南海ホークス伝説
・球場に担架がなく、怪我した選手を運ぶのは戸板
・球場の風呂に石鹸が無い
・球場の暖房器具が火鉢だけ
・試合終了後の食事がポテトチップス一袋。ベンチには水さえ置いていない
・新幹線の移動は当然普通席
・サインを求めると、真っ白な色紙の片隅に小さく書く(寄せ書き前提)
・選手が一般人と一緒に球場売店で並んで弁当を買う
・球場で働く従業員の昼食は、御飯一膳にキャベツの煮物だけ
・支給される食費は500円まで。一食ではなく一日分
・洗えば縮むユニフォーム。洗うのはもちろん自宅で
・寮のガラスが割れても、ベニヤ板で補修
・監督、コーチ、選手全員の年俸が誰一人上がらず。理由はもちろん金が無いから
・見かねた水島新司が、タイトル獲得した選手にトロフィーと金一封を贈呈
・あのプロ野球ニュースにもスルーされる。試合の映像が放送される頻度は3試合に1度くらいの割合
野村さんの広島嫌いは有名だったな
ご冥福をお祈りします
故人を送る会が多分有るはず
弔辞を述べるのは古田だろう
まぁ〜お涙有りかな?と思ったら
淡々と何の思い入れもなくやりそう
ここ数年テレビでお見かけすると表情が明らかに変わっていたので心配でした
ご冥福を祈ります
野球界を盛り上げてくれてありがとうございました
合掌
>>4
監督、コーチ、選手全員の年俸が誰一人上がらずって
そんなプロチームは存在しねえよ 最下位でも若い選手
の誰かが給料上がってる プロ野球ニュースも昭和のころ
は全試合ダイジェストでも評論家の解説付きで流してた 南海強き時代の打線
1 広瀬
2 山本
3 穴吹
4 野村
5 小池
ホークスと和解して巨人とOB戦対決やったり、ヤクルトOB戦で打席立ったり。
なんか思い出作りのフラグたってたな…。
でも早いわ。
週ベの連載で2度目の東京オリンピックだとか言ってたのに、開幕前に逝っちゃったか
色々文句を言いつつも、教え子の稲葉がオリンピックで代表チームの指揮を執ってるの観たかっただろうになあ
ちなみに稲葉は大学当時そこまで突出した選手ではなかったが、プレーを観たノムさんがスカウトに直々に獲得をお願いしてプロ入りした
ノムさんはおもしろかったけど唯一オールスターでイチローが
投げた時に高津を代打に出したのはつまらんかった。
仰木さんのギャグをわかってやれよ・・
選手としても超一流。
監督としても超一流。
ご冥福をお祈りいたします
厳しかっただろうけど、人はいっぱい育てたな
去年のヤクルトのドリームゲーム見ると、教え子ほとんど指導者で第一線に残ってる
星野のようにワシが育てたとは絶対言わないがw
>>8
あえて山崎や赤星、藤本や桧山だったりしてな >>20
でもあれは松井がもしもイチローに打ち取られたら松井が恥をかくと思って松井に気を使ったノムさんの優しさだから俺は良かったと思うけどね
ノムさん、、寂しいなあ
ご冥福をお祈りします 80過ぎまで生きたら十分じゃないか?
高齢者はどんどん逝って欲しいわ
>>8
開催されるとしたら、主催者はヤクルト球団なのかな。
こち関西人だが、ノムさんと王さんの時は、何処で開催されようと、絶対に参列しようと心に決めている。 >>31
功績ある高齢者ではなく無能な若者が死ぬべき これで残った名将は王さんだけか
名将じゃないけど長嶋さんも無くなったら大騒ぎになりそう
>>35
二人とも終身で面倒見てくれる球団があるから幸せ。
ノムさんはそういう立場ではないから、ヤクルト球団の心意気に期待するしかない。 >>26
「野球のコツ」
これは他の本とは一線を画す
単なる一般論が書かれていない唯一の本 野村の本は宝の山
亡くなった今日も金言を与えてくれた
「失敗と書いて成長と読む」
俺の98%はノムラで構成されている。
また貴重な人材が亡くなってしまったか・・・
一方でデータ一辺倒の風潮に一石を投じる良い機会かもしれない。
星野仙一氏が亡くなってから暴力や激怒が根絶したように証拠や屁理屈を言わない野球界や世の中になって欲しい!
自分も野球を始めた頃に「考えながらプレーする」ことをノムさんや落合氏から学んだので「継続」の部分はしっかり継承していきたい
>>42
気持ちは分かるけど誰の本でも「初めて」の本以外は金儲けに過ぎないよ?
「鮮度」が落ちるし指導者になった時に丸裸にされるし作家や解説者で生計立てるよりもコーチになった方が良い
ノムさんは高齢になってからの活動だけどやっぱりコーチとしてオファーがないのは人間性に問題があるOBが多いよね 南海時代は阪神抑えて日本一
ヤクルト時代は阪神カモにして優勝
阪神時代は3年連続最下位
野村は阪神の天敵だな
古くからの阪神ファンは祝杯ものだなw
野球の神とか象徴とか言われている人は他にいらっしゃるけれど
ノムさんにこそ、それらの称号に相応しいと常々思っていた
ノムさんが死んじゃって
球界の「野村」は
野村貴仁になるのか。。
野村さんはヤクルトでの監督時代は厳しいイメージがあったけど
楽天での監督時代は野球もだけど人生の深みもあるぼやきというか
喋りが見ていて本当に楽しかった。
寂しくなるなぁ。合掌。
お悔やみ申し上げます。
90年代はノムさんのおかげで、楽しく野球を観ることができました。
これからも天国からプロ野球を見守ってください。
>>48
神とか象徴以前に無名の存在から這い上がったって印象が強い!
今は育成枠があるけど実質的な「派遣社員」扱いだし支配下の人数が少なかった頃に比べたらプロになり易いからね。
年俸は500万未満だけどサラリーマン並みの年収だからクビにさえならなければ2軍の立派な施設でぬくぬくとした生活ができるからね
カネやんとノムさんの死去をきっかけに少数精鋭の「コンパクト」な野球界になって欲しいと思う。
今は育成の選手も多いしデータ班やファンサービスにもお金がかかるからどんどん「欲求」の強まる業界に廃れて逝ってしまってる ノムさん、含蓄のある発言をいつも楽しみにしておりました。
天国で沙知代さんと再会されて喜んでおられる様子が目に浮かびます。
あなたこそ、プロ野球の神様でした。
ご冥福をお祈りします。
>>55
楽しいのは「CS」じゃね?
90年代はテクニックや頭の良い選手が多かった印象なので「巧い」野球を見せてもらいました。
菊池や今宮がダイナミックではなく名手と呼ばれる風潮も変わって欲しいね >>44-45
野村の言葉の重さを知らん奴に興味はない。
野村の言葉は人を選ぶのだ。
選ばれし人のみに本当に理解できる言葉なのだ。
貴殿らにはどれも見分けがつかないだろう。
誰にでもいえる言葉と野村の言葉が同じと捉える程度の人間ということだ。 ノムさんのボヤキ解説もう聞けないんだ…
めっちゃ寂しい
心よりご冥福をお祈りします
それに野村の言葉は大半が古(いにしえ)の書物からのものが多い。
野村という人間は、野球という題材を通じて、その古の知識を我々に伝えてくれているのだ。
素人が古書を読むことは難しい。
野村はそれをやってのけて、かみ砕いて教えてくれ、さらに実践のしかたまで教えてくれる偉大な人間なのだ。
野球界最高の知者にして、現代日本における最高の賢者。野村克也、安らかに眠れ。
まさか脳卒中で倒れたミスターより先に死んじゃうとはな
こりゃショックだよな
S−1見る楽しみが減った
取り急ぎ心からご冥福をお祈り申し上げます
忘れられていると思うが
ノムさんが楽天の監督を辞めて、S1に出演しだした当初は
スコアーブックをつけながら、流暢に解説していた
>>65
贅沢と無縁な育ちだから
さちよに先立たれてリビング以外の床暖とか浴室暖を消してそう
それでヒートショックとかじゃないのかなあ >>37
去年OB戦やったりして野村をリスペクトしてるからヤクルトがやるんじゃ無い
三木谷がうちも噛ませろ!って横ヤリだしそうだが >>77
ヤクルト楽天は交流戦で当たる時なんかやるだろうな ノムさんと言えば阪神の監督。ヤクルトの監督は知らなかった。
もうこんな人は出てこないだろう
球団を越えた父親のような存在だった
>>77
高津監督、石井GMだから
ヤクルトと楽天なら話は簡単にまとまるだろうね >>77
最後は石もて追うように追い出したのはお忘れかな三木谷さん W 人格者とか偉人てほどではないし
球界関係者から尊敬されたり慕われてたわけでもないだろうけど
とにかく存在感はすごい方だった
合唱
ご冥福をお祈りします
天国でも野球界見守って下さい
>>89
つーか愛息カツノリが楽天にいるんだからそっち次第だろ ノムさんを初めて見たのは宮城球場でのロッテ南海戦だったな。まだ小2くらいだったか。あれから半世紀近く経って、当時ロッテファンだった自分がノムさんファンになってるなど、想像できなかったわ。
俺もそう遠からず逝くと思うが、俺は地獄に行くからノムさんには会えんな・・・
長嶋カスシネあたりはざまああwとか言ってそうだな。
落合、広岡、権藤、栗山、広沢、カズシゲ、門田、新井
中村紀、苫篠、荒井、西村、田畑、鉄平、遠山、葛西
このへんのコメントがまだ、聞かれない
>>92
意外と慕われてる方だろ
特にヤクルト勢からは 巨人・原監督が報道陣の取材に応じ、野村克也氏の訃報に追悼の思いを並べた。
常に辛口ではありますが、非常にためになる、少ない言葉の中で伝えていただいたものというのは、
本当に忘れられない思い出です。ご冥福をお祈りいたします。
同じ時代を悪戦苦闘して戦い抜いた戦友とコメントしたペーペーの便器の会長・王さん、
早くノムさんの所に行ってあげて、あの世で野球談議に花を咲かせて下さい。
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | くたばれワン公wwwwwwwwww
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.|ヽ|. `二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ノ | くたばれワン公wwwwwwwwww
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| '、 .くiココココココ.> .,' .| くたばれワン公wwwwwwwwww
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>>112
F1セブンのメンバーと今岡は感謝してるらしい 昌と福本はコメント出した?
江川は今週キャンプ取材行かなかったら出すとは思うけど
今も弱いけどもっと弱いヤクルト時代の監督になって3年で優勝すると言ってその通りになった
それからヤクルトのファンになった
ニュース見て涙したのは東日本大震災以来
本当に惜しい人を亡くした
>>112
選手としては阪神抑えて日本一
ヤク時代は阪神カモにして優勝
阪神時代は3年連続最下位
OBも星野以前からのファンも喜んでるに違いない >>115
楽天ファンだけど、最後の方はしっこしてるか、寝てるかで無駄に金取りだから良い印象は無いな。 >>120
今岡が阪神関係で真っ先にコメント出した >>96
井端と稲葉はプロ入り前にカツノリの試合見に行ってたノムの目に留まってるのが興味深い >>118
楽天は選手はともかくフロントもファンも皆ノムを嫌ってそうなのに露骨に追悼商法に絡もうとしてるのは印象悪い 野村がこね 克也がこねし天下餅
すわりしままに 喰うは仙一
>>34
まあ死んだ時にどれだけ惜しまれるかが価値だよな
>>31なんかは大して惜しまれないわな 阪神ファンだがご冥福をお祈り致します。俺の中ではあなたがミスタープロ野球でした。
ベストナイン19回は歴代最多
今の選手怪我が多いし今後出ないだろ
阪神も楽天も暗黒期に監督を引き受けて、優勝出来る土台を作った
星野が家康のごとく一番美味しいところを持っていったが
今岡、田中マーや嶋などノムさんの指導で後に花開いたと言っても過言じゃないと思う
球界からのすげえ追悼コメントの量で大草原どころか森になるくらいw
芸能界除けば星野の時以上だな
あらためてノムの足跡凄かったんだなと
このコメント量超えるのは、それこそノムが打倒に燃えたONが亡くなる時くらいだろう
さちよ夫人は関西が大嫌いだったとノムさんが言ってたね
さちよが脱税問題を起こしたのも、ノムさんが阪神監督時代だった
ノムさんは監督としての実績も素晴らしいが、選手としての実績は
それ以上だし、その実績の大半は南海時代のもの
でも野村「監督」のイメージが強いんだよな
さちよもノムさんもヤクルトの監督をやってた頃が一番幸せだったん
じゃないかな 東京の水があってたんだよ
>>124
家康が楽をして天下を取った訳じゃないのは分かってるよね? >>114
昌はツイッターでコメント
yamamoto34masa
野村克也さんが急逝しました。
名選手、名監督であり野球の
神髄を知る方でした。
ヤクルト監督時代
『山本、ストライクとは何ぞや』
と問われて夢中で答えましたが
『そうか』と言って立ち去られました。
答えはどうだったのか
ぜひ聞きたかったです。
野球を変革させた名将。
ご冥福をお祈りします。 楽天の監督やってた時が楽しかったのではないかと思う。
変なOBがいないし監督就任当初はヨレヨレだったけど
年々シャキッとしていた。マーくんの存在が大きかったのでは?
さっきノムさんと歳が近い俺の親父に電話で伝えたわ。入浴時のヒートショックに気を付けろと。最近、コロナばかりに目が行ってるが、実は身近に大きな危険が存在する。
南海時代の門田に始まり楽天時代のマー君に至るまで素晴らしい教え子が多い
>>92
野球殿堂が偉人じゃないとはワードセンスがおかしい >>92
「合唱」とか、なめとんのか!!
ノムさんは国民栄誉賞もらう資格のある人材だわ! >>139
明日は名鑑発売の日か。まさかその前日の訃報とはなぁ。 >>79
ヤクルトの監督時代は特に、抗議するとやたら時間が長引いてたイメージがある。
抗議の間に一風呂浴びて上がっても、まだ抗議してるイメージ。
特に印象的に覚えてるのが2つあって、東京ドームの開幕巨人戦で、篠塚のライト
ポール際の疑惑のホームラン。
ファウルぽい打球だったが、結局ホームランの判定は覆らなかった。
もう一つは甲子園の阪神戦で、当時阪神の代打の神様八木が打ったサヨナラホームランを
猛抗議でエンタイトルツーベースに判定を変えさせたこと。
阪神も当然収まらずに抗議して、翌日の午前0時半ゲームセットという今も記録に残る
長時間試合になった。 >>135
晩年はかなり衰えて選手やフロントから総スカンをくらってたそうだからそれは無い 今岡がお悔やみコメント出したことに本当に驚いた
心中複雑なものがあっただろうにそれでも筋を通してくるなんて
あの当時の今岡のままだったらきっとコメントなんて出さなかっただろうに
仕えたことないダルビッシュですら「野村監督」だもんな。
ヤクルト監督時代は善し悪しあるけど、野村再生工場みてもやっぱ名監督だったよな。
ご冥福をお祈りします。
今のところ江夏のコメントが出てない。
まあ、気持ちが落ち着いてからでいいだろう。
ノムクラスでこれだけコメントあるけど
誰も訃報でもコメント出さないというブレない落合やKK(キヨのほうはあれだから無理だが)あたりをコメント出させるのが
ONなんだよな
「財を残すは下、仕事を残すは中、人を残すは上」
まさにこの言葉通りだね。
それを証明しているのが多大な追悼コメントの嵐。
これほどまでの人間を見たことがない。
>>133
まるで哲学者だね。
その質問でその投手のすべてが丸裸にされる。 今年のプロ野球12球団の監督の内、5人が野村の教え子
+ジャパン稲葉監督
>>150
野村の言葉で一番印象に残ってるのは
「江夏の21球」であのウエストボールを評した言葉だったなあ だれか1995年日本シリーズで野村古田の鬼畜コンビがイチローを攻略して
日本一になる内容の漫画もってない?
昔みたんだけど検索しても出てこない
阪神や楽天で嫌われてるとか思ってる人はそれこそ表面的な部分でしか見てない人でしょ
犬猿みたいなの報道され方してたけど今岡や新庄なんてノムさんが一番の理解者だったんだけどね
新庄からもおそらくそういうコメントが出てくるはず
>>123
野村に感謝してるのは三越と今は亡き仙台プラザホテルだと思う。 >>129
田中はアンドリュー・ジョーンズと佐藤義則コーチのおかげで、野村は何もしてないし
嶋は、ブラウン監督が、試合中サインを投手に出してから、開花した人なんだけどね
ぶっちゃけ野村監督は関係ない。
野村監督は今いる戦力をフルに使って強い相手に抵抗しているだけで有って
育成とかをするタイプじゃないぞ。 >>161
新庄はインスタライブで語ってたよ
面白かった
今なら録画みれるぞ >>161
選手や楽天はともかく、阪神OBやファンが好む要素はどこにも無い
阪神史上最悪のゴミ監督と言う認識だ
2018年ですら借金19なのにアレの3年間は借金25・21・23と毎年20個超え
好材料は赤星と藤川の入団くらいかw ONのラスト試合の相手がノムさんだったのは何かの縁だったのかな
>>149
ダルもYouTubeに広告無しで追悼動画出してたな
田中マーと並んで日本での若手時代からノムさんが最上級の評価をしていた投手の一人 >>166
引退して評論家を始めて阪神のキャンプに行って
野村に挨拶に行った際に、阪神OBは色々と来てはいたものの、誰も野村の傍には居ず
遠巻きに見ていて、お前よく挨拶に行ったなと不思議がられた
いつぞやのラジオで金村談w >>148
指導者になってみて思うところもあったんじゃね? >>165
情報ありがとう
>>166
まあ当時の報道見ると外様監督で阪神OBやタニマチに嫌われてたのは分かる
選手は実際はそうでもないよという話 サンスポのHPしかしっかり見ていないが、矢野監督をはじめ、阪神の現役選手・コーチ陣、球団から一切コメントがないのはなぜ?
藤原が一切コメントするなと命令してるのか?
>>166
ノムさんが(多分ヤクルト時代からの繋がりで)取材の際はサンスポばかり偏重したのも、他紙の野村批判が益々激しくなった所以。
特に批判が激しかったのは、鶴岡親分が長年在籍した経緯より取材時に冷遇したスポニチだと言われる。 >>174
黙祷までして旗掲げてるのに何を言ってるんだ やる夫と学ぶ野村克也
めっちゃ長いけどノムさん好きなら読むべし!
ノムさんが現役時代に作戦で緻密になったのは鶴岡監督の影響かね?
>>179
あれいいよね
時間を忘れて見てたわ
今頃あっちで蔭山さんに会えてるかなあ >>152
江夏は野村の事をその財を残した人として手厳しく批判してたけどな
友人全部無くして財産だけ残したって >>175
阪神ファンじゃなくても野村の在任期間にそれまでの暗黒体質が改善してたのは明らかだったからな
いきなり星野だったら結果出てなかったと思う
阪神ファンがここまで野村監督を悪く思ってるとは思わなかった >>181
実際はかなーり影響を受けている筈だけど、何せ南海を石持て追われる様に去った経緯もあって、その辺については全く認める事なく、蔭山コーチの影響と語っていた様だ。 ノムさんの野球理論が好きだったな。
ご冥福をお祈りします。
ここ10年くらいの有名人の死で、健さんとノムさんが二大ショックだよ
胃を全摘した王より先にノムさんが死ぬなんて
08年に翌年のWBC監督決める会議で、ノムさんがやりたがっていたので、トイレに行った隙に王、星野ら他の出席者が原監督に決定したとか。
当時、TBSラジオの堀尾正明アナの土曜朝の番組に電話でレギュラー出演していて、「野村謙二郎が1人で喋りまくってた」とボヤイてた。
ノムケンはまだ広島監督就任前だったが、引退して06年解説者になったが公式戦より先にWBCの解説をやってたので。
>>23
ノムさん晩年はイチローをきちんと評価してた ヤクルトのときは本当に凄いと思ってた
いくら古田がいるとはいえ
阪神でも絶対やってくれると思ってた
>>190
ノムさんは昔からイチローの能力は高く評価してたよ
イチローの方は無茶苦茶嫌ってだけど まあ名選手で名将だったな
球界に貢献した方
長嶋のような巨人だけに貢献しようとしてきた奴とは次元が違った
もうこんな人出てこないだろう
恥ずかしながら巨人ファンだが、俺にとっては野球の神様は王・長嶋ではなく野村克也さんだった
>>193
その阪神時代に色々あった今岡が大人のコメントしてた事に驚いた
自分もコーチになって色々と考えたんだろうか >>197
今岡は立派な二軍監督になった。ロッテの監督の目もあるんじゃないか? 沙知代死んでから急に衰えたよな。野球に関する意見では衰えは感じなかったが
ノムさんは優しかった
包容力があった
そこが金田、張本、星野、落合とは違う
長嶋茂雄→明石家さんま
王貞治→ビートたけし
野村克也→タモリ
>>129
1001ってやっぱ狙って野村の後の監督引き受けたのかな? 野村は高校野球の監督やりたいと昔言っていたような。
誰がどう言おうと
80年代の暗黒時代を知ってる燕ファンからすれば
一生足を向けて寝れない人だわ
>>184
阪神ファンで野村さん叩くのは成績だけしかみれない野球知らないだけだよ。 野村が監督やると勝てば当然のように自分の手腕
負けても種蒔いて育ててるとかいう謎の擁護
退任後に結果が出たら野村の遺産なんて言う馬鹿が大量発生
捕手出身監督じゃなきゃ認めないという老害っぷり
何がいいんだ、この爺さんの
著作がまた面白いんだわ。
「リーダーの力量以上には、その集団は
上にはいかない」とかの警句もあって。
野球論だけでなく、組織論にも通じる
と思った記憶がある。
日本シリーズでイチローを封じ込めた
ID野球。すげえよ。
矢野赤星井川と暗黒時代の阪神に無かった基礎を築いたのはノムさんなんだよね
扇の要の捕手、守りのセンターと足速い1番打者、阪神の絶対的エース
野村さんが野球を教えて星野さんが戦いかたを教える。阪神と楽天。こんな偶然はないでしょ
最近は車いすで自力で歩くことが困難だった。
80超えて歩けなくなると、1年以内が危ない。
84だともう平均寿命の域だしね。
天寿をまっとうしたと思う。
>>211
本当にそう思うか?
もっと野球見たかっただろ。
オリンピック見たかっただろうな...
自分で書いてて泣けてきたわ 前聞いた話だと、熱処理したものは体に悪い
というので牛乳は飲まない、その代わり冷やし
トマト食べてるなんて言ってた。
老人になると逆に赤ちゃんになる。
自分で自分の体重を支えられない。
食事の量が細くなる。
代謝ができなくなるから、食事の量を
減らさざるを得ない。
皆そうなる。老人は肺炎で亡くなる人が多いけど、
風邪薬飲んでも体に抵抗力がなくなってしまうから
絶命してしまう。皆否応なしにそうなるんだ。
俺も中高生の頃、「敵は我にあり」とかの著書や週刊朝日の「野村克也の目」等を貪り読んだ口で、ドジャースの戦法等の野球理論書を読むに至った原点となった
けど、俺もそれ相当の野球知識も付いたせいかもしれないけど、晩年に近付くほど読むべき箇所が少なくなってしまったのが残念だったなあ(´・ω・`)
弱肩の不採用から日本人歴代ホームラン数1位の大選手は凄い。
オリンピック見たかったかな?
まあ、お悔やみのコメントはな。
今岡に限らず、角が立つような事は口にしないのがマナーだろ。
たまにそうでもない人がいるけど。
>>187
王はノムさんより年下だからな
それより関根潤三がしぶとすぎる
100歳到達してしまいそうw >>218
野村さんの前任でヤクルト監督を務めていた頃で既にお爺ちゃんっぽかったのに(´・ω・`)
最近の著書で「朝起きてみる。ああ今日も生きてら。」との記述が最高w >>214
それ、なんかわかる。
歩けなくなる→代謝が落ちる→食欲が落ちる→身体の機能が衰える→食欲が更に落ちる→排泄も充分にできなくなる→経口摂取できなくなる→点滴だけになる→点滴の針が入らなくなる
祖母はこの順で老衰で天に召された。95越えてたし、最後は母親の手を握ったまま旅出ったよ。
点滴だけになっても1ヶ月半近く命をつないで。看護師さんが信じられないって言ってた。小さくなった身体で命を最後まで燃やし続けてくれたよ。 野村さんが高卒テスト入団した年にシーズン&シリーズMVPに輝いた杉下茂氏のご健在振りも驚異的っすな。
杉下茂94歳、関根潤三92歳なんだけど杉下は何か別次元過ぎる
関根は3年くらい前から半分死にかけているのに…
あとナベツネも同じ感じ
ノムさんの言葉
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
これが、ずっと心に引っかかっていたわ
これ、名言かと
でも、理論肌指導者としてはともかく愛妻家人間としては、好きだったな
>>223
それは、戦国武将が言った言葉で
野村オリジナルではない >>211
正解。
高齢でも歩ける人は長寿になりやすい。
一発で死ぬ脳血管疾患以外では。
逆に歩けなくなると本当に1年くらいでどんどん弱まる。足が細くなるが、体は太ったままになる。
野村監督の場合は、7年くらい前に講演会で見たときはすでに、よぼよぼのおじいちゃんって感じで
テレビで見るときとは大きく異なる印象を受けたよ。
ホームベースあたりに向かっているときも、かなりゆっくりだった。
近年では、稲葉とかに肩かしてもらってたから、相当だとは思っていたが。
できればあと10年くらいぼやいてほしかったけど。
こればかりは。
つか、まだ1日前には生きていたと思うと、本当に惜しい人だった。 堀内が有能そうに見えるエピソード
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる
、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、 中には野村の投手再生は潰しているだけだ、
と言うのもいますけど、投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、あの場でまた自分に成れるのならば、
どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、
投手を侮辱するにも程がある。全く。
>>225
たしか佐賀藩の鍋島あたりじゃなかったけ?
ちなみに
「財を残すは下 仕事を残すは中 人を残すは上」も明治時代の政治家の言葉みたいね。
本当に読書家だったと思えるね。すげーや。 >>228
なるほど、サンクス!
自分でも調べてみるわ
しかし、ノムさんの思い出といえば、
確かヤクルト対西武の最初のシリーズ
西武ベンチから、口にするのも憚れるノムさんへの汚いヤジが飛んできたらしく、
古田が相手(誰だったかは忘れたが)に小僧扱いされた事も相まって、あんなチームを日本一にさせちゃいかんと、翌年ヤクルトがリベンジしたことかな
後年、清原の暴走を見て、成る程なと思ったわ >>111
実の息子野村克則がコーチで在籍しているからむしろ今は一番繋がりが濃い
>>202
楽天では野村ではなくブラウンの後を引き受けた >>229
ノムにひどいヤジを飛ばしたのは松井稼頭央の頃の西武でなかったかな
日シリ後のインタビューでノムが言ってたような
古田の件は森西武との1回目の日シリの後に、古田が西武のOBから「お前、勝てると思ってたのかよw」とかバカにされた件じゃなかろうか この人を凄いと思ったのは引退した翌年の1981年のTBSの巨人戦の解説
巨人の角三男の牽制のクセを見破り「牽制あり」「牽制なし、走れ」と言っていた
要するに顔が下を向きアゴを引いている時が牽制あり、顔が普通に真っ直ぐの時が牽制なしとか
彼の著書によると阪急のスペンサーの影響を受けて投手のクセを研究したらしい
それ以来、>>215と同じように彼の著書を読みまくった >>223
出典は平戸藩主、松浦静山の日記「甲子夜話」らしいけど S1で丸が飛び出してアウトになったとき、「丸じゃなくてバッテン」て言ったら、魔裟斗がスゲー顔して睨んでやがってさ
すぐ魔裟斗が降板したのは笑えた
視聴者はノムさんが見たいんであって魔裟斗なんかいなくたってどうでもいい
鶴岡にどれだけ腹立ったかは知らないけど、葬式には出るべきだったと思う、サチヨの差し金かも知らんけど
鶴岡さんと前妻とはあの世で仲直りするんだぞ
西武との二年連続の日本シリーズフルセットはVHSに録画したままでもう見られない
あの翌年、開幕前に広沢がプロ野球ニュースだったかで、今シーズンは優勝争いしか考えていないと言ってなあ
大沢親分は鶴岡御大の葬式に来なかったのは怒ってたね
大沢、広瀬、皆川、杉浦の4人で棺桶担いだって
松村が代わりに怒られて「親分、僕野村監督じゃないです」って言ったとか
ホリエモンが追悼動画出してるけど、ノムさんとホリエモンの対談本企画が進んでたんだな
読みたかったけど結局発売にはこぎつけられないんだろうか
ホリエモンが野球界にこんなに頭がいい人がいたのかって驚いたらしい
南海じゃなくてヤクルトのユニフォームを着てあの世に旅立ったのか
>>206
わかんなくてもいいけど、
亡くなった人の為スレでそれを言ってる自分の事好き? 金田、高木、ノムさん・・・
最近逝く偉大な野球人多いな
しかし杉下茂さんは90歳越えても超元気だから凄い
今でもキャンプとか行くからね、長生きしてほしい
すごかったとかいう論調多いけど
晩年はトンチンカンだったぞ
後だしジャンケンで
前に言っていたことと意見が変わるし
ひょっとして晩年以前もそうだったんじゃないかってくらい
92〜97年のヤクルトファンは幸せだぞ
優勝4回、日本一3回も見れたのだから
俺は中日ファンだが真の日本一を一度も見れてないんだが(07年は2位からの嘘っこ日本一、実質日本3位)
そして今後生きてるうちに見れない可能性大
真の日本一からもっとも遠ざかっているのが中日なのだ、1954年を最後に66年日本一になれないという恐ろしく勝負弱い球団
そしてその日本一メンバー唯一の生き残りが杉下さんである
巨人ファンだけど楽天監督時代の「バッカじゃなかろかルンバ♪」には大爆笑させてもらったな
信者以外にも人気あるのはああいったユーモアもあって、語録にしても常にプロ野球界を盛り上げたいというのが根底にあるのがよく分かるからだろうね
サッチーに先立たれて以降元気なかったのは気になってたけど、大病を患ったONよりも先に逝ってしまうとは思わなかったよ
>>251
杉下さんが元気な内に日本一しよう!
そして決定戦は招待だー! >>164
相変わらずノムシンが芸スポスレでも
星野下げに必死だけど
阪神でも楽天でもノムの野球を否定して優勝したのが星野なのになw 出たがりで仕事が好きだったんだろうが
この2年くらいは車椅子で弱々しくなって見てられなかったな
テレビ局も呼ぶなよ、撮影してる最中に死んだらどうするんやって
なんか「ヤクルト、阪神、楽天の人」みたいな扱いになってるな。
本来的には「南海ホークスの人」じゃないの?
>>130
川上は長生きしすぎて誰それ?状態だったな
もっとも人望も皆無だったが 野村だって南海から嫌われてたけどな
そのあたりが無かったことになって
都合よく消されてるのはなんでかねえ
>>258
南海はもうないし、ケンカ別れしたからな 王・長嶋には記録も記憶もかなわなかったけど、歴史に残る記録も記憶も残る選手だったな。
「ノムさんのクール解説」子供ながら楽しみにしてた。
思うのが、克則のくそボケは、なぜノムさんをひとりにしてたのか?
克則もしんどけ
>>263
野村の現役時代のプレーを見たことあるのか? 上から読んでると森祇晶氏のことを忘れているレスが何件かあるな
>>164
信者じゃないけど、これだけかつての教え子が名選手、メジャーリーガー、そして現在も多く指導者として活躍しているのに育成してないはない
野球選手は元々技術的には1流の集まりで、その中で若手指導から再生まで選手の潜在能力を引き出す一流指導者だったと言える
イチローがあれだけの選手になったのは仰木監督じゃなくて河村コーチのおかげってのも違うだろうしそれと同じ >>106
ヤクルトは優勝したからな。
阪神は。。。。 >>263
老人は案外一人が好きだしサッチーが逝ったあとも家政婦さんが世話してた様だから問題ない
お前は結婚したり仕事で遠方に転勤になったとしても、親が亡くなるまで一生一緒に暮らすつもりなのか? >>270
バカ発見ww
「サッチーがいなくなって男のダメなところが…」って答えてんだろ
「案外一人が好き」とか「家政婦が世話してたから問題ない」「〜なったとしても」とかてめえの主観&感想で絡んでくるんじゃねぇよ
見たんか?
まともな教育を受けさせてもらってない、人生経験が圧倒的に足りない奴はホントにバカなんだな。
てめえも親共々しんどけ >>272
息子は結婚しようが仙台に行こうが親と最後まで一緒に暮らせとか、主観で話してる馬鹿はてめえの方だろ
一生親の元で甘えて暮らしてろや >>68
ID野球で日本の野球が変わったし偉大だったと思う
野村と星野対立させようとしてるアホがいるけど、タイミングの問題でチーム成績が違っただけで普通にどっちも凄いよ >>205
いやいや、連続最下位やからw
野球知らないにわか殺すぞ >>273
独立してますがwwなにか?
っていうか、無教養のバカが絡んでくんなよww たぶん葬儀は身内だけで
で「お別れの会」だが一茂は来るのか?
時代にも恵まれたと思う
プロ野球中継は1978年からバックスクリーンからのカメラで放送するようになった
それまではバックネット裏から放送して金網は邪魔、審判や捕手の陰でミットに収まるボールは見えなかった
1980年現役引退後、捕手出身でリード厨の野村さんにとっては解説者として最高の仕事環境が待っていた
特にストライクゾーンを9分割した「野村スコープ」の配球の読みは評判を呼んだ
自分が住んでいるコンビニに行って、ス
ポーツ新聞各社の1面をチェックしたら
何とスポニチだけ近本。で1面の見出し
にもならず、裏面1面だった。
スポニチは、野村監督時代の2001年に
75日間、球団、野村監督の取材拒否にあ
ってたらしい。だからこのざまか?
大人げない新聞社だ。
配球を俺たちが楽しめるのもこの人あってだからな
他にもあまた。偉大すぎる
名将は他にも数多くいたけどその采配を野球素人でもわかりやすく面白く伝える話術はオンリーワンと言っても過言ではなかった
セ・リーグの他球団ファンだけど時に腹立てながらも楽しかったし、楽天時代は自チームほとんど関係無いだけに余計にコメント楽しめたな
柴田猛コーチ、高畠コーチとも絶縁状態
柏原コーチとも晩年仲違いしてるようだし
楠城さんは楽天時代は人間が丸くなったと言ってたが、選手をボロカスにけなす癖は最後まで治らなかったと
高畠さんは、口は悪いがどこか愛嬌があったのに、あの女と知り合ってから些細なことで疑い深く、人を信用しなくなったと言ってた
キャンプでやったというミーティング聞いてみたかったよな
観戦族にも面白そうやん
人生論のところはいらんけどw
>>193
ヤクルトの時の野球に対する情熱みたいなものが阪神、楽天の時にはなかったよね
野村って褒めてもらいたい欲求だけで生きてきたからヤクルトで成功をおさめて満足しちゃたんだろうね
ハングリーだったヤクルト時代から満足しちゃってマングリーになっちまったんだろうな… >>206
それね、
まあ、球界の功労者のひとりだからこれ以上は控えておくけどね
ひとつ、言わせてもらうと外野手の監督はダメだという根拠はなにもないよね
捕手監督が優れてる根拠もなにもないし プロ野球選手、特に捕手なんて人格者どころか性格に難ありの人材しか大成しない
名捕手と呼ばれる人ほどその傾向は強い
野村監督はその中でも稀有な存在だったな
スポーツ新聞どれ買うか迷ってる
どれが読み応えあった?
>>256
野村のことをノムさんって呼ぶやつは気を付けろよ!
奴等は星野さんの威を借る化け猫だからな!!!! >>292
ノムさん「捕手と言うポジションは普段のミーティングでも唯一投手と野手の二つ出る必要がある立場、投手みたいにただ投げてればいい外野手みたいにボケーッと突っ立てる訳じゃないんや、オレは外野手の監督はハッキリ言って嫌いだね」 >>284
あの嫁のせいで南海も阪神も追い出されたのになあ
しゃしゃり出てくるなと言えば良かっただけなのに 浴槽でフルチンで死んだまま家政婦に見られる最後とは
>>258
結局、どこにも居場所を見つけられなかったヤドカリじいさんだったよね 誰も語らない西武ライオンズ時代…
そんなに黒歴史なのか?
>>302
引退までのカウントダウンの時代、ライオンズ時代のノムさんは語る事が無いだけださ。 >>302
西武時代は根本の下だったしまだいい方
ロッテ時代のノムなんかカネやんに死ぬほど走らされるわ「若手に野球を教えてやってくれ」言われて指導したら
コーチから反発くらって「頼むから若手に教えるのはやめてくれ」言われる始末やし >>302
ノムさん「80年代西武黄金期の礎を築いたのはワシと言ってもおかしくない、東尾や太田らがその後の日本一に関わっとる、実はまだ現役続行は十分できた、オレが残留してたら東尾は30勝投手になれた」 >>302
ノムさんが残したヘルメットを清原が受けついで
巨人やオリックスまで持っていたという話ぐらい? 毀誉褒貶の激しい人物。この言葉がこれほど似合う人もそうはいない
野球選手としては文句なく超一流。監督としても名将の部類に入るだろう
ただ惜しむらくは人間性の部分。そこでやや評価を下げているのが残念な所ではある
具体的には二点
・野村沙知代夫人の過度な球団への介入
・野球選手としては凡庸な息子の寵愛
これらが野球人野村克也のほんの僅かな曇りになっているのが惜しい所ではある
>>309
ヤクルトのような球団1のゴミ球団を数度日本一に導いた功の部分と
スパイ野球で競技の公平性を歪め勝つためには数多くの有望な若手ピッチャーを人柱にした罪両方ある 3球団で監督とするニュースあったね
シダックスはカウントしなくていいとは
思うが、南海の監督だったことを知らないようないい方が結構多い
まあ「虎は死して皮を残し人は死して名を残す」と言うけど
野村克也の場合は「虎は死して皮を残し人は死して言を残す」だな
決して光の部分だけで語ることはできないけど
それでもこの人の残した言葉の数々は球界のかけがえのない財産だと思う
含蓄に富んだ言葉の数々、人生訓であり人生哲学と言ってもいい
>>309
阪神を3年連続借金20超えの最下位にしたくせに4年目もやる気だった
厚かまし過ぎて普通の人ならありえない(自ら退任するレベル)
矢野や金本より酷いのに珍ファンは大人しかったし、あの3年はフロントやファンの責任も大きい >>236
まさとと丸は交友関係あるの?睨む理由は何だろ >>315
流石に采配だけじゃ暗黒阪神を勝たせるのは無理でしょ。結局は金だよプロスポーツは。星野が金で優勝は買えることを教えてやっとまともな球団になったのが阪神 >>317
星野はバッサリ選手もコーチも入れ替えて
マスコミもタニマチも味方につけたからな
あれぐらい政治力持った人間はそういない >>317
ノムさん「1番赤星2番上坂3番片岡4番外国人5番濱中6番桧山7番矢野8番藤本で優勝できたんや、遠山葛西伊藤敦星野伸は十分戦力になってた」 >>130
ONがお亡くなりの時は、コメントはもっと多くなるとは思う。
それこそ各方面から。ただそのほとんどはファン目線になるような。
その時代を共にしたプロ野球選手であっても、ONや巨人は対岸であって
「TV中継がいつもあって、いつも脚光を浴びて、お客さんがいつも満員」という、
そういう気持ちが元にある、一種のファン目線からのコメントになりそうかと。
野村のようにあちこちウロウロして、ブツクサ言われたような選手(知らないが)の
コメントとは違う傾向になりそう。ましてそれで自分が生きた、自分にも生かせる
応用できるようなことであれば。ONではそういうのは少なさそう。
選手からのコメントの質感は、野村に対するもののほうが面白そう。良かれ悪しかれw ノックさん「本日を持って27年間の現役生活を終えますが、わたくしの野球人生はパーフェクトとは程遠かったが、これからは 背番号なき現役 として頑張りたい」
93年ヤクルトが優勝してあの日本シリーズの激闘があってから格段に日本の野球のレベルが上がったよな
今じゃ頭を使うことが当たり前になった
今年は野村チルドレンが監督するチームは酷い成績じゃ許さんぞ
>>307
ノムさん「おいっ!ちょっとこい!その汚ない髭を剃ってピアス外してくれる?」 日シリのゲスト解説に来た池山が
ノート持参してきた話好き
江本「あの池山がノートですよ」
>>292
岡田も外野手の監督はダメだと言ってたな 宇宙人「ベルサーチ良いっすYO!」
ノム(そっか。着てみるかな)
宇宙人「死ぬまでベルサーチを着てくれてました。うれしいっすYO!」
実際、仰木の弟子って誰がいる?
指導者でバリバリやってるの思いつかない
黒い事件の真実を
全て知っているであろうノムさんも
この件に関しては墓場まで持っていくと
一切、口を閉ざし、貫き通した
よって、未だにこの件は迷宮入りである
ノムさん「落合が史上初の1億円プレイヤーと言われとるが、オレ南海時代にプレイングマネージャーの時に年俸1億超えてたんや」
>>334
南海と阪急は黒い霧には無関係だったんじゃないの?
スパイ行為はしていたけど八百長には絡んでないはず
むしろ八百長に絡んだ球団や選手を非難して避けていた印象 野村監督で一番好きな言葉は「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し」
一見矛盾しているようだが不思議の勝ちのほとんどは相手チームの自滅、ミスから勝ちが転がってくるものだから
自分らがミスをすれば当然負ける
自分らがミスさえしなければ相手の自滅で勝ちが勝手に転がってくることもある
仰木は人間教育ができなかったてことよ
選手より遊び歩いて監督が門限守らないんだから
茶髪、ピアス、髭なんでもありなんてのはただの甘え
教育者の器じゃない
どっちにしろ
野村云々関係なく
落合とイチローはコメントしないだろう
>>333
ここでいうべき話じゃないだろうけど今のままじゃ指導者イチローは多分期待できなそう
こういっては何だけど彼が大人じゃなくて子供を相手に指導したがってるのは
その根底に自身の口下手さからの安易な逃避があるように見える
だけど本当は子供相手にこそ言葉というのは必要なもので
そこを無視していいから俺のいうとおりにやれという人間になってしまわないかが心配だよ >>257
スタジオ収録のコーナーが無しになって怒ったらしいが 野村アゲに違和感あるわあ
性格悪いし
言ってることが首尾一貫してないし
新庄に関しては以前テレビで管理野球や注文をつけると良いところが無くなるって言ってたし
死んだ直後はあまり悪い話はしないのがマナー
49日過ぎたら実は〇〇だったとか裏話が出てくるでしょ
>>144
八木のは覚えている阪神ファン多いんじゃないかな >>135
けど滑舌は悪くなってたから老いは感じたなあ
クビになった時、ロッテのバレンタインと
「クビか?」「オナジデース」って会話してたのは面白かった
ユーモアとかマスコミ向けのサービスとか最後まで絶えなかった人だった >>175
こんなスレでも安易な対立煽りとかどうかと思うぜ >>176
そういう経緯は面白いな
鶴岡さんも有名な監督さんよね >>1
この手のスレタイまたスレ消化し無いのか?
プロ野球依存症が5ちゃんからいなくなったのか?
5ちゃんが廃れたのかな。 昔と今じゃ諸事情は違うにしても、ノムの打撃成績は色々とぶっとんでんな
特にホームラン数
日本人選手でナンバーワンだもんな
しかしプロ野球の試合数って昔より微増しかしてないイメージだが、野村の成績見てて52本打ってる年の試合数見たら150試合もあったから調べてみたら、
1963と1964年の2年間パリーグだけ150試合もあった新発見だ
>>336
南海は鶴岡御大がそういうのに厳しかったからね。
南海で兼任監督になった終戦直後、八百長選手に手を焼いた経験から徹底的に取り締まった。
怪しい選手はレギュラークラスであろうが容赦なく放出したしね。有名なのは1959年の日本一に中心選手として貢献した長谷川繁雄。
彼は日本一から僅か2年後の61年に中日に放出されている。
鶴岡御大が辞めた後に処分された佐藤公博っていうピッチャーはいたけど、他のパ・リーグ球団に比べ八百長に関わっていた選手はいないと思う。 大魔神佐々木と藪はコメント出さなそう
中畑はスポーツウォッチャーでコメント出すとは思うけど
>>355
イチローも出さないだろうな
ガチで嫌ってるみたいだし 野村は凄い人なんだよ
昭和40年代ですでに星飛雄馬や番場蛮の好敵手として選ばれた。
あのもっさりした外見がまたいい雰囲気を醸し出してた
合掌
選手時代の凄さを語れる人間が殆どいないんだよなあ
ノムさんの全盛期は1960年代後半から70年代前半だろうけど
その時に大阪球場通って打席見て何が凄かったか語れるのなんて60代以上だろう
しかも当時の南海ホークスの熱烈なファンなんて探すのも難しい
NPBの歴史の中でも上から何番目かの偉大な選手なのに
選手としての凄さがあまりわからないのは少し哀しい
>>315
あの当時、阪神タイガースの監督を進んで引き受けようなんて人はまずいなかったはず。
星野仙一でさえあのゴタゴタの多い球団なんて真っ平と、最初は敬遠してたような。
野村はそこらへんを見越してたから、4年目もやる気満々だったんじゃなかったかと。 そう言えばONですらそんなに映像が残っているわけではないからな
ノムさんの打つ映像とか未だかつて一度も見た記憶がない
大毎ミサイル打線とか、怪童尾崎行雄とか、西鉄野武士打線とか、
オールドファンの頭の中のHDDにしか保存されていないのが何とも残念ではある
>>363
名球会でやらかしてるから敵が多いんだろう。
性格的に容赦なかったしな。 野村氏の付けていた背番号は永久欠番じゃないんだな。
>>365
南海→ダイエー→SoftBankと渡ってるから今さら永久欠番にはならないだろう。
ヤクルトの83を永久欠番にするしかないな。 >>209
センターなら新庄がいただろう
守備、長打力は赤星より上 ソフトバンクはノムさんの希望受けて
甲斐が今年から19番つけるよ
ヤクルトの時の背番号は73だけど
もう今さら欠番にしなくてもいいと思う
>>4
寮を検分に来たドラフト指名された大卒選手親子があまりのみすぼらしさに絶句、「こんな会社に息子を預けたくない」と選手の母親が泣き出す。 ホームラン数は球場の大きさにも依るだろうし。
子供の頃でうろ覚えだが観に行ったことのある球場で言うと、大阪球場
東京球場、川崎球場は狭かったような。ただ毎回、打球の角度や飛距離が
ギリギリってわけでもないだろうし、これで野村の業績や功績が下がりは
しないが。
金田がコーチボックス内でタコ踊りするようなゲームで、代打だったか、
野村を観た記憶はある。ホームランか大飛球か。福本が覚えていそうw
>>366
19受け継いだ甲斐は凄いプレッシャーだな >>179
作者には再開して欲しい
南海時代すら終わってないし、
のび太(たぶん古田)がまだ出てこない >>225
いや、元ネタは孫子の兵法書
中国の超古典 >>363
金田は監督としての実績が野村より劣るからなあ。 難波球場よく行ったな
たまーにホームランが出るとなんか音楽なってたわ
>>365
南海を石持て追われるように退団したからなあ。 >>329
新井宏昌
打撃コーチとしては一流
広島で丸を覚醒させた ヤフコメと5ちゃんの温度差が凄いな
特にヤクファンがノム軽視してて草
>>381
嘘だろ
阪神ファンが軽視するのはわかるが >>382
若いファンだと知らんから逆張りガイジになってたのかもしれん ヤクルトの黄金時代って野村監督時代だろ
野村監督がいなければあの92〜93の日本シリーズは存在しない
森さんも言及してたがあの日本シリーズこそ史上最高
すり足のクイックはノムが生み出して数年してメジャーも真似した。
そんな指導者いまの日本にいないわ
>>380
新井さんは元南海じゃん
近鉄に行ったのは34歳 阪神は表立ってコメントしたのが、矢野監督、藤川、梅野だけかよ。
藤本コーチや久慈コーチは何で黙ってるんだ?葛西スカウトは?
>>356
でもイチローの打撃コーチの新井宏昌はノムさんの教え子って言っていい人なんだよな〜 新井は、リストにはなかったけど
ノムがたまたまテレビで新井を見て、スカウトにリストアップしてもらった
本人が追悼コメントで言ってるから間違いない
>>387
今プロでコーチをしているのだと吉井、田口、阿波野あたりか。 金村は昨日ラジオで「仰木さん中西さんは野村さんとはあんまり仲良く無かった」と証言していた。
チームとしても西鉄南海だし、中西さんとはタイトル争ってたし。
近鉄出身者はバカにしてたとも。
南海解任騒動に一番詳しいのは藤原満だとおもうな
江本は面白おかしく脚色する癖があるし、柏原は子飼い中の子飼い
新井はまだ若手のペーペー
門田も江夏もマスコミにしゃべる人じゃないし
>157
ノムさんの最大の教え子の古田に、監督のお呼びがかからないのは何故?
>>394
仰木が亡くなった時は、野村は仰木に敬意を表したけどな! >>398
1.ヤクルトでの監督成績芳しくない
2.スト騒動でオーナー連中に喧嘩売り1リーグ構想を壊した
3.タレント化しすぎた >>398
古田はもう監督やらない方がいい
どうしてもやるというならソフトバンクのような編成しっかりしてるチームで
それ以外ならしないほうが誰にとっても幸せ >>399
さんくす。
藤本の事誤解していた。申し訳ない。 >>388
デイリーには藤本、平田、山田、福原、井川、和田、糸井、川藤、岡田も載ってる 鳥谷が入って藤本がセカンドに回されたとき、
「お前も早稲田出とけばよかったな。楽天ならショートで出したるで」で言ってて
平田コーチが「何言ってるんですか。挨拶終わったらはよ帰ってこい」て血相変えてたのは笑えたよなあ
すごく寂しい
ノムさんがいるプロ野球界しか知らないし
>>404
川藤の震災の募金で行ったら2万円包んでくれたのが野村さんの思い出というのは金持ちなのにケチだという嫌味なんだろうか まあでもいずれは死ぬんだから
家族にとっても本人にとっても
ポックリいったのは良かったんやろな。
一番良い死に方なんやろな。
>>356
イチローは仰木が亡くなった時でもコメント出さなかったし、誰の訃報に対しても何も言わないイメージ >>406
去年ぐらいからもうそろそろ危ないなと感じてたけど
いざ亡くなられるとものすごく寂しい
球場とテレビと著書でしか接したことないけど
大事な大事な一族の長老を失った気分だ ID野球
野村再生工場
リリーフ分業の先駆
クイックモーション
三冠王
野村スコープ
プレーイングマネージャー
アマチュアの監督
すごすぎる
どんでんはコミュニケーションがどうたらとか言うとったけど
二軍監督のお前から飛び込んでいかんかいて思うけどな
どうせあの人はお客さんやとタカをくくってたんお前やろと
なんで一軍の監督が二軍はどうやこうや指示せんとできんのかいと
岡田は新人のときの扱いでブレイザーとその考え方が大嫌いだから
それ考えたら野村に歩み寄るはずがないわけで
野村にやらすのならそもそも岡田に二軍任せてはいけなかった
>>25
桧山だけはないだろ、今岡と一緒に干されていたし 南海を追われなければ、3000本安打、700本塁打、2000打点あったよな。監督、4番、捕手、スゴすぎる現役時代。
ノムさんと森さんと仰木さんが名監督だと思います
ご冥福をお祈りいたします
ノムは嫌いじゃないけど、サチヨが美化されてるのがスゲー違和感あるわ
毒婦だよ、あの女は
前妻の息子の団野村は今でも恨んでるやろ
野村克也の本はマジで1冊は読んどくべき。
マジで成功のヒントが隠されている。
丸暗記していいレベル。
嘘ではない。
俺は野球なんて知らんが、あの思考を取り入れることですべてうまくいくようになった。
野球の神様であり今世紀屈指の偉人。
少なくとも俺にとっては神。
ムードメーカーは本当にいるのか?って記事で大塚徹のインタビュー読んだけど
サッチーが出入りするようになって野村監督は人が変わってしまったと言ってた
高畠コーチも同じく、あの女が近づいてから気難しく偏屈になってしまったと
今から考えてもサッチーは強烈なキャラクターだったな
野村の話を真面目に聞いて
メモとってたの
矢野と桧山だけやろ。
>>395
藤原満もノムに抜擢されたから
子飼いみたいなものだし
同世代の桜井輝秀や西岡三四郎や外様の和田徹辺りの方が俯瞰的に見れていそう >>420
訃報のニュースでも漏れなくサッチーの話題がついてきて食傷だわ
ノムの野球の話だけが聞きたい >>416
南海クビになった時って晩年?
これだけの選手なら他球団もほっとかないでしょ?
南海でしか打ってる印象がない
あぶさんという野球漫画でも南海時代では打ってたし。 >>337
>野村監督で一番好きな言葉は「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し」
俺は次のように解釈している。
成功は最悪の教師である、と同義であると。
つまり、負けというのは、反省すべき要素が存在する宝の山である。
反省すべき要素を明確にしてくれる負けこそが重要であると。
反省すべき要素を明確に存在するから負けるのは必然である、すなわち負けに不思議の負けなし。
1日三試合とかでも、その3試合めが一番重要ということだよね。
>>337さんが言っているのは
桜井章一的な考えだよね。負けの99%は自滅。
もちろん正しいと思うよ。 >>398
星野を陰湿にしたような感じやったからやろう
アメとムチの使い分けが出来ずにムチばかりの監督時代やった
関西弁というのも耳障りに思う選手は多かった。
野村を真似て捕手育成をしたけど
期待する若手捕手(米野)が期待に応えれなく自身喪失でクビになったしね ノムラID野球の走りはすでに小学校時代のアイス売りの戦略から始まっていた。
みんな知ってると思うけど。
徹底したデータ分析と失敗の蓄積。
これだけでも十分意味があるが。
それでいて、人を残す意義を説き、それを実践した方。
俺は一生到達できない領域だ。
江夏は、南海最大の功労者をクビにするようなチームにはいられない
と言ってトレード志願したが
実は、事前に広島と裏をとってから、そういう行動に出たらしい
その言葉は勿論、嬉しいには変わりないが
江夏はそういう計算高い男だと、野村はボヤいていたな
>>420
団もケニーもサッチーの息子なんだがw
前妻との息子は一般人
以前週刊誌に取り上げられてたが
ノムが陰で息子に仕送りしていたのをサッチーが強制中止させてカードも取り上げたetc. 前妻の話題に一切触れられないのは気持ち悪いな
客観的に見たら選手としての全盛期は前妻のときに築き上げたものだろうに
野村がつき 星野がこねし天下餅 座して食らうは三木谷w
野村の前妻って、どこかであっぷされた写真見たことあるが
いかにも物静かそうな淑女だったんだよな
社長令嬢だったという噂もある
どうして手放して、あっちに行ってしまったんだろか
床上手だったんじゃないの
サチヨ美化されてて正直気持ち悪いわ、マスコミもサッチーミッチー騒動の時や脱税で逮捕された時に散々バッシングしてたくせに
155 神様仏様名無し様 sage ▼ 2020/02/11(火) 23:41:31.75 ID:7/9P6Z4x [2回目]
>>152
前妻も病気でとうに亡くなっているんだよね…息子の思い出の中で、
父が何週間ぶりに帰ってきたと思ったら母と自分に対して「離婚しないとサチヨにころされる」と言い玄関で土下座した、
というのがあった
ノムはともかくサチヨが美化されるのはおかしいと勝手に思っている
156 神様仏様名無し様 ▼ 2020/02/12(水) 05:29:30.67 ID:mME5Wcvp [1回目]
野村を解任することで筋を通した南海球団がその後低迷、球団売却の憂き目に遭い、
一方野村が称賛されるというのは何だかなぁ。
まあ、反応見てもリテラシーのないクソゴミしかいないというのがよくわかるね。 >>434
お嬢様故に世間知らずだったとか言われてるな
精神病んでたような記事もどっかで見た気がする >>435
前妻が死んだ後に「嫁が先に浮気してた。結婚生活に破綻してた時に沙知代に出会った」とかしれっと言ってるのがまたね
だったら離婚再婚に何年も掛かるわけないって
死んだ人だから美談にしたいのだろうけど
最初から最後まで全部ひどい話で美談ではないよ >>424
藤原のノムへの訃報コメントが野球に関してはという形での上げコメントだったから
野球以外のプライベートとかは色々あったんだろうなあとは思う >>395
江夏は日経の私の履歴書で
サッチーが球場に来て勝手に選手に指示を出したりしてる所を私の知ってる範囲では見た事がないと書いてた
サッチーが亡くなった後だから気を使ったのかもしれないが >>353
150試合やっても観客30万人とかだったな >>433
だから何でブラウン時代を無かったことにするのよ >>373
昔の球場はどこも狭いよ
後楽園なんて実測で両翼87mしかない 今岡も井川も吉田時代に入団した選手
吉田義男の功績のが大きい
>>416
それを言うんならサチヨと出会わなければだな
あの女に関わったのが運の尽き あれだけ憎らしかったけど最期は見てて痛々しかったし
変に寝たきりになって変わり果てるよりはよかったよ
嫁さん亡くなって急激に老けたしな
て言うか息子って結婚してないのか?
一茂にしてもそうやし親父の面倒くらいみろよ
>>434
東出見たらわかるじゃん
トップ女優の嫁も子供もおって未成年の野暮ったい女に狂う
どんな美人でも三日で飽きると言うしな
サッチーみたいなアバズレのほうが魅力的だったりするのよ >>445
長嶋家は三奈さんが全てを仕切っている。
茂雄さんも三奈さんが一番信頼している。
トロフィー売ったりしたかほぼ勘当されているんだろうな。
一茂は財産を放棄しているので面倒をみる必要はない。 川上御大も杉下御大も俺が子供の頃にはすでにじいさんだったが
杉下御大この間まで臨時コーチとかやってたのが信じられん
西本監督は晩年までわりと元気だったけど
別所さんはスゲーじいさんのイメージだけど以外と76で亡くなってる
ノムさんが現役時代に対戦した投手中で一番速いと思ったのは、阪急の山口高志
これは山本浩二も同じで、江夏も「高志が一番速い」と認めているんで間違いない
ただ、投手の総合力となると金田、稲尾が一番だと著書「最強のエースは誰か?」に書いてある
>>435
ノム本人も含めて当時猛バッシングしていたスポニチや報知まで持ち上げてるからな
今になって紙面で当時のことを色々言い訳してるけど
そういやノムさんは死ぬ前に終活として疎遠だった人との和解とかやってるけどスポニチ記者の暗躍で決定的に不仲となった大豊とは大豊が死ぬ前に和解できたんだろうか >>453
大谷が162kmも出して空振りが取れないんで、S☆1で「もっと球にスピンをかけなさい」とアドバイスしていたよ
やはりキレがないと速いだけじゃ打たれる >>112
心から慕う 桧山 赤星 藤本
表向き慕う 矢野 藤川
嫌い 今岡
よくわからん 新庄 井川 >>437
そういう状況だと宗教的な理由が絡む率が高い >>456
新庄はノムさん大好き!ってYouTube出してる >>420
ダンとケニーはサッチーのつれ子だが
何いってんの? ノムさん現役最終年、何気に76打席で4本ホームラン打ってる
19打席に1本ペースなんだよな
400打席なら25本くらい打てた
当時メジャーと同じくらいの広さの西武球場を本拠地で
>>460
2人ともサッチーの連れ子だが、一時期はノムとは交流があったけどサッチーとは絶縁してたんだよね
継父とは付き合うのに実母とは絶縁とかどんだけ毒母なんだと
晩年はサッチーも丸くなったのか、母子も和解したみたいだけど >>420
ノムさんが常に嫁を持ち上げていたのは夫婦円満の為の
処世術だったと今でも信じている 夫婦関係は個人の問題だからどうのこうの言わないけど
それを公の場に垂れ流すのはよろしくない
そこに何の疑問も感じない野村の鈍感さ
1 フソバクテリウム(栃木県) [US] 2020/02/12(水) 22:40:47.52 ID:ddGZvzbN0● BE:886559449-PLT(22000)
野村克也と沙知代の経歴まとめ
・二人は1970に知り合う
・その時点でお互い既婚であり、いわゆるダブル不倫
・克也はこれについて、前妻が妻業をやらない上に向こうが先に不倫してたので、1968年から別居してたと主張したが、のちに嘘と判明
・沙知代を南海のチーム運営に介入させたため、チームメイトが猛反発
・球団のフロントや職員も沙知代に対する不信感が募ったため、克也と沙知代を巨人に放出しようとするが失敗
・それを機に克也は、自分に歯向かった選手を他球団へ放出、門田(主砲)も放出しようとしたがオーナーに止められる
・沙知代の球団運営介入がさらに酷さを増し、克也がついに球団代表から最終警告を受ける
・それに困った克也は、天台宗の高僧に助言を求めるが、逆に厳しくお叱りを受ける
・そこに沙知代が乱入、高僧に罵詈雑言を投げかける。克也、それを見て咎めるどころか「よく言った」
・この一件でついに球団から追放される
・後に克也は、沙知代が球団運営に口出ししてたなどというのは全くのデマだと主張したが
沙知代の死後、やっぱり介入してたと認めた。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%9D%91%E6%B2%99%E7%9F%A5%E4%BB%A3 鳥谷が出てきた時の
ノム「藤本!オマエも早稲田大学出てたら良かったのう、よそならショート守れるのに」
てのは笑った。
どんでんはああ見えてエリートやから、雑草のノムとは相性悪かったやろな
試合の前にカツ丼食っとると言われたピッチャー誰だっけ
まあカツノリは誰もが認める人格者らしいから、
子供がグレるような不仲の家庭よりは良かったんじゃね
>>469
ノムさん「おい!ちょっとこい!その汚い髭と髪型をなんとかせい!スター選手のアタマじゃない、なんとかしてくれない?」 ヤクルトで3回日本一になって良かった
あれがなければ、単なる机上の空論者だった
しかも巨人時代からの天敵・森を倒しての日本一だけに嬉しかっただろう
野村再生工場て言われてるけど実際は潰した投手の方が多い
マスコミの「阪神時代は失敗じゃない」擁護は見苦しい
毎年、2018年以下にしたんだから明らかに失敗でしょうよw
藤川と赤星の入団以外、何も良い事無い
山崎の高齢2冠王と新庄4番起用で成績アップが
どっちも本人たちから野村に感謝してるのがすごい
野村の跡地は廃墟になって何も残ってないだろ
南海は消えたし、今のホークスは別物、
ヤクルトは最下位で、教え子古田は凡将
ジーコの鹿島アントラーズは常勝チームに比べた時にね、
人を残すのが上と言ったが、誰も何も残ってないんだが
>>406
そういえばそうだよな
テスト生でノムさんがプロ入りした後に生まれてる
ファンのほうが多いのかもしれん
これからノムさんのような個性のある若い監督が出てくることはあるんかね >>463
江夏の野村に対する感情も一筋縄ではいかないんだよな。
野村がヤクルトか阪神かどちらかの監督をやってる時に、たまたま新幹線で一緒になって南海時代の話になったそうだ。
その時野村を支持していた選手を労うこともなく、反野村だった人物の悪口を言った挙げ句、最後に「でもカネだけは残ったからな」と呟いたそう。
それを聞いて「自分には本音を言ったのかも知れないが、モットーである【財を残すは下〜】の格言とまるで矛盾するのことを言ったことに驚き幻滅した」
と言ってたな。その後は野村とは長く絶縁状態が続いたが、サッチーが亡くなる前後に和解した。
だから江夏は野村に感謝だけじゃない複雑な感情がある。 今の常勝ホークスは野村ではなく王の遺産だし、
巨人やそれこそ戦後興行としてのプロ野球自体が長嶋の遺産みたいなもんだが、
野村の遺産て何かとなった時に何もない気がする
それは野村にはここと腰を落ち着けた場所が最後までなかったからで、
その原因はサッチーなんだよ
サッチーをとるかチームをとるかでサッチーをとった時に、
最後に残せるものがは何かが定まったんだよ
もちろん野村の解説や著書は面白いが、
言ってみれば作品ではなく、作品の評論なんだよ
文芸作品を残したんではなく、文芸作品への評論集だな残したのは
大魔神佐々木とは一緒に解説した時はあった?
気まずかった?
>>478
ヤクルト時代の選手があちこちでコーチ監督やって
野村に感謝してるからな
流石に与田まで門下生扱いするのはやりすぎだが >>436
前妻との間の長男が後に語った話だと、実家が金持ちかは言及して無かったが、「南海ホークスの後援会関係者の娘」だったみたい。
あと精神を病んでいたわけではないが、野村とサッチーの不倫騒動で、マスコミに追いかけられて精神的にかなり参ったらしい。
元々体があまり丈夫で無かった前妻はこれの影響で40代の若さで死去。 >>481
遺産なんてありすぎるほどだわ
野村スコープからID野球があって日本中が野球を頭を使うスポーツだと理解して、そこから影響を受けた選手や指導者は数知れず
クイックなんてメジャーが真似したくらい早かったし、今の高津や矢野など影響を受けた面々はこれから何人も指導者になっていく。
俺は長嶋より遺産は大きいと思うわ >>421
スポーツなんて全く出来なかったけど
学生の頃から野村監督理論は大好きだったからなあ
家が関西出身と言うのもあるけど
古田に憧れて立命館に行った様なもんだし
中学の教員になった今も野村監督の
生徒指導の参考にさせて貰ってる
本当に野村監督には人生お世話になった気がする
ノムさんありがとう 長嶋の場合は真似のできない大スターだが、
野村野球は弱者でも工夫して勝つ、て面でプロに限らず汎用性が高いので著書も広く理解されている。
興行を盛り上げた点はもちろん凄いが長嶋の野球観に影響を受けた指導者なんてほとんどいないだろう
野村の業績はホームラン王も三冠王も前妻時代だ
選手監督優勝も
月見草と自嘲しててはいたがね
だから乗り換えたサッチーを聖母視してるのは錯覚なんだよ
でもプロモーター的な要素があってひまわりにはなれた
その代償が嫁原因のあちこちからのつま弾き
月見草が根なし草になってしまった
本人が幸せなら他人がとやかく言うべきでもないが、
最近のビートたけしが変な女につかまって似た晩年を迎えてるな
長いつきあいの関係者みんな切り捨ててしまってさ
>>489
ちなみに野村のために自身の高校進学を断念してまで学費を捻出してくれ、野村が「感謝してもしきれない」と言っていた実兄とも、前妻との離婚成立をきっかけにおよそ40年絶縁。
サッチーの死をきっかけに和解したんだよな。
その実兄は昨日の「クローズアップ現代」に出演してたが、実弟と40年絶縁して和解したと思ったら2年ちょいで先立たれる、というのもかわいそうやな。 >>421
野村本の何がいいいって頭をつかってなりあがった人の本だから凡人の生活にも浸透してくる
イチロー本を読んでも天才の人だしとか言葉がいちいち禅問答だし何を教わればいいのかわからんわ サッチーのせいで失ったものも多いが、得たものも沢山あるんじゃないかな
あのまま南海にとどまっていれば、オールドファン中心に玄人筋に受ける存在であり続けたろうが、少なくとも訃報が連日連夜惜しまれるような国民的爺さんになることはなかっただろう
どっちが野村にとっては幸せだったのかは分からないけど、個人的には知る人ぞ知る存在に収まる器じゃないと思ってるので、サッチーとの出会いは野村にとっては必要悪だったんじゃないかと思う
というのが現役時代を知らない世代の一意見です
南海を選手を全うしてても、
引退後には監督としてよそでもやって結果出してたんでは?
王は福岡行ったが巨人と切れたわけでもなく今でもOB会に出てるだろ
南海読売OB戦のときの写真に
張本が写ってるより
野村南海ユニに違和感はない
それは現役南海時代を知ってるからかも知れない
人前に出るときの身嗜みはサッチーが見てたんだろうな〜
ローカルニュースで少年野球の取材見てたら
好きな野球選手は山田、柳田、大谷
それで40代のアナウンサーがイチロー選手は?で聞いたら小学生がポカンとしててさ
今の小学生はイチロー知らないんだよ
マー君だって怪しいぐらいだよ
テレビに出ないとイチローだってそういやそんなのが昔いたっけなとなるよ
野茂だって知ってるのは30代以降だろ
連日ワイドショーで特集やってくれるんだからサッチーのプロデュース能力は凄かったてこと
>>453
あの当時山口と対戦した打者は皆速いと言ってたな
身体が小さかったので身体が持たなかった >>488
長嶋や榎本は天才
凡人には到底理解できない >>456
矢野は感謝してるうちだよ
多少怖がってるけど
星野には捨てられたトレードされた捨てられるトレードされる殴られるボコボコにされるってネガティブな印象を持ってる >>456
藪は何で嫌ってるの?
ノム 開幕投手をお前に任せる
藪 嫌です
拒否したのは00年と01年にどっちだった >>258
西武「引退試合をしてやったウチも取り上げてくれ」 >>460
漫画「あぶさん」に野村と前妻の間の子供が出ているが遺産相続権あるんか? >>499
矢野「何で俺が山田やカツノリより下やねん?!」 >>500
もういいよ、モーニングショーで反り返って評論していればw >>500
一茂好きではないけど嫌味がないとこにボンボンならではの人の良さは感じる。 >>503
実子だから権利は当然ある。仮に遺言状があっても、
権利を完璧にないがしろにされることもない。
沙知代のほうが先に亡くなっているので、理屈上は、
沙知代から相続したものが前妻との子にもわたる可能性すらある。
ダンとケニーは、野村本人と正式に養子縁組をしているかどうかで、
立ち位置が違ってくる。 >>384
うろ覚えかも知れないが、それまで外国車禁止だったヤクルトの選手に外車を
解禁するよう松園オーナーに直談判したのが野村さんだったような。
ヤクルトの選手たちも外車に乗れるようになって、高いプライドを持つようになったのかも。 職場のテレビで知った時は、「ふ〜ん」と思ったぐらいだったけど、
時間が経つにつれ喪失感ハンパないわ。
kindleでノムさんの本ばかり読んでる。
「バッカじゃなかろかルンバ」のターゲットにされ、
ノムを目の敵にしてた伊原春樹は追悼コメントしたのか?
伊原は、少年の頃、野村のファンだったんだよな
ファンレターを何回か送ったこともあるが
返事が返ってきたことはなかったという
>>245
生前、本人がヤクルトの監督時代が自分の全盛期だったと言ってたからね
ヤクルト時代が、本人的にも一番良かった時期だったんだろう >>258
テレビ見てると、南海の監督だったことを知らないみたいな口ぶりの奴いるな >>512
バッカじゃなかろかルンバ
ダウンロード&関連動画>>
翌年の伊原
「野村監督さま、今年の交流戦は4連勝させていただき、ありがとうございます。
これもひとえに『ノムラの考え』のおかげでございます。
昨年いただいたお言葉は非常に参考になりました。
今日は、1年間お預かりしていた、あのお言葉をそっくりそのままお返しさせていただきます。
バッカじゃなかろうか〜、ルンバ!」 スポニチで手紙が再掲載されてるが
古田への手紙はなぜ指導者として大成しなかったがよくわかるいい内容だった
まさか解説者としても評価してなかったのは意外だったが、
その訳も読んでみると納得したよ
>>258
南海の監督時代の伝説は、シーズン中12連敗していた阪急にプレーオフで勝ったことだな
失敗したのは甲子園のアイドル・島本講平を育てられず近鉄にトレードしたこと >>509
縁組はしてるはず
それぞれ野村克晃と野村克彦って名前あるみたいだし ノムサンの手紙読んだけど、全体的にちょっと女々しいな
>>513
西武の79、80の2年間は同じベンチにいた。
2000年に野村は東尾政権がコーチ若返りで再契約されなかった伊原を阪神に呼んだが、3塁コーチで勝手にランナーを
走らせてアウトになった事で不信を抱き1年で解任、西武に戻った。
97年の日本シリーズでは伊原が盗塁サインを出さないと松井稼頭央がスタートできない事を見破り、08年巨人の3
塁コーチでは2点ビハインドで矢野に走れのサインを出してアウトでゲームセット、ルンバ発言が出た。 ノムの前妻はサチヨの電話攻撃にメンタルやられたらしいな
1963年パリにて
追悼コメント最高傑作
ヤクルト・土橋勝征2軍コーチ「野村さんを信じて言われるとおりにやっていたので、怒られることはなかった」
田中将大に
「そろそろ戻ってこい」 と言える日本人監督が、
もう、ひとりも居なくなってしまった
ヤクルトファンにとっては神様だろうけど、南海ファンにとってはスゲー複雑なんだろうなとは思います
水島新司に向かって
野村が「代打なら呑兵衛でも務まるかもしれんな」と言ったことから
「あぶさん」は生まれた
暗黒期パリーグのファンを支えた漫画
あんな淑女が前妻にいてた事実を見ると
やっぱ若い頃はモテていたんだろうなー
>>526
コメント取りに言った奴絶対に悪意あるだろw 野村みたいにカウントごとの傾向と対策ってリトルでもシニアでも高校でも教えてそうで教えてないよな
フォアボール狙いで待てサイン出すことくらいはあっても
トータルで根拠の説明してる指導者ってあんまいないと思う
甲子園常連校とかだと教えてんのかなあ
ノムさん、ありがとう。
徹子の部屋見たらやっぱり人間らしいなぁこの感じ。
勉強ばかりしてノムさんを高校行かせるために就職してノムさんが高校してから大学行ったという勉強大好きな兄さんのエピソードもええなぁ
あとやっぱりサッチーの最期を寂しげに語るのもいいよなぁ。
カツノリの小3の時の作文「巨人の王さんに負けたお父さんのかたきをとって、夢ホームラン900本」ってやつとそれ初めて知ったそんなの書いてたのという反応もええなぁ
もっと見て聞いていたいなこのぼやきとしみじみ思ったわ。
王貞治氏「我々は感覚だけの選手だったが、野村さんは感覚プラス頭脳を使った選手だった」
テレビ中継では解説者としてストライクゾーンを9分割した「野村スコープ」で配球の読みを楽しませてくれた
彼が出した著書は学校の教師、企業の管理職、サラリーマンなど幅広くの人々が読んだという
高橋由伸も父親の借金がなければ、ヤクルトに入って野村さんのID野球を学びたかったらしい
こんな野球人、他に誰がいる?
偉大な人だった
>>535
そもそも狙った所に投げられない投手が多いからあまり意味がない もはや野球人を超えて、文化人の域まで到達した感があるな
根無し草という意見もあるけど、最晩年になっても野球界からもそれ以外からも引っ張りだこだなんて野球人がどれだけいることか
壮年になって何故かメディアに引く手数多な一茂という特例もないわけではないがw
野球人の死がここまで社会的影響力を与えることなんてもう金輪際ないんだろうね
>>532
野村が水島新司に教えたのかもしれんが、あぶさんの発想の原点は、
当時近鉄で首位打者も獲得した永渕洋三が、二日酔いでベロンベロンの状態でグラウンドに現れ、激怒した三原監督からスタメンから外されたものの、試合終盤に代打で起用されたらものの見事にヒットを打って逆に三原監督を呆れさせた、というエピソードやで。 日曜THEリアル!・野村克也さん追悼特別番組 秘蔵映像でつづるノムさんの野球・・・
フジテレビ
2020年2月16日(日) 20時00分〜21時54分
カネやんが死んだ時と全然世間の反応が違ってる
差別ニダって言われるぞ
張本が死んでもカネやん並み
ワンちゃんの時はどうだろう
>>478
自分は中日ファンだが
例えば井端はノムさんからの電話で地元の高校で投手やるのをやめて堀越でショートやることにしたし
森野は中学生の時に野球教室でバット振ってたら後ろから「君はプロになれる」とヤクルトの大監督に言われてその気になった
そう言う小さな話は数限りなくあると思う
そういう種をいっぱい撒いてくれたのもノムさんの功績ではないかな そういや今の楽天の体制ってGM監督コーチがヤクルトと野村楽天時代の選手だから結果として野村チルドレンばかりの状態なんだな
>>542
いわゆるチルドレンって言われる人たちが
ノムさんには多いんだよ、金やんらと比べても
張本とか、監督もコーチもやってないから
なおさら、あっさり流されるだろう >>542
日テレと福岡ローカルは連日追悼特番やろな 週ベのコラム面白かったのになぁ
張本のは昔は〜、昔は〜ばかりでとてもアレ
84歳だから仕方ないとはいえここまで惜しいと思える人はいないかもしれん
手を合わせる機会を設けてくれるなら東京にも行きたい
ミスターと王が死んでも個人的には悲しくもなんともないけど、ノムさんの死はいまだショックがまるで抜けんわ
ノムさんこそ不世出のスーパーヒーローだ
>>545
そこまで行ってない。現在53歳のはず。 月見草月見草と散々自嘲していたが死後の反響の大きさは向日葵と呼ぶにふさわしいな
「死んでからワシの大きさに気づきやがって」とあっちでもボヤいてそうだが...w
>>546
なんかちょっと、学校の部活の顧問が亡くなったみたいな雰囲気があるな。
特に、ヤクルト出身の元選手たち。
金田は現場はなれてから、もう結構な年数すぎてたし、名球会の騒動のあと
露出が少なくなって、過去の人みたいな感じになってたのも影響してるかと。 未来におーえぬが亡くなった時もすごいニュースになるだろうが現役時代と監督として優勝した時の華やかな記録映像が中心となりそう
教え子たちが泣きながら野球人生がかわったとか野村さんと出会わなければ今の私はありません、みたいなのはあまりないかも
>>539
はあ?
野村なんかしょせん日本ローカル
長嶋や王が死んだらこの比じゃないぞ 野村が死んでサチヨの悪行がわんさか出てくるだろうな
>>560
野村監督末期のヤクルトなんて
3番土橋4番古田とメガネメガネで
しかも3番なのにバット短く持って右打ちばっかり狙って
なのにきっちり打ちやがるからムカつくことこの上なかった 15日の午後三時からBS朝日で
ノムさんのザ・インタビュー放送する
ソースはEPG
>>561
長嶋はローカルだが
王さんだったらESPN他で放送されるだろ 落合の追悼コメントとかないのかな
「落合より岡田のがよっぽど変わっとる。岡田は何がしたいのかわからんが落合は常識の野球」とか落合を最大級にほめてるもんだと思ったんだが
対談でも自分を安物の三冠王と卑下して落合をメジャーの三冠王と称賛
>>542
それは監督金やんがパリーグだったことも割と大きいかも
初芝は第二期金やんチルドレンとしてインタビュー受けてたけどイマイチ地味だし >>560
2ちゃんに「土橋勝征は何故いやらしいのか」ってスレまで立ってた。
斎藤隆がノーヒットノーランだったのに8回初ヒットの決勝2ランとかね。 落合はマスコミにはコメントしないだろう
克則に電話か直接かでお悔やみ言ったり弔花送るとかするだろうけど
>>570
いやらしいからペッティングがうまいとかエロいとかいろいろ言われてたなw それ相応のギャラを払えば
落合だって、クチを開くだろ
監督時の日米野球辞退した人や
普段悪口言ってたり離れていた人が一転すり寄る姿は滑稽だな
なんか腑に落ちないわ
監督追放したのに慌てて擦り寄ってる楽天とかな
それに比べて一切コメントしない南海はいっそ天晴れだなw
>>578
お前は不仲ってわりに、近年でも2人は楽しく対談してたな ヤクルトファンでもないからよく知らないけど
野村監督の一番弟子は古田という印象が世間にはあると思うんだが
なぜ二人はそれほど近い関係ではなくなってしまったんだ?
>>580
元から人間関係的にベタベタではないビジネスライクな上司と部下の関係に見えたけどな >>580
野村のグチグチ愚痴る性格が気に入らなかったみたいだな。あと自分の判断ミスなのに古田に責任を擦り付けられることも時々あったらしい。
講演でもいろいろ野村をdisってる。
根本には尊敬の念があるのは間違いないだろうが、高津とか池山みたいに全面的に心酔してたわけではないのも確か。 >>581
>>582
なるほど
ノムさんが古田が監督として成功できないのは「選手に信用がない」と言っていて驚いたけど古田には人心掌握術はなかったということかな。興味深いわ 去年ヤクルトでヨボヨボで歩けないノムを無理矢理打席に立たせるの古田が企画したらしいけど、あれ嫌がらせだったの?
普段テレビで見てりゃそこまで酷いと分からないのに、あれで酷い衰えっぷりを晒されて果たしてどうなのかと思ったわ
「歳には勝てない」のボヤキが物悲しい。あれでとどめを刺した可能性もあるんでは?
>>575
お悔みの時にはとりあえず悼むもの。
現実に悲しんでいる人がいるのだから
そうした人たちの感情を慮って
わざわざ神経を逆撫でする必要はない。
ただし、そうした感情面で配慮された
(故人のマイナス面には敢えて目を瞑る)
状況に便乗する行為(ex.過剰な美化)は下劣だと思うし、
そこを嗤いたくなる気持ちは分からんでもないよ。 日米野球辞退者が続出したのは
ノムさんが楽天の監督になったばかりのときだろ
むしろ、なんで主催者は
ノムさんを日米監督にさせたのか、そっちの方が意味不明だわ
>>576
野村を監督にした楽天やシダックスはむしろ優しいくらいだ
同世代の森まさあきは横浜退任後は一切無し
アテネ五輪こそ長嶋(中畑)より野村ジャパンで良かったわ 代表監督は無理だよ
ノムさん自身好き嫌い激しくて
嫌いな選手は悪口ばかり言ってたんだから
日米野球のときみたいに
代表辞退する選手続出になってる
>>584
みんな最高の笑顔だったじゃん
何言ってんだか あの日米野球の監督になったとき
4年連続最下位監督に過ぎなかったじゃん
なんで、そんな状況下で
代表監督にさせたんだって話や
>>589
写真はそうだったけど
打席立つのは痛々しかった 野村監督の功が大きかったのは
ヤクルト監督時代の初期までだろ。
それ以降は偉くなり過ぎて、
他の人だったら非難されるような発言まで
「口撃」だの「愛ある叱咤」だのと持て囃されてた。
パブリックな場に於いてですら
選手に対する節度を欠いた物言いが許されるような風潮は
野村監督とその威を借りた
取り巻きのスポーツマスコミの影響が大きいだろ。
バット構えた瞬間は良かったけど、やっぱり背中でベルト掴まれて連行される姿はなんとも言えない…
日米野球は誰が監督でも辞退者は出るさ(稲葉の時も小久保の時も)
WBCだって王の時は松井秀喜がトンズラ、原の時は中日勢がトンズラ、
山本・小久保の時はMLB勢が総じて辞退
拒否権無しなのは五輪野球(アテネ・北京・東京大会)くらいだな
本人が打席に立つのを楽しんでる様子だったから別にいじゃんよ
ここはひねくれた人が多いな
昔のパ・リーグだから仕方ないが、選手時代の動画が少ないのがつまらんな。
>>592
サチヨまで美化されてるのはさすがにおかしいわ けど沙知代含めてノムさんやろ
沙知代が頭おかしいのをかばう時のノムさんの言葉には感動すらしたよ
普通なら申し訳ないとひたすら謝る
ノムさんは世間の批判は当然としながらも自分は妻が大事だと堂々と言っててかっこよかった
まぁサチヨは最高のタイミングで逮捕されたからな
おかげで阪神は星野が来て優勝出来た、阪神にとってはある意味恩人かも知れんな
なんの番組だったか忘れたけど気の抜けた音楽が
バックに流れてボヤいてたのが面白かった。
あと克則が巨人に行ってから巨人の悪口を言わなくなって
楽天の監督してた頃は巨人の悪口は交流戦での巨人戦だけ。
>>584
あれは良かったよ
本人も打席にたてて大喜びだったし >>542
王さんは日本初の国民栄誉賞受賞者だからねぇ。
密葬〜お別れの会って流れにはならないだろう。
ブラジルのアイルトン・セナみたいに、国葬当日1日国民が喪に服す休日になるだろう。 >>557
池山の写真みてもらい泣きしてしまった。
>>580
古田にとって野村は、
越えるべき壁(ライバル)でもある。 毎年、ノムさんの日本シリーズ予想を聞くのが楽しみだった
同じ捕手出身でも去年の日本シリーズの谷繁とは段違い
SBが第1戦取ってもう決まりなのに、まだ「巨人有利」とか言っていた
あとで「あれは子供の頃からの巨人ファンだったから言っただけですよ」とかの言い訳
王、長嶋なんかより断然ノムさんの方が野球界の発展に貢献してるよな。
もっと評価されていい。
よりって言い過ぎだわ
ONいなかったら今頃大学野球より人気無かったかもしれんのに
野村克也追悼特番
2月15日(土)
・目撃!にっぽん 選 「ひとりを生きる 野村克也 84歳」 (NHK総合 10:05〜10:40)
・師弟物語〜人生を変えた出会い〜 「田中将大×野村克也」 (NHKBSプレミアム 11:00〜12:00)
・徹子の部屋 【追悼・野村克也さん】 (BS朝日 12:30〜13:00)
・【追悼・野村克也さん】 ザ・インタビュー〜トップランナーの肖像〜 (BS朝日 15:00〜15:54)
・S☆1 追悼・野村監督 後世に残すべき「ぼやき」をたくさんお聞きください (TBS 24:30〜24:58)
2月16日(日)
・あの日 あのとき あの番組 「野村克也さんをしのんで〜名捕手・名監督の人生哲学〜」 (NHK総合 13:50〜15:00)
・ありがとうノムさん 追悼特別編成 Swallows DERAM GAME (CSフジテレビONE 16:30〜20:30)
・日曜THEリアル! 野村克也さん追悼特別番組 秘蔵映像でつづるノムさんの野球… (フジテレビ 20:00〜21:54)
司馬遼太郎先生が昔、野村と同じマンションの同フロアに住んでた。
大男がいつも夕方、出かけて深夜に帰ってくる。何してる人かと思ってたそうだ。
NHKがいちばん追悼してくれてるな、昨日もクロ現でやってたし。
しかしフジの追悼番組はクソだわ、ゲストが高津はいいにしても古田と石井って。
もっと慕ってる池山、川崎、山本樹あたりにしろよ、地味だけど
鶴岡一人さんの葬儀にも行かない程、南海監督解任は恨んでたらしい。
大阪球場跡地の南海ホークス記念館にも野村の写真1枚、バット1本ない。
それもどうかと思うけど。
>>584
そもそもノムは断れる立場やぞ?
今年のOB会はドリームゲームよりよっぽど元気そうだったらしいし 「マーくん神の子不思議な子」
のとき、無理やり笑ってる感出し過ぎの女性記者
なんか気に障る
>>613
ライオンズとマリーンズは亡くなった翌日に黙祷したけどホークスは…… 去年のドリームゲームはノムさんを励ますための企画やぞ
息子をプロに入れたのは、悪かったのかなって、そりゃ悪かっただろうな。
同じオヤジのコネだったら、民放キー局にも電通博報堂にも余裕で入れたろう。
その方が安定した人生おくれただろうけど、本人がプロでやりたかったんだろう。
>>362
晩年だったらプロ野球ニュースが始まってたから
それなりに残ってるかもね あー終わっちゃった
ノムさんがいなかったら野球見てなかったかも
>>618
でも克則ってコーチとしてはわりと優秀らしいよね 一番好きなエピソードは梨田の話
記者の前で「近鉄のサインはグーチョキパーやで。小学生レベルや」と吹聴する
当時、柴田猛コーチがブロックサインの解析をしているという噂があって、柴田コーチは読唇術で相手監督とコーチの話さえ知っていると言われていた
二塁ランナーが出るとわざとらしく帽子や袖をさわるたびに投手がビクッとして
「偶然」大ファールを打たれると「お前のサインが単純だからじゃ!!」とケンカになると言ってた
バッテリーがマウンドで話をするときグローブで口元隠すとか、乱数表サインとかはノムさん対策なんだって
>>609
どのみちマスゴミの印象操作でマネーコンテンツ化されとるわ。大学より下なんてない。 ヤクルト監督の時の番記者だったソバージュのガングロの人
とはあの世であったかな?
ノムさんの解説ボヤキがもっと聞きたかった
楽天イーグルス時代の監督グッズは大切にする
マー君の19番 ノムさん意識してるんだね
ノムさんもマー君のことを最大の強敵だった稲尾二世っていってたし
ほんといい関係だったんだな
>>606
ノムさんも自分にペコペコするやつより向かって来るような古田だから認めたのかもな
ノムさんが憧れるエリートの雰囲気が古田にはあったから >>630
岩田暁美さんは長嶋番
でもあの人元はアンチ巨人だったらしいね まあ古田とマー君が多少疎遠になったのはおそらく嫁関係だろう
(本人のことはさておき)野村監督は選手が派手な女性と結婚するのを嫌った
古田の場合は克則の依怙贔屓とかもあって更に関係が悪化
割と長い期間冷戦状態が続いていた
ただまあ古田も監督としていろいろと苦労したことでわだかまりもだいぶん解消していたのだろう
昨年のドリームイベントあたりを見てもかつての仲の良さが戻っていたんじゃないかな
マー君の場合は里田まいと結婚したあたりから一気に関係が悪化
そこから関係が改善されたという話は全く聞いていない
ただ野村さんの死去でやはり世話になった大恩人という気持ちに戻ったのだろう
本当の関係なんて当人同士にしかわからないことだし
いくらここで憶測を言われてもなあ
感謝の言葉を出しているしそれで十分だと思う
笘篠にも聞いてほしいもんだ
あいつアンチの最たるもんだから
>>639
笘篠って何の実績があって今のコーチ職についてるか謎だな
それこそノム時代のヤクにいただけって記憶しかねーわ 広沢が1月のヤクルトOB会に出席したらしい。
FA移籍以来26年ぶり初らしい。
これは野村氏が「そろそろ広沢も許してやれや」の言葉があったと推測。
広沢ヤクルト復帰の可能性が「0%〜1%」となった。
もともと「弱くて人気のなかったヤクルトを強く人気球団にしたのは俺。人気が出てから
入ってきた古田に給料で負けるなんてありえない!」
というのがフロントとの喧嘩の理由。
>>626
不人気のパリーグは高校野球のスーパースターだった清原一人でがらりと変わっただろ
それ以前のパリーグてほんとにガラガラだったよ
観客の数すぐ数えられるくらいに >>634
いい嫁もらったなと言ってたぞ@マーへの手紙 西武時代は兄貴の専属捕手?
フルカウントから明らかなボール球を要求したエピソードがあったけど
高木豊が追悼動画出さないんだが、ノムさんと仲悪かったのかな
テレ朝の追悼番組面白かった。知ってること多くても
穴がうまいのかな
落合で思い出したけど第2回WBCの監督に落合が上がった時落合はノムさんを推薦したし
>>647
西武時代はやはり東尾とはあまり組まなかったのか
1997年日シリ前の両監督の舌戦を思い出す
野村「現役時代にバッテリーを組んだから東尾の手の内は知っている」
東尾「晩年で出場機会も少なくなってエースの俺とは組まなかったくせに」 城島がノムさんのもとに入っていたらどうなってただろう。
>>611
こういう話面白いわ
今後も面白い話が色々出てきそう 野村は敵の方が多いだろ
南海は野村の存在を抹消してるしなw
>>656
大沢親分は鶴岡監督か杉浦の葬儀に行かなかった事を怒ってたし >>648
高木豊は森監督時代、コーチミーティングの話を記者にペラペラしゃべってクビになった。 ノムさんの話で3人のOLって例え話が一番好きだな
なるほどなとおもう
仙さん死亡の時は散々追悼番組やったNHK仙台では野村の事はガン無視
仙台人は野村の事は大して好きでない事ごこれでよくわかる
>>648
当日Twitterで触れてたじゃん
動画でもやたらヨイショしてたし 南海時代のチームメイトのコメントが泣かせるな広瀬叔功さん
仲も改善されているようで安心した
>>662
元々広瀬とは現役時代から
不仲ではなかったからな
サッチーが介入してきて
仲違いした 結果的には戦力整ってたヤクルトでしか成果出せなかった監督やろ
しかもそのヤクルトでもあの戦力で弱者の野球言うて自分の手柄にしてた自己顕示欲の権化
>>662
でもやはり「野球に関しては~」と付くね。それ以外では苦労させられたことが窺える。 江本も亡くなってからの報道に対して言ってたけど本来は選手としての実績をもっとピクチャーされるべきなんだよなあ
南海でのゴタゴタあるから仕方ないけど
サッチーが亡くなるちょっと前というかサッチーが体調崩したりして昔程介入しなくなった位から疎遠になった人等や南海関係の仕事にも変化が出てた
人が亡くなられた時のコメントは
社交辞令が込められるものだからな。
あんまり鵜呑みにするものではないと思うが。
>>667
古田も死期を感じたのか急に優しくなりはじめたな 広瀬、杉浦、野村は夜遊び仲間
身軽な広瀬が塀を登って2階から入って鍵を開ける役目だったらしい
野村が新年に鶴岡監督の自宅に挨拶に行ったとき、奥から選手たちの笑い声が聞こえてきたけど、野村が来たとわかったとたん、ピタリと静まり返ったと、野村が恨めしそうに言ってたけど
広瀬によると元々そんな被害妄想がある人間ではなかったと
高畠コーチも同じようなことを言ってた
2月11日に野村克也さんがお亡くなりになり、自分は何を書くべきか悩みました。
野村さんのWikipediaを読み、
野村さんの名言・格言を参考にし、
多くの方々の追悼の言葉に目を通したりしていました。
野村さんのWikiだけでも、ちょっとした本を読む程のボリュウムがあり、これだけ立派なWikiには中々お目に掛かれません。
野村克也さんの濃密な人生の歴史に少しだけ触れられた気がしました。
野村さんは経済的に貧しい母子家庭で育ち、特に若い頃はとても生活に苦労していたことが伝わって来ます。
【ID野球】で有名な野村さんは理論的で頭脳明晰な“知将”のイメージがありますが、人の痛みがわかる情に厚い存在でもありました。
自分には野村さんの人間像と重なる有名人が浮かびます。
ひとりは作家の松本清張。
人間の最も深い奥底にある心の闇を抉(えぐ)る様な作品の数々には感服します。
松本清張と野村克也さんに共通するのは、鋭い洞察力。
もうひとりは松下電器創業者である“経営の神様”松下幸之助。
松下幸之助と野村さんに共通するのは、伝道師の如く人を育てる才能。
この3人に共通するのは、卓越した本質を見抜く目と人身掌握術。
そして、この様な能力は先天的に持って生まれたものに加えて、後天的な要因の貧しく、必ずしも恵まれなかった家庭環境が重なり、この様な能力を育む土台になっていたのではないか、と推察するものです。
つづく
野球の話に移ります。
自分は山際淳司が著したスポーツノンフィクションの金字塔【江夏の21球】がとても好きな作品です。
これは後に【NHK特集・スポーツドキュメント「江夏の21球」】も制作され、大きな反響を呼びました。
この番組では野村克也さんが解説を務めています。
【江夏の21球】に遡ること1977年6月、江夏豊投手の南海ホークス時代の監督が野村克也さんであり、野村監督の
『プロ野球に革命を起こそう』
という決め台詞で、江夏投手がリリーフ転向を決めたという経緯があります。
自分は投手では江夏豊が一番好きで、スポーツライターでは“知的な佇まい”の故・山際淳司さんが一番お気に入りの方でした。
広島の“鉄人”衣笠祥雄選手もお亡くなりになり、時の流れを感じます。
野村さんが出演する番組は良く観ていました。
いつも本当にありがとうございました!
感謝。
慎んで野村克也さんのご冥福を、お祈り申し上げます。
合掌
>>13
プロ野球ニュースが始まった当初、1試合くらいは動画と解説は抜きにして
スコアボードの得点と勝敗投手、そしてホームランの有無を伝えただけで終わってた。
そうやって省かれるのは大抵パリーグの試合だったと思う。
そんな扱いの試合のうち、今でも自分の記憶に残ってる場面は
クラウンの東尾が敗戦投手になり、その勝敗の数字が4-13だったか6-14だったか、
とにかく大きく負け越している成績を見たキャスターの佐々木信也が
「東尾、どうしちゃったんでしょうねぇ」と呟いていたところだ。 >>610
追悼番組多いな
日テレがないのは、あそこは巨人オンリーのテレビ局だから仕方ない
衣笠、星野、金田の時はこんなになかったし、というかニュースだけだったのでは?…
野村さんがいかにマスコミにも愛されていたかがわかる 社交辞令の連中の文は読めばなんとなくわかる
感情をあふれさせた池山とか嶋のほうが好感が持てる
>野村さんがいかにマスコミにも愛されていたかがわかる
クズの極み同士だから当然だわなw
前に江本が昔は本当に星野みたいに面倒見も良くてこのオッサンを男にしてやりたいと心底思わせる人だったと言ってて暗にサッチー出会い後から変わってしまった事を匂わしてた
嶋は野村のこと嫌ってるかと思ってた
あんなに悲しみを表すとは正直予想外だった
あーん…ノムさんまだまだ見たいわ。。復活してくれ…
星野、金田の時はこんなに報道がなかった。
人間性の問題だろうね。
野村の人間性がすばらしいということだろうね。
星野、金田が全くそれに値しないということだ。
>>679
嶋はええ格好しいで震災スピーチ見てもこの手の得意だから、感情あふれさせてる姿を演じているようにも見えるぞ 嶋とか、ノムの追悼コメントのどさくさまぎれに
将来、自分が監督やる気満々アピールが笑える
のむ「ちょーさん最近銀座行ってる?」
長嶋「このピッチャーいいボール放るね」
王は完全無視
長嶋と王だけはささやき戦術通用しなかったらしい
日本シリーズでスコアラーからイチロー対策は無いと聞かされテレビに出てイチローはインコース突くと言って意識してバッティング崩した策士
ノムさんがいない野球界は寂しいなあ
順位予想や東京五輪の解説が聞きたかった
ボヤいてばっかりマンでいいんだよ
車イスで歩けないんだから一人で風呂なんか無理だよな
家政婦に入れて貰えば良かったのに
ちょっとした油断が、死亡につながる歳だよな
細心の注意を払っていたら
もうちょっと長生きできたかもしれない
>>329
指導者実績で言えば、
梨田昌孝 監督
大石大二郎 監督、コーチ
新井宏昌 コーチ
阿波野秀幸 コーチ
小野和幸 コーチ
吉井理人 コーチ
赤堀元之 コーチ
鈴木貴久 コーチ
光山英和 コーチ
山下和彦 コーチ
古久保健二 コーチ
真喜志康永 コーチ
佐藤義則 コーチ
ヘッドコーチ格経験者や育成能力を評価されたコーチは多い。
ただ、近鉄が潰れた影響などもあり、監督はむつかしそう 女にうつつをぬかして南海を追い出されたバカ男の典型だな
ヨイショばかりの今の解説者OB連中の中で、一流選手にも冷や水ぶっかけるような発言が許される貴重な存在だったのに残念だわ。
後継たる今の60〜70あたりの連中にはそういう気概のあるのはいないからな。
口は悪いが裏に深い慈愛を感じるみたいな存在、スターウォーズのヨーダみたいな存在よな。
>>695
鈴木貴久さんの夭逝は残念でならん
近鉄の消滅を見ずに済んだことだけが唯一の慰め >>695
阿波野と吉井は
仰木さんもだが
権藤さんの弟子のイメージ >>668
なんだかんだと元ヤクルト勢(古田も含め)は本気で悲しんでるっぽいが元阪神だと新庄ぐらいで元楽天だと山崎ぐらいだけの気がする
本気で悲しがってるのは >>678
阪神時代はめちゃくちゃマスコミと仲悪かったけどな
番記者とは一切口をきかなくなったり
特にスポニチとかは
阪神監督解任直後は我々の運動が実ってやっとクズ野村を栄光ある阪神から追放できた!って自慢げに書いていたというのに今になって鳥谷を野村再生工場に預けてみたかったなんて書いてるからな >>678
マスゴミの記者が野村さんの思い出と書いた記事にひどいのがあった
その記者のやってることは大げさに書いたり発言の意図を変えたりしたクズ行為だった
それで一時期ノムさんとは疎遠になったと書いてるのを読んで馬鹿かと思ったよ
さんざんけなし、顰蹙を買うようなことをして追悼特集というすり寄りに反吐が出る >>701
いくら打力あっても優勝なんて自分たちには関係ないってチームだったから 水島新司ってコメント出してたっけ?
一時期ノムさんの年賀状のイラスト描いてたくらいなんだから
誰か水島先生に聞きにいけよ
松井なら聞かれても無難なコメントを残せるんだろうけどイチローとかコメントすら残さないだろうな
いまだにオールスターのあれ恨んでそうだし
ちなみにアンチじゃなくて車のナンバー51にするくらい好きだけどな
>>705
ニュースのリンク消えてる。なんでだろう? >>683
報知に出てたぞ。古田とかきちんとノートを取っていた選手はみな指導者になってるけど、オレは一切取ってなかったから未だに指導者になれないとかなんとか。 実績もないし頭も悪そうだしなれるわけがない
三木や平石なんて実績皆無なのに
>>701
厳しいことも容赦なく言われただろうから、愛憎半ばという人間も多いんじゃないの
大の男たちが何人もボロ泣きしてるというだけでも十分凄いことだと思う >>533
大恋愛で周囲の反対押し切って結婚したのにねえ サンデーモーニングの張本
「選手としても一流、監督としても一流、こんな人は野村さんと川上さんぐらいでしょう」
野村「三木?あんま記憶にないな」
ほとんど二軍だったからな
>>708
池山もいまだにボロボロのノート使ってるようだな 昨日の「S☆1」で、楽天監督時代に「ノムさんはベンチでどんなことをボヤいてるのか」という企画をやった時のを再放送してたけど、結構ドギツイことボヤいてるのな。
「バッティングも悪くない、走塁も悪くない、うーん何が足りないんだろう。あっ頭か!」とか「(その年に楽天に移籍してきた選手に対し)球団は何でこんな選手取ったんだ?何の特徴も無いじゃないか」
今だったら全部アウトのボヤきだったな。
ノムさんの悪い面も取り上げるのが本当の供養だと思う。
沙知代を球団に介入させたりした点や、今ならパワハラに該当するコメントなどは断罪されるべき。
>>681
こう言うのをパラサイトというんだろう
江本が嫌われる理由わかるわ ゲーセン版の初代ワースタは各12球団に二人ずつレジェンドが入ってたんだが、どのチームもホームランバッターばっかりなのになぜかホークスだけ野村と俊足の広瀬だったので著しく不利だった。
>>717
阪神時代の事重箱の隅の隅まで突けば色々な事出てくるだろうよ 年取ると皆涙脆くなるからな
世間の訃報と自分の人生と重ねるから
>>702
スポニチは鶴岡御大が長く評論活動していたせいか双方ともきつく当たりあった気がする
南海末期からの遺恨? >>699
吉井は、仰木野村両監督ともに影響が強そう
権藤はもっと監督をやらせたかった
高木守道監督第2期で、権藤監督だと良かったのになぁ
のむさんは、選手引退後ヤクルト監督までの期間が
ちょっと長すぎたのと、楽天でやめさせるのが
早すぎたのが残念 亡くなった人の悪いところも言うのは後年では?
伝記になってから
>>713
監督として日本一経験している長嶋や王も一流のはずなんだけどね
オーナーや球団を本気にさせるのも監督の実力のうちだし
あと、落合は一流じゃないんだな、たぶん
いずれにしても張本は、指導者としては実績ゼロなんだから
そんな評論はまともに聞かなくても、という気もする >>719
野村選手は、スタンドぎりぎりのホームランを量産しそうな雰囲気だが >>717
野村の負の側面の1つとして忘れてならないのが「ゴリゴリの体罰容認派」だったことやな。
以前「桜宮高バスケ部体罰事件」が問題になったときに、「S☆1」に出演した野村は感想を聞かれ、「言ってわからないものは殴ってわからせるしかないでしょう。私も相当選手は殴りましたからね」と回答。
そこで司会だった爆笑問題・田中が「ノムさん、意外ですねえ。ボヤくのは得意でもそういうことはしないイメージでしたが」と言うと、「私は怒ったら星野より怖いですよ。ま、年とともに力が弱くなっていったので、楽天の監督をやっていた頃はほとんど殴りませんでしたが」
この野村の発言が問題視され、当時出演していた「ボヤいてばっかりマン」のCMをわずか1週間で降ろされるハメに。 >>545
長男、何してるんだろうな
いちど文春に、母の早逝も家系のためで仕方なかった父は恨んでいない、
自分に野球の才能がなかったのは残念だがこれも仕方ない、
というような手記を寄せていたな
のむさんが、さっちーが亡くなったあとも前妻は浮気していた、
そんなときにさっちーと出会えてよかった、みたいなことを
語っていたのはちと辛かった >>727
よいことではないが、世代的に当たり前だろ
というか、比較的若い世代でも体罰厳禁を掲げるのが
落合とか桑田とか変人ばかりなのが問題の根深さを
あらわしている 国民栄誉賞ないの?松井や衣笠レベルで貰えてノムさん貰えんのはおかしい。衣笠なんて選手としては二流半だったよな。金やんは人格がアレだから無理としても。
>>727
ひどいな野村は。
世代的とかいう言い訳は通用しないんだよな。
旧日本軍時代に上官から暴力を散々振るわれた人達が体罰のひどさをすでに伝えていたのだから。 生きてるうちに候補にならないのに、死んで渡すわけ無いだろ
>>730
相撲では昭和の大横綱・大鵬が死後受賞した
野村さんにも与えるかもしれない >>733
何で生きてるうちに与えないんだよ!
と、お前に怒っても仕方ないがw >>730
沙知代をかばった段階で国民栄誉賞はないんだよ。 >>727
まぁノムさんは克則を広商野球の桑原監督のいる軍隊堀越に入れる位だからなぁ
サッチーが見返り受け取ってたかは知らんが堀越を紹介されて、同じく広商野球の流れを汲む軍隊亜細亜、
鉄拳星野中日で武闘派仁村に引っぱたかれてた井端がその桜宮問題の時に、
指導者によく殴られたが自分が悪い場合ばかりで理不尽だと思った事は無かったと答えてたのが印象深い 聞き違いかなー
オレは、プロの選手には暴力を振るわない
言ってわからなければ使わなければいいだけだから
アマチュアは、言って分からなければ
殴って教えるしかない
と、野村は言ってたと思ったが
「選手に高圧的な説教をしたり暴力を振るったりすることはなかったか」
との問いには、「僕はまあ、どっちかというと優しすぎますから」と加害者選手が前コーチから言われた“優しすぎる”という言葉を使ってスタジオにひと笑いを起こすと、
「もう20何年やってきて、選手を説教したりぶん殴ったことは一度もないです」と断言した。
たけしは「ぶん殴ったり説教した事はないけど、選手を横にいさせてぶつぶつぶつぶつ言ってる。古田選手がいってました」とツッコミを入れた。
アンチは平然と捏造するから気をつけた方がいい
ソースがないから、すぐに判別できる
現役時代は知らないけどヤクルト監督の頃すでに体罰する気力体力ないでしょ。手が痛いw
竹刀でも持ち歩いてたらともかく
体罰を否定しなかったのは事実だけど
年中、プロの選手相手に手をあげていたなんて
一言も言ってない
昔の野球人の選手殴った話糾弾してたら近い将来長島や王も糾弾しないといけなくなるw
pbs.twimg.com/media/EQ3WV82UwAA0B3z.jpg:orig
南海時代は知らんがヤクルト監督以降で選手を殴ったのは有名な荒井ポカリ事件ぐらいだったはず
その後荒井に謝り暴力を封印してぐちぐち言うスタイルを確立
古田はぐちぐち何時間もいうぐらいなら一発殴ってくれ!って思ってたらしいが
>>746
穏やかな顔をしていて良かった、本当に。
天寿を全うしたんだなぁ。 >>730
国民栄誉賞なんて政権の人気取りなのがバレたから要らん
イチローが断るのも解るな
連続出場の衣笠に与えるなら連続フルイニングの金本にも与えてやれ >>747
やっぱり沙知代の血を引いてるだけある
まあカツノリも引いてるが… 共産党明治
盗撮盗聴嫌がらせ誹謗中傷
器物損壊殺人未遂集団ストーカー
実兄みたいに復縁果たして最後は南海ユニにするべきだったのにな
テスト生から三冠王だろ
喧嘩したのは自分の責任やん
ドン野村に遺体公開されたのかぁ
てかドン野村って実子じゃないのになんで名前にカツアキって入ってんの?
>>750
♀球蹴りの下品な連中にやった時点でゴミ同然 投手のクイックモーションや先発中継ぎ抑えの分業制考えたのノムさんだったんだな
色んな事編み出してんだな
ノム、燕ユニフォームで送りだされたんか
弱小から日本一で充実してただろうな
もっさんやイチローは辞退したから置いといて、松井や衣笠との比較ならノムさんの国民栄誉賞は十分ありでしょ。植村直己みたいなよく分からん人にあげるくらいなら断然ノムさんだわ。
>>767
人を持ち上げるために他方をけなすのはよくないこと。
持ち上げる対象だけ持ち上げとけ。 南海の鶴岡もひどい奴だよなこいつも手放しで評価はできないと思う
俺は前々から仰木が嫌いだった
インチキくせえジジイだと思ってた
選手より遊び回ってる監督なんか教育者の器じゃねえわと
金村とかノリとかパンチとかチンピラしかいねえじゃねえか
西鉄時代の豊田泰光が日米野球で戦った大リーガーからもらったグローブを後輩の仰木がちょっと触らしてくれと頼んできたので貸したらなかなか返さず
やっと返してくれた時にはグローブには大きく仰木と書かれていたというエピソードが仰木そのものだな
万年Bクラスのヤクルト
当時暗黒期だった阪神
創立したての楽天
ノムさんは一度でいいから強いチームの指揮をとってみたかったと言ってたな
95年のヤクルト対オリックスの日本シリーズは
野村監督の日本シリーズで一番面白かった
気がするな
当時、クラッシュ正宗でノムさんが
半分主人公の漫画もあったなあ
>>758
縁組した時につけたんじゃないの
元々アメリカの名前しかなかったはず >>4
「伝説」追加
〜
呉キャンプはビジネスホテルで歯磨き粉&歯ブラシは共用(山内和宏 談)。 フジONEで去年7月のドリームゲーム16時30分から放送してるけど、
やっと試合が始まる。
ノムさんには色んなライバルがいた
打者としては王、長嶋
捕手としては森
対戦投手では稲尾
監督としては…やはり森か
>>780
監督としては長嶋もそうだろう
1992年~2000年まで9年間、セリーグ優勝を野村4回、長嶋3回と分け合った しかし団野村も馬鹿なことをしたな
遺体の映像がずっとネットに漂うことになった
なんJはずっとネタにしてるし本当に考えなしの親不孝だ
近年で常連客増えたのは野村の教え関係してないとこばかりじゃね?
福岡、札幌、横浜、広島と
強いて挙げれば楽天くらいか
フジテレビで追悼生放送番組をやってる
フジサンケイグループだからヤクルト中心なのは想定内だが
阪神監督時代だけ全く触れられてない、
というか阪神監督時代はなかったことになってるな
野村の教え子に頭持ってたやつが居なかったんだよな
だから後が続かなかった
古田もなんかいまいちだったし
珍プレーもヤクルト監督時代から楽天監督時代に飛んだw
>>787
阪神はゴミみたいなアンチ野村がしがみ付いてるからな
まぁそれの大部分は岡田信者のゴミなんだが 門田は野村監督の言う事全然聞かないと言われていたが、
大打者に成長したのは相当影響受けたんだろうなあ。
一時は3番門田、4番野村の本塁打数日本歴代2位と
3位が並んで打っていた。
>>782
外国では普通の事とはいえノムさんは日本人なんだから配慮してほしかったな しかしダン野村、ケニー野村両方とも実力無いのにプロ入りはしてるってのはサッチーの力なのか
>>763
先発ー中継ぎー抑えの分業制を確立させたのは権藤やな。
野村は基本、先発完投主義。岡林や伊藤智仁なんか平気で150球とか投げさせてた。お陰で二人とも故障してしまったが(これについては野村は謝罪してたが)。 野村にとって大阪は消したい記憶なんだろ
南海時代の確執、
そこから車一台で幸代と逃げ出して世田谷に居を構えた
阪神時代の嫁騒動
南海時代はなぜか南海沿線ではない西宮に住んでたはず阪神本拠の
大阪は鬼門だったんだよ
戻った途端なんだからあれは天罰だった
悲業の死を遂げた嫁の地縛霊が幸代に呪いの手錠をかけてたんだよきっと
離婚するまでさんざん嫌がらせされてたらしいからな
>>792
兄がヤクルトと弟が広島にドラフト外で入ってる。広島は野村と古葉の関係かな?とおもうんだが、ヤクルトがわからない。テストに受かったらしいから、実力だったのかも。 両方とも一軍出場無しで、2軍でも活躍してない。
ラミレスJr.に毛が生えたような感じか同じようなもんだろう
>>42
同じく自分の野球知識は98%ノムさんで出来ている
キャッチャーだったのもあって子供の頃からいつの間にかずっと野村信者になってたわ
ノムさんがいなければ大人になってここまで野球にハマってる事は無かったかもしれない
あんなに言葉に力がある人他に知らない
ホリエモンも2人で何時間も話をして野球界にこんな頭の良い人がいるのかと驚いてたなぁ >>782
団はノムの実子じゃないし
その辺りはドライな感
ファンサービスのつもりだったりしてな
>>786
古田は宮本たちが反発して
中日山田政権時代と同じようになったからなw なんで、ノムさんがこんなに惜しまれるかって言ったら
ノムさんの後継者が出てきていないからだよ
はやく、出てこい
ヤクルト監督の話は周りが皆やめとけと言うのをあえてやって成功だった
阪神の時は皆がやった方がいいと逆だったので躊躇したが、
やったらやはり失敗だったと
今考えればヤクルトでの成功は壮大な前触りだっのかも
それなしで阪神の外部招聘は無かった
来い来いと囁く何者かの声に誘われ行った禁断の地で悪夢を見るはめになった
もうちょっと、ノムさんのように
勝利に対してがめつい監督が出てきて欲しいわ
>>800
実母のサッチーの時もサッチーの遺骸の前で笑顔で写真撮ってた模様 >>802
阪神ファンだから言うとあの時代絶望的に他より戦力は劣っていたし仕方ないし、その中で勝ちを拾って勝率4割には乗せてたから流石だなと思う部分もあった。
残念なのは一年目から若手に切り替えて欲しかったな >>806
サッチーバッシングから逮捕に至る話だろ
またしても嫁が原因の解任が再現された
成績の話じゃない >>801
意外にも矢野がならないかな。当然古田かと思ってだけど中々チャンス貰えてないし。近い将来楽天古田にでもならないもんかね 野球自体地上波で放送されるのが珍しい物になってしまって
昔の様な訳にはもう・・・
今思えばあの熱狂した時代、幸せすぎる一時だった
沙知代あれだけど広告塔としてもすごいな
ノムさんの講演スケジュール勝手に組んだり
ノムさんがテレビに出しまくったのも
沙知代のマネージャー力もあったんじゃないか
現役時代も試合後即ニュースに出たりしてたし
沙知代がいなかったら監督辞めてから
あまりテレビに出る事もなく
ノムさんが亡くなっても
あんな人いたなで終わってたんじゃ無いかなぁ
ただノムさんが現役だった頃よりはパリーグ球場に客が詰めかける現在の方が良いよ
ノムさんの現役時代の映像は不人気パリーグにいた関係でほとんどないし
>>811
南海四国に移転はノムさんが提案したけどな
その後に福岡、北海道、仙台に球団が出来た
先見の明があったな >>805
サッチーの前夫は
米国人だったから
そちらとサッチーのDNA 受け継いで
皆 何怒ってるの?www
が本心かもな
この後に表向き謝罪はしたとしても きょうの生特番で追悼ムードも一区切りかな
だんだん話題になることも少なくなり、次第に過去になっていくかと思うと切ない
新庄とか西岡みたいな自由奔放な新人類タイプが好きだよね
西岡もノムさんの下でやってたらどうなってただろうな
ノムさんの著作今更ながら読みたい
三十路の私におすすめがあれば教えてください
どれも同じはなしでお願いします
特番で追悼番組多いな。
星野監督の場合あまりなかった。
やはり人間性の差かな。
そんなもん比べる方がナンセンスだわ
王さんや長嶋さんが逝った時はもっと多いだろうし
>>820
星野さん東京地区では監督してなかったからじゃないかな。星野さんの時関西名古屋でどうだったかは知らないけど。 おまえら買え。
>>781
森西武全盛期に
それに対抗するため長嶋復活
巨人の黄金期が来るかと思われたが
それを悉く潰したのが野村
派手な結婚をする選手もヤクルトが多くなり
フジテレビ>読売の時代が到来 >>818
野球論集成
野村ノート
はマストでしょう ノムさん画像悪意は感じないな・・・
それだけ愛された人だし。
正直何処のユニホームで送り出されるのか興味あったし。
御守りとして有難く拝むよ。
ノムさん有難う御座いました。さようなら
自分も団野村氏が見せてくれたという感覚で不謹慎とは思わない
家族以外ならちょっとどうかと思うけど
実子じゃなくて養子だから一段といろいろ言われるのは当然
ネットにあげるというのはフリー素材になることだぞ
好きだからこそそんなふうに晒されるのは不快だわ
>>825
時期は森政権末だよ
森がどうじゃなくJリーグ人気対策だろ >>822
野村はあちこちで解説して局貢献してるだろTBSやテレ朝やら
テレビ人の扱いで映像素材も多いから >>767
日本の知名度より世界標準だろうな
勿論、両方あるのが望ましいが
俺的には、松井やQちゃんのほうが違和感あるわ
ノムさんは、野球界殿堂クラスだからないと思うわ >>813
そもそも日本古来の考え方が「亡くなったらおめでとう」だぞ
亡くなったら神になるって考え方だから神道の葬式は新しい神の誕生祝い
>>814
交流戦でやってたじゃん。見に行ったよ仙台遠征して。
先発小笠原、4番中村公で11回1-1延長引き分けの試合 いまスポーツ基準は世界化してるからな
相撲みたく完全ローカルなら国内実績だけど、
ちょっとでも世界がかかる種目は五輪やら海外リーグで活躍しなきゃスターにすらなれなくなってる
イチローや大谷みたいにな
その上で記録出したり表彰されてから
国内限定はもはや対象にすらならんわ
>>833
タレントもとい電波芸者だからな
マスゴミ側は獲れ高タップリで
ノムも楽しんでギャラ貰って
クズ同士WinWin >>822
そもそも星野は金に汚すぎる
中日が星野時代のユニで復刻イベントできないのは星野が版権握ってるからとか
星野が中日OB会の経費使い込んで近藤会長に激怒された上OB会除名とか 観客は過去最高でいいんだけども
昭和世代の俺としては、もうちょい地上波でやってほしいな
そういう点ではNHKには期待 BSも含めて
監督時代が長いからなのでは野村の場合
つい最近までやってて、
その後も解説でテレビ出てる
つまりずっと映ってたんだよ
ある面、毎日昼番組に出てたタモリが死んだような感じで
金田とか他の人はいくら大物でも昔の人の感覚だし若い人は顔すら分からないからな
ノムさん晩年の順位予想とかの出演は勘弁して欲しかった
もういいだろうって感じで
サッチーが押し込んだのか知らんが、テレビ局もノムさんに頼りきるの大概にしろってね
>>822
星野の死で盛大に特番を組まれたのは東北
ノムの時は特にないローカルの特番がガンガン
流れた フジの追悼番組
ヤクルト関係者5人集めてサッチーと清原に時間割いてひどい
>>839
星野が中日OB会の経費使い込んではどこ情報だ?
「近藤が星野に怒った」のがソースとかいう屁理屈か