2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part15 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>6枚

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※前スレ

2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part14
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1487218683/

256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-P9CU)[sage] 投稿日：2017/02/19(日) 08:15:10.09 ID:fl8+2x+B0 [2/2]
「Ａ型インフルエンザ」と診断された広島・中崎、
２０日の練習後に沖縄へ移動する２次キャンプ（２月２２日〜３月１日）から外れることが決定。
緒方監督は「仕方ない。日南に残り、症状が改善すれば沖縄に来るか、
２軍の練習試合で調整するか。２０日の移動はなくなった」と説明した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/02/19/kiji/20170219s00001173095000c.html

257 名前：大阪鷹 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-NlkJ)[sage] 投稿日：2017/02/19(日) 11:15:03.53 ID:lQdy7iG+p
広島の日南キャンプに参加している打撃投手、ブルペン捕手１１人のうち１０人が体調不良を訴え、
宿舎待機の措置を取られていることが１９日、分かった。
鈴木球団本部長によると、１７日から前日１８日にかけて発熱、嘔吐などの症状を訴えたという。原因は不明。
１０人は同じ宿舎で寝泊まりしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170219-00000088-spnannex-base

>>3
春先の中崎は最初から戦力外

裏方さんはノロウィルスでは？

>>1
スレ立て乙！

スレ立てご苦労様です

広島中崎、中村亘がインフルエンザ発症
　広島は１８日、中崎翔太投手（２４）と中村亘佑捕手（２５）の２選手がインフルエンザを発症したことを発表した。
　中村亘は前日１７日、中崎は今日１８日に診断された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170218-01780772-nksports-base

中村亘も発症してんじゃん、まだ出るぞ

セリーグスレの三大荒らし

【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。


【ハマッピ（スベ）】 ID隠蔽中
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。

>>8-9
チョンに打たれてんじゃねえよ

>>4
毎年梅雨が明けたら無双し出すのが中崎だし。

キャンプ中にインフルとノロとか、優勝ないな広島は

沖縄にくるなよ

MBSラジオ　ベースボールパーク　みんなでホームイン！　安藤統男

・巨人キャンプは宮崎、沖縄と2回見た。メンバーだけみるとスゴいけどキャンプみてきたけど元気がない、王者気分で
余裕でかかってきなさいって思ってるんじゃないのかな？昨日も桜井、田口が韓国サムソンにボコボコに打たれてたし。
・それよりDeNAの方が怖い。筒香はメジャーのバリバリの選手みたい。新外国人投手のクラインが良い。
高田GMも「この投手はやると思いますよ。もっとボールは速くなる」と言ってた。
・中日ゲレーロの打撃は多くの評論家が「素晴らしい」と言う。でも守るところがない。一塁はビシエドがいるし、
外野は無理と言っていた。サードも無理だろうと聞いた。
・セリーグはカープ以外の5球団を見たがDeNAが一番良い。これ優勝すんじゃないか。

ゲレーロw
何でセリーグに来た

>>14
広島だけスルーしたのは何でだろう？
前年度の優勝チームで阪神もボコボコにされたんだから見とかないとマトモに予想出来んだろ

>>16
現実逃避？

>>16
広島だけ宮崎残留
他はみんな沖縄にいる

メッセンジャーは阪神の内野守備が良くならない限り打たせて取る投球に切り替えられない。

>>18
宮崎にも来て巨人の方は見てるとあるけど

日南は宮崎から遠いしインフルだの奇病が流行ってるみたいだから近づきたくないんでしょ

巨人横浜で優勝争い
広島阪神中日でAクラス争い
最下位はヤクルト濃厚

中日がダークホースかな今年は

>>20
安藤がいるMBSは広島が大嫌い。
ノムケンも激しく批判してたし。

>>22
無い、無い
最下位は中日が圧倒的
優勝争いは広島、巨人で
AクラスはDeNA、阪神が争う。

阪神の戦力不足が段々と明らかになりつつある
キャンベルと大山の期待外れで、どうしても
強打のサードが埋まらない。勝ちパも未だ未知数

1年目の大山なんて阪神ファンすら期待なんてしてねえだろ　さすがに

>>24
>>22
無い、無い
最下位はヤクルトが圧倒的
優勝争いは横浜、巨人で
Aクラスは広島、中日、阪神が争う。

>>14
DeNAって筒香ロペス以外ザコのになんでそんなに評価高いの？

>>28
筒香ロペス以外雑魚の打線に600近い得点を叩き出せるんだろうか

あ

浪人ないと503エラーが出るらしいな
ID非表示NGのキチガイコピペ貼ってる奴ざまあだ

>>28
去年の阪神と同じ

大瀬良がなあ、もう壊れちゃってるから戦力としては谷間扱いにしといた方が良さそうだよ

梶谷とか宮崎はカープで4番打てるぞ

広島の食中毒にうれしょんしてるはまっぴ
裏方なのに

中日は練習試合から全力で勝ちにいってる感じがする
バテないかね

戸柱がなぁ〜 ピッチャーの代わりはいても 正捕手の代わり
はなぁ〜

>>36
ほら、広島ファンをバカにすると虚カスが食いついてくる

戸柱は、もう壊れてるから帰ってこれないかもなぁ〜

戸柱壊れたからまた逃げるかなぁ〜

高城平気やったしトバにはゆっくりしてもらいたい

515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-vVLf [118.110.237.66])[sage] 投稿日：2017/02/19(日) 19:01:34.46 ID:zsGVTKPV0
取り敢えず、大瀬良死ねよ
もう要らんから
もうダメだって自分で判らないキチガイっぷりはマジで萎えるわ

522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-kXRS [182.251.255.51])[sage] 投稿日：2017/02/19(日) 19:55:10.03 ID:OGAcypi6a
いまむーはいちばん近い存在として大瀬良に一度ビシッと言ってやってくれんかな
仲良くワイワイやるだけが仲間じゃないぞ

弱いチームほど今の時期から必死だよな。逆に巨人、広島は開幕を見据えてる感じかな。

ここのケロイドもこんな教育受けて育ったんだろな

広島はスタッフ10人隔離で大変だろ、二軍の連中が練習休んでフォローしてるけど
予定の練習はできない。具合の悪い連中の身体も心配だ

横浜はクラインが大当たりそうだから上位候補だろうな

戸柱が壊れたくせにスレを荒らしてもねぇ〜

丸も大瀬良も故障してるの知らんの？

虚カスの嵐だわな

戸柱の脇腹が心配だ

広島は不気味な程しずかや
巨人は昨日のに慌ててちょっと本気を出して来たなナショナルチームに完封勝ちは流石と言う他はないが相変わらず打線が課題やな

>>52
今日の韓国戦見てたけど相手相当に弱かったよ
特に投手は先発以外、日本の二軍Ｐ並みの投手が投げてた
打者は調整不足だろうね

>>45
北朝鮮の体操にみえたわ

>>47
どう見てもコントロール悪そう
いい打者は振らないだろ

>>44
負けグセを払拭する為とばかりに今の時期から必死になっても地力が付いてないチームは開幕してから力の差を思い知らされることになる

>>47
開幕してみないとわからんよ
なんせ横浜の外人投手だし

今の時期は一軍半の選手のアピール合戦やからもう少ししてレギュラー当確の選手が出てきてから勝ち負けはみたほうが参考になる思うわ。

勝ち負けはOP戦最後の一週間で十分だろう

>>50
その虚カスの筆頭が124.214.39.207

藤浪が去年の根性野球で今年は大化けしそうだし糸井の加入で打線は大幅アップするだろうし巨人、阪神、広島の三つ巴になるんじゃね

クラインはちょいちょい外に抜けてたけど左には投げにくいみたいやな
ただ左打者はインコースや低めに決まる球は手を出してもどうにもならない感じだったわ
本人反応右の方が得意って言ってたが左打者は待球策がベストな選択肢になるかも知れん

>>58
今日の巨人はめっちゃ本気モードやった

中日もそうだけど
巨人も今頃から必死こいてどうするんかね
開幕まであと40日だぜ

ほんま気持ち悪いやつ

ID非表示NGのキチガイコピペが貼れなくてイライラのメガ・エッグ

>>62
あれ抜けたんじゃなくて誘い球なんだよ横に動くツーシーム。
メジャーだと手を出す、日本でならゾーンに入れても大丈夫でしょ
落ちるツーシームも投げるから訳が判らない

>>67
キャッチャー振られ過ぎやからそれはないわ
インズバ見る限りコントロールが悪い訳やないから心配はせんけど

中日は平田がWBCでスタメンで出たいがために必至なだけで
ほかは別にいうほど必死ではないやろ

これからレギュラーを目指す選手が多いからじゃないの

クラインはまだ、あれで制球がアバウトなんだよ。
落ちるツーシームも左のアウトローのコースに決めてくる持ち球
今のままでもＮＰＢでなら通用するけど

>>37
試しながら戦ってんだけどな。

>>69
ビシとゲレがバリバリ出とるから本気度は高いやろうけどね
そういや大島って出てた？
なんか見てるときはいつもおらんような

>>72
大島は今日出てたけど、順調そうだったな。ビシエドはともかくゲレーロは新助っ人だし
出てもおかしくないだろうよ。ビシエドに関しても去年後半離脱してる２年目だから
しっかり仕上げたいって意図も見え隠れ。石岡とか遠藤とかも出てるし、まあ多少はね？
今の所の大きな問題は周平がだらしない事と野村がやっぱり駄目そうな所か。

石岡は足速いなファーストゴロでもギリギリアウトだもんな
巨人の阿部なんかだとセーフになるだろうな

>>68
それハマッピだぞ

>>72
ゲレーロは去年１年野球やれてないから少しでも実績経験積ませたいだけだろ。

ゲレーロは内角打ちうまいので後は外角の落ちる球に対応できるかだな。
そこも捌けるようだとかなりやりそう。
ただ守備どうなんだ？サードもレフトもどっちもスーパーファイヤーっぽいがｗ

>>77
肘畳めて無駄の無いスイングで鋭く振れるから、内角は意外と捌けそうだね。
外の変化球はフォークがどうかが問題だけど、右投手のスライダーは比較的この手の選手にしては捌けるかな。
メジャー時代も外角変化球打つのが下手では無かった。

ゲレーロの守備は100%エラーする訳じゃないんだろ？って位のレベルで考えないと
打撃考えても勿体無い。もうちょっと守れるのかとは思ってたがね。打つ方は想像以上に良いが。

ゲレーロインコース低めを上手く捌いていたがスイング軌道自体は大回りのプルヒッターやな
調子おとすと扇風機になるタイプとは見た
付け入る隙があるとしたら此処やな

>>80
あの手のタイプは調子落とすと扇風機にしかならないだろう。
ビシエドと他の選手が上手く繋げられるとチームの打力向上の大きな力にはなるかな。

>>61
チンカスは10000%ない

藤浪はよさそうだね

虚カスまだ藤浪に粘着

>>77
比べること自体が間違ってるけど周平が話にならんレベルだからゲレーロがサードですんなり決まりだろう
ドーム球場の守備なんて殆ど経験無いだろうから相当苦労するだろうな
首脳陣も守備固めを出すタイミングに頭を痛めることになる
サードの代わりの一番手が周平でそれ以外も打撃は全く期待できん奴等しかおらんからな

阪神スレはロッテより佐々木のことが話題になってて笑うしかないわ

>>86
阪神が佐々木いってたらまた違ったドラフトになってたかもね。

ゲレロ内野に突っ込むとなると誰が左翼に入るの？

>>35
裏方なしで練習がまともに出来ると思う方が頭おかしいだろ
広島ファンって現実見てない奴らしかいないのか？

>>88
遠藤

>>88
遠藤、藤井、石岡辺り。
守備面のリスク考えたらレフトにゲレーロもって
くのが一番安全になるがな。

>>1乙!
丁度外国人ｽﾚにも書いたがｗ
ゲレーロレフト固定が現実路線だな

サードはまずありえない
これから売り出したい周平も使えないしな

遠藤はゲレーロの守備固めになったら打力鍛えられないで守備型の選手に納まって関本コースになるぞ

関本は言うほど打撃糞じゃなかったというか
遠藤が関本レベルの打撃してくれれば文句なしじゃないか？

個人的には関本は３割２０本は行ける長距離砲になれると
踏んでたのに気が付いたら守備の人になってたモンでねｗ

>>94
阪神は生え抜き野手で打てるのが最近出てきてないからな。
関本あたりはむしろ当たりの部類。
八木、関本、坪井、今岡くらいか？そこそこ結果残せたのは。
濱中は１年こっきりだったし、桜井も伸びなかった。
ＦＡの金本、新井や外国人がずっと主砲務めてたしね。
高山、大山あたりが主軸に育てば良いけどね。

遠藤はプロ入り浅くても堂上とそう年が変わらないので今年は育成の年なんて余裕は無いが
競争に勝ちきれないなら守備固めかここ一番の勝負強さ磨いて
代打で生きる道を見出すか

ポジ味噌はいらないだろ。監督がレフトは論外といってる選手を固定すると言っちゃうレベル

レフトとはいえナゴドで外野やらせるなら相当のリスク

>>98
サードの方がリスクとは思うがまあそれぞれの考え方だな
ピシエドに我慢してレフトやってもらうかサードにまわすか

ゲレーロサードにするかどうかで遠藤と周平の今後の野球人生が左右されるｗ

遠藤も周平も使えなくなったって惜しむような選手じゃないし

惜しむというかどっちかは布陣的に使う事を求められそうだからな

>>79
何で守備考えて補強しない？
いくら打撃が良くても使えんぞ

>>92
遠藤なんてその程度の扱いでも仕方ない
非力な元内野手なんてセンター以外で使うのが間違いだし

>>98
この際ラッキーゾーンでも作っちまえｗ

>>61
阪神の優勝はないけど三つ巴になるほどの優勝争いに参戦ならあるね
去年の阪神はいろいろと出来なさすぎた（特に藤浪が）
今年は良い方へ揺り戻しはありうる
個人的にはＡクラスは行くと思っている（横浜ヤクルト中日が弱いし）

なるべくボールに触らせないということならレフトでもいいけど外野がミスると試合が決まってしまう

で、情報を総合的に見て中日の現状構想として
サードゲレーロ　ファーストピシエド　レフト遠藤

こんな感じでいいか
>>103
でもゲレーロ外したらレフトの現状筆頭候補は遠藤かな

久しぶりに中日の話題が活気づいてるの

>>102
フロント「DHで使おう」

>>107
去年見た印象だとレフトはナニータ以外
藤井くらいしか居なかったしなあ
福田は怪我で外野起用が厳しくなったようだし

>>109
球団ごとリーグ移籍ですねわかります

>>109
フロント「え、中日ってパリーグだよな？」

あれがいない時間帯は平穏だな

4番ゲレーロという太い柱が一本通ってる中日は強いな
セで他に4番確定してんのバレンティンくらいやろ

柳はどうなの？

>>114
まだはじまったばかりですぞ

素人として身の程を知れよポジ味噌
中途半端な高橋なんて使う意味ねえだろ

>>111
パでも最下位でしょうな

>>118
オリックスより弱いのか中日は

>>116
まだ始まってもいないだろ

そもそもゲレーロが一塁できるかどうかからしてよくわかんないんだよな。

>>102
守備も良かったらメジャーが安々と手放さんでしょ…高額で買い取ってた選手だし。
打撃がそれ位魅力あるんだし、得点力無くなってる中日には良い補強じゃないかとも。
最悪守備固め入れば良いんだしね。

動画見たけど中日の新人及び過去のドラ1、目を見張るものがないな

一つ言えるのはゲレーロは地雷ということ

>>122
だからごく個人的にはレフトに飛ばない事を願って（飛んでも定位置凡フライ）
序盤にスタンドに放り込んでもらって守備固め遠藤！

くらいが必勝パターンかとｗ

中途半端にキャンベル獲るより方針ハッキリしてるのはいい補強だよね

ちなみに方針だけなら横浜のロマックも間違って無いのよ方針としては・・・

ゲレーロってそんなに守備酷いのか

DHのあるパに行けばよかったのに

>>114
4番なんてどうでもいい、、とまでは言わないが
一番重要なのはセンターラインだよ
守備がいいのはもちろん最低条件で
4人中3人は打てないと話にならない

ロマックははるかにひどいだろ、横浜の場合左翼も一塁もあいてない。

まあ守備悪いと打撃成績でなかったとき我慢して起用できないから打撃のハードルすごく跳ね上がるけどね。

>>127
そこで見ると広島は完璧なんだよな・・・キクマルタナカ

>>125
サードにしたって、京田取った事が生きるんだよね。直倫がサードでも名人芸だし。
色々なポジションやらせてて、サード経験もある阿部で守備固めの線。
それか周平が守備も含めた代打スタートで一軍なら周平起用の線もあるかなと。

外野なら遠藤やら工藤やらが生きるかなとも。ビシエドの守備固め兼代打は石岡で
この辺が居れば交代後に有事があっても、多少対応出来るかな。

逆転や同点に追い付かれない必要性が異常に高いので、よりリリーフの完全化が
ゲレーロ加入で必要とされるようになった格好でもある。先発にアラウホ・福谷持って行きつつも
鉄壁の救援陣が作れるようなら優勝出来るレベルの戦力に持って行けると見てる。
それ位、ゲレーロの打撃は魅力的ではある。まあ、そんな所。

>>129
3人打てる球団だって広島だけだから有利だよなあ。

>>120
キャンプは始まってるwまぁオープン戦しだいだけど
オープン戦でぼこぼこ打ってもいざ本番打てなくなる選手もいるからな
まだ新外人の見極めはやすぎるよ

田中って叩かれすぎだよねこいせんとか見ても・・・守備のやらかしが印象に残るのかな

>>131
ヤクルトはそこがまあまあなんだよな
坂口、やや弱い大引
この２人を補って余りある大正義山田

石原より打てそうな中村（西田）

何気にヤクルトには強豪の最低条件が揃ってるｗ

巨人はセカンドに明確に穴があるからね
クルーズで最低限埋まるけど外国人枠的に起用が厳しい

>>133
田中のおかげで菊池が最大ポテンシャル発揮出来てるからな
叩いてる人はそこを甘く見てる

西川ショートが理想と言う意見もあるが
二人がアジャストするのは相当大変だと思うし時間かけないと

また寝る前に。ゲレーロに関しては2006年のウッズみたいな路線で「打って不具合をカバー」
この路線にしか見えない。あの年のウッズのレベルでいきなり打てるとは思わないが
スペック的には慣れたらカブレラやウッズに匹敵するレベルで打てる可能性は感じるかな。

>>129
田中は出塁率高いとはいえ打率低いし丸も3割打てずで完璧とは言えないと思うが
他の球団が酷いので比較すると完璧に見えてしまう
もっとも問題点があるということは上積みの余地があるということなので
きちんと固定できたチームが上にいくのではないだろうか

>>137よその球団と比較したら十分よな。特に丸はセンター大島大和坂口あたりとくらべたら長打は段違いやしな。固定なのもでかいし。

>>133
選手を叩きたいやつにとって
エラーってのは1番簡単に叩けるチャンスだからなあ

>>134
ヤクルトはショートが打てないから固定できないが
捕手も固定できないのはよくわからん
投壊の責任でも押し付けられてるのだろうか？

>>140
一昨年は中村固定だったじゃん
去年は精彩を欠いたので出場機会を減らした

>>122
それもそうだが、そんな選手をわざわざ取りに行くのが分からん
守備軽視したらダメなチームじゃん、中日って

>>142
それはごもっともなんだが貧打が余計に目に付いたてのはあるだろうからね
で、わかりやすい大砲が獲得しやすい状況にあったと（ここはボラスと中日が懇意にしてるらしいという話があったので予想）
あと守り勝つ落合色を一掃したい側面もあるのかと

レフトとかファーストなんて
アホみたいに打つなら守備が少々下手でもお釣りが来るしな
破綻レベルじゃなければいいんじゃね

>>141
一昨年固定されてたからこそ昨年の起用がわからなかった
精彩を欠いたって打てなかったということかな？
今の捕手は打てないのがデフォだし固定しないとダメだと思うけどな

>>145
打てない守れないかな？
達川にはオフにサボってましたねとかボロクソに言われてたが
まあこれは期待の証だろうと思う

たしかに、捕手は出来れば固定したいポジションだけど
どんな状態でもスタメン保証するべきというのとは違うんでないかな
西田もいい打撃を持ってる捕手だし

去年のヤクルトは守護神が逃げて早々とＢクラスがほぼ確定してたので
育成ﾓｰﾄﾞに入ってたって見かたも出来るな

あと中村に関しては故郷での試合だったかで
久々のスタメン起用された試合でボロボロで評価を大きく落としたかな

たかだか１試合で今季のレギュラーが無くなるとは思えないが印象としては実にサイアクだった

ｱﾚで逆に奮起してくれれば底上げに繋がっていいんだが

>>135
だね西川もまだ早いと思うし田中は必要な選手
守備が目立ちすぎるのかなwトータルで見たら悪くないのに。

>>139
ただ煽りたいだけのやつもいるからね
田中の守備エラーはたたきやすいからしゃーないかw

ぴがいないと雑談もまったりやね。そろそろ寝るか
中日さんもげれろの話題で活気づいてきたしええことやな

>>143
それなら球場を狭くした方がええんちゃうかｗ

自分は基本的に田中は菊池とのコンビ込みで評価してるからな
二遊間は息が合って無いといけないしあんな人外の菊池を相手に出来るだけたいしたもんだと思うわｗ

>>151
ﾃﾗｽつけるか・・・

>>149
田中広輔に関しちゃ、守備の見た目の印象があまりよろしくないのもありそう
センスのあるうまい守備感は全くないからな

いずれ西川ショートが望まれるのは分かる
率は残しそうなタイプだが、サードにしては長打力がちょっとね
まあ贅沢な要求だし、守備がどこまでやれるかが未知数なのでこれからだけど

>>152
キムショーとか息があってなくて悲惨なことになったしな
（大瀬良が

もっとも守備の上手い人なら
コンビ組んでやってりゃアジャストしてくるとは思うけどね

>>146
今の時代の捕手は週休2日制でも固定したと言えるので
スタメン保証云々にはならんと思うが
2015GG捕手が守れないのは大問題だね

>>154
うん、だから長期的に見たらそれこそ今年の頭から
方針絞って西川ショート田中サードを試すのはありっちゃｱﾘだったとは思う

去年日本一にもなって無いしあの黄金コンビを崩すのは今年はまだためらわれたんだろう
田中サードで打撃に集中したら面白いし去年日本一になってたらやってたかも知れん

って大瀬良ｗｗｗ

>>156
今年の頭からは無理すぎる
西川はまだ新人王の資格を残してるくらいだし
ショートが務まるか以前に、通年1軍で試合出場する体力と技術があるかすら分からんのに

あとサードの田中ってどうだろうな
ライン際の打球取って送球ってのがちょっとね

>>157
でもロッテだってショートベストナイン獲った鈴木をセカンドコンバートして
平沢ショートに据える体制を着々と整えてるし

日本一になってた場合より大きなステップに踏み出してもおかしくはなかった
広島ファンは育成我慢出来るだろうしｗ

それとも勝つ味知ったから今後はこらえ性なくなるのかな・・・？ｗ

2月のまだオープン戦も始まってないこの時期に対外試合で新外国人を試すならまだしも
ベテランを使う(実績ある程度ある外国人も)球団があるのを見ると正直意図がよく分からないです

昔はオープン戦始まった当初は（２月下旬か３月上旬）
スタメン見ても「誰？？？？」みたいな面子が並んでたのに

近年はオープン戦しょっぱなから殆どフルメンバーみたいなのが増えてきたと思う

>>153
ただし大砲が確保出来ないと敵チームに有利になる諸刃の剣

>>160
開幕が早くなったから自主トレで身体作るようになったし
全体的に調整早まってると思う

確かに早い時期から主力出す球団が多くなりましたね
一方昨日のハムがそうでしたが完全に若手中心で実績経験を積んでる
試合に限らず練習の取り組み方や意識もなんでしょうが
こういった１つ１つの小さな積み重ねが１年、年単位で見ると大きな差になり
結果ハムは若手がどんどん出てくるのかなあとも思いました
育成方針は何が正しいとは言いにくいけど

>>162
そういやドームの整備で昔の１３０試合から
今の約１４４試合程度？に増えましたしな

>>114
筒香丸無視

>>127
センターラインは打てなくてもいいからこそ守備で特記されるんだけど
その分打てた場合非常に大きい訳だが

>>50
296 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2017/02/16(木) 13:22:12.69 ID:VH/P+iMr
虚カス＝巨人ファンとは限らん

虚カスには広島ファンもヤクルトファンもいる

いつもの岐阜珍論理炸裂ですw

中日はゲレーロの加入で得点が50くらい上がってリーグ4位の失点をもう少しなんとかすればAクラスが少し見えてくるな。

広島　貯金+37　得失点差+197　得点684　失点497
巨人　貯金 +2　得失点差 -25　得点519　失点543
横浜　借金 -2　得失点差 -16　得点572　失点588
阪神　借金-12　得失点差 -40　得点506　失点546
ヤク　借金-14　得失点差-100　得点594　失点694
中日　借金-24　得失点差 -73　得点500　失点573

>>169
攻めも守りもゲレーロ次第

新外国人と星が活躍するヤクルトは優勝候補

>>133
三振多すぎ盗塁成功率は壊滅的
一番としては最低の打者

146 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-6x/Q [180.45.170.92]) sage 2017/02/18(土) 14:48:03.76 ID:iRI+Kyua0
今北産業

149 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd7f-ro5s [49.104.42.106 [上級国民]]) sage 2017/02/18(土) 14:49:00.67 ID:8nFj6KhZd
>>146
見所はなにもなく0-7

179 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-6x/Q [180.45.170.92]) sage 2017/02/18(土) 14:52:59.51 ID:iRI+Kyua0
>>149
阪神でも5点とれるんだから
あんまり過信しない方がいいね。

帰ってからゆっくり見よっと♪

185 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd7f-ro5s [49.104.42.106 [上級国民]]) sage 2017/02/18(土) 14:53:39.77 ID:8nFj6KhZd
>>179
いや、向こうが7点


巨人0-9サムスン

>>169
総合力前年対比
広島　↓　黒田の穴と野村の成績低下でマイナス
巨人　↑　プラスだが新戦力は当初予想ほど機能しない
横浜　↑　新外国人で山口の穴は埋まる
阪神　↓　プラス要素は糸井だけで主力老化が深刻
東京　→　新外国人が期待外れの可能性あり
中日　↑　プラスの程度は新外国人の活躍次第

プラス３球団もプラスの程度は大きくないので今年も混戦必至かも
嘗てないほどリーグ全体として外国人依存が高まっているのが懸念される

>>174
その書き方だと横浜イーブンじゃない？

>>175
横浜は↑か→で迷ったけどね・・・
「クラインで山口の穴が埋まりパットンでややプラス」というのが正直なところ

あんまり横浜の外国人に期待しない方がいいぞ
オープン戦すら始まって無いのに

154キロ！巨人抑え候補カミネロ、韓国金泰均をＫ
http://www.nikkansports.com/m/baseball/wbc/2017/news/1781319_m.html

今年の正義巨人の抑えは神ネロで決まりだな！！

>>174
> 総合力前年対比
> 広島　↓　黒田の穴と野村の成績低下でマイナス
> 巨人　↑　プラスだが新戦力は当初予想ほど機能しない

節穴もイイ所だ。
本気補強が功を奏して、正義巨人の優勝しかあり得ん！

黒田の穴は埋まらないけど山口の穴は埋まるという風潮

まあ予想だし別にいいのでは
外国人の見立てで横浜の人を評価してるって事で

岡田や戸田の状態が上がればまた違う見方もされるだろう

広島は大瀬良が良ければまた違う予想になるから（笑）
あくまでも今の感じでの話さ

>>182
大瀬良は開幕無理＞＜

田中は良い1番打者だよ
盗塁成功率と守備率はもう少し上げてほしいけどね

>>174
阪神が主力老化が深刻って、、、
もはや福留、糸井以外は25歳以下の選手しかいないのに
「まだまだ経験不足」の間違いじゃねえの？

>>186
裏返せばそういうこと
若手が主力になりきれない

間違えた
>>186　⇒　>>185

>>185
能見もメッセも老化してるだろうが

菅野坂本投打に旬の軸がいるのは強みなのはわかる
中日は投打共にそう言う絶対的なのがいないのは辛い所ではある
阪神は年行ってても軸と言える存在はいるわけだし

>>188
あと先発誰いるよ？
藤浪、いわさ

>>188
あと先発誰いるよ？
藤浪、岩貞、青柳、秋山、横山
これまた25歳以下ばかり
能見だって中継ぎ転向の話もでてるし
なんしか情報が古いわ

はよメッセが日本人扱いにならんかな
ってとこかな

世代交代が上手くいった阪神
上手く行かなかった中日

>>185
阪神、野手に関して若手がそこそこ出てきたけど長距離系が強いて言えば原口くらいしかいない所が厳しいね
そこを助っ人でカバー出来れば良いけど補強したのが中距離系のキャンベルという、、、

ショートフルイニング出場させようとするからアカンのよ
休ませればもうちょい数字は良くなるだろう

西川が伸び悩んでるな
体鍛えて増量したのは良いが、バランス悪くなったのか

>>194
むしろ無理やり世代交代した感じかな
本当ならベテランがいて、大和上本世代が主軸になってて、生きのいい若手が出てくるのが理想なんだけど
阪神の場合、完全に中抜けしちゃってるよね

大和がもう少し打てたらセカンドのレギュラーでもいいのにな。ホームランの確率が０、１％ぐらいじゃな。せめて１％あれば

糸井に盗塁のサインが出る出ないの話があるけど
あんな長距離砲不在の打線じゃ積極的に走っていかないと
どうあがいても点取れないぞ阪神
本来は広島ぐらい走るべきチームだ

>>192
岩貞青柳あたりは巨人戦でたくさん登板させたいところだな
メッセンジャーや能見とかは巨人も慣れてしまって通用しにくくなったし
あとは藤浪が良くならないと話にならないな（一昨年みたいになればそれだけでＡクラス行けるだろうけど）

だから去年同じような打線でそう言う事してなくて
今年急にやって上手く行くかって話でしょう
コーチのメンツも大幅に変わった訳でなし

作戦面の指揮権は矢野さん？

>>199
糸井が走り誰かが糸井を返して得点するのが理想だけど今の阪神の戦力だと糸井自体に長打を期待しなきゃならないレベル

【野球】広島カープ裏方１０人次々ダウンの怪…発熱、嘔吐、へんとう炎で©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487537928/

労働単価が広島の数倍の宮崎なんかに行ったらカープの仕事なんかバカバカしくてやってられないよな
みんな体調不良を口実に日南でコンビニか工事現場で稼いでると思う

阪神は打線もだけど守備が酷すぎる。
まともなキャッチャーが誰もいないのは致命的。
広島相手に借金積み重ねるのが目に見えている。

キャッチャーが厳しいのはどの球団もだからなあ
どうもこのスレの住人は他球団の情報、もしくは認識が古いね

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陰険　粘着　基地外ストーカー全員　死ね　きしょいうざいしつこいめいわく　死ね

ふつうぶってあからさまに　いやがらせでつきまとう　ゴキブリ人間ウジャウジャ

90年代の捕手と比べたらどのチームもショボいけど
でも阪神は流石に酷過ぎると思うけどなあ
打撃しか買える部分のない原口と、
金本体制から何故か重用され出した岡崎と、
伸び悩んだ梅野と昨年ルーキーの坂本だけでしょ

>>205
石原が基本線で会沢と併用の広島が一番安定してる

小林は肩は一級品だが打撃も守備も伸び悩み
阪神、中日は正捕手と言える存在がいなくて
中村は去年急におかしくなって西田と競争、戸柱はどっかに消えた

どこも大変ですね

>>207
規定投球回数到達がセで唯一４名いるのが阪神。
捕手リードが悪いから打たれる打たれるｗｗｗ

>>176
モスコーソとペトリックの穴は誰が埋めるん？
合計100数10イニング8勝やで

>>209
だから何？

阪神の捕手はセでは優秀だろ　原口はWAR3.2で12球団1だしチーム防御率はセ2位
それ以下の成績の雑魚捕手しかいない嫉妬以外のなにものでもないｗ

>>212
今年もＢ

>>205
>>208
去年のセリーグで許盗塁数が唯一三桁だったのが阪神。

どこもではなくキャッチャーは阪神だけが突出して悪い。

盗塁は投手依存だし一番重要なのは失点をどれだけ抑えたかなんだよなー
ど素人が盗塁阻止率がーとしか馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでるのが哀れすぎるｗｗｗ

盗塁は投手依存だし一番重要なのは失点をどれだけ抑えたかなんだよなー
ど素人が盗塁阻止率がーとしか馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでるのが哀れすぎるｗｗｗ

阪神戦は走る＝セの常識

>>216
競った試合で脚使われて負けた試合が多かったから
去年の阪神は下位に沈んだんだけどな。

青柳と藤浪以外はそんな走られてないんだよなー　
クイック牽制下手な投手の時は誰が捕手でも走られるわど素人
お前らのとこの雑魚捕手のWAR教えろよｗｗｗｗ

まあピッチャーが完全に盗まれたらキャッチャーはどうしようもないからな
外野手がホームラン捕れないのと一緒で

極論をいえばどれだけ盗塁を許しても点を与えなければいいだけだからな
許盗塁数がワーストの阪神がチーム防御率はセ2位なのは、肩はダメだけどリードは優秀とも判断できるし
どっちにしても昔の古田、谷繁、城島、阿部の捕手黄金時代と違って
どの球団もキャッチャーで悩んでるのはたしか
ことさら阪神だけをクローズアップする必要もないと思うね

捕手の守備でどれだけ失点を防いだか示す指標

捕手守備得点貢献度


日本の捕手WARはほぼ打撃依存の指標になってるから

捕手守備得点は全く当てにならない　そもそも自チームの投手がクイック牽制上手くてコントロールければ誰でもあがる
一番重要なリード面は無視　小林みたいなキャッチングヘタクソな奴でも高いのが証拠

それと阪神の場合はキャッチャーの2塁送球が確かに酷かったのかもしれないが
それを悉く逸らしてさらなる進塁を許す二遊間にも問題あったよ
ワンバウンド送球をセンターに逸らせば全部キャッチャーにエラー付くからね

阪神の場合原口がフルシーズン捕手で持つか怪しいのが最大の問題

原口なら走る＝セ５球団

残念ながら広島以外は根本的に走らないので問題無い

なので広島戦だけはボコボコに、、、

キャッチャーのリードはピッチャーがキャッチャーを信用してくれるかどうかが一番の問題だからまず指標にはならん
小林みたいに指標上良くてもピッチャーと喧嘩したらヘボキャッチャー扱いやし
指標最底辺の戸柱でも仲間内の信頼があれば名キャッチャーやで
ごく稀な例を除いてそういうのは長年の蓄積で発揮されるモンやし幸い原口には他にない打撃センスでレギュラー取れるんやから名キャッチャーになれる素質はあるで

素質はあるけど怪我不安なのと首脳陣が一塁併用とかおかしな事考えてそうなので

>>216
んな事言い出したら防御率がいいのは投手のお蔭って事になる

>>217
>>220
それは一面真理ではあるけど
肩が弱い上に故障歴があるのは捕手としてかなりヤバいと思うがねえ

>>224
小林がキャッチング下手というのは言い方が違う

>>225
それは鳥谷のせいだと言いたいのか？

>>231
ひたすら投手の力だよな。
幸か不幸か若い捕手のリードに頼らないベテラン投手多いし。

阪神の2番手捕手が5球団に比べて弱いからねえ

鳥谷は確かに足引っ張りまくってたｗとはいえどうせ間に合ってないって意味ではたかがしれてるけどな。

>>229
>>226も指摘してるけど腰と肩に不安を抱えてて
試合にあまり出られない捕手は信用されにくいと思う

ピッチャー主導もバッテリーエラー誘発の原因やと思うけど

>>237
それとは別に選手としての信頼があると思うわ
肩やリードがイマイチのままで続けて名手になった阿部みたいな例があるし

リードを図る物差しとして捕手別防御率があるんだが？
試合も見てない馬鹿が多いけど坂本以外は投手にクビすらそんな振られないんだよなー

そう
だから出続けられれば問題無い

>リードを図る物差しとして捕手別防御率があるんだが？
名捕手がリードすれば小学生でもプロを抑えられるってか？

>>240
菅野みたいに首振りまくるピッチャーもおるからチームにもよるな

>>242
プロ野球の話してるんですけど？頭大丈夫かお前w

>>241
原口はキャッチャーでなくとも出られるんじゃないか？

>>245
それだと阪神の捕手問題の解決にならんでしょw
名捕手になれるかって話なんだし

原口のバッティングってそんなにいいの?

>>246
それもそっか

>>247
阪神の４番だぞ

>>239
阿部は若い頃は肩悪くなかったぞｗ
故障とか加齢で徐々に弱くなったけど

あと、阿部の場合は若い頃からキャッチングは良かったんで
リードを仕込めば守備は問題ないという判断もあったと思う

>>231
基本はそうだろ
要求したとこに投げられんピッチャーなんか誰がリードしても無理
フォーク要求してんのに高めにすっぽ抜ける様な球投げられて捕手のリードが悪いなんて言われても困る

>>249
> 阪神の４番だぞ

腹抱えてワロタ！

阿部は将来よしのぶの後釜かな（´・ω・`）
他に監督候補いなさそうだし

阪神は広島に誰投げさせて勝つつもりなんや

>>255
捕手が悪いから誰が投げても勝てない＞＜

>>254
松井とか

>>256
まあセンター前送球繰り返す捕手にも問題あるっちゃあるが……
打たれるのはそういう問題じゃないでしょ
相性的に悪い投手多すぎない

>>258
阪神投手陣は「石原が受けてくれたら、、、」と思っていると思われｗ

だからカープの盗塁はバッテリーサイン盗みだから対策すれば走れないんだよ
達川だってそう何度も言ったろ

審判やオーナー、監督会議でそれを止めさせなかったのは八百長だから
今年は審判が介入するからイカサマするならボールもストライクと言われる。
プロ野球ってそんなもんなんだよ

>>259
菊池が守っていたら…

ID:Qd9kSqTq0
これがお花畑というやつかwwww

ボールの反発係数やゾーンが毎年変わるのは演出だ
それで不利になるチーム、有利になるチームが出てくる。
国際競技でそういう事をやるのは他にないだろ
サッカーでボールが国ごとに違って、ゴーリサイズまで変わったらファンはどう思う？
プロ野球はエンターティーメント・ショーだから演出していいわけ

>>262
メッセンジャーさん泣かないで

>>244
プロならどんなヘボＰでも抑えられるって事ですね！

ぶっちゃけカープのオーナーだって連覇なんか望んでない。
弱くても儲かればいいんだよ。偶に優勝争いするから盛り上がる
セリーグは、巨人と広島以外はずっとそういう方針で運営してきた
巨人だけは毎年優勝を望み、カープは金の掛かることを全て放棄してた

>>257
松井って断ってなかったか?

松井ってすっかりNYYの人だな
読売色が付くの避けてるっぽい

松井は野球色あるだけマシ
ホークス臨時コーチ断った城島さんなんか只の釣り好きオッさんと化してるw

>>249
じわっときたw

カープは黒田引退＆野村去年は出来すぎはもちろんだけど、ジャクソンとヘーゲンスも去年できすぎやろ

間違いなく、投手力駄々下がりすると思うわ

ヨシノブのあとは、阿倍の長期政権やろ巨人は

間違いなく、〜〜思うわ

>>262
おいおい、セカンドまでダメ出しかよ、阪神ｗｗｗ

>>272
カープに限らずどこの球団もこの「出来すぎ」の選手が一人２人出てこないと
優勝は難しいということ。

去年その出来すぎで？優勝。
今年の優勝チームにもその「出来すぎ」選手がでてこないことにはね。

カープ打線の実力なんか八木や三嶋が打てないので判るだろ
三嶋はノーコンでサイン盗みが通用しないし、八木はワンサインという
ＮＰＢで大変特殊なサイン交換でサイン盗みを無効化している。
盗んだサインを伝達する時間を与えないのだ。

好き好きといえばそれまでだけど何をもって出来すぎとするかってあるよね
去年一番出来すぎだったのは巨人打線だと思うぞ
坂本は今年もやると思うけど阿部村田とかいつくたばってもおかしくないわ

投手に１人、野手に１人の「出来すぎ」選手が出現すれば
優勝がぐっと近づくよ、どこの球団もね。
その「出来すぎ」ってやつを誰に期待するかだな。

棒にもはしにもかからんようなのがいきなり出来すぎってほど出てくるなんてそうないぞ
片鱗見せてるなら出てきてもおかしくない
高山とか激伸びしても驚かん

>>280
好きな球団の選手はそんな解釈になるのさ。
好きでもない球団の選手だと「出来すぎ」で片付けられるだけｗ

主力のほとんどが高ＢＡＢＩＰを記録してるカープ打線が打率を
３分ほど落として平均値に収まるってのは自然な考え方だ

>>280
２割７分の凡才高山ｗｗｗ

>>280
高山が.330の25ＨＲ、90打点いけば・・・・・
阪神ファン以外は出来すぎと呼ぶだろうねｗ

>>285
ホームランはそんないきそうないけど.330とかなら打っても不思議はないかな
バットコントロールは変態だぞあれ

>>286
そういう話じゃなくてさｗ

八木のワンサインだってカープのサイン盗み対策で
理由もなしにそんなことはしないんだよ。捕手のエグザイルだってそう

カープがサイン盗みするから対策としてやってる。
逆にいえばカープのサイン盗みはそれによって証明されるわけだ。

普通は投手がサインみて、マウンドでボールの握り変えてモーションに入るが
八木はモーションに入った体制でサインみて握りを即座に変えてすぐ投げる
器用な投手ってのが居て、稲尾さんなんかがそうで、彼はテイクバックの位置で
握りを変えられたという。サイン盗まれたと感じたら球種を変えたんだとさ
捕手が大変だけど、時代は落ちるが江本、田淵のバッテリーもノーサインで
行けたそうだ。

>>287
ああ、わかってるよ
別に自分の好きな選手やチームを伸びると期待するのは構わんと思うけど
よその嫌いな選手とかチームに理由後付けで出来すぎって喚くのはみっともないわ
野村の勝敗が悪くなるとかこれなら実際噛み合わせよすぎだからその言い分わかるけど
今年は打たれるだとなんで今年は打たれなかったんだってことになるやん

普通のプロの一軍選手は八木なんかなんにもしないで打てる
速くないしキレもない。カープの選手はそんなすら打てないんだよ

まあ野村は誰がどうみてもできすぎやな。マエケンでも出来んかった１６勝したんやからな。それでもちょっと前に比べたらピッチングは力強くなってるわ。

>>289
投球モーション入ってから、キャッチャーがサインだして、それ見てモーション中に握りを変えるとか、中日バッテリー凄すぎるな

是非とも、それがわかる動画をupしてくれ
投球モーション中のサインだししてるところを見てみたい

高ＢＡＢＩＰ軍団イカサマカープ
菊池　367
鈴木　352
新井　346
丸丸　328
田中　313
エル.　340
安部　345
石原　258
松山　296
ルナ　316
會澤　268

>>293
覗いてすぐに投げるんだよサイン伝達の間を与えない
みてりゃ判るだろ、特殊なサイン交換なんだよ

出来すぎ？の野村
黒田の１０勝と１５０イニング。

これを埋めないことにはカープの優勝は無さそう。
岡田・福井・大瀬良の３人でそれを埋めることができれば・・・・・なんだけどｗ

>>296
不自然な高ＢＡＢＩＰ状態は続かないよ

今年は新人投手各チーム何人か出てくると思うからその辺りも左右するだろうな
出てこれなそうなの巨人だけだと思う

>>298
巨人は新人なんてどうでもいいでしょう。
吉川・山口と２人先発取ってるし、杉内もメドが立てばそうそうたる布陣になるし。

>>298
阪神新人も無理＞＜

プロ野球の冒涜ってのはカープの優勝みたいな事を言うんだよ

>>299
巨人はそういう意味もあって出てこれないってこと
隙間があまりない

>>300
阪神は大山以下が出てくると思う

野村が出来すぎってのはピッチングのわりに勝ち星すごいついたってことやな。阪神におったら二桁かてんかったかもしれんな

>>302
なるほど、申し訳ない。
いらんことだったｗ

>>303
勝ち星付きすぎというのは一理あるけど今年は打たれるとかいうのは意味不明

>>302
サンクス
そういう見方もあるのですね

>>302
大山、投手転向してたのですか？

>>292
言うほど出来過ぎか？
たしかにその前2年と比べれば雲泥の出来だが
内容的にはそこまででもないだろ

勝ち星だけ見て言ってるアホは知らん
あんなもん打線と中継ぎとの兼ね合いだし

>>278
まあ、いつくたばるか分からんからマギー補強した訳だしな
岡本も一塁三塁守れなくはないけど主軸張るのはまだ先の話

不自然なチーム全体が高ＢＡＢＩＰ状態が続くことはない。

>>305
援護率リーグナンバー1が今年も続くと思ってる方がおかしいんじゃない？

まあ防御率３点ならどこ行っても負け越す事はそうそうあるまいて

３点貰えば勝てるピッチが出来れば野村的には問題無いかと
広島の攻撃は足を絡めてるので打撃は出来過ぎにしろ足にスランプは無いと言うし

イカサマ以外で主力が捕手以外は全員高ＢＡＢＩＰなんてありえんわ

>>311
それ援護率「1位」が続かないと言っているの？
それとも「高」援護率が続かないと言っているの？
そのどちらかによって意味合い違うけど

>>235
その前に一番手が決まらないんだが

>>315
アスペに何言ってもしゃーない

>>315
イカサマは対策されるからカープの実力通りの猛貧打になる可能性が高い

野村が無援護になろうが中継ぎが勝ちを消そうが、今年と同じ防御率でイニング食えば何の問題もない。

自分が見てもわからんのが左投手なんだけど田口とか石田今永とか今年はどうなん
右はいい球っての見ててわかるし結果もそうなるんだけど左はなんで打たれてなんで打たれないのかさっぱりわからん
カメラ位置のせいか左投手の球って全員速く見えるし打者から見てうちやすい打ちにくいがなんとも
わかるのジョンソンぐらい、それでもコントロール的にだけど

広島
16田中
24菊池
38丸
49鈴木
53新井•松山
67エルドレッド
75安部•西川
82石原•會澤

巨人
18陽
29長野
36坂本
43阿部•マギー
55村田
67ギャレット•岡本
74クルーズ•山本
82小林

横浜
18桑原
24田中•石川
39梶谷
47筒香
53ロペス•網谷
66倉本
75宮崎•白崎
82戸柱

阪神
17高山
26北条•鳥谷
38糸井
49福留
52原口
63中谷
75大山•キャンベル
84糸原•上本

ヤクルト
18坂口
25川端
34山田
47バレンティン
59雄平
63畠山•グリーン
76西浦•大引
82西田•中村

中日
18大島
24荒木
39平田
43ビシエド
57ゲレーロ
65高橋•福田
76堂上•京田
82杉山•桂

>>302
まあ巨人の場合二塁で誰か一人出てくればってところだな。

>>321
貴重な情報サンクス
順調に行けば君の書いた路線では？

>>321
ビシゲロスタメンなら福田のポジがなくなるのかな
残念だな

>>305
昨年の被BABIP見ても過去のシーズンに比べて出来すぎ
普通に考えたら防御率は3点台半ばに収まればいいとこ

>>320
今永はストレートの威力が左腕ナンバー１だし全球種の被打率が低い
今永みてすげーと思わなかったらなんにも判らんわ

石田はスラのキレがいまいちで対左が265と高めだが右に211と抑えてる
落ちる球2種類の被打率がチェンジアップ149、フォーク125で
右にはインサイドの厳しいとこに制球できるから抑えられる

出来すぎって便利な言葉ね（ ´・_・｀）

7キャンベルってひどいな。
原口が一塁に入る時またがちゃがちゃ打順いじる気か。
個人的には糸井と高口も入れ替えちゃいたい。
ヤクルトでは現状では川端のところにそのまま西浦が入ってるのかな？
もう打順を川端のいない形いろいろ試すべきだろうね。

見た感じデータは岩貞の方がええやんけ.....
ただ今永のストレートは素晴らしいしいい投手には違いない

実際出来すぎた選手もいれば出来なさ過ぎた選手もいるわけんだし。
やるべき選手が実力通りの数字を残してくれるのが一番良いんだけどね。

石田やはり駄目だね
韓国チームに2失点
実績が昨季だけの選手はそうなるんよ
今永も恐らく同じ
井納は元々オワコンだから、3本柱と期待した3人は全滅するよ
野手も同じ
昨季始めて実績残した桑原倉本宮崎あたりは大半は成績落とすよ
反対に広島なんかは野村にしろ菊池にしろ丸にしろ過去に実績残してるからね
中心選手で外国人除けば、昨季初めて実績残した選手は鈴木くらい

>>332
いや石田は指標通り揺り戻しただけよ 逆に今永は奪三振とれて指標もいいから間違いなく一定の活躍は見込める セリーグだと言い方はあれだが確変が田口石田で本物が岩貞今永って感じ これは球のレベル見てもわかること

>>330
石田今永岩貞全員に言えるのは被BABIP.270程度で運に恵まれた可能性を排除できないことだな
一年投げたのは初めてだから今後どうなるかはわからんが
なお被BABIPが.297と運に恵まれたわけでもないのに素晴らしい成績を残したのが菅野
勝ち星は知らん

石田は頭脳明晰で今永に師匠と呼ばれている。理論派なんだよ
賢者と言われる久保や番長がいてそう呼ばれるってのは凄い。
丁寧に低めに集める投球が持ち味でああいう投手は大崩はないんだよ
開幕投手のプレッシャーで調整が遅れているだけだよ

>>315
高援護率は続かないと言っている　6点取られても負けがつかない状況が続くわけがないだろ

>>325
なんで投手の披BABIPに年度相関がある前提になってるんだよ馬鹿
打者のBABIPと違うんだぞ、理解してんのか？

一番当てにならないのがアバウトに球威押ししてるだけの
野村を除くカープの投手みたいな連中。中崎もそう
球威が落ちるとか、相手が慣れるとすぐダメになる
だから変化球をコースに投げろとか低めに集めろとコーチは
口を酸っぱくしていうのだ

>>337
じゃあ.270の被BABIPの時点で運に恵まれたって結論
防御率2点台は本来の実力からは出来すぎってことでいいかな？

>>275
去年の阪神の二塁守備はリーグ最悪の18失策
誰が見たところでカスばかり

BABIP持ち出すやつって漏れ無くバカただよね
関連するファクターがプラスにもマイナスにも多すぎて明らかな異常値でもない限り気にしないでいいわ

>>333
今永はCSで滅多打ち喰らってる
ルーキーが喰らう2年目のジンクスもある上、おまけに故障持ち
ジョンソンや全盛期の杉内のような球威がある訳じゃないから、ほんの少しキレやコントロールが甘いと打ち込まれる
成瀬みたいな感じになるよ

>>339
お前披BABIPには本塁打とか含まれないから、.270でも飛翔しまくったら
防御率悪化するんだぜ？それを出来過ぎと断じるならそうだろよ。

>>341
ほんと、栄養が足りないみたい。

菅野はあの成績で２年連続勝ち星に恵まれないのはｵｶﾙﾄを通り越して何か理由があると思う
個人的にはチーム内で好かれて無いというのを推してるんだがｗ

そんなくだらない理由で無いにしても何かあると思う
一つは、彼の後に澤村が出てくると相手が劣化菅野的に映って打ちやすくなるのかも＞タイプ似てる？

普通投手が代わると球筋とか変わってそれだけで打ちにくくなるし
試合中に上手投げから下手投げに変わられたらとても打てたモンじゃないくらいの印象らしいし

>>340
阪神のセカンドのUZR-3.0リーグ4位
中日-8.4
横浜-11.5
失策の数だけ見てる無能の馬鹿が語るなよｗ

去年の広島はリリーフと打線で圧倒してきたチームなんだから、
先発の能力より↑を維持できるかの方が問題だと思うよ
野村を勝ち星で語るのはナンセンス。打線ヘッポコで勝ちパターン崩れたら公務員野村に勝ちなどつかない
良くも悪くも野村は計算できるローテ投手だよ

>>346
これマジ？
荒木の存在価値・・・

>>342
成瀬ほど遅くはないし基本ストレートに力ある投手はそうそう攻略されんと思ってるけどどうかね ただ変化球は球種少ないしそこらへんは課題かもな 逆に岩貞はストレートに加えてスライダーチェンジアップカットボールと決め球クラスが多いから攻略は難しいだろうな

>>345
いやー、ここまでいくとあるんじゃないかと思うよ
内海と全然違うもん
内海が好かれてるだけかもしれんが

今永のストレートは杉内の全盛期に匹敵するという評価を知らないニワカ

>>349
今永はスラ3種類ぐらいあるよ。左腕では多彩なほう。
審判が糞で岩瀬の死神の鎌の再来と呼ばれる横スラを封印されてる。

>>349
岩貞は去年広島避けさえすればいくらでも勝てたろうに
逆に広島になんであんなボコボコにされたのかわからんわ

今永は故障が無いにしても６・７月の防御率だけｱﾎみたいに悪いので
年を通したペース配分が大事だな
その上で故障に気をつけなければならない

ヤクルト成瀬、肉離れで開幕絶望だって
この戦力ダウンは痛いね

ちなみに投げ損ないなのかなんだか知らんが砂田みたいなシンカーも
投げた事がある。＞今永

北條がショート行ったから去年のデータ見てもあんま意味ないけどね。

>>355
言うほど痛くは……ヤクルトなら痛いのか？

>>355
ヤクルトの先発は本当崩壊だな
逆に横浜は山口の穴はクラインで埋まりそう

>>350
一年だけなら運が悪いね巡り会わせが悪いねﾌﾟｷﾞｬｰで一笑に付すところなんだが
ここまで来たらもはやﾜﾛｴﾅｲからな
投手二冠で一昨年唯一の弱点と言えた三振を取れないというのも克服した上で一昨年より勝ち星下げてるんだからな

こんな投手今迄見たこと無いよ
年間防御率５点台で２桁勝利の人なら知ってるけどｗ

>>349
真ん中高めのボール球のストレートをハマスタでエルドレッドに中段まで持っていかれてるからね

成瀬は敗戦処理みたいなもんだしたいして痛くないだろ。
まあこの球団の場合何もかも同時に故障するからそういう意味で痛いんだけど。

まあ他所の投手の持ち球なんか知らんわな横スラは時々投げてるよ

>>358
痛くないことも無いが転んでひざすりむいた程度の痛さ

そいうや先日の球広辞苑で成瀬の昨年度対左被打率球界4位くらいで優秀だったな。
案外リリーフ適性あるのかもしれん。

右打者の膝の高さに素晴らしい横スラがあるんだけど昨年は審判のゾーンがおかしかったから全部ボール
横ぶりなんだしクロスで入ってる筈なんだけど取らない

>>353
春先３試合はしっかり抑えてたろ。糞打線とリリーフのせいで試合全て落としたけど。
決定的だったのはマツダでのサヨナラエラー。あれで対広島戦は完全に心折られた感がある。

阪神は鳥谷が８番に入れば四球もらい放題で
高山の打点が１００超えるんじゃないのか

>>360
それ言ったら1985年の佐藤みたいに防御率バッピでも21勝して最多勝も取れるぜｗ

>>353
別に岩貞って広島にだけ打たれたわけじゃないし
広島が岩貞を得意ってわけでもない
イメージだけで言ってるだろ

ヤクルトの先発陣

小川 ８勝９敗 防４．５０
山中 ６勝12敗 防３．５４
石川 ８勝８敗 防４．４７
成瀬 ３勝２敗 防５．６０
原樹 ２勝８敗 防５．９０
杉浦 ３勝２敗 防７．１４
館山 １勝４敗 防７．２４


成瀬でもマシなほう

鳥谷一人の出塁率じゃ100打点はいかないけど、そういう発想の起用はあってもいいわな。
でもそんな夢はキャンベルがあたってからじゃないと他の部分打線構成できないね。

転載だけど

１５日に右手人さし指に打球を受けて打撲を負った巨人・宮國が、
負傷後初めて捕手を座らせて投球練習した。
宮國は「調整が遅れたとは思っていない。順調にきていると思う」と問題のないことを強調。
実戦登板について尾花投手コーチは「様子を見てみて、トレーナーとも相談して決める」と話した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170220/gia17022018050005-n1.html

椎間板ヘルニアと診断されていたヤクルト・川端は、
東京都内で再検査を受けた結果、手術の必要はないと判断された。
２１日から宮崎県西都市の２軍キャンプでリハビリを行う。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170220/swa17022018300002-n1.html

暗黒オリックス時代の防御率１・２位金田クデソン６勝とか７勝とかの悲劇の時は
チームがよわっちいから好投しても勝てないってハッキリしてたけど

巨人の場合何だかんだで２年連続２位
マイコラスや田口内海にはきっちり投球相応の勝ち星を付けてあげてるだけに闇が深い

不自然なチーム全体が高ＢＡＢＩＰ状態が続くことはない。

高ＢＡＢＩＰ軍団イカサマカープ
菊池　367
鈴木　352
新井　346
丸丸　328
田中　313
エル.　340
安部　345
石原　258
松山　296
ルナ　316
會澤　268

>>285
> 高山が.330の25ＨＲ、90打点いけば・・・・・
> 阪神ファン以外は出来すぎと呼ぶだろうねｗ

珍カス以外は"あり得ない"と叫ぶのさwwww.

ヤクルトは先発に外国人２人入るんじゃないのか

広島ファンってWARで戦力は抜けてる！とか騒ぎ立てるのに他の指標には目もくれないんだな
順位予想的にはWARこそ当てにならないんだけど
一昨年の広島が証明してるしw

>>377
オーレンとバレがだいたい残るってだけで、残り4人誰が一軍に残るかなんて全然見通し立たんやろ。
特にキャリアみるとかなり怪しいけど畠山次第ではグリーン使わないといけなさそう。

岩貞こそ球種が少ないからカープの悪質なサイン盗みの餌食になり易いんだよ
阪神は捕手も若いし。ただサイン盗み合戦時代の生き残りで
ノムカツの薫陶を受けた矢野がいるからなんとかするでしょ。高代もいるし

岩貞は甲子園でカープに３タテされた試合でデイリーに岩貞太陽より早く沈むっての覚えてるわ。カープ戦はいいピッチングしても後ろ打たれるか序盤で打たれてＫＯかのどちらかやわ

【ヤクルト】オーレンドルフの“幻惑投法”に真中監督苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170219-00000022-sph-base

＞直球の最速は１４３キロ。打者２人に４２球、安打性の打球は２本だったが、
＞２３球がボールと制球に苦しんだ。



ヤクルトの頼みの綱
オーレンドルフの現状

そうだぞこの10年で最下位7回5位2回は伊達じゃない
去年はマグレ
今年も違うなんてあり得ない

>>345
菅野は「捕手のサインに首振り長過ぎで、野手が疲れて獲れないパターン」が多いｗ

ジョンソンと比べれば一目瞭然

>>379
去年岩貞が炎上したのは、慣れられたり疲労で球のキレが落ちる交流戦から夏の時期
これはルーキーや実質1年目によくある曲線
広島や中日（やパのチーム）に打たれたのも、たしかその時期だったろ

その時期以外では広島も岩貞に抑えられていたし
見ていても、内容的にはあんま打てそうにねーな感があった
まあ試合はなぜか全部勝ったわけだが

独自理論とか恥ずかしいこというつもりないけどWar通りに勝敗おさめるには中継ぎが必須なんよね
中継ぎはWarの貢献あんましないけど接戦の勝敗に影響しまくるからいつぞやの広島みたいになる
逆に中継ぎだけよくてもWar以上に勝てるようにはならん

>>371
マジですか？ｗｗｗｗ

DeNAは前からカープの悪質なサイン盗みの餌食だったから
対抗策としてスライダーを低めに投げる練習して、これがＷＰの原因だった。
山口や井納は器用でゾーンに入れるフォークをマスターした。

球辞苑で見たけど、満塁での三振奪取率が上位からダルビッシュ、田中将大、菅野、の順だったな
菅野がそんな三振とってるのかって意外だった

>>382
つか、岩貞は対広島の援護点1.5しかもらえてないってのがねぇ
あれはかわいそうだと思いますが･･･

>>384
マイコラスだって日本舐めてて初年度のオープン戦ひどいもんだったし、これだけキャリアのある投手だと今の出来なんてあんま気にする必要ないと思うけどね。
まあ俺はオーレンドルフが2点台でもヤクルト6位予想なんだけどｗ

>>387
バランスよく戦力が配置してあるのは前提みたいなとこあるしな
そういう意味で15広島はバランスを極端に欠いた戦力だったし
あとまあ僅差で勝負弱いってのはWARでは見えないし

>>390
菅野は三振は取るよ　＞　内野ゴロが守備陣が（略

金村義明の野球漫談　2017年2月20日
ダウンロード＆関連動画＞＞

52:35〜

司馬懿氏によると落合信者だけが中日ファンでそれ以外は在日のアンチになるらしい

>>386
いい投球してても勝てないと苦手意識は余計つくと思うからきついんだよな
こんだけ抑えても勝てないなと
>>385
ジョンソンの場合は石原教に入信してるんかって位石原を信奉してるからねｗ
向こうでパッとしなかった自分を導いてくれた存在として感謝してるように以前ネットにあがってた記事を読んで感じた

澤村賞投手のジョンソンがそれだけ入れ込んでるんだから石原の言う事は他の投手も聞くだろうし
ジョンソンが信奉してるって事実は石原が広島投手陣をまとめる上で大きな武器だと思う

>>390
菅野は一昨年藤浪に比べて明確に三振が獲れてなかった
なので味方の守備がまずいとエラーに泣かされたりしてた

だから昨年は見事に三振獲れるスタイルを身に付けて自力で勝ち星を量産した






はずだった

>>397
根本的にプロでのキャリア考えたら今の広島投手陣に石原の言うこと聞かない奴とかいないだろ
アマチュア時代から名前が知れわたってるんだし
高校の二年後輩の青木が神様みたいな存在だとか言うんだからw

じゃあ菅野は今年さらなるスケールアップするのではｗ

菅野のスケールアップは自己管理だよ

>>400
尚勝ち星は

菅野の不運問題は、ムエンゴ、エラー、抑え炎上の三重苦だったからなあ
ここまで呪われてるのも珍しい

打線に関しては、元々ここ2､3年貧打の巨人打線が
菅野を見殺しにしまくってることで更に緊張したり
菅野の登板日＝相手もいい投手なことが影響していたりもあるかもな

マエケンなんかもムエンゴって言われてたこともあったけど
2年前には最多勝を取ってるし、そこまで再現性はないんじゃね

296 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2017/02/16(木) 13:22:12.69 ID:VH/P+iMr
虚カス＝巨人ファンとは限らん
虚カスには広島ファンもヤクルトファンもいる
いつもの岐阜珍論理炸裂ですw

な あ ケ ロ ち ゃ ん w
読 売 さ ん の フ ァ ン で も
あ る ん で す か ？ w
そ ら 水 道 橋 お っ こ ん に
怒 ら れ ま す ね w
う れ し い で す か ？ w
( ＾∀＾)

>>403
菅野は去年の成瀬ですらマッチアップすると８回１失点のピッチングをするなど
いい投手じゃなくても相手の好投をも引き出す模様

>>371
> ヤクルトの先発陣

さすが12球団最低の投手塵だな。
今年も正義巨人に白星を貢いでくれよwwww.

>>400
27試合　5勝9敗　完投11完封3　221.1回　195奪三振　防御率1.69
くらいやりそう

>>371
このヤクルトの先発陣も酷いが救援陣もかなり酷い

神宮の阪神広島戦でヤクルトの敗戦処理が打たれまくってものすごく盛り上がるビジターファンみたらなんか悲しくなるわ。成瀬も全く縁のない新井さんに２０００本打たれて球場盛り上がって悲しそうやったわ

>>371
そうだといいねw

>>407
菅野にそんなイニングは絶対食えんわ 肉体のピーク来てるのに去年も200イニングに全く届いてないのに221とか冗談きついわ だからダルマーには足下に及ばんのやが

ヤクルトは打線が１２球団Ｎo.1。
バレン・グリーン・川端・畠山・雄一・坂口の打線はすごすぎ。

そんなんやから最強の矛最弱の盾とか言われるねん

そもそも川端は行方不明だし雄平もスペりかけてる
畠山も病み上がりでどうせフルに揃うことなどない

ヤクルト成瀬肉離れで開幕絶望で更にファン落ち込んでると思ったら、
別に最初から期待してねーよという冷たいコメント多数。

去年のあのチームの惨状で９月顔見せ無かった人に期待しろと言われてもって感じだろうなあ・・・

>>412
酷い釣りだな
ソフトバンク、西武、日ハム、広島、横浜の方が上なわけだけど

カスルトも陰口を叩かれ始めたか
良いことだ

成瀬や由規は活躍してくれればもうけものってぐらいの感じかな。

>>295
その特殊なサイン交換って言うのを是非とも動画を出してくれ

お前の言った通りの投球だとプレイかかる前に投球始める違反に該当しそうだから、是非ともその違反にならない超絶タイミングな投球とやらを動画で見せて欲しい

結局ドラフトがうまいところが上位に最近あがってきてる感じだな。

>>412
グリーン　未知数
バレンティン　.270前後、31本塁打
川端　ギリ.300
雄平　.280　7、8本塁打
坂口　去年は出来すぎ
山田　.300前後、40本塁打前後
畠山　.240前後、12、3本塁打

期待値は精々こんなもんだろ
12球団No.1とか笑わすな

釣りにしても内容が酷すぎて、ここまでレベル下げる狙いは何だろう？

本当つりばっかりでポジヤクはファンのレベル下げるよ

釣れたやないか

>>417
釣れた？ｗ

息をするようにトリプル３をする山田は恐ろしいがチームとしてのヤクルトは恐ろしくないなｗ

ヤクルトは5位だったのに、ポジティブなのはなんでなの？

でかすぎる釣り針ばかりで餌もついてない。
釣れたと思っても他の人の針が引っ掛かってるだけというｗ

ヤクルトの西田は打てる捕手　他チームとのアドバンテージは大きい　
特に巨人や広島みたいなカスみたいな打撃力しかいないチームとは大きな差

毎年ヤクルトファンは開幕前までは元気やなw

【ヤクルト】オーレンドルフの“幻惑投法”に真中監督苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170219-00000022-sph-base

＞直球の最速は１４３キロ。打者２人に４２球、安打性の打球は２本だったが、
＞２３球がボールと制球に苦しんだ。


ヤクルト立て直しのキーポイントだった
新外人先発がこれじゃあ相当に厳しい

年間指定席が前年購入者が全員買ったので、
今年は一般販売（新規分）はありませんって
球団初めて見たわｗ

>>321
いかにラ見レス監督のリップ・サーヴィスがあったとはいえロペスの控えに網谷とは
過大評価過ぎないか？二軍でも.190の打者ぞ。打撃は甘くない。時間かかる。いくら新人でも
レギュラーになる選手は二軍でも.240は最低打つ。二軍で実績上げてから騒げよな。

今年は当たりっぽい新外国人選手いるの？

>>434
ちなみに網谷は本日二軍行きになりました

>>435
シリアコ

ＤｅＮＡ

先発：井納､石田､今永､クライン､ウィーランド､久保､（濱口､砂田､熊原､平良､三嶋）

救援：山崎康､三上､須田､田中､パットン､（濱口､砂田､平良）


一塁：ロペス､（宮崎､白崎）

二塁：宮崎（エリアン､石川､田中）

三塁：白崎､シリアコ（宮崎）

遊撃：倉本､（白崎､山崎憲）

捕手：戸柱､（嶺井､高城､黒羽根）

左翼：筒香､（乙坂､関根､荒波）

中堅：桑原､（乙坂､関根､荒波）

右翼：梶谷､（乙坂､関根､荒波）

代打：後藤､下園､（佐野）



ＤｅＮＡはこんな感じかな

>>438
選手層薄いな　一人怪我するとどこのポジションだろうが戦力ガクッと落ちそう

>>438
選手層薄いな　一人怪我するとどこのポジションだろうが戦力ガクッと落ちそう

【野球】広島カープ職員６人からケロウイルス　キャンプ帯同中
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487584099/

宮崎まで来て変な病原菌ばら撒くとか最悪だな
周囲の道路は完全封鎖の上で全員殺処分だろな

>>438
こう見るとやっぱり投手が不安だな。
安定して勝てると言える選手がいない。

>>439
レギュラーが怪我すりゃ戦力ダウンなのはどのチームでも一緒でしょ
控えのが良ければレギュラー取ってるわけで

>>443
それはそうなんだけどレギュラーと控えの差がでかそう　特に外野

セリーグ戦力分析

阪神は弱い

これだけは間違いない

ソフトバンクなんて控え「福田」「明石」「川島」「城所」「江川」あたりで自慢してくるからな。
しょせん.220の打者だろが。

>>438
このまま行くと野川は入って来そう

そのソフバンレベルに厚いチームがどれだけあるかって話しだからな

井納 5勝
石田 4勝
今永 2勝
クラ 6勝
ウィ 0勝
久保 0勝

こんなもんやで

戸柱いない分高城嶺井がいれば低下は最低限ではあるな
阪神は原口アウトの場合坂本となったら正直きついかと

>>444
とはいえ、乙坂とか去年124打席で.270打ってるし、誰かが離脱した時の控えとしてならそこそこじゃね？
長期離脱したらどっちみち終了だけど

>>450
黒田、ルナ、赤松（仮）いなくなって丸やエルドレッドが怪我してその上食中毒
普通にBクラスあるわ　ポジとしては堂林くらいだろうけど外野に飛ばしても松山とエルドと被るし大したプラスはない
野間も伸び悩んで投手陣は崩壊寸前　普通に弱い

>>321
こうして見ると阪神終わってるな
後、やっぱり中日はクリーンナップ以外がヤバい。クリーンナップもビシエド、ゲレーロ次第だし。

>>450
食中毒？って裏方さんにしか出てないけどな
このままなら被害者は最小限で済みそう

>>452
良いように言えば外野のレベルが高いから代わりとしてはもの足りない

開幕時にクルーズの出番は無いだろう。
他の助っ人外国人がハズレだと確定した後でないと、
クルーズ1軍入りのチャンスは来ないだろう。