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相変わらず誰か建てるやろの精神で減速もないのね
捕手は佐藤でいくみたいね
過去他に佐藤にコメントつけた球団は他にヤクルトだけ
中日巨人ヤクルト、この3球団
大学捕手は海野のほうが圧倒的人気でもちろん中日もコメントしてるけど全球団コメントしてるからね
1位で消えるだろうし、現実的には厳しい
ここで捕手推しの連中は、中日は捕手獲るなら佐藤だと思っておいたほうがいい
1位奥川→石川
2位佐藤or即戦力投手
こんな感じが基本だろうね
なお東海理化の立野はずっと調子悪くて指名順位は下がると思われる
【東都大学リーグ】東洋大・佐藤が決勝打 リーグ通算100安打まであと19
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190910-00000038-sph-base ネット裏のスカウト陣からは評価する声が上がった。巨人・円谷スカウトは「(打撃は)柔らかく、送球は捕ってからが速い。ちょっとしたしぐさから器用さを感じる」とうなずいた。
中日・正津スカウトは「バッティングは元々良く、力もあり、勝負強さも兼ね備えている。リードにしても年々良くなっている」と話した。
あとは高校左腕 宮城、右の大砲で井上
こんな感じだろうね
千賀をリストアップしていた地元球団中日
>>3 俺的には奥川→石川→佐藤で1位もこういう戦略であってほしいと願ってる
海野も良い選手で確実性は海野のほうが上だろうけど、佐藤のほうがリターンは大きいし中日のチーム事情にこんなに合致する選手はなかなかいない
奥川佐藤とか2枚獲れたら2、3年後には暗黒脱出できる
佐藤の方が海野より打てるという評判だし、
左だし外野も出来るから、ピースとしては素人目にもドンピシャだよな
1位奥川(根尾)か森下(柳)→ハズレ石川(藤嶋)
2位佐藤(梅津)
奥川 根尾さんがいる中日に
石川 藤嶋さんがいる中日に
森下 柳さんがいる中日に
佐藤 梅津さんがいる中日に
佐藤海野も正津だけで上席のクロスチェックしてないからな
今んとこ去年の頓宮と同じ扱い
現場の要望が本当なら米村松永が観に行くでしょ
>>4 高校生左腕は及川のほうを高く評価していると思ったけど、及川をBIG4扱いでそれに次ぐのが右腕の鈴木って言ってたから宮城はその次かなと思った
あとは即戦力左腕の要望があるから河野もあるし、右腕だけど地元の立野も追いかけてる
中日スカウトからすれば今年の1位はめちゃくちゃ余裕あるやろな、クジ外したらの悲壮感は例年に比べるとまったく無い
右の大砲は菊田も評価してたが井上菊田は3位以下でどっちかは拾えるとは思うけどね、菊田の市場評価はよくわからんが
>>9 海野佐藤より石川優先するんだろうな
そこはいいとしても
立野よりは優先して欲しい
松永米村宗男は海野佐藤より河野立野視察だからね
頓宮は松永コメントだしたけどスルー
今更河野や立野のような毎年狙える投手をレアな捕手の上位候補よりも優先するってなら、いよいよ編成は何を考えてるのかなと思うな
野手の編成とか将来的なビジョンでどう考えてるのか、一回松永が考えてる事をコメントだしてほしいわ
高橋周平や堂上みたいに、守備力ってのはプロに入ってから飛躍的に伸ばせる部分でしょ?
奥川特攻ということは立野及川大西1位もありえる
石川1位で2位で立野及川大西まち
>>7 佐藤は外野ができるといってもセンターを守れるか守れないかで求められる打撃成績に
大きな開きがあるからなあ(はっきり言って大島より足が遅く盗塁も少ないしセンターは無理でしょ)
3割10本の成績はセンターや捕手なら十分だけどレフトライトでは物足りないわけで
佐藤はアマ相手での長打率が5割超えないし外野手として見ないほうがほうがいいと思う
>>14 毎年、一定の地元出身選手さえ取っておけば後はどう困っても良いのが中日スカウトのシステム
捕手なら群馬ダイヤモンドペガサスの速水が面白いと思うけどな
本塁打の打てる捕手
今期、中日の捕手の打った本塁打は木下の1本だけ
長打力のあるドラフト捕手なら、速水か郡司辺りだと思う
下位でも行けそうだし
ちなみに守備力なんてのは今後伸ばせば良い部分なんだし
加藤の守備だって今後練習自体で伸びるだろうし
奥川は怪我がなければ2年目で10勝も狙える超逸材だから特攻当たり前
例年なら最低でも5球団競合レベルだけど
佐々木や森下のお陰て分散される
西も例年なら競合レベルだもんな
佐藤は2位で残ってたらラッキー程度
東都の投手レベルなら三冠王獲らないとな
今からでも外野専念すべき
奥川→石川は固いだろうけど、石川いなけりゃ西か河野だろう
そこから先に海野と佐藤がいて、2位まで余るなら今は佐藤って評価だな
最下位オリックスは決定だからどっちにしろ中日までは残らんかな
>>22 佐藤は梅津甲斐野上茶谷の球を打ってたんじゃなくて受けてたほうなので自分は捕手で期待
打撃は京田レベルだとおもう
京田の打撃でも中日なら打てる捕手扱いになるし
>>17 基本は捕手で外野は良くも悪くも万が一の場合という考えがいいんだろうね。
いずれにせよ外野の控え(特に左)は藤井井領クラスさえ若手がいないことが
明確になったんだから、そのレベルでさえ補充が必要
>>22 佐藤は外野なら中日が指名する価値はないだろ
>>24 いや、育成でも良い
捕手としての経験が浅い打者やし
けど長打力のある捕手は魅力と思う
下位で行けるのも良いし
確かに外野なら佐藤上位より3位で宇草高部中村加藤かね
海野、佐藤って、そもそも打者としてどうなん?
打てない捕手をいくら集めても意味なくね?
数だけなら捕手はもう沢山いるんだし
打者としての評価を聞きたい
特に長打力
打てる野手取ってプロ入り後に捕手に転向させるってのもありだと思うけどな
なんか捕手はやたら昔から捕手してなければいけないみたいな風潮だけど
立野を一番強く推してるのは中田宗男だろどうせw
今年の上位候補ピッチャーの中で中田が一番好みそうなのが立野だからなw
1位石川
2位立野
3位大学外野手
4位前
5位浜屋橋本
6位山瀬藤田
育成
松田
もうこれからは毎年
ドラフト1位2位で投手と野手必ず1人ずつ取るようにすればいいと思う
>>31 海野にせよ佐藤にせよ打率はともかく長打力はあんまり期待しないほうがいいと自分は思う
ムネオには石川翔が大成するまで同系統を欲しがるなと言いたい
>>31 佐藤が京田くらいの打撃だけど
京田と違って伸び代ありのイメージ
海野は守備の良くなった加藤で打撃は加藤に少し長打がついたくらいのイメージ
>>17 ナゴドの場合、センター=スラッガーの結びつけはできないと思う。
身体能力と足あるヒットメーカーが適切。
今年なら桐蔭の森とかみたいな選手を内野からコンバートすれば良い。
ただ、ライトとレフトは将来の後釜で欲しいから佐藤コンバートもいいし捕手でもよい。補強に合った選手。
佐藤の打撃が京田と同等はねーわw
出塁率も長打力も全然違うし佐藤は打撃は計算出来る。
今の中日の補強ポイントは捕手もだけど何気に平田の衰えが顕著。
捕手とライトは確実に出来る佐藤は補強ポイントとしてはドンピシャ。もしかしたらセンターとしても考えられる。
8番キャッチャーか平田の代わりの2番ライトとして佐藤に期待だわ。
理想は8番キャッチャーで.280、出塁率.350、10本を目指してほしい。
佐藤のポテンシャルなら全然クリア出来る数字。
京田と佐藤比べるとか。京田は大学のときから打撃はダメだけど守備が上手いだったろ。東都100安打と比べものにならん。
レフトは打率は置いておいて長打力が必須
福田が衰えたら外人か、とにかく飛ばせる日本人をドラフトで獲る事
今の中日にレフトを任せられるのは福田だけ
井領や遠藤は勿論石垣も長打力が全然足りないからレフト要員として考えちゃいけない、今年なら佐藤もやるなら捕手かライトかセンター
レフトを任せるのは長打力が秀でた選手じゃないと何年経ってもチーム打率は高いけどBクラスって状態が続く
理想を言えばライトも平田以上に長打力ある選手が望ましい
どちらかというと佐藤推しだけど
現状東都の投手はレベル落ちるじゃん
昨年も味方のチームに偏ってたし
京田は最終はそれでも打率.328打ってたのと
佐藤は京田と違って守備力が落ちるので
捕手守備練習から入って打撃力が落ちて京田レベルになるって話だけど
そりゃ打撃ポテンシャルは京田よりははるかに上だよ
中日の捕手のOPS とか.500くらいだし
それが650になるくらいでも大幅なチーム打撃力向上になると思うが
佐藤の打撃は全く計算できない現状ですが
早熟系というか捕手やったら打てねだね
現状東都の投手レベルが落ちると言っても京田のいた時の日大は一時二部にも降格してるし、打率も出塁率もかなり差があるし佐藤は最近は打ててないがホームランも7本打ってる
捕手に置けたら一番早く結果が出やすい戦力アップになるよ
佐藤はジャパンではセンターどころか両翼もやらせてもらえない1塁手
宇草柳町より下手という評価
そのくせ全く打ててないから秋リーグで結果ださないかぎりないわ
まあ外野手は今年の面子見ると3位4位ぐらいで宇草が残ってればいくかも程度じゃないかねえ
>>42 外野手(レフト・ライト)は広島鈴木、ソフバン柳田、西武秋山みたく20本前後は安定して打てる俊足の中距離砲が最低でも欲しい
平田は選球眼が良く打率出塁率は高くても長打力は彼等に遠く及ばないからやっぱり不満だよね、もともと福留が守ってたポジションだし
>>17 本格的に外野手になった時はセンターいけると思うけどね
足もめっちゃ速いよ
>>46 全く打ててないのは去年の秋だけじゃね?
あとは安定して打ってる印象しかないが
ただ中日が指名したらなんか物足りない選手になりそうな気がするのはある
>>29 赤田みたいなもんやろ、どっちにしろ過度な期待はできんでしょ
逃したら検討程度には選択肢としては良いけど速水がいるからどうこうってレベルではないから、質の入れ替え枠じゃないならそれこそ捕手の数云々になるな、その入れ替えは意味あるのかって話になってきそう
秋と代表でダメだったから↘︎
ただそれでもリーグ100安打行く可能性あるし足と肩は間違いないから3人制敷いてるうちだとピンズド
松井消えたし尚更
佐藤は捕手専念で正捕手狙いでしょ
肩はタイムは海野に少し落ちるけど抜群(ベスト1.78秒)
捕手で大島京田レベルに脚が速いやつなんでいないでしょ
1番キャッチャー佐藤とか
梅津と東洋大バッテリーとか
妄想するだけでくっそ楽しみだわ
1位じゃリスク高いけど2位で残ってたら絶対にいって欲しいわ
>>47 中日の場合センターラインにアヘ単固まりすぎなのにサードセカンドライトもホームラン10本もいかないような選手が固まってるから長期低迷に繋がっている。
ナゴドだからっていう言い訳はなしだわ、ナゴドをホームにしている以上現実を受け入れないと。
今なら打てる捕手と長打力あるライト、大島が抜けたら流石にもうちょい長打力ある選手を置いてほしいわ
中日はチーム打率高くてセリーグの最少失策数の更新は間違いないがそれでもBクラス、どこがウィークポイントかって明白だわな
補強ポイントは全ポジションなんだけど
エース候補、大卒捕手、即戦力投手(左腕?)
右の大物打ち(高卒?)、即戦力外野手が
指名順位はともかく足りないかな
個人的には社会人右リリーフ、高卒投手も抑えて欲しいけど
無理にとは思わん
>>46 本職の外野じゃないから普段は捕手の練習してるんだから当たり前
3年の時はジャパンでライトスタメンだよ
仮に外野手だったとしても今年の外野手では最上位候補
全ポジションでもないやろ
投手はエース候補先発
野手は控えの外野手がヘボ過ぎるのと
捕手が一番の弱点
レギュラー30過ぎのポジションの後釜も欲しいところ
平田もだけど大島も年齢的に来年いきなり衰えても全然おかしくない
守備が上手いショート獲って外野に〜って発想じゃなくて打力自慢の外野手を獲ってこいって話だわ、レフトだけじゃなくライトも、出来ればセンターも。
古川君はあんな古川、古川言ってたのに見たこともない、成績がいい、打てるって聞いたから欲しいとか言うてたし
ちょっと何言ってんのかわかんない
一位 佐々木or奥川→石川
二位 佐藤→北山
三位 浜屋
四位 安本
五位 原田
六位 檜村
今のところこんな感じだな
この順位でこの選手が取れるかは分からない
>>30 中村の成績見て欲しいと思う?
センターの守備も駄目だし両翼守らしても打てないだろ
佐藤と宇草でどっちがセンターできるかって言えば佐藤だと思う
宇草のパワーとスピードは評価してるけど守備は本当にセンスない
肩壊れてレフト行くスピードスターはいるけどそれですらないし
>>60 いらない
右の外野にこだわって3位で取るなら佐藤直樹の方がマシ
来年は来田か近大佐藤か?
今年奥川とって他の若い投手も戦力になってきて
来シーズンは投手力はメドがたって
後はドラフトで野手とっていこうぜっていう雰囲気になって欲しい
普通に2位で佐藤余ってると思うけどな〜
捕手できるのか疑問視する球団があれば評価も下がってるはず
>>40 2番ライトが出来るのなら、2番捕手でも良いでしょ?
なんでキャッチーやらせると打撃は8番バッターでいいって前提になっちゃうの?
キャッチャーじゃなければ2番打てるのに?
マジでその考えはなんなの?
>>65 捕手なら負担が掛かるし、佐藤が捕手ならライトは平田が最有力だろ?なら2番平田、7番or8番に佐藤って話
って考えだよ
>>66 佐藤がライトなら、捕手は加藤か石橋だろ?
それなら2番佐藤、捕手は8番と考えるのが普通
>>66 守備の負担があると打撃が落ちるってなんなの?
じゃ坂本や柳田も守備負担減らすために1塁守らそかって?
そしたら本塁打が10本も20本も増えるの?
ポジション関係なく、打者としてみたとき実際にはどうなの?
例えば、京田や加藤見たいに長打力もなく打率も低い打者は俺は7番8番と思ってる
パリーグなら9番打者やろうし
で、佐藤や海野って打者としてどうなの?
なんつーか、結局は佐藤も8番打者程度の打撃しかないってことか?
じゃ上位で取る必要無いわ
今、中日にいるその他の捕手と変わらんやん
森繁が17年に言った原点回帰のナゴド野球がまだ生きてるなら走れる佐藤は普通に指名しそうなもんだが
1年で地元ドラフトにシフトしてたからこの球団の方針は訳わかんないわ
>>63 来年の近大佐藤は絶対に欲しいけど
競合は多そうだよね
>>63 来年の1位候補の近代佐藤ってようは体が大きい森野なんだよねえ
足は言われてるほど早くないし盗塁もできなくてメインで守ってるのはサードでレフトも一応守れる
打率と長打力は期待できるから大きいの打てるサードが欲しい地元の阪神、ヤクルト、広島、西武が狙ってる
競合はほぼ確実だけどハズレた場合に誰を指名するか、それとも最初から宇田川、続木、小郷など大社投手狙いでいくか
>>75 来田と近大佐藤もナゴドのライト厳しいか
今年の東洋佐藤ならライトいけるだろうけど捕手やって欲しいし
テラスつけるしかねーな
>>69 いや、カッカするなよw
てか実際に佐藤を見た事ないのか?
打力は海野よりは全然上だし、今の中日の捕手陣よりは長打力含めた打撃センスは桁違いだわ
俺は群馬に程近い埼玉住みで高校時代から見てと桐生第一→東洋大の山田も欲しいと思ってる、ストレートの振り負けなくて飛距離エグいから
あと、速水の指名は俺も大賛成だわ
捕手としての壁機能やスローイングは佐藤に劣るけど、変化球打ち上手いし長打力は間違いない
ただストレートに弱いからプロのストレートについていけるのかな?とは思う
因みに東洋大の山田と速水は桐生第一の同級生で山田が4番、速水が5番を打っていた
それより佐藤が3人もいるから
フルネームか大学名こみで書いてくれ
少し混乱する
桐蔭・森は慶應義塾大学に進学だろうね。芦田プロの先輩になりそう。
佐々木、奥川は1位指名確実 気になるU18代表18人の全進路
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190911-00000012-nkgendai-base ■慶大かプロの二者択一
今大会は本職の遊撃でなく中堅を守り、1番打者を務めた森敬斗(桐蔭学園)は、走攻守3拍子揃った逸材。プロ入りを表明すれば、2位以内で指名される可能性が高いが、現時点でプロか進学か未定。本人は「まだ迷っています」と話す。
前出のセ球団スカウトによれば、「慶大が熱心に声をかけている一方で、上位指名が確実になった時点でプロ表明をするとみられる。ただ、慶大へ進学した上でのプロ入りを推す声もあるため、まだ予断を許さない」そうだ。
他の野手はどうか。
「強肩がウリで奥川の女房役の山瀬慎之助(星稜)、遊撃が定位置の武岡龍世(八戸学院光星)、韮沢雄也(花咲徳栄)、内外野をこなす遠藤成(東海大相模)はいずれもプロ入りを希望していて、4位以下で指名されるでしょう」(同)
>>78 そう言う具体的な評価を知りたかった
なんでもかんでも無条件に1位や2位で捕手取れ言われても、捕手なんて中日には沢山いるんだし
話を聞いてみて欲しいって思えるような評価言う人が全然居ないし
打撃の話になるとなんか話を濁すって言うか
中日の捕手は現段階で全員合わせてホームラン1本しか打ってない
例えば一人で10本15本打てるぐらいの長打力はあるよ
なんて聞けば、1位でも欲しいなってなるんだけど
なんつーか、そんな話ないしさあ
>>81 前スレで二桁本塁打、OPS700〜800超えぐらい目標って言ったがな
>>82 1 平田
2 大島
3 福田
4 ビシエド
5 高橋
6 佐藤
7 阿部
8 京田
めっちゃ良いやん
打撃の評価が本物なら海野より佐藤のが良いな
ただ郡司の方が打撃の評価が高いって聞くと郡司も気になる
あと高卒捕手も今年は豊富って考えると、上手く打てる捕手に育成出来るならとも思う
>>81 俺もあなたと同じく打力型の捕手が必須だと思ってるよ
いくら強肩でも全く打率がない加藤の起用はやめてほしいし、今の中日の捕手は打力ある石橋しか期待出来ない。
海野獲っても打力の面で全く補強にならん、今年捕手で真に補強になるなと思うのは佐藤だけ。
あとは来年の古川だな
上武大だから何回見てるけど本当に長打力半端ない、来年の野手でも近大の佐藤に匹敵するパワーヒッター。
打力のある捕手なら、佐藤か古川かどちらかは獲ってほしい。
>>20 直前のナーバスな時にオッペケが愉快犯で栗林連呼で苛立ったわ。
>>84 今年の高卒捕手は基本打てない
佐藤も算段としても1年目から6番は厳しい
>>85 なるほど
ありがとうございます
だんだん佐藤が欲しくなってきた 笑
そんなに打撃が期待できる捕手なら1位でも悪くない
>>87 一年目からとは流石に思ってないよ
将来成長したとして今の打順に組み込んでみただけ
>>85 まあ、佐藤獲れなかったら来年古川で良いと思うけど、古川って今の時点ではあんまり評価が聞こえてこないんだよな
佐藤は去年の今頃の時点でもある程度騒がれてたからな
伏見みたいななんちゃって上位候補じゃなきゃ良いけどな
プロに入ってもさ、守備守備言わずに、長所である打撃をドンドン活かせ!
みたいな育成方法で行って欲しい
打てなくても良いなんて本人が思っちゃったらやっぱ打てないよ
4番5番を打てる打者になるにはどうやったら打撃が向上するのか、、、
って事を考えて打撃練習すべきだし
>>72 逆に奥川も石川も取れない時に中日が誰を指名するのかは興味ある
予定から外れたけど結果的に当たったドラフトもたまには見たい
石川昂弥(東邦)は、野手としてプロ入りする。木製バットへの対応力には定評があり、
「中日が1位の奥川をクジで外した場合、外れ1位で指名する」とは、パの球団関係者だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190911-00000012-nkgendai-base >>54 右リリーフが一番要らないだろ 伊藤小熊佐藤レベルにでも投げられそうな右腕が今年どれだけ居るかって話
捕手は石橋を早めに使ったり伊藤光を獲るプランもあるから高卒でも良いっちゃあいい いずれにせよ1人は欲しいけど
右の大物打ちは需要あるな
即戦力外野手、足りないのは大島の後釜なのでいるのはとにかく足が速いやつ 次点で打てるやつ、守れるやつ
>>94 石川はかなりの確率で活躍すると思うが、カテゴリーとしてスラッガーとかは出現頻度高いし失敗率もどの年で獲ろうが低い
対して奥川佐々木クラスのエースと1位クラスの捕手の出現頻度は低い
奥川→石川→佐藤が良いと思うけどね
地元云々関係なければ奥川→佐藤でも良いくらいなんだけどな
奥川→石川→佐藤都これが今の所有力かな?外れの外れでは海野は居ないと見て佐藤都を視察してると思う
>>96 FA捕手の皮算用が無駄ってのは嶋や炭谷の時に懲りたろ
センターは来年以降に上位で狙ったほうが良い
今は中位以下で奇跡待ちで十分
再来年の梶原、その翌年の森下どっちかは必須やな
>>98 有力かはわからんが佐藤スルーして立野とかなったら編成解体して新しいGM連れてこいと思うね
>>96 5点リードを任せられるリリーフがもう1枚欲しい
>>94 なんつーか、外れても石川が残ってるから、、、
って考えてるから、競合の奥川行こうってなってるんだしね
もし奥川外れた時は、石川も取れないってのなら、単独で確実に石川行きたいってのはある
奥川の競合が増え石川の評価が上がり立野の評価が下がる
1位石川2位立野の流れですな
>>99 来年のセンター候補って逢沢早野今川らの指名漏れ社会人と守備下手の来田くらいやろ
そんなら今年のうちに拾って守備か打撃鍛えた方が早いで
ハズレなら地元だし石川って程度の評価は変わってないでしょ
本当に奥川と迷うレベルになってるならすぐ愛知の石川に切り替えるよ
佐藤のスカウトコメントしてる球団が
中日巨人ヤクルトの3球団しかない、というのが最大のポイントだね
今年の捕手は海野が圧倒的で12球団コメントしてるのと対照的
おそらくコンバート込みで評価してるんだと思う
>>104 今年はセンターで見たらほぼおらん
来年は社会人外野手はだいたいセンター
取ろうにも差がある
奥川も石川も佐藤も海野も誰も獲れない最悪のドラフトにならなければいいが
>>109 ドラフト戦略さえしっかりやってれば少なくとも佐藤逃す事はない
>>106 佐藤ってそれくらいしかマークしてないのか
騒がれ方すごいしてっきりほとんどの球団がマークしてるのかと思ってたわ
それは意外だ
>>107 宇草より身体能力高いの来田しかおらんやん そんで両方守備下手やな
佐藤直より肩強いのもおらん
左打ちの逢沢は1歳若い根来で互換が効く
指名漏れした今川向山あたりが向こう1年半活躍し続けるの前提で来年に期待をかけるのはちょっと無理だわ。実績が足りねえ
去年の東洋トリオの球を捕れてたなら佐藤の壁性能は問題ないんじゃね
今は村上の球を受けてるんだろ、プロいっても一流どころの球を捕れてるわけじゃん
>>112 間違えた 1歳上で1年早くドラフトかかるのが根来
佐藤に関しては去年の三羽ガラスいたりして以前から見てるからわざわざ見る必要もないのが多数じゃない
まぁうちはその選手の要望聞くから捕手で行くかもしれんが
正津が春と秋計2回コメントしてるし正津は佐藤を推してくるかもしれんね
これで米村や宗男、松永らにコメントつくと有力なんだが
中日の8番キャッチャーと他所の8番キャッチャーには差がある
>>47 ナゴド仕様に変えるしかない平田に長打力足りないとか。柳田、鈴木が中日に来てたら平田と同じくになってたわ。
>>116 そうか
昨年三羽烏いたしその時に一緒にチェックしてるか
>>112 そもそもセンターを狙う難しさが違うっちゅう話だろ
本当に今年は3位までに余ってるかどうかわからんぐらいしかいないし
佐藤都と佐藤直のダブル佐藤か
佐藤直はどうもバッティングにセンスがあるようには見えないのがね
>>122 本当にセンター行けそうだと思われてるやつはどんな年でも1〜3位だろ
センターライン豊作の去年でさえ左打ち外野で1位の3人占めてる
2位で欲しいセンター候補なんて桐蔭森くらいだから無理に狙う必要がないというのは同意だけど「来年は数が多いから比較的安心」という考え方はどうやろか
>>124 答え出とるやんけ
今年狙うなら2位森や3位高部ぐらいしかいないからいたら取ればぐらいしか指名ができん
佐藤直樹は面白いけど江越だからセンター決まりってほどではないし
1位は即ローテの森下か将来の四番の石川でいいだろう
明治か地元名古屋か迷う所だが確実に石川で決まりそうだな
なんで佐藤直みたいなバッターを推してるのか分からん
中スポばかり読んでるから
こんな選手の名前が出てくるのか?
なんで佐藤直みたいなバッターを推してるのか分からん
中スポばかり読んでるから
こんな選手の名前が出てくるのか?
石川に逃げるよりも奥川に行くべき
それでくじ外れたならしょうがないだろ
その時は東洋大・佐藤都でよい
【巨人の1位指名】
打者の石川に逃げるわけではないな
そもそも奥川も意味わからん準地元だか北陸の中日新聞やらで佐々木から逃げている
単独で指名してくれるチームがあるなら石川にとっては一番だし、ハズレにいるなら取れる可能性あるだろ
今はいないならそれでいいって評価なんだから、取れなきゃしょうがない
センターは再来年に神奈川大の梶原ってロマン枠居るね
自前でコツコツ育てたいなら身体能力だけでショートやらされてるバッティング良い高校生をコンバートするのが確実
>>130 中日への牽制だろ奥川の競合減らし石川取るより岡本ノックで鍛えろ
楽天も巨人も牽制でしかないよな
野手トップ評価は事実としても佐々木と奥川を避けてまで来ることはなかろう
阪神は知らんけど
海野と佐藤っていってみれば
加藤に何を足したいかだと思うよ
打てる加藤がほしいなら佐藤
佐藤がいれば京田を8番にできるメリット
守れる加藤がほしいなら海野
海野がいればパスボールなど減るメリット
>>119 柳田はテラスできる前から30本打ってたで
ヤフオクドームもナゴドと変わらないぐらい広い
うちが考えるのは仮に奥川外れたら他に佐藤や候補いても石川行くかだわ
正直俺はスルーしてもいいと思ってるし指名してもそれはうちらしいから納得する
捕手の育成って、ああしろこうしろ言うよりも、
ライバル関係に成り得る選手を獲得する事が一番だと思うわ。
自分じゃ自分は見えない訳で、
ライバルを見る事で、自分を客観視するというのかな、
自然とそうなるように環境を作っていく方がいい。
オリックスが6位でなければ、ワンチャン2位海野、佐藤が行けそうなのに。
奥川当たったら2位以下が逆に難しいわ。
1位奥川→石川or海野or佐藤
2位高校左腕 宮城、及川(1位野手時は大社先発 太田、立野、吉田)
3位大社捕手 郡司、藤野(1位捕手時は大社左腕 坂本、浜屋)
4位高校外野or一三塁 菊田、井上、遠藤(1位石川時は大社左腕 坂本、橋本)
5位大社外野(右打) 佐藤、笹川
6位大社投手 堀田、小久保 (1位野手時は高校投手 広沢、西舘)
7位地元お試し枠(投手) 松田
考えうる限り最悪は1位立野2位郡司やな
奥川
佐藤都
落合鈴木寛浅田小林 高卒ピッチャー 豊作枠
柳町 慶大 センター
岡林 菰野 ピッチャー
堀田小久保 西濃運輸 ピッチャー
>>144 宣言したら被せてくるのが近年のトレンド
週ベの記者も中日のドラフトをわかってるな
大本営でも石川1面で1位指名の可能性ありと記載されていたからな
これが最新情報
>>147 ヤフコメを見ると中日は奥川一位指名で良いという声が圧倒的な多数だね
石川を一位指名する球団がいないと中日の奥川回避はメリットにならないから、中日ファンの投票であると考えられる
石川を一位指名する球団がいないと中日の奥川回避はメリットにならないから → メリットでなくデメリットか
今、広島の会沢が.270,11本でポジション別wRAAが14、中日のポジション別wRAAが約-20
佐藤がいずれ会沢くらい打てばチームに34点のプラスをもたらせれる
大野は盗塁阻止率、加藤はワイルドピッチ、パスボールで守備でもマイナスだし
因みにスラッガーのポジションではレフトで筒香あたりがポジション別wRAA13
石川のようなスラッガータイプが大成した時のリターンと佐藤のような打てる捕手が大成した時のリターンでは打てる捕手のほうがチームにとってプラス
まあ、地元だから石川優先はしゃあないけどね
打てる捕手とスラッガーではレア度も違うから本来中日は地元云々抜きにすれば、石川より佐藤を優先すべきだと思うんだけどね俺は
佐々木や奥川レベルにいかないことは逃げだとさすがにヤフコメですら気づいてるよ
少し知ってるコメントなら石川は広角に打てる中距離タイプだろって言ってるし
石川は中日入って野球人生を棒に振ってほしくねえなあ
巨人入ったら毎年30ホーマーは確実だろう
それで日本代表に入ってほしい
石川の穴は中京の中山や立教の山田で埋めればいいと思う
根尾を尊敬する奥川が同じユニフォームを着て中日の投打のスターとなってチームを引っ張る姿が見たい。
>>141 柳田福留みたいな10年に1人クラスの打者を基準にしてチーム作りしろなんて言ったら薬でも使わない限り100年たっても完成することないわ。
奥川は中日入って人生を棒に振ってほしくねえなあ
巨人に入ったら毎年18勝は確実だろう
在京キー局の女子アナと結婚し、公私ともに充実した生活を送れるね
地味な名古屋じゃもったいない
奥川は梅野ファンで阪神ファンが絶叫しとったではないかね
奥川 「僕が投げる時は根尾さんにショートいて欲しいです」
根尾 「相変わらずかわいい後輩だ。頑張るわ」
京田 「俺奥川君と同郷なんだが。。。」
奥川って雑誌やメディアでコロコロ変わってるから気にするだけ無駄だと思う
>>147 同意だわ
奥川指名は確率20%以下
更に外れでも競合する確率が高く、外れの外れとなる公算が高い
20%以下の低確率の賭けるより、石川にいくべき
>>150 被せるほうが損するんだから放置しかないわな
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201909110000755.html 中日は11日、ドラフト1位根尾昂内野手(19)同5位垣越建伸投手(19)に厳重注意処分にしたことを発表した。
両選手は10日夜に名古屋市内の合宿所「昇竜館」近くで飲食。
合宿所に戻る際に信号のある横断歩道を使わずに、離れた地点の道路を横切った。
この日、近隣住民からナゴヤ球場に通報があり、
加藤宏幸球団代表(60)が電話で両選手に厳重注意を言い渡した。
同代表は「社会人としてきっちり行動するようにと伝えた。
2人とも『申し訳ありませんでした』と謝罪していた」と説明した。
ナゴヤ球場に通報とか意味わかんねえ
警察にしろよ相手にされないだろうが
こんなレベルを通報してるから名古屋は陰湿なんだよとか言われてて悲しい
根尾と友人の垣越に名古屋を嫌いにならせるようにアンチが企んでたのか
>>180 なんで?
悪いことだから怒られたんだろ
ニュースにまでなってる
交通違反でなければニュースにはならんよ
>>170 やっぱ奥川くんは名古屋なんかに来ちゃ行けない
>>182 横断歩道を渡ればいいだけだ
奥川は指名しないほうがいいけどな
横浜クラスのゲスい話を期待してた煽りすら拍子抜けしてる
福本が国民栄誉賞辞退したのは
立ちションもできないとか嫌だから。
こういう偽善者が世の中に多いからだろな。
上野翔太郎が4回無失点自己最高149キロ記録だってさ
プロ入りの可能性も出てきたかなこれ
本日のナゴヤ球場での根尾君の様子
>>186 とっとこう。 奥川より5キロ遅いだけや
代打で三振したり代走で盗塁失敗されてるからなぁ。しっかり振れる選手欲しいけど、菊田も一応視察してるんだよね。中日に常総学院出身の選手きたことあったっけ?
>>149 岡林見たことないんだなって思う
あんなのピッチャーとして通用するわけない
武岡はいいと思うな
身長は高くはないが
プロ入ればそんなに時間かからず出てくると思う
>>193 12球団だとU18大会あたりの過去スレでボロクソに言われてたよ
>>147 そら単独で取れるならみんな竜の和製大砲石川を切望するだろね
>>196 そのページのヤフコメを見ると、みんなは奥川を切望しているようだぞ。他チームのファンは中日が奥川を指名してもいいことなんてないからそんな書き込みや書き込みへの投票はしないし
中位から下位で残ってた時中日が菊田と井上どっちに行くかは興味あるな
中日は あと2、3年は有望な高校生野手を上位で獲り(今年なら石川、森等)彼等有望野手が育ってきた頃合いに大社即戦力投手を上位で獲り続けるのが中日黄金期を作る最短ルートかと
>>198 石川、井上、菊田の中で二人くらいを獲得してもいいな。一人に全賭けするのは危険
ヤフコメしてるのU18みてない層が多いね
夏甲子園だけみたらミーハー層は奥川だろね
それでも石川単独いけも半数ぐらいあるやん
>>198 高卒外野はセンターを守れる脚力がある岡林ならともかくレフト専の井上はないんじゃないかね
菊田も守備が下手すぎて置けるのファーストぐらいだし
入札は佐々木or奥川。ハズレ1位は石川で石川が消えていたら
3〜4位で菊田or井上or片山でいい気がする
>>201 井上はない
菊田は論外
高校でどんだけ打ってるかホームラン以外の要素も調べてみろ
怖くて下位でも指名できん
>>200 仰せの通り
微妙な大卒野手取るより有望高卒育てて柱作らないといつまでもリアル日本一にはなれない
>>202 賛同者が付いているのはほとんど奥川に行けか、石川は奥川を外したらの声しかないよ
それにU18でも奥川は活躍しているし
>>205 下位なら別に良いがな、枠的には石岡の代わりに入る化ければ儲けものの数あわせ程度
福田的な期待で大成率は低いと割り切っとけば良い
直倫の時は一般ファンも推したし文字通りのスーパースターだったけど石川はそこまでじゃない
あの時と違って今度はマー君に行くべきだ
>>205 日ハムの野村万波みたいにスタートしてくれりゃいいんじゃないの
>>169 だから、宣言しちゃうと外れで残らないのが確定するから余計に競合になりやすくなる
しなかったらしなかったで競合の可能性はある
石川レベルになると運
>>202 あーわかる
同僚の地元ファンの中でも意見が割れててこの前の飲み会の時なんて大揉めだったし
初志貫徹でいってほしいわ
>>210 だから石川がいいの
競合でとってもちっとも育たないのもいるから
見る目ないアホはこれだから
地元出身の清原2世の石川を獲りにいかなかったらイチロー以来の恥の上塗り
>>201 >>203 俺もその三人から二人指名はありだと思うが最近菊田守備ばっかり言われるよな
そんなに酷いのかね
歴代の高卒スラッガーでもかなり守備酷い方なの?菊田
>>214 柱を作るって発想なら尚更奥川行くべきだけどな
スラッガーは当たり外れ少ないから石川じゃなくてもって話、投手は当たり外れあるから奥川クラスじゃないとって話
>>209 支配下登録人数には限りがある
それに万波らほど打撃以外が良くない
>>211 だからそれすら容認できないほど可能性がない
こいつらの数字を見てみろ
体が出来上がってるのに高校ですらカモれない確実性の低さ
>>215 石川推しでは無い奴も大半は、石川は活躍するだろうとは思ってた上で言ってるよ
>>219 だったらとるべきだな
くじなんて当てにせずに
奥川の競合数が1〜2だからスカウトも推してた訳で流石に佐々木より多い見立てだと話は変わってくる
スカウトが実力だけで1番評価してる投手は佐々木だからな
>>216 もちろんプロでセンターライトを守れるタイプではないけどそこまで壊滅的ではない
肩は強いしヤクルトスカウトも守備は悪くないとコメント出してるよ
>>177 その通り名古屋の陰湿さが出てる
名古屋球場の周りなんて何も無いし
根尾も垣越もかわいそう
>>218 確実性の低さは万波もだったと思うけどな
支配下は限りはあるが4位でスラッガーお試しで獲れない程余裕が無い訳じゃない
チビのアヘ単はいらんけど、スラッガータイプの若手はあまりに少ないから福田的な感覚でそろそろ1人くらいいても良い
石岡どうせクビだからそこにはめるだけやん
>>220 奥川のほうが希少だから当然欲しい
外れても佐藤が手に入れば十分以上
石川タイプ或いは外野手ってカテゴリーは翌年以降でもチャンスあるが、奥川クラス、捕手はチャンス少ない
>>217 奥川は当たる確率低いだろー
取れても千賀菅野クラスに育つのか?
育ってもMLB行かれたら元も子もない
>>222 最初から捕手じゃない現在の福田のイメージだと思うけどな
レフトくらいはこなせるでしょう
>>226 奥川についてそう言うなら、野手は尚更誰がどのクラスの力があるかなんて分からんだろ
ナゴヤ球場周辺が中日ファンだけと思ったら大間違い
中日ファン以外なら普段五月蝿くてたまらないからストレス溜まってるだろ
>>226 千賀クラスになる可能性は高いでしょ
そもそも奥川で力的に難癖つけてたら一生誰であっても無い訳で主観でどうこう言ってもな
絶対的エースもチーム強化では必要
いつか指名しないといけないとして、タイミングとしては今年が一番良い、あらゆる条件が揃ってる
>>231 ならメジャー行きだな
数年で行かれたらたまったもんじゃねえわ
奥川クラスならすぐにでてくる
松坂マークラスと一緒にしたらあかん
甲子園で勝ちきる体力気力があるから1年目からやれる
ストップの威力が違いすぎ
>>224 だから万波はその代わり他の能力も高いだろ
彼らはそれすらない
井上がまあまあ肩がいい程度
>>225 希少ってことはくじも当たりにくいんだよ
そもそもくじを引くほど中身が違うかどうかすらわからんのに
あと野手を整備しないで常勝チームになるのは無理
まず、奥川クラスの投手がなかなか出ない
出てきたとしても同時に佐々木みたいな化け物がいて分散する事が無い
しかも中日が長年捕手に困ってる中で、外れ1位外れ外れ1位クラスの捕手がいるって状況が重なるなんて翌年以降に持ち越して同じ状況が再現される事は無いって言っても過言では無い
スラッガーの一本釣りはいつでもできる
>>234 まぁ、下位で底辺三拍子で守備固め代走要員を取るよりは代打要員を取る方がましだと言う話だし
>>235 ほんそれ
オークションじゃねえんだからさ
1位の高卒右腕と上位捕手なんて育成できた試しないから
石橋藤嶋山本と高卒下位の捕手と右腕がトレンド
>>235 絶対的エースも必要
奥川佐々木はこの10年くらいでも抜けてる、同レベルは菊池くらいでしょ
野手の整備は当然だが、野手を整備するにしても上位を毎年全部野手では無い
投手を指名するならエース級だけにしろが前提にあるのが当然
エース級がいるなら行くってだけの事
どっかで行かないといけないから、行くなら今年
一本釣りできる石川を差しおいて競合必至の奥川指名に走るなりの理由はプロにあるんだよ。中日スカウトの感覚でも力の差が余程あるということなんだろう
もともと奥川にこだわる必要を感じなければ、中日は喜んで石川に飛び付いていたと思うし
>>241 違う
ネオさんを見ればわかる
人気が被るのは単にムード
>>241 そんなもんドラフト当日まで分からねえだろが
>>239 入札1位以上の高卒投手は中里まで遡る
競合クラスなんて近藤までいくんちゃうか
サンプルケース少なすぎ、奥川となると過去は中日に当てはめて考えれる例が無い
捕手もFAで谷繁クラスなんか来ない、外国人あてがえない、ドラフトしかないのにそこを放棄してどうすんねんって話
>>244 なんでや、評価づけは終わっとると思うが
クロスチェックもしてるし99%決まってるわ
あとは宣言するだけ
そもそも高卒右腕の1位のジンクスはまともな奴をとってないから
藤浪や純平とかとってたらまともに戦力なっとるわ
奥川は10年に1人レベルだから心配いらんわ
今年は佐々木いるおかげで競合減るんだから
>>243 根尾小園はショートの希少性
清宮は人気込みだが人気無くても普通に競合
奥川佐々木は例年の競合投手と同じレベルではない評価
中日スカウトのトップ評価は佐々木と松永が言ってたけど
加藤球団社長はまだ何も決まってないとコメント
あれだけ奥川奥川言ってたのに風向きは変わっている
>>244 当日ですらわからんよ
奥川はプロでも成功するとは思うが、こいつらは絶対に大丈夫って思い込んでるからな
故障リスクだけ考えてもそこまでのめり込むのはおかしい
アメリカのように若い選手でもトレードに出すなら別だが
なんだかんだで、佐々木に6球団くらい行くと思うよ。
あの身長と160`超えは、世界を見渡してもトップクラスの潜在能力。
奥川、森下が3球団くらいで、一本釣りが出るかも。って感じだろう。
>>249 だから日本ではショートの有望選手ってだけで過大評価される
人気があれば活躍しなくてもいつまでも商品価値があると思い込む
投手を整備すれば強くなれると短絡する
全部悪い癖じゃないか
>>251 現時点で故障を特に抱えてない奴にまでケチつけだしたらいつエースに着手すんねん
要するにタイミングの問題やん
後にまわして指名する競合投手と奥川とどっちが得か、奥川よりも遥かに実力が落ちる投手に奥川より競合せなあかんようになるでほぼ必ず
ドラフトは今年だけじゃないからな
>>252 u18で二の足を踏む所も出てくるだろ
面談でメジャー移籍の条件出してくるだろうしな
奥川もいずれMLBだろうが
20%以下の確率でほとんど外れるし、外れもまず競合する奥川指名
単独かせいぜい2球団競合の石川
佐々木と奥川がいるからこそ、ほぼ単独で石川がとれるチャンスとも言える
中日スポーツ1面石川で流れは変わった
翌日も奥川18奪三振でも石川の記事のがデカかったしな
中日本社は石川推し、勿論オーナーも了承済み
>>254 だから野手のほうが故障リスクは低いだろ
そういうことも冷静に考えてるとは思えんのだ
中日のエースは大野柳ら大学生
梅津2位笠原4位でもエースクラスは取れる
>>253 打てるショートが入ると洒落ならんくらい戦力があがるからだよ
それにショートが弱いチームってのはとことん弱い、ここで良い選手確保するのが他球団と差がつきやすい
コーナポジションは外国人でも補えるから他球団とは差がつきにくい
投手の整備は中日の場合は絶対的エースだけが必要
野手の整備も当然やるがタイミングと順序だけ
>>260 だからそんな奴ドラフト候補におらんだろ
坂本はハズレ1位だぞ
>>257 当然地元財界、有力者、販売店、地元野球界などと本社サイド間で接触はあるし、その都度圧はあるだろうからね
地元久々の大物スラッガー候補として取れと
イチローら外したトラウマは大きいぞ
まあそんなもんなくても石川の実力からすれば1位で行くべきだけどな
ごちゃごちゃ駄々をこねても1位奥川は絶対に変わらないと思うんだけど
>>259 落合期待の小笠原もいるしな
まずこいつ育てろと
>>258 毎年毎年野手ばっか指名するのか?
上位で中日は野手の指名が少なかったがそれは増やせであって投手を指名するなでは無いだろ
野手も当然整備するが、絶対的エースもいつか狙う、それが奥川が良いか後が良いか
奥川を後にするかスラッガーを後にするかって話、どっちも結局は後々やる必要はあるのが前提でしょ
>>265 毎年とは言わんよ
強くなるまでだ
投手はトレードと外人で整備しろ
>>266 滅多におらんのは確かだか
期待と実績が一致するのも難しいんでな
滅多におらん→とらなきゃ損→ネオさん
>>268 それ言い出したらスラッガーも外国人でええやん森繁は外れへんし
トレード?エースを?
>>246 終わっとらんよ
これからやるのは、スカウトAの評価が妥当か、B,Cが査定する、クロスチェック
奥川が既定路線かもしれんが、その評価が妥当なのか他球団の動向はどうなのか、中日の場合は新聞社の意向に合うのか、これらを総合的に勘案しないと最終的には決まらん
去年のネオさんの例があるので特にな
>>271 小園を評価したのは正しいことになるな
だが坂本にはなれんよ
>>270 だめだな
スラッガーだけが弱いならそれもありだが
強いチームってのは歴史を見ても野手力が高いの
V9巨人にしろくたばれヤンキースにしろ投手王国なんて言われんかったろ
ほぼ単独で取れそうな石川がいるのに、20%以下の確率の奥川に賭けるのは疑問
ほぼ外れるし外れも競合して、去年の阪神や巨人のようになるんだよ
一塁レフトが外人なのにw
頓宮野村と石川を一緒にしたらあかん
>>222 だよな
指名してプロで鍛えれば行けそうだよな
打撃に関しては飛距離含めて文句無いんだし
>>276 去年の阪神も巨人も成功の部類やん
今年は中日は外れてもリスクは少ない
他の年でエースいって外れたらもっとリスク高い
09年は菊池外して岡田、13年は松井外して鈴木やから
ああいう面子の年にスラッガー一本釣りなら良い
今年は捕手もいる、スラッガー一本釣りはまたできる
>>145 捕手って守備機会が少ないんだよ
だからセイバーでも捕手の守備指数ってあまり出てこない
エースで得る勝ち星も大きいけど
同リーグの他球団に行った場合の奪われる勝ち星も大きいんだよなぁ
>>275 しかも日本人スラッガーが居ないとね
他を圧倒する常勝チームにはね
西武秋山清原
ヤクルト池山広沢
巨人松井清原
ソフバン柳田
>>282 そうそれはでかい
それで中日キラーになられたりしたらもう目もあてられない
ナゴドである以上日本人のスラッガーは無理
レジェンドレベルでようやく打てる
>>275 そんな、昔で良いならNPBはチーム防御率が一番順位相関高かったけどなどうでも良いが
どっちも大事やろ、どっちもチームの核やし
スラッガーとるかどうかやからスラッガー以外が弱いのは関係ない
センターラインのスラッガーなら確かに希少だがコーナーポジションのスラッガーはまた出てくるからな
エースでも貧打で負けることなんて多々あるからな
特に残塁の多い貧打線のチームなら
石川が規格外の長距離砲だったり5ツールプレイヤーだったなら分かるけど
せいぜい周平が一人増えるだけだからな
>>286 だからホントの意味で攻撃力が高いチームは生まれず、無闇にバントしたりしてロースコアゲームこそ理想としてきたからだろ
今後は防御率と平均得点で前者のほうが重要とかアホなことは言わなくなる
得点も失点も価値は同じなの
>>288 言っとる意味はわかるが、石川の売りはそこじゃない
確実性
これは周平より上
奥川が巨人西武ソフバン行ったら毎年15以上は勝ちそうだけど
中日来たら10勝10敗の平凡な成績で地味に終わりそうだな
>>287 そりゃ逆も言える訳で、野手も当然必要だがナゴヤドームで西武みたいな野球はできない
投打のバランスは必要
チームが弱いのは絶対的な個がいないから
絶対的なエースと中軸打てるスラッガー
で、入手困難はエース。スラッガーは一本釣りで手に入るし成功率高いし
捕手もあまりにも弱すぎ、センター大島の後釜も準備してなさすぎ
スラッガーだけじゃないんだよ中日の補強ポイントはその中でタイミングが色々ある中でどの順番に埋めるのが合理的か
>>155 二塁送球タイムは
甲斐で約1.7秒
抜群の盗塁阻止率を誇ったヤクルトの古田は1.86秒
例えば、今年の高校生では中京学院大学中京の藤田が約1.7秒
送球タイムが遅いと言われてる捕手で1.9秒ぐらい
で、盗塁阻止率に関して言えば、これを捕手の肩力のみと考えるのか、それとも投手と捕手との共同作業と考えるのかで違ってくる
例えばマダックス なんて走られても抑えれば良いって考えでクイックなんてやらない
ヤクルトの古田の盗塁阻止率が高かったのは、クイックを考案した野村克也捕手が監督してて、投手に徹底的にクイックを練習させ意識させてたから
例えばクイックが必要無いと言われる左腕の石井一久ですら、相当クイックの意識が高くめちゃくちゃ練習してた
基本的に投手が完全に盗まれた場合、1.70秒で捕手が投げても間に合わないから
だから盗塁阻止率イコール肩の強さってのは違うよ
なんつーか捕手によってはランナー気にしすぎて打たれるぐらいなら、走られても良いから思い切って腕を振ってこいってリードする奴も居るだろうし
だからひとえに盗塁阻止率だけで捕手の肩力を見るのも違うし、肩が良いから盗塁刺せるというのも違う
そこはキチンと考えるべき
>>289 価値は同じならエースもスラッガーも重要やろ
どっちが入手困難かだけや
>>292 交流戦で簡単に運ばれてたじゃん
西武打線に
>>293 なんというか、大野の場合は肘が壊れてるから論外のレベルだと思うけどな
>>294 もちろん
だがなスラッガーを育てるほうが難しいんだよ
そしてスラッガーのほうがリターンが大きい
エースってのは割合ひょっこり出てくるもんだ
まあ、一位入札は、奥川、佐々木、石川
の、いずれかだと思う
で、例年ならこの3人の誰が取れても100点ドラフトだと思う
流石に外れで石川は虫が良すぎるよ
>>297 スラッガーのほうが時間はかかるが成功率は高いから育成は意外と難しくない
極端な話、スラッガーに個の見極めはあまり必要ない
エースは競合クラスでも当たり外れあるから個の見極めが必要
リターンはどうやろな、センターラインのスラッガーならそっちのほうが高いけど、コーナーポジションのスラッガーとエースならたいした差は無いと思うがな
>>296 だとしたらFAで取るなって話w
まあ2軍で連続で盗塁阻止したりしてるから壊れてるは無いよ
どのみち盗塁を阻止するには捕手の肩力だけで云々はないってこと
そんな事だけで判断できないよって話
だって加藤は古田より二塁送球タイム良いんだから
石川のようなスラッガーを手に入れる事は比較的容易
センターラインの選手とエースは入手困難でレア
エースといってもただ単にその年一番競合する程度の奴はたいした事は無い
佐々木に6球団、奥川に5球団、森下に単独で1球団てとこかね
投手にいくのも野手にいくのもどちらも競合の可能性はあるし、どちらを選んでも間違いじゃないと思う
ただ中日は高卒投手のクジ当たったことがないし4球団以上競合して当たりクジを引けるとは正直思えない
1/2の確率なら獲れるかもしれないけど佐々木や奥川が中日含め2球団しか競合しないなんて流石にないだろうしなあ
>>300 本当に単独で取れるのなら石川でいいと思う
去年の根尾や藤原より上と思うし
根尾のクジに当たった時には「来年は東邦の石川取って根尾との三遊間コンビだー」なんてはしゃいでたしw
ただし、佐々木、奥川って言う投手は本当に魅力
大谷や菅野クラスだと思う。必要無い球団なんてない
だからやっぱ競合する球団数はめっちゃ気になるよね
3球団、4球団以上の競合なら取れなくて当たり前なんだし
奥川も佐々木もそれほどの大投手だし
>>300 言っとる意味はわかるが投手って基本的に使い捨てなんだよ
岩瀬みたいなのは例外中の例外
>>303 だからどこのチームも昨年のギャンブラーに反省はしとる
競合を避けるほうに傾く
それでも佐々木と奥川は競合するだろうが11球団もなびかんよ
佐々木か奥川か石川で揉めてるんだろなスラッガー欲しければパナソニックの片山指名したらファーストしか守れないけど
高卒左腕は井上温、米山、玉村、佐藤一磨あたりから誰かしら欲しいね
最低一人は指名してほしい
>>305 それもわかるけど、スラッガーが長く使えるとしてもそこは問題じゃないんよね
結局は石川のようなスラッガーを今年獲らないといけないのかだから
石川が長く使えても来年のスラッガー、再来年のスラッガーも長く使えるだろ
それこそ筒香も岡本も、いつ指名するかやから問題なのは
他の補強ポイント着手できる時にわざわざ見極めもいらず、一本釣りも容易なところを着手すべきかってとこやで
>>303 近藤もそうだし小笠原でも当たってる
佐々木はここ最近の問題で現場からしたら面倒だろうし計算しやすい奥川優先させたら奥川6もあり得るとは思うけど
仮に5位で終わったらヤクルトオリが来ない限り最初に引けるから俺は当たると思ってるけどね
>>309 お前らがおかしいのは野手は来年とろうとか言ってるところ
1年後のドラフトで有望選手がいたとして、順調に育つか他球団に持ってかれるかわからんのに
もちろん去年は野手ばかりとったから、今年は投手を多めにとかいう調整はあるだろうが、○○を来年とる予定だから今回の指名は見送ろうとか愚の骨頂
来年のことを言うと鬼が笑うって知ってるか?
サードは福田と周平がいて石垣も少しずつだけど成長してる
石川をとるならコンバート前提になってしまう
>>312 いいね
くじを外す
くじを外したら誰?
そいつもまた重複?
>>311 絶対的エースがいる、外しても捕手がいる
そういうのが無い年はスラッガー一本釣りは正しい選択肢
今年がたまたまそういう年って事
レア度の違い、スラッガーが出現頻度と成功率が高い限りはスラッガーを今年優先しないと行けない理由は無いと思うがな
>1年後のドラフトで有望選手がいたとして、順調に育つか他球団に持ってかれるかわからんのに
これがエースや捕手の来年以降の候補のほうがより当てはまるから今年はエースで行けって事
逆にスラッガーのほうが育つか手に入るかも容易
>>315 で、くじを引きに行く?
お前の言う通りなら投手を一本釣りしろよ
ネオさんを当てておいて奥川も当てるとか虫が良すぎる
>>313 そこは別にいいんじゃん?w
元々、ピッチャーなんだしw
>>302 筒香が中日に入っても対して強くならずBクラスだけど
會澤か今永が入ったら優勝狙えるもんな
石垣は秋から外野手にして欲しいわ今日も惜しかったし福田並みに飛ばすからな
来年は来田か近大佐藤か?
今年奥川とって他の若い投手も戦力になってきて
来シーズンは投手力はメドがたって
後はドラフトで野手とっていこうぜっていう雰囲気になって欲しい
1位奥川(根尾)か森下(柳)→ハズレ石川(藤嶋)
2位佐藤(梅津)
奥川 根尾さんがいる中日に
石川 藤嶋さんがいる中日に
森下 柳さんがいる中日に
佐藤 梅津さんがいる中日に
4割を超えれば一流と言われる中で、古田は6割超えをただ1人、2度もマークしている。
極意は「時間短縮です」と言う。「0・1秒をどう縮めるかを考えていました」。
投手陣には「この人だったら1・3秒までいいよ。この人はクイックじゃないと無理」など、走者ごとに細かくクイックモーションのタイムまで指示していた。
走者の二塁までの到達時間は、速い選手で3秒2。投手は1・2秒のクイックで投げ、捕手は1・8秒で二塁に届けることを目指す。
投げやすいところに来たら、プロの捕手なら二塁まで1・8秒で投げられる。だが、投げにくいところに来た時に1・9秒かかってしまっては、セーフになってしまう可能性がグッと高くなる。
「そこがボリュームゾーンだから、どれだけ抑えられるかって考えてました。一番は正確に投げること」。
捕手の送球が高ければ、野手が捕ってタッチするまでの動作で0・1秒かかる。その時間を短縮するため、ベースの上20センチを的にして投げていた。
「大げさに言えば、山なりでもワンバウンドでも、そこにいけばいい。ボールを早く離せればっていう条件付きですけど」と明かした。
盗塁阻止率ってのはこう言う事
肩だけなら古田より加藤の方が全然上だから
けど盗塁阻止率ならば古田の方が上
当時のヤクルトは古田と野村監督のもと、投手の盗塁阻止に対する意識が徹底してたからだよ
>>325 盗塁なんてさせりゃいいんだよ
もちろん刺せる肩があるのはいいことだが、投手にクイックモーションを強要するくらいならやめたほうがいい
失点はほとんど変わらん
古田の二塁送球タイムは1.86
ソフトバンクの甲斐や、中日の加藤は、1.7秒台
今年のドラフトで言えば、海野、速水、藤田らが1.7秒台
けど彼らがどんだけ一人で頑張っても古田の盗塁阻止率は抜けないと思うよ
古田の盗塁阻止率は、古田の肩力じゃなく、チームとしての阻止率だと思うし
どんな強肩でも投手がモーションを盗まれたら刺せないよ
>>326 俺はその考えもありだと思う
例えば大リーグではクイックなんて重要視されてない
そのかわり、走らせない為に投手はめちゃくちゃ牽制する
イチローや松井稼頭央も大リーグに行って盗塁が減った
日本より走りづらいって言う
これは大リーグは日本よりボーク判定が甘いから、日本ならボークの牽制をガンガンしてくるからって言う理由らしい
えっと何が言いたいかと言うと、肩が強ければ盗塁阻止率が上がるっていうのは違うよって話
盗塁をさせるさせないは投手だよ
マダックス なんて走らせておけってやってたし
ちなみに野村克也捕手が福本の盗塁を阻止する為にクイックを考え、投手に提案した時は、当時の投手陣からめちゃくちゃ反発あったらしいね
そんな投げ方で打者に打たれたらどーすんだ!とかめちゃくちゃ言われてたらしいよ
>>327 だから今は古田のような無駄な努力はせんの
到達時間を短くできることは要求されるが、盗塁阻止のために投手に負担をかけるのは馬鹿なの
>>329 その考えもありだよね
当時のヤクルトは、クイック発案者の野村監督と古田のチームだからこそ
捕手としては平均的な肩力しか無い古田でも、チームとして盗塁阻止率6割なんて今じゃ考えられない数字を出せただけ
無理にクイックで投げて打たれてたら元も子もないんだしさ
だからこそそこは投手との共同作業
走られたくなければ投手は牽制で打者を塁に貼り付けて、クイックで投げりゃ良いし、打者に集中するならクイックなんてせずともその打者を抑えればいい
捕手の肩力なんて、古田程度の1.86なんて今の高校生の藤田以下の肩でも全然余裕
>>330 そう
要は点を取られなきゃ負けなきゃいいの
当時の試行錯誤は評価できるが今同じことをやるのは徒労に終わるだけ
>>331 盗塁阻止率なんてので捕手の力量は測れないよね
ポップタイム歴代ナンバーワンと言われてる甲斐ですら、今年はパリーグ3位だもん
盗塁阻止率
向こう10年三遊は周平京田ぽいしネオにセンターやらすのはないのかな
周平みたいに開花遅らすだけになるか
>>332 そう
野村とか古田とか実は投手をこき使ってるんだよ
捕手の本当の役目は投手の負担軽減
個人的に奥川の懸念材料が2つある 一つはマー君や松坂とポテンシャルは同等だがスタミナはかなり劣るんじゃないかという点 もう一つは愛されキャラ過ぎるという点 かつて高校時代に愛されキャラで大成した投手がいたのか?という懸念が多少は残る
>>335 馬鹿なの?
気に入らないことは認めたくないだけなんだな
アマ全然わからない素人だけど
弱いチームって結局ほとんどが補強ポイントだから、くじ引きに行って外したときの選択肢は相対的に多いように思う
下位こそ目玉を毎年引きに行って外してからニーズ、でいいんじゃないかな
投手力が足らない中日が石川→2・3巡目捕手って自分からあまり積極的にしたい動きではないと思うから石川一本釣りは反対
外れで石川とれたなら捕手は下馬評より安く落ちてくるなら拾う感じで仕方ないと思う
>>339 ほとんどのやつらはそれしか言ってないよ
少数派がアホほど書き込んでるだけ
1. 奥川 → 田中将 ・ 石川 → 直倫 だったら、競合が多くても田中将を指名したい
2. 奥川 → 辻内 ・ 石川 → 平田 だったら、単独でいける平田を指名したい
今までの記事を読む限り球団の評価は上の1番寄りだが、石川推しの評価は2番寄りだから、そこで意見に隔たりがある
>>341 いやそこは田中将と平田だったときにどうするかで判断しないと意味がないでしょ
>>339 それ以上に野手が足らんのだ
ポジション別で見るから投手が足らんと錯覚するんだよ
>>341 なんでそう極端なの
上は田中マーと平田で田中を選ぶパターン
下は川上と平田でもあえて平田を選ぶパターン
要はエースでも20勝するような本当の化け物かそこまではいかないかで評価が別れるのと
投手よりも打者がヤバイと考えてるかどうか
お互いをけなしてるやつもいるけど普通の人はどっちもとれるなら両方ほしいだろ
さらに捕手との兼ね合いがあるから難しいんだけど
>>342 石川は平田までの評価にはいっていないんじゃないかな。もしそこまで評価されていたら二位に残る可能性を一時的に言われることもなかったと思う
もし石川が平田と同等以上に評価されていたら中日も含めて密かに単独指名を狙ってくるはずで、そこはドラフト当日になれば分かる
奥川をくじで獲得する確率 20%
石川が平田以上になる確率 20%
みたいな評価だと、くじ引きの選択になる
奥川をくじで獲得する確率 20%
石川が平田以上になる確率 100%かその近辺
みたいな評価だと、野手が足りない球団は確かに石川指名が有力な選択肢
で、石川推しは後者だが、多くの球団は前者みたいなイメージで見ているから競合覚悟であえて奥川にいくのかと思う
>>347 なんで奥川が100パーセント大成する前提なんだ?
くじ肯定派ってとにかく虫がいいんだよな
>>310 最初に引くと当たるの?
すげえな当たりが分かるのか?
>>348 石川の指名予想が1-2球団ではなく、0-1球団であるのはそういう見方がされているんだろうという話。実際にくじ引き肯定の球団だらけなんだし
石川を入札すれば100%単独指名できるって方が虫のいい話だろw
1球団でもくれば50%になるのに
>>350 お前の例えはわかるよ
だがなんで奥川が100パーセント大成する計算になってるんだよ?
ネオさんもそうだから競合したんかよ?
冷静に計算したらわかる
単独指名候補を探したほうが効果は高いんだ
>>351 と
>>352 で細かい点は相殺してくれ
>>351 そりゃそうだが中日は石川を指名せんのだろ?
中日がとりそうもないからにわかに騒がれてるんじゃねえの?
お前らはあわよくば2位でとかほざいてたじゃん
そっちのほうが無視が良くねえか?あ?
>>350 なぜ各球団がくじに肯定的なのか?
そのほうが誰も責任をとらんで済むからだ
外したらくじのせい
ネオさんのように当たっちゃったら人気があったからうちだけじゃないと
今までも外れ一位指名で大活躍している選手は大勢いるが、そこは各球団の相場観で外れの評価だったわけだったからね
外れの選手を最初から一位指名すりゃ良かったじゃんと突っ込んでも、成功率は劣っていたのが当たったということ
逆に成功率が高そうなのは競合するし、くじの成功率と競合しなさそうな選手の成功率を天秤にかけて各球団は一位指名の選択を行なっているんだと思う
>>356 ネオさんを指名しておいてよくそんなことが言えるな
奥川→石川だと思うけど
2人とも外れたら誰になるかよね〜
上位は投手になる発言から立野かな〜
佐藤
石川
森
紅林
野手はこの内2位に残ってるのとればいい。
>>360 うちの順位が決まってないんだし、みんな著名な選手列挙してるけど、ウチだけでドラフトしてるわけではない。2位に誰残るかわからんよ。
一応欲しい順に書いたけどね。
>>316 引きに行くのがベターな判断
奥川は例年の競合投手より遥かに高い評価
更に佐々木がいるから分散する
外れ以降にレア度の高い捕手もいる
この状況が揃う年はない
スラッガー一本釣りができる年はある
>>362 だから奥川云々よりくじの非効率を理解しろや
どうやったら当たるんだね?
全くの運だろ
何球団競合するのかね?
>>352 奥川の評価は高い、大成率は高いだろう
このレベルは今年じゃないといない
中日的には捕手もできれば欲しい
外れれば着手できる
エース、スラッガー、捕手、センターを数年かけて揃える
スラッガーが一番手に入れやすいし、大成率は高いのもわかりきってるから石川に固執する必要がない
スラッガー一本釣りは見極めいらない、投手は見極め必要で奥川は評価が極上、今年しかチャンスは無い
>>363 外れたら同じくレアな捕手に着手可能
今年は外れるリスクが例年より遥かに低い
>>364 俺は奥川を認めてるよ
その証拠に悪口も書いてないどころか、不当なsageには反論してるし、単独指名が見込めるなら賛成だ
だがどうして確実に成功すると言える?
しかも投手なのに
奥川行ったって、80%くらいの確率で外すんだろ。当たらんよ。ほぼ外れだからな。
石川で行け。
成功する選手は、自己評価と周りの評価が一致していることとそれに対するアプローチがちゃんとできてる。自分の弱点も理解して改善しようとする。
結局は、野球脳が高い選手が活躍する。
奥川はインタビューで下半身の力が足りないから今はこのフォームが投げやすいけど、プロになると下半身を鍛えて、もう少し下半身が使えるようになりたいと言ってた。
頭も優秀だし、即戦力でありながらこれから伸びる要素があると思うから奥川が欲しいな。
あと、根尾も今年は体つくりって位置付けたし、今年活躍しないのは当然。奥川も下半身強化をするためにもしかしたら1年目からの活躍は難しいかもしれないな。
中日が石川を入札予定でも
野手が欲しい他球団が中日より先に石川を宣言したら当然回避だよな?
くじを引く球団はバカだからな
スラッガーのが見極め重要なのにな
どんだけ木製対応で死んでった奴いるんだ
>>366 確実に成功なんていってないが、他の年に指名する投手よりは確率は遥かに高いだろうな
毎年野手を指名するわけじゃないし、どっかではエースに着手する
だったら今年でしょ、いきやすい状況が揃ってる、見極めが必要ないスラッガー一本釣りを今年に固執する必要はない
中日が1位指名する高卒スラッガーは守れる前提の希少なのだけだからねえ
今年の石川はドンピシャでしかも地元
>>363 あなたの主張、もうわかったから。
あなたが首脳陣でドラフト候補決められる立場じゃないんだから。
みんな好きに推し選手あげればいいんだから。
他人の意見には構わんといていいんじゃない?
すでに木製対応できてる石川は上半身の筋力アップで時間かからずでてきそうだね
石川は食が細いからあんなペラいみたいなの聞いたけどそこは懸念かな
高校でもだいたい食トレするから細いのは食べられないか体質かだし
もう入札は佐藤都でいいだろう。
一番の補強ポイントだし、四球多くて三振少ない。大学で実績もある。そして何よりくじ引きにならない。
>>367 こんな簡単なことも理解できない奴らなんだよ
くじを外したらどうなるか読めて行くならともかく、誰がとれるかもわからないんだよ
ただくじに並ばなきゃ損と思っててくじの責任は全く問われない
バットの角度がいいから運べるんだよな
これはセンスでなかなか身に付かない
下半身の筋力も凄まじいから軸もぶれない
上半身は筋トレすればすぐつくし比例してスイングスピードもはやくなる
>>340 だからくじは外す確率のほうが高いの
外したら誰が残ってるかわからんしまたくじになるかもしれんの
なんで狙った選手をとれないのがそんなにいいの?
奥川はくじに当たった時しかとれないだろ
ここもメディアと同じで中日石川一本釣りのが多勢だね
>>382 くじ引くのが見たいんだね
それはわからんでもない
指標から活躍しそうな大卒見ると佐藤、加藤、郡司になるんだったかな
郡司は右打者としては欲しい
石川は中日に来たら、3年は守備の練習に費やされるぞ。守備の指標が12球団で1番いいし、内野にしても外野にしても、他の選手と見劣りしないくらいでないとね。それか外人にも負けない長打率か打点王になれるくらい勝負強ければ別だが。
守備ができない選手はこの球団ではチャンスが少ないよ。なおかつ、地元のドラ1だと期待が大きすぎて、結果が出ないとプレッシャーになる。持ってる力以上の期待が寄せられる。気持ちが前に向かなくなる、、、
そういう理由で石川は地元の選手だからこそ他球団に行って活躍して幸せになって欲しい。
ドラゴンズが強くなって欲しいけど、地元の選手が他の球団で活躍するのはそれもいいと思う。個人の幸せだから。
中日なら宇草高部中村のが活躍するし獲る確率も高い
下位なら谷川菅田ですが
>>380 このレベルの投手が市場に滅多にあらわれないからだよ
そんでもって外れ以降も補強ポイントとして優先順位高い捕手がいる、これもレア
石川のようなスラッガータイプは今年じゃなくてもエースや捕手より遥かに入手が簡単
>>385 石川は守備がいいの知らんの?
コンバートの可能性があるので守備に時間は費やされると思うが
>>388 またそんなこと言ってる
来年のことはわからんし
地元からナンバーワン野手が出るのなんて何年ぶりだと思ってるんだ?
宇草は俺は評価してるけど、どうせレフトなら加藤でいいんじゃねえのって気もするわ
宇草がセンターやれてたら一番欲しい外野手なんだが
右腕なら森繁、左腕なら谷繁、野手なら与田か守道にくじ引きさせろ
森繁はドラフト出るのかね?
契約は監督の時の引き継ぎだから今年で切れてどうするのかだろうけど
地元東海地区の選手を他球団に取られて大活躍された場合
中日球団で一番不機嫌になって怒ってくるのは白井なんだよね?
石川君は中日スカウトが見抜けないだけで清宮村上以上のバッターだから
逃したら大変な事になりますよと白井に伝えといてくれやw
>>373 石川みたくショート出身でそれなりに安定して守れて打てるサードのスラッガーって来年や再来年に簡単に獲れるかっていったら
来年の近代の佐藤は大量競合必至で中日が獲れる可能性はかなり低く、再来年に石川並に打てて守れるサードなんていないからな
再来年は外野手の梶原が競合するだろうし中日も欲しい、2017年に1位指名された村上も清宮も安田もスラッガーだけど守備は全員下手
2018年の太田や増田は守備は良いけど逆に打撃は石川ほどの長打力はなくて石川も佐々木達と同様に稀少な存在
しかも直倫以来の地元出身の中軸を担える大型サードで佐々木達がいるおかげで中日が単独で獲れるなら美味しいし絶好のチャンスだ
>>394 そんなもんこんなところで言う以前に当然に耳に入ってるだろ
>>390 あくまでも戦力補強の観点から言ってるけど地元云々言うんなら去年の根尾を否定するのもおかしくなるんじゃないか?
>>395 中日のチーム事情的にはサードってのはメリットにならない
中日の中で数少ない若手がレギュラーやってるからな
中日が野手で強化に着手しないといけないのが捕手と外野手
石川は外野手のカテゴリーとして考えるのが妥当な話だと思うよ
>>397 クリストファー鈴木もだけど中日はとにかく地元選手だと評価がインフレするからなあw
>>394 どうせすぐ死ぬ爺なんか気にしなきゃいいのに
今年高校生右腕に比べて左腕不作過ぎない??今のところ志望届け出してる目ぼしいのが米山、玉村、佐藤しかいないとか
まあこれから増えるんだろうが
>>399 浜松のどこが地元だよ
名古屋に住んでて浜松を地元だと思ったことあんの?
>>402 石川県よりは浜松のほうが名古屋に遥かに近いし地元だろ
根尾だって愛知じゃなく岐阜出身だけど完全に地元選手扱いだしさ
何で糞くだらない政治的な理由で他球団アシストしなきゃいけないか分からんわ。入札で消えたらそれまでの事だろ…
二軍のサードが石川三俣溝脇杉山だから石川はピンズド
石垣こそ一軍だとレフトしかワンチャンない
>>403 地元 名古屋 愛知
準地元 岐阜南部 三重北部
例えば名古屋の人は浜松を地元だなんて思ってないし、浜松の人は名古屋を地元だと思ってない
君がどこ出身なのか知らないけど、自分の中の地元ってどこまでなのか考えてみ?
>>398 今の中日の大きな問題点の一つはホームラン量産しなきゃいけない主軸ポジションであるサードやライトが
たいしてホームラン量産しないせいでチーム打率が高いわりに得点力が低く非効率打線になってることだよ
広いナゴドだから30本は求めないけど最低20本は打ってくれないと優勝を狙える強い中日になれんよ
君が言う若いサードの周平も右打者の福田はおろか低打率で打数も少ない直倫よりホームランが少ないじゃん?
インパクトの瞬間にバットを押し込む手が利き手じゃない右投左打のバッターはバットコントロールがしやすく
打率は残せても当てて流すようなバッティングが多くなり飛距離が伸びずホームランが出にくい傾向がある
はっきりいえば今の周平程度の成績ならサードのレギュラーじゃなく左の短距離砲として代打がせいぜいなんだわ
ちなみに岐阜北部の飛騨なんて名古屋の地元じゃない
根尾本人も「地元の球団のドラゴンズに..」
なんて一言も言ってない
何故ならガチで飛騨からしたら名古屋は地元じゃないから
勝手に地元地元言ってるだけだよ
逆にじゃ例えば、東邦の石川を、飛騨の人が「飛騨の地元のスター選手」なんて言うと思う?
まあでもソフトバンクなんて沖縄まで地元って言ってるからなー
福岡と沖縄の距離は、福岡と韓国の距離の3倍も離れてるのに
>>409 じゃそれも勝手に言ってるだけ
ソフトバンクはダイエー時代には台湾を準地元にと台湾で公式戦したり、台湾でホークスの試合中継を毎日したり
そう言う取り組みはしてた
だから陽岱鋼にしろ台湾の人はプロ野球といえばホークスだよ
とはいえべつに台湾も地元じゃない
商業圏として広げようとしてただけ
>>410 じゃギリ飛騨も地元で良いよ
まあ何度かナゴヤドームに見に来てたしね
まあ本来の意味の地元では無いけどね
>>407 まずは現実的に考えようぜ、中日が野手を準備していくうえで周平を代打にまわせるほど他のポジション充実させれる筈が無い
FA補強できないしね、周平に関しては個の成長を願うしかない、ポジション別wRAAもトップでUZRもトップの26歳を入れ替える前提で編成するほど余裕は無い
周平以外のポジションから準備していくってのが妥当
守備固め出されて打撃面がゴミ以下のポジションから整備するべきでは
周平の場合は守備固め必要無いし代打も出されんからな
>>414 去年の根尾もだけど
清宮や石川や松井秀喜や
そのクラスの選手になるとポジションがどうこうとか関係ないと思うけど?
言うても周平だって福留だって元々ショートだし
福田なんて元々捕手だし
根尾に関して言えば、チーム事情考えたら、外野にコンバートするより、このままショートの方が将来的に良いと思うけどな
別に京田ほどの守備力無くても、坂本ほど打てれば根尾の方使うでしょ?
打てるショートなんてめっちゃ魅力的やん
>>413 あなたの個人的な地元感や世間一般の地元感、本来のとかじゃなくて球団がどこまでを地元として扱ってるか以外は無意味な話と思うけどな
去年の根尾も球団は地元扱いしてるし、静岡や北陸も準地元扱いするのが中日の現状だと思うけどな
何か石川が確実に大成する見込みで語られているけどそう考えられていないから今の評価だと思うんだよね
周平並の期待度の野手だったら今年の勢力図でも森下には匹敵する競合一位のような評価だったはず
独自評価の候補をもっと評価していないとおかしいと言うから実状とズレが生じている
予算のないチームが勝つには、
ぱっと見は地味だけど勝利に貢献できる
選手を集めることなんだよ
例えば皆さん村上や岡本を羨ましいと思うのかもしれないけど、WARで見ると
村上は1.7、岡本は0.9でレギュラーレベルの2.0に達していない。
ちなみに中日だと
ビシエド3.9、阿部3.5、京田3.4、高橋2.8、大島2.8
平田は今年は怪我多くて出てないけど、去年は6.2でチームトップどころか全体でも7位だった。
こういう選手は年俸が高い割には勝利への貢献度が低くて、予算のないチームには向かない。
石川は平田並にセイバー高い選手になる要素が詰まってるんだよなー
>>406 >>408 https://www.chunichi.co.jp/article/feature/feature-general/CK2018102502100023.html <ドラフト会議>中日
>根尾選手が4球団から1位指名され、地元の中日ドラゴンズが交渉権を獲得すると、「よっしゃー」「最高や」と歓声が上がり、拍手が湧き上がった。
https://full-count.jp/2018/10/25/post235575/ 【ドラフト】大阪桐蔭・根尾、地元中日の1位指名に感謝 「何か縁があると思います」
>プロ野球ドラフト会議は25日、都内で行われ大阪桐蔭の根尾昂内野手は4球団が競合し中日が交渉権を獲得した。
>同校で会見を行った根尾は岐阜出身で地元・中日からの指名に「何か縁があると思いますし、このご縁を大切にして中日ドラゴンズの一員として勝利に貢献したい」と笑顔を見せた。
俺は豊田市出身だけど浜松は豊橋の東隣だから準地元感覚だし中日新聞も他のマスコミも根尾を指名したときに
地元球団の中日が指名と報じてるじゃん、それに根尾の出身地である飛騨市は岐阜北部だぞ
だいたい岐阜南部や三重北部が準地元になるなら静岡東部も普通に準地元圏内だろう、おかしなこと言わんでくれ
中日の場合は、親会社の新聞販売網のうちなら地元扱いになるから・・
簡単にわかる事案だがな ガキの頭では無理かww
>>421 >こういう選手は年俸が高い割には勝利への貢献度が低くて、予算のないチームには向かない。
↑
ここは村上や岡本の事です
>>419 それがアホかって言う話
まずはもっと本当の地元の人に愛されるように努力しろよ
福岡でもうパイが限界で常に球場が満員だったホークスが新たな商業圏として台湾に目をつけて公式戦を行なったり大規模なツアー組んで台湾の人を年間、何千人と福岡ドームに招いてた状況とは違うでしょ?
いや、本当にやるのならそらホークスが台湾にやったほどの努力をすれば良いとは思うよ
けどそれよりもまずは地元でしょ?中日の場合わ
ホークスやベイスターズみたいに、まだ地元のファンで球場を満員に出来る所まで行ってないし、そう言う地元の人を球場に呼ぶ努力もしてないし
>>417 中日に於いてサード守れるってのはメリットにはならないって話な
石川が一軍で出る事になっても周平がまだ三塁でやってる可能性高いから石川は他の空いてるポジションに入る可能性が極めて高い
つまり、中日にとっては石川は外野手ってカテゴリーで考えるべき
別にこれは石川云々に関してマイナスな話ではない
ただ、サード守れるってのはあまり中日には関係ないって事
仮に石橋が今後大成するとしても凄い選手なんだから中日は三位で取っておけよというのは違っていて、相場が四位での指名が妥当なら四位で指名して良かったということ
外れ一位以降だとその球団が評価するなら、評価通り外れで一位で指名するのは基本
>>423 君、どこ出身?
で、君の地元の範囲を教えてよ
>>420 その通りだね
競合する選手には相応の理由がある
石川県民は中日は興味ないけど浜松は普通に中日ファンが多数
浜名湖超えたら草薙球場もあるし巨人ファンばっかりだが
古川くんは来年の古川にこだわったり地元の定義にこだわったり、一体ここに何をしに来てるんだ
石川県はタイガースファン多いけど、金沢市内や静岡市内なら中スポが容易に
手に入るという事
数年後に優勝ってなら大社並に即戦力評の奥川+海野佐藤辺りのバッテリーだし優勝まで10年近く掛かってもいいんなら石川でもいいんじゃない?君らや白井のボケは後者だけど現場や編成は前者だろうね
新聞売りたいなら佐々木はともかく奥川だろう
ニュースバリューは石川の比じゃないと思うが
戦力化も大事だが注目されお客さんが増えることも中長期的には強くなるために必要だ
>>418 たしかに内野→外野ならシーズン中でも可能
うまい、下手は別にしても福田もそうといえる
できるだけショートをやらせたほうがいい
>>425 わからんではないが、地元選手でもピンからキリまでいるからな
ライト層に響かない地元選手を増やして集客に影響あるのかな
根尾くらいの知名度ならわかるけど、地元じゃない松阪でも客は来るし、大島とかで集客に影響なんかあるのかなって思うけど
ドラフトと関係ない方向で話してるならどうでもいいけど
奥川指名は80%以上の確率で外すのに、指名したら取れた気分のお花畑の人多いな
80%以上でほぼ外れるのだから、外した後の指名や、外れの外れで誰が残ってるかまで考えなよ
明らかに選手の力で客増やしたのは有名人の松坂やイケメンの浅尾だからね
地元の選手が活躍してほしいってのはあるけど、今みたいにとりあえず地元集めたチームを作ってほしいなんて思ってないよ
ハズレたら西、河野、石川、佐藤、海野、太田あたりなら誰でも
誰でもいいなんてけしからんとかいう極論が飛び交ってるけど、ハズレ候補に困らない年だから誰でもいい
東邦石川だって、10月に入り各チームのドラフト戦略が煮詰まってくれば、
他球団の一本釣りの可能性も高まってくるだろうし、奥川と単純な倍率だけ
では予見できない事もありえるから、ひとまず現段階では奥川(外せば)→
大卒捕手が基本路線で良いんでないかい!?
去年のツイッター
ドラゴンズ ※要約
ナゴヤ球場に行って2軍のコーチに、『もしこの秋に補強するならば、どんな選手がほしいか?』と聞いた。
森野コーチと渡邉コーチが異口同音に話していたのが、「将来四番を打ててるようなスラッガータイプが居ない」
黙って目をつむって1年間2軍でとにかく
クリーンアップをずっと打たせたいと思えるバッターが居ない。足が遅くてもいい。
肩が弱くてもいい。送球だけちゃんとしてくれればいい。
守備捕球は練習で何とか上手くさせるから。
森野コーチの言葉を借りれば、「教えなくても遠くへ飛ばせる選手。1人も居ない」。
石垣選手はどうか?「まだまだ。しかも彼はクリーンアップタイプではない。下位打線に居るといいかなっていうくらい」。
現実、今2軍で四番を打っているのは、ベテランの野本選手。時々阿部選手。森野コーチに聞くと、一番遠くに飛ばせる能力のある2軍の野手は阿部だと話していた。
阿部選手はもう20代後半の選手。
高卒で遠くに飛ばせる選手。足が速くなくていい。守備もボロボロでいい。今年引退を表明した新井貴浩選手のようにずっと四番で打たせたいと思わせるようなバッターが欲しいなと話していた。
CBCr スポ音(若狭アナ)
右打ちのスラッガー
やっぱ石川は欲しいよ
いやもちろん奥川佐々木も欲しいけど
守備は俺らが鍛えるから
ってのがなんか良いよね
周平も堂上直も中日来て本当に守備上手くなったもんな
けどやっぱ飛ばす力だよね
スラッガータイプ
守備位置どうこうじゃなく、遠くへ飛ばせる選手
2軍にもいないのならやっぱ取りたい
石川一本釣りしないと原辰徳、立花社長と外れ1位でクジ引きだろうね。
他球団の2軍見てるとホームラン打ってる若手、結構いるな
万波13本てw
2軍のコーチが言うように守備度外視で良いから遠くに飛ばせるスラッガータイプの打者は欲しいね
今年なら、石川、紅林、、他に誰かいますか?
打撃だけ重視で
>>451 菊田(常総学院)、井上(履正社)、野村(山梨学院)、安本(法大)あたりかな
>>452 紅林は内角の捌きは上手いし体が大きいから鍛えれば坂本みたいな右の大砲になりそうな雰囲気はある
素材型だが将来の主軸候補に上位指名する球団はたぶんあると思うぞ
>>455 守備は上手いと思ったんだけど打撃はかなり厳しい感じに見えたのよね
>>454 結構いるんですね
いや実際にファームの打撃成績、他球団と比べてみたら酷かった
ナゴヤ球場が広いって言うハンデはあるけど最多が石川駿、石垣の5本ってなかなかエグい
他球団では安田が17本とか杉本が13本とか万波が13本とか
別に石川うんぬんじゃなくてもスラッガータイプの打者が不足どころか、2軍にマジで居ないんだね
2軍では石岡がスラッガータイプと思ってたけど全然試合に出てないんだね
怪我でもしてるのかな?
>>444 捕手の補強が必要と思ってる人はそれでいいんだろうけど、俺は捕手必要ないと思ってるからそれじゃイヤです。
20代のバズーカ加藤がいて、経験豊富な大野と武山がいて、若手ホープの石橋がいるのに、これ以上いらん。
かつての阿部慎之助や城島健司クラスになりうる捕手がいればほしいけど、外れ1位ではそうそうとれないだろ。
まあ夏予選の紅林は手首の死球だったりまともに勝負されてなかったりしたから何とも
>>459 若い石橋はともかくそれ以外の奴らは若くもないし誰一人打てないじゃん。ポジション別の指標ワーストだし
過去10年で10本以上打った日本人野手を調べると、中日は唯一0人らしい
ここ10年、全くスラッガーが出てきてない球団みたい
まあドラフトでスラッガータイプを取ってないしな
今の2軍にすら居ないのかよ
元々から紅林だけ勝負しなくていいチームの上にぶつけて潰してくれてたからな
>>461 だから打てる捕手が居れば欲しいけど
って話じゃないの?
打てない捕手なんかもういらないじゃん
海野にしたって話聞くと加藤より打撃はマシ程度しか言わないし
杉山だって早大時代は佐藤以上にホームランを打ってた三冠王のスラッガーだったけど
プロでは1軍でも2軍でもたいして打てていないからなあ
基本的に覚えることが多く特に難しいポジションの捕手に打撃は求めないほうがいいだろう
捕手としてまともに1軍で使えるってだけでも稀少だもん、そのうえで打てれば尚良いけどさ
守りが固い海野が1位評価で、打てる佐藤が1位末席から2位前半なのは捕手だから当たり前なのでは?
それこそ大野将太以来の即戦力捕手扱いだし
打てりゃいいだけなら巨人はさっさと大城を正捕手にするよね
炭谷まで補強してるけど
>>454 片山もやな、守るとこないけど視察はしてた
野村は志望届出さないでしょ
海野ってなんで打てない扱いなんだろうな
普通に東海大で4番で代表でもホームラン打ってるのに
よく見てない奴がよく見てる奴の高望みを真に受けてるパターンかな
>>470 打てるまではいかないでしょ、ニュアンス的に打てないに分類されてもしゃあないと思う
>>470 海野はリーグ戦見てる限り打てないと言われてもしゃあなし
本人も打撃は他の候補に勝てないって言ってるくらいだし
大学で残してた成績は巨人の小林に近いな
あいつは打てないことよりも打席の中身がないことで文句言われてるタイプだけど
石川取って捕手へコンバートはどう?
わりとマジなんだけど
スラッガータイプの捕手に育てばチーム強くなる
こういうコンバートが今後プロでもあっても良いと思う
2017年ドラフトで捕手村上を獲得できなかったことが悔やまれるね
>>470 打てない捕手なら既に中日は7人もいる
じゃ海野がプロに入って将来的にどれだけの打撃成績を望める捕手なのか?
こういうのを教えてくれればさ、それ聞いて「欲しい!」ってなるかもよ
俺、佐藤は打撃が良いって聞いて海野より全然欲しいって考え変わったもん
ガチの1位でも良いんじゃないかって思ってるぐらい
>>445 石川君は別格であっという間に一軍主力バッターになるだろうから
中日スカウトは履正社井上君も取ってやらないかんな
>>475 村上もう捕手やってないやん
素質はあるんだろうけど
球場が広いからっていうけど、森野ですら毎年10本以上ホームラン打ってたんだし
平田も15本打った年がある
>>476 石川も評価上昇して外れじゃ取れない可能性が出てきたというなら競合するからね
くじ運に頼らず強打の捕手である佐藤を一本釣りが正解ということだ
別に俺らが欲しいとか関係ないでしょ
与田(というより伊東)がどの捕手欲しくて捕手入れたいって言ってるかだけだし
>>478 DHのあるパリーグに行ってたらまた違ってたのかな?
森は株主総会で株主が、野手になんかコンバートするな!打てる捕手として育てろ
なんてやってたらしいしw
けど確かに打撃を活かすために野手へ転向、、、なんて安直だわな
そんなことしてたら一生、打てる捕手なんて出てこないし
候補も見ずにここの与太話で欲しい欲しくないってなんだそれ
奥川 20-25% → 大野雄、小笠原、柳、梅津らと競争
石川 50% → 平田、福田、大島、周平らと競争
佐藤 100% → 大野奨、加藤、石橋らと競争
合理的に考えれば佐藤を単独一位指名が最善手
>>483 スカウト会議とかも同じじゃね?w
「この選手は間違いなく将来これぐらいの成績を残せます!絶対に取るべきです」
なんてスカウトがめちゃくちゃ推してくる選手いたら、そこまで言わす選手なら欲しい、、、って監督もなると思うよw
例えば俺らもじゃドラフト候補の選手のホームラン打った時の動画だ、三振とった時の動画だなんかみて判断しろって無理でしょ?
どっちかでいうとずっと追っかけてる各球団のスカウトがどんな評価をしてるのかってところで見てるわけだし
打撃ってか長打力?は、試合より練習見てた方が分かる気がする
去年、ナゴヤ球場での秋季キャンプ見に行ったけど、外国人選手は居なかったけどとにかく福田だけは別格だった
周平と比べても全然別格
いや周平がその日、飛距離よりミートに主眼を置いて6割しか出してなかったとか、そんなんはもしかしてあるかも知れない
とはいえやっぱ福田の打撃は半端なかったよ
これが必ずしも試合で出せるかはまた別にはなるけど
海野も相変わらず打てんな
開幕戦でホームラン打った思ったらその後16タコw
佐藤はジャパンでも四番手捕手なのに勘違い君がいるし
出身地、本数、球速しか興味ないやつ以外は少なくとも動画あったり試合やってたら見ないの?
週べの12球団ドラフト1位予想
広島 奥川恭伸(星稜高)
東京 森下暢仁(明治大)
読売 佐々木朗希(大船渡高)
横浜 森下暢仁(明治大)
中日 奥川恭伸(星稜高)
阪神 森下暢仁(明治大)
西武 森下暢仁(明治大)
福岡 佐々木朗希(大船渡高)
ハム 佐々木朗希(大船渡高)
オリ 石川昂弥(東邦高)
千葉 佐々木朗希(大船渡高)
楽天 佐々木朗希(大船渡高)
>>491 これが本当なら悩むな
奥川が2球団なら美味しすぎるし
石川に行っても2球団だし
>>485 気持ちはわかるが現実的ではないな
佐藤のようなすべてがチーム事情にあう選手って珍しいけどね
>>440 俺が去年から言ってたことやん
遅いわ
ちな週べの中日予想でも海野佐藤の名前なし
こいつが書いたんだろうが
>>474 俺もそれは書いた
捕った位置から素早く正確に投げるのには長けてるしな
スバルのサードじゃないのか?
この前も片山を上位で押されてたしオリ担当がスラ馬鹿なんだろ
伊東中村が石橋一軍において英才教育してるから捕手はスルー
伊東は自分の手で高卒捕手育てる気満々
順位確定したら使いだすし来年も開幕から一軍抜擢
なんかドラフト当日の中スポで突然石川一位指名
こんな見出しを見るような気がする
地元の圧力では圧倒的に東邦>>星稜
>>496 いいすね♪
なんつーか、みんな捕手を難しく考えすぎてる気がする
リードだのキャッチング技術だの
守備が上手い下手言うけど、元々が守備機会なんてめちゃくちゃ少ないポジションなんだし、捕手の守備機会なんてバント処理とキャッチャーフライだけやもん、速い打球が来るわけでもないし
コリジョンルールが確立した今の時代は、昔のように危険なブロックもする必要無いし
>>503 高校に入ってからずっと投手やってなくて、たった半年で選抜優勝投手だからな
しかも防御率零点台
石川のこと大したことないという奴は打撃成績もよく見てないし対応の早さもわかってない
>>274 坂本が特別なのだが
一年目は坂本より上なのに
何故なれないと言いきれる?
>>385 そんなこと言ったら今後誰一人とて野手とれなくなるんだが福留クラスでも守備ガー守備ガー
今のアホな首脳陣じゃ石川駿みたいに二軍で干して終わりなんだろうけどな福留がいたとしても
アヘ単集めて満足するしかないな
丸や坂本でも守備ガー守備ガーで干されて出てこないわそんな球団にいたら
伊東が伊東がってちょっと気持ち悪いな。一軍でろくに試合出さずに置いとくのが英才教育?
>>506 ショートはなかなか打てないからな、坂本まではいかなくても茂木の打率.280本塁打13OPSが800でもポジション別wRAAが20近くプラスいくし、そういう選手がほとんどいないのがショートだから打てる奴がいたら一気に他球団と差がつく
ショートの800はコーナーポジションならOPS900超えくらいの価値やから
石川で大成するのと根尾や小園で大成するなら確率は完全に石川だが、レア度と他球団と差をつけられるリターンは根尾や小園のほうが上ではある、外国人でリカバリーしにくいしな
ドラフトの市場評価は各カテゴリー毎に結果論じゃなくて見方そのもの変える必要がある
炭谷田村の高卒捕手の実績
自分のそばに置いてワシが育てたをやりたいのよ
スラッガーはいつでもとれるがデタラメだからな
安田村上頓宮野村ことごとくスルーしてきた球団によくそんなことが言えるものだ
守備ガーとか言うんだろ
石川くらい守れるスラッガー最近誰がいたかな
中日が指名する可能性のあるスラッガーなんてほとんどいないが正解だろ奥川より出現頻度低いんじゃねえのそんなの
>>302 比較的容易に手に入れたスラッガーって誰がいるの?
石川と海野佐藤あたりの間の戦力としての差をそうみてないのよな
今の中日の捕手からみれば、ops0.7の捕手がくるだけでそのポジションのopsが0.1あがるわけで
石川が数年後そのぐらいの戦力としての積み増しになるの、結構大変だと思うよ
奥川が2割で引けて今年の野手の上位3人どれかとれる、それで十分やん
奥川クラスの右腕はすぐでてくる
さすがに松坂田中クラスではない
マエケンぐらい
懸念は虚弱
本音は二位で海野行きたいけどオリックスが先に指名するかね
正直佐藤都より海野だわ
1位奥川2位海野これが完璧な指名なんだが無理かな!?
三拍子左打ちショートよりは大型右打ちサードのが希少
何人首になるかな
与田お気に入りの三ツ俣や友永はどうなるんだろう
いい先発の戦力向上効果って高いからな
それこそサードは周平との比較だけど、先発は大野柳とではなくてローテ6番手との比較になるから
>>520 三つ俣はショートできる以上、2軍を回すという大事な仕事があるから
ローテ6番目なら高卒下位2年目でも狙えるし大学生でも1年目から
>>515 積み増しは石川が一番少ないだろうね
中日である程度働いてる選手の後釜って形ではあるから
ただ、時間はかかっても活躍する確率は一番高いと思うけどね
戦力を大幅にあげる可能性あるのは奥川と佐藤
奥川はクジ、佐藤は入ってから活躍するかは石川や奥川に比べると可能性は低いが大成したら一番チームを強くできるのは佐藤だと思う
三俣友永石岡近藤
松坂小熊丸山
捕手は首にできんな
育ったらデカイとかキリがない
立野だって憧れの浅尾になる可能性がある
自分のお気に入りが入らなけりゃ失敗扱いならそら失敗だろ
ドラ1候補の質で見たらハズレのハズレですら挽回できる可能性あるわ
今年の捕手なら、海野より、佐藤、郡司、速水の打てる捕手が欲しい
正直、守備力なんてプロ入り後に飛躍的に伸ばせる
けど長打力はなかなかそうはいかないし
>>517 去年は
1根尾
2梅津
なんてドラフト出来たしね
まあクジで当たればってところじゃ無い?
>>526 捕手は杉山(クビ)or武山(引退‐コーチ補佐)なら、高卒・大卒を
ドラフトで各一人指名あるかもと予想してる。即戦力と石橋の
ライバル要員としてね
>>485 なぜ佐藤は100%とれると思う?
それは他球団が、「単独1位指名するほどの選手じゃないな」と思ってる選手だからだよ。
郡司の守備見たことあるのか?
今の大野が増えてあそこから衰えていくレベルの肩だぞ
最低限やれるレベルもないからサードにでもした方がいいわ
捕手候補
大学社会人
海野 1位候補 守備力抜群
佐藤 上位候補 打てる捕手
郡司 長打力抜群 肩は弱い
藤野 長打力有り 打てる捕手
速水 長打力抜群 捕手になってまだ2年目
高校生
東妻 肩は抜群 打撃はシェア
藤田 肩は抜群 打撃はシェア
有馬 捕手能力トップクラス
山瀬 強肩、キャッチング上手い、打撃はコンパクト
野口 強肩、長打力有り
こんな感じの評価やね
>>533 高い捕手能力を持っている。
遠投100m、二塁送球タイム1.97秒と、スローイング能力は高い。
トップレベルとは言えないが、十分プロレベルと言える。
また、ワンバンへの対応も非常に良い。
素早くブロックの形を作れており、レベルの高さを感じる。
全体的に捕手能力が高い選手であることがわかる。
送球タイムは甲斐が1.7秒台
古田が1.8秒台
セリーグ1の盗塁阻止率の小林が1.9秒台
>>536 そんなどっかのサイトのコピペ持ってきても説得力ないから
刺すなら試合で1.9秒台求められるのに最速が2秒近いんだが
>>536 郡司は実戦だと二塁送球タイム2秒台がほとんど
海野とか佐藤だと実戦でも1.8秒台から1.9秒台前半安定して出せてる
ちなみに、パリーグで1番の強肩は甲斐
けど盗塁阻止率は甲斐は3位
セリーグで1番の強肩は加藤
けど加藤は4位
>>524 の言っている内容がもっともだね。それを分かった中で奥川、石川、佐藤で誰を指名するのか、またはクジの結果で誰を獲得するのかでしかない
>>535 藤田だと思うけどなぁ
正確なスローイング力もあるし
>>532 そういう話なら当初の予定通りの奥川一位指名が妥当になるね
捕手の最速タイムって投げやすいように外させた場合が多いから、みんな1.8秒台ぐらいになるんだけどね
その上で試合じゃどう速く投げられるかで差がつくわけで
外さなくても試合で刺せるタイムを出せるのは山瀬、藤田、海野、佐藤
そもそも外しても出せてないのが郡司
ダニ元クビだな。二軍で炎上、奪三振は5点台、おまけに8000万じゃ使えねぇわ
>>544 盗塁阻止率
投手の指標がある
歴代の盗塁阻止率ナンバーワンは中日からソフトバンクに行った中田
次が内海
>>545 たぶん経験ある谷元は三瀬や八木みたいに将来の中日スカウトだろうな、外様への面倒見は中日は結構いいし
じゃあ全員があの投げ急いでるって批判されてた賢一レベルのクイックなら問題ねえな
>>548 あと左投手の方が盗塁は難しいとされてる
けどランナーによっては左投手の方が体を向けてる分、癖を読みやすいって人もいる
ランナー目線から言うと、盗塁ってのは投手だよ
やたら肩肩言うけど
盗まれても刺せるとなるとセリーグでは加藤がナンバーワン
刺せるかどうかの前に企図数だからな
舐められてる捕手がどれだけ走られるのか去年で理解できてないのか?
>>551 捕手?
モーション盗む盗まないは投手でしょ?
そう
企図されないか企図させといてことごとく刺すかのどちらか
たくさん企図されてそこそこ刺してますじゃあんまり意味ない
ランナー目線からの盗塁を検査してみ?
左投手のモーションを盗むには
相手投手の癖を見抜くには
ランナーってのは投手を見て盗塁してるんだよ
キャッチャー?
二塁送球タイム?
え? 小林ってそんな肩良かったっけ?
>>552 実際に巨人は捕手が大野の時は全員グリーンライトだったと井端がバラしただろ
企図数に影響するほとんどはクイックしない外国人でもない限り捕手だわ
甲斐の日本シリーズの盗塁刺のシーンユーチューブで見てみ?
リクエストの奴とか、何度かは甲斐肩のおかげっていうのはあるけど、殆どが余裕でアウト
送球タイム2.0秒台でもありゃアウト
六大はアクセスいいし生で見てきたらいいと思うよ
郡司見るとディフェンス面で褒めるところ見当たらんから
>>556 いや机上の空論はいいから郡司見てこいって
ただ、捕手の盗塁への意識としては、ここは走られそうだからとにかく早いクイックで投げろ
まずはしつこく牽制して大きなリードを与えるな
とかの投手に対する要求はあるよね
それをしてるかしてないかで、刺せる刺せないは全然変わる
ちなみに野茂や村田兆治のように、投手によってはクイックなんて拒否だから
何が言いたいかというと盗塁阻止率なんてのはキャッチャーの肩力だけじゃ無いってこと
送球タイム2.0でも刺せるし、送球タイム1.7でも刺せない
加藤がいくら肩が良くても盗塁阻止率悪いのは肩が理由じゃ無いよ
その郡司より評価低いのが佐藤トシ
三羽烏を炎上させまくってたな
>>558 その動画の実際の送球タイム測ってみ?
で、それが1.9秒、2.0秒なのに盗塁されてるのなら投手が悪いわ
実際どうなん?
郡司は1.9秒で投げることは出来るよ
>>558 言ってる意味はわかるが
スタートに失敗した奴を刺すだけでそこそこ阻止率は稼げるからな
スローイングが弱いと見栄えがしなくて叩かれるが、ネガは皆が思うほどないんだよ
>>562 お前試合で郡司が1.9出せると思ってんだろ?
だから試合見ろや
>>562 郡司は実戦だと2.1秒とかそんなのがほとんだぞ
そもそもここの意見で打てるから佐藤でもいいとか言い出すやつ相手した俺が馬鹿だったわ
山田哲流の盗塁とは、捕手との勝負ではなく、投手との勝負−。「捕手は気にしない。投手のけん制やクイックを見ている。スタートが大事」。
投手と自分の駆け引きに集中する。その考え方について、土橋内野守備走塁コーチは「投手のタイミング、モーションを見て、自分のタイミングと計ってしっかり分かっている天才肌。
スタート、中間走の伸び、スライディングもすべていい。だからマークされていても決められる」とポイントを挙げる。
ランナーはいかにスタート切るか
投手はいかに牽制で塁に貼り付けていかに捕手まで早く投げるか
捕手はいかに早く二塁まで投げるか
城島なんて座ったまま投げてたし
そもそもそれを意識しすぎて打者に力のない球を打たれてたら元も子もないし
福本の盗塁を阻止するために投手のクイックモーションという戦術を考えついた野村克也が監督時代のヤクルトは、その辺徹底してたね
当時のチームの盗塁阻止率はエゲツない
>>530 まあ奥川さえ当たればいいドラフトになりそうだよね
その上で海野取れれば文句無し
まあ佐藤は去年の頓宮と同じ扱い
1位とかギャグかよ
頓宮のが打ってるし捕手としての守備も頓宮に学んだとコメしたレベル
>>567 いいと思うが
ピアザは守備がいい捕手よりずっと貢献してるからな
佐藤にそんな期待をするのは酷だけど自動アウトよりマシだろ
まあ肩が良いに越したことはないし、捕手は盗塁阻止するためにいかにコントロール良くいかに早く二塁まで投げるかを練習すべきだし
で、仮に郡司がその技術に劣ってるとして、そこはこれから伸ばせば良い
長所はあくまでも長打力なんだから、それを捨てる必要はないし
>>569 だからくじが当たったからいいドラフトとかアホかよ
なんでくじに当たるかわからんのに並ぶの?
>>571 見てもねえのに判断するやつ相手にするだけ無駄って話じゃ
マエケンレベルってそれすらマエケン本格化以降の高卒で未だに出てきてない気がするけど
>>573 じゃ一本釣り狙いがいいの?
高卒捕手取るなら今日届け出した日大山形渡部も魅力あるよね
>>579 常に一本釣りしかありえない
そもそも奥川みたいなのは十年に一度とか言うけどな
育つかはわからんしそういう選手がいないと編成できないわけじゃないんだよ
くじの割の悪さは馬鹿でもわかると思う
くじ外したら誰が残るかもわからんしまたくじになるかもしれんのによ
なんでそんなくじを引きたがるか
誰も単独指名の責任をとりたがらないし、くじ引きショーをお前らが期待するからいい口実になってるのさ
本当に常勝球団になりたいなら過当競争に参加する愚を避けなければならない
これが金を積めば手に入るものならともかくくじだぞ
CBCの若狭が今年もドラフト前に滝行に行くようですね。
東海地区では話題性は有ると思うけど去年の女神、柳沢さんの田中憎し、サンドラ憎しで今年は柳沢の呪いドラフトになるよ。
去年、ドラフト取材で大阪桐蔭に行き、根尾の交渉権獲得後に仕込んだ子なんだから!
>>580 育つかわからんとかの極論なら単独もわからんし外れ1位が育つかもわからん
単独じゃなくても外れ1位じゃ編成できない訳でもない
じゃあ欲しい選手にいけば良いやん
結局はチームの編成状況と候補の面子照らし合わせての判断でしょ
クジ外したあともちゃんと立ち回れる準備してれば問題ない、去年の阪神みたいにね
ドラフト前にこんなくだらない根尾騒動のせいで名古屋NGの選手が増えたらどうするんだ
くじびき君はニートだからこの時間帯は寝てるのかな
あとこの長文屁理屈野郎はなんだ、昨夜から不眠不休で連投続けてるけど
中日スレはキチガイ飼いすぎ
構うアホがいるからうれションしながら連投するんだろ
12球団スレみたいに会話にならんと思ったらスルーすりゃ粘着されないのに
>>584 くじガイすぐ上にいるじゃん
それこそ昨日の深夜から捕手ガイジとずっとお話してたぞ
>>583 極論じゃない
どんな奴も育つかどうかは本当にわからんのだ
言われたくないだろうがネオさんを見たらわかるだろ
>>585 ニートじゃねえよ
世間知らずのお前には世の中にどんな仕事があるかも想像つかないらしいが
>>588 ほれほれ
嫌いな奴にはすぐガイジ呼ばわりする
本当に障害者だったらどうするよ?
訴えられるぞ
要するに本心から思ってないから適当なことを言ってみるだけ
>>586 12球団スレでも連投すれば相手にしてもらえるけど
そもそもお前らは俺に教わってるくせに謙虚さがない
夢みたいなことばかりぬかして
>>589 どんな奴も育つかどうかわからんなら外れ1位になってもええやん
>>593 それはダメだ
なぜ意図してとらないんだね?
>>593 お前の言う通りなら自動抽選がいいな
でもどこも承諾しないだろ
投手が欲しいチームもあれば捕手が欲しいチームもあるからだ
なのに投手のくじを外して野手が残ってたからとるとか
そうやって指名された選手が活躍することは確かにある
しかしそんな無計画をやっていては弱くなっていくだけだ
はっきり言えば石川がハズレにいなくても困らないから単独の話がメインにならない
困るなら球団も次の編成会議で単独に傾く
所詮石川は客観的に見てそんぐらいの評価しかされてないってこと
ここでキャンキャン喚いても何も変わらない
>>596 本当にそうなのか?
本当に石川単独指名の話は出てないのか?
どっちを選ぶか知らんが
>>596 外れでとれないから大本営一面に来たと思うが
とりにいかないとは思うが
馬鹿だから
それで取らないなら奥川よりいらんってことで終わりだろ
>>601 野手は要らんのだろうな
ネオさんで痛い目見てるから
羹に懲りて膾を吹くとはこのことだよ
地元からこんないい野手が出ることなんてないのによ
>>597 ネオさんはお前のいうところの客観的な評価を受けてなかったのかね?
こいつらはホント迎合することしか知らんのだな
だから弱いのに
>>595 補強ポイントが一つとは限らんからな、外れ以降でそこを抑えればOKなケースもある
同じポジションでも外れ1位外れ外れ1位でリカバリー可能なケースもある
競合しないとその補強ポイントが手に入らないケースもある
すべての競合が無計画とは限らない
単独狙いの選手と外れ1位の選手、外れ1位の選手と外れ外れ1位の選手の球団の評価がほとんど変わらない場合だってある
ケースバイケースだよそんなもん
>>604 石川以外は全部外れなんだからそんな考えはないぞ
他の大砲候補は全部ごみ扱いしとるから代わりもいないんだよ
そいつの中ではな
>>607 はあ?誰がそんなことを書いてる?
例えば海野をとると決めてとれるならそうしろよ
外れで誰が残るともわからんのに悠長なことを言ってるからおかしいの
>>608 もし守れんでもアヘ単よりは役に立つだろ
>>607 球団がそうだろ
石川はほしいけどスラッガーなんかいらん
去年の根尾と同じ
石川が外れで残ってなかったら菊田でも井上でもいってくれるなら何の憂いもなく奥川を推せる
その保証がまったくないから石川にしとけとなる
外れで佐藤でも全然いいんだよ
スラッガー候補のリカバリーしてくれるんなら
石川がセンターしたら。
ホームランも大したこともないし、守備範囲も狭い。
石川もアヘたんやったんやなー。
↑
こうなる
>>611 今年は右の大砲欲しいって探してんだから誰でもいいなら取るだろ
スカウト会議で石川担当スカウトが石川を推しても、奥川担当スカウトがこっちの力の方は上だし優先してねといったら黙るしかない
でも編成であえて石川にいくことが戦略的に正しいと説得できれば石川になるんじゃないの
ただし、それだったらもっと早い段階で奥川石川を同列で扱っている気もするし、今年は投手上位みたいな言い方はしない
確かに盗塁阻止はピッチャーが半分以上だけど、それでもキャッチャーの肩は重要だよ
ピッチャーが「強肩捕手ならアウトにできたのに」と思ってしまうメンタル的なダメージが一番大きい
>>612 お前も割と必死に下げてるな
俺は奥川を下げとらんぞ
俺以下
>>614 え?石川は星稜を下した習志野を決勝で3安打完封andホームラン2本で優勝しましたが?
石川の本職でない投手でさえこれなのに本当に奥川のほうが力が上なの?
1位奥川→石川or海野or佐藤
2位高校左腕 宮城、及川(1位野手時は大社先発 太田、立野、吉田)
3位大社捕手 郡司、藤野(1位捕手時は大社左腕 坂本、浜屋)
4位高校外野or一三塁 菊田、井上、遠藤(1位石川時は大社左腕 坂本)
5位大社外野(右打) 佐藤、笹川
6位大社投手 堀田、小久保 (1位野手時は高校投手 広沢、西舘)
7位地元お試し枠(投手) 松田、橋本
>>615 俺的には盗塁阻止率なんかどうでもいいけど、気になるなら捕手別の盗塁阻止率調べたら良いんちゃう
同じチームで盗塁阻止率に差があったらそれは捕手の送球の能力差と思うがな
まあ、差があったところでどうでも良いと思うけど
>>617 短絡的な発想の比較やな
そして、奥川さげてるやん
言葉に一貫性無いなお前
>>622 そんなこと本気で思ってるわけないじゃんw
ただよ、奥川のほうが上ってのが当たり前かのように言うけど、選抜では投手素人の石川が一番成績がよかったのは事実なんだよ
俺は奥川を下げてないよ
なんで敗戦の事実を書いたら下げたと思うんだね?
石川だって夏は2回戦負けだし
要するに何が言いたいかというと、都合のいい事実を切り取って印象で判断してるだけなんだよ
巨人 佐々木
福岡 奥川
横浜 佐々木
西武 森下
広島 佐々木
楽天 奥川
阪神 代々木
千葉 佐々木
中日 奥川
札幌 佐々木
東京 奥川
大阪 森下
>>622 だから都合が悪いことを書かれたら下げられたと判断する程度なの、お前は
奥川の投手能力には言及してないだろ
巨人 佐々木
福岡 佐々木
横浜 佐々木
西武 森下
広島 佐々木
楽天佐々木
阪神 代々木
千葉 佐々木
中日 奥川
札幌 佐々木
東京 奥川
大阪 森下
>>622 な?おかしいだろ
星稜に勝った習志野を完封した石川の勝ちだなんて
でもこれは事実だからな
打者としてもその試合で2本のホームラン
つまりよ
選手評価なんて事実じゃなくて主観なわけよ
U-18には優勝した履正社の選手が一人も選ばれてない
>>623 >>625 >>627 本気で思ってない→投手能力には言及してない→本当に上なの?
支離滅裂、3回にわけて必死に何を言ってんの?
>>628 本当に上なの?と書くのが投手能力に言及したことになるのか?
それとも習志野に負けたことを言ってるのか?
人の話を聞かんで揚げ足をとるバカ
>>628 思ってるわけねえだろw
素人の石川が飯塚に投げ勝ってそれに投げ負けた奥川ってことになるが
皮肉もわからんのか
だが事実だけ並べればそうなるんだよ
まあ石川だけ夏の甲子園に出てないがな
内容が毎回あっちこっちに飛んでるから理解もできんだろ
他の候補は馬鹿にしてないって言うくせに石川と同じ右の大砲候補は馬鹿にしまくってるし
>>632 はあ?井上や菊田を推してる奴がいるが、それは明らかに問題があるからなんだよ
一度も奥川のピッチングを貶してはいないが
>>632 井上や菊田は候補にもならんだろって話
地区予選の記録すら調べんで推しとるから言ったまでだ
>>630 逆に言ってる意味がわからないな
投手能力に言及しないのに現時点の市場評価がおかしいって言ってる訳だろ?
奥川が習志野に負けたから?
そこもよくわからんが、比較の対象として石川が完封したのに奥川が上なのかって言ってる流れやからな
百歩譲って感覚として下げてないとしても、習志野を引き合いにしたうえで客観的な市場評価ひっくり返す流れ、立ち位置も下がってるやん
石川は投手としてドラフトにかかる訳じゃないし、投手として奥川に及ぶわけもないが
投手としてちょっと齧っただけでこれなのに、本職の野手として投手奥川と比べても大きく劣るわけがないと思うんだわ
>>633-634 井上や菊田は石川より落ちるから下の順位でも取れるし、賭けに負けたとしても痛手が少ない。石川は奥川より落ちるから競合多数にならないのと同じ理屈
>>635 そこは書いてるだろ
一大会限定では投手としても素人の石川が成績で優った
しかし石川の本職は野手なんだよ
なかなか比較は難しいがそんなに一選手としても劣るもんかね?
>>636 短絡的発想としか言いようがないなそれは
>>637 井上と菊田には気の毒だがお試しでとってみる価値もないの
ドラフト下位相当の力があったら貶さんて
はっきり貶さんとお前らはわからんから貶してるだけ
中日も全然獲得する気がない
>>640 まあ投手能力と野手能力は比例せんからな
だが石川がこれほどの勘に恵まれてることが考慮されとらんと思うんだ
おっと、石川のプレゼンみたいになっちまった
日本の球団はエース級の人材が確保できれば強くなれると短絡的発想をするんだよ
強くなるにはまず野手
何せポジションごとに補強する必要があるから
コンバートも視野に入れて
>>638 比較として難しいのに比較になる筈がない習志野の話での短絡的発想、ますます支離滅裂で意味がわからんが
お前が奥川の市場評価が高すぎるって言いたいんならやっぱり下げてるって事やん、要するにもっと周りが思ってるより下でしょって言いたいんだろ?
素人に成績で劣った選手を評価しすぎって言いたいんだろ?
じゃあ西さんに打撃で負けて最後は足引っ張った言われても言い返せんやろ
>>643 だからめちゃくちゃな比較を実演してやったんだよ
高校野球厨がいつもやってることだ
俺がいつ奥川より石川のほうがいい投手と言った?
石川は正当に評価されてない
なぜなら右打ちの非ショート内野手だから
奥川の市場価値が高すぎるか?
答えはYES
素晴らしい投手だが即戦力に近い評価は行き過ぎだと思う
1年目から活躍する可能性もあるが無理はさせるべきではない
>>642 全然今言ってた話と関係ないと思うけど、まあそらすなら別にそれはそれで良いよ
勘に恵まれてるとかよくわからんが、まあエースも必要だしスラッガーも必要だし捕手もセンターも必要やな普通に
エースとか捕手とかはいけるときにいかんとな
>>645 市場評価が高すぎるってのは下げてるんだよ
全然言い方変わったな、素人でも優ったようなの流れで本当に上なのかの流れやったのに
>>646 それならスラッガーもそうだ
いつスラッガーを上位指名した?
>>647 はあ?
なんで同調する必要がある?
奥川のことを素晴らしいと評してもまだ足りないか?あ?
>>647 現に素人の石川が一大会では優ってしまった
それくらい危ういと言いたいのだ
わかったか?
>>648 してないね周平以来は、因みにスラッガーの定義はどうでもいい
捕手もしてないね、そしてエースもいない、センターの後釜もヤバイ
さて、どこから着手するのが良いかってね、結局その話になんのかよ
>>651 だろ
何年サボってるんだって話
先発型の上位指名はその間もあったろ
都合のいい時だけ投手は見送れないとか言うなよ
>>649 客観的な市場評価が奥川>石川
その流れで素人が優った危ういの本当に上なのかの流れなら客観的評価と立ち位置を下げてるよね
めちゃくちゃな比較を実演しちゃったからね
そのあとで素晴らしいをつけてもとってつけた感
>>653 それに関しては何度も言ってる
日本は投手偏重
例外は左打ちショートだけ
>>652 質がちゃうからな奥川は
リリーフとか中途半端な量産型の投手ばかり指名するからだよ、そういう時に野手指名しろって話
指名するならエース級にしろって事
で、奥川はエース級
>>655 エースより主砲だよ
巨人の星の見すぎ
ところでくじは引くのか?
石川なら根回しすれば引かんで済むと思うぞ
>>654 ショートは別に左打ちじゃなくても井口とか二岡とか評価えぐかったで
>>656 エースも主砲も必要
エースは見極めが必要で奥川は例年以上の質の評価、スラッガーは見極めはあまり必要ない
根回しとか言ってんなって、どこなりと突っこむ可能性はある
佐々木ハードル高そう→敬遠→奥川に集中しそうの裏の裏読みで佐々木に8球団くらい逝きそうな予想だわ
>>657 どうせ石川もショートだったら評価高いんだろ
>>658 くじは不可避な奴を推してる馬鹿が何こいとる?
このID真っ赤なのはどこファンなのかね
アンチ中日だろ
ドラフト近くなるともっと酷くなるんかな
>>661 いったほうが良い時もあるって事やん
なんでもかんでもどんなケースでも駄目じゃ思考停止
打力全振りしよう。
1位 佐藤都
2位 森
3位 浜屋
4位 菊田
5位 遠藤
6位 菅田
あるわけないな、こんなの
>>662 しとるよ
たくさんレスしてるとそう思うのか?
世の中にはいろんな仕事があるの
>>664 いいスラッガーを差し置いていく必要はない
>>663 はあ?
俺はどこのファンでもない
なんでアンチだと思うんだ?
ファンになると野球音痴で馬鹿になるのかね?
>>667 出現頻度に差があるからね
ケースバイケース、強化する順番の問題
>>669 出現頻度が少ないのはスラッガー
出番が多いのはスラッガー
わかるな?
>>670 出番は関係ないな、結局全部揃えていくんだからな
エースで奥川級で分散されてなんて機会はまずない、今年じゃなくエース狙えば奥川より遥かに落ちる奴に更に競合が増えてって状況
外れ以降に捕手がいるってのが重なる事もまずない極めて希少な状況
>>671 先発投手は週一回しか出番がねえだろ
サンデー奥川かね
当分無理だね
>>485 先発なら大野柳小笠原梅津あと笠原も含めて怪我不調がなければ当確メンバーだから競争相手ではない。先発6枠目の相手は山井吉見アチラ山本清水って考えたら奥川が最善手になる。
>>675 難しいにしておこう
理由はわかってるよな
>>677 逆に聞くがなんですぐローテーションでバリバリやれると思ってるの?
中日新聞のカレンダーの間違い探し。
間違いが5ヶ所とかwww
物書きなのに国語の知識がないなんて情けない。
大学出の社員だろうに基本は学ばないんだろうかね。
もうこれでいいでしょ?
1位 石川
2位 立野
3位 前
4位 井上広大
5位 山瀬
6位 岡林
そもそも奥川指名だと8割以上の確率で外すし、外れ1位もまた競合する
つまり1位で欲しいと、ここで名前が出ている選手は取れなくなる
>>684 せめて同じ意見は1日1回にして欲しいものだ
↓だいたいはこの主張を繰り返しているね
ニセ地元の奥川は競合してまで取る投手ではない
純正地元の石川は外れでは取れないから真っ先に指名すべき
純正地元の立野は二位で指名すべき
非地元の海野佐藤は一位二位に値しない
非地元の井上菊田は下位でも指名してはいけない
>>685>>686
だな
言ってること支離滅裂だしよく分からんしな
地元枠なら中京〜慶大の中村健人とか指名しそうだけど地味だしあまり魅力は感じないな
そもそも中日ファンでもないのに地元地元言って押し売りしてるキチガイ
そういや澤野出したんだね
育成レベルだろうけど怪我人ばかりの内野のために残ってたらとるのかな
>>689 中日は肝心な地元選手を逃すからさ
しかも今回は野手なのに
地元枠はドラ5以下でいい
ドラフト上中位はほぼ公平に見るのがいいわ
1位奥川(根尾)か森下(柳)→ハズレ石川(藤嶋)
2位佐藤(梅津)
奥川 根尾さんがいる中日に
石川 藤嶋さんがいる中日に
森下 柳さんがいる中日に
佐藤 梅津さんがいる中日に
石川くじ引きガイジが来年誰を推すのか気になる
単なる石川厨で今年のドラフトが終わったら消えてくれるのならそれはそれで万々歳だけど
結局話進んでねぇのかよ
>>695 こんなやる気もない貧乏球団が奥川くん指名とか失礼にも程があるだろ
>>696 貧乏は関係ないだろ。ドラフト制度の意味をわかっていない。
4球団以上競合するであろう奥川は入札しても外すと思うが。
>>694 俺は去年はプロ野球板にすらおらんかったよ
だから言ったろ
来年のことを話せば鬼が笑うと
>>694 だから石川が競合ならドラフトの話すらせんて
アホみたいに数人の選手を全球団が追いかけて
お前らはこんな体たらくを全く無批判に受け入れてくじ引きショーを楽しんでるだけ
あとよ、ガイジなんて言葉を使う奴は漏れなくもの知らずのガキ
投手の競合ってここの所、菊池雄星、松井裕樹、高橋純平と外し続けているから
奥川が取れる気がしないのは確かだが、福谷、野村みたいな逃げドラフトは勘弁だな
>>694 来年に誰かを推すと思うか?
さあわからん
バラけてたら推さんだろうね
今年はとるべき選手が近くにいるのにくじを引こうとしてるから忠告しとるだけ
なぜ上位指名が投手ばかりなの?
スカウトもお前らも馬鹿だから?
>>695 中日はやる気も能力も無いからな。
球数表示も12球団最後。
桟敷席も外ブルペンのチーム除いて最後
テラスも悪目立ちしないと動かんわ。
おれの予想では、あと5年は口だけだな
>>687 中日は地元選手を育てるのが下手だが、
津田学園の前と菰野の岡林を獲るのだろうか?
>>687 地元かどうかは二の次三の次だ
現に俺は他の選手を一人も推しとらん
わかったか?あ?
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3分15秒の村田怜音 全国的には無名
履正社の井上187p94sよりでかい195p101sだ
ホーム小さくできないならホームベースやら何やら前にズラせば?
ファールゾーン広くなるけど
まだキチガイ相手にしてるのか
とっととあぼーんで見えなくすればいいのに
どうせクジ引きクジ引き言って発狂してるんだろ?
>>687 そういうお前は地元アンチの上位捕手厨のスラバカということだな
>>708 またあぼーんの弱虫が喚いてる
アークセーって言うこともキチガイなんだよな
>>706 ジャンボ村田な
育成でどこか獲るかも知れない
そら確実に石川立野ができるなら逃げでなく戦略
奥川特攻なら最悪ハズレハズレで海野佐藤も的外れ
そこは立野宮川及川
キモいからレスしてくんなよキチガイ
見えないってのクジ引きキチガイ
毎日毎日クジ引きクジ引き言って障害者確定
>>713 あぼーんして読めないんじゃなかったっけ?
気になるのか?あ?
>>704 大島の若い後釜候補が渡辺、滝野、伊藤ぐらいしかいないから
岡林に関しては下位でなら指名の可能性はあるんじゃない?
石橋クラスのプロスペクトが拾えたこと中日であったっけ?
今年の高卒捕手みたいな肩だけ評価されてるのなら中位以降で取れるだろうけど
東妻ぐらいでもロッテいなくても3位あたりだろうし
そもそも去年は益子や田宮じゃ嫌だ、いらんって言ってたけど、山瀬や藤田と何が違うの?
現場が捕手いないって言うなら、欲しいのは石橋が一軍で使われるまで繋ぐやつ、できればその後も競ってくれるやつでしょ
さすがに石橋がいて育てたい捕手がいないとは言わんだろ
大卒取れなきゃ来年から石橋使いながら二軍は高卒捕手を中心にする二段構えもできるし
高卒4位は割と世代では上位扱いしていいレベルだけどな
ここ10年で見ても高卒トップの捕手は2位や3位頭には消えてるでしょ
4位石橋は情報戦もあったけどラッキーとしか言えない
てか全体100人近く指名されるとしたら4位なんて半分くらいやしそらまだ良いのおるやろ
ドラ1が地元の石川だ、奥川だとここで言ってても仕方あるまい。株主総会でもないのだから。何も運営には影響を与えられない。
あくまでもここでは推測や希望を話し合う場ではないのかな?
今年は奥川、佐々木を指名できることを夢見つつ、石川単独で行くなら、ドラ1、2共に野手指名が見てみたいな。
西武の森、山川を獲得した年みたいに
中日はドラフトで奥川の指名を避けるべき?
9/11(水) 11:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190911-00000003-baseballo-base 「週ベ」中日担当として、何度もドラフト系記事の中で触れてきたが、中日の今年のドラフト1位は奥川恭伸(星稜高)で決まりだろう――と、今年1月に発表されたスカウト陣の新陣営を見て思っていた。
北陸地区担当を新設し、星稜高OBの音重鎮氏を配置したのは、誰に聞くまでもなく“奥川シフト”であると確信していたからだ。
(中略)最速163キロ右腕の佐々木よりも、“即戦力”の評価は奥川のほうが高いだろう。
だが、もう1人、この大会で評価を急上昇させた選手がいる。
石川昂弥(東邦高)だ。
石川は今年春のセンバツの優勝投手となったが、本職は三塁手。右打ちの強打者で、将来的にも野手として勝負したい意向だという。
8月26日に行われた、大学日本代表との壮行試合(神宮)でも、二塁打2本を含む3安打の猛打賞。
木製バットで、“格上”の大学生相手に鋭い打球をかっ飛ばした。
U-18W杯でも、打率.333の1本塁打、9打点。
全試合で四番に座った。
右打ちの強打者が欲しい球団には、まさに打ってつけだろう。
今まで「ドラフト上位候補」だった石川だが、これで一気に「ドラフト1位候補」へと踊り出た。
中日の指名方針は“地元重視”が基本。石川という愛知の逸材が欲しくないはずがない。
現在、チームの主力野手で25歳以下は高橋周平と京田陽太のみで、2人とも左打ちの内野手。
未来の主力と期待される根尾昂も同じだ。
右打ちの内野手は、まさしく補強ポイントと言える。
さらに、石川は広いナゴヤドームでも長打を狙えるポテンシャルも秘める。
そこで中日は奥川ではなく、石川を1本釣りできる可能性に賭けてみてはどうだろう。
もちろん、石川だって競合となる可能性は大いにある。
だが、石川のバットから生まれるあの飛距離に、どうしても夢を抱かずにはいられない。
石川は、長年求め続けてきた「竜の和製大砲」になれる逸材なのだ。
>>703 ほんと全てが後手後手なんだよな
日本の縮図なんだよこの糞球団
>>749 吉田ドラ1候補
5〜6球団競合する
松坂マー君よりストレートの質は上と持ち上げられてたのに外れ1位で笑った
>>690 中日の二遊間は非力な小兵ばかりで阿部も長打力はあっても足が遅くて守備範囲は狭いし、
スピードとパワーがある恵体の澤野はできれば指名してほしいね
>>726 依田とか言うガイジだろって文章でわかるのがなー
いや佐々木から続々と撤退かのブラフが多いんだから奥川でいい。
それかもう面倒くさいから石川一位で掻っ攫って他球団の目論みを崩してやるか
どうせ石川いの一番にいく球団なんてないと思ってるだろうしな。
しかし最近複数球団の石川を上位指名への記事が多いことの方が地元のうちを煽るブラフかもしれんな
どこもハズレなら欲しいけど単独なら西や左腕の河野のがいいのが本音じゃない?
>>735 外れ一位でその辺の競合を減らすために石川にいってほしい思惑もありそうだね
>>733 個人的には奥川有力や上位は投手中心という情報は石川を単独で獲る為に
中日が流してるブラフの可能性も十分あると思う、過去に直倫や周平で競合してるからね
>>735 河野は今年コントロール悪くしてる
治ったかは知らん
>>739 そこらは元から競合するレベルを逃げなかっただけ
投手中心はU18前の話だからどうなるかは知らんけど、想定より高卒野手は志望届出してるからな
>>738 「ガイジ」「キッズ」を使って作文を書いてみて
>>743それに意味あるのか?
>>743はガイジの為精神は永遠にキッズだ
はい
>>739 過去の単独一位指名した年を見ても、今年とは違うかな。大野雄と野村の年は多数競合しそうな候補を熱心に追ってはいなかったし、福谷の年は早くから東浜と同列扱いだったかと
むしろ中日が競合多数に突っ込んだ年に事情はかなり似ている
>>744 お前の精神は幼すぎることを皆に知らせた
>>731 そう言うやつらは大抵プロの二遊間は守れない
>>748 どう言うロジックで?答えられないのな
あとネットスラング知らないとか初心者かな
次世代のセカンド埋めるなら根尾か来年の牧、元山だな
>>751 根尾セカンド回すほど余裕があるようには思えないけどな
まぁ伸びなけりゃセカンドでもいいけど
>>750 ネットスラングだからと迎合的に気軽に使うのは馬鹿のすること
要するにチョンと煽るバカは相手が朝鮮人じゃないと思ってるからそう書くのだよ
本当に朝鮮人で家庭訪問された奴がおるんだわ
「まさか本当に在日だと思っていませんでした」だと
言葉を大切にしろ
少年よ
>>754 ただでさえ稚拙なのにさらに稚拙になってきたぞ
かわいいな
京田があと10年ぐらいいる可能性もあるし誰をコンバートするのかは好きにしたらいい
ただ、京田らショートから外して使うのはナンセンスなレベルに育ってしまったが
根尾には長打は求めないから井端や大島みたいに安定して3割前後打って欲しいな
>>695 ほんとこんなやる気のない球団身売りしないとファン増えんな
未だに巨人の人気におんぶで抱っこだった昭和脳引きずってる
チケットは他球団より1000円近く高くてぼったくり
いつまでたってもフェンスすら下げないんじゃ石川取ったとしても20本打つなんて夢のまた夢
>>759 アホだな
お前のように必死でネットスラングを使いこなそうとすることほど愚かなことはない
藁って知っとるか?
今では誰も使わんだろ
>>759 は?
ネトウヨじゃなくてネトウヨを批判してるんだが
文を読んでもわからんの?
ネトウヨが本物の在日の少年を煽ってしまい問題になったのさ
なんで初心者って煽りたがる?
そんなに5ちゃんズレしてるのが誇らしいか
そもそもこの投稿量から俺のほうが5ちゃん慣れしてるのに気づけ
俺は5ちゃんズレして悪ぶるバカが大好きなんだよ
遊んでくれ
>>761 必死にひねり出して藁とか初心者じゃねーか
今使われてるスラングに対してだす言葉じゃねーよ
>>762 例えが朝鮮人で出ること自体おかしいんだよ
そこに自分は中立で分かってますみたいな文章を入れようとな
>>763 つまりね、普段使う言葉とネットで使う言葉に隔たりがあるのはネットで背伸びしてる証拠なの
ネットスラングなんてネットの中ですら恥ずかしいから使わんほうがお前のためだよ
そんなことも分からんのはかわいいね
>>765 ガイジはレスになってないことに気づいてないのな
>>764 おかしくないよ
よくいきなりチョンって煽り始める奴がいるだろ
あれもネットでチョンと書けば機先を制することができると勘違いしてるからなんだよ
それが5ちゃん必勝法だと
お前もそいつらと変わらんてこと
ネットに慣れてきたらそういう言葉は逆に使わんくなる
>>766 ほら、チョンって書く代わりにガイジって書いてるだけ
お前みたいに自分が出入りする場所の空気に迎合してる自覚がない奴こそ感覚が麻痺してるわけよ
>>767 ん?その発想が常人にはありませんが???
爆笑
まさにガイジ
>>769 だからね
「チョンにはわからないのか」と書くのと、お前が書いてることは中身は同じ
ガイジ呼ばわりそのものに意味がない
かわいいよ
>>770 ほら、自分のほうがネットについて認識してないのに人を初心者呼ばわりする
「ニワカは黙ってろw」って反射的に書くバカと同じ
かわいいね
>>771 かわいいよ
かわいいよ
まるでADHDみたいな奴だなと思ったら前スレでガイジ認定されてるのオッペケだしお前だろw
それで顔真っ赤にしてたのか
ガイジ確定じゃねーか
>>773 かわいいねって普通の言葉だろ
本当にお前はかわいいよ
俺はお前と違ってお前という個性を全力を挙げて褒め称えるんだよ
器が違うからな
>>744 認めてるってことはやっぱお前なのか
ガイジ確定じゃん
>>773 ガイジ認定されたらガイジなの?
お前はどうせたくさんの相手にガイジって書き込んでるからそれは当たってないな
>>774 俺もお前はガイジと認めてるから仲良し学級の相手に対する接し方してんじゃん
何が不満なのか
>>775 どうしてそうなるんだね?
お前らがガイジと決めつけてる相手はガイジじゃないんだよ
だってお前らなんていつも間違ったことしか言わないじゃん
>>777 あらら
お前はガイジになり下がりたいのかね?
俺をガイジと思ってるんだろ?
本当にお前は甘えん坊でかわいいな
>>778 必死みていいレス見つけた
ガイジじゃない証明しろよ
みんなお前をガイジお認めてるのにお前が否定してるなら証明責任はお前にある
球団内の一部の声だった石川待望論が中日スポーツ1面で周知の事実になり今では奥川トーンダウンで中日1位石川の声のが大きくなってきた
あとは与田が希望するだろう即戦力投手であり中日と縁がある明治主将エース森下との兼ね合いだが最終的には石川一本釣りになるだろう
>>780 してるじゃん
お前みたいな奴がガイジなんて言ってりゃガイジじゃないのさ
お前がガイジと確定させたがってるのと同じことだ
バカがガイジって言いたがるんだからそんなのは当たってないね
ガイジだと思うならなぜあぼーんしないの?お?
かわいいね
つる場合は別スレにこいつをこう釣るからと足跡残すのが基本
あららここ10年で増えた初心者丸出しやんけ
>>783 だから結局全レスしてるじゃん
ガイジかな?
>>785 あっ反論できませんか、なら君もガイジだと認めたでええな
>>787 全レスするw
もうお前ガイジ王だよ
釣りを理解してない時点で
>>786 俺は釣りレスしたなんて言ってないぞ
ただ釣られてレスしてるのはお前じゃん
ガイジだと思うんだろ?
だったらなんで相手にするの?
俺はお前のことを幼いとは思うが同時にかわいいと思ってるから相手にしてる
ガイジだと思う奴を相手にするのはおかしなことだ
違うか?
>>790 釣れたの話してるんだけど???
ガイジが輪をかけてきたな
>>788 反論ならしてるだろ
なんでガイジだと思う俺の相手をいつまでもしてるの?
それが答えだ
>>789 お前は自分が全レスしてることも忘れてるのか?
若年性認知症か
>>790 違うよ
ガイジをおちょくってるだけじゃん
どんどんレスに窮してお前が話題変えてるだけで
>>793 俺が?してないけど?安価見ろよ
はい論破
自分は全レスするくせに、全レスする自分を棚に上げて、全レスする俺だけがガイジだと思う
俺ですら全レスしてる自覚はあるのによ
ガイジって一体誰のことか自分の胸に問いかけてみろや
すまんの昼休み終わりだ
ガイジおちょくってすまんの
イジメじゃないイジリだからなイジメられた言わんでくれよ
とにかく反論されたり気に食わないレスを見つけたら「ガイジ」「チョン」
「ニワカ」
5ちゃんで定型の返しを多用する奴こそ初心者だろうが
>>797 俺はお前にいじめられたよ
俺はお前をかわいいと思ってるのに
心に深い傷を負った
お前の勝ちでいいよ
やったね!
>>799 お前全レス王
やるじゃん
もう少し5ちゃん慣れしろよ
肩の力を抜いてな
どうせなら迎合しないで俺みたいに叩かれてみろ
ネットなんて同調圧力で出来てんだよね
お前らがIPまで出したがるのも俺みたいな闖入者に来てほしくないチキンだから
ここが中日ファンの憩いの場なら中日ファンでない俺はお呼びじゃないが、中日のドラフトの話だもんな
なぜか奥川以外をとれという意見は異端視されるが
俺のような共通の敵がいると便利だろ
ただし戦う相手を間違えてると思うけどな
俺はくじに並ぶのをバカにしてるだけだ
球団のためにならんのに
くじになったことを批判する奴って本当に少ないんだよね
それ自体が喜ばしくないのは明白なのにくじを引くのが当然と思い込んでる
くじ引きシーンを何回も何回も見せられりゃそう思うのも無理ないか
あぼーん連発してるけどキチガイ発狂してるん?
見えないけど
去年はクジにいっていい年
ハズレは辰巳吉田梅津と誰でもよし
今年は1本釣りを狙う年
1位評価で割れてる石川をとれる
今年はハム以外公言しないだろうから10球団佐々木、森下、奥川一本釣りってのも有り得なくはない
佐々木の姿勢次第では
週ベ 森下人気過ぎ
広島 奥川恭伸(星稜高)
東京 森下暢仁(明治大)
読売 佐々木朗希(大船渡高)
横浜 森下暢仁(明治大)
中日 奥川恭伸(星稜高)
阪神 森下暢仁(明治大)
西武 森下暢仁(明治大)
福岡 佐々木朗希(大船渡高)
ハム 佐々木朗希(大船渡高)
オリ 石川昂弥(東邦高)
千葉 佐々木朗希(大船渡高)
楽天 佐々木朗希(大船渡高)
>>808 森下人気はともかく、最近は最高評価の大卒投手がよく活躍しているよね。成績上位なのもほとんどそれ
>>805 読めないんだろ?お前のことをべた褒めしたのに残念だな
>>757 それは昭和脳
打撃が向上しなければ剥奪もある
打撃はセンスだが守備は練習すれば上手くなるということをお忘れなく
>>751 セカンド根尾?
低脳にもほどがある
本人も球団も根尾はショート一本は絶対に変わらない
打撃と肩とフィジカルは京田より根尾のが上なのは言うまでもない
守備は根尾なら2年もすれば追いつく
6才も年上な分練習量で追いついてないだけ
客観的な守備の数字が12球団ナンバーワンになってきてるのに昭和脳は草
>>806 くじ当たっちゃったじゃん
つまりくじって当たらなくてもいいと思って引くもんなんだね
くじを外したら腹を切りますって聞いたことないもんね
辰己とか吉田でいいなら今年の捕手や他投手と同じレベルだろ
星稜の1位入札は松井秀喜以来
東邦の1位入札は無く外れの朝倉以来
奥川入札外れ→石川獲得と歴史が語っているな
オッペケの言うようなドラフト戦略の球団ってあんの?
とにかくクジ引かないよう引かないようにってチーム
それから裏から手ぇまわして石川単独でとか言ってたけど
このご時世にそんなこと出来るの? やってもいいと思ってんの?
出来るしやっていいとしたらなぜ12球団のどこもやってないの?
該当例があるならどこの誰なのよ?
東洋の佐藤と山田抱き合わせ指名するか
梅津の後輩だし
捕手取るなら佐藤でええよ石橋が育てば外野手で使えるし下位で藤田拾ってくれれば捕手は問題無いだろ
ドラフトスレで東洋の山田あまり名前挙がらないけど指名あるのかな
>>820 投手だけ必死に単独を当て続けたベイスがいる
結局は球場が狭いから野手はどうとでもなるって戦略ができてるから
山田とるなら佐藤は捕手になるけどそれでいいのかね
結果手に外野コンバートすると14年ドラフトみたいな現象起こるけど
東洋大の山田は秋次第で社会人なのかなぁ
中日にピッタリやろ
柳は無事来年行方不明になりそうだな。投げてるボールがしょぼいわ
>>820 ないよ
だってくじを引くのが当たり前だと思ってるんだろ
でもくじを引かないようにする年は各球団あるんじゃないか
めちゃくちゃなことは言っとらんが
じっくり検討すれば繰り上げせずに単独で狙える選手は必ずいる
>>826 それでも悪くないだろ
山田の長打力魅力的だよな
>>827 ピッタリだよな
しかも下位で取れそうだし是非指名してほしいわ
くじの確率の悪さ、運任せの愚かさを指摘するといじめられるんだよ
奥川が単独で入札できたらいいね
それができるなら文句は言わんよ
でも無理だろうな
野手を一本釣りが理想だがそれに見合う選手は石川しかおらんからな
一本釣りするにはちょうどいいポジションにいるのにもったいない
東洋山田は守れない打てないでレギュラー剥奪されてる
佐藤としも相変わらず打てない
ここではやたら上げてるのおるが
山田とか安本とか縛りなけりゃ5位や6位ぐらいか
名前あがってるのだと菅田や高卒捕手がこのあたりなのかな?
慶応の中村もここら辺なら地元枠扱いでいいわ
>>830 柳は一年間ローテ初めてだから疲れが出てるんだよ
夏ぐらいから勝てなくなってるのも球威が落ちてるから
来年二桁計算するのもきつい気がするから今年奥川当たらないと又ローテ苦労するかも
1奥川✖→石川
2佐藤都
3吉田(日体)もしくは立野(残ってるかも)
4浜屋
5長谷川凌
6佐藤直
こんな感じか?
>>840 いやーー
石川が外れで残ってるは虫が良すぎね?
奥川行くなら外れで佐藤か河野か立野で
いや、佐藤もめっちゃ良い捕手だよ
>>841 考えられる最善と思われる結果を考えてみた。
可能性は0じゃないかな?と思ってね。
最初から石川でもいいと思うけどね。
立野も調子落としてるし、勝野みたいまさか、、、ってことも。
佐藤都も梅津みたいに残ってた(驚
みたいに取れないかなぁ〜?
>>842 いや可能性はゼロじゃ無いっす
けど、俺的にはドラフト前にあまりにも都合のいい予測をしちゃうと、いざ本番のドラフトでそれ以下になった時にどんだけ良いドラフトでもガッカリしちゃうっていうか、、、、笑
わ、わかります?笑
>>837 自分も海野のほうが推しなんだわ
佐藤とし君は東洋三羽烏の球を受けてたし評価も高いんだろうけど、
海野は二塁送球1.8秒、捕手としても海野のほうが助かりそうなんだが…
奥川か石川かの入札でさえ揉めてんのに、
ハズレか、ハズレハズレが、海野か佐藤でさらに
揉めさせてすまん
>>843 わかりますよ!
去年のドラフトは、最悪の結果を考えてたんですが、それより遥か上のドラフトで笑いが止まらなかったですからね。夢かと思いました(笑
がっかりしたくないですからね🤣
山田みたいなタイプは中日獲らんよな
西武とか入ってガンガン振らせれば伸びるかもね
山田欲しいよなあ
でも守備がーとか言って取らないだろうな
取れるような球団ならこんな選手ばかりになってない
捕手は1人が1位指名されたらもう1人はオリの2位指名が確定に近いから考えたらいいよ
秋には大卒と社会人の評価が上がるというか、高卒の評価が落ち着くから
単独かハズレで海野消してくるチームが出てくるかもな
問題は 守備重要と言えどどうやって点をとっていくかを明確にしないで育てることだわ。大砲候補がいないというけど、きっちり小技やエンドランをうまくやる選手を育てるわけでもないからな 守備練習しかしてませんみたい
>>839 高卒ルーキーをあてにするなよ。
ここ数年で戦力になってる高卒ルーキーどれだけいるよ。
まあそもそもくじ外れるけどな。
ドラフト当時
伊藤準>西だったのに
分からんもんやな
>>837 佐藤は去年も今年も打ててないからプロでも打率はろくに期待できないよな
打撃が良いと思いこんで1位候補にするのは過大評価もいいところ、捕手を上位指名するなら海野しかない
伊藤こーすけも打球感良くなってきたし、不調の山田もなんとかなるよ
話題に出てる山田今日の試合出てないけど怪我でもした?
>>824 今永と東以外はずっと競合突っ込んでるよ。
柳ショボ
ホームが神宮なら防御率5点台の投手だなコイツは
名電から社会人行った高橋ってどうしてんの?
指名ありそう?
WARみたいな総合的な指標は信用ができない。OPSだとかUZRだとか部分的な成績を示す指標なら実感がある
くじ引くなっていう提言はおかしいと思うか?
それなら反論頼むわ
お前らは2位で石川を指名しろとか言ってたよな
夢夫くん
>>862 中日関係のwarは全然あてにならんよな
>>820 中日がそうじゃん
ムネオは単独でほしい選手を獲ることが、いいスカウトの条件と思てたはず
今は違うと思うけど、マエケン獲ってた頃の広島は単独戦略を公言してた
あと、オリや阪神、最近の横浜
現実には単独指名しようとしても邪魔が入るから難しいのはわかる
だがくじになるとわかってとりにいくってよっぽどだぞ
金額で競争入札するならわかるがくじだもんな
>>867 広島は森で競合してからその路線は辞めた
森、平沢、石川とか確実に一本釣りできる筈の選手で各球団競合するようになったからな
確実な一本釣りなんてのがまずありえない
オリ、阪神、横浜も競合はやる時はやる
戦略として一本釣りが有効な時もあれば競合が有効な時もある
チーム事情やドラフト候補の面子によるだけの事
>>868 よっぽどの選手だからクジでいくってのが正しいクジの行き方
外れ1位や外れ外れ1位の選手でも構わないって場合も正しい行き方
>>870 4球団のネオさんはよっぽどの選手だよね
当籖おめでとう
>>871 単独で失敗する選手もいる
外れで成功する選手もいる
そんなんは言いだしたらキリが無い、小園と根尾で仮に現時点で小園成功を結論づけるなら求めてたものは同じ、中日の場合は興行面もあった、他の3球団にそれはない
>>871 例えば、去年の中日なら外れ1位は梅津だったんだと思うんだよ
で、結果論として中日は梅津を2位で獲れた
根尾が大成するかとか関係なく、単独路線なら2位で獲れた選手を1位指名してる場合もある
去年の阪神みたいにポジション的に外れ外れ1位で確実に抑える算段があるから一番良いと思ってる奴から順番に行くって場合もある
結局はクジいったほうが良いか単独でいったほうが良いかはケースバイケースにすぎない
>>865 お前も、U18杯前は2位以下で取れると思ってただろw
さっさと死ねよ生ゴミw
童貞くん笑
>>872 だからくじになった時点で取れない可能性出るだろ
くじになるとわかっててとりにいくのはさらに馬鹿
>>873 くじに感謝するんだな
よそも同じ間違いをしてくれてる
>>874 俺はその前からずっと単独を主張してていじめられたが
>>874 お前は俺がくじ反対なのを知らんのか?
くじに見合う選手なんておらんよ
くじの恐ろしさを理解してない奴ばかり
>>875 クジをしなかったら100%取れないからな
単独の選手、外れの選手、外れ外れの選手と比較してどう立ち回るのが良いかってのはいろんな状況によるでしょ
ディフェンス寄せのチームなんか見ててもおもんないからな
>>876 今あげた流れは他所が競合したかは関係ないな
外れ以降の球団の評価によってはクジ行ったほうが良いっていうケースの例な
>>879 だから
とりにいかんでええの
素晴らしい選手でもとれない可能性が高いなら
そこがわかってない
>>881 だからそれは棚ぼただろ
だったら一本釣りせい
3球団競合する選手なら指名価値は、元の評価の3分の1の価値になるって計算がどうして働かないんだ?
確かに目玉の選手のクジを回避すると確実に欲しい選手が取ることができる可能性が高い。
しかし、野球に流れがあるように、ドラフトにも流れがある。限りなく可能性が低いけど、
奥川-石川を取れることもある。
しかし、これはクジにチャレンジしないと可能性は生まれない。
そもそも確実に欲しい選手なんて今年いないだろ
いる年は中日は結構単独するし
>>884 流れはいいから確率はどうなんだよ?
流れ厨はトータルの成果を無視する
俺なりに過去のドラフトをいろいろ見たんだが、どう考えても毎年単独指名を狙うのが一番リターンが大きいんだよ
「こんな新人が出る年はない」とか言ってついつい乗せられるからダメなの
>>885 奥川は確実に欲しくないのか?
確実にとれないからくじ引くのか?
だからアホなの
確実に欲しい奥川が単独で取れるのか?
奥川、佐々木、森下以外は単独で欲しいやつなんかいねえよ
今年は投手豊作で指名順位も早いから2巡目でも去年の梅津みたいに良い大社の投手が獲れそうだし
逆に来年は石川に相当するような野手は近大の佐藤のみで大量競合が予想され中日が獲れる確率は低い
今年は1位石川、2位で大社投手、来年も1位は大社投手って形にしたほうが投手力も強化やすいと思うけどなあ
よく奥川を即戦力扱いしてる人を見かけるけどあのフォームだとプロで1年目からフルに投げるのは無理だろうし
小笠原みたいに怪我しかねないから1年目はちゃんと2軍で体作りとフォーム改良してから1軍で投げさせるべきで
小笠原と同様に数年の時間がかかる、というか3〜4年かけなきゃダメでしょ
>>889 じゃあドラフト撤廃を唱えろ
そもそも人気が被ってるから余計よく思えるんだよ
石川は単独に相応しくないって言うだけで発狂すんのやめてくれない?
石川応援スレじゃないから
石川はハズレで取れてもお前だけ単独じゃないからダメだとか言ってそうだな
手段と結果の重要性を履き違えるなよ
>>882 競合と単独の評価の差、単独と外れの評価の差とかにもよるやん
単独と外れに球団の評価が無いなら一番良い奴からいけば良いだけ
そのわかりやすい例が藤原→辰巳→近本
辰巳と近本に阪神がたいして変わらない評価してるなら尚更、クジを外しても構わない状況といえる
>>883 棚ぼた?そういう算段ができてて立ち回ったって考えるケース
ケースとして中日も阪神も間違いなく外れで抑えれるって流れの競合って話でもあるやん
じゃあ、外れるのはOK
それすら棚ぼたなら単独狙って単独で指名できた事も棚ぼたって話になるで
結局はケースバイケース
ドラフトも含めて興行だからな。
クジは撤廃してもかまわないけど、その変わり完全ウェーバー制度にね。
昨年の栗林でわめいてたやつが今年は石川になっただけだろ
重要なのは上位候補の野手を1人は指名することで石川だけ欲しいわけじゃないから
そんなに石川だけならとっくに単独に切り替えてるよ
>>890 来年は更に分散するよ、そもそも野手が佐藤と来田で分散
石川が競合するか佐藤が競合するかなんてたいして確率かわらん、大成率もかわらん
16年高卒組の大卒投手はずば抜けたのはいないが数がいるが河野クラスが大量にいるようなもん、中日の投手陣は数はいるから質が欲しいからそんなんいらん、奥川と来年の1位投手じゃ雲泥の差
同じように投手スラッガー獲るつもりなら補強の順序は逆にしたほうが合理的だと思う
奥川外したら捕手抑えたら良い、俺は反対だけど外したら河野なり立野なりいけば良い、来年の投手とたいしてかわらんから
>>893 なんでそれなら藤原に入札するの?
いらんじゃん
>>894 算段って言っても、Aを外して残るBとCのどちらをとるかはえらい違いだが
またくじを引かされるケースも少なくない
>>890 正解
今年は石川立野でいけそう
来年の来田も欠陥ありすぎ佐藤もセンターどころかチームで一塁手
>>898 正論だわ
クジ引きキチガイには理解できないだろうけど
来年こそ野手行ってもしハズレたら大卒投手を指名したらいい
森下クラスはいないけど今年なら大卒ナンバー2に入りそうな候補ばっかりだ
>>899 は?阪神的には藤原を一番評価してたってだけの事
藤原が仮に失敗作だとしてもそれは単なる結果論
評価が高いほうを先に指名しても確実に抑えもきくなら行かない理由がないやん
このまま阪神より下なら2位で立野取れそうだしね
石川立野てスカウトも球団も現場も納得
>>904 アークセーか
理解できないし読めないんだろうが
くじ引きの確率を考えたら最初から単独指名したほうがトータルでは実りがあるんだよ
>>873 まあ重複指名で取った選手が駄目で外れで取った選手が活躍するとかありがちだし
単独で取った選手が確実に活躍するという自信無い限りはクジ運にかけるだろう
>>906 なるほど
失敗だったネオさんは当てて損したってことか
くじにもいい点があるんだね
>>898 来田は長打力も脚力も中途半端、上位候補にはなっても1位候補に入るレベルじゃないよ
今年の森や紅林と同じで2位3位程度の評価だから1位候補の佐藤と指名が分散するなんてことはないかと
またあぼーんのバカが発狂してるのか?
見えないけどw
各球団評価や狙いは別れていいはずなのにどこも似たり寄ったり
競争率って言葉を知らんのか
そもそもくじ引きの確率ほど素材の差なんてないって
>>912 お前にラブコールしてるのが読めないのか
気の毒に
>>905 そういう事よな、今年の12人も充実してる
来年は森下クラスの投手すらいない
佐々木や奥川のようなずば抜けた投手って意外と出てこない、大抵の年のNo.1投手はその年でNo.1投手なだけ
スラッガーは大成率高いからいつ行っても一緒
奥川やめて来年投手と石川やめて来年佐藤は同じ補強ポイント埋めるでも差が全然違う
センター欲しいから藤原→辰己→近本はポジションにこだわった失敗ドラフト
結果的に近本が良かったから救われただけ
近本でもいいなら辰己行っとけアホって言われるだけのクソ指名
ここまで戦略を固めてる年なら単独やるべき
>>890 そうそう、高卒1年目を即ローテで使うって考えしてる人結構いて驚く。いくら完成度高いからって言ってもホントに実践投入したらあんたらが普段バカにしてる学徒動員まんまだろって思う。
くじひくな君VS長文屁理屈+アクーセキチ
とりあえずこの3匹が糞
>>910 根尾で失敗したとか結果論やから、クジの是非と関係ない
単独でいったって失敗する事はある、外れが成功する事もある
問題はチームの補強ポイントとその年のドラフト候補照らし合わせてどう立ち回るのが最適解か
単独のほうが良い場合もあるし、競合いって外れが球団として評価の高い選手を抑えれる算段の時もある、そんなんは都度都度判断するもの
日本ハムだけや、自動的なんは中日は割と臨機応変、クジか単独かなんかたいした問題じゃない、それも含めてどういう候補がいてどういう戦略が最適かや
ダルやマエケンやマー君や藤浪など
超高校級は1年目か2年目には2桁勝ってるんだけどな
昔の高卒投手と同じ考えしてたらアカン
昔と違って今の高卒はウエイトやりまくってるの多いんだから
石川は西武かオリックスに指名させとけ
その2つならFAで来るかもしれんしなw
>>915 よく来年の候補をアテにできるな
さすがくじ引き肯定は言うことが違う
来年は投手多めにしたい程度ならともかく
>>890 戦力になるまで奥川が3-4年かかるなら、石川はその倍の年数はかかりそうだが
>>918 キチガイ煽るの楽しいやん
まあほどほどにするわw
>>920 結果論はそれでいいよ
単独指名でも期待外れはある
でもよ、くじだぞ
みんなが読み違えてたんだぞ
バカ丸出しってなんで認めんの?
>>925 お前のことは好きだよ
読んでくれてないのか
読むのもできないビビリなのにどうして煽ってると思うんだね?
そういうおかしな所もお茶目だのう
>>923 正論
中日が5年以内に優勝したいならエース級投手 佐々木奥川森下
石川最低5年は戦力としては0
中日じゃレギュラーは25歳になるわ
石川が捕手かセカンドかセンターが上手いなら文句無しでみんな石川だっただろうが現実はサードも厳しいくらいだし
サードはOPS.850の周平や福田が守っている中日のストロングポジション
>>916 辰巳と近本にどういう評価下してるかなんて球団じゃないとわからんが、ケースの話やからな
辰巳と近本にたいして差の無い評価してたならクジのリスクなんか最初からない話、差があるなら単独狙うのもわかるってケースバイケース
そういう事もあるやんって例なあくまでも
>>926 クジを外れても立ち回れるって判断できる面子の年もある、チーム事情による
単独指名の選手と外れの選手の評価に差が無い可能性もある
石川は嫌いではないんですわ
ポジションはあれだけど
右のスラッガーは欲しいからな
嫌いなのは石川推しまくるくじ引きキチガイ
1位奥川(根尾)か森下(柳)→ハズレ石川(藤嶋)
2位佐藤(梅津)
奥川 根尾さんがいる中日に
石川 藤嶋さんがいる中日に
森下 柳さんがいる中日に
佐藤 梅津さんがいる中日に
お前らは確率が低くて実入りが悪いのが明らかになってもくじ引きを支持し続けるだろう
なぜならチームが強くなるよりくじ引きのドキドキのほうが大事だから
>>922 それはエース狙うにしてもスラッガー狙うにしても同じ事な
でも、奥川クラスがなかなかでないなんて客観的にわかりきってる話やし、ドラフトずっと見てれば当たり前の話
石川と根尾で夢のドラ1三遊間組むぞ
単独で宣言した地点で勝ち確定なんだが
>>920 結果論なんて言うなよ
少なくとも去年根尾推してた
アホ共は自分の見る目がないと
反省しろ
藤原や小園の名前出すだけで
キチガイ扱いしてたくせに
今となっては結果論ですかw
指名順位や競合数はただの人気ということも理解できないんだろう
人気がある選手はとりづらい
しかも人気以上に実力があることは稀
高卒投手は下位でも2年ででてくるしね
高卒野手が時間かかるのは森野荒木平田周平で了承済み
根尾も同じ
奥川 → 石川 → 捕手か誰か
とかの順番で指名されるだろうから、中日に縁のあった選手を受け入れればいいだけのこと
二位以降も同じ
選手の実力も、他球団の動向も未知数の中で、部外者が上から目線で思い通りに動かせるものではない
決め打ちで誰々は評判より活躍する、しないとか、こうすれば他球団を出し抜けるとか言ってもムダだ
この選手は地元だから来てほしいね、みたいに素直な話をすりゃいいんだよ
>>940 クジの是非の話だから、単独だろうと競合だろうと失敗する奴は失敗するし外れが成功する場合もある
目利きの話ちゃうから
確率を考えるなら、他の球団の補強事情も把握してるよな?
石川をドラフト一位を使ってまで欲しい球団はどこだ?
石川1位指名しそうなのは
オリックスは怪しいな 投手は強いが野手は吉田と外国人頼み
浜風が使える右スラッガーを渇望している阪神も怪しい 同じく野手はウンコだし
>>937 だからどうして奥川がとれる前提なの?
単独指名できる見込みはあるの?
単独指名なら単純にどの選手がいいかの判断なのでいちいち文句は言わんよ
奥川がいい選手でもとれなかったらマイナスだろ
>>936 ニワカにゃわかんないかもしれないけど、単独を支持する時もあるよ
そんな考え方は個別に違うが少なくともクジか単独かの0か100かな話は大方の人はないだろね
その年の状況みてクジ行くべきか単独狙うべきかで各々の考え方で単独推す声もでるでしょ
因みにニワカじゃ駄目って訳じゃないよ別に、でも知らんのに決めつけんなとは思うよ
石川一本釣りで根尾石川の三遊間は夢があるねー
ウチ以外が単独石川1位とかないない
ハズレなら被りまくり
>>947 獲れなかった時の話もしてるやん
外れも含めて立ち回れば問題ない
チーム状況だけでいけば最も中日が単独石川1位がありえないんだが
サードのポジションはリーグ最強
投手はずっと12球団最低レベルなんだから
2019年中日専用ドラフトスレ35位
http://2chb.net/r/base/1568429759/ たぶん誰も立てようとしないだろうからスレが埋まる前に次スレ立ててきた
スレの進み早過ぎるよホント
>>949 3位で高卒投手獲るなら個人的には左腕で制球力がある玉村が欲しいな、2位でいかないと獲れなさそうだけど
前は中日じゃ既存の投げてるボールしょぼい有象無象と同レベルだろ…
>>948 ほらな、またニワカとか
じゃあ玄人さんがネオさんに殺到したのはなんでだね?
ニワカじゃないなら説明できるよな
>>951 問題あるじゃん
確実に指名順に関してはマイナスなんだから
くじとわかった時点でしまったとは思わんらしいね
>>952 だからサードはどうでもいい
石川はコンバートにも対応できる
>>952 リーグ失点最少なのに
最低なんだ
若手も多いから2年後には投手王国になる可能性だってあるだろ
去年も京田がいたのに根尾
今年も周平がいるのに石川
全ては未来のドラゴンズのため
>>959 奪三振、与四死球の指標がゴミだからな。打ち損じ待ち運ゲーの投手しかいない
投手最低なら1位で高卒投手よりは去年みたいに2位3位で大社投手
1位石川
2位立野
3位坂本浜屋大西北山
去年根尾だけを欲しがってたやついるか?
野手なら藤原でも小園でもいいけど球団がどこのポジションかより根尾って言ってただけだろ
石川は外れ競合多数になるという思い込み、
石川は競合多数以外の候補の中では突出して活躍するという思い込みだが、
あくまでその可能性もあるというだけ
もし中日が同じ思いなら、とやかく言わずとも中日は石川を希望通り単独一位で指名してくれるでしょ
もっとも、中日以外で同じ思いの球団が他にいれば外れの手前で競合してしまうので、中日だけが同じ思いであるという好都合な条件に限られるね
>>959 何で今年だけやねん
昨年は12球団でぶっちぎり断トツのワースト1や
過去6年間でも10〜12位でほとんど最下位
だから投手とりまくってた
佐々木奥川森下とって投手王国でいいやん
すぐにチームを強くするには投手とるしかない
いい加減に来年優勝争いしたいだろ?
>>948 だからよ
3球団競合したら指名するメリットは3分の1になるのに、3倍だと錯覚するからみんなくじに並ぶんだよ
俺がゼロか百かの話をしてるのはそれくらいくじは確率が悪いからだ
競合した選手が活躍できなかったり、外れ選手が活躍することもあるから忘れちゃうだけ
人気があればあるほどくじも当たらないんだから、まんまと断念させる以外いいことなんてないんだよ
まじで大学で研究してくれんかな
ドラフトのくじについて
>>967 そう思う
前が左腕だったら欲しいけど
今のコーチ陣も左腕育成のほうが上手そうだし
>>955 その年の競合評価だった、それだけやん
単独も外れも成否はある
競合が良いか単独が良いかじゃなくて球団の選手評価の中でどういう戦略たてるかだよ
目利き悪いなら単独しようが外れにしようが一緒、カテゴリー毎にも成功率違うし大事なのは補充する順序
>>946 阪神はプレッシャーが強いし、即戦力が欲しいだろう。オリックスはありえるけど、捕手のが欲しいんじゃないか?
3位にいればだが前より甲子園組なら鈴木の方がスケールがある
左腕なら玉村か浜屋あたり、右腕なら日体大組
ここらより前が欲しい理由がない
>>966 つまり、自分の考えだけが正しいから押しつけたいって事?
競合、単独、外れの選手とかの評価によるやん
単独狙うのも外れの選手も評価かわらないって場合もあるし、梅津状態で確実に獲れる算段かもしれんし、それもわからんなら単独で獲れるかもわからんよ
どこで良しとするかやん単独の妥協だけが選択肢じゃない
>>969 左ピッチャーで育ったのなんているか?
せいぜい福くらいじゃね?
>>976 そもそも左腕少ないしな
とりあえず大野がエースに再生と小笠原の制球は良くなった
笠原もカーブが良くなってきている
あれ使えりゃいいけど球速がな
ドラフトのクジは、外したら0円になるクジじゃないんだよね
例えば、
競合候補 100円 2割
外れ一位 70円 4割
外れ外れ 60円 4割
とかのクジだとして
クジ引きした場合に期待値が72円にはなる
これならクジ引きする価値もある
もし外れ一位を70円でなく90円以上だと見積れるなら、自然に今度はそっちを最初から指名する球団も現れ始めるようにできている
競合候補に指名が集まる中、外れに残る選手はスカウトからは70円くらいに査定されていると考えれば良い
>>963 またそんな事言ってる
痴呆入ってるの?
去年なんて春先から根尾指名も決まってない
段階で根尾は決まってるから
他の選手出すとキチガイ扱いされたぞ
今年の石川推しの叩き方なんてかわいいもの
>>962 そんな感じ
あとは4位で大学外野手だな
>>968 ドラフトのくじの損得なんて高校数学で十分わかるんだけどな……
そういや杉山は梅津より上だから絶対に1位だって騒いでたやつ死んだのかな
>>965 お前アホか
毎年同じメンバーで野球やってるんと違うぞ
去年なんて吉見松坂山井ガルシアで大野が一勝も出来なかったのに
奥川佐々木とったところですぐに優勝争いできるわけないのに
森下1人でも3位争いできたらいいとこ
精神異常者には健常者に通じる論理が一切通用しないんや
>>987 何の反論にもなってない
頭悪過ぎるだろお前は
>>986 そいつ確か指名漏れした岡野もドラ1とか言ってたやつだろ
くじガイはいろんな球団スレで石川を推して何がしたいの?
何も言わずに行った球団で応援すればいいじゃん
>>992 去年の夏に一人で頑張ってたやつね
結局は同じタイプの甲斐野を指名したとこに2位で指名されて評価の差を見せつけられたわけだが
>>991 反論になってないなら
お前は理解力が無い人間か
痴呆によって記憶が無くなってるかだな
かわいそうにw
まあ今年のドラフトは
奥川
佐藤、海野
石川、井上、菊田
の中から何人取れてるか
>>970 どちらにも成否はあるのは認めてるの
ただお前はくじの成否を意図的に無視してる
>>997 根尾がどうこうなんてクジの成否じゃなくて個の成否やん
競合の失敗例があっても単独の失敗例もあるし外れの成功例もある
言いだしたらキリがない
結局はチーム事情とその年のドラフト候補の面子による
戦略上クジ外れても問題ないって時もあるんだから
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