだよ」
「なんだっけ」「リンゴだよ」
「りんご？」「そう、リンゴ」
「これなーに？」「リンゴだよ」
こんな感じだと逆に同じ答えでも問題なさげだけど、
自閉傾向あって同じやり取りを週何度もやるなら、名称は教えてあげるにしても返答のセリフにバリエーションが欲しい 単語の発音かなり怪しい、二語文まだ、会話むり、言語指示とおりにくい、言葉方面が壊滅的な2歳7ヶ月スレタイ
歌だけはけっこう上手い(当人の他スキル比)
音程とリズムがそこそこ正確で、歌詞はめちゃくちゃ怪しいのにどの歌のフレーズか判別可能なレベルであることに驚いた
健常児の甥3歳がとてもクリアな発音ながらお経のように歌っていたことを思えば、うちの子は音感は人並みにあるのかもしれない
歌が好きとか、音程やリズムをきちんと認識する力があるとか、そういうことを生かしたお子さんのエピソードありませんか？
もちろん音楽で生計立てさせるみたいな話ではなくても、習い事楽しんでいるとか、好きなことを利用して言葉やコミュニケーションが伸びたとか、そういう感じで
歌が歌えていた以外、今のところ子の能力に希望が見つからない
子供の癇癪や暴言に、私が通っているメンクリの医師から
「感情的に引きずられないようにして下さい」
って何度も言われてたんだけど、やっぱり引きずられて
何日かぐったりして、回復した辺りでまた暴言、の繰り返しだったんだけど
最初、感情ではなくて、こいつの発する低い波動には絶対に引きずられない
私は私の毎日すべき事を淡々とこなして行くだけ
と考えたら凄く楽になった
ちょっとスピっぽくて嫌な方もいるかもしれないけど
自分までこいつの底波動まで落ちる必要はない、と
散らかした物の片付けやら、病気になった時の看病とか
以前だったらああ面倒くさい、でまたイライラ、こちらも売り言葉に買い言葉だったんだけど
これは私のすべき事、と割り切ったらある意味で共依存から抜け出せた気がする
>>408
ありがとう、ASDのほうなんだね
併発診断になったから思いついたこと黙ってられないのは衝動性からなのか微妙に悩んでたよ >>423
うちの4歳児も2歳半の頃同じ感じだったな
それに加えてパズルが少し得意だった程度
メロディーピアノ絵本や太鼓のおもちゃ買ってあげたらはまってたよ
歌に絵本がついてると勉強になるかも
絵本に興味ない子でも大きなかぶとかももたろうとか歌つけて読んであげたら喜ぶかもよ うちも会話はままならないけど歌は上手に歌えるし音感がすごい
コミュニケーションとして歌は一緒に歌うと楽しいし
何かを一緒に楽しむと言うことが難しい障害であるから歌う事で楽しさを共有出来る事が嬉しい事でもあるよ
交互に歌ったり私がワンフレーズ歌ったら続きを歌ってくれたり
質問攻めよりは全然良い
みなさんアドバイスありがとうございます
今まで自分の子なのにどういう子なのかあまり理解してなかったんだけど色んな方の意見を聞いてなんとなくだけど子がどういうタイプなのか理解できた気がする
うちの子は親しい人にはワガママ爆発で外だと割とおとなしいから巻き込みこだわりについては専門家にも意見を仰いでみる
あとこれなに？については自信がないから何度も確認するってよりも私に答えさせたいんだなって言われて気がついた
でも無視するわけにもいかないし色んなレパートリーで答えてコミュニケーションに幅をもたせてみる
ずっとモヤモヤしてたのが晴れてここで相談させてもらって本当によかった
すごく基本的なことだと思うのに丁寧に教えてくれて本当にありがとうございます
>>423
月齢も状況もほぼ同じです
こどもちゃれんじの中に、しつけの歌？みたいなのがけっこうあって(例えば「♪ごはんのときはイスにピタ！♪」とか）、普通に「座ってね！」と言うだけだと伝わらないけど歌のフレーズだと伝わる、みたいなことが多い気がします
あと絵本を歌っぽく抑揚つけたりして読むと喜ぶことが多いです 障害枠で働いて二年、年に二回の飲み会で洋楽を歌いこなしてウケてる
軽度自知で普段の会話が聞き手の努力がいるのに不思議だねって面白がられつつ可愛がられてるよ
なんで英語詞の歌だけ完璧に歌えるかな…と親は思ってたけどこれも芸は身を助けるかも
>>423
保育園年少男児
うちの子は歌は上手ではないけど踊るのは好き
先日の運動会はずーっと先生に抱っこだったけど唯一ダンスだけは楽しく参加できた
0歳からこどもちゃれんじをしてるけど、音楽に合わせたダンスとか体操は言葉がほぼ出ない時期でも指示に合わせてくるくる回ったり手を叩いたり出来てた
「くまさんくまさん」とか「ポンポンたいそう」とか、わらべうたを一緒にやるとコミュニケーションが取れてる感じがして楽しかったよ 歌が得意だと将来的に楽しめることが多いと思うわ
手遊び歌や発表会、カラオケ、音楽鑑賞や楽器演奏など
今思うとLD＋αっぽい中学時代の友人がいたけどやはり英語と音楽耳が良かったな
数学とかは0点とったりするのにそろばんやってたから暗算は得意
歌番組で新曲がかかると一発で覚えて次の日口頭で教えてくれるという貴重な特技があった
性格的にはすごいおっとりだけど気立てがよく自閉っぽくはなかったな
米津玄師が高機能自閉症だと昔ブログで告白してるね
本人は辛いだろうけど才能羨ましい
米津って診断ついてるんだっけ？
自己判断じゃなかった？
ヒカキンたちとあんなに楽しそうに飲んだりしてるのに障害あるんか
むしろコミュ強だよね
あの人マルファン症候群だとも告白してたしそういうの言いたいタイプの人だよ
4歳児双子で、上が自閉で下が多動。
2人ともいまだにオムツが取れないし、会話が出来ない。
下はまだ物の名前とか言えるんだけど、上は宇宙語で何が何だか。
こっちの言うことも無視だし完全に自分だけの世界に入ってる。
それが今週突然、名前を読んだら手を挙げるようになっててめちゃめちゃ感動した。
2人とも本当に何にも出来ない（飯だけは人一倍食べる）から、たまに成長を感じると涙が出るほど嬉しい。
しにたくなるほど辛いことも多いけど、この喜びは他じゃなかなか味わえないと思う。
>>423
ありきたりだけどピアノやらせてた
コンクールで簡単な賞でも取れたり、学校で伴奏とか指名されるようになって自信がついたよ
人前で何かする練習になるし >>423
うちもピアノ
といっても音楽療法の中で
まわりでは頭でわかっても練習しないと弾けない、その逆もしかりというのがいいみたい
未就学の頃は音楽に親しむ感じで今は楽しくバイエルやってるよ はざまのコドモをちょっと読んだんだけどあんなの地獄すぎる
10年違うだけで、あんなに違うの？可哀想すぎて泣けてきた
やっぱり特別支援教育制度が大きかったのかな
あの時代に発達障害を育ててる人辛すぎるよ
>>438
うちは3歳双子で上が重度スレタイで下は医者曰く違うと言いますがたまにこの子も？と不安になることがあります
赤ちゃんのうちも双子な分育てるの大変で「3歳になれば大分楽になるから」と周りに励まされてきたけど、スレタイだったせいで楽にならない現実に落ち込みますね
上はうちも同じように宇宙語なんで、いつか同じように反応してくれる日がくるのかもしれないと希望が持てました 一年半前は知的ボーダーだったスレタイ、半年ごとの検査でジワジワ数値は上がっていたが
ついに今回のＫ式でＤＱ122を叩き出した
発達外来の先生からこういう子は頭が実年齢の1.2倍だけど
精神年齢は実年齢の0.7倍くらいだからお母さんはすごく大変になるよと言われて
ただてさえ大変なのにこれから更に大変になるのかと戦々恐々してる…
>>443
おいくつなんてすか？
うちも知的ボーダーだけど上がる気がしない >>443
>>445
今４歳半
私も覚えてるから上がったんじゃないかと疑って、心理士からのフィードバックの時に聞いてみたら
仮に前回やった問題を覚えてて全部できたとしても数値は上がらない
数値が上がるのは前回やってない領域を通過した場合だと言われた じゃあ覚えるといけないから一年空けるていうのは無意味なんだろうか…
ボーダーのままよりは良かったじゃない
正直嬉しいでしょ
>>446
どうして半年ごとにK式を受けることになったの？差し支えなければ知りたい >>450
療育センターから「次は半年後に検査して下さい」って言われたから
そういうものだと思って行ってただけで意味とか意図とか考えたことなかったな
次回からは一年後に変更になりました 割と中度の知的ある子のブログで、幼児なのに一本調子じゃなくて歌上手いって子いたなあ
自分が発する音を客観的に受け取れずものすごく酷い音痴になるケースもあるけど
アニメのセリフ真似するのと同じように綺麗に音取れる子も結構居るね
そのまま上達するか、周りの上達が追い抜いていくか分からないけど、何でも取り柄や楽しみになるならうれしいよね
>>443
うちの子と似てます
算数だけ凄く得意で数値が高くなるんだけど、知能で生活のダメな面をカバーできてない。
あと手先の不器用さとかコミュ力のダメな面もカバーできない
うちは支援級に所属してます。交流するしないを融通利かせて選べるのでその点よかった。
頭の年齢と精神年齢の年齢のギャップが、というのはなんか分かる。 3歳2ヶ月の自閉傾向と言われてる女児です
発語は、こ(だっこ)、て(あけて)、ま(ママ)、パン(アンパンマン)、ぐらいで、3歳の誕生日ぐらいから言えるようになった
応答の指さしも3歳過ぎてから、食べ物、乗り物、動物あたりが指さしできるようになってきた
応答の指さしができるようになったので、今後コミュニケーションが伸びて自閉が薄れていくと期待してます
自閉だと応答の指さしが出ないとよく聞くのですが、応答の指さしが出ても自閉ということはありますか？
>>454
自閉だと応答の指さしが出ない→×
自閉だと定型では一歳半頃に見られる応答の指さしが遅れる→○
だよ
厳しいこと言うけど、三歳でようやく応答の指さしができたでは
まだケンジョウジより一年半以上遅れてるし、発語に関しても一年半以上遅れてる
多分発達検査受けたら軽度知的障害の判定になると思う
正直、この遅れだけの遅れを取り戻すケースはレアケースだと思うよ >>454
自閉というより知的障害メインの気がするけどなぁ
うちの子と同じ支援級にも自閉<<知的障害の子がいるけど、かなり見た目は普通っぽい
一見健常児かなと思えるくらいで、話したりちょっと長い時間一緒に過ごすとわかる感じ >>454
応答や共感の指差しが遅いのは自閉傾向だとおもってる
今日療育で話したお母さんは「上の子は健常児だけど、発語は3歳過ぎで、言葉の理解はあったと思う。２歳台ではクレーンも無かったけど指差しも無かったわ〜。発達障害なんて当時知らなくて心配もしなかった」って言っていて
その健常児はどうやって要求やら言葉の理解を表現していたのだろう
思いつかない 半年ごとの検査は意味なくなってそう
就学前だと健常でも集中力は小学生と比べて早く途絶えるから
覚えてる問題の所で楽に突破できたら、そうじゃない人と比べてそれだけハンデ与えられてるわけだから
健常の平均も頻繁に受けて前できたところの後からどうぞみたいな仕組みだったらどんどん上がっていくと思うよ
精神まあまあ落ち着いてる知的軽度の子が似たようなペースで受けるよう指示されて、当然すごく上がったって喜んでるケース結構聞くんだけど
そのせいで療育受けられる時間が減り、トラブル起きても加配断る口実に持ち出され、みたいなのも聞く
結局は成長して平均よりちょい下で落ち着いてた
なんか良い結果出せるように仕向けてあげて、それで達成できたら療育から追い出すマニュアルとかあるのかな
>>458
犬相手でも目線や習慣で何を求めてるのか察するもんだ
見てる＝伝えてるって感じてたんじゃないかな
喋らないんじゃ違ってても反論しないしね 個人的な意見だけど自閉とかADHDだったらテスト繰り返すことで結果も上がる気はするけど知的だったらそもそも理解できてないから繰り返しても結果は上がらなそうな気がする
覚えたところで正答を知らないはずだし、そもそも新しい領域を正解しないと数値は上がらないよね？
検査の数値が上がるのは本人の能力が伸びたと考えて差し支えないんじゃないの？
うち2歳半前で発語20個ぐらいと、応答の指差しもそれプラス色までたくさんできたけど中度だよ？
>>456なんで軽度と思ったのか聞きたい
うちも軽度になる可能性あるのかなって 親が子供に発達検査の問題を教え込ませたならともかく
「半年前にやった問題だ！」程度じゃそこまで数値の違いは出ない気がする
そもそも半年前の問題を通過できても、その次の問題ができなかったら数値は下がるでしょ？
４歳で４歳の問題ができれば遅れ無しだけど
次の４歳半で４歳の問題までしかできなかったら半年遅れになるわけだし
でも、本来の能力と同じように興味や注意が持続するかどうかの影響も結構強いよ
テストの頻度が高ければ慣れも生じるしね
>>464
単純に発語が一歳半くらいで実年齢が３歳だから
大体ＤＱが５０くらいになりそうかなと考えてギリ軽度かなって
もちろん他にもできることがあれば上がるし、できないことがあるなら下がるだろうけど >465
それで中度なの？
うち2歳半前は発語なしで色は曖昧だったけどボーダーだった
>>459
K式はウィクスラー系と違って、量をこなしたら数値が上がるもんじゃないから
前回できたところからスタートしても、新たな課題がクリアできるとは限らないし
その年齢級でしかやらない課題もあるから、学習効果だけでは数値の伸びは説明がつかない
あと、K式は1〜3歳は3ヶ月、3歳以上は半年、就学後は1〜2年あけることが推奨されてるから、
就学前の幼児が半年ごとに受けても問題ない >>467
一歳半には満たないんじゃない？
語尾だけだし うちも3歳で知的ボーダーだからそこから120越えまで伸びるなら少し希望が持てる
けど認知凸の社会性凹だから大変なのかな
みんなそれぞれ大変だとは思うけれど
>>468
k式受けたのが2歳前で受けてから療育行ったらすごく伸びた
だからk式また受けたいけどこっちから言わないとダメなのかな…
でも多少は上がっても軽度になれるかどうかは微妙レベルだろうなっていう頭の悪さはひしひしと感じてる
型ハメとかわからないものは未だに無理矢理ねじ込むし 横だけどごめん
>>464のお子さんはなにか特に苦手な項目があるの？
言語凸で、運動とか認知苦手とか
うちの2歳児よりよほど優秀だからなんか打ちのめされた わたしも>>463と同意
毎月ならまだしも、半年に1回程度だったら軽度やボーダーでも慣れない子は慣れないままな気がするけど
>>443のお子さんは元々ボーダーだったし単純にお子さんが成長しただけに思えた
うちもあやかりたいな >>454
うちの子応答含め共感などの指差し1歳半までに全て出揃ったけど自閉だよ >>475
そんな例は初めて聞いた
コミュニケーションとれてるのにね
不思議 地元の公式検査は田中ビネーで7歳過ぎて知的のない子はwisc
心理の先生が特にデータ集めしたい子だけ半年毎のK式受けた時期がある
前回通過設問はやらない結果は親に教えないけど療育に反映、匿名で研究会や学会発表に使う
っていうのを幼児から小学生の頃に5年協力したことがある
成人後データも欲しいって言われてたけど先生が担当する子供の数増えすぎて研究やれてないそう
中度自知から軽度自知になって高等養護卒業して一般就労してるからいつ協力依頼がきても恩返しに協力するつもり
うちは1歳半までに共感以外の指差しが揃ったけどスレタイ
自閉の方向で障害年金をとかいってるけどたかが自閉で年金は難しいだろ。
B型に見学と体験をしにいったけど一般就労は諦めるしかないのかな・・・。
まあ上手くいった家庭では障害年金でウハウハな生活してるみたいだし
検討するのは自由なのかな？でも無理だろな。
>>475
うちもだよ
発語もあったから一歳半検診はお母さん心配しすぎで終わったけど結局自閉知的ボーダー はたから見る分にはまともに見えるんだけどね うちの子。
ああ、B型か。
>>480
それだけでててどういうことが心配だった？
一歳半時点だと医師より母親の勘のほうが当たるってどこかに書いてた >>482
つま先歩き、くるくる回る、横目で走る、クレーンっていう自閉症の特性として言われてることを一通りやってたと思う
他にも色々違和感感じてたと思うけどもうあまり覚えてないわごめんね 指差しは時期も大切だけど頻度もポイントとなんかの論文で読んだ記憶がある
30分で〇回以上健常児はしてたってみて驚愕した記憶がある
そんなうちは応答発見は出てたけど、要求とことばが出てなかった自閉だよ
>>476
うちの子は発語なかったけど理解力はあるからためてるだけよと言われ結局3歳すぎまで喃語すらなかった
年長の今は緘黙併発し園では喋れないしパニックになると固まるとか集団生活困難きたしてるから来年支援級判定受けたよ 上の子は軽度アスペだけど、1歳2ヶ月で初語と指差しが出たから一応遅れはなしだと思う
でも下の子が今1歳3ヶ月で指差し11ヶ月、初語1歳1ヶ月だったけど、上の子の指差しやコミュニケーションの取り方とは全然違う
まだ下が健常と確定はしてないけど、明らかに違いを感じてショック
指差しやコミュニケーションが出来ていてもスレタイ児っていうのはこういう事かなと思った
うちの子は指差しは勿論遅かったけど、
それよりも肯定のうなづきが4才すぎないと出来なかった
肯定のうなづきも重要な判断基準だと個人的には思ってる
指差し自体は1歳前に他の子がやってるの見て真似してたり肯定の頷きも1歳頃からあった
発語がなくてもジェスチャーとかでコミュニケーションに問題なくて自閉症のよくある特徴もなかったから言葉が遅いだけだと受容できなかった
今は明らかに同学年の子と比べコミュニケーション面が絶望的に遅れてると感じてるからようやく受容しつつあるわ
うちの子も肯定のうなづきが遅かったなあ、同じく4才くらいだった気がする
ぎこちなくて不自然にどうにかこなしてるっていう感じだった
どれ？ って聞かれると指さしてたけどこっち全然見てなかった
>>486
そういうのってすごく早い子も居ればすっごく遅い子も居ての目安なのに
より速い位置に入らないと不安に駆られる親も多いよね
発達障害軽度でも健常じゃないなら絶対療育受けたい人の数多いんだから
その目安も後半アウトになっていくべきなのかな 健常の子は0歳でも目で語るよね
うちの子は目は合うと思ってたけどうつろな目なんだよ
目が合うタイプのASDと全く合わないタイプのASDがいるから厄介よ！
うちは二人ともASD診断降りてるけど、まさにそうで、
よく目が合う下の子はASDじゃないと4歳くらいまで思ってたけど、結局ASD/ADHD併発診断降りたよ…
今9歳だけど、すげー疲れるわw
>>492
定型とASDの目の合い方が違うって事だと思うよ
うちのASDも目を合わせる事はできるけど定型のきょうだいとは目線の合わせ方が全然違うんだよね
上手く説明出来なくて申し訳ないんだけど、定型は相手が何を考えてるのかとか反応を観察しながら見てる
ASDは〜してほしい時に合わせて来るみたいに一方的なんだよね うちも4歳だけど最近肯定の頷き覚えたわw
上の子、ずっと｢個性の範囲の薄めの黒だ！｣って思ってたけど、下の子出来てこれは黒だわと思うようになったわ
下の子も怪しい感じ（指差し平均より2ヶ月くらい遅い、頭突き耳塞ぎ抱っこ嫌い）だけど、上の子とはコミュ力が全く違う
下も診断つくかもしれないけど、こっちの方が明らかに薄そう
発達検査ってビネーだと高く出るって本当？
今までＫ式では知的障害〜知的ボーダーだったんけど
今回ビネーやったら90越えてたから問題なしって判定だった
これって伸びたって考えていいのかな？
ビネーは知的障害のあるなし計るもので、更に出来るところを拾ってく検査だから知的ない子は高く出る
特に幼児は簡単だから高く出やすい、定型4歳児の平均120
年齢わからないけど5歳になってからwiskやった方がはっきりすると思う
>>496
ありがとう orz
やっぱりビネーって高く出るんだね
Ｋ式の結果の方が子の本来の姿ってことなのかな…
前聞いたらウィスクは発達センターではやらないから
自分でできる病院探してねと言われたので、就学前に探して受けたいと思います やっぱり検査によって数値がかなり変わることってあるのかな…
だったら検査の意味ないじゃんって思うんだけど
>>495
知的障害ないけど、行動面で問題あるから療育手帳取りましょう
→児童相談所でビネー受ける
→高い数値が出る
→療育手帳出ませんね
→普段の生活は問題ありまくりですね
→療育手帳あったほうがいいんじゃないですか
このループです
うちの子は算数が得意なので、実情に合わない数字が出ていると思う >>495
ビネーはK式より10くらい高く出るよ
喋るタイプの子だともっとかな 精神の手帳の方じゃないの？それ
あんまり持っててもお得じゃないけど
>>498
うちはWISCがビネーより20下なんだけど知りたいのは項目ごとの凸凹だから受けて良かったよ
結果を元に子供の状況や不得意なところを学校に伝えられるし、疑問だった行動にも合点がいった 自閉があると良くも悪くも参考数値だと思う
生活の困り感や学力ときっちりリンクしていると思えない
>>501
医者は療育手帳を取りましょう、精神手帳は出しませんという方針
自閉症なら９０まで手帳が出る地域
18歳までに療育手帳取れなかったらまた考える そういや昔、療育で「ビネーはＫ式よりも難しいからっ！ ｷﾘﾘｯ！」
ってＫ式でDQ120越えてた子の親にドヤってた人がいたっけ…
ビネーはやったことなくて、K式とwisc-4のみ
K式は110ぐらいだったけど、wisc-4は140以上あった
K式はなかなか難しいんだと思った
いろいろな例があるけど一般的には
ビネー＞K式≧wisc
になる子が多いと聞いたよ
療育手帳の診断はビネーがほとんどだから、厚生労働省の統計などの知的障害の範疇に入るかどうかはビネーの数値で考えて良いんだよね？
ウィスクやＫ式で61(66)〜71(76)は実質知的障害では無いって事なのかな
K式70、ビネーでは50だったうちは異端なのかな
2歳差の下の子の方がしっかりしてきたし来月誕生日だけど全然めでたくないし嬉しくない
>>505
昔？
892 名前:名無しの心子知らず [sage] :2019/11/29(金) 07:39:44.41 ID:ksILAUWK
療育先に所謂ゴリ押し親がいる…
知的障害判定出たのに「絶対普通級に入れる！」と息巻いて
自費で何回も発達検査受けさせて問題覚えさせてから
公的な判定に使う発達検査を受けさせて知的ボーダーに食い込ませて
「ほら、やっぱりうちは知的障害なんかじゃなかったのよ！」と普通級に入れる気満々
自分よりできる子の親たちが支援級や通級考えてるって話をしていると
ジトッとした顔で睨みつけてくるし居心地悪い K式って難しいの？
一歳終わりにK式受けてぼろぼろだったけど(DQ40前半)ビネーなら少しはましなのかな…
>>473
上に書いたけどK式受けたのは一歳後半で発語もないから言語30代で認知も40代
(犬も猫もにゃんにゃんとだけ言ってたけど医師はカウントしてくれなかった)
多動と積極奇異がかなり酷く知らない人に抱っこをねだりまくり親がいなくてもなんとも思わず癇癪は多分短めだけど激しい
今2歳後半で知らない人知ってる人の区別がついてきたから積極奇異だけ多少ましにはなった(でも馴れ馴れしい)
パズルは不得意だしクレヨン握ったら殴り書きのみスプーンやフォークも使えずほぼ手づかみジャンプすらできないよ
奇声もあるし体も大きめだから知的障害あるってそろそろ見てわかりそうになってきた
でも理解力は本人なりに上がってきたし軽度ぐらいに上がっててくれないかなって願ってるんだけど… >>509
k式は小さいと運動項目があるから、そこで数値が上がることがあるよ
運動項目が上限超えてからが本番 >>512
運動も70くらいだったから上げてもないし下げてもないかな
3歳IQ50から急激に伸びることなんてないかなぁ
受容を求められればられるほど育てる気力がなくなる スレタイでその年齢だと上がる子も下がる子もいるから難しいよね
そして自分なりにがんばってるところなのに受容求められるの本当つらかったわ
>>423です
なかなか落ち着いた時間が取れずお礼がかなり遅くなってすみません
レスくださった方々ありがとうございます
スレタイでも楽しくピアノを習っていたり、親子のコミュニケーションのきっかけになったり、一芸として周りを楽しませている方までいて少し希望が持てました
確かに、質問攻めよりは歌のほうがすすんでやり取りしてくれるので利用しない手はないですね
現在、お歌上手だねーと褒めたらエコラリア状態で突如歌いだすようになってしまいギクリとしてしまったこともありますが楽しいものとして伸ばしてあげられたらいいなと思います
歌詞、どうやって覚えているのか…
二語文しゃべれないのに「ほ、ほ、ほーたる来い」とか歌ってるし
アンパンマンソーセージが食べたい時もなぜか歌で「しょ、しょ、しょーせーじ♪(証城寺の狸囃子)」で求めてくるw 2歳後半でまだ昼寝するんだけど起きる時いつも大絶叫して怒り狂いながら起きる
昼寝してくれるのは楽でいいんだけどこの寝起きが憂鬱でめちゃくちゃストレス
起きたあともしばらくギャーギャー泣き叫んでいてうるさいったらない
同じような人いるかな？何でいちいち怒り狂いながら起きるんだろ
ちなみに発語はない
健常の子はこんな事おそらくないよね
>>516
うちの５歳児がそのくらいの時全く同じ感じだった。
昼寝させると目が覚めた時いきなり癇癪というかパニックで、ながいときでは30分続く。
幼稚園入る少し前くらいからなくなったけど、単に昼寝しなくなったから見なくなっただけな気もするから、どうやったらなくなるかは不明…。
２歳後半ならもう昼寝やめさせたらどうかな。
ご飯の支度やお風呂がバタバタになるけど、夜19時半とかに寝てくれるから結果的には楽になるよ。 >>516
うちは3,4歳くらいまで、起きた時に寝る前と同じ状況じゃないと怒ってたわ
例えば寝始めたときは母が隣に居たのに、起きたら居ないとアウト
なので、起きそうになったら急遽布団サイドに戻ってた
あと場所が勝手に変わってるとかもNG
母の位置くらいならいいけど
「寝て起きたら夕方になってるのがムカつく」とか
「寝るの嫌いなのに寝かせるとは何事だﾑｷｰ」
みたいな理不尽な怒りパターンもあると思うので、
あまり構わず落ち着くまで放置、でもいいと思う
もちろん昼寝無くすのも手 ７歳、一年生の親です
みなさんのお子さんは悪い事をした時に素直にごめんなさいと謝れますか？
>>520
うっかり足踏んじゃったとかなら謝れるよ
無理なのは何故かものが壊れたって時 大人のアスペもだけど、責められるって場面だと謝れなくなるよね
うちも521
うっかりのときは「わざとじゃない！」って言って、なかなか謝らないわ
謝るっていうか、別の名称付けられそうな「ごめん」なんだよね
「ごめん」「いいよ」
「ごめん」「大丈夫」
このやり取りが頻繁にある行動にはパターンとして
〜する→「ごめん」
が成り立つけど、そうじゃないとできない
悪いと思って謝ってるんじゃなくて、規則としてそのセリフ言ってるだけみたいな気がする
それ以外はプライドが傷つくのか自分悪くないって思ってるからか言いたがらない
うちは謝らないと自分に不利益なことが起きそうな時だけ泣いて謝って許しを乞うわ
なお、反省はしていない模様
なかなか診断着かなくても病院ジプシーして「何かおかしい」の母親の勘で子供に療育受けさせたり診断名つけるのってどうなんだろうね
普通校に入れなくもなさそうなボーダーが本人の困り感が出る前に療育・支援校行にされたことで
プライド傷ついて荒れ狂うケースが増えたって本に書いてあった
自閉症の人を訴えた人が描いた本なんだけど、
自閉症の法的リスクや周りの迷惑について書かれてる本って少ないから
さっき買ったばっかりだけど面白そう
【漫画】その國の名を誰も言わない
【漫画】私の身に起きたこと 〜とあるウイグル人女性の証言〜
遠い国の(国だった)今起きている本当の話
歌と踊りが好きな、穏やかで優しくて真面目で
お人好しで信心深くて日本人にもちょっと似ていると言われている民族だった
香港の人達があんなに必死なのは
香港が漫画の内容のようにならないためでした
でももう…6月からすでに数百人〜9月までには数千人、11月〜もう数万人……日本では報道してないです(日本は報道できない)
日本もこのままだと、今の十代〜子供達が大人になる頃、または数年後には
沖縄、北海道から〜............................こうなってしまう......
この消えゆく国の人々も、他のたくさんの国の人々も
日本人に一生懸命に、警笛を鳴らしてくれている
タイトルを検索して読んでみてください
無料で読めます、YouTubeにもなってます
一人でも多く伝えてください、どうかお願いします
【政府が運営するマイナポータル】
いつの間にかLINEと連携させ、LINEからアクセスできるようにして
マイナンバーと紐付けしてしまっていますが
絶対にLINEから手続きしないほうがいいです
LINEは禁止にしている国が多数なのに
日本のメディアや行政は乗っ取られ情報操作されていて
日本人だけがLINE漬けなのです
LINEだけではなく、paypayも、HUAWEIも、GALAXYも、みずほ銀行も、TikTokも、荒野行動…他etc…
せめてLINE・paypay・HUAWEI、、この３つだけは、早急に、できるだけ使わないようにしていってください
ご家族、友人、知人、周囲の方にも、どうか伝えてください
うちも>>518、>>519と同じ
2歳10ヶ月でめんどくさくなって昼寝させなくしたら、昼寝しないことがこだわりになって5歳半の今まで1度たりとも昼寝したことがない
その分意味不明な寝起きの癇癪が減ったからいいんだけど、全く休憩ができないわ >>526
ボーダーは就学後にやっぱり傾向あると指摘されて手遅れになってしまうケースが多いんじゃないの？
スレタイだとコミュニケーションの取り方なんかを早い内に教えてあげることで技術を積み重ねて行けるから診断済未診断に関わらず療育を受けることでプラスになってると思うよ 知人の子は中学生になって診断されたけど当時は病院に行く=自分は障害者なのか！？と荒れて、偏った知識を身につける前にもっと早く支援に動いていたらと後悔していたよ
早期療育断ってなにも支援がないまま入学して高学年に
大丈夫だと思ってるのは本人と親だけで、
普通級の親からもﾋｿﾋｿされ、
支援級の親からも「あの子普通級にいるけど大丈夫なの？」」と話題になっている子はいる
幼稚園の頃に荒れてて早期療育行ったけど、入学後は普通級でデイにもいかず
支援なく過ごしてる子もいるよ。
同じ療育先に難聴なだけって子もいた
その子に自閉の病名つけてしまうのも親の判断だなって
結局療育の先生が気づいて病院行くことになってたけど
あと、うちは特性満載で歩き出した頃から多動も酷くて３歳待つ前に完全黒で早めに各方面に相談できたけど、明らかに特性出てる子供でもうちは違う！失礼なこと言うな！みたいな親もいて小学校まで放置されてる子もいる
2歳から療育始めたけど自閉度は支援校に行くレベルなのにIQ足切りで入れず
小学校で何でこんな子がここにいるのって有名人になってる我が家もいるよ
>>534
今言われてるのは見て見ぬ振りや療育を受けさせてない親の話だからね
IQ切りより特性で見てもらいたいよね >>533
そういう自分の子は違うと言い張る親同じクラスにいるんだけど診断ついてるうちを見下すような発言ばかりして疲れる
結局見下すような接し方してくるのは受容出来ないストレスを他者に向けてるだけなんだよね >>535
他人のうちの事情なんてわからないし、見て見ぬ振りかどうかは私は断言しないほうがいいと思うけどな
自分のとこやること粛々としていたらいいよ 傾向バリバリなのに受容せず療育も受けないってお子さんの親は幼少期困ってなかったのかな
うちは一歳半検診スルーしてしまったものの実際育てにくすぎて2歳で市に泣いて電話して療育に繋げてもらったけど、障害があろうとなかろうと当時は子と過ごすの大変すぎて行き詰まって無理だった
例えば、大変な幼少期に一人で頑張って耐えたあとで、就学後に結局障害児でしたって見えてきても受容したくない気持ちもわかるかも
>>536
こういう話よく聞くね
親に特性があると子供の特性に気付きにくいらしいからそれかな
診断ついてる子より重いのに診断つけてない子に加配の先生の手がかかりっぱなしみたいな話も聞く >>538
困ってたけど元気な子はこんなもん、とか親が思いがち
うちの子は小規模園だったんだけど、学年１クラスで年少から3年間だと
比較的落ち着くので、親が勘違いする。
あと療育スレでよくある話だけど、療育だと重い障害の子がいっぱいいて
だったら幼稚園で普通の子といたほうが子供も楽しそうだし社会性も育ちそうっていう
イメージね。診断ある親でもそう思っちゃいがち。 うちの子の後輩、幼児の頃に療育にお誘いされてうちの子は違うって受診から何から断って小学校普通級
トラブルは支援級の親が助けてあげてって方針(学校内で健常親に受け入れて貰うため)でなんとかしながら卒業
読み書き怪しくアナログ時計が読めなくてさすがに知的診断ついて親は渋々中学から支援級に
障害内容で縦割りのクラスわけでうちの子ひとりの知的級に入ってきたのはいいけど
学年二つ違いでうちは高等養護受験の年だったから本当に迷惑だった
最近の過剰診断っぽい流れもどうかと思うけど受ける機会が発生したら療育も診断も受けて欲しい気持ちが勝るかな
>>540
後者に関しては実際そうじゃない？
未就園児は幼稚園の練習的な要素が強くて療育園は色んな子がいたけど、年少の学年になったら言葉が話せる知的遅れなしで他害知的なしである程度幼稚園に馴染めそうな子は基本普通の園へ言って並行通園が常道だったよ
もちろん診断済みでも
専門医の支援センター長も幼稚園（保育園）の方が刺激が多いから良いというスタンス
社会性育てるなら健常に混ざった方が良い、重度が多い療育園に来ても困り感が違うから意味ないと突っぱねられたよ >>540
ごめん、療育園
じゃなくて普通の療育の話だったのね
勘違いしてた
失礼しました >>538
こういう系の話はたまに聞くけど、
仕事場の上司のおばちゃんが「そんなの気にしなくて大丈夫、大丈夫〜」
って言ってくるのがイラッとしてた。
「別にマイナスに捉えるというよりも、どう育てたらいいのかプラスにする意味でも療育とかしてるんですけどね」
とは言ったけど。
「大丈夫、大丈夫〜」の言い方にもよるけど、
育て方に文句言わないでほしい
昔とは違うんだし 遊び方がわからないのって知的ありかな
砂場好きだから砂場に居させても砂を指先でさっさっさっーって触ってるだけトミカ好きだからたくさん欲しがるけど眺めたり並べたりするだけで道路走らせたりはない
どうやって遊んだら良いのかわかっていない感じ
考えなくても良いテレビ見る事や食べることだけしたがるお絵かきや粘土させようとしても拒否こういうのってやっぱり知的あるのかな
>>545それはそういう遊びが好きなだけでは？
車を走らせるだけが遊びじゃないし砂を触るのが好きなのも立派に遊びだよ
大人としては砂山作ったりお城作ったり粘土で何か作るのを期待するけど
まずスレタイなら砂や粘土の手触りが無理で触れない子も多いから
触れて嫌がらないだけでもすごいと思うよ
親が遊び方を誘導はしてるんだよね？
うちのスレタイも幼稚園行くまでは砂遊びも粘度もお絵かきもしなかったけど
一応数値上では知的はなしだよ >>539
旦那家系由来だけど、子のおかしさには療育園時代の2〜4歳まで気付いてもらえなかったよ
それどころか真面目すぎる神経質すぎる母親として旦那や義母（2人とも傾向あり）からは実際バカにされてたと思う
私が仕事に復帰して、保育園入れてから健常児の姿を目の当たりにするようになりやっと自覚した感じだったよ
でも母親って色々神経削り取られるんだよね
保育士や心理士の言葉対応１つとっても色々考えすぎてしまうし
あの頃の私は周りの理解もなくて、結構刺々しかったと思う。多分彼らから見たら「傾向ありの親」と見られてたんだろうな「発達のこの親も発達」ってね 自閉症の子は小さい時は見た目が普通の子に見えるからね
でもダウンの子みたいに生まれてすぐ顔でわかる方が良いかと言われたら見た目だけでも普通の方が良いわ
皆さんのお子さんは美形じゃないですか？
自閉は美形というけど、うちの子は顔はものすごくイケメン
それぐらいしか取り柄がない
>>546
３歳３ヶ月だよ
言葉遅いのと不器用だし手先の力が弱くて知的の心配ばかりしてしまう今検査待ち
>>547
その通りで砂山作ったり、プラレールつなげてブーンとかを期待してた
そっか砂場は前まで砂を触れず転んで地面に手をついただけで手に砂がつくのを嫌がって泣いてたくらいだから触れるようになっただけいいのかな
遊び方誘導するとなぜか癇癪おこすんだよね私が手を出したりやってみせたりこうしてみたら？とか見てみて〜とか言うとギャーで本当ややこしい 自閉症スペクトラムの乳幼児の目線が合わないのって、心理的にどういう理由があるんだろう
表情を読み取れないとか目線を合わせることを知らないとか興味がないとかじゃなくて、むしろ明らかに敏感に意識してるだろって感じでスイスイ素早く避けられる
子ども側に要求があったり身体遊びをしているときは目が合うんだけど、こちらから話しかけてる時とか共同注視に気づいて欲しいときには必ず露骨に避けてくる気がする
求められてることが分からないってプレッシャーのせいなのかな？
ネットで検索しまくってもしっくりくる説明がない
成長すればいずれ目が合うようになるお子さんは多いですか？
>>553
うちの子も私が遊びの中に入ろうとすると癇癪おこしてた
その時は実況のように○○だね〜の声掛けでも大丈夫ですよとアドバイスもらいました 今のところは
>目をあわせないのは、目を合わせることを嫌っているのではなく、その重要性を理解していないためだと思われます
っていう結論になってるみたいだね、、
自分が何かやってほしい時は目が合うけど、その逆だと合わないってのは相手の気持ちや考えへの共感性やコミュニケーション能力の欠落からくるんじゃないかな
>554
うちは多動もあるから他のものを見るのに忙しかったり人より物に興味があったのかなーって思ってるよ
今もそれは変わらないけどだいぶ会うようになった
0歳とか明らかにこっち見てないのに私がいることはわかってるのか近づいたら手を伸ばしてくるのがとても不思議だったな
たぶんだけど人間が魚とか人間から遠い種類の生き物を見るようなもんじゃないかなと思う
相手にも感情があるだろう事は私たちならわかっているけどあまり魚の感情を気にしたり目を見たりしないよね
自閉症の子からしたら他人はその感覚なのではないかなと
なんか分かる
逆に私が息子に対して魚みたいな目してるって思う時がある
どこ見てるか分からないし、こっちを見てても何も感じてないように見える
自分も子もASDグレーの診断済み
自分が目を合わせない一番の理由は、生理的嫌悪があるから
目を合わせるのは蓮コラを見つめるのと同じ様な感覚
またコミュニケーションは言語で行うものという認識があって、視線を合わせる必要性を実感を以て感じていない
勿論一般常識として目を合わせるべきだとは理解している
泣いても喚いても、こっちが何かしないといけないコダワリ無視してるとどうなるんだろう
アイコンタクトは大事です。ドライバーと歩行者間でお互いの存在を確認しあう作業は頻繁に行われます。命に関わるからです。
定型の子が無意識に目を見るようにスレタイ児は無意識に目を見てない可能性もあるけどね
私は子供時代叱られてるときだけちゃんと目を見なさいと言われた記憶あるけど、普段でも目を見てないことを大人になってから指摘されるほど気が付かなかったし
うちのスレタイ児は普段は目あうけどパニックになったら全く合わなくなる
お話は目で聞く、
が私の小学校の標語？だったから、目を合わせるのはもう癖みたいになってて、子供にも小さい時から言ってるから、目だけは合う
こういう標語？って他の地域にはないのかな？
>>554
うちの子も目があわない
多分あわすのが怖いのかなと自分で納得してる
私も人と目を合わすのは苦手だから気持ちは分かる
音が苦手とか食感が苦手とかと同じなのかなあ？
恐らく納得のいく答えでは無いだろうけど 私も目合わせるの苦手
大人になるにつれて直してきたし仕事や必要な場面では極力目を合わせてるけど、それでも油断すると初対面の人に「目合わせるの苦手でしょ」と言われるレベル
うまく言葉で言い表せないけど本能的に怖いって感じかな
心を見透かされそうで…とか深い意味はなく、純粋な本能というか嫌悪感
相手がじっと目を見つめてると分かるとギョッとして逸らしてしまう
もちろん子も目が合いにくい
目が合っててもこちらがじっと見つめると逸らすから私と同じ理由なのかも
うちの子も目が合いにくいけど、前よりは全然合うようになったから気にしなくなったわ
認知があれば成長と共に目は合うようになると聞いた
実際、相手を認知していれば、目を合わせなくても大きな弊害って特にないからねぇ
もちろん相手に失礼とか表情からの意図が読み取りにくいとか小さな弊害はあるけど、認知に凹がなければ成長と共に学んで場面に応じて必要最低限には目を合わせるようになるよね
重度の子が人を認識してなくて全く目が合わないとなると話は別だけど…
一歳半検診で「目が合わない」の項目に丸したら、医師に「いまチラッとこっち見て目が合ったからそれでいいんです」と言われたわ
やっぱり人間を認識してるかどうかが大きな分かれ目なのかな
定型って子供はともかく大人もそんなに目をじっと見れる物なのかな
自分の感覚では目はそんなに長い間合わせていられないって思ってたけど
自分も自閉傾向あるのは自覚してるから定型の大人は何秒でも目を合わせていられるものなのかと
良く分からなくなってきた
大人は秒数というよりここ！という重要なポイントで、的確に目を合わせて通じ合えるかが問題な気がするなあ
初対面の時や相手が重要な話をしてる時、車の運転中等々
1対1で話してる時に目だけをずーっと見てると異様だから、ちょこちょこ適度に目を逸らしながらも、肝心なところでは目を合わせて話すよね
そこら辺はマナー本なんかによく書いてある
目を見つめすぎるのは相手に圧迫感与えるから見すぎるなって
1対多なら基本は話してる人の顔全体、自分が話のバトン持ってる時は全員にまんべんなく適度に目を合わせる感じ
赤ちゃんでもすごい目が合うよ
すれ違ったベビーカー越しのよその赤ちゃんでもこちらの顔見てくる時ある
例え良くないかもしれないけど犬や猫もすごいまっすぐ目を見てくるね
ほんと、うちで飼ってる猫の方が目が合うよ
言葉喋れなくてもコミュニケーション取れてる感凄いw
本能なんじゃないかなぁ
大人になったら余計な情報が入るから目を凝視したら失礼かもとか考えるけど小さい頃って本能のままだからわかりやすい
>>573
目で訴えてくるよね
言葉以外でコミュニケーションとろうとしてくるのわかるよね
うちの子よりわかりやすいわ なるほど、皆さんの意見に納得です
自分は内気で人見知りの引っ込み思案な性格だと思ってたけど
スレタイ産んでから自分も薄くだけど障害の可能性があると自覚しだしたわ
健常しか産んでなかったら気付くことはなかっただろうなあ
>>552
皆が皆がこのスレに何ヶ月もいるわけじゃないんだよ 554です、目線についてレスくださってありがとう
2歳の子の目線について、どのくらい矯正すべきか、また矯正が効くものか悩んでまずは目を合わせない理由を探っていました
現状目線が合わないと弊害だらけで困っています
いろいろなことを伝えにくい、コミュニケーション上の注意力が身につかない、また目線を合わせないせいで言葉やら動作も覚えが悪い
多少言葉が伸びてきたところ目線が合うタイミングも時間も少しずつ増えてきましたが、まさに魚の目をしている時間が今でも長いです
1歳代ではほぼ全くこちらと目線を合わせなかった
他人がいることへの意識はあったと思うので、目が合わないようにこちらを見ていたのだと思います
>>568さんのお話にあるみたいにチラッとでもこちらを意識してることがわかる瞬間は今もたくさんあるから、成長して目線が少しずつ合ってくるといいな 子の写真をスマホで撮って実母に頻繁に送るんだけど、成長してもカメラに目が合わないため障害児丸出しの表情になってきたこの1年
iPhoneのlive photo機能を使って目線が合ってる風な奇跡の一瞬を抽出してばかりで、加工魔の親になったような気分だわ
何ヶ月どころか何年もここにいるわ
うちのも写真撮るとき作る笑顔が作りすぎてて変だ
それ以前にぐねぐね動いて撮るの大変、カメラにどんどん近づいてくるしw
もう幼児でもないんだけどね…
>>573
あ、それうちもだよw
訴えたいことがあるとめちゃくちゃ目で訴えてくる
すごい目力だよ
人間の目をきっちり認識してるんだなーって気付いた時に感動した 目と目が合ったらミラクルって何の曲だっけ？ってググってしまった
目を見るって意識したことなかったけど
昔は小学校とかでもよく話を聞くときは目を見なさいって言われてたよね
その時に初めて、なんてこともない無意識に自分がしてた事ができない人が居るんだって知った
自閉症の子を持つとなんでもない当たり前の事が出来るのが奇跡みたいに思うね
めちゃくちゃ喋るんだが、コミニケーション障害って聞いて納得
３歳になったんだけど、給食何が美味しかった？と聞いたらりんごとか会話がそれ以上は続かない
一方的な喋りも多いし、ST受けたら改善されるんだろうか？
3歳成り立てってそんなもんじゃないの？
最近年少スレでも話題でてたけど、3~4歳の頃は園での話が思い出せなくても(もしくは色んな話が混同してたり妄想入ってたとしても)気にしないでって流れだったような…
むしろ給食覚えてるだけ凄いわ
記憶じゃない会話が成り立たないのはスレタイあるあるだね
>>587
記憶力は良いから覚えてるみたい
訳の分からない事も言うことがあるから妄想なのかな？
まぁ、一歳半頃に定型の上の子とは違うと違和感を感じて２歳前に小児神経科に行ったし、診断されたから、常に心配がつきまとう
心配しても仕方ないのかも知れないけどね 夜になると興奮して叫んだり、大声でセリフ喋ったり、走り回ったり、ひどくなる5歳児
これ良くなることあるのかな
旦那も仕事で疲れてるのにさらに疲れるから会いたくないってさ
幼稚園からも喃語みたいな変な音声発してるって言われた
なんかもうほんとに気味悪くて無理そう
>>545
youtubeで車とか玩具でごっこ遊びしてる系の動画みせたらどうかな。
人への興味はないけど、テレビはしっかりみるから
テレビの再現だろうけど、車つかってyoutubeをまねたごっこ遊びはするよ。 moroって言う人の書いてる自閉症ブログ結構頑張ってるなーとかいろいろ工夫してるなーって思うけど
自閉的な行動が描かれてるの見るだけでもうイライラが募る
よく笑ってられるなあ
発進して見て共感してくれる人が居るのが大きいのかな
>>545
認知凹ってない？
うちまさにそれと同じ症状だったよ
言語凸なので一応知的はない
想像力が絶望的にないので、どうしたらいいかおもちゃ自体が訴えかけてくるようなものじゃないと遊べてないんだと心理士と医者から言われた
今年少だけど、園で学んだのかようやく正しく遊べるようになってきたよ
すぐ飽きるけど
ようやくごっこ遊びし始めた感じ スレタイが癇癪を起こして泣きわめきながら地面をダーン！ダーン！て蹴るんだけどそれを見た旦那が笑い転げてたわ…
何が面白いの？家ならまだしも外でだよ？周りの目とか気にならないの？
知らなかったんだけど旦那は一年ぐらい毎日同じものを昼食で食べてるらしい
旦那まで気味が悪く感じてきた
逃げ場がない
>>591
イライラするなら見なければいいさ
あの人はあれが仕事だから
ああいうもんだ 発達検査の予約とれたけど
結果報告が検査から1カ月後ですって言われて
、なんでそんなにかかるんだろう？
旦那さんも一緒に来て下さいって言ってたから
会社休むには一月前から報告が望ましいからかな？調整期間？
>>595
大まかな数値や凹凸を伝えるだけならそれほど時間がかからないけど
詳しい検査報告書を作るにはそれなりに時間がかかるからだよ
課題の通過不通過だけだけでなく、子供の検査時の様子なども含めて結果を出すからね
あと自治体によっては結果報告は医師から直接聞かないと教えてくれない所があって
その医師の予約がすぐに取れないから時間がかかる場合もある >>595
児相でビネーだと所見の紙がないのでその場で数値教えてもらえる
ただし、検査時の様子やどこで回答できなかったか、食い下がって聞いてメモしなきゃいけない。
他はK式とウィスク受けたときは1か月後くらいに詳しい結果を書いた紙をもらったので
たぶん検査内容の書類を作るんだと思う
時間はかかるけど、幼稚園や学校、療育にそのまま見せればいいから楽だよ
数値よりも、検査時の様子が大事。 >591がmoroのブログ見てイライラするっていうのはそういう意味ではないのでは…
自分は子供に自閉的な行動されてもイライラするのにmoroは笑い話にしてすごいなーってことなのでは
>>599
子の自閉的な行動に悩むあまり人様のブログでもイライラするって意味なのでは？ 595です。レスくれた方、ありがとうございます。口頭で結果だけ言われて終わりより、
ちゃんと形にしてもらった方が
いいですもんね。前向きになれました。
幼稚園や保育園に検査結果を渡した方がいいんだろうか
園から渡すように言われるの？それとも自主的に？
そういえば児童発達でも園でもIQ聞かれたことないわ
>>601
検査するところに一応聞いたほうがいいよ
所見はもらえるのか、もらえないのか、お金がかかるか、とか。
大学病院で受けたときは3千円くらいかかった
>>602
自分の経験だと、園と学校はあまり見てない、児発やデイは担当による >>594
いやこの人の漫画は面白いんだよかわいいし
全部が特性バリバリで描かれてて自閉症を知って！理解して！世間は敵！！って感じじゃなくて、
自然な小さい子の居る家庭って感じなのが好きで見てる
ブログ自体はおすすめしたい
「テンプレ的自閉症特性」を可愛い絵で表現して、ちゃんと子供も頑張ってんのに
見た時にすら、「あるよね＾＾」って穏やかな気持ちじゃなく「うちもやってたむかつく」って怒りを思い出す自分が嫌っていうかｗ
ここの人もみんなやってるんだろうけど、マイルールに拘って崩れたり
イミフなこと言ったときに、根気よく付き合ってやるの嫌にならない？
皆どうやって我慢してるの？
私イラっとしたら無視しちゃうよ
>>598
？
それで？って書きたかったの？
幼児期の対応で悩んでる人は役にたつから見るといいよ 横だけどこの作者、子供を学校へ丸投げしてるとかでめちゃ叩かれてるよね
今は知らないけど前に某通販サイトのコメント欄見たときは同じ学校の保護者の書き込みで荒れてたわ
読み物としては面白いのかもしれないけど、本やブログに書いてある学校での自閉症児の子供の様子とリアルは大分違うんだってね
そのへんの捏造仕掛けてたのが一人って聞いてびっくりしたわ
知人から作者HPのご報告という記事教えてもらって読んですごくびっくりした
いや、ぐでではない
今裁判やってるのとか知らなかったわ
取り合えず不幸な子供が居なくて良かった
スレチな上に混乱させてごめん
ぐーで、たまたま
ぐーで、たまたま
脳内を全力で駆け巡るぜ
第５部 反抗挑戦性障害（上）周囲に暴力を振るっていながら、「先生はわかってくれない……」小学６年男子
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190314-OYTET50011/
今度は、学校の花壇で苗を蹴散らしたことが問題になっているとのこと。
本人は、「同級生につかみかかられて、花壇に倒れてしまっただけ。わざとじゃない」と訴えていました。
学校側はＢ君の言い分は全く聞き入れません。母親は「この学校では理解してもらえない」と考え、転校を申し出ることにしました。
ところが、今度はＢ君が「僕は転校なんかしない。先生には徹底的にやり返す。今度、何か言われたらカッターを投げつけてやる」と言い出しました。
「反抗挑戦性障害の可能性があるから、専門家を受診した方がいい」と養護教員に勧められたことで、
母親は納得してはいなかったものの、クリニックに来院しました。
話を聞いている最中、母親は、学校の対応がいかに不公平かについて、私が口をはさむ間もない勢いでまくし立てます。
実際には乱暴されて入院した同級生もいるし、自分の息子が担任に対して
「注意をされたらカッターを投げてやる」などと危険なことを言っているにもかかわらず、です。
息子の問題を直視せずに、教師の言うことも疑って、「学校がねじ曲がってＢを見ている」としか考えられないようでした。
話を聞く限り、Ｂ君の行動の背景に、母親の問題もあることは明らかでした。 親も傾向ありだと周りからいくら言われても
子どもの問題に気が付けない場合も多いから…
その記事のシリーズだったかな
中学まで母親にべったりひっついて寝てる男の子の話やってて、親と言えども異性と接触すると性的欲求が溜まって、溜まるけどまだ発散法が分からず、暴力に変換されて他害してた、みたいなのあった
小さいうちはスキンシップ不足とか言われて、ある程度大きくなったら距離を取るってことだよね
母親と男児の距離感って難しいけど、スレタイだと精神成長的にさらに難しい
ただの吐き出し、ごめん
健常児が欲しかった
毎日の登校拒否に耐えられない
学校には嫌がらずに行くのにクラス手前で先生をみて拒否
多動気味だから走って脱走しようとしたりするのを止めるのに疲れた
今日はもう休ませる
このままだと私がもたない
私、何か悪い事したかなあ
何で私のところにきたのよ
>>616
一通り読んでしまったw
子供個人じゃなくて家族関係に絡めて問題解決しないといけないんだよね
けど発達障害児だと問題の根本というかズレが子にある事が多いからそれに引きずられないように親なりが踏ん張ってかないといけない
ダメなものはダメ、過干渉はしないてことなんだろうけど難しいわ >>616
一通り読んでしまったw
子供個人じゃなくて家族関係に絡めて問題解決しないといけないんだよね
けど発達障害児だと問題の根本というかズレが子にある事が多いからそれに引きずられないように親なりが踏ん張ってかないといけない
ダメなものはダメ、過干渉はしないてことなんだろうけど難しいわ >>613
ここまで酷いのは完全にキチだけど、程度問題ではあるあるだと思った
いじめっ子親の定番コメント「うちの子に限ってそんな事」みたいなマインドね
スレタイ児だと家の中が1番落ち着いているタイプは珍しくない
親の目の前や家の中では考えられない行動を学校でしている事も多いんだよね
結果、学校の先生との評価が全く噛み合わない
先生はオブラートに包みまくってやんわりと伝えているのに、親にしてみれば先生の指導力不足や支援不足では？と感じる温度差が生じる
逆パターンで家の中だけ大暴れもあるあるだけど 島根の児相もどりの小学生と母親が心中、というニュース
この子も発達障害ありかもってチラッと見たんだけど
そうなのかな
まだ朝のこんな時間なのに、もうスレタイ子供の顔見るのも嫌だ
１日この子と付き合ってても楽しくもなんともない
非生産的で疲れて自律神経までおかしくなってきた
夜に寝顔を見てると明日は頑張れる気がするのに、なんでだ
>>621
阿部リポーターがそんなこと言ってたよ「両親で育てにくい子を一生懸命育ててた」とか >>621
コメンテーターも言ってたね
発達に問題があったようですが今は発達障害も多いから〜みたいな 些細な事だけど子供に対してスレタイって呼び方違和感あるｗｗｗｗ
どっちかっていうとスレタイって私たち、悩める親じゃないの
>>624
まあでも発達障害もピンキリよね
他害と多動と知的があるかどうかで大分違う
特に酷い他害 確かに障害名は同じでもピンキリはあるよね
だからなのか就学前の親同士の空気が悪くなる時期があった
できる子の親に嫌味言ったり、出来ない子の親にマウントしたりね
就学後は言い方悪いが子のレベルに合った所に進むから
親同士もそんなにはピリ付かないんだけどね
>>621
どこまで追い詰められても親は逃げられないんだなと思うと絶望する >>627
うちじゃん
多動他害知的あり
女児なのが唯一の救いかな >>621
明日は我が身。
毎日毎日子供に振り回されて虚無感や徒労感がハンパない。
死ぬ事でしか終わりが見えないなんて辛すぎる >>622
夜に寝顔を見て頑張ろう、と思うあたりが偉い
私は子供が寝た後は、子供が起きてるときにできないことをやるのに夢中で
子の様子を見に行くことはあっても本当に確認だけで、そういう感情が全く起きてない
親としての愛情じゃなくて業務としてやってる感じ >>622
うちも同じ。
空気読まなくて声も大きくて数字好きだから遊び方も独特で、何でもかんでも自分自分数字数字数字。
下の子と遊んでいても無理やり割り込んで自分自分数字数字。
自分と数字だけの遊びを好むから兄弟同時に遊んでやる事が出来なくて、結局声の大きい上が勝って、下はいつもDVDつけて放置になるのがすごくストレスだし、数字遊びもしんどいしで、朝がいつも憂鬱。
根は優しい子だし、冷たくすると辛そうな顔もするから、夜寝顔を見ているときには可愛いし可哀想で明日こそ！と思うけど、朝になると数分でまともに相手したくなくなる。
で、上が幼稚園行っていない今、罪悪感と申し訳なさで死にたい。
兄弟姉妹持ちの数字狂いの親は、一体どうやって子供と遊んでるんだろう… >>633
DQ、IQ高いんじゃないですか？
幼児から早期のプログラミングやパズル教室オススメ
知的欲求が満たされると、承認欲求も自己肯定感も満たされるタイプにみえる >>633
何歳かな？
うちも数字こだわりがあったから単純計算をやらせた
遊びではなくて先取りの勉強になるけれど、他人を巻き込んでのこだわり数字遊びは時間制限してたかも
順番のこだわりも強かったから先手を打って本人納得の順番を決めてからきょうだいそれぞれ順番に遊んでた
切り替えの練習も含めてなるべく区切りよくなるようにするのが大変だった記憶
平たく言うと全部まともに相手なんてしなかったしできなかった…
ようやく最近、下の子が成長して兄の独特さを回避しながら2人で遊ぶ事ができるようになった
上の子も本人なりに成長した
ようやく複数人で遊ぶ段階になったよ…
それまでは皆で一緒に遊ぶ事自体が不可能だった 長文ごめん。
上は5歳の年中で、発達検査は2年前に受けたビネーは平均で、DQは不明。下は2歳になったばかり。
知的欲求強いタイプなら良かったんだけど、数字以外はあまり興味なくて、パズルもプログラミングもおもちゃ使って試した事があるけど、数回やったら飽きてしまった。
単純計算は既にやらせていて、数字好きなだけにそれなりに先取りもしてるけど、数字遊びとはまた別枠で本人はそんなに楽しくないみたい。
時間制限と順番決めは確かによさそうなので今日からやってみます。下はまだ理解できないかもだけど、公平な分気が楽になりそう。
同じ数字好きならうちもいつかは複数で遊べるようになると期待して頑張る。
なんか、真剣に返信してもらえると思わなかったので、すごく嬉しくてちょっと元気出た。
ありがとう。
sageの位置もありがとう…
2歳かあ
そのくらいの頃は電卓をひたすら押すのが好きだったな
IKEAのレジになってるおもちゃとか夢中だった
年長くらいになったら数独はまってた
>>638
数字てんびんとかはやったことある？易しすぎるかな？尼でググると可愛いのもあるし下の子も使えそうだと思う
うちは上がASD年長で下は定型年少なんだけど下の子が3才位になると一緒に遊ぶ事も増えて今は何をするのも一緒だよ私の出番は主に喧嘩の仲裁
主にレゴ、粘土、動画を一緒に見て遊んでる
大変なの凄くわかるよお互い頑張ろう >>638
その時期はとても大変だよね
上も下も手がかかる
どうにか気晴らしを挟みながら乗り切ってね
単純計算で先取りできるなら公文もお勧めだよ
身内以外の人（先生）に褒められるし集団の中で勉強する雰囲気も学べるし、得意なら本人の自己肯定感も得られるかも
まだ下のお子さんも小さいから親子で無理のない時期になったらお試しするのもいいかもしれない
うちは診断名や特性を伝えた上で通わせてもらってる
蛇足ごめんね うちはデジタルの料理用スケールでよく遊んでたなぁ
マイスケール買ってあげたら一人でしばらく遊べる
後カウンター。カチャカチャして数数えるやつ
何が面白いのかわからないけどハマってたわ
一人で遊べそうな物探してそれ持たせとけばましにならないかな？
私子供の頃数字好きだったんだけど大きめのアナログ時計のおもちゃ好きでよく遊んでた覚えがあるな
>>642
何かをはかるの好きあるある
うちのは最近は古いiPhoneの計測機能で家中数字出して喜んでるわ >>642
うちはキッチンタイマーで遊んでた
60秒で1分、60分で1時間とかわりとすぐ覚えたのはタイマーのおかげ
ものさしかメジャー与えて長さ測るのもいいかもね。
あとそろばんとか、東急ハンズで買った多面体のサイコロとか。
>>638
子供向けの数の図鑑、ドラえもんの算数の学習漫画、ピタゴラのDVDとか
1人でしばらく過ごせて世界もちょっと広がるものをうちは運よく見つけた。
天気予報の気温と降水確率，あとはカレンダーも好きだった なお、キッチンスケールは手をのせて体重かけて遊ぶようになった為、禁止になりました
メジャーも、ボタン押すと巻き取る機能に夢中になるおそれがあります
セサミストリートにカウント伯爵って居るけど絶対傾向入ってるよねw
セサミは公式であえて発達障害の仲間を入れてるって回答してるからね
発達キャラの女の子が入ったのは近年のことだけど
カウント伯爵は単に伯爵＝countにかけてるのだと思う
セサミ始まったの50年前だしな
スポンジボブの空気の読めなさや
マイペースさすらそう思ってしまうよ
うちの扱いにくいスレタイが世の中に受けいられることとかないのにどうしたらいいんだろう
今まだいいけど男児だから自分の身長超えてでかくなったらどうしたらいいんだろう
うちの子だけ殺処分してほしいわ、治験にでも出せたらいいのに
一生なんだか分からない薬を投与され続けることでまともな人の役に立てよ
言うたらアンパンマンでもエクレアさんとかマダムナン、ミントちゃんとか天然系の女子が多い
要は漫画のキャラみたいに(普通は存在しないレベルで)極端な性格してるってことでしょw
性格では済まないんだけどね…
うちのスレタイ女児３歳、アニメキャラみたいな声出し喋り方だしセリフ覚えるの得意だから声優になれんかな？と言ってみるwww
>>653
療育手帳晒してやりたいくらいスレタイの親だよ
保育園で健常の子見てると可愛くてしょうがないのにうちのはただのゴミなの
スレタイ児の中でもどん底のほうなの
事業所ですれ違うちゃんと喋れる2歳児とか見ると羨ましくて心がえぐられるくらいのゴミなの
かわいいなって気持ちと早く死んでくれないかなって気持ちを行ったりきたりさせられるのもうしんどいの
本当に死んで欲しい
棺に大好きないちごたくさん詰めてあげるから死んでほしいの
昔は心中しようと思ってたけど葬式と墓までこいつと一緒かよと思ったらゾッとするくらい憎いし気持ち悪いの
いじめられて病んで飛んで欲しいけどいじめられて死のうと思いつけないくらいの池沼なんだよ 最近トラブルが頻発してる
スイッチを誕生日に買ったんだけど、ゲームをしてイライラが増した子いる？
初めは1日30分でしていたけど、満足するまで出来ない→イライラ
話し合って土日だけ1時間半くらい思い切りする→やっぱりイライラ
やりたいこととやらなきゃいけないことのバランスが崩れたのか、ゲーム自体がスレタイ児には毒なのか、聴覚過敏がひどくなったのかわからないから取り敢えず、ゲームはしばらくやめて薬を増やすことにした
もう何をどうしたらいいか分からん…
>>659
ゲームは扱い難しいと思うよ
スレタイ健常関係なく劇薬だと思う
うちは寒くなって眠りが浅いのと成長して薬の量調整必要になってのイライラだったらしく一段落 女児って自閉症の場合、だいたい重度？
一歳代なのに女児で特性出まくってて戦々恐々としてる。
>>660
だよね、遊びに来ることやるんだけどみんな1時間くらいは毎日するみたい
けどちゃんと宿題もやるしイライラした感じもないからうちだけがいけないのかなとも悩んだんだけど健常の子もゲームは扱い難しいよね
みんなゲームの話で盛り上がるし時間守れてきたから解禁したんだけどまたしばらく封印するわ
体の成長に合わせて増やしていかないといけないんだと分かるんだけど、今がタイミングかな
崩れた原因がよく分からないから出来る限りの手を打つけど、本人が悪いことしても悪びれないところに本当に参っている
どうしたら社会的規範を染み込ませることができるんだろう
もう、体罰くらいしか思いつかない >>621
たぶんそうだね。
豊洲の事件も自閉症かな？
気持ちはわかるだけに責められないわ。 >>659
我が家はゲーム時間制限無しでやらせてる
ただしやることやってから遊び始めるのと一時間やったら親が指示したこと(勉強や習い事の練習など)やってから再開が条件
ゲーム時間制限付きでやらせてもどうせ他の時間おもちゃで遊んだりテレビや動画見てるだけだしゲームやってるのと変わらないかなと >>664
そうなんだね、あまり影響ないタイプの子もいるのかな
うちは過集中が過ぎてぼんやりした目になってるから多分良くないみたい
刺激に直ぐ反応するから脳が処理追いついてないのかな
暇つぶしに制作系が好きだったからそちらに戻した
いい変化があればいいけどな
もう母親辞めたいわ、ほんとなんでこんな苦労ばかりな人生なんだろ >>661
うちも一歳代はヤバかったよ
変だと早くに気付けたから、早期療育受けて喋るようになるのと同時に特性は薄くなっていったけど
自閉症自体が男児が多いし、女児で重度の子はあんまりいないんじゃない >>663
豊洲はシンママの彼氏だから違うんじゃないの？
いつものよくあるやつでしょ >>621
私もそうなんだろうなって思って母親に同情してしまった
将来の自分もそうなるかも知れないから責められなかった 女児は健常に擬態できそうなぐらいのタイプか重度の極端なイメージ
あんまり真ん中ぐらいの子を見たことがない
重度だなって思う子、男女同じ数ぐらいみたよ
スレタイ自体は圧倒的に男児がたくさんいるのに
逆に男児は真ん中ぐらいが圧倒的に多いイメージかなあ？
健常に擬態はできないけど支援学校にはいけないぐらいの
保育園でスレタイ娘迎えに行くと、｢スレタイちゃんママバイバーイ！またあしたねー！｣って満面の笑みでブンブン手を振ってくれるママ友健常児がいる。
いつも、その子をギュッと抱きしめて｢あなたのママよ｣とやりたい衝動にかられる。
我がスレタイ児は、バイバイしてくれる先生やお友達に目を合わせることも無く、バイバイすることも無くスタスタと退園。
人の心入ってるんかなこの子。
健常児羨ましすぎる。
ちなみに、たまーーーーにするバイバイは安定の逆さバイバイ
私も先生も苦笑い
折れ線型であることに親が気づかなかったりすることある？
目があいにくく、多動で言葉遅れの2歳児がいるんだけど、主治医にASDとはっきり言われた
障害の重さは今のところ不明
でも一歳半以前の動画見たらめちゃくちゃ私のほう数秒間凝視したり、いちいち振り向いて許可を確認したりしてるわ
節分の鬼に扮した旦那を見て泣いてる動画とか、0歳なのに泣きながら一直線に私の目を見てハイハイで助けを求めにきてる
言葉は特に消失しなくても(一歳半までに覚えためちゃくちゃ少ない語彙を2歳過ぎまでキープ、以降緩やかに増えてる)、アイコンタクトだけ消失することもあるんだろうか
ググると折れ線型だったら予後が悪いとか言われてるから、かなり動揺して眠れない
>>667
自閉症児の相手おしつけられた？
そのシンママは海外出張だったみたい。健常児なら殺すまでやるかな？ >>674
別のオスの子供を殺すのは本能だよ
その件はスレタイ関係ないと思う
だって健常のめちゃくちゃ賢い女の子(手紙とか書いてた子)ですら殺されるんだもの >>673
元々言葉が少ないなら折れ線じゃないんじゃないの？
目が合う合わないってすごく判断が難しくてスレタイの目が合うって健常のそれとは違うんだよね
スレタイだって全然合わない子なんてめったにいないし 今生後三ヶ月ぐらいの動画をたくさん見てたんだけど、めちゃくちゃ目を見つめてたまにニコニコしながらベラベラ喃語喋ってるわ
最初は発達順調だな早い子だなと思ってたのを思い出した
7〜8ヶ月で模倣がなかった頃から心配になり、歩き始めた1歳なりたてぐらいには笑わせれば笑うけどかなり反応の薄いボーッとした目の合いにくい子になってた
発語も2歳ごろで遅かったけど地味にかなり早い時期に折れてたのかな
もうすぐ3歳なのに単語少ししか喋れなくて全然増えない
>>651
うちの子スポンジボブ大好き
あの人に迷惑を知らずにかける無邪気さは似てると思う うちも0歳の動画見ると普通ぽい発達な気がする
離乳食の時間わたしの｢まんまだよ｣に息子も｢まんまんまんまん｣て言ったりしてたな
同じく歩き出してから反応薄くなった、でも0歳で既に特性もあった気もする
抱っこひも苦手だったり(今も密着するの苦手)、ベビーカーはひたすら動いてないと駄目とか(今は落ち着いたけど歩き始めから暫くは多動)
一人っ子だから定型とは中々比べられないけど
療育先で寝返り早い子は物に興味があるからよ、みたいなこと言われたけどうちは確かに寝返り早い方だった
その頃から人より物だったんだなと思うとやっぱり生まれながらに自閉なんだろうね
もう怖い癇癪暴れが恐ろしい
なんで生んでしまったんだろう
女の子は共感力など求められるスキルが複雑になってくるからそれに乗り切れるかどうかのような
見て分かる特性よりも中身が重要かも
若者はLINEとかSNSの繋がりが大切らしいから余計に大変だろうなぁ
長文で失礼します。
誰か同じような状況になった方教えてください。
両親共に自営業。保育園年中のスレタイ児が、同クラスのAへの加害を止められないので来年度の春から転園する事になりました。
強い拘り癇癪なしであまり手のかからない方だとは思うが、泣き声にだけ敏感に反応してしまう。
そしてそのAの泣き声が苦手な様で泣く度に向かって叩いたり引っ掻いてしまう。薬も飲ませて落ち着いたけど体が心配だし、もうAに怪我をさせたくないから転園する事にしました。
スレタイ児を転園させるのはいいのですが、下の子で悩んでいます。下は健常児で、クラスには同じ小学校に上がる子が多く転園先は1人もいない状態。
転園する通園時間が5分だったのが20分かかるようになる。来年の春には第3子出産予定。旦那は非協力的でファミサポ拒否で殺意湧く。
上の子のたった1年間の為に下も転園させるのは勿体ないでしょうか。掛け持ちは現実的ではないでしょうか。
あなたがそんな状況で春から二箇所に通園させられるならいいのでは？
旦那非協力ファミサポ系拒否春出産で春から二箇所通園って
どう考えても無理だと思うけどどうにかなる予定？
>>685
今の園は家から5分なんでしょ？
それなら兄弟別園でも大丈夫だと思うよ
下の子も遠い園に転園したらあと何年もそっちに通わなきゃいけないことになるからそれなら1年頑張った方がのちのち楽だと思う
どのみち小学校入学したら別々に送り迎えしなきゃいけないんじゃない？ >>686
上の子は送迎ありの児童デイ使えば？
そうすれば帰りはデイの職員が園まで迎えに来てくれて
デイが終わったら家まで送ってくれるから少しは楽になると思う スレタイ児にとって転園は相当なストレスだけど、転園先で他害する心配はないのかな？
移動支援とかなら旦那も使わせてくれるかな、未就学児で使えるかどうかはわからないけど
兄弟で別の園は待機ありの地域だと珍しいことじゃないよ
うちは保育園と療育園でだけどそれぞれ送ってた
ただ、出産前後は難しいだろうから外部の手が必要なことを旦那に強く主張しないことにはね
ファミサポ拒否はお金の問題？
それとも外部の手を借りるなということ？(うちはそれだった)
だったらデイや支援を利用するにも一波乱ありそう
妊娠する前にそこら辺も擦り合わせしなかったのかな
685です。
色々な意見ありがとうございます。スレタイ児のいる知り合いがなかなかいないので、厳しい意見も凄く貴重です。
子は新しい所に行くのはあまり嫌がらないタイプで転園までなるべく園庭開放に行かせて慣れさせようと思っています。
転園先で加害する可能性は正直わかりません。
今の私立園は20人のクラスであまりスレタイ児は受け入れた事がないらしく、それに対して転園先は公立で10人にも満たないクラスでこの市の中で1番最初にスレタイ児を受け入れした歴史があると聞いています。
小児精神科医では今の園は自由保育だからスレタイ児には合わないと言われました。
ファミサポに関してはわざわざお金かけて送迎なんてという考えです。そこについてはもう少し話し合おうと思います。
児童デイは少し療育施設に聞いてみます。
ありがとうございます
>>680
うちの子も大好きなんだ
あんな世界で生きられたら、みんな変だから
浮いたりしないのにな〜と思ってしまったよ スポンジボブはほっぺたのブツブツが顔に見えてほかの情報が入ってこないw
夜運転してると対向車のランプも顔に見える
セレナは少し勝気な眉のかわいい顔
レクサスはパタリロがむっつりしたときの顔
一番上がスレタイで次が健常までならまだ健常がほしかったのかなってわかるけど、保育園に放り投げないといけない兼業なのに三人目を作るのが本当に理解できない
田舎なのかな
>>692
スレタイ児抱えて3人目で、サポートの金をケチるなんて本当に酷いね
しかも出産と転園の時期が被るというのに… 一人っ子スレタイでも仕事辞めて付きっきりで頑張ってるお母さんが多いのにあまりに無計画で凄いな
鈍感力の高い人って生きてて楽そうで羨ましい
>>692
療育施設で聞いても民間のデイのことは詳しくは教えてもらえないと思うよ
てかインターネットで検索すれば出てくるんだし、少しは自分で調べたらどう？
スレタイ児がいて３人目も産まれるのにちょっと無計画過ぎじゃない？
嫌なこと言えば３人目だって健常とは限らないわけだし
スレタイ児だってこれから落ち着いてくれるとは限らない
もう少し自分から積極的に情報集めて動いていかないと詰むよ 三人目の預け先とかも大丈夫なのか不安になるね
車持ちなら二カ所掛け持ちは出来るけど行事とかが大変だろうな
三人目の預け先どころか目先の産まれる時上二人預けるよね？
実家が近くて頼れるのかな
児童デイは地域の役所に聞いてみて
療育先では地域じゃないと情報がもらえないかもよ
>>692
児童デイに関しては市の福祉事務所とか子育て支援課とかが教えてくれる
田舎ならネットに情報はでてない可能性もあるし
とりあえず窓口がわからなくても市役所に聞いたら教えてくれるはず
そんな積んでる状況なら色々相談した方がいいよ
貴方が今後体調崩すかもしれないんだし >>699
一人っ子でもっていうか一人っ子だから仕事もやめられる うちは一人っ子だけど、実家の親が入院したときに
この先もしかしたら自分がしばらく実家行かなきゃダメになることがあるかも、と
市の障害関係の窓口で相談したよ。平日遅くや泊まりで利用できるところなど。
親が危篤になって亡くなったのが偶然土日だったから、結局使わなかったけど
自治体のサイトを検索すると、障害者が利用できるサービスとか相談できるところが
あるはずなので、とりあえずそこに行く。それか児相。
相談の際にはファミサポ等金がかかるものを夫が拒否している件も忘れずに言ってね
うちもスレタイの下にもう1人いるけど保育園入れて働くよ
元々共働き前提で子供作ったからずっと専業は厳しい
健常であることが前提の家族計画だったなって今になって思うよ
ところで児童デイってどの自治体にもあるの？
恥ずかしながら初めて聞いたんだけど児童発達支援とは別物なのかな？
>>706
児童デイは一昔前の言い方になるのかな
いまはそれが児童発達支援と放課後等デイサービスに分かれてるよ
でも成人用デイサービスと対比するにはすごくわかりやすいと思うw こういう話題の時、一人っ子スレタイの親が必ず暴れるんだよなぁ
妊娠するしないは個人の自由なのに
保育園はかけ持ちすれば良いよ
都会だと結構いるよそういう人
二人一緒に連れ出して20分かかる上の子を先に送って、次に下の子の5分の園に送ればいいじゃん
帰りは逆で
普段スレタイに構いっきりなんだろうから、健常の下の子とゆっくり出来る時間が出来て素敵やん
赤ちゃんは何とかなるよ
産前産後だけはファミサポ拒否するなら旦那に絶対送迎させる
2ヶ月くらいからは赤ちゃん連れて送迎すれば良いよ
うちの子が行ってたプレは親子参加だったんだけど、ふにゃふにゃの赤ちゃんおぶって参加してる人も沢山いたからね
心配いらないです
>>707
なるほど！わかりやすくありがとう
私も保育園入園に備えて送迎付きの民間療育に変えようと思ってるから参考になる
リタリコのサイトが送迎ありとか検索しやすかったよ そうそう、赤ちゃん連れの人はあらゆるところにいたし、夏休みなんかは上の子も連れてくる人もいたな
自治体の人口規模とかでばらつきはあるかもだけど、一人っ子よりきょうだいいる人のが多かった
健常児がまぶしすぎてぐぬぬってなる時もあるけど、基本ちっちゃい子は見てるだけで癒されるから嬉しかった
赤ちゃん連れ敬遠されるところは聞いたことないな
うちの役所はパンフくれるだけでデイの情報全然持ってない
相談施設も重度の人むけの情報しかなくて、自力で探しても実際通ってからじゃないと実態がわからない
うちは問題行動あるから、すぐクビになること数回…エントリーシートに書いても読んでもらえたことない、もうクビからのパニックが辛すぎなんでどこも通わないことにした
もう、放課後は母子二人で自宅でグダグダ、これが一生続くみたいですわ
うちは不安が強すぎてデイに行けず同じく放課後は私と2人きりだ
長期休暇もべったり一緒
うちも一生こうなんだろうな、働きたいのに働けない
>>708
どこに一人っ子の親がいるの？
スレタイって糖質発症しやすいけどしちゃった？
健常ほしくて下生むのは私は賛成だわ
しかし三人も生んできついって言われてもハァそうですかよ >>710
デイすぐクビになる問題行動ってどんなの？
うちも迷惑かけまくってるからデイには感謝しかない 成人向け施設とかもどこも見学するだけでいちいち個人情報書かされるんだけどあれってどうなの
うちの市も児童デイの情報は持ってない
だからネット検索で出てきた所に片っ端から連絡して見学に行くか
通わせてるお母さんたちの口コミが頼り
>>713
入ってしばらくはおとなしいのに、職員になれてくると、どこまでナメてかかってOKか試し行動が出る
一番弱そうな女性職員に抱きついたり暴言吐いたり大声出して脱走しそうになったり
その度に、職員の安全のためということで利用を遠慮することに
根気よく付き合ってくれたところが一ヶ所だけあったけど、法改正のあと潰れちゃった >>716
試し行動うちもあるなー
学校じゃないから仕方ないのかもしれないけど、障害児向けサービスすら利用出来なかったら本当詰む人は詰むよね >>633
うちの子みたいでびっくりしました
シール貼って遊ぼうか→あいてるとこに数字かけ
お絵かきしよう→数字かけ
おままごと→何時何分にできる？何分かかる？
外出→数字をみつけると止まって喜ぶ
一日中数字数字です…
本当にノイローゼ寸前ですね 最近急にテレビをつけると消したがるようになった
今まで楽しく見てたのになんでなのかと思ったら、下の子が訳分からずにリモコンの地上アナログボタン押して砂嵐になったのがトラウマらしい
テレビつけてる時に下の子がリモコン触り出すとパニックになる
そんなしょうもない事でと思うけど本人にとっちゃ大問題なんだよね、理解できないけど
テレビ買い換えようかな
もう新しいテレビって地上アナログボタンとかないよね？
アナログ無くても、映らない他局の番号押したり切替ボタン押したりで砂嵐になるから、うちのは一人で勝手にパニクりだすことあるわ
むしろ今までよく砂嵐にならなかったね
>>719
全然違う話だけどうちは音の鳴るオモチャが苦手で下の子が鳴らす度にオモチャ隠したり取り上げて捨てたりしてた
けど下の子があまりに普通にしているからか徐々に触るようになって今では普通に遊ぶようになった
まぁここまでに1年くらいかかったけど放っておけば克服できることもあるかも >>719
機種によっては映らないチャンネルに合わせても黒い画面が表示されるだけで砂嵐にはならないよ
店頭で確認してみて >>719
メーカーにもよるけど、リモコンだけ買い換えるという手もあるよ
2000円くらいでお手軽
なおスマホアプリから操作できる場合もある……けど、面倒なのであまりオススメしない みんな早速レスありがとう
機種によって結構違うんだね
砂嵐は下の子が産まれる前にも何度か経験してるんだけど、下の子が｢不意打ち｣のタイミングで砂嵐にするのが耐えられないみたい
想定外のことに耐えられない、あるあるなんだよね
まさかこんな形で出るとは
行きづらいだろうなぁ
テレビは近くの家電量販店行ってそうだんしてみるわ
ありがとう
>>723
もはやリモコンの電池を抜いてるんだけど、下がまた小賢しいタイプでテレビの横についてるボタン把握してて押しに行くんだよね…
そこに入力切替ボタンがついてて、押すとＢＳや地上アナログに変わってしまうんだ…
だからもう、テレビついてる時に下の子が少しでもテレビに近づこうとしたら大パニックよ 感覚過敏や他者との境界があいまいな子にはテレビ番組自体が刺激が強いよね
うちの知的なしのほうは幼い頃一年間くらいテレビ見られなかったし
知的ありの方はアニメとか泣いてるシーンが無理
あと正面奥からこっちにむかって走ってせまってきてドアップになるタイプの動きが怖いらしいw
ばいきんまんが悪いことをしてるシーンで毎回号泣するんだけど、直後にアンパンマンがやっつけにくるっていつになったら覚えてくれるんだろう？
>>728
何歳かによるけど、感情移入しすぎて毎回楽しんでるタイプは健常にも居るよね
でも自閉なら最初にインパクトあったシーンと同じパターンで
「ここで泣く」までセットでコダワリの繰り返しになってる可能性もありそう
その号泣に親が反応してるならするのやめた方がいいかも
無視してるなら声かけたり、健常と違って自閉は神経質なようだけど同じ状況を作らない方がいい >>633
まだ小さい子かな？
うちの数字好きは外を歩けば駐車場の番号を触ろうとしに行き、お絵かきも数字ばかり、粘土でも数字を作ってた
時計も大好き
私が子育てつらかった頃にYouTube解禁したらひたすら数字の動画見てた
英語でカウントするやつとか、からくり時計とか
幼稚園に入ったら数字書けるの凄い！時計読めるの凄い！って周りに誉められて他の事は何やっても遅いんだけどひとつ得意分野があるので救われている
これが無かったら全てに自信が無い子になってたかも
今は公文行って年齢以上の勉強が出来ることが本人的に満足みたい
数字好きでうんざりしてたけど、むしろ得意分野がひとつあるだけでもいいなと思ってる まだ4歳の女の子なのに机の角を股に擦り付けてて気持ち悪い
親の目を盗んで暇さえあればやってる
どうしたらいいんだろう
さすがに療育でも相談できない
>>731
幼児自慰の相談はよくあるみたいよ
うちも女児で足ピンがひどくて相談してみたら、年齢とともに落ち着くから、外でしなければ様子見ましょう。と
それを無理にやめさせようとすると他の例えば自傷行為とかが出るから、下手にやめさせないほうがいいとも言ってた
ちなみにうちは落ち着いた >>732
そうなんだ
ありがとう
早く落ち着いて欲しい
最近下の子が真似をしだして本当に嫌だ
だから割礼ってあるのかなぁとか思ったわ >>732
あと珍しいことじゃないって聞いて少し救われた
ありがとう
でもやっぱり療育では相談しにくい
なるべく気をそらせたりするよう頑張るわ 精神面やコミュニケーション能力ってどうしたら伸びるんだろう
療育通い始めたら知的な部分はメキメキ伸びたけど
肝心の精神面やコミュニケーション能力がなかなか伸びなくて幼いままだ
来年からＳＳＴも始めるからやらせたら伸びるのかな
これ以上知的面と精神面の差が開いてしまうのは困る
>>714
分かる
自動発達支援の申し込みやら相談事業所へ提出する書類も親の名前とか書くのは分かるけど
ほぼどの書類も親の生年月日まで書かされるのは何でなんだろと思うわ
別に親が何歳だろうが活動に関係なくない？と不思議 ごくたまにしかないんだけど、子供が家や家財を壊してしまった時に使える保険ってあるかな？
他人に怪我や物損を与えたときの保険は入ってるけど使うことは一度もなく、家に帰って家族(というか私にのみ)にあたって困ってる
幼児の自慰って本来の性の意味より暇つぶしとか癖みたいなもんらしいけど
それでも嫌悪感すごいよね
自閉って利き腕がなかなか決まらないって聞くけどどう？
3歳近いのにまだ決まらないわ
知的に低いと決まりにくいとかあるのかな？
>>746
左利きになりやすい気がする
逆さバイバイと同じでスプーンも他人と向き合うと逆になるから >>743
火災保険とセットでついてくる「家財保険」は
子供が家電を壊した時にも使えるらしいよ
ただ「家財」だから家本体だと無理かも？
賃貸と持ち家でも違うような気がするし、ご加入の保険会社に一度問い合わせてみては >>746
知的障害ないけど、なかなか決まらない→動作によって利き手が違う
になった。
親の自分も鉛筆や箸は右、自動改札や小銭取るのは左とかあるのでたぶん遺伝。
自動改札は左って不便なんだけどね
左利きだから自閉、ではないけど療育とかデイの知りあいの子見てると
左利きの子は普通の子より割合が多い気がする >>746
うちもそうだったよ
今は鉛筆は右だけどフォークなどは左になる事もあるよ
ちなみに5歳 >>748
ありがとう
賃貸だから火災保険は入ってるけど、特に言われるがままに入ってたから確認してみる
あとは親のものを壊さないために携帯品保険かな
急に癇癪スイッチが入ると思ってなかったから焦るぜ… 朝からランドセルぶん投げて怒鳴り散らしてしまった
最悪
先生が連絡帳にも書かず、口約束でイラストを描いてくる宿題を出してたことが判明
イラストが絡むといつもめんどくさくて、タブレットで調べろとか代わりに描けとか、朝の忙しい時間にそんなことできない
そのまま行くように言うとパニック起こしそうな雰囲気を出してきて、先手打って私の方が先にパニック起こしてしまった
やっぱり私もASDなんだろうな
可哀想なことしてしまった
>>752
苦手なのわかってるのに先に先生に配慮してもらうようにお願いしてなかったの？ >>752
おつかれ、朝はそんな余裕ないよね
うちは最近さきにパニックを見せるのが効果的な年齢になってきたように思う
健常さんはそんなことしないから第三者的にどんな行動なのか見えないし
本当は本人録画してすぐ見せられると一番いいんだけどさ >>753
お願いしてるよ
先生は通常学級の子たちに言う感覚で軽く言ったんだと思う
子供は自分で説明出来ないのに、連絡帳に書かずに本人に口で説明しただけってことが何度かある
連絡帳に書いて欲しいって事も伝えてるけど、あまり伝わってない >>756
私は特に攻撃的には感じなかったよ
それはあなたの中で内言語がそういう風に読んでしまってるだけじゃないかな >>746
うちはフォーク持ったり鉛筆持ったりするの、お菓子の袋のギザギサのところをきり始めるのは右、お菓子の袋を更に大きく開ける時とかペットボトル開ける時とか力をかけたいときは左でやる
喋らないからそれで生きにくくないのかわからない5歳児 嫌みかなぁ？
子供本人が困らない様に先生としっかり共通認識としてコミュニケーションとっておくのは子供のため
支援級ならなおさら毎日先生と送迎時に話す時間もあるんじゃないかな
それに朝からランドセルぶん投げてどなり散らすのはありえないな
だって子供さんは何も悪くないし
口頭では伝わらないから必ず文章で連絡帳に書いてもらわないと困るって
連絡帳に書いてあったらきっちり自分で宿題は出来るの？
何がその子の苦手分野か、克服出来そうな課題なのか
イラスト関連が苦手だから本人がさけてるのか
苦手な事はさせなくて良い方針なのか
出来ないから家庭でサポートするから連絡帳に書いてほしいのか
先生と連携がとれてないのかもね
私も同じ状況だったら752と同じことしちゃいそうだな
子供は悪くないと思えないんだよね
健常の兄弟が賢いから尚更
スレタイにマニュアル通り冷静に対応なんてできないのは私もASDだからだろうな
なるべく色々なところに一緒にいる時間を減らして精神保ってる
752の件は別に先生にも親にも瑕疵があるわけじゃなくない？
そこまで突っ込む話じゃないのになんだこの流れ
色んな人が当事者の生きやすいように配慮してても、針の眼を突くようにこだわりポイント穿ちまくる当事者が面倒なだけなのに
あと、壊れた親が自分の壊れてる状態に意味を持たせるために、発達疑惑を自分に向けるのはよくない傾向だと思う
そこを問題視しちゃうと、第三者の責任転嫁に利用される位であんまりメリットないし
親は自分を大事にすることをあまりにも軽視しすぎる
>>752で怒鳴り散らした経緯を読み、すでに申し訳なく思ってる人をナナメ上から目線で責める人の気が知れない 親が傾向を自覚してて診断受けに行動し始める人ってどれだけいるんだろう
私は今更だし改めて受診する気はないや
自閉不器用な子も多いから
自分がどっちの手が楽か分からないままアニメや視覚で鏡映しに覚えたり
普通自分の「箸を持つ手の方向」が指標になる右左もぐっちゃになりやすいんだと思う
昔から左利きを矯正する必要はないって言われるけど
あえて左利き矯正されて右になった子って、親から見てうまく左を使えてるように見えないケース多いんじゃないかと思う
>>768
親も結構子の自閉で嫌悪感や不快感抱く事あるから、
傾向あると逆に、より同じだと認定されたくないって自分の事は目をそらしがちになるんじゃないかなあ
学校関係のコミュニケーションや自分の視点と他人の視点の違いで
自分の見えない部分が普通以上にあるって自覚する事必要だと思う
結構自分の世界で無意味に他人恨んでる当事者親居るよね
なんで自分の立場をあえて悪くしていくのか
ああいうの自覚して予防できるなら積極的に相談した方がいいよ
私も時間やスケジュール物の位置にに神経質になってる自分がキモくて一度疑ったことあるけど、
守れないと暴れる人が居る事がストレスになって神経質になってるだけだったんだけど
その異常な状態について他人と共有してすごく気が楽になった 子育てが大変過ぎて私も夫も余裕がなくなってる
喧嘩ばっかり
子供の日々の生活対応だけで親のストレス管理とメンタルケアが必要なレベルなのに
家事が進まない問題、家が散らかる問題、療育手配や通院とかやること多すぎなのですが
どうにかならんものですかね……
環境調整とか感覚統合遊びどころではないんですけど
改善策を考える余裕すらない
とりあえず家事代行を検討して、一回家の環境を何とかすべきなのかも
……でも勝手に片付けると「前と変わってる！なんで勝手に変えたの！」てキレられるんですけど
どうしろと
>>770
親も傾向があるようだったら、
スカイさんのブログの最新記事凄く参考になると思うよ
私はなるほどそうだったか！って読んだ
子供が何故親を憎むようになるのか
傾向がある親はどんな事に気をつけるべきか
丁寧に説明してある 自分も傾向あるかもって気づける人はまだ軽いっていうよ
ガッツリだとそもそもそこに気が付けない
>>768
うちも受診する予定はないな
自閉だと薬もないし療育受けられるわけでもないから
そういえば鬱のくすりはもらいにいってるから受診するなら同じ先生なんだなあ >>768
いまさら感あるよね
私は行ってもたぶんうすいグレーだから余計行く気はしない
対応方法なら子どもで散々学んだし
安定剤飲みながらやりすごすわ >>776
安定剤飲んでる状況なんだね…お大事に
不安感が強くない人とそうじゃない人との違いはなんなんだろう 有料でいいから生活がうまく回る補助ツールを作るアドバイスもらえたりとかその場で作らせてくれる場所が欲しい、ワークショップみたいなところ
それで講師が褒め上手な人がいい
保育園で健常児の中で異物でしかない我が子を見たあとに夜中1人で服に前後判別用のアップリケつけてると惨めで仕方なくなる
アップリケの粘着力が弱くて裁縫上手ってボンドを使えば粘着力が上がるとかもっと早く知りたかった
家だと作業の先にいつものルーチン家事が待ってることが気になってなかなか集中できない
地域の親の会とかでそういう情報交換会とかやってるのかもしれないけど、活動拠点が行きづらいし発達度合いが違うから愚痴が誰かの地雷になりそうで気を使いそうで調べてない
着替えやすいような、袖まわりと身幅が少しゆるい服も欲しい、フェリシモが障害児親と懇談して商品作ってるけど、あそこのアパレルはペラくて高いから無印くらいの価格帯で欲しい
子供の手が離れたら同じような理由で悩んでる下の世代のお母さんたちをひたすらよしよししてあげたいけど、今は自分もよしよしされたい
しんどい
まとまりがなくてごめん
>>778
私は親の会でそう言うの教えてもらったりしたよ
有料なら個別で教えてくれる所もあるみたいだし、親の会が嫌ならネットで調べたら便利グッズとかは出てくると思うよ 自閉症が分からない期間が長かったので、私も勉強不足で誤学習させてしまい、外出＆旅行に連れて行く(外出は嫌)→愚図ればご褒美買ってもらえるの流れができてしまった
外では癇癪起こさないから、今必死で買わない訓練を親子でしてるんだけど、買った方がよっぽど楽だししんどい
カネ目しか興味がない親は、自分の子どもが大なり小なりやらかして、その尻拭いにいくらかかるかってどのくらい興味持ってるんだろう
実際に損害賠償の請求がきたら、はじめて対応に動くのかな
個別親同士のトラブル、いまは第三者なんだけど当事者になる日がくるかもと思うだけで脳ミソパーンだわ
>>778
障害の度合いとか気になるなら有料であっても気になると思うよ
服なんかを工夫して〜っていうのは親の会というよりはハンクラの知識ある人にアドバイスもらう方がいいよ >>778
子どもの周りと違うすがた見た後に作業するのめちゃくちゃ辛いよね
しかも子どもの遅れを補うための作業
普通に育ってたらやらなくていいんだろうなって思いながらやると泣けてくる >>784
横だけどすごくわかる
余計な手間と時間割いて健常の下の子のお世話がおざなりになってしまうのがかわいそうで仕方ない
それでいて下の子の方が出来がいいんだからもう全ての労力も愛情も下の子に注ぎたくなる わかる
極端な例えだけど、全力注ぎ込んでも偏差値40代がギリギリの子と、偏差値70以上取れる子だったら後者に時間かけたくなるのは当たり前だもん
アスペルガーであることを誇りに思うとまで言ってるグレタさんの事どう思う？
あそこまでできれば人が付いてくるんだね
>>787
人がついてきてるんじゃなくて
利用されてるだけだよ
障害児や幼児連れて宗教の布教に来られて、成人単体と同じような態度で無碍にしたら
差別だとか、心ない態度のようでしづらいのと同じ
若いのと障害がある事、本人も洗脳されやすい事を利用されて客寄せパンダになってるだけ
元の主張を植え付けた人は別に居るはずだよ >>788
私も親が洗脳したんだろうと思ってたけど「親が私を変えたのではなく私が親を変えたんです」ってインタビューで答えてるんだよね
誰かの影響は受けてるかもしれないけどそれは普通の人も同じだし
異物の発達障害でもあそこまでなればいいというか次に何を言い出すか楽しみな存在
知能が高ければだけど >>789
親は言ってもきかないからあきらめたんじゃないかな・・・
表に立ってる以上、影響受けた上で自分で考えたより、担ぎ出されてるんだと思う
私は親気の毒に感じる 関西住まいなんだけど、割と近くにある病院の女医が有名で寝てる赤ちゃん抱っこしただけでも自閉症かどうか分かると聞いた
診断も5秒ぐらいでするらしいw
一緒に連れて行った兄弟も診断された人もいるらしい
この子は喋れるようになるから大丈夫だわとか、この子は一生喋れないとか一生結婚出来ないとかズバリ言われるらしい
ウチは他で診断受けたどウチの子がなんて言われるか気になるわ
釣りだよね？5秒で診断する医師なんて嫌だわ
診断は他で受けたって事はその女医は児童精神科なの？
らしい、らしい、ばっかで何一つエビデンスのない書き込み
スレを無駄に消費しただけ
もちろん児童精神科医だよ
療育仲間に聞いたから嘘ではないよ
その女医に診断してもらった人達から聞いたから
赤ちゃんなのにこの子一生しゃべれないなんて言われて怒らない親いるかな？
本当だとしてもそれあかんやつよ
たとえその女医の言うことが正しかったとしても
「一生喋れない」だの「一生結婚できない」だの言って
親を絶望させることに何か意味があるの？
ましてやまだ子どもは赤ちゃんなんでしょ？
どう考えても悪影響しかないでしょ…
宗教っぽいにおいを感じるから近づきたくないな
御託宣みたいな感じ
ちょっと書き方が悪かった
赤ちゃん抱っこして自閉症って分かるけど、赤ちゃんの時に一生喋らないとか一生結婚できないとは言われてないと思う
確かにショックで病院変える人もいるみたい
ウチの子を診断した病院の主治医は優しさからか？はっきり言ってくれないから気になる
でも悪い事言われたら立ち直れないわ
占いみたいな話でにわかに信じがたいね
知的ありからIQ 120に行く子とか折れ線の子とか特性薄れてくる子とか見通すのは無理じゃないかな…
もちろん外れる事もあるやろうけど
もうお婆さんだし、長年自閉症の子をいっぱい見てるんだろうけど
産婦人科にもいる
基礎体温１日でも誤魔化すと絶対バレる女医
何かと些細なことに敏感で癇癪起こしてばかりな5歳男児
幼稚園のマラソンは下から数えた方が早いけど自力で完走した
調子に乗って地域のマラソン大会に参加したら1.5kmを完走した
きっと去年までならゼッケンを安全ピンで服につけることも嫌がったし、風が強い、人が多い、音がうるさいなど癇癪起こしまくりだったと思う
終わってみれば悪目立ちすることもなく、よく走りきったと思う
水泳もやりたいって言い出してるし、成長期入ったかなあ
一歳のお誕生日の動画見ると分かるって言うから
その女医さんもあながち間違いではないのかもね
一歳でも、プレゼント貰って嬉しいと
嬉しいと同時に親も嬉しいか、親の顔見るんだよ
嬉しい、ありがとう、私は喜んでる
喜んでる私をあなたも嬉しい？って
発達検査も、相手の大人が喜ぶ答えを出せるんだよね
わんわんどれ？って聞かれて
どんなに賢い子でも健常だったら
はあ？これに決まってんじゃん、じゃなくて
これだよ、知らなかったら教えてあげるね、って
優しく指差しする
手のひらでバーン、なんて絶対しない
>>790
何で？親は普通に応援してるんでしょ？
他人が勝手に気の毒って 赤ちゃん時代ぐらいは自閉のこと考えず育児楽しんで欲しい
素人だけど授乳で目合わなかった時からあれ…？って思ってたわ
一歳の誕生日の動画は無表情でケーキ食べてるけどこっち全く見てないし一歳なら慣れてる医師は診断出来るだろうね
寝てる状態の赤ちゃんで判断するのは謎だけど
レスの中に「ズバリ」というワードが入ってたので、細木数子的な仏壇買わせる系のヤバい医師ネタなのかと思ったわ、まさかマジネタとは
小さい子を沢山見てる医者なら、大抵は発達のバランス悪さについてはすぐ気付くけど、言うわけないんじゃない？
そんなの匂わせるレベルでもモラル違反になるわ
ちゃんと検診受けてればそのうち引っかかるし、そのタイミングで知らせても親に出来ること無いし精神的負担を増やすだけだし
というのも、うちの子が初めて診察受けた時、そういうこと言われたのよ…うちはなぜか匂わしてくれたんだけどw
まともな医者ならこの月齢(一歳半だった)で診断つけませんから、私もいまははっきり言えません、一緒に頑張っていきましょうね、以上、みたいな
でもその先生はほんとにとことん一緒に頑張ってくれた、ありがたかったわ
素人だけど授乳で目合わなかった時からあれ…？って思ってたわ
一歳の誕生日の動画は無表情でケーキ食べてるけどこっち全く見てないし一歳なら慣れてる医師は診断出来るだろうね
寝てる状態の赤ちゃんで判断するのは謎だけど
レスの中に「ズバリ」というワードが入ってたので、細木数子的な仏壇買わせる系のヤバい医師ネタなのかと思ったわ、まさかマジネタとは
小さい子を沢山見てる医者なら、大抵は発達のバランス悪さについてはすぐ気付くけど、言うわけないんじゃない？
そんなの匂わせるレベルでもモラル違反になるわ
ちゃんと検診受けてればそのうち引っかかるし、そのタイミングで知らせても親に出来ること無いし精神的負担を増やすだけだし
というのも、うちの子が初めて診察受けた時、そういうこと言われたのよ…うちはなぜか匂わしてくれたんだけどw
まともな医者ならこの月齢(一歳半だった)で診断つけませんから、私もいまははっきり言えません、一緒に頑張っていきましょうね、以上、みたいな
でもその先生はほんとにとことん一緒に頑張ってくれた、ありがたかったわ
赤ちゃん時代楽しんだのは最初の半年だけだったな
あとは目が全く合わなくて検索ノイローゼだわ
蓋を開けてみたら典型的な自閉症児だった
なんか無駄に長いのに連投してしまった、すみません…
診断もらえたほうが腹が座るタイプの親御さんもいるかもね、よく考えてみると
私も検診で引っかかる前から自分なりに調べてて覚悟はしてたつもりだったけど、いざとなると↑みたいな匂わしレベルでも死にそうになったなー
でも自閉っ子って抱けばわかるのは事実じゃない？
抱きにくいもん、健常の子だっこしてびっくりした
どうだきにくいの？
一人っ子だから比べられないけど抱きにくいと感じたことはなかったな
2歳の今は抱きにくいし重いけど
抱きにくくなかったなぁ
うちも一人っ子だけど知り合いに同年代の赤ちゃん多くて抱っこさせてもらってた
比べても全然何が違うかわからないわ
嫌がりもしないし向こうから抱きついてくるし5歳の今も抱っこ大好き
授乳もバッチリ目が合ってたし目線が合わないと思ったことなんて
ある程度大きくなって叱ってる時ぐらいだわ
うち療育先でも太鼓判押されるくらい特性薄いけど
それでも自閉診断されてるからね
抱っこ大好き過ぎるのもおかしいんだろうね
私には2歳半まで、夫には3歳半まで抱っこ抱っこで外でほとんど歩かなかった
抱っこ嫌いで搾乳して哺乳瓶であげてたよ
すぐ出なくなって完ミになったけど
>>812
ちょうどこの時間は5ちゃん上のどこの板でも重複書き込みが頻繁したそうだよ
どんまい >>814
先ずうちの子は抱っこ紐が苦手でバギーが好きだった
抱っこしにくくて抱っこ中ジタバタ暴れることもあった
抱っこ紐で抱っこしても普通の抱っこでも身体を私に預けてくれる感じが無くて、丸太を抱っこしているみたいだった
抱っこしても私と子供の間には常に何か隙間があると言うか
今もなんだけどハグ等の密着が苦手
自閉症でも普通に身体預けてくれる抱っこ出来る子もいるよね
療育先にそんな子がいて息子との抱っこの違いに衝撃的だった >>814
感覚過敏で抱っこ嫌がる
あるいは体幹が弱いので米袋を抱えている感じ
定型は好きな人の抱っこを喜ぶし、しがみつくのでちょっと支えるだけで抱っこできる
寝たらずっしり重くなる
うちのスレタイ児は起きてても寝てても同じ重さ 抱きにくいわかる
生まれたてはこんなもんかと思ってたけど半年くらいたっても妙に抱きにくくて同じ月齢の子を抱いたら衝撃受けた
こんなにしっかりしてるもんなのかと
母の自分が力が無くて抱っこ下手なのかと思ってたけど他の子は抱っこしてても疲れなかったわ
あーわかるわ丸太抱っこしてるみたいってまさにしっくりきた
自分から抱きついてこなかったわしがみついてこないからすごい重いし疲れるんだよね
新生児の時から抱きにくかった
保育士の姉（２人の子もち）も「体全然預けないね」って言ってたから抱きにくいって思ってたと思う
３歳の今もしがみつきが弱いからめちゃくちゃ重い。6歳の定型甥のがよっぽど軽い
新生児の時から抱きにくかった
保育士の姉（２人の子もち）も「体全然預けないね」って言ってたから抱きにくいって思ってたと思う
３歳の今もしがみつきが弱いからめちゃくちゃ重い。6歳の定型甥のがよっぽど軽い
しがみついてくれないから重いのほんとしんどかったわ
夫が「おっとっと〜」みたいな落としそう遊びをし続けて
４歳になった最近やっと掴まるのを覚えてくれた
>>813
だとしても医者が物をいう時って責任が生じるわけなのに
診断基準が伴ってない段階で無神経に口に出せるのはその医者自身がアスペなだけだと思うわ
後、信じないとか外れましたって人はそういうキチガイ医者とは一生関わらないんだから表に出ないだけ
たまたま親が子供がおかしいって思い込んじゃうアスペの場合疑惑の意見には耳を貸さないから相性いいだけでしょ 下の子が２ヶ月過ぎて追視が始まったくらいから上のスレタイ児との違いにビックリした記憶がある
抱っこした感じも違ったけど３ヶ月位から小さい人間て感じでコミュニケーション取ろうとしてきて衝撃的だった
上の子も目は合ったしよく笑ったけどなんかマスコット的な感じで人間ぽくなかった
>>791
うちの子が行ってる病院の主治医っぽい
2歳半で初受診、部屋に入るなり何の説明も無しに「この子はそうやわー」と
ちなみにその時は次来た時診断付けると言われて半年後に再受診した時、1歳の下の子も連れて行ったら「この子は何もない」と言われたなー
ちなみに毎回診察は3分ほどで親の私に何個か聞いて子供には少し話しかける程度で検査なんかした事ないよ >>830
DQ調べてないってこと？
しゃべれるようになるって言われた？ うちも抱きにくさはなかった
でも、1歳の誕生日はまわりの様子見ることなかった
目の前にあるごはん、ケーキにひたすら執着して眠くなったら寝るのみ
みんなで記念撮影しても暴れるだけだった
>>831
初診時に発達相談の結果は持って行ったよ
ただ、部屋入ってすぐ結果見る前に「この子はそうやわー」とだけ言われてその日は自閉症の説明の紙貰って帰った
病院では親の私に困ってる事ないか聞いてきて子は毎回身長体重測ったら終わり、
就学相談用に診断書欲しくて行った時だけ絵カード3枚くらい見せて子に話しかけてたかな >>829
うちも下の子が成長早い？賢い？天才？と親バカになるくらい全然違う
上の子は全然模倣する気なくて夫婦で一生懸命バイバイ教えてたのに下の子は教えなくても自然と吸収してやるようになった
言葉も3歳まで出なくて無言か泣き声しか聞いたことなくて赤ちゃんの喃語や宇宙語がこんなに可愛いなんて感動してる
他のママ友と育児あるある話をしても全然理解出来なかったけど、下の子でやっと分かってきた 相談支援員から「DQが平均よりも高い上に園で加配が付いていない状況では支援級は無理です
通級も足切りの可能性が高いので、普通級だけで頑張らないといけませんね」と言われて頭が痛い…
初めての場所に慣れるのが時間がかかるタイプだから
最初は支援級で手厚く見てもらいたかったんだけどな
普通級のみで頑張ってるお子さんは、他に療育とか行ってますか？
就学後は受けられる療育も減るから更に頭が痛い…
>>837
IQではなくて？高IQで凸凹の差が大きすぎて適応が難しいから面接に面接を重ねて知的級に入れる事ができた人は知ってるよ >>838
837です
うちの地域は就学判定をK式でやるのでDQです
うちの子は凹凸がないので、その理由で支援級を希望するのは難しいです 抱きにくさはあったよ
反り返って嫌がるとかよく聞くけど反り返りはそうなかったな
抱っこすると足で私の胸を登って来て抱っこから逃げ出そうとする感じだったな
今は3歳目前、発語無しの典型的カナー
うちは凸がなくて全部凹だわ
凹凸なくてDQ も平均以上なら加配や支援級は無理かもね
未診断の子にもたくさんその以下の子もいそうだし
>>842
検査は参考程度
うちの子も検査ではほぼまったいらだよ >>832
うちも1歳の誕生日は目の前のごはんとケーキしか見てなかった
ホールケーキに食いつこうとして止められて泣いてたわ
定型なら周り見て嬉しいとか楽しいって感じるんだよねたぶん >>844
凹凸て参考程度だよね？
特性チェック？見たいのとwiseして凹凸だけで診断ついたて人を大人の発達障害関連で見るけどないよね？
医師には特性は当てはまらないと言われたけど、凹凸で診断もらったといってたからそういう診断基準もあるのかなて不思議に思ってさ
話は変わるんだけど、「子供を殺してください」という親たちてコミック読んだ
すごい反面教師になったわ…
世間体を押し付けた子と正しい対象を出来なかった親の末路が悲惨すぎてぞっとした 上の子が生まれた時は表情がキリッとして皆に｢お人形さんみたい｣と言われてたけどあれは自閉圏による緊張状態だったのかもしれないと今になって思う
下の子は｢世の中慣れてまーす｣みたいなふてぶてしい顔で出てきて写真見比べると顔は似てるのに表情が全然違うのに驚く
今現在割と生まれた時の印象そのままに育ってるのがちょっと面白い
>>848
いや、調書に発達障害の文字やアスペの診断の人の話もあったよ
統合失調の話が多いけど、薬物依存もあったかな
私が世間体や周りの目を過剰に気になって病むタイプだから自戒の意味もあるんだけどさ 定型は一歳の誕生日でお祝いされてる意味とか分かるのか…
うちは2歳でも微妙だったけどな
うちの子は抱っこも甘えるのも大好きだけど、0歳から今でも低緊張でグニャグニャだから、自分自身を支えたり親にしがみつく力も弱くて抱きにくい
自由を制限する意味で無理やり抱きかかえるときなんて容易くすり抜けて逃げるからドジョウ掴み状態だった
お祝いの意味までは理解してないだろうけどケーキを見て喜んで一緒にパチパチ手を叩いたり
プレゼントに目を輝かせて喜んだりはするよね
>>835
ありがとうございます
まさにズバリ言う感じのお婆ちゃん先生がいる >>847
うちのスレタイは私の顔を見た途端ビエーと泣き出した
ああちょっと面倒くさいタイプになりそうと思ったけどその通り
上の子はこの世を興味深そうに眺めていた
ええ今もそのまんまですわ 上の子が4歳頃まで誕生日とは？？って感じだったから下の子の1歳誕生日はテキトーでいいやと思ったんだけど、
いざプレーンヨーグルトの水切りで作ったケーキ出したら歓喜して一口食べて酸っぱいって怒って泣いた
それがもうたまらなく可愛くて今度はちゃんと甘い美味しいケーキをあげたいなって思った
こうやって母子の絆みたいなのが築かれていくんだなって思ったよ
上の子は5歳だけど誕生日さえ覚えてない
ほんと苦行ばかりだし味気ない育児だよね
定型の子もいる人が羨ましいわ
へー、奈良にそんな医師がいるんだ
奈良出身で長期の里帰り中に発達の疑惑が確信に変わったんだよね
2歳で指差し喃語無し、要求はクレーンのみで指示は一切通らず
ひたすらクルクル回り続ける子を診てもらっていたら何を言われたんだろう
単なる興味でしかないけど
パラリンピック開会式、出してやりたいなあ…
しかし当日朝、緊張しすぎでパニクるの必至だからやめとこ
>>858
成人用の知能検査WAIS（ウェイス）の事じゃない？ >>840
知的な部分に比べて精神面が幼くて本人が大変そうに見える
見ててもコミュニケーションの取り方が年齢よりやっぱり幼い
あと初めての環境に慣れるのに時間がかかるタイプだから最初はフォローが欲しいなぁと
知らない人の前だと普通に話せるのに身振り手振りだけになってしまったりね >>857
確かにね
スレタイの子いても困り事は大してなくてただただ可愛いとか言ってる人もいるし
でも、まあ大半のスレタイ育児は定型ほどの充実感や喜びはないでしょ うちは定型の上の子より下のスレタイ子の方が可愛い
定型の子育てだって大変だよむしろ定型の方が大変だ
ぼーっとした穏やか系なら低型よりいいかもね
多動はしんどいわ
>>864
多動本当に辛い
しかも他害と知的もある
定型の下の子は何してもかわいい
スレタイ子が幼稚園行ってる間は下の子とお買い物したり家でのんびりしたり何しても幸せ ウチは上が定型で下がスレタイだからか、もちろん上の子も可愛いけどスレタイは可愛くて仕方ない
スレタイの方が可愛いって言ってる人はスレタイでよかったって思ってるのかな？
私は定型になれるなら定型になってほしいよ
定型の子が親と楽しそうに話してるの見ると羨ましくてたまらない
>>869
やってないけど似たような人のブログでもあるのかな？
もしあるなら参考にしたいから逆に教えて欲しい
ちなみにうちは姉妹 来年から入園なんだけど憂鬱で仕方ない...
療育園のない地域だから保育園に入園しなきゃいけなくて定型の子やその保護者からどんな目を向けられるのか先生方も表面上は上手く接してくれるだろうけど本当は迷惑なんだろうなとか考えてしまってしんどい。
少し前までは早く入園して少し離れる時間が欲しいと思っていたけどいざとなると…
慈善団体がパラリンピック観戦に招待してくれる企画が学校経由で来たんだけど
競技によっては試合中静かにしなければいけないとか注意事項があって重度のウチは無理っぽいなー
せっかくなので旦那は行きたがってるけど
今朝の英検とった子が以前落ちたときの泣き映像見て不穏になってる位だからな
パラリンピック開会式2014年以前に生まれた子だけか…
応募してみたかったのに2017だわ
>>870
相性かな。性別もあるかも。下が女の子だから
そりゃこの下の子が定型だったらって思う事もあったけど現実は現実だし
憎たらしい事一切言わないし素直な子だから可愛い
>>874
別にできが悪いからとかそんな事は考えた事もないし出来が悪いなんて思った事もないよ 純粋に可愛いだろうなって子は療育先にもいるな
何で通ってるかわからないタイプ
園だと特性出るけど療育だと環境が整ってるから特性が目立たない子がいる
多動気味だけど愛嬌良くて活発なだけに見えるし、
エコラリア手のパタパタクルクル横目全てなし、体幹もしっかりしてる
見た目も定型との違和感なくて先生達も「あぁ可愛いあぁ癒される」と口に出して抱っこしたり撫で回してる
まあそうじゃない方の子の親としては穏やかでいられる日ばかりではないです
うちは来年から療育センターのやってる療育園に通うんだけどそこの医師に「この子は可愛がられるタイプだから」って言われて、
え？療育なのに可愛がられるとか可愛がられないとかあるの？って思ったことがある
糞多動のカナーなので私にとっては腹が立つだけの存在に成り下がってるのに、たしかに愛想がよくてジジババキラーだし、知らないひとにも可愛がられるタイプではある
療育関係の人にだけはちゃんと平等に接してほしいな
恨まれるのも恨むのも嫌だわ
>>879
お母さんの心情を察したゆえのフォローではないだろうか… もちろんフォローなのもあるだろうけど同じやらかしでもなにか違うというのはわかってきた
正直うらやましい
正直、うやらましいとは思わないかな
みんな違ってみんなやばいだし、その人なりの苦労を思うと自分とは比べられないよなていつも思う
他害ってネックなんだなってひしひし感じる
社会でやっていくのにも、小さい頃のかわいがられ方でも影響してくる
投薬で治るだろうか
飲み始めたけどあんまりあってないのか、疲れやすいのになぜか寝付けないみたいな感じっぽい
他害は変化なし…
うちも他害してた時期があったけど本当に大変だと思う
診断前だったのもあり、私はだめなやり方だけど何度もキツく怒鳴って絶対にするなと繰り返し言って(理解が低いので言葉としては伝わってないと思うけどとりあえずダメってことをわからせたかった)
ちょっとでも何かしようとしたら止めてすぐ人のいない公園に移動してた
人がいっぱい居るのが好きなタイプだからそれが一番効いたのかも…
他害は現時点ではなくなったけど、叱りまくってたから自己肯定感めちゃくちゃ低いと思う
なんとか高めていかないと…難しいな
療育の先生ってやっぱりある程度言葉が出てて意思疎通できる子や、そうでなくても顔が整ってて可愛い子を気にかけてるなというのは感じている
でも言葉出始めて息子のこと(もともと可愛いと思ってたけどさらに)可愛いなって思うこと増えた気がする
2歳までは他人を完全無視だったから仕方ないんだけどね
どちらも可愛いかな
もちろんスレタイ児の方が心労は絶えないけれど
下の子と一緒に迎えに行くとき、時間前になると窓の外を見て待っていて姿が見えると大喜びで妹ちゃーん！と手を振ってくる
一方的だけどその日あった出来事を話して迎えが遅めだったから心配したと言ってくれるようになった
特性バリバリだけどちょっと間抜けな犬みたいで可愛いよ
将来の就職や進学を考えると不安しかないけどね
まぁ療育のプロとはいえ人だからね。好き嫌いはあるだろうなぁと思うよ
やっぱり意思疎通できても生意気な子は挨拶そこそこだけど、いつもニコニコな子はめっちゃ相手してもらってるもん
可愛がられるって一種の才能だからね
スレタイ児には特に必要なスキルになるかも
周りになにかしてあげたい気にさせるというのはゆくゆく一人で生きていくときにとても役立つ
発表会、安定の公開処刑だった
定型達が眩しく、そして可愛かった
せめてお顔が良ければなあ・・
いや、顔じゃなくても得意なこと、一つでもあれば
うちはお先真っ暗だわ
うち統合保育してる園なんだけどさ、ダウン症の子が発表会で好き勝手しててもみんな温かく見守ってるのに自閉だと｢うわぁ｣みたいな反応じゃない？
ダウン症の子がめちゃくちゃ楽しそうにしてるから許される感じなのかな
棒立ちレベルの自閉なら健常もあるあるだから目立たないけど、ガッツリ自閉タイプは目も合わさないし、顔はこわばってるし、先生が触れようものならブチギレる勢いで拒否してた
うちもそうだけど、可愛げがないんだよね
ダウン症の子は愛想振りまいて最後の決めポーズはバッチリ決めて、会場の笑顔をさらっていったよ
>>886
社会に出るってことはそういうこと
仕方がない >>893
ついこの前発表会だったけどまさにうちの子がこれだったわ
しかも一人ずつ名前を呼ばれるから公開処刑 ダウンてほぼ知的障害だけど自閉でも愛嬌ある子ってカナーが多いのかな？
小学校に入学してから他害が始まったスレタイ息子
「〇〇（先生やクラスメイト）を叩く」「学校を焼く」など危ない発言をする
テストは「書けない！」と癇癪を起こして書かない
給食を食べ終わっても片づけない
その反面、連絡帳を書けるようになったり、時間はかかるけど字も読めるようになったりと進歩してる部分もある
家や塾でワンツーマンだとテストも何とかできる
そのせいで諦めの中に期待を持ってしまうのが辛い
このまま普通級（通級あり）に在籍して大丈夫なのか不安すぎる
>>899
厳しいこと言うけど、お子さんはマンツーマンだとテストも何とかできるじゃなくて
マンツーマンのフォローがないと普通の子と同じようにはできないって認識に改めた方がいいと思う
他害や暴言も皆と同じようにできないストレスから来てるんじゃないかな
多分、普通級がお子さんには厳しいんだと思うよ >>899
本人嫌がっても支援級なり、もっと普通の子と分けてあげた方がいいと思う
それなりに自分が劣ってる理解と戦ってるんじゃないかな
片付けない事も書けない事も、何らかのミスや恥を恐れての事で単純な反抗の反応じゃなさそう
叩くとか焼くって言葉は、普通の人の感覚からしたら冗談で意地悪言ってるんだろうとか
いざこざがあったんだろうって考えるものだと思うけど
自閉の脳であること考えてその発言見ると
冗談じゃなくそうしたいくらい嫌だって意識から出てる言葉
でも、それならそう言いなさいとは言えなくて
自閉本人はその暴言を吐いたという加害意識から目をそらすことで自分を正当化する思考回路を持ってることが多いから
本人すらあまり気づいてないんだよね
本来冗談や例え話が得意じゃない特性を考えると、悲鳴というかSOSに近い物なんじゃない？
それなりに知能があると、支援級に居ること自体もプライドが傷つくものだから
そこもフォローが必要なタイミングだと思う
これ受け入れられずに育ったら、自分が健常じゃない部分に僻みを持って
低い物を蔑んでプライド立てるようになるから
常に対人関係がマウント取れるか、言いなりになるかの極端なものになって
親子関係が戦いになりそう うちも可愛げのないギャンギャン騒ぎまくるタイプのスレタイ
療育中に先生が来てくれても「ウアアーー！！」と大絶叫で威嚇し来るな触るなの態度なので
親子ともども療育で最近は放っておかれてるわ…
療育の中でも浮いてるし孤独だよ
子はみんながいる中に全然入っていけないしいつも私達親子だけ部屋のすみでポツンとしてる
うちはカナー3歳だけどめちゃくちゃ気性が荒いよ
気が強いというより気の弱い犬がギャンギャン鳴くみたいな状態
親の私もうんざりなんでそりゃ先生も構いたくないよね
自閉も重いし周りからも距離置かれるし今後が不安でしょうがない
親の私から見ても顔も正直微妙、幼い頃は可愛かったけど3歳にもなると持ってる美醜が浮き彫りになるね…
> それなりに知能があると、支援級に居ること自体もプライドが傷つくものだから
そこもフォローが必要なタイミングだと思う
どんなフォローしたらいいんだろう
IQだけ高いタイプの子を支援級に移動させるしかも本人じゃなく周りが困ってる場合にはなんて言って説得すれば伝わるのか知りたい…
>>900-901
ありがとう
ワンツーマンじゃなくてマンツーマンだった
自分も支援級の方が息子にとってストレスが少ないのではと思う
幼稚園も障害児専門の発達センターだったから、小学校では他の子達が何でも出来て急に劣等感を抱いてるのかもしれない
普通級在籍（通級）は入学前の鑑定で診断されたけど、2年生は担任や指導教員、息子の意見を聞いて在籍クラスについて相談してみるよ
学校の方針が軽度は通級、中度〜重度は支援級在籍なんだよね
パニック＆泣き叫んでばかりだったから一歳半くらいまで外出しなかったことや、癇癪ばかりに耐えきれず虐待に近い接し方をしてしまったり、幼稚園に発達センターを選択したけど
自分がもっと頑張って、育て方も正しければ息子はもっと苦しまずに学校に適応できてたのかなと思う 育て方のせいじゃないと思うよ
療育園を選択したのは正しい選択だと思う
おそらく自閉が重めで大変なタイプなのだと思う
>>903
子供によるだろうけど
アスペって基本的に決まり事に弱いから
そういうの絡めるといいんじゃない
標準より劣ってるやつらと一緒に居たくない
支援級に行かないといけないことがむかつくってなるのは感情論になるから言い出しても論点から外す
こういう障害あったよね、だからいついつから支援級の先生に見てもらう事になったんだよ
勉強できてるし皆と同じように頑張ってるけど、障害に詳しい先生が居るから行く事になってるんだよ
とってもあなたの為に良いことだと思う
感情論でゴネ始めたら
勉強は何も遅れてないの皆知ってるから何も恥ずかしくないでしょ
皆で同じ進み方するより楽しいかもよ
この辺で大体ごねても結局行かないといけないのが分かるか、優位性特別性が劣等感の代わりに手に入るから落としどころになると思う
それかもう親が伝えるんじゃなく教師に丸投げ >>907
自分が何か違うてやっと気づき出して荒れてるんだよね
苦手があるとは伝えてるけどいま告知はキツいな
自分のペースで進められるから楽だよと話してるけどみんなと遊べなくなる仲間外れになるて聞いてくれなくてまいる…
みんなと一緒にいたいなら協調性がいるて説明しても、自分に問題あるとまでは認識していないから話が通じない
認知症の人の説得みたいで話が通じない >>905
地域差かな、うちの学校は支援級は軽度しかいないよ、中〜重度は支援学校て感じ
あとどんな育てかたしたとしてもその感じだと普通級は厳しいよ >>908
実際に支援級を体験してたり見学はできないのかな
その時『遊び時間には支援級所属の子も交流級に遊びに行ったり、逆に交流級の子が支援級に遊びに来たりしている』
というのを実際に見たり話を聞いたりできるといいと思う
いきなり所属変更じゃなくて
まず「遊びに行く」というスモールステップから導入できないか、学校側と相談してみては
自分で「行ったり来たり自由にできる」という体験をさせると納得できるかも >>910
支援級に決めるならお試しはさせてくれるみたい
休み時間に遊ぶ約束をしないと後から入れないって本人がずっと主張し続けてる
支援級から休み時間になったらダッシュで行っても間に合わないて心配らしくて
あとから入るのはできないできないって思い込んでるからそこを解消したいんだけどね
思い込んだら試練の道を自分で進んでく人だから
もっと気楽に考えたらいいのにできないからなぁ >>906
優しい言葉ありがとう
今からでも出来ることをやってみるよ
たまに甘えるように抱きついてきたり、自分が驚いた声を出したら心配そうに駆け寄ってきたり…
大変なことの方が多いけど、本当たまに可愛い一面が心に残るんだよね
的外れだと思うけど悪い男に振り回されてる気分にもなるw
>>908
気になってたので参考になる
自分なら魚に例えて
「陸だと上手なはずの泳ぎも発揮できなくなるけど、海だとスイスイ気持ちよく泳げる
海で泳ぎ続けたら、頼もしい船（クジラとか？）になって皆を乗せてまた一緒に旅もできるよ」
くらいしか思い浮かばない…
支離滅裂なことを言ってごめんね >>911
・実際にダッシュしたら何秒か測ってみる
・先生にチャイム一分前に終わってくれるように交渉してみる（授業中頑張れたら、とか「走らず静かに行けるなら」とか条件をつけてもよい）
・「給食は交流級で食べるから、昼休みは最初から交流級だよ」と説得
なお、うちもプライドが高いタイプだけど
・少人数制は大学生の勉強スタイルと同じ
・塾などでも大人気
・しっかり勉強できるから、いっぱい100点が取れる
・その分宿題も少ないから下校後もいっぱい遊べる
・こんなクラスに行けちゃうなんて君はラッキー、しかも先生も優しい
……などプライドをくすぐりつつアピールするかな >>911
どういう問題があるのかわかんないけど
人に依存するタイプで、周りが困ってるなら
後から入れないは実際にあるというか、健常の子たちの口実で本来入れたくない可能性もあるよね
今はその場にいるクラスメートとして輪に入れてもらえてるけど、そうじゃないなら入れてもらえないかも >>913
支援級がどんな支援してくれるかはまだ具体的に話し合いしてないけど、メリットを伝えてみるよ
>>914
依存というか空気読まない感じ
好き嫌いで遊ばなくなる年頃だから入れてだめで諦めたらいいのにできないのかも
最初から言えば遊べて、後からだと入れてくれる時もあるしだめな時もあるみたいでよくわからない
本人の思い込みもあるし
仲良しの子もいるからその子がグループで遊ぶとその輪に入りたいのかな？
あとこの休み時間はこの遊びみたいなブームがクラスにあるらしくてそこに入りたいみたい >>912
上手く説得したいんだけど、例え話をすると話が明後日の方向に行ってしまうんだよね(泣)
はっきり伝えると認めないし、婉曲は届かないし伝えて方がうまくいかない毎回
どうしたいどうしたらいいか聞くとこれまた自覚がないから明後日な話に…
認知のズレて自覚できないから厄介 気に触ったのならごめんね
>>916
あさっての方向…これも分かる
何言っても響かない、壊れたラジオみたいに同じことを繰り返したりするよね
自分も>>913さんのメリットを具体的に伝える方法を試してみる
ありがとう 自宅出産で産んだ人あんまりいないけど、うちはそうだった
へその緒が首に巻きついてて、生まれた直後は泣いてなくて、
しばらくして解けて泣いた
重度ではないけど、それが原因になることもるあると聞いて
病院で産めばよかったと後悔してる
病院だったらすぐほどけるというわけじゃないけど
大きい病院だったらそういうケースは帝王切開とかになったりするのかな？
うちの病院は大きいけどなかなか切ってくれないところだった
高血圧症候群になって早く出さないといけないのに、促進剤で四日粘られたわ(破水もとっくにしてた)
おまけに母乳教だから全然上手に吸えず母乳も出ず、空腹で狂ったように泣いてたのにミルクがあげられなかった
その頃の栄養不足が原因にもなるって聞いたから本当に後悔してる
あの病院じゃなかったらどうなってたかな…
>>920
>>921
そういう特殊な出産や育児を選択しちゃう親の特性が遺伝しただけなんでは？
誰かに無理やり病院出産させられたりミルク突っ込まれても多分スレタイのまま
でも同じ子に検証できないからつらいよね >>920
出産時のストレスや早産等で子供の情緒や精神に起こる問題
昔は「早幼児期脳障害」って呼ばれてて
これの症状が割と自閉症と似てる
コンクリート事件の犯人の一人がその診断受けてて、裁判で親の育て方には問題がないってはっきり言われてたから
そういうので問題が出るんだとしたら、病院での早産でも起こりえる避けようのないものだから
すぐ解けたならなおさら気にすることないよ >>922
921の出産が特殊な選択？
むしろ大きな病院を選択するのは普通でしょ？
大多数がそれなんだから 普通に個人病院で産んだし分娩時に異常もなかったけど
おまたの縫合中に「へその緒2回巻いてたんだけどね〜」
「（事前に）わかってたんだけど何事もなくてよかった」って
よくあることみたいにいわれたけど実はやばかったのか
極稀にやばいことになるってだけなのか
不安にさせないために黙ってたのかとモヤモヤした
そのままでも大丈夫そうで言ってもどうしようもないから黙ってたんじゃない？
言葉の遅れがひどくて人に興味が薄い2歳半
診断ついてても療育受けられるのが4歳前からとかになりそうで困ってる
2〜3歳からガッツリ療育受けるのと大きく差が出るっていうけど、実際どんな感じで差が出るのか
いいことも悪いこともいろいろ聞きたい
早期療育を受けられない環境で取り返しつかないことになるなら、よその土地に転居も致し方ないかなってくらい追い詰められてる
でも自閉の幼児つれて転居考えるのも大変だ…
>>925
921の出産が特殊なんて言ってないじゃん
母乳教育児はしてたけど 母乳教が産院の方針だったら、産後入院中は逆らえないよ
>>928
取り返しつかないなんてことはない
療育は魔法じゃないよ
特に2〜3歳なら、子を伸ばす為というよりは専門家と繋がることで親の受容を促す役割が強いと思う 促進剤を使った出産で自閉症のリスク高まるっていう
説はあるけど、陣痛促進剤からの帝王切開なんで
子どもに申し訳無く感じるけど
なんか胎動も殆ど無かったし予定日過ぎても
降りてこないってそれ自体もう特性だったのかなあ
>>932
うちもそう
スレタイ児は上の健常と違って胎動少なくて不安だった
上の子も下のスレタイ児も促進剤つかって計画分娩だったけど
お腹の中で既に決まってたと感じるわ >>932
胎動の頻度は分からないけどうちも予定日超過の促進剤からの緊急カイザーだった
空気読めないのかオキシトシンに鈍感だったのかな
ちなみに産院で助産師さんに全然寝ないこの子大変かもって言われてちょっと泣いた… >>932
うちも予定日超過の促進剤
あとものすごい斜頭
下の子は予定日2日後に自然に陣痛きて普通に生まれてきたし頭の形もすごく綺麗
だけどおそらく自閉だよ一歳だから診断はついてないけどね
上の子の時にこうしてればああしてればって思ったけど多分どうしたって自閉は自閉なんだよ
どんなに難産だって健常な子はやまほどいるしね
そこを今更気にしたってしょうがないし申し訳なく思う必要はないと私は思うよ うちも促進剤
ああしてればこうだったなら今頃は…って何度となく思ったわ
早期療育はうちは受けたし色々やったけど知的は全然伸びなかった
今重度だし
多動のうちの子は精子の頃から多動で周りの子にぶつかりまくって一等賞でゴールしたんだわ
今でも周りの子にぶつかっても気にせず目についたものへ飛び込んでいくし
>>926
私かと思った…
それプラス頭が変形していて帽子被ってたなぁ。
改めて思い出したわ。
頭の形は戻ったんだけどね。
ハイハイもちょっと特殊だった。
色々小さいことが当てはまるのよね うちもへその緒が二重に巻いていての出産だったけど出産時に心拍下がってきたからもう分娩にうつるよと言われていきみ逃しせずに出産した
出産後すぐに熱でててうちの子だけ帽子かぶってたな出産時に私も酸素マスクしたしもっと上手に出産してあげられてたら健常だったのかなとか考えてたまに涙出る
あと生後２ヶ月くらいの時に数日間、鼻づまりで過ごさせちゃってそれが原因で脳にいく酸素薄かったのかなとかバカな事ばかり考えて自分を責めてしまう
>>938
一応その時の一番優秀な遺伝子だったんだよね
旦那のせいではないんだけどさ
え、これで？て笑っちゃう >>936
上も下もうちと同じ展開だ
下の子どんな感じ？
うちも下はまだ1歳だから診断ついてないけど、社会性関連の項目がが平均より1から2ヶ月くらい遅れてる感じ
1歳2ヶ月で指さし始まったし、バイバイも1歳前からしてしかも普通の形どから上のスレタイよりは全然早いんだけど、言葉の理解も全然だし自傷行為あり当然のごとく無発語
呼んでも来ないし、上の子と同じ違和感がある
上の子軽度だと思ってたけど、下の子みてたら軽度じゃなくて結構重いのかもと思い始めてる うちの超多動は胎動もすごかったよ
座ってた私のからだが飛び上がった
うちは上のスレタイ子が予定日超過の誘発、促進剤、吸引分娩
下の健常子は計画分娩で誘発、促進剤、普通分娩
上は吸引の影響で頭が伸びてたし回旋異常気味だったのを無理矢理引っ張ってもらった感じ
でも元気な泣き声だったんだよな
下は羊水飲み込んで泣き声じゃなくゴボゴボ聞こえて焦った
やっぱり頭引っ張ったのがいけなかったのかな
>>943
うちは上が軽度で下が重度の気がしてるよ今のところ
上は2歳過ぎるまでは目立った遅れはなかったんだよね
下は1歳0ヶ月で喃語模倣指差しなし呼んでも来ないし目も合いにくいと感じる
低月齢の時は上の子は寝ない飲まないでものすごく大変だったけど下の子は全然手かからなくて健常ってこんな楽なのね〜なんて思ってたけど多分それはそれで手がかからなすぎだったんだろうな
今はもうひたすら動いてて目離せなくて大変になったけど一人遊び得意だし基本ご機嫌だからなんとかなってる
うちは上も診断ついたばっかだからあまり参考にならないかも 結局さ、あの時こうしていたらああしていたら、が
一切通用しない育児なんだよね
どこまでいっても、ああして良かった、こうして良かった、って手応えがない
早期療育始められて良かった、どんどん伸びて幼稚園に適応出来た
そしたら就学後クラスに着いて行けず支援学級か悩む
腹括って支援の道から就労へ、って繋いでみても
実習が多い支援高校にはついて行けなかった
これなら底辺普通校が良かったのか
なんとかついて行けた、私立から付属の大学行けた
でも結局1人暮らしなんてできなくてやめちゃった
これなら支援高のほうが、の延々ループ
体幹が弱い、周囲で何が起こってて何をすれば最適かに気づかない、ってのが普通分娩に至らない理由で、普通分娩じゃなかったからスレタイになったわけじゃないパターンもあるよね
スレタイだから普通分娩にならないという
それはよく聞くね
生まれて来方がわからないから帝王切開になりやすいとか
時代が時代だったら、発達の子身ごもったら出産時に死んでたかもしれないな
陣痛くる前に胎盤が剥がれてきたのと私の骨盤の形がいびつで帝王切開になったよ
子にも問題あるけど私にも問題あったという
昔なら親子で生きてないだろうね
出て来ない赤ん坊を生ませる魔法の手を持ってるBBAが町内に一人は居そうなイメージ
ASDとかADHDって2〜4歳の頃にありとあらゆる事故死で間引かれたイメージ
中1の時、見た感じADHDの子が学校休んで川に行って水死してた…
学校休んでって…事件の臭い
何年か前の川流れ思い出すわ
発展途上国の女性の死因の一位は出産なんだってね
そりゃ命懸けだもん自然のままに生むような国だとそうなるよえ
実際昔だったらこんな育てにくい子簡単に間引いてたイメージあるわ…
食べ物だって今のように豊富にないだろうし
だったらこんな育てにくい子に与えたくないと思ってしまう親もいそう
戦時中に偏食とか言ってたら餓死だよね、防空壕で息潜めて静かに隠れることもできないし
騒いだ時点でやられてるよね
うちも予定日超過からの促進剤で破水後も生まれず帝王切開
喋り始めた頃体内記憶を聞いてみたら、どうやって出たらいいかわからなかったと言ってたわ
一昔前は軽度であれば田舎の長男教みたいに
ある程度協調性がなくても、横柄でも
他人を慮ることができなくても、マイペースでも、
生きていけたんではないかなぁと思う。
学力だってそもそも就学できるかどうかの次元だし、
知的に難があろうがなかろうが多少はわかんなかったんじゃないかな。
そういうこと考えるときがある。
実際田舎は今でもこの人知的にスレスレなんでは…って思うような義父でもずっと働いてるしなぁ
子供は義父そっくり
顔も中身も
>>946
うちも下超多動
歩き出しも10ヶ月で、危険センサーぶっ壊れてるのか家の外でも中でもうごき回って生傷絶えない
親とかどうでも良いから外出先で勝手にエレベータとか乗りそうになるし
うちもひとり遊びばっかで、親に構って欲しい節はない
時々玩具を見せに来たり、スイッチ入れてほしそうにおもちゃ取ってくるだけ
スレタイ二人とかほんとに疲れる
家でも兄弟で諍いが絶えない うちも診断つくずっと前の乳児期からこの子寝てばかりで泣かないし
母乳は拒否だしミルクも拒否で自然界なら生きてないよなって思ってた
やっぱり思い出すと生まれてすぐから普通じゃなかったわ
促進剤なしで分娩で母子とも死ぬか、促進剤使って生き残るも茨の道か
どっちも嫌だけど、せっかく生き残ったし余生楽しむし気分で気楽に行きたい
促進剤使って3日かけて産んだなぁ
破水したのに週末だから先生いないから月曜まで待って！って言われて
微弱陣痛で保険降りたわ
未だに、休日にひっかからなかったらもっとちゃんと産めてたのかなって思う
うちは陣痛が始まって四時間で出産の所謂安産だったな
ただ生まれて一、二日で叫ぶような癇癪的な泣き声だった
初めての子だったから何もかも不安で、親の私もずっと何かの病気じゃないか障害じゃないかノイローゼみたいにネット検索してた
ミルクは一気に飲まず、すぐグズってちょこちょこ母乳ばっかり飲んでたけどあまり出てなかったかもしれない
栄養足りてなかったのかな…
正常分娩の自閉症は十中八九遺伝なので、心配しないで！
子育てで悩まないで！
あー、遺伝か。わははは〜！と受け流して！
療育園で自閉症クラスにいるけど
母親10人のうち2人は確実に傾向ありだわ
話を聞くと旦那が傾向ありっぽい人もいるし
やっぱり遺伝が多いんだろうなと思う
社交辞令が通じない人
軽い挨拶をしても返さない人
グループトーク(ただ車座で話す機会)の時、妙にハイテンションな人
変なとこでキレやすい人
自分の子のヤバさに気づかない人
役員内で揉め事起こす人
ナマポの人
懇談会とかでまともに喋れない人
とかかな
前にここで普通は要所要所で目を合わせてくるって見たけど
そういやお子さん積極奇異のママさんやたらずっとジィーっと見てくる
そしてほぼ挨拶程度の仲なのに「ほら、うちのおばあちゃんがさあ」とか自分の脳内を人が共有してるかの様な唐突な喋り方をする
（ほら、とかいわれてもおばあちゃんの話自体初耳）
聞いた話だけど、グループでランチ行った時に頼むものがみんなバラバラなんだって
定型のように、私もそれにする！がない
>>960さんの義父さんは何の仕事してらっしゃるの？ 保護者交流会での自己紹介の時に10分近くひたすら自分語りしていた人とか
初対面（知ってる人は相手にしないので初めましての人をターゲットにする）の人に
旦那や義実家の愚痴をマシンガントークする人とかはいた
>>975
それだとうちの役員全員傾向ありになるんだけどｗ >>975
ぎゃくにそれやられると定型は嫌がるんじゃないの なんでもかんでも発達に見えたり、ネットの発言で発達認定はまた別の病気だと思うわ
立て乙
>>975
表面しか読めない人が多いけど空気読まないって皮肉でしょ
さっと注文するときにあ〜、じゃ私もそれでって済ませたり
、ドリンクやデザート頼むかとかは周りに合わせる
食べたいものを食べに行く友人ランチじゃなくて円滑に注文することが優先だよね 長文愚痴ごめん
朝から癇癪で堪らなくて親の私が泣いちゃったよ
年少で朝の準備に時間がかかるから、少しでも急かさなくていいように怒らなくてよいようにいつもより30分早く起こした
いつもの寝起きと同じ感じでグズグズしてたから、また10分したら声かけるね、と優しく接した
目は覚めてるのに起きてこないから、｢今日はせっかく早く起きてるし、パパより先にトイレ洗顔歯磨き終わらせてぱぱをびっりさせちゃおう！｣と話しかけるとグズグズに拍車がかかる
トイレに行く時既に半泣きパニックで、そこからずっと｢パパが来る前に終わらせたい！｣とひたすら泣きながら全く用意をしない
｢涙ふいて！｣と怒り泣きして、涙のふき方が気に入らないだの、ギャーギャーパニックでなんと前に進まない
｢パパ待ってこないで！｣って全然来てないし、そんなこと言ってる間に用意しようといってもパニックでどうにもならない
結果早起きしたのにいつもより準備は遅れて、朝ごはん食べながら癇癪継続させる子を見て涙出てきた
もう今日はお母さんお休みするって言っちゃった
｢○くんと楽しく朝の用意したかったのに、ママ優しく声かけたのに朝から怒って泣かれてママ疲れた。悲しい。楽しく朝過ごしたかった。悲しい、疲れた、今日はお母さんもうお休みしてなんもしないね。園から帰宅したら自分でなんとかして｣って言ったら泣いて謝ったきた
｢もうしません、ゆるしてゆるして｣
最近こんなことばっかり
泣いて謝る息子みて、精一杯やったつもりなのに、子供の自己肯定感はどんどん下がってて、わけわからないパニックも増えてて、もう母親やめたい
>>987
二次障害から引きこもり・精神疾患も多いし計画性が無いとかお金の管理も出来なくて生活苦な人も少なくないよ >>989
お疲れ様
まるでうちの日常
うちも突き放すと泣いて謝るけどだからといって何も行動は変わらないし進まない
なんかもう普通が通じなくて自分がおかしいのかと思えてくる
たまには息抜きして頑張ろう >>989
お疲れ様
癇癪かあ…
しんどいよね、うちは癇癪とは違ってぐちぐち文句を言いながら粘着してくるからもう話半分で聞き流すわ
まともに対応していたらしんどいから
園も遅刻してもいいよ、適当にお腹の調子悪くてて連絡とかしたら大丈夫だし
私が結構追い詰める育児をしてきちゃったからそのつけが今来てるんだよね
もう、何とでもなると気を楽にした方がいいよ >>962
うちもしょっちゅうたんこぶ作ってるよ
まだよちよち歩きだから外では困ってないけどうちも親がいなくても全然大丈夫な子だから1人でどっか行っちゃうんだろうな
スレタイ2人なんてこの先どうなるんだろうってすごく不安になることもあるけど福祉サービス受けれるだけ受けて気楽にやっていこう
私もこことか疲れたスレに常駐してるけどネットで愚痴吐いて家ではなるべく明るくいようと頑張ってるよ >>989
おつかれ
私もそういう時あったわ
良かれと思って頑張った事が裏目に出ると本当に絶望するよね
でもちょっとやり方が合わなかっただけだと思う
多分だけど、裏目ポイント書くね
（今は辛かったらスルー推奨）
1.「いつもと違う時間に起こす」がまず鬼門
起こす時間を変えるなら、事前に明日は早く起きてみようね、と予告する。状況が違うとパニックの元
2. やる事、目安時間の視覚化
ただでさえ遂行能力が低い状態の子+いつもより早い時間が目標（父がいつ起きてくるかも不明確で不安要素）→それまでにアレもこれもやらないと、ｳﾜｧｧ……とパニック要素が増えた
目標時間を示す用の時計おもちゃを用意（100均で買えるし、ホワイトボードに書いても可）
やる事も視覚化する。いらすとや+ラミネーターで万全。とりあえずチラシの裏に絵描いても可
3.指示は一つずつ出す
シンプルに。必要なら体に触れながら、注意を引いて伝える。上述の絵カードあればなお良い
……でもとりあえず休憩してメンタルを整えてからな！おつ！頑張った！ 良かれと思ってやったことすべて裏目裏目に出るのあるあるだったわ
>>990
それは症状じゃない
懇談会でまともに話せない人を見て発か？と思ってもナマポと聞いて発とは思わない うちは上がまだ定型だと思ってた頃、毎年皆勤目指して必死にやってたけど、小学校に上がって診断もついた今、毎朝遅刻だよ
学校行ってるだけで御の字と思ってる
出来るだけ早く行ってね、ぐらいの気持ちでいないと自分が潰れるし、心理士の先生にもそのぐらいでいいと言われて安心したよ
>>997
発というか夫婦とも軽度知的で子供も全員支援学校 >>982
中二病…ですかね
「私もそれにする！」はすごく女子っぽい
ASDの人は男性脳が多いから、「私もそれで」という主体性のなさが理解できない -curl
lud20200128220811ca
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