オーブンレンジ・電子レンジ　51台目 YouTube動画>3本 ->画像>12枚

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　50台目
http://2chb.net/r/bakery/1632292812/

前スレの最後の方さ
オーブンレンジってもしかしてオーブン機能も電子レンジ機能もイマイチなの？

>>2
いまいちなのはオーブン機能でなくトースト機能

>>4
ナイスリストです！

使い勝手に入るのかもだけど、縦開きか横開きか
サイズ、設置性とともに冷蔵庫の上に置くかどうかに大きく関係があるので明示した方がよいかも？
それだけでだいぶ選択肢が狭まるので

質問なのですがレンジ機能って同じ赤外線でも検知数の多さや温度センサーの有無、アンテナの大きさなどで仕上がりに結構な差が出るものなのでしょうか？
今使っているレンジは弁当の温めムラが気になり改善したいのですがこの3機種で比べると素人目に見たら8つ目が1024ポイントになったり結構な違いに見えますが実際に使って体感出来る様な違いはあると思いますか？（奥行き的に東芝縛り）
・ER-VS23（8つ目赤外線センサー）
・ER-WD3000（8つ目赤外線センサー、温度センサー、直径20cm大型アンテナ）
・ER-WD7000（1024ポイント赤外線センサー、温度センサー、直径20cm大型アンテナ）

今まで料理はすべてコンロで行っておりオーブン機能は今一ピンと来ず使いこなせるか不安だったので初めは単機能のER-VS23でも良いかなと思っていたのですが
・改善したいレンジ機能だけでもオーブンレンジ機種の方が上（実際どれくらい差があるのか？）
・食材を並べて放置するだけの石窯おまかせ機能が便利そう（本当にコンロ料理の代用として日常的に使いこなせる様な手軽さや美味しさはあるのか？）
これらの理由（疑問）でオーブン機能付きの機種もいいかなと思い始めました

パンや揚げ物の温めはオーブントースターを使っておりお菓子作りやパン作りもしません
オーブンレンジをお使いの方はオーブン機能を日常的におかず作りに活用出来ていますか？

>>6
VS23も3000も7000も赤外線センサは同じ部品だったはず
7000の検知ポイントが多いのは頭いいマイコンを搭載して制御面で差別化してるんだと思う
それと、7000は首振りしないで中央だけを検知してる赤外線センサも搭載してる
アンテナ径が大きければ広範囲にマイクロ波が拡散するので加熱ムラは少なくなる
温度センサはオーブン使用時の庫内温度を検知してる部品だからレンジあたためには影響なし

俺もお菓子やパンを作ることはないが
厚めのロース肉だったり、野菜だけ焼いたり魚の切り身もオーブンで焼いちゃうからほぼ毎日オーブン使ってる
オーブンにまかせてる間に汁もの作ったり掃除洗濯したりテレビ見てたりと付きっきりにならなくていいのが便利

>>8
詳しくありがとうございます！
参考になりました

親戚が実家ひきはらうとかでシャープのヘルシオっていうレンジもらった
これいいやつ？

>>2
だからさあ
オーブンとオーブントースターは違うんだってば・・・

電子レンジ機能って、結局、
今時のフラットテーブルで複数の違う温度のものを入れてもセンサーで賢くあたためますみたいなのと
昔ながらのターンテーブルで回して出来るだけ全方位から照射するようなのと
どっちがムラなくきちんと温まるの？

ターンテーブル

テーブルを回さずに照射側を回す事が出来れば

>>12
ターンテーブル

ヘルシオってやつレトルトカレー袋のままあっためられるって書いてるから
あっためたら破裂して中身とびちったんだけど

ヘルシオが悪いんじゃなくてあなたの頭が悪いのです

危ないなあ、取説ちゃんと読みましょう

>>11
じゃあスレタイにあるオーブンレンジに付いてるのはどっちなの？

>>19
一般的にオーブンレンジは電子レンジがメインでそこにオーブン機能とグリル機能がついてて
食パンをトーストしたり餅を焼いたりするのはグリル機能
グリル機能は熱源からの熱で表面をあぶるもので
熱源と食材の距離が離れていると弱くなる
だから庫内が狭いオーブントースターの方が速く表面を焼けてその分中の水分も残りやすい

電気オーブンの場合はオーブン機能だけだと売れないという事情があって
高い機種になるとだんだんオーブン機能が高機能になってそこに電子レンジがついてる感じになる
日本ではオーブンを使う文化が基本的に無いので
機種選びをする時は自分がちゃんとオーブンを使いこなせるのか考えてからの方がいい
安いターンテーブル機種のほうが向いてるかもしれないからね

もっと短く言うと、オーブンレンジは電子レンジとオーブン

オーブントースターはグリル

ってこと

>>18
気をつける＞＜

初売りでFS300が安く買えたから満足
サーモスのフライパンとセットで\19,800
フライパンいらんかったけどまぁヨシ

グリル皿にアルミホイル敷いてハナマサで買ったステーキに塩コショウ振ってグリルで片面7分ずつ焼いたら洗い物ゼロでステーキ作れるな

もし、おすすめがあればお教えください。

今までターンテーブルの単機能レンジ＋オーブントースターでしたが、両方寿命で買い替えです。
たまに菓子を作りますが、トースターだと制限があるため、今度はオーブンレンジを買おうと思いました。
しかしメインはあくまで飲物やごはんの温めです。
オーブンレンジはただの温めには使いにくそう、高機能なだけに故障しやすそうに思え、やっぱり単機能＋トースターにした方がいいのか迷ってます。
ヘルシオに興味を持ちましたが、普通の温めには不便そうなのと手入れが大変そうなので思い切れませんでした。
ヘルシオ以外を買った場合は、温めと菓子作り以外、やらないと思います。
サイズは小さくて十分で、置き場は棚の上、壁まで奥行35cm、横幅と高さスペースは余裕です。
オーブンレンジを買ってもトースターも別に買う予定です。
何かしらアドバイスいただけたら助かります。

レンジとトースターは別々の方が手入れが楽
置き場所があるなら別の方がいいと思う

>>25
奥行35cmだとほぼ無いといってもいい
小さめオーブンレンジでも本体奥行（取っ手含まず）39cm位〜

>>26
「単機能レンジ＋オーブントースター」か、「オーブンレンジ＋トースター」ならできるのですが、「単機能レンジ＋オーブン＋トースター」の3台は無理です・・・。

>>27
置き場については、別に用意することも可能です。
ただ、単機能レンジとオーブンレンジ２台を置くのは無理なので、レンジは絶対に１台ですね。

オーブンレンジ１台で兼用されてる方は、どのように使われてるのでしょうか？
兼用の面倒くささみたいのがどの程度かわからず。
それといろいろ面倒でもオーブンレンジにして後悔しないくらい、オーブントースターに比べて菓子作りで助かるかもわからず。
動画とか見たのですが、実際にオーブンレンジを持った時の使い勝手やケアの大変さみたいなのがよくわからず困ってます。

>>28
めんどくせー
オーブンレンジを温めだけ単機能レンジみたいに使ってもいいんだよ
とりあえずレンジ機能だけ使ってお菓子づくりとかはおいおいやっていってみたら
よって、オーブンレンジ＋トースターを買い換える

ヘシルオ

>>29
はい、できれば、オーブンレンジ＋トースターで買い替えたいです。
ただ、レビューを見ると、オーブンレンジの温め機能はターンテーブル式より失敗が多いと言う話が多いのですが、気にするほどではないのでしょうか？
家族の反対や、購入後に使ってみてのブーイングを避けたいのでちょっと慎重になっています。

>>31

気になるんだったら、ターンテーブルのやつを買ったらいいんでね？
デモデモダッテ言ってると、一生買えないぞ。

>>32
すみません、オーブンレンジ１台で使ってる方が不自由がないか確認したかったので。

レスをくださった皆さん、ありがとうございます。

それは機種によるのでスレ読んだらわかる

>>20
つまり安いターンテーブル式の電子レンジと単機能のオーブントースターを購入すれば、オーブンレンジは要らないって事？

お菓子やパン、パイなど焼けたらなぁと思って中古ショップを探していたらER-S60が14800円だったのですが買うのはありでしょうか？

ヘルシオ持ってる人っていろんなあたため機能使い分けてる？
いままで単機能レンジしか使ったこと無いんだけど
冷凍食品やお惣菜にあわせて温め方買えたらおいしくなるのかな

>>31
オーブンレンジにもターンテーブル式のやつがあるんだが・・・

読解力・作文力ないやつ同士の会話ってめんどくせえな

現在の傾向として、大容量でオーブン機能が高い機種はフラットテーブル式になっているが
かといってターンテーブルの小容量の機種でお菓子作りが全く出来ないかというと、そんなことはない
自分がどこまでやりたいのか、どこに重きを置くのか次第

なんならビルトインの大容量ガスオーブンでターンテーブルの電子レンジ搭載してるやつもある
もちろん単品で見ても高いし実際それを設置するためのキッチン作ること考えたらすげー金かかるけどな

逆にフラットテーブルのオーブン重視の機種が電子レンジ機能が全然ダメかっていうとそれも違う
電子レンジの最先端もこのグループなわけだし
何だかんだで日本では電子レンジ機能が一番使われるんだから、電子レンジとして使い物にならんならクレームの嵐だわな

ビストロって上下から熱が出るオーブンとかグリルの時に下の段に直に耐熱ボウルとか置いていいの？
この左下の画像みたく

そのへんは説明書ダウンロードしたら書いてないか？

マンションのゴミ集積所にビストロが捨ててあった

それあかんやつ

文章で説明しても通じない人には、
最近家電のレンタルできるから、借りて試せ、って言えばいい気がする

>>35
もしやオーブンレンジ並に高性能のオーブントースターもあるのかと考えてしまって。
無知で申し訳ないです。

>>38
そうなのですね。
お店に何度も見に行っているのですが、すすめられた中になかったので知りませんでした。
ありがとうございます。

>>40
詳しく説明してくださりありがとうございました。
大変参考になりました。

コンベクションオーブンというのが1万円位からある
https://s.kakaku.com/kaden/convection-oven/ranking_V054/

コンベクションオーブンは専用スレもあるね
コンベクションオーブンというのは熱風を循環させる機能がついたオーブンのことで
近年の日本では油を使わず揚げ物ができる「ノンフライヤー」としてまず知られることになった
ノンフライヤーとして販売されてたのは、それ以外の用途には使いにくいような独特の形のだったけど
その後オーブントースターを大型化したようなものが販売されるようになった
オーブンレンジの上位機種もコンベクション機能を搭載しているものが多くあるし
オーブントースターにコンベクション機能を足したようなものも販売されてる
ぶっちゃけ油無しの唐揚げもどきや揚げ物のあたため以外でどんな利点があるのか俺もよくわかってない
オーブン機能に対するプラスアルファとしてはヘルシオに代表される過熱水蒸気もあるね
業務用の世界ではスチームコンベクションというのが活躍しているらしい

最近のオーブントースターはコンベクション機能搭載も含めて高機能化が進んでいるから
自分のやりたいことと照らし合わせてマッチするようなら
単機能電子レンジとオーブントースターの組み合わせというのもアリっちゃあり
しかし、高いワット数の電子レンジ機能を積んだオーブンレンジがあまりなかった過去と違って
現在は単機能の電子レンジを選ぶメリットはあまり無いと思う

だいたい家庭で使うんだったら電子レンジは上は６００ワットまであれば充分だと思うんだよね・・
コンビニのレジだと弁当のあたための一分の違いが重要だろうけどさ

一人暮らし開始でとにかく安くすませたい
→トーストや揚げ物のあたためはよくするし弁当惣菜もあたためる→単機能レンジ＋オーブントースター
→揚げ物のあたためにこだわりは無い、トーストあまりしない→オーブンレンジの安いの

オーブン料理やパン作り、お菓子作りをがっつりやりたい
→トーストもこだわりたい→高いオーブンレンジ＋高いオーブントースター
→トーストはガスコンロのグリルとかでいい→高いオーブンレンジ

どっちの極端でもない、設置スペースとコンセント重視
→それなりのオーブンレンジ1台ですます

みたいな選び方かなあ

最近ガスコンロのグリル使い出したからオーブンレンジの出番減ってきたわ
今のガスコンロってスマホで料理を選択して、その火加減をコンロにダウンロードすることもできるんだよな

今ネットに接続して連動できる家電、他

洗濯機
エアコン
テレビ
オーブンレンジ
調理鍋(ホットクック)
ガスコンロ(IHも含む)
給湯器
掃除機

随分増えたな

単機能電子レンジで
冷凍グラタンがムラ無く温められる機種って
ありますか？

>>52
無いんじゃ無いかな。電子レンジの仕組み上それなりにムラは出る物だし。

>>53
今ので冷凍グラタンを温めると
周りが適温になれども中心は冷たい
中心を適温にすると周りが超加熱でカチカチ

昔のターンテーブルのほうが上手く
温められたような気がします

冷凍グラタンならしっかり過剰気味に温めれば全部ムラなくあったまってるよ
なんとかギリギリ温まりましたってレベルをねらうとムラができる
だから自動じゃなくて手動でいい感じのところを探していくことになる
自動で最初から全商品完璧にムラなく加熱してくれってのは不可能

具体的には市販のものなら表示通りにまずやってムラができるかみる
ムラができる場合は10秒ずつ手動で加熱していっていい感じのところを探す
たとえば表示時間＋20秒でムラがなくなったら、
他の市販の製品もだいたい表示＋20秒で手動で設定しておけば8〜９割方はうまくいく

容器＋中身の重さが影響していることが多いので
自分で作ったものはそのあたりを勘案して手動で設定する

>>54
ぶっちゃけると今のレンジよりは庫内を暖めてからスタートしたオーブントースターの方がまだ優秀と自分は思う。

https://tg-uchi.jp/topics/2653
に有る対流が無いとどうしてもムラは出る。ただ対流だけだと焦げないので放射も欲しい。

>>56
冷凍グラタンは樹脂容器が多いから
オーブントースターはNGなことが多いと思う
アルミ？のならいいけど

>>55
冷凍食品は、パッケージに印刷してある時間だけ温めればほぼ失敗なく温められるし

探すことなど不要

いろいろお教えくださった皆さん、ありがとうございました。
家族との話し合い次第ですが、レンジを単機能にすることにしたら、トースターの代わりに（？）コンベクションオーブンで考えてゆこうと思います。
オーブンレンジにするなら、今のところヘルシオで考えています。
家族が油を制限されているけど揚げ物が好きなので・・・。
とても参考になって、本当に助かりました。
感謝です。

>>45
Bistroの2700でもお買いなさい

>>59
大事なこと言うの忘れてたけど
コンベクションオーブンはトースターの上位互換ではないよ
オーブンとしてちゃんとしているほどトースターとしては弱いのはオーブンレンジと一緒
そして自動メニューとかも無いから目的意識や知識ないと思いっきり持て余すよ

>>58
それは機種にもよるし同じ機種でも個体差もあって、
表示通りでできる個体と微妙にズレる個体とある
だからレシピ本なんかでも、親切なものは
レンジごとに個体差があるので調節するように書かれている

>>51
TVレコーダーと冷蔵庫もネット接続可能

>>54
時間かかるけど二段階で加熱すると温めムラを防げる
外側が熱くなったら一旦止めると外側の熱が内部に伝わり逆に外側は冷める

>>62
>表示通りでできる個体と微妙にズレる個体とある

故障じゃあねえ ?

いや故障じゃないと思う
前使ってたやつはどれも表示の１割ましくらいの時間にするといい感じだった
故障だったらもっとランダムになると思う

うちは今まで買ったどのレンジも指定の時間でちゃんと温まったけど ?

もちろんそういうのもあるよw
っていうか数としては表示通りにできる方が多いよもちろん
でもレンジ料理のレシピ書いてる人は同じことよく言ってる
故障じゃないけど個体差があること知らないで
うまくできないと文句を言ってもしかたがないということ

パナの使ってるけどムラが出るのは当然と諦めて、冷凍物は軽くチンor予熱で放置して内部を温めてから本調理してる

上位モデルでもセンサーとアンテナ駆使して
温めムラができないのはないのか

どうやって凍った餃子の真ん中あたりの温度を測るのかw

深部じっくり温めモードとか作ればいんじゃね
最初にスチームかオーブン低温で深部をゆっくり温めてから後半でこんがりとか

>>71
最初のセンサーで物が冷凍食品であることを判別


次に重さで解凍するべきもののサイズを決定し、メーカーが持っている過去のデータと照らし合わせてレンジの時間を決定する

>>71
小指を刺す

Android 電子レンジ
アプリをインストールすれば
過去に物を送れます

>>61
なるほど・・・そうなんですね。
その点もよく考えて決めたいと思います。
詳しくありがとうございます。

エレックって使いやすいですか？

シャープのRE-WF232を買って2週間で使用中にブツンと動かなくなったんだけど原因は何が考えられる？中の基盤がやられたのかな？

まずここに聞く前にサポートに聞けよ

エレックは昔ながらのオーブンレンジで、とくべつなものは何もない
強いていうとトースト以外のグリルはさせるつもりがぜんぜんないらしく
グリルボタンはないし、焼き魚とかも取説に小さくは載ってるけどもちろん自動メニューはない
電子レンジ＋トースト＋めっちゃ簡単なオーブンでいい人はいいのでは
っていうかそれが自分なので自分は使ってますけど特に困ってはないです

単機能電子レンジでよいのですが高くなくておすすめのありませんか？
今は日立のダイヤルを回すとオンになるダイヤル式(時間は液晶表示)を使っているのですが購入当初から反応が悪くダイヤルを回しても全く作動しないことが多々あり買い換えようと決断しました
ダイヤルでもボタンでもいいのですがダイヤル式ならダイヤルの周りに時間が記載されていてそこまで回せば時間指定になるタイプがいいです

単機能レンジに機能差なんてもうないんじゃないかな
値段もどれも大差ないしどれでもいいと思うよ

>>82
1万5千円くらいのと6千や8千円のでも大差はないですか？
それなら安いの買おうと思うのですが
価格コムで単機能1位のパナが安定ですかね
アイリスオーヤマとかめっちゃ安いのありますが

>>81
シャープのやっすいの
RE-TM18あたり

>>82
重量センサーと赤外線センサーが付いてる単機能レンジを探してる。電子レンジ機能以外は、オーブンもコンベクションもTSF601で充分。

名機と呼ぶべき三菱のRO-EV10を10年以上使ってます。機能に問題ないけどいい加減汚れも目立ってきたので検討中。料理好きなので自動メニューもスチームも不要なんだけど、二段オーブンというだけで無駄な機能満載。それと10年前より高さは低くなって奥行きが増えてる。
PanasonicのNE-BS908か日立ののMRO-W10Zにしようかと思ってたんだけど(最上位機種はスマホ連携機能が充実するだけなのでいらない)
奥行きが三菱より大きくてハンドルが棚からはみ出るのが邪魔。
奥行40cmの東芝のER-WD7000か5000しか選択肢がない(T_T)
自分にとっては無駄な機能が増えるだけの7000はいらないんだけど、5000の方は表面にメニューがぎっしり書いてあって嫌なんだよね

もう一世代待っても各社奥行きは変わらないよね…

>>78
液晶表示も消えてしまっているなら電源部の保護ヒューズが飛んだのかも
いずれにしても初期不良なので購入した店に相談を

>>83
何でもいいならアイリスオーヤマでいいと思う
近所のスーパーで自由に使えるのがアイリス製のダイヤル式の安いやつだけど
別に問題なく使えてるし超簡単でオススメ

>>86
ビルトインは選択肢の外？

回転テーブルしか使ったことがなくてフラットの利点がわからない
拭き掃除しやすいだけで後は温めムラとかデメリットしかないの？

デメリットなんか無いよ

コンビニ弁当がデカくて回らない

>>89
鍋や道具が多いので、ガスオーブンも食洗機も入れなかった。
狭いマンションのキッチンで、オーダーした食器棚兼家電台の奥行きが50cm

スチーム機能って庫内清掃にもなるん？

俺の持ってる日立のは庫内洗浄モード時にはタンクに水入れろって取説に載ってる

>>94
スチームのとこからカルキ結晶かクエン酸結晶が垂れて白い汚れが出てくる

東芝のダイヤル式よりハイアールや山善とかの解凍半解凍ついてる1万以下のボタン式の方が安くて幸せになれる
というか同じようなのが国内メーカーで2万超えで売ってるけど重量センサーとか内部温度モニターが充実してるわけでもないのに勝てるんかね

半解凍ボタンなんてものまであるのか

電子レンジは栄養も健康も破壊するのをご存じですか？
英語ではマイクロウェーブオーブンと言い、マイクロウェーブとは、
超短波で低レベルの放射線です。
電子レンジは電磁波の振動によって摩擦を起こして熱を作りますが、
扉や密封材から半径２０ｍにわたり放射線が漏れ出ています。

野菜を調理する時、以下の比率でビタミンや酵素が破壊損失するそうです。
ゆでた場合６６％、圧力釜では４７％、蒸した場合では１１％しか失われ
ませんが、電子レンジで調理したら９７％も失ってしまいます。

食品の分子構造に著しい変化を起こすため破壊されるのは酵素やビタミンB、
C、Eだけではなく必須ミネラル、必須脂肪酸などの栄養価地も６０〜９０％
低下します。酵素が破壊されてしまう為、他の栄養素があったとしても体は、
これらを栄養として利用することができません。
更に発がん性の活性酸素も形成されてます。
ラップや紙皿を電子レンジにかけると発がん性の有害物質が放出され、食品に
混入していきます。水でさえも「チン」されると、分子構造が変えられてしまう
為、その水で穀物を発芽させようとしても発芽しにくくなると言われています。

キチガイ文貼るなカス

>>98
解凍350W、半解凍120Wで重量センサで1s/g設定になってるだけみたいだけどね

東芝のやつは全解凍にするとスチーム出したりレンジ動かしたりレンジ止めてスチームだけになったりとか
結構細かく切り替えして動いている

奥行気になるさんがちらほらいるけどうちもそう
40センチに収めたくて探したらパナのNE-T15A4かコイズミの18Lが候補
コイズミは上開きでイイ感じだがコイズミってどうなのよ

一人暮らしだから15000で十分なんだが2万超えのにしたらもう少し幸せになれるんか？

家族増えたんで26ℓにしました幸せです

一人暮らしだから何リットルので充分とかいう話ならわかるが
金額だけ提示されても何のこっちゃだわ
おそらく単機能レンジの話だろうというのは金額でうっすらわかるけど
そこもはっきり言ってくれなきゃ何を迷っているんだかもわからん

たぶん素でまったく何にもわからんのだろうな

自分は一人暮らしだけど23Lのスチームオーブンレンジ買ったわ
スチームはあんま使ってないけど、オーブンとグリルはそこそこ使ってる

質問テンプレートって前なかったっけ ?

質問テンプレート

予算
使用目的
家族の人数
設置条件のある無し

最低でもこれぐらいは必要

オーブンレンジで目玉焼き作れる？グリルモードとオーブンモードどっちがいい？

グルリモード

トースト時間掛かりすぎ

こんな感じ？
オーブントースターなら両面3分
オーブンレンジは片面7分

原子レンジなら瞬殺

そこは中性子レンジだろ

オーブンレンジのトースト機能の時間は機種によって差が大きい
うちのオーブンレンジは両面5分くらい

>>112
ソーセージもグリルモードでいいのかな？
目玉焼きとソーセージまとめてグリルで作れるなら時短になる

オーブンレンジが臭くなるのが嫌で魚系は絶対に焼かないから、単機能レンジでも良かったのかなと後悔の日々だわ…

パンを焼くのなら一番コストが掛からないのがポップアップトースター
次がオーブントースター

オーブンレンジのグリルは一番効率が悪い

>>118
つ

これ買えば、コーヒー、目玉焼き、パンを同時に3つできる

オーブンレンジ探してたらここにたどり着きました

予算　7万ぐらいまで
家族の人数　4人
大きさ　26〜30Lを希望

レンジがないと料理ができないぐらいレンジに頼った生活をしています
飲み物食べ物温め
肉類の半解凍
冷凍食品の温め
その他レンジを使った調理

オーブンはたまにグラタンやピザなどが焼ければO
あまり過大な期待はしてない

庫内清掃がしやすいもの
庫内の天井がヒーターむき出しでないフラットなもの
赤外線センサー

こんな感じの条件で探すと
ヘルシオAX-XJ600
ヘルシーシェフMRO-W1X
ビストロNE-BS808
辺りになるのかなと思ってるのですが考え過ぎてかえって混乱してきました

>>123
ヘルシオの温めは過熱水蒸気を使うからレトルトも温められるけど
電子レンジほどの手軽さはないから、その選択だと
ヘルシーシェフMRO-W1X が一番無難じゃあねえ ?

>>124
早速レスありがとうございます
ヘルシオについてですがちょっとググッてみたところレンジ加熱と加熱水蒸気両方の温めができるのかなと思ったのですが
両方できるのならヘルシオもよさそうなのかなと思いました

>>125
勝間和代の《倍辛》家電レポート：
勝間和代が「ヘルシオをオーブンレンジとして買ってはいけない」と思う理由

でググってください
直リン貼る5chでアク禁されるので

>>126
ありがとうございます
読んできました
レンジ機能が他のものより少し劣ってるという感じでしょうか？
手入れも大変そうですね
ズボラなので合ってないかもしれません

ただMRO-W1Xも過熱水蒸気オーブンレンジで口コミを見るとご飯などが温まりにくいという意見を見かけます
天井がフラットで掃除がしやすいものがいいのですがなかなか難しいですね
パナの物は中が凸凹し過ぎててふきんで拭くと繊維が引っかかるというコメントもあったりして
…悩みます

>>127
ちなみに私は東芝の石窯を使っていますが、飲み物、ご飯の温めで温かったことはありません。
前のスレで飲み物を温めると温いのは火傷などの安全対策ってレスが有りましたが、
東芝は安全対策を全く考えていないのか、熱々の飲み物になりますw
掃除はフラットなので楽です

>>128
東芝見てきました
毎日インスタントコーヒーをレンジで熱々にして飲む習慣があるのでうちの家族に合ってそうです
前向きに検討してみます
いろいろ教えていただきとても参考になりました
ありがとうございました

パナの3万〜5万くらいの機種は酷かったな
飲み物ボタン、最高70℃設定で50℃台のぬるい湯になる
通常温めの70℃設定も60℃前後程度にぬるく、75℃設定にすると沸騰する
60℃程度になったぬるい湯をもう一度70℃設定で回すと沸騰する
絶対センサーで測ってねーだろと思ったスイング赤外線センサー

価格コムの評価を見るとパナの評価が一番高いね
でも評価が結構怪しい

東芝の石窯の評価では、ターンテーブルでないからレンジの解凍ムラが出る、やっぱりターンテーブルでないとダメとか書いてあるけど、フラットテーブルの下でアンテナが回転していることを知らずに書いているのかな ?
中にはコメント無しで全部に星5つ付けていたりと
価格コムもアマゾンみたいに工作員だらけだ

アドバイスお願いします

予算　6万前後？私はミドルクラス以上をイメージ、主人はハイグレードモデルは絶対必要ないと
使用目的　（使用頻度の高い順に）牛乳やお茶の温め・冷凍肉の解凍・野菜の時短調理・冷やご飯やおかずの温め・ケーキを焼く・パンの発酵
家族の人数　4人
設置条件のある無し　レンジ台の奥行きが45cmです

ガスコンロを最上位のものにしたため、トーストやグリル料理は完全にそちらで賄うようになりレンジのオーブン機能を使う機会はグッと減りました
ですがたまにお菓子を作るのとパンの発酵をしたいためオーブン機能自体は欲しいです
大人数を呼んでおもてなし等の予定はありません
今使っているものがシャープの一人暮らし用で、よく分からないスチーム機能にはあまり憧れがありません（お手入れを絶対サボってしまうので必要ない気がする）
あと出来ればおまかせメニュー名がずらずらっと並んでいるタイプはデザイン的に遠慮したいです…

この条件に見合いそうな電子レンジはどれでしょうか？
パナシャープ東芝日立の4社のカタログは持ち帰りましたが、どれも良さそうに見えて悩みます

>>72
それに近いことやるのがジタング

>>132
＞レンジ台の奥行き45cm

台の奥が壁や板になってるならそこから数cm離す必要があるから40cm程度までしか置けない
奥に板が無い独立した台なら足幅が45cmの物まで置ける
実際には50cmくらいか？

>>131
価格コムは売り上げ順位も評価も操作されてるから信用はしちゃダメ

参考になるのは悪い評価のみで表示価格が最安でもないこと多いし

>>134
レンジ台の後ろは壁です
幅、高さは共に約80cmなので余裕があります
レンジ台は扉付きなのでハンドル込みで45cm以内は厳守ということになりますね…

30Lいらないなと思っても設置寸法は30Lのほうが狭かったりするのが難しい

アマゾンのレビューかmybestの検証のほうが参考になるかもね
東芝のER-T16と日立のMRO-TT5で悩んでたけど、そもそも日立って解凍機能ないのね

MO-T1604やJMV16Eとかのコスパに勝てるんか

>>131
普通の人はアンテナが回転してるとか知るわけない

>>138
オートメニューにあるだろ
https://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/automenu/tt5.html

>>135
悪い評価も他社を陥れる工作員がいるしなあ

どのメーカーも温めは極端に変わんない気がするなあ
温めにムラがあるとか、説明書通りにちゃんとやってんのかなあ、
とどっちかっていうと思う
10秒か20秒追加したら問題ないならそれは問題ないし
それもキッチリ自動でとか言い出したら不可能
もしくは無駄に高性能（＝高価）にしなければいけなくなる

>>132
うちはオーブンレンジでグリル料理使っていてその後にガスコンロを買ってガスコンロのグリルばかり使うようになったから、貴方と現在の使い方が似ているけど買った順番が逆だから何もアドバイスはできないなあ・・・

>>132
＞扉付きなのでハンドル込みで45cm以内は厳守
その条件は結構ハードル高い
↓背面ピッタリ設置＆奥行45cm　の高い順5商品
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001268041_K0001271532_K0001367875_K0001367460_J0000036171&;pd_ctg=2115

>>132です
136は間違っていて、実際測ってみると扉と台の間に多少隙間があったのでハンドル含め51cmまでは置けそうでした
価格コムを割と信用していたので（昨日も口コミを見て比較していた）この流れはショックでした
引き続きアドバイスありましたらよろしくお願いします

>>145
その条件でも7万以下なら　>>144　と候補はほぼ同じ
ヘルシオ AX-XJ1　が入るくらい

最近Bistro買ったけど、背面ピッタリで空けるのは上方だけだったよ
奥行き45cmあったら大概のものは置けるんじゃないかな
>>145
お任せメニューがズラッと描いてないレンジって最上位機種になりがちだけど、パナのマイスペックはミドル価格帯で描いてないし、あとから機能足せるからちょうどいいんじゃないかな
https://panasonic.jp/range/products/ne-ubs5a.html

>>146
あの条件なら手入れが大変なヘルシオは120%ない。

>>135
価格コムは悪い評価は他社の破壊工作員が言いたい放題書くのでアテにならないよ
参考にできるのは評価４辺りの投稿のみ

>>136
壁だと後方ベタ付けは困難だろうね
レンジの上下左右後方の最低必要間隔はカタログや取説に書かれており、それ以下での設置は火災の原因にもなり危険

>>142
ターンテーブル式でない物だと温めムラが発生しやすい機種はあるよ
オートメニューは使ってる容器や温めるものの種類・温度で状態が変わるから、手動での微調整が必要な場合もある

>>148
条件奥行510mmに変えたらリスト登って来たから書いただけ

ヒルナンデスでヘルシオ紹介してる

ヘルシオとビストロどっちが優秀なんだろうね

屁汁オ

>>153
大衆車とキャンピングカー比べてるような感じか

>>155
どっちがどっちなんだい？

>>156
似て非なるものという意味で書いただけだから

>>137
いや実際解凍ムラは酷いと思う
レンジあたためムラも
アンテナ回転放出の角度的に同じ場所に当たる割合が高い部分ができるんだろうよ
個人的には底と端が煮えてることが多い
食材自体が回る方が分散されてるんだろう

変なとこに安価がいった
スマホのジャネスタ安価がおかしいわこれ

解凍で食材の端の薄いとこだけ煮えちゃうのはターンテーブルでもあるだろ
だから弱めの解凍で止めるようになってることが多いんじゃないかな

赤外線センサー付きって言っても温度差モニタしてなければムラが少ないわけじゃないのでは

オーブンレンジと冷凍食品のサブスク
パナソニック　月額3980円から

3品だけか・・

>>155
高級車とキャンピングカーだろ
どちらも高い

学生時代から使ってるやつからの買い替えなんだけど、冷凍ご飯モードって単に600W3分やるよりも美味しくやれるものなの？
週末の料理以外は飲み物と冷凍ご飯しか使わないからあえて上グレード買うか悩んでる

庫内22L位(それより少し位なら大きくても良い)でターンテーブル式ではない優秀なお勧め単機能電子レンジ(料理はほとんどしない&オーブントースターがある為)はありますか？
出来れば日本のメーカーが良いです。

オート機能も欲しいです。

>>165
ジタングかER-VS23

アイリスオーヤマのレンジってどうなんですか？？
アイリスオーヤマの他の分野は安かろう悪かろうで壊れやすいイメージなんですが

>>167
ありがとう！

予算15000〜25000円以内で電子レンジ探しています
３人家族で使い勝手がいいおすすめの商品ないでしょうか？

3万以下くらいのレンジはどれも大差ないというのが俺の考え

10年まえからとくに進化したところもないでしょ
重量&温度センサの構成に進化もないし、どんなアルゴリズムにするかなんてもはや中華製も大差なし
強いて言えばターンテーブルとフラットくらい？

>>168
レンジも安かろう悪かろうです

逆に高性能のビストロやらヘルシオやらは機能が多すぎて普通のレンジより壊れるの早そうと思うの俺だけ？

電子レンジ単機能のハイエンドって
コンビニのやつ？

コンビニのは業務用200Vだろ

11年前に22,000円で購入したサンヨーのEMO-FM23C
扉を開ける時に引っかかりが出てきたから、そろそろ後継を〜と探し始めたけど
似たような性能だと3倍くらいの価格になってるみたいでビックリ

オーブンはたまにしか使わないのでレンジ機能最優先、赤外線センサーがいい
パナのNE-BS658以外におすすめありますか？

そのニーズならNE-MS268でもよさそうだけど
NE-BS658がいいならそれでもいいのでは

それは単に高級機が欲しくなってるだけでは
確かに機能の組み合わせや格付けの問題で同等の機能をすべて求めるのは難しいかもしれないけど
パナソニックならNE-MS268
東芝ならER-SD70くらいでだいたい条件満たしそう

ビストロの30L NE-BS808と石窯のER-WD3000/100
ここの２択で迷ってるからあと一言決めてが欲しい
用途は料理の温めとたまにオーブンでクッキー焼くくらい

>>178
たまにしか使わないけどスチームがある方がいいかなあと
使う頻度を考えてNE-MS268も検討してみます
ありがとう

>>177
横だけど
EMO-FL30C使ってるわ自分
エラーがたまに出るようになって止まったり
あたためが弱くなってきた
当時三万円弱で買えたんだよなあとしみじみ
両面焼けるしスチーム使えるしってなると
たけーんだよな今

>>179
温め優秀が最優先なので、財布が揺るせばNE-BS908が欲しいですw
東芝のER-SD70見てみます
ありがとう

スチームと言っても角皿スチームだよね？

>>165
er-vs23使ってるから一様使用感教える
温めに関してボタン一つで大体おけ自動でそんなに問題なく温められる
欠点は掃除機位にうるさいところ

>>180
横からだけど私も知りたい
その用途＋冷凍ご飯をチン

>>185
情報ありがとうございます！
助かります！

>>180
どっちを買っても大差ないから、どっちを買っても同じようなところで不満が出る

いつもの家やん

うちはオーブン多用するからオーブンボタンがあるのが石窯の決め手だった

石窯のメリットはオーブンって分かりやすいけど
じゃあビストロのメリットは？って一言であったりしないんかな？
>>188メーカーの違いってことだよなサンキュ

その2つだと石窯の方が2万くらい安い？
機能が大差ないなら安い方がいいよね

>>192
東芝とパナソニックだったらパナソニックの方が数倍信頼できるメーカー

料理作ってるユーチューバーは石窯の使用率多いけど故障などのネタは無いね
パナもないけど
やつらは故障や買い替えは動画ネタとして絶対取り上げるはずだよ

ダウンロード＆関連動画＞＞


【オーブンレンジ】後悔しない選び方2022年1月版〜メーカーごとの買い時も

匿名で尚且知識もないこのスレの住民よりかは役立つ

昨年末からパナのNE-T15A4を使っているのですが、
どうも、温める力が弱いようです。

例えば、コンビニのお弁当で「500w１分」の場合、
1分30秒でも、また十分には温まっていない感じです。

仕様？　個体差？　故障？　と、悩んでいますが、
似たような状態の方、おられませんか？

以前使ってい東芝のものは、お弁当ラベルの指定通りの時間で
ちょうど良く温まっていたので、メーカーごとに仕様が違う
のでしょうか？

心当たりのある方がおられましたら、ご教示、
よろしくお願いいたします。

>>196
故障してるんじゃないの?悩むよりは修理に出した方がいい。

まずはメーカーに連絡するべきだよね

>>194
ユーチューバーの中には特定のメーカーをスポンサーに付け品物と金の提供を受けている者もたくさんいる
当然スポンサーのネガティブな内容は放送しない

スポンサー付きのプロモーションは広告動画ルールで判別できるでしょ
商品紹介自体ステマが疑われやすい動画で収益化してる高再生数チャンネルほど今は徹底してるよ

>>199
つまり勝間和代はシャープからお金をもらっていると ?

それ言い出したら一番パナソニックがお金配っていそうだなw

>>195
確かに最近のインチキなランキングサイトと違って一般論に逃げずにちゃんと解説しててよくまとまってる
でもしょせんカタログスペックと販売員向け資料に詳しいだけの人なんだよな
自分では料理してなさそうだしレンタルして試用とかもないよね
だからコメント欄に出てるような実際の使用でより関わってくるレンジの使用感とかはわからない

>>202
しらんがな(´･ω･`)
そこまで疑っているのなら全部自分で買って確認しろよ

疑うって何だ？知りたいだけだよ
せっかくYouTubeで家電系としてある程度視聴者つかんで広告費も入る状態なら
レンタルして試すくらいの投資はしてもいいんじゃないかな

MRO-NS7で冷凍食品調理だと、一部分が冷凍のままというのが頻繁におこる。
寿命と考え物色しているが、レンジだけなので安いNE-FL100にしようとしたけどどこも横開きって開けるのが固いなあ。
飲み物こぼれるんじゃないかと思ってしまう

>>202
横からすまんな
これ見たけど各メーカーの特色を勉強する入口的な内容じゃん
あれでメーカーを大枠絞って各機種に落として行くんだよ
機種ごとの詳細知りたいな型番で検索しなよ

６年ぐらい前に１５０００円ぐらいで買ったシャープの電子レンジ
電子レンジを作動させると、ブーンっと作動音はするんですが
電気（照明）が点かず、ターンテーブルが回らない症状が出始めて１っか月ほど
騙し騙し使って、普通に温まってれば使ってても良いのかな？
おかしいと思ったら、止めて、一度取り消しして再設定すれば普通に動いてる
いずれ、騙し騙しが通用しなくなるのかな？

>>197,198

パナに聞いてみました。保証期間中だから、故障だったら
無償で修理できるそうですが、
故障じゃなかったら、出張費4Kくらいはかかるそうです。

まったく加熱されないのであれば、迷わず修理・交換を
依頼するのですが、よけいに時間がかかるっていう状態だと、
故障と認めてもらえるのかどうか。
程度がわからないので、なんとも悩ましいです。

>>208
修理の人が来て仕様だって言いそうになったら

「絶対に故障だ、交換しろ」って相手を圧倒しろ

シャープの古いのを使ってるが音がうるさいから困ってる
終わると甲高い音で鳴り響くし、ボタン押すたびにピーピーうるさい
どんな広い家を想定してんのか、それとも聴力の無い老人を想定したのかシャープの人に聞いてみたい
いっそ壊れたら気分よく買い換えられんのにな

ヤマダ電機のヤマダセレクトで1万円しないようなやつはすぐ壊れる、とかあるのかな？
たまにレンジで再加熱に使うだけだから、安いのでいいかなと思ってる

先日、NE-BS808を買いました。
汚れ防止で中にシートを引こうと思っています。
出来たら、レンジだけでなくオープン中も引きっぱなしにしたいと思っています。
皆さんはシートを敷いて使っていますか？
使っていたら何を使用していますでしょうか？

【ナマポ】　在日受給者の方が、ホームレスより多い
http://2chb.net/r/okiraku/1612919788/l50

>>208
保証期間中なら販売店通したら無料で修理してくれない？
（どこで買ったかわからないんでなんだけど）

>>206
俺がいつ、より詳しくカタログの情報を出せとか書きましたか？
アンカー付けて全然関係ない話するのビビるわ

まーた出てきたわw

二人暮らしでたまにオーブン使う程度です
買おうと思ってるキッチンボードが奥行き39cmなのでオーブンレンジも奥行き39cm以内のものを探してるんですが
そこそこの機能付で使える機種ってありますか？

アレクサ使えるのが面白そう。

>>187
ジタング使ってるけど、むちゃくちゃ静かだぞ。発売から時間は経ってるがオススメできる。ただ加熱ムラはそこそこあるかな〜。ターンテーブル式と比べるとつらい。

>>219
作動音が気になるならジタングなのですね

JM-V16E買った
9980円から量販店の1000円引きと雨金の20%キャッシュバックで7184円
これで赤外線センサー付きのオーブンレンジ買えるのか
チャイナすげえな

赤外線違った、温度センサと重量センサだった

>>221
裏返し不要でパンが焼けるのは良いよね
それもちょっとしたオーブントースターの値段で買える
今はFにモデルチェンジしたから、Eは安く売っている

良い買い物したね

使い勝手もレポ頼む

196＝208です。パナの電子レンジですが、その後、ちゃんと温めることが
できたので、報告させていただきます。

お弁当が十分に温まらない、と言ったのですが、その際にやっていたのは、
ワット数と時間を指定して温めるやり方でした。

で、そのやり方だと、十分温かくならなかったので、
今度は「自動メニュー」を使ってみました。
ただ、温まらないのが心配だったので、「強」指定。

すると、今度はちゃんと「食べられる熱々」に温まり、
大変美味しく食べることができました。

温めたのはコンビニのショートパスタ（カップ）だったのですが、
ラベルには「500Wで1分40秒」という加熱目安が書いてありました。
でも、たぶん、それだと、あんまり温かくなってなかっただろうと
想像します（「自動メニュー」の温めには2分ジャストかかってましたので）。
まあ、温まらないといっても、まったく温かくならないわけじゃなく、
皿が回転しないとか、ランプが光らないとか、
そういう故障っぽい症状もなかったので、今回の状況の原因は、
おそらくは、コンビニ側の表示が、過加熱を避けるために
控えめな目安を書いていたことにあったように思われます。
もちろん、レンジ側に少し個体差があるのなら、それも関係していた
可能性も残るわけですが。

いずれにしても、出張修理を頼んでいたら、無駄に4K円払うことに
なっていた可能性が高いので、少し実験してみてよかったです。

パナは、自分の体験では、サポートの人も親切丁寧だったし、
使い方のコツをつかめば、料理もすごく美味しく仕上がるので、
十分よい商品なんじゃないかと思います（私がハズレをひかなかった、
ということなのかもしれませんが）。

あと、コンビニ商品の「加熱目安」が控えめである可能性があるってのは、
メーカーのサポートで初めて知りました。でも、考えて見れば、
コンビニ側も、レンジごとに仕上がりが違うことにどう対処するか、
苦労しているのかもしれません。
以上、報告でした（コメントくださった方々、ありがとうございました）。

コンビニ商品に限らず冷食も含め加熱目安で明らかに暖かくならないハズレ商品は存在する
使いにくくてしようがない
上記パナもその一つ

>>224
パナのNE-T15A4は、自動の場合、最初は700Wで温めていて
途中から500Wに切り替わる
手動だと500Wが最高だよね
だから似たような温め時間でも温まり方が違う
今回のものは時間をプラスしないといけない食べ物だったけど
物によっては逆に自動だと熱すぎる場合とかもあり
それはおっしゃるように、販売側がどのような想定をして
時間指定しているかにもよるのだと思う

単機能レンジで700Wでずっと温められるものもあるんだから
手動で700W指定させてくれと思うけど、
パナの中では廉価機だから仕方がないのかなあと思う
前に使っていたシャープの同じくらいのグレードの機種も、
手動だと表示より少しプラスすることが多かったな
やっぱり控えめな表示が多いのかも

>>225
この際だから当たりを教えて
ついでにハズレも

>>201
専属契約スポンサーみたいなものではなくて、メーカーら最新機種を無料進呈されて活用動画を作って配信し謝礼を受け取ってるユーチューバーは多いよ

7年ぶりくらいにオーブンレンジを買い替えました
いずれもHITACHIです
今回のは3分あたためをしただけで、庫内に水滴がすごくて、毎回中を拭いています
最近のオーブンレンジってこんなに庫内に水滴つくのでしょうか？
コストコの厚手のキッチンペーパーで拭いたら絞れるくらいに水滴が凄いです

コンパクトなの探してて東芝の石窯オーブン23L ER-S60か、
プラス一万だしてシャープのRE-WF232と迷ってる

8年選手のエレックでH97エラーが出た
これてマグネトロン故障ですよね？自前で交換した例とかないかな

省スペースにしたいからオーブンレンジ買ったら今のボロトースター捨てる気満々だったけど
トーストの焼きにくさ見る感じトースターは別にあったほうがいいのかなぁ週2〜3のトースト頻度だと無くても我慢できる範疇ではあるかもだけど

トースター兼任で使いたいのなら、トースト両面焼きできるオーブントースターが最低条件だし
それでも時間とか考えると、トーストを焼くには圧倒的にトースターのほうが便利

厚みのある食パンならうちの旧式オーブンレンジでも充分中の水分保ったままきつね色にさっくり焼けることがわかった
惣菜パン用の電子レンジからグリル機能へのリレーも慣れたら大した手間じゃないな

しかし頻度高い人や忙しい朝にトーストする人は専用機あったほうが良いだろうな

週に数える程度ならオーブンレンジで兼用でもいいかもね
毎日のように焼くならぜひトースターを勧めるけど

PLAINLYの26LかビストロのBS658まで絞ったが迷うわ

>>231
No.48のスレ見てみ
最悪死ぬから自前修理はやめとけよ。言ったぞ

バモラッ！てなるからな

電子レンジの平均的寿命というか、買い替えてもバチ当たらない使用年数

>>239の続き(クシャミしたら書き込みになってしまった)
使用年数はどれくらいなもんですか？
「人による」っていうのは無しでお願いします
今使ってるのは、パナのNE-W300で、もうずいぶん昔のことだと思っていたのに
調べたら2007年製。もうすぐ丸１５年です
そんな最近だったかなあ。もっと昔に買ったような記憶があるんだけど・・・
ってことで、１５年ポッチじゃ、まだまだ動いている製品の買い替えを考えると罰当たりそうで・・・
「３０年は使えよ」って怒られちゃう？

>>240
マグネトロンの寿命が2000時間らしいから
一日10分使うとしてたしかに30年位は使える計算になる
ただ、現実には他の部品もどんどん寿命がくるんで
現実的には10〜15年持てばかなり頑張ったほうだと個人的には思うけどね

うちの最近壊れたレンジ25年前のだわw

うちのレンジ２０年ぐらいつかってて電球交換したぐらいだけど
最近の電化製品は低寿命になってて、買い替えループにはまりそうで怖い

>>241
レスうれしいです
レンジとしては動いているんだけど、庫内がもうボロボロで・・・
特に奥の黒パネルや天井板は見るも無惨
これだけで取り替えたくなっちゃう
ただ、現行品を検討していても、庫内はどれも相変わらずな感じですねえ
汚れが飛び散ってもへっちゃらな材質ってないもんかな〜

>>244
その手の要望を満たしてるとどうしても各社の上位機種になってくるんだよね

うちは一昨年にヘルシオウォーターオーブンの
AX-XA10ってのを買ったけど庫内清掃はやりやすいから助かってる

20年、30年使えてるってレンジは？
うちは、最初から単機能の電子レンジしか買った事が無いから？
10年程度で買い替える事のくり返し・・・
今のも、夏には10年を迎えるんだけど
どうも調子が悪い、騙し騙し使ってる・・・

>>246
うちでは1985年製の松下電器産業製の電子レンジが全く正常に使えている
なかなか壊れないので買い換えができずに困っている

>>246
単機能レンジで20年引っ張ったよ。確かマルマン。結局使う頻度じゃないかなあ。マグネトロンは消耗品だし。

>>246
25年前の日立のオーブンレンジ
ほとんど温めと解凍しか使ってなかったけど

利用頻度が少なければ長持ちするよ

あとは空炊きしないこと
うちの場合は父が病的な潔癖症で
ほとんどカラカラの台ふきんを電子レンジにかけるせいであっという間に壊した

なお原子レンジはあっという間に人間が蒸発する

>>251
それって殺菌になるの？

2008年から使ってたレンジが廻るし動くけど何も温めなくなった
そいつが2万4800円だったのでそのくらいで探したけどぴんと来ず

シャープ RE-SS10-XW
日立 MRO-S8Y R
東芝ER-SD70(W)
まで絞って
ふとｐMITUBISI RG-HS1-Rに心が動きかけてる

使うのはレンジで温めメイン
パンは魚焼きグリルで温めるので特になくてもいいんだけど
レビュー読むとジタングたのしそうで
しかし高いなー、と

>>253
完全に乾燥してたら意味がないけど
かたく絞ったやつなら沸騰レベルにまで加温されるので殺菌効果はあるでしょう
ただしマイクロ波を吸収する媒体（つまり水）が少ないのでマグネトロンにめっちゃ負荷かけると聞く

パナFL100が17800→19800って大幅上げだな

オーブンレンジはおろかオーブン単体でも使ったことないんだけど
レンジ機能に加えて焼き芋とステーキ美味しく焼きたいんだけどどういう機能に着目した方がいいん？

日本はオーブン文化が無い国だから、単体オーブンの方が珍しいぞ

焼き芋とステーキならオーブンとしてさほど高い性能は求められないし
庫内の広さもあまり必要ないから
他の部分で自由に決めても良さそう

ちなみにステーキはオーブンで中に火を通してからフライパンで表面に焼き目を付けるのが一般的みたい

焼き目の部分もやりたいならグリル機能とか連続使用の制限とかが気になるかな？
分厚いやつでなければグリル機能だけでも焼けるだろう
その場合途中で裏返す必要がある

>>258
コンベクションオーブンのスレあるくらいには存在する、デロンギとか

デロンギ海外メーカーだしノンフライヤーでコンベクションオーブンにちょっと注目集まっただけだし
相変わらずパン焼きガチ勢くらいしかオーブン使ってないでしょ

ヘルシオが最初オーブン機能だけで結局レンジ機能付けることになったの忘れたか？

オーブンレンジが壊れた

シャープ→シャープと来たからまたシャープにしようか悩み中
製菓製パンガチなので2段がいい
一人暮らし

RE-WF262-B
RE-SS10-XW

で迷ってる
皆さんだったらどっち買いますか？
石窯は×

>>262
RE-WF262の方が上部ヒーターフラットで掃除しやすいんじゃない？

>>262
RE-WF261使ってるけど悪くはないよ
作動中結構うるさいけどｗ
あとドア閉めるときもバタン！って感じ
機能的には満足
上部ヒーターは真っ平じゃなく渦々してるけど掃除はしやすい拭くだけ
うちは菓子メインだから26Lの2段でで充分

>>264
真っ平じゃなくてうずうず？
よくわからないけど失礼しました

PLAINLY、ひかりショッピングでお買い得になってるね

>>265
楕円状のが数ミリだけど何重か凸ってるの
ヒーターむき出しではないよ

RE-WF262-Bの方がお手入れ簡単そう
置いてある店舗見にいってみます

今時の何千円で売ってる、ターンテーブルが無い奴って
少し高めのお値段のフラットタイプとは、違うよね〜
回らないタイプですよね〜
コンビニの１５００ｗのレンジって、下が回るタイプなの？
回らないのに１５００ｗでガンガンやってるの？

温めはたまにしか使わない
猫がいるので人に配ったりしない
家族以外誰も呼ばない一人暮らし
冷凍ご飯も苦手だし作り置き等もしない

なので少量ずつしか作らないからNLV1501ESVというスレ違いな結果になってしまいました
使用してる方のお手入れなど参考になりました
ありがとうございました

>>269
コンビニの業務用のやつは良く分からないなあ
余り情報もないし
でも値段はムチャ高いんだよな

まさか人間の食い物猫にやってる話…？

猫の食い物を食っている可能性のほうが

>>273
あーそっちかぁー

猫のいる部屋で作ったものだから、衛生面を考慮して配らないってことではないかと

>>275
ですよね

です！！！！
自分へのことだと理解できなかったｗ

>猫がいるので人に配ったりしない

主語も目的語も何もないこんな変な日本語で分かれという方がおかしいw

>>275
勝間さんは、猫がスリスリした食材で作った料理を客人に出している・・・

3つ星 ビストロ NE-CBS2700ってやつが、同社製品のラインナップの中でも
実売で群を抜くトップに君臨していますよね
他の製品に対して圧倒的な価格差を創り出している別次元の特長ってなんなんですか？
「絶対にこっちにしておけ」っていうメリットがあるなら、がんばってお金を工面しようと思ってるんですが…

頑張ってお金を工面しないと買えないくらいな経済状況ならやめておいた方がいい
お金に余裕ゆとりがあってお金のことなど気にせず賈うならいいと思うが
むしろどんな食材を料理するのかそっちの方が大切。

各社最上位は趣味、実用性は1つ下か2つ下

>>280
同じビストロで808/908と決定的に違うのは自動メニュー数とスマホ連携。
つうわけで、それ必要としないのなら908。更に2品同時温めとかワンボウルメニューとか、トースト
焼き時間1分半ほど長くてもいいとかなら808で十分。

製品を相談する時は、
予算とどう使いたいのか、何に使いたいのかを書いてくれないとわからん

人によってのメリットが別の人にとってはデメリットになる

>>284
上位製品だと材質がグレードアップして、庫内の汚れがつきにくい・錆びにくい・掃除しやすい…みたいな堅牢感・安心感があるのかなと…
そこら辺が欲しくて上位に期待しちゃったものですから、ただ昨日の上積みなら使いこなせないし、スマホ連動はスマホを使わないので
自分には無用の長物
やっぱり長くきれいを保っていて欲しいので「なにをしたい」より「庫内の出来」が気になりますね
どれ買っても「なにしたい」はたいていのことができると思うので

上位機種はなくてもいい機能がいっぱいついてるだけだよ
それをいるって人が買って使うだけ
どの機種にも必須の部分は大差ない

>>285
スマホ連携は便利だと思うけど使ってない人から見たら必要ないと思うことが多いし
レンジの中をきれいに保つのは使い終わったら丁寧なお掃除するしかない。
ただ２万くらいのレンジとは違って中のコーティングはよくできてると思うわ。
今スチームオーブンレンジ使っていなかったら水回りのお掃除も増えるし水回りのお掃除
サボって故障させてる人もかなりいる。「ビストロ　水漏れ」で検索すると参考になる。

主には温めがメインなんですが、グリル調理もしていきたいと思っています。
両面グリル、ボタン操作、スチームはあってもなくてもどちらでもいいです。
ステーキや、焼き魚が裏返すことなくできる機種を教えて下さい。
宜しくお願いします。

>>254で書き込んだら肚が決まって三菱買った
翌日には着荷したんですごく助かった

>>288にもJITANG勧めるｗ

脚は付いていない

>>289
JITANG良さそうですね。
ただ、庫内容量が１３lというのが気になります。
一人暮らしなので、たしかにそんなに大きくなくてもいいかなと思うのですが、大は小を兼ねるのかなと。
自分の使い方をよく考え、吟味してみたいと思います。

オーブンレンジは名前の通りオーブン＋電子レンジで
グリル機能はおまけ程度に思ったほうがいいと思うんだよ
ビストロは比較的グリルに力入れてるみたいだけど

耐熱ボウルでどれかオススメの商品ある？
ダイソーで耐熱ボウル見たら耐熱温度120℃って書いてあったけどどこも同じぐらいの耐熱温度？

>>293
耐熱ガラスか琺瑯

>>294
琺瑯は電子レンジがダメだった

>>291
確かに小さいね
高さのあるパンとか焼けないけど
そもそここれまでの人生で焼いたのはせいぜいバゲット
食パンとか焼いてないなと気づいたｗ

余熱不要で勝手に唐揚げ作ってくれるし
最初半信半疑だったけどすげー便利

>>293
それ耐熱温度じゃなくて耐熱温度差じゃないかな？耐熱温度差なら大体120℃だよイワキとかパイレックスでも

>>291
大は小を兼ねるで30Lの買ったものの、加熱に時間がかかり過ぎる（消費電力も多い）ので
スーパーの揚げ物の温めなんかはトースターでやってる

>>298
そうか、大きいとそんな欠点もあるんだな。
新しい電子レンジ探していたけど、ちゃんと考えてみる。

>>297
100均製品だからプラスチック製だろ
シリコン製でも200〜250℃位

耐熱温度で間違いない

>>300
ダイソーで耐熱ガラスのボウル売ってる、330円だけど

グラタン皿とか色々あるよねダイソー
キッチンスケール1000円までいくと百均とは……ってなるが

>>301
ちょっと小さい

>>303
それでも小さいなら550円の3.3lの買えば？

MRO-S8Zか、MRO−S７Zで迷っています。
スペックを見比べると２品同時温めができない程度の違いであって、基本的には大きさが違うだけと考えて良いでしょうか。
一人暮らしなので、7Zにしようかなと思いますが、どなたか背中を押してください。

今はターンテーブルの安い単機能レンジを使っている
自動ボタンはなくてワット数や時間とか全部自分で決めるやつ
自炊率が増えてきて肉の解凍をちゃんとしたいんだけどグレード上げたら解凍ムラはなくなる？
今のだと真ん中は凍ってるけど端は火が通る感じ

オーブンレンジにするかも迷ってるんだけどお勧めある？
予算は特に決めてないけど設置条件が奥行〜380mmまでで横開きって厳しいかな
調べると縦開き多いね

>>305
2品同時温めなんて極めて限られた状況でしか使わないから7で充分だよ。

>>306
むしろターンテーブルなしの上位機種にしたら加熱ムラはもっとひどくなることもあるよ。

解凍って結局200Wで加熱してるだけだと思うんで
どれも自動で満足のいく解凍というふうにはならんのじゃないかなあ
最初から諦めていて半解凍程度できればいいというスタンス
でしか使ってないので良くわからないけれど

そもそもレンジの解凍って火が通る所まで熱入れるのは想定してないだろうと思うんだけどな。
>>306も多分加熱しすぎ。想定は包丁が通る程度まで解凍だと思うよ。生に戻すのなら後は自然解凍。

>>310
いや、所々火がとおってしまっても構わない場合しか解凍を選んではダメ。包丁が入ればいいだけなら半解凍を選ばないと、そう取説にも書いてあると思うで

何センサーかでも解凍(もちろん温めもだけど)の仕上がりは違ってくるのでは？

上位機種のセンサーなら解凍ムラが少ないと思ってたけど、そうでもないの？
今のは半解凍という項目はないな
解凍時間を自分で設定するのがギャンブルだからオートで出来たら便利だなと思ったんだ

>>313
多分フリーザーバッグに入れて氷水にじゃぼんが正解な気がする

多分フリーザーパックをチンして氷がドモン

使う前日から冷蔵庫に移しておくのが一番

そうなんだね
上位機種になると出来ることが増えるだけで、レベルが上がる訳じゃないのか

>>313
うちのは
半解凍　・・・　電子レンジだけ
全解凍　・・・　電子レンジとスチーム使ってゆっくり解凍させる

半解凍くらいが切りやすくていいよね
うちのサンヨーさんは解凍あたためっていう温めボタン2回押すだけの機能で
偶然かもしれんけど都合よく半解凍になるからいつもそうしてるわ
もっと解凍したけりゃそのまま放置してればいいし

超解凍

>>308
ありがとう。
7Z買うことにする。

>>306
レンジでの解凍ムラはグレードに関わらずターンテーブル式が一番少ない

>>314
それは刺身とか絶対に火を入れたくない時の解凍法だろ

ターンテーブル
フラット庫内
そもそも廉価版の糞みたいな回らないヤツ

３種類あるだろ・・・

フラット庫内謳って、ターンテーブル以下の（回らないヤツ）って事あるの？

その廉価版って具体的にどんな機種？
型番いくつか挙げてほしい

>>324
フラット式でターンテーブル式より温度ムラが酷い機種はたくさんある

しかし庫内の掃除のしやすさに慣れたら
今更ターンテーブル方式には戻れん

>>327
それな

ターンテーブル式は、中で弁当の角が当たって空回りしていた時の絶望感

フラット式は冷たい部分が有ったときの絶望感

>>330
それな

>>329
それな

今更、フラット庫内、見た目は回ってないけど
見えない所が回ってるって事が理解されてない事に驚き！！！
パナのビストロとか、全部お任せセンサーで
温めのムラなんて皆無、わざわざ、調理時間が違うモノを一度に入れて
同時に、すべて出来上がり〜〜〜〜って嘘なの？

>>333
内部に回転機構を持つレンジはそこそこ高額な機種のみ
パナソニックではビストロは高級機種
安物はエレック

だから本体を回せというのに

ビストロが高機能と思ってた時期がありました
スイング赤外線センサーはマジポンコツ
75℃設定で沸騰する、沸騰して湯気もうもうなのに止まらないのを見たときはあきれ返ったわ
故障と思ったが知り合いんちの同じセンサーも同じ挙動
試すならすでに沸騰近いところから自動あたため70℃や75℃を押していつ止まるか観察
1分くらい蒸気を吹き上げながら止まらなかったらセンサーポンコツ

液面が低すぎてセンサー位置からは温度が正しく測れてない悪寒

>>337
陶器カップ10cm、茶碗、ラーメン鉢で似たような結果

グレードによる価格差を作るために投入できる技術をケチっているせいもあるんだろうな

しかしもともと電子レンジなんてワット数と時間しか設定できないのが普通なんだから
ガスコンロの火加減を経験則で覚えるように
ワット数と時間を試していけばいいだけじゃないかい？

赤外線センサーレンジはコップなどを置く位置が指定されてる

庫内の汚れとかの影響もありそう

電子レンジでパスタを茹でて
庫内の湿気を拭き取ったら
上部に付いてる部品に触れたから？？？（電熱線？（伝熱管？）
台所のブレーカーが落ちビックリした事があってから庫内の清掃もしない方が良いと理解してる

>>342
セラミックヒーターですな。そのヒーターに触れた程度でブレーカー落ちるほど漏電してるなら今すぐ交換した方がよい。冗談抜きに火事になる。

>>342
スイッチが切れてるときには発熱体には電気は流れてないから感電や漏電はしない
ブレーカーが落ちたのは水蒸気が基板の方へ行ってショートした可能性が高い
度重なるようなら点検してもらった方がよい

掃除する時はコンセント抜けって取説に書いてある

ビストロかヘルシーシェフを持ちの方にお聞きしたいのですが、スマホアプリからは時間や温度設定などの手動設定はできるのでしょうか。
それか、メニューを送信することしかできないのでしょうか。

>>346
取説ダウンロードできると思うで

単機能レンジ買おうとおもうんだが

日立の一番安いターンテーブルのやつが、シンプルで良さそうだ。


むかしはシャープの安いのがターンテーブルで
シンプルだったんだけど、今無くなったな。

ビストロの2700か908をお持ちの方にお聞きしたいんですが、64眼スピードセンサーのおかげで暖めムラが少なくなったって実感できますか？
ワンボウルメニューやグリルではなく、冷凍食品やコンビニ弁当とかの、普通の暖めでもセンサーの効果があるのか知りたいです。

>>348
RE-TM18が現行品のようだけど。当方も過去モデルを15年くらい使ってたな。
今のは50/60Hz

どっちも使えるか。日立の安いのはどちらか専用だな。

>>336
ビストロは飲み物専用のメニューで温めないとダメだぞ
説明書にもそう注意書きがある

ハイアールのJM-17J-50-W買ったー
安っぽい見た目だけど700Wあるから温めが早くていい
音も特にうるさくは無い
後は耐久性だな

>>353
>>353
たいたいあの辺の単機能レンジは、メーカーごとに操作部が違うだけで
本体の中の人は同じだな。

>>352
その飲み物専用ボタンが最高70℃設定までしかなくて最高でまわしても50℃台のぬるい湯になるんだよ
そして飲み物ボタンで50度の湯を再度回すと沸騰してるのに止まらない
温度感知できてねえだろってなるんだよ

高いの買ってそれじゃやり切れないな

結局パン作り、お菓子作りがメインならどれが最強なんだろ

石窯を疑う理由ある？
使ってる人が多いなら情報も得やすいでしょ？

今まで使ってきた東芝製品の故障率が懸念点かな

>>355
それは酷いね

なるほど
飲み物の温めは電子レンジにとって、需要が高いのに苦手という難しい分野で
ぬるめに仕上げるまではまあしょうがないと思うし
2度がけは用法破りだけど
それでも明らかな高温でエラーも出さないのは
本当だとしたら問題だねえ

焼き芋美味しく食べたい場合は単機能のオーブンの方がいいの？

焼き芋はオーブンレンジのメニューの焼き芋モードが一番美味かった

低温で50分近くかけてゆっくり焼き上げるので石焼き芋と同じ味になる

>>336
ビストロの古いヤツ使ってるけど、水を常温から65度でチンするとちゃんとホットになる
が、お湯がたとえば半量入っていて、そこに水を足してぬるま湯にでもしようものなら
65度チンだと「激沸騰」になってカップから飛び散って湯の量が3分の1はなくなる確率が１００％
もちろん、そんな「激沸騰」状態のカップを取り出して、減った分の水をさらに補充しようなんてしたひにゃ
でんじろう先生ばりにカップの湯が火山噴火のように大爆発を起こす
これなんとかなんないもんかなと思っているが、ビストロの古傷・ビストロの遺伝子・ビストロの宿命・
ビストロの・・・で、何万年経っても治らない「ありさま」だったのかあ
現行品なら、さすがに・・・と思っていたけど…

多分温度は常温決めうちで重さだけで時間設定してるんだろうね
ビストロじゃなくてエレック持ってるけど、これはもともと重さだけで加熱時間が決まるので
もともと温かいものを自動メニューで温めると同じようになるのがわかってるので
自分でワット数と時間を判断して決めてる

日立MRO-W1Z購入してきた　旧レンジ引取りが有料なので同額を割引してもらい込みで65K それに10パーポイントが付くので決済した　この商品は他メーカーのフラッグシップと性能がまあまあ同等で価格が鬼安価と個人的に認識しています　

>>364
ちょっとぬるくなったお茶を温め直して熱々にしようとしたら濤沸しちゃうの？パナというか
ナショナルのレンジ使ってたのは激しく昔で当時１２万したけどあんまり不満なく寿命終えた。
今は2005年製の三菱使ってるけど温度表示（昔のはついてた）まぁまぁ正確。どろっとした
スープは濤沸する。

以前使ってたサンヨーの廉価オブレでも再加熱した場合数秒でちゃんと止まってたな
サンヨーを吸収したのにいいとこは引き継がず中華のOEM部品を採用した結果かパナソニック

東芝の石窯使っているけど、飲み物の温めではちゃんと温めてくれるな

コーヒーカップ1杯の時も、カップの底1/4の時も同じ熱々に温めてくれる。
もちろん沸騰なんてしない

>>367
濤沸てなに？
ググっても濤沸湖しか出てこない

>>370
ごめん突沸です

>>369
再加熱した時の話だろ
重さと時間でやってるのか温度計ってってるのか

>>372
テストしてみた

1.カップに水を入れて「のみもの」メニュー　→　熱々に
2.カップの湯を半分捨てて水を追加して「のみもの」メニュー　→　熱々に
3.2そのままで「のみもの」メニュー　→　熱々に

どれも沸騰はしなかった

>>365
おかしいのはスイング赤外線センサーの機種なのは確定
あとは知らん

NE-T15A4買おうかと思ったけど温まりにくいの？
時間掛ければ温まるんだろうけど

>>375
たぶん直上の飲み物のあたための話に反応しているんだろうけど
温まりにくいっていう話ではないよ

コップや湯のみに入れた液体を電子レンジで温めると突沸という現象が起きて
中身が飛び出してユーザーが火傷することがある

縦長で口が狭いコップや湯のみに入った液体は、おそらくセンサーで温度の把握をするのが難しい

そのため飲みものの温めには専用メニューが用意されていて
それを使うとぬるめの仕上げになっていることが多い

好みの温度に仕上げたければ
自動メニューであたためたあとに追加で手動設定であたためるか
最初から手動設定であたためればいい
しかし突沸の問題もあるので慎重に少しずつ追加して適度な設定を探ることが必要

できる人がいたら
ビストロで同じ量の飲み物を平たいスープ皿に入れて
料理用の自動あたためメニューでどうなるか試してみてほしいわ

>>375
使ってるけど温まりにくいってことはないよ
温めムラもほとんどないし、あまり凝ったことしようとしなければいいんじゃないかな
温まりにくいってことで言うと、オーブンがちょっと焦げ目がつきにくいかも
レシピなどの指定より時間がかかる印象

飲み物の温めは、最初はなんだか不安定だったけど、
最近は安定していい感じに温まっている
決まった量の牛乳しか温めてないけど
ただ、飲み物の温めが２種類あるけどできあがりの違いがわからないw
それぞれ選択して、その中で弱めたり強めたりもできるけど、その違いもわからないw
トーストも同じように強弱つけられるけど、これは違いはよくわかる

>>373
それが正常なんだよな。やっぱり。

こういう情報はあまり出てこないから興味深いな

石窯も機種によってセンサーやアンテナの仕様が違うみたいだけど、どの機種だろう
重量センサーは無いはずだしカップ４分の１を適温に温めるなんてかなり繊細な仕事だよね
ほかの会社のでもテストした情報が集まれば楽しいな

>>380
石窯は重量センサーが無くて赤外線センサーだけだからその熱で判断しているみたいだね。
一度温めて熱々の状態で再度温めようとすると、センサーで温める時間を決定するのに少し時間がかかる。
ちょっと戸惑っている感じで、最後は100Wで少し温めて終わり

日立のやつは水蒸気有無でもそんな値段の開きはないな。何故だ？

>>376
>>378
ありがとう

横開きでスーパーで買った惣菜とか作り置きのおかずとかが温められてトーストが焼ければ文句無いんだけど
物によってはスーパーの惣菜を皿に移しかえないと温められないって聞いてNE-T15A4なら大丈夫そうかなと思ったら上の方で温めが弱いみたいなのがあったので聞いてみた次第

10年振りくらいの買い換えだけど横開きのオーブンレンジって選択肢が少ないみたいね

>>382
どれとどれを比べてる？

>>384
S7とF6。バカな比較だったら指摘してちょうだい。

>>385
去年の10月時点では1万円くらい違ってた
https://www.rentio.jp/matome/2020/08/hitachi-microwave-oven-compare/

>>383
>物によってはスーパーの惣菜を皿に移しかえないと温められない

それはそうだよ
取説ダウンロードできるんだから、条件をちゃんと読んだらいいのに
それ守らないでも思い通りできるかって質問ならできないよ、当たり前だけど
重量によって温め時間が変わるから、指示された容器でないと
重さが変わってしまうから適切な温め時間にならないのは当たり前

>>387
今家にある奴はそのまま惣菜入れて分数指定して温められるけど
最近のは重量センサーでお断りされるみたいで
かえって不便になってないか

なにそれ
レンジ非対応の素材のトレーがダメとかいう話じゃなくてセンサーの都合なのか

>>377
一緒一緒。ラーメンどんぶりでも同じだった
1回目はぬるく2回めで沸騰
自動温めでも70℃ではぬるく75度だと沸騰
興味深いのは、薄いガラスコップだとまだマシな結果だった
どっちにしろ容器に入れての加熱の場合蒸気センサーや重量センサーのほうがマシ。それくらいパナのスイング赤外線センサーはおかしい

>>364
沸騰する事が経験的に分かっていてなぜラップをかける等の防御対策をとらないんだよ？

>>367
お湯に水を入れてかき混ぜて温度を均等にせずに温度の異なる２層の水が入ってる状態でレンチンするから沸騰が起こる

沸騰じゃなくて『突沸』でした

突沸の時はラップなんてぶち破ってくるような感じになるよね
無意味

突沸がいやだって言ってるわけじゃなくて
温度感知して止められないのどうにかならんの？って言ってるわけだしな

当然そうなるのを一回知った後は手動設定で時間の調節くらいはしてるだろうし

うちも旧ビストロ
コーヒーが減ったので、水をつぎ足して65度でチンした
残っていたのは40度くらい
足した水は水道(浄水器通過)
若干だけど、水温より高い状態でチンすると、庫内でグツグツマグマ沸騰して
庫内に飛び散った
温度管理はしてなくて、時間で決めちゃってる感じ

そんなに多数経験者がいてメーカーの方にはフィードバックしてないの？
何年くらい放置されてる問題なんだろ
なんだかなあ・・

試しにうちの、おそらく重量センサーであろう旧式のターンテーブルのオーブンレンジで
水道水をガラスのコップに入れて自動メニューの「コーヒー」で繰り返しあたためてみたが
1回目→猫舌の自分がちょっと吹いて飲む程度のぬるめの温度
2回目→コップの壁に小さい気泡がたくさん
3回目→沸騰
だった
ぬるめで仕上げる設定で２回目で突沸まで行くもんかね？

>>397
ここに突沸のこと書き込んでる人何人いるんだろうねw

突沸と沸騰は別物だよー

下側にアンテナがある都合で全体が沸騰するとこまで行く前に突沸が生じるとかあるんだろうか？

レンジの温めや解凍は、マニュアルをもっと利用したらいいのに
温める食品は決まっているから覚えるし。

上にも書いたけど、さすがに一回失敗したあとはマニュアルでやってるんじゃないの？
でも期待してた分がっかりしたって話だろ

>>389
ツッコミ待ちでレスしたけど反応がないって事は
重さで惣菜温められないレンジがあるんだろうきっと

>>388
少量や指定分量以外の食品や100g未満の食品は自動で加熱しない、
レンジボタンで様子を見ながら加熱する
って取説に書いてあるので手動ならできる
自動はダメ

ついでに同じページに突沸について書いてたけど、
広口で背の低い容器に八分目まで入れる、と書いてあった

取説っていっぱい前提条件が書いてあって読んでるとめっちゃめんどくさい
読んだ結論は、自動メニューは極力使わず自分でW数と時間を設定するってこと
自分が自動メニュー使ってるのは、決まった容器に決まった量だけ詰めた冷凍ご飯の温めと、
決まったマグカップに決まった温度で決まった量だけ入れた牛乳の温めのみになった
あとは全部手動で使ってる

本家ビストロのスレであまり話題になっていないのは上位機種バージョンでは
そういう問題は起きていないってことなんだろうか？職場のポンコツエレックでも
自動でなんの不満もなく温めていたからビストロ名前を冠に頂いている機種に
そんなポンコツバージョンがあるのは驚きだった。

>>394
突沸で中身が跳ねるのを防ぐためにラップをするんじゃなかったか？

>>396
水を足したらよくかき混ぜて温度を均一にしないと、レンチンしたときに突沸が起きやすくなる

>>406
自動×２とかあんまりやらんでしょ

オーブンレンジの重量センサーって意味なくねえ ?
食材が元々冷凍なのか、解凍済みなのか
カップの中身が水なのか、40度ぐらいなのかによってもレンジの時間は違う。
単に重さだけでレンジの時間を決められても意味がない。

重量センサーは食材の温度センサー(赤外線)が正確に計測されて
それとの組み合わせで初めて有効になるものと思うんだけど

>>405
手動ならいけるんだ
ありがとう
上で皿に移さないと温めできないって言われたりスレに軽く目を通した感じだと
自動で温めるのが当たり前になってるのかな

>>409
だから、温めでもいろんな自動メニューがあるでしょ
普通の温め、お弁当の温め、揚げ物の温め、全解凍、半解凍・・・
飲み物でも酒と酒以外で分かれてたりする
でも結局やってることは何Wで何分温めればいいかってだけだから
自分で判断しちゃう方が早いと自分は思ってる

>>410
自分では判断できない人がめっちゃ多いみたいよ
レシピ見たら○Wで○分しか書いてないのにね

>>409
異なるセンサーの組み合わせが理想だと思うけど
赤外線＋蒸気＋重量
みたいな全部入りのやつってある？

時間なくてあまり調べられなかったんだけど
お惣菜や冷蔵保存してるオカズなどを、レンジの自動ボタン1押しで満足度の高い温めができる機種が欲しいんだけど
ヘルシオの一番高いのでいいかな？

>>411
マニュアルでもいいんだけど自動はやっぱり楽
庫内の様子うかがう必要ないし

>>413
その手の高級機種ならスチームで温める方が間違いなさそうだし
そういう機能がついてそうな気がするがどうなんだろう

>>414
足りなかったら追加するつもりで短めにしとけば見とく必要はないと思うけど

>>414
そんなに何百種類も温めパターンないから、適切なのすぐに覚えるよ
慣れてくると、初めてのものも予想がたつようになって
だいたいそれで間違いなくできるようになる
自動でイライラしてるよりずっとましだった

>>412
上位機種でも重量センサーが付いてるのは日立だけじゃないかな

>>413
ヘルシオのレンジ機能はオマケといわれてる。ヘルシオスレは一通り読んでおいた方がいいと思う

>>417
> ヘルシオのレンジ機能はオマケ

ありがとう
このレスのおかげでちゃんと調べる気になったよ
ざっと調べた感じ、パナか日立になりそうです
ヘルシオはコンセプト的に欲しい物とは真逆でしたｗ

自動で失敗でイライラがよく分からない　
自動ってドンピシャじゃないか

>>419
何使ってる？

>>420
石窯

>>421
ありがとう
石窯買おうかな
やっぱりハイエンドモデル？

石窯はパン焼くオーブン機能ばかり評価されるけど
案外電子レンジ機能もけっこう良いのかもしれん

実際、パン焼く機能だけ比べたらビストロと優劣つけがたいと思うんだけどどうでしょう？

石窯の人は何故か上も具体的な機種名はスルーしてるな

セブンイレブンのサンドイッチコーナーで売ってる細長いパンに具を挟んだタイプの
ジャークチキンサンドてのを買ったら
オーブントースターであたためるとおいしい、オーブントースターは予熱してください
と書いてあったんで
オーブンレンジのトーストモードを一回空回ししてあっためて
次は物を入れてトーストモードで焼いたんだが
冷蔵状態からでそれだと表面は黒くなるまで焼けて具はぬるかった

オーブンレンジだったら、レンジ６００W３０秒くらいやってから
予熱なしのトーストモードの方がよかったかな？

>>426
それもしかして買ってきたサンドを家の冷蔵庫で冷蔵していた？
店の冷蔵ショーケースより家の冷蔵庫の温度は低いから、オーブントースターで焼いただけでは表面が焦げて中が冷たいなんてことになるかも

うん家の冷蔵庫に入れてた
あのショーケース確かに手を入れてもそんなにひんやりしないよね

>>426
レンジ＋トーストのほうがよさそうね
冷蔵のものはそうしないとうまくいかないことは私も経験あり

石窯WD3000、冷凍ご飯と牛乳くらいしか自動使ったことないけど今のところ失敗なし
ムラも少なくて印象は悪くないな
LDKだと結構うるささ感じるのがちょっとあれだけど

冷凍ご飯と牛乳はうちのしょぼいエレックでも失敗したことない
だから牛乳の再加熱は試したことがない
取説には、もしぬるかったら自動ではなくて手動で短時間追加するように書いてある
どっちも冷蔵庫や冷凍庫から出してきてレンジにかけるまでの時間や
容器や量の個人差が少ないものだから、デフォルトの設定でうまくいくんだろうと思う
たぶんこれらは多くの人がうまくいってんじゃないのかな、違うのかな？
あんまり標準的でない容器や量だとダメな可能性はあるけどやったことがない

日立のオーブンレンジ、よく使うボタンのシートひび割れて欠けてこない？
MRO-LF6なんだけど買って3年ぐらいであたためや時間設定のボタンがひび割れてきて、ポロポロ欠けて中が見えてしまってる
先代の三菱の安いオーブンレンジは20年近く使って文字がかすれて読めなくなったけど、ひび割れるようなことはまったくなかったんだけどな

>>432
10年くらい前の機種？
製造年次第だな

>>433
製造年は2012年で買ったのもその年なんだけど、2〜3年で押す時に表面のシートがペコペコするようになってヒビが入った
うちで特によく使うのはあたため、レンジのｗ数設定と分設定、とりけしで、この4箇所が欠けてる
赤外線センサーもよくなかったしハズレ引いたのかなー
次は絶対日立は避けようと思ってたんだけど、おすすめにもよく挙がってて結構評判いいみたいなので意外に思ってた

>>426
惣菜パンを中まで温める時はレンジしてからトーストモードするのが無難だね
冷蔵じゃないやつでもその方が早い
うちはレンジしてからオーブントースターの温めモードだけど、庫内が小さくて温度が上がりやすいオーブントースターでもレンジなしだと中までは中々温まらないよ

>>434
まさにそれくらいの製造年のを2台使ってるけど、ヒビ割れどころか不具合すら1回もなくて買い替えしようにもタイミングがなくて困ってるところ

>>434
日立の過熱水蒸気オーブンレンジ2010年製使ってるけど、ボタンがヒビ割れてる所は無いなぁ
良く使う、あたためボタンも綺麗よ
何でだろうね？


このレンジ、展示品限りの半額で買ったのよ
テレビやパソコンの展示品は色々消耗してそうだけど、レンジなんて展示で温めなんて殆ど使わないだろうと思って安さを取ったんだけど、10年目過ぎた辺りから扉がうっすら開いてる事が出るようになってきた
調べると扉の開け閉めのバネが緩んでくるとなるらしい
なるほど！展示品を皆開け閉めするからな！！と笑った
そこから2年位使って、最近は基盤のエラーが出るようになってきたから買い替えなんだけど悩む〜

ビストロかなぁと決めた所で上の飲み物の流れ、石窯にしようかなぁ
石窯おまかせ焼き気になってたし
日立のオーブン、レシピ通りにすると大抵真っ黒焦げになるw
なので途中でアルミ被せたり、中の焼け具合見たり必須で、扉開けると温度下がってやり辛かった

ジャ○ネットでオーブンレンジ購入
空焼き後、何押しても「H※※」(同じ番号)で停止。全く使えん
日立にweb修理依頼、翌日電話で「サービスマンが埋まってて日数遅れる」回答
「サービスマンが来れないくらい壊れてるんですね」と嫌味
買っていきなり使えないし古いのは下取り出して本当に不便だと伝えると修理中は代用品出しますとの事。仕方なくここで折れてやった。
訪問で持ってきた代用品、オーブン用の黒皿無し&庫内清掃もされてなく汚いまま。
そういうところからないがしろにされてるなーと感じてしまう。
オーブン使えないオーブンレンジ持ってきてどーするのよ？日立さん…

お前が買わなくても、他に何百万人と買うから別にいいよ。とでも言われてるような気になる
もうジャ○ネットたかた&日立でモノ買わんわ

普通修理依頼って販売店通すものだと思うけどジャパネットは受け付けてくれんの？

質問です
電子レンジだけ持っているのですが、オーブンレンジ購入するか悩んでいます
オーブンレンジを持つメリットとは何だと思いますか？
電子レンジにはオーブン機能のようなものがついていますが、食パンを焼くだけでも１３分ぐらいかかったり、焼くことに関して不便を感じています
オーブンレンジはそういった焼くことに関しては強いのでしょうか？

MRO-NS7からMRO-JT231に買い替える
色々迷ったけど結局後継機的な物でいいかなってなった
安いし

>>438
うわマジかー
不安…

>>442
うちは電子レンジ壊れたまま1ヶ月買い換えもしてないw
無きゃ無いでもなんとかなるもんだ

ちょっと暖かい日が増えたのでストーブを止めてたりする
ストーブの上に置いたやかんの湯がたぶん40〜度台に下がっていると思うんだけど
それでコーヒー入れて、ちょっとぬるいから65度くらいまでチンしようとレンジに入れたら
半分くらいがカップから拭きだしていて、庫内に飛び散ってた
あわてて拭いたあと、量が半分になってしまったカップを取り出して、そこに浄水器の水を
足そうとしたら、いきなりカップがマグマ噴火して、さらにやばいことに・・・
ちな、何年か使ってるビストロの日常風景です
ビストロのチンは、温度センサーはして無くて、時間でやっちゃってる気がずっとしてる

>>443
まぁ、そらそうだろうけど…(´･ω･)

原子レンジなら問題解決するが何故か使用報告はない

家庭にある家電は、どれが壊れても一ヶ月ぐらいなら耐えられる

洗濯機、冷蔵庫、エアコン、電子レンジ

>>438
初期不良っぽいけど、新品と交換にならないの？
買ってすぐなら修理でなく返品交換が普通だと思ってた

>>439
メーカー保証期間中はそちらへどうぞ。
ジャパネットの長期保証はメーカー保証期間終了時から有効となります。

>>448
うわぁ、連絡する方を間違えたか

>>440
君が今持ってるのがオーブンレンジ

>>444
何年も使ってるのに何ワットで何分とかやらずに同じこと繰り返してるの？

親御さんが泣いてそう

>>440
ポップアップトースターを追加購入することをオススメします

>>436-437
そうなのかー、やっぱりうちのがハズレだっただけなのかな
赤外線センサーも不満ないですか？
うちはオート解凍が特に駄目で、上はカチカチで裏側がぬるくなってたりする
仕上がり調節は5段階あるけどひとつ下げたら全体がカッチカチのまま
発泡トレイの上においてやってもうまくいかないし、重量センサーの方がよかったのかなと

>>451
ﾌｧｯ！？そうなんですか？
でも今使ってるレンジ、焼き料理に関してものすごく使い勝手が悪いんです
食パンに焦げ目つけるだけでも１４分ぐらいかかりますし

>>453
1500円ぐらいで買えますね
かなり安いけど、食パンしか焼けないのはちょっと辛いです
焼き料理全般に関してグレートアップしたいですが、今使っているレンジで我慢するか、コンロ買う方がいいでしょうか？
ちょっと話から脱線してしまうのですが
焼肉も家でやりたいんですよね
焼肉はレンジよりカセットコンロか電気コンロの方がいいでしょうか？

>>455
レンジは熱を入れるから、コンロで液体を温めたり、煮たり、解凍したりするためのもの
オーブンは焼く機能だから、トーストしたり、冷食ではないグラタンを作ったり、生地から菓子やパンを焼き上げる。
焼肉はレンジだとゆでるみたいになるから、ホットプレートなどがよい

>>456
【修正】
トーストについては、別途オーブントースターかトースターがよいです。
オーブンでのトースターはうまく焼きづらい。

>>456
>>457
なるほど、ありがとうございます
オーブントースター検討してみます

やっぱり日本はオーブン文化が無いから
オーブンがどんなものかイメージしづらくて
オーブントースターや魚焼きグリルの方がわかりやすい人が多いんだな

オーブンは焼くと言っても塊肉とかパン生地とかケーキとかにじっくり中まで火を通すもの
煮込み料理にも使える
基本的に予熱してから使う

パンを焼く → トースターが楽
煮込み　→　電気調理器が楽
魚を焼く　→　コンロが楽

結果、オーブンはお菓子を焼くぐらいにしか使えない

オーブン調理が浸透してないのは米文化とパン文化の違いだろうな

それならそれで、オーブンのオーブンらしい部分はむしろ切り捨てて
グリルやオーブントースターと電子レンジを合体させたものがあれば良さそうだけど
今までそれに成功した機種は無い、というのが現状みたいだね

ヘルシオグリエに電子レンジつけたやつもビミョーだったみたいだし

サンコー当たりで探せばありそうだなw

サンコーはあくまでもちょっと変でおもしろいアイディアを実行する会社、であって、
大手家電メーカーが長年失敗しているものを成功させるような高い技術力は無い

それに今の時代アイディアで済むようなもんなら中国企業が作ってアマゾンに出品してるよ

>>461
確かに
石窯3000を買って、自分でフランスパンやカンパーニュを作るようになると、食事も洋風を食べたくなるから
オーブン料理が増えたわ
Youtubeのミクニのレシピはよく参考にしている。
あれも、少し前の石窯3000シリーズを使ってるね

>>460
人間を焼く → 原子レンジが楽

意外と使われない天ぷら温めボタン
あれはオーブンとレンジをうまく使う機能だったような

パナソニックの「フライあたため」のことかな？
電子レンジとヒーターを合わせて使うみたいだね
機種によって温め方は違うと書いてあるが

まあそういうことも出来るからオーブンレンジにヒーターがついてるのは無駄ではないよね
食パン1枚5分くらいで焼ける機種も少なくないと思うし

>>467
天ぷらは食べる前に毎回揚げるから、天ぷら温めなんて使ったことがないなあ・・

2段でレンジ出来るの欲しい

>>364
でんじろう先生ばりわろた

>>462
＞オーブンのオーブンらしい部分はむしろ切り捨てて
グリルやオーブントースターと電子レンジを合体させたもの

それが一般的なオーブンレンジなんじゃないのか？

>>470
百均で見たことあるぞ

>>472
一般的なオーブンレンジはオーブン＋電子レンジだよ
そうじゃなかったら何でオーブンレンジって名前なんだよ

うちのほとんど電子レンジとして使ってたまにトーストと正月ごろだけ餅を焼いてる一昔前のオーブンレンジも
パン生地の二次発酵の機能とか付いてるからな
本当はオーブンとして使えるのに1回もオーブンとして使われてないオーブンレンジが全国のご家庭に何千万台あると思うぞ

ちなみに過去には「トースターレンジ」や「オーブントースターレンジ」を名乗る機械が出たこともあったし
上にも書いたけどわりと最近出たヘルシオグリエレンジもトースター＋電子レンジのコンセプト
しかしどうしても電子レンジ機能をつけるとトースターとしての性能は落ちてしまうようだ

>>459-460
煮込みに関しては電子レンジ機能との競合もあるんだよな

オーブンの買い替え検討しています。
30Lのものを検討しているのですが、
製菓・製パンに使うなら、このメーカーの
オーブンがおすすめというのはあるのでしょうか。

>>476
フランスパンなどハード系を作るなら300度以上、出るタイプ
パナソニックビストロ　808　908　2700　か　東芝石窯ドーム3000　5000　7000

日立のヘルシーシェフでも300度出るタイプがあるけどハードパンは難しいみたい。
蓄熱性が大事と言うことで、パン系のYoutuberの多くは石窯ドームを選んでいるね。

>>447
買い替えが面倒で冷蔵庫エアコン換気扇コンロキッチン照明電子レンジまで壊れた時期があったがなかなかきつかったな
全部新調したらものっそ快適になった

おそらくココでは今後話題になる事無いであろうツインバードのダブルスチームオーブンレンジ購入した。
スチーム使った低温調理とか蒸し物が得意なレンジなんだけど、今迄とは違うメニュー作れるから面白い。
ダイヤル式の操作も個人的には使いやすい

ビストロと石窯の最上位モデルでずっと悩んでる
パン、製菓がメイン

>>480
使ったらどっちでも大差ないと思うよ
だって焼くだけだもん
だから予算次第かなぁ
仕様比較ではなく、店頭で実機を触ってみたら？
できれば、メーカー派遣の人に説明を聞いてみて。

石窯ユーザーとしては、東芝のサポートが良くないという口コミ多いんだけど、あまり気にしなくてよいと思う。
店頭で使い方を聞いたので困らないから。
ただ、機能面の突っ込んだことを聞いても、オペレーターのマニュアル内でしか答えてくれないね。
開発部門に聞いて回答するとかはない。
レンジは温め・解凍はマニュアルで使っているから不満はない。

>>481
350度の恩恵は感じたことありますか？

>>482
うちは300度までの石窯3000なんだよね

確か5000、7000の350度出る機種だとスチーム最高300度だからそこがいいなと思った時もあった。
3000だとスチームなし最高300度、スチーム最高250度だから。

「300度でスチーム予熱で230度に下げて焼く」が良かったなと思ったこともあったんだけど、
鋳物のステーキ皿をスチームなし300度に予熱してから生地にオーブン入れる際に
熱湯を垂らして水蒸気出すと同じだし、焼成自体はハードパンでも250度までだから、これでいっかと思ってる。

ピザは350度あればパリッと焼けるというが、ガスのフライパンと魚焼きグリルでいい感じになるので
自分にとって350度は重要ではない。

決算セールでネット最安値より5000円以上安かったからよくよく調べずにヘルシーシェフ買ってしまったんだけど、もしかしてあまり評判良くないのか

あんまりやってる人いないかもしれないけど
ナンって350度あるとよかったりするのだろうか

何だって ?

>>484
ﾅｶｰﾏ?

型番で検索したら、４４１が買ったのはジャパネット限定モデルなのか

同等品らしいMRO-S7Zの価格コムのレビュー見ると重量センサーのエラーがどうとか書いてる人がいるな
４３８とはまた別かな

デザインがゴツい感じなのに色が赤しかないのが残念
ジャパネットモデルは白を選べるんだね

4月から値上げだから買うなら今だぞ

レンジの調子悪いって言ってたし買うなら今だろうと親にレンジ買ってあげようとしたら
親の住んでるマンションの防犯カメラで大家に監視されてるから
あまり通販は送ってこないでくれ言われてモニョってる

通販禁止のマンション？

>>491
例の北朝鮮マンション？

そんなマンション住みたくない

親の方がヤバいのかも