>>2
中田、かなり重症だね だいぶ時間かかりそう 選手も、もう皆しらけてるよね
ヒーローになってもスタメンで続けてくれない
３割打って、ライバルが低迷してても
スタメンで出れない
これで調子に乗れそうな選手も殺し
カスな奴らも安心してスタメンで出れるから
必死にならない
ベンチがアホやから野球ができへん！って名言あったな
日ハムだけDHの使い方おかしくない？打順下位のDHってどこに需要があるの？
>>5
清宮の才能がどうのと言ってるヤツの神経が理解できない。
どういう野球眼もってるのかねえ。
才能のカケラなど微塵（みじん）も見当たらないんだけど。 有原、メジャー挑戦とかこの程度のピッチングじゃ無理だろ
有原はどうしちゃったのかね。去年が出来過ぎだっただけ？
>>9
結局そういうことなんだろうね
上位チームには普通に打たれ
３～４点取られるし
ダルや大谷とか見てたからかもだけど
たいしたエースじゃないのは確かだ 全く見せ場のない試合。
栗山は観客や視聴者を
何とも思ってないだろ
>>10
まあ、打線のほうも4点くらい取ってくれよとは思うけど。 なぜ杉谷を2番で使わないのか？ 5番・大田でいいんじゃないの？
ビヤヌエバなんか論外だから横尾を使うべきだとおもうけどね。
やっぱり清宮を入れると采配全体がチグハグになるよね。
>>12
大量点とる
そんな力も無いのに
１点積み重ねる野球をしないチームだから
打線の援護は期待できないでしょ 栗山いつまで監督やってんたよ、図々しい奴だな、さっさと辞めろ
マジで週末にTV観て、全く
心が動かないつまらない試合だった
ビアヌエバはパワーあるけど穴が多すぎて使えないな
劣化版レアード
ビヤヌエバは、メジャーでも巨人でも対左しか結果出せて無いんだから左専用機にしたら良いのに
杉谷という洗濯したての新しいパンツを脱ぎ捨て、なぜ、ビヤだの清宮みたいな
汚いパンツを履かなきゃならないんだよ？ アダマおかしいぞ、栗っ人～！！
シッチャカメッチャかの采配。
スタメンは言うに及ばず、終盤になってから苦し紛れの選手起用。
だったら、初めっからキチンとスタメン組めよって話だよ。
なんで杉谷をスタメンから外した？ 正当な理由効かせてもらおうか、馬鹿・クリ！！
>>6
相手が勝てるからもっとやってくれという需要はある 長期政権の歪みで安倍ちゃんと同じでもう求心力が無い
こんな編成しかできないフロントの罪は大きいがもう辞めたほうが良い
>>25
確かにね、ベンチ側も選手側も互いに緊張感を持たないと向上しないよね。
ＧのⅤ９時代は連覇のための緊張感があったけど。
低迷する成績のハムにはカツが必要だよ。今のハムはマンネリの権化だから。 清宮とビヤを使うこと自体、緊張感の欠如だと思うんだけど・・・
俺のせい
オレのせい
おれのせい
俺の責任
オレの責任
おれの責任
俺に能力がない
フツーは休養させられてるぞ
勝った後のオーダーグチャグチャに変えるって、金でももらってるのか？
前スレ980さん、ありがとうございます
王には来年分のお金渡して契約破棄した方がよくね？
たしか以前助っ人投手にその手使った記憶が
1番西川、センター
2番杉谷、ファースト
3番近藤、レフト
4番大田、ライト
5番中田、 DH
6番横尾、サード
7番渡邊、セカンド
8番宇佐美、キャッチャー
9番中島、ショート
今変えちゃダメなのは、西川、杉谷、近藤、大田、横尾だわ
中田と渡邊と中島は調子で途中交代でいいよ
木曜日の試合は杉谷がいなかったら勝てなかったよな
なぜ外した
中タコもただの三振ならまだいいけど
引っ掛けてダブルプレーが大杉だもんな先発のやる気も無くなっちゃうよ
中田を叩くのは有りえんわ
お前らの掌返しには呆れる
>>39
こいつのおかげだよ 人気低迷もチームの弱体化も 日本ハムのカラーに全く合ってないんだよ
つねに40本 3割打ってくれるんならあえてがまんするが
こんな程度の選手になぜ球団や監督は忖度するのかね たいした客も呼べないのに しかし中田の悪いとこを思い出す為のボール混ぜて放らせて来てるようね、本当にエゲツない。こんな物でへし折られるなレベチ
その冴えない中田より本塁打や打点を稼げる選手がいない
ファイターズは中田以下の冴えない選手の集まりという事
【D専】
http://2chb.net/r/livebase/1595595427/
880 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f7-hODN [124.18.153.182]) sage 2020/07/25(土) 07:29:06.47 ID:Rc9j+iZQ0
882 どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-sZL+ [219.100.29.140]) sage 2020/07/25(土) 07:35:54.97 ID:Vc1KEkRiM
>>880
産まれてこのから数十年たつが、中スポが采配批判する記事を一面トップにするのは初めて見た。 中田だけど、各チームから好調を警戒されて包囲網が出来ちゃってるよね。
つまり、低目に投げておけば絶対に打たれないという戦術。
以前のアッパースイングなら打てていた球が今のスイングでは目付けが
上になってしまい、球が見えてないということだと思われ。
野村早く戻ってきて～！戻ってきたら
不動の四番で！
>>43
道新スポーツでこれやったら、毎日毎日、記事に事欠かないのにね。
栗山はファンの怒りをどういうソースでくみ取っているのかな？
やっぱりスポーツ新聞で叩かれるのが一番効くと思うけどな。 ガッフェに采配批判は届いてるのかな？マジでいい加減にして欲しい
>>50
長期政権の弊害としか言いようのない昨今の采配。まさに素人以下。
自分が監督なら、怖くてもこんなスレ覗いてみるかも。 栗山は選手に気をつかい 勝つ野球に徹してない
ファンは勝ちに飢えてるのに 何でも良いから勝つ野球を
選手に厳しく 打てない中田 もっと厳しく 西武ソフトバンクは厳しい
世界に誇れるダル・大谷
ガッツにエンターテイナー新庄、稲葉と
北海道に来てから魅力ある選手と
小谷野や金子とか、味のある脇役見てきたから
今の２軍レベルの選手達見てると本当にガッカリする
しかも球団のみならず監督も馬鹿
今日、加藤を先発させなかったのは良いが
村田ではなく２軍からあげる投手いないんかね？
村田なんか先発で使うピッチャーじゃないよ。さっさと戦力外になれや！！
>>57
俺もサヨナラ
明日の釣りに向け寝るか
はねとび見るわ >>61
まともにワンアウトも取れないんだから、二番手だろうと十番手だろうと
まったく使える場面のないピッチャー。 鷹パイヤ発動w
松田の時はボール判定
大田はストライク
全く同じコースだぞw
ここまで調子落ちてるのに意地でも４番で出場させるのは何なんだろ
監督なら何かリフレッシュさせてやれよフロントに命令されてるのか
何年も前からおかしいだろ
確かに老眼の審判は鷹寄りだが、
力の差が歴然
かわいそう
栗山が監督になってからソフトバンクに勝てなくなったよな
札幌で負け福岡で負け
毎年同じこと繰り返してるから勝てない
今日はまだいけるぞ
今はワンサイドだが徐々に点差詰めてく
スウィングは宇佐見が一番いいよな
打てる捕手を期待したい
放映は見てないが
結局、横尾や宇佐美がチャンス作って
点取ってるんか
やはり栗山って終わってるな
今思うと
去年はどうして一瞬だけでも
2位になったんだろうか？
まあ中継ぎ使いすぎて
ヘロヘロになって失速したわけだが
こんな不人気球団が田舎に球場作っても札幌の人は行かないと思うぞ
コロナと相まって球団身売りしなけりゃいいけどな
中田、酷すぎる
先発外すべき
勝ち負けではない
士気の問題
>>85
ハムは道民の熱しやすいが
冷めやすい気質を舐めてるから
痛い目見るよ ネタ選手にホームラン打たれたんかww
石川重症やな…
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
追いついたぞ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
翔さん目覚める
打った瞬間ｺﾞｲｺﾞｲｽ
( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!!
勝負の世界って
本当に分からないもんだね
２回まで見ててワンサイドだと思ったのに
６点差を逆転かよ
先日の楽天×オリックス戦みたいだな
>>103
その可能性を簡単に否定できないから
情けない 甘い初球のスライダーを見逃さなかった中田を
今日は皆で褒めてやって！
あれは４番の本当の仕事やで
良く打つ相手の４番より打点多いしね
>>114
×クソ幸せ
◯クソ試合
いかん、動揺しとる >>114
→思えんがたのに
どこの方言やったかいのだへさ？ >>117
→どこの方言やったかいのだへさ？
どこの方言やったかいの、だべさ？ >>116
横尾も使ってやってくれ
何とか小谷野みたいにならないかなぁ >>117
スマン、
こんな勝ち方したから動揺してるんだ
許してくれ 清宮は、真面目なくせして素直ではないからね。バカにされるのが極端に嫌う。
イケメンキャラでいたいと思ってる節があるからやりにくいだろうね。
親父の洗脳で誰の話も聞かないだろ。
地下室とママの飯が恋しいだろね。
>>116
まったくだ
しかし分からんからなアイツ
>>119
率が上がらんよな横尾だと
バレンティンぐらいホームランでれば許せるが 無理くり清宮や石井を使おうとするからラインナップがおかしくなる。
打率が二割に届かない選手は無条件に二軍に落として徹底的に鍛え直すべきだと思う。
王もビヤも。
清宮ってなんで一軍にいるの？
戦力外だし、集客するほどの魅力もないだろ。
>>130
某アホ監督をはじめ少数の狂信者が、清宮の才能を埋もれさせては勿体ないとか
ボケたこと言ってるけど、あのバッティングには才能の片鱗も見出せないよ。
あんな手ゴネのスイングがプロで長距離バッターとして通用するはずがない。
あの手首の使い方ならゴルフのほうがずっと向いてると思う。 中田、6、７番なら怖いバッター4番じゃ何か物足りない
>>132
栗山が監督やってるか中田が怪我しない限りそこは不動だからアキラメロン 中 西川
左 近藤
二 杉谷
Ｄ 横尾
捕 宇佐見
右 大田
一 中田
三 ビヤヌエバ
遊 中島
ぶっちゃけ清宮がチームの元凶だよ。
あんなのいられると士気もやる気もなくなる。デブで若さ溢れるスポーツマンの欠片もないし、素直じゃないから言うことも聞かないし、なんか繊細でガラス過ぎて気を使わなくちゃいけないし、ネタにできないしやりにくい。
>>131
手首の使い方とかくだらないんだよね。そんなもん１軍で使ってるうちに修正されるでしょ。
>>136
いや、一目瞭然に清宮は素晴らしいものを持ってる。大田がトレードされて来た日に外野の
レギュラーとるって言ったら、まずは１軍入れるかどうかの争いでしょって言ってるファンが
いたけど、そんくらい節穴だね。資質が並の選手とまったく違うんだよ。 数字で言うなら、清宮は１年目３打席に１三振、２年目３．５打席に１三振、今年４打席に１三振。
これに伴って、四球が増えてる。ファウルでねばるときも見られるようになってきた。
典型的なエリート強打者の成長ルートにのってるので、このままでいい。
お笑い芸人ではないんだから、ネタにする必要もない。
清宮に四球が増えてるのは、打つことができない自信のなさの現れ。
三振からのトラウマから試合後半逃げ腰からの四球でほっとしている感じが張り倒したくなる。
指名打者に甘んじて当たり前のようにチャンスがあるのがイライラする。
怪我とデブは怠惰、怠慢。特に若いのに当たり前に周りに気を使わせて全く本人気にしてない非常識な若手は張り倒したくなる。
清宮はとことんまで厳しくして甘ったれた気持ちをぶち壊した方がいい。
コイツこそシゴキが必要。
技術以前にプロの基礎が出来てない。
楽天が連敗して
６チーム団子状態になるかも
ハムにもまだチャンスはあるんだが
打線をなんとかしてくれ
高卒３年目の選手にどれだけ求めてんのよ？www
こういう苦しい時期も必要だよ。
清宮は打てない、走れない、怪我で動けない、守備できない。
それなら出来ることを最大限までやるのが新人の務めなんだよね。
声だしてムードメーカーになっていじられたり。パワー落とさずに身体絞ったりやることはいくらでもあるのにベテラン並みにふんぞり返ってんじゃん。
コイツは努力が見えないよね。
生活のかかっているプロ第一線の憧れの舞台を、清宮のような半分ぶっこわれてる、リハビリデブをお客様として気を使わなきゃいけないんだよ。
やってられないでしょ。
当たり前のように三振してる姿をみて試合に出れず控えてる連中はどう思ってるのかね。人間として可愛いくもないし、こんなやつ普通に潰すでしょ。
清宮はダセーくせにカッコつけてるからイライラするんだよ。
よくわからんけど、この清宮デブに大人の事情で忖度しなきゃいけないんだよ。
球団が本当に清宮の将来を思うなら戦力外通告した方がいい。
俺がチームメイトなら清宮を最大限足をひっぱって晒し者にして辞めさせるレベルにするね。
実力がないのをこれでもかとアピールさせる。
守備できない、走れない、怪我してポンコツな豚やろうって。チームの足を引っ張るな遊びじゃねえんだぞって泣きながら胸ぐら掴むよ。
特技バッティングの手首返し(笑)
なんだそりゃ。
>>149
清宮ではなく村上を指名すべきだったと思うが、ヤクルトのようには育てられなかっただろう。 Gだけど教えてください。
田中豊樹ってめっちゃ凄いボール投げてるし、支配下で背番号も19(上原、菅野)に決まったけど、なんでハムはクビにしたの？
なにか凄い欠点でもあったの？
>>152
巨人移籍
↓
「上体が突っ込みすぎる」という指摘を受ける。
↓
矯正する
↓
8者連続奪三振 >>153
ありがとう。
ハム時代はパッとしなかったの？ 巨人が原監督体制でなければ田中豊樹の成長も抜擢もなかったかもしれない。
春先のアドバイスで格段に投球が良くなったみたいだし。
巨人の強さは原監督だからこそのものだとよくわかる。
どこかの在任年数ばかり長い監督とは大違い。
1年目・・・体鍛える
2年目・・・1軍に慣れさせて率は悪いがHR数はそこそこ残す
3年目・・・1軍Ｐにも慣れて率も残しＨＲも伸ばす
4年目・・・開幕4番でタイトル争い
俺が清宮に勝手に期待して妄想してた理想の成長曲線だが
同じ年代のやつでほぼ実現してるやつがいるなw
王と清宮は、2軍に落として打撃感取り戻さないとダメだな。1軍でアベレージ残せないのは流石にひどいわ。
谷口と平沼上げた方が戦力になるだろ。
樋口1軍にあげて、ビヤヌエバ2軍に下げてもいいと思うわ。
>>154
パッとしない上に、足の怪我もあった。
ただの球が早いだけの人。 >>158
こんな指摘ありました。
横レスだがケガでもう無理と判断されたんだろうな
3年前 19試合登板、防御率3点台の数字を残すも、右足靭帯損傷で離脱
2年前 登板8試合に終わり、防御率11点台
去年 登板なし、オフに解雇 >>156
清宮は、1年目良かったと思うよ。
問題が2年目の育成の仕方が完全に失敗してる事。 >>155
由伸が地獄だったので、原さんになって一安心してます。
レスありがとう。巣に戻ります！ 成績からすればトヨキンはハムクビになったのは仕方なかったが巨人で大活躍するようならやはり問題ありだな
清宮は資質は知らんけど育成が酷い
あのだらしない身体はなんだよ
使い続けるのはいいが3年経ってもブヨブヨのままじゃねぇか
清宮はフォームもヒッティングポイントも、すべてゼロから作り直さなければ
浮上の可能性は完全にゼロと思われ。二軍で二年の徹底育成が必要。
高校野球の延長じゃプロとして通用しないことの好例。
田中豊樹は観に行った札ドの楽天戦でボコられてたイメージしかないな。
巨人で復活したら、大田の逆バージョンだし頑張ってほしいな。
清宮は、ロッテの安田やヤクルト村上と全く違う。明らかに清宮を甘やかしたツケだよ。
毎回変なタイミングでいつも怪我をしてるけど、まだ野村の方が清宮より成長しそうなスイングしてたよ。
>>152
>>803
背番号19に異論あるみたいだけど、そこしか空いてないんだよ
シーズン中に背番号シャッフルする訳にもいかないし
大竹耕が10、二保が13着けるホークスと同じ現象
後巨人で空いてるのはは野手番号の7と10、どすこいの11、松井の55，若手番号の68と98だけ
岡本が7か10，田口が19ならもう少し育成枠にも配慮できたかも 一部休養打線
左 王
三 ビヤヌエバ
二 渡邉
中 横尾
一 清宮
指 鶴岡
右 松本
遊 髙濱
捕 石川亮
>>152
フォークの制球次第なところがあって安定しなかった。
ストレートは速いけど140後半、ゴリ押し出来る球威はない。
スライダーはカウントかせぎ程度、
フォークはまずまず切れるけど制球が今一つで
これが上手く決まる時は安心なんだけど、
ダメだとストレートを狙い打たれる。
能力不足ってより、安定出力に課題ってタイプなんで、
キッカケ掴めば化ける余地はあると思う。
残念ながらハムではその環境を与えられなかったんで、
そちらでキッカケが掴めたなら良いことだと思うよ。 >>171
田中豊樹は１５０キロ出せます。ねらえば常時だせるくらいの力がありました。故障で力が発揮
できなかったということと、１軍で通用する変化球がなかったというところかと。
ファームでは威力のあるボールを投げていましたが、１軍では厳しいように見えました。 >>143
ID:Dr8gfOPoa 甘ったれてるのはお前じゃね。プロ選手にデブだの怠慢だのと言ってるけど、
訴えられても文句言えないレベルだよ。晒されるべきなのはお前の方であって、清宮ではない。
体重を増やすのはパワーを出すための１つの方法で、そういうスラッガーはいっぱいいるわけで。
太ってると走れないとか印象だけで言っちゃうのもどうなんだろうね。清宮そんなに足遅くないし。 >>172
最速ということであれば、アマ時代から150オーバーは投げてたよ。
ドラフト時の肩書きは152か153だったはず。
通常投げる球速帯としては140後半がいいとこだったと思うけど。 >>174
「ID:Dr8gfOPoa」って、一人で粘着しているね キタ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！
出場選手登録
北海道日本ハムファイターズ 内野手 32 谷内 亮太
出場選手登録抹消
北海道日本ハムファイターズ 外野手 3 王 柏融
>>178
【朗報】王の一軍縛り、契約じゃなかった
次は大田清宮二軍てょ一軍だね(ﾆｯｺﾘ 清宮は中田とポジションが被っているのがネック。今のチームに中田は外せない。
育ったらメジャーという清宮を慌てて育てる理由はないように思えるが。フロント事情？
野村はフランチャイズプレイヤーとして一軍で育てて戦力にしたい。
やっと二軍に落ちたか
でも上がってくるのが谷内って…
>>178
もっと早く落としてやれよな
王だって2軍で自信つければまた違うだろう
後半戦戦力になるかもしれないに
判断が遅いよ
2軍で４割打てば復活するだろう >>149
結果論だけどな
でも村上指名しても、このチームだと鵜久森みたいに5年はファームで飼い殺しかもな >>183
ヤクルトは２番山田、３番青木という並びと並び、その後に打席が回ってくるというのも大きいよね
山田は不調気味だけど警戒せずに投球することはできない。
青木が絶好調で打率を稼いでいるし、長打もある。 打順二巡目から考えると9番・1番・2番でワンセット。
3番・4番・5番でワンセット。6番・7番・8番でワンセット。
各セットの中で打順を微調整すればいい。
セットを飛び越えた打順の入れ替えはＮＧ。大田の2番・5番というのはナンセンス。
何を目指しての入れ替えなのか、まったく理解不能。
>>183
鵜久森って飼い殺されてたっけ？
二軍で別格に打ち出すのって中田がホームラン記録を作ってる脇で
ひっそりと20発打ってからでしょ？
それ以降は結構使われてたと思うんだけど 飼い殺しなんて日ハムにはないよ
巨人やソフトじゃあるまいし
やっぱ清宮のスタメンが癌なんだよな。コイツを出すためにナベリョウがスタメンに
入れない。せっかく調子が上向きなのに。ナベリョウ・セカンド、杉谷・ファースト
で全然問題ないのに。
ビヤヌエバ、捕るな！！！ファール
だぞ！バカだろ。
チンパン、判定ブレてるな。中島のスリーワンから完全にボールだろ
こんな弱いチーム応援してたらストレス貯まって
お前らの頭おかしくなるぞ
>>194
まあ応援はしてるけど、試合は見ていない
確かにストレス貯まるからな
実際はリビングの壁に灰皿を投げて凹ませてからは、嫁にテレビ視聴を禁止されてんだわ‥ 清宮って阪神行ったら。
関西の子供にもネタにされてバカにされるだろ。
こんな甘くないだろうし。
清宮の一塁歩幅合わせの最後の何あれ？
リトルリーグかよ、、、
ダブル食らってヘラヘラしてるし、判定出る前に自分でアウト認めてベンチ戻ろうとしてるしやる気ないなら野球やめろよ
>>198
ワロタ
ただでさえコロナで不景気で治安も悪くなってる北海道
勇逸の野球再開で楽しみにしていた人への最下位独走とかドンダケだよｗ >>53
日ハムのドラフトってここ数年ずっとドラフト評論家には絶賛されてるのに何故？ ピッチャーはAクラスになれる人材はあるだろ
打者は全員クビにしてもいいレベルだろ
今からでも全員若手で１からやり直した方がいいよ
渡邉も二軍にいけ！！！！
代打で見逃し三振って
小学生でもできるぞ！
ランナー出ても４番が22座席ぶりにしかホームラン打たないんだもん
勝てるわけないよな
野球が雑すぎる。
ランナー出して、簡単に走られて
試合放棄してやめた方がいいよ
よっしゃ。
清宮ダブルプレー。
信用を失うポイント追加。
満を持して打ちに行ったらこれ。
トラウマからチャンスにはまた四球狙いになるな。
６回に清宮に打席が回った場面、嘉弥真だったら右の代打に送ったかもしれないね
残りイニングもあったし、点差と打順次第で９回にピッチャー森と対戦するとなったら、清宮の方が相手がイヤなんだろうね
>>161
現役に拘ってた由伸に押し付けた責任はないの？
過去の長嶋まで引っ張りだしてのビデオ作ってたけど 今年は、もう最下位でいい、流石に最下位なら栗山も辞任するだろう
>>188
そりゃ、学徒動員してる球団にはじっくり育てる時間はないから飼い殺しもできないでしょうね はじめから勝てる気しなかった。疫病神・清宮がスタメンだったから。
ソフトバンク相手に3-3なら上出来でしょ。来週のオリックス戦で4-2で勝ち越せればまだ上位狙える。
なんだかスッキリしない負け方だよね。Ａ級戦犯がいるわけでもなく
なんとなく負けたって感じ。戦力差がそのまま出ただけなんだろうけど。
>>221
オリックス今日勝ってたし調子出て来てる感はある 清宮様に忖度しなきゃな。
勝敗などどうでもいい。
全ては清宮様の成長の肥やしなんだよ。
チーム全員が清宮様の為に動くんだよ。
走らなくてもいい。
守備もファーストでいい。
怪我しないよう身体をいたわって気持ちよく打席に立たせてあげるんだよ。
それが何よりも優先させることなんだ。
早稲田もそうだけどこのデブに肩入れして気を使うとチームが腐敗して弱くなるね。
清宮の豚を肥えさせる為に何人の選手が犠牲となり、可能性と未来とチャンスを失ったのだろうか。
>>224
どんだけ客観性のない野球眼してるのよ？ 清宮なんか20年たっても芽なんか出ないよ。
実生活でも客観性のないトンチンカンな言動を繰り返してるるんだろうな、こういうヤツ。 清宮を一軍のスタメンで起用し続ける理由がわからない。
ファンも清宮以外の選手も誰一人納得していないのでは？
勝つためにも将来のためにもどちらにもならない起用は敗退行為と言われかねない。
結果だけ見たけど負けたのね
まあ、まだ勝率が4割もあるじゃないか
でも
おねがいします きよみやをつかいつづけるのはもうゆるしてください
そもそもで野球選手としての資質に疑問あるよ。清宮は、もう身体もボロボロのジジイじゃん。
清宮よりかなり年上の選手なんかが走ったり投げたり縦横無尽に活躍してるじゃん。まじどうすんのよこの新人。
お荷物過ぎるだろ。
唯一これしかない生きる道のバッティングも１割バッターやんけ。しかも三年目やん。やる気も伝わらないやん。
清宮様は他球団にとっては神様です。打てない守れない走れない雑魚をスタメン枠で潰してくれるんですもの。
清宮はポスティングで念願のメジャー行かせてやろうぜ
清宮さんメッキ剥がれて現実的なスポット浴びせたらポンコツじゃないですか。
ガッツが監督なら、清宮を即刻2軍に幽閉してただろうな
栗山は、本当に清宮の為を考えるなら一度2軍に落とさないとダメだろ。
清宮自身、感覚失ってるだろ
反対だね。清宮は１軍で使うべきだし、可能な限りスタメンに入れるべきだと思う。
選手層がうすいなら若手を無理にでも育てるしかない。
>>240
清宮の仕事は、出塁よりも走者を返せなきゃ意味ないでしょ
中田の不調も後ろが返せないからプレッシャーかかって自分のスイング出来ないのが原因でしょ 練習不足かどうかはわからないけどあの体型はちょっと引き締めてもらいたい
清宮のぬいぐるみ売ってないの？
欲求不満解消に役立つと思うけど
グッズ担当者さんよろしく
日ハム三人衆(斎藤佑樹・吉田輝星・清宮幸太郎)が現在のビリを招いていると言っても
過言ではないだろう。
この三人が活躍するか、日ハムからいなくならない限り、日ハムの浮上はあり得ない。
全ての責任は栗山監督にのしかかっておりますが、どうしたら良いと思いますか？
大田 宇佐見 ビヤヌエバの元巨人トリオも入れてくれ
評価基準が難しい芸術分野と、成績が目に見える野球を比較してい時点で、なんとも
清宮スタメン
中田4番
西川のセンター守備
これだけハンデ抱えてたら勝てない
大田2番は最近やめたようだが
監督の拘りが強すぎて？制約だらけじゃん
男の顔じゃないものね。
日ハム三人衆は、早くプロ野球界から自ら足洗って、お笑いの道に進んだ方が本人のためにも、チームのためにもなるのに。
>>250
だから野球では雑魚なのが定量的評価でわかりやすくバレたんだよ 弟の福太郎くんもなかなか良さげだ
話題性もあるしハムのことだから浪漫枠で来年のドラフト指名しそう
>>246 >>252
もうこうなって来るとただのアマ球界で人気だった奴嫌いじゃねえか
斎藤や吉田は一軍で投げてないのになんでそいつらのせいでビリなんだよ
ドラ1なのに戦力になってないと言う事かも知れないが吉田は高卒2年目だし
良い成長曲線を描いてると言われてるわ
それなら先に近年の大卒や社会人で戦力になってない上原高良西村生田目辺りの言及もしろよ 吉田は成長曲線いいからマシな方だろ。斎藤は今年10年目でプロ野球年金貰えるから引退だな
河野抹消
ルーキーだし疲れたまってるから
しょうがないにしても今週どうすんだ？
上沢
杉浦
マルティネス
バーヘイゲン
有原
か？
杉浦抹消してないよな？
大谷翔平がメジャーでひっそりと死亡してるようだな
数年後に日ハムに帰ってくるのかな
鈴木健矢ってどうなの？
開幕前のとき、右の宮西現るって思ったんだけど
大谷カムバックで、毎試合投げて打って２０連勝くらいして！
>>242
育って自信がつくのは他球団の若手。
清宮を踏み台するし、日ハムの若手は清宮贔屓の犠牲になる。 左の長距離が不足している事情はあるも、清宮を一軍で育てたい拘りを感じる。
結果が出ない、守備は良くないでは、当面二軍で鍛えたほうが近道に思える。
王の二軍も遅いし、フロントや栗山の思考回路が硬直している気がするね。
変に期待させ過ぎて、本来の打撃の良さが年々失われてる可能性あるからな。
1軍に居続けるのも悪い方向に行く時あるし。長期的に育てるなら、1度2軍で思っ切り打たせて感覚掴ませた方が本人の為だよ。
こんな介護するやつがいて、肝心な野球には勝つ気あるのか?
エンタメの場所や育成するとこじゃないぞ。100％で臨むプロの本気の場ではないのか
中田か清宮どっちを取るかハッキリした方がいいね。
片方しか取れないし必要ない自覚が必要。
彼らはライバル関係だと言うことを煽らないと。どちらかが蹴落として生き残るんだ。なんかナアナアでヌルく友達ゴッコみたいにかわりばんこしてるけど
使わなきゃ育たないって面はあると思うんだけど、
育成には段階があって、しかるべき選手じゃないと逆効果とは言わないけど
遠回りなんじゃないかと感じる。
清宮の二年目とか、今年の野村も早いと思う。
まぁ去年二軍でじっくりフォームと体作って、王様レベルに打てるようになってれば
今年もう少し状態良かったんじゃないかなとは思っちゃう。
>>267
→長期的に育てるなら、1度2軍で思っ切り打たせて感覚掴ませた方が本人の為だよ。
思いっ切り打たせれば、という問題じゃないと思う。
二軍でフォームからバッティングポイント、ヒットゾーンを広げる等々、ゼロから
造り直してもらいたい。そうじゃなければ再生の道は無いと確信する。 清宮はゲッツー打ってヘラヘラ笑っているのを見て一気に嫌いになったわ
清宮を一軍に固執するフロント・栗山は大谷の成功法則から抜け出せていないように思える。
6月に活躍してポジションを掴んだ野村は一軍で良かったのでは。守備のケガは二軍でも起こりえるし。
野村の怪我は結果論だけど、
守備不安があって、おそらく打撃の調子もずっとは続かない。
行けるとこまで行って、後は二軍でってなら賛成だけど
一軍で我慢して使おうって水準ではないんじゃないかなぁ。
多分、フロントもそのつもりだったと思うけどね。
サッポロビール園で7人感染
室内練習場と寮使ってた奴いたらヤバそう
清豚ちょっと野球ナメすぎだろ?
一見おとなしく真面目に見えるけどとんでもねーやつだよ。
清宮みたいな粗大ごみいらねー巨人に出しちゃえや
あそこはアホだから終わった選手でも高値で引き取ってくれるからな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>273
あのさ、なにボケたこと言ってんの？
指骨折して全治何か月という選手を一軍に置けって、どこまでボケ天然？ 野村、宇佐美、杉谷の打点の上がり方は速い。この3人は、少なからず勝負強いって事。
たいして西川、ナベリョ、清宮、ビヤヌエバ、中島は、打点の上がり方が遅い。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を秋山幸二にして欲しい。
清宮くん野球楽しそうで何よりだ。
彼が気持ちよくプレーするためにチームは全力だ。
基本守備はファーストしかやらない。
中田は外野な。俺がDH の時だけファーストやっていいよ。ファーストばかりも疲れるからな適宜、中田と入れ換えて休憩が必要かな。
無理すると怪我するので過度のトレーニングも走り込みもなし。
基本的に自分のスタイルを貫くので余計な改造強要すんなよ。
強要されると怪我するんだよ。
俺は結構プライド高いからまじでいじったりすんなよ。
俺にはバッティング手首返しっていう最強の才能があるから、投げたりするメンドクセーテクニックいらないんだよ。
複数の怪我で身体ががんじがらめだから微調整が即怪我に直結するから仕方ないかもしれないけど。
なんつーか、毎年成績が変わらずむしろ落ちてるのは怠慢で甘えきってる証拠だと思う。彼にとっては努力してるのかもしれないけど圧倒的に、努力が足りない。野球に真摯にとり組むべきだと思う。
清宮選手は、言動見てもアタマが悪いんじゃないかと感じてしまうし、マインドも低いレベルしかもっていないように思える。
今まで、そう言う選手は山ほどいたけどその後活躍した選手はほんの一握り。
見切った方がチームのためになるし、ビリから抜け出すには八方美人じゃ不可能だと思う。
吉田選手は、まだ掴み切れない部分があるけれど、斎藤選手は今年活躍出来ないと将来はもっと活躍出来ないと決断すべき。
【日本ハム】清宮幸太郎、１軍でもがくことこそ栗山流英才教育…担当記者が見た
2020年7月28日 7時0分スポーツ報知
栗山流英才教育w
こういう記事が出てくるってことは清宮優遇が疑問視されてるのを意識してるんだろうね
斎藤・清宮・石井といい、早稲田系はクソ選手が多いね。
現ロッテの鳥谷みたいにガッツのある選手が入ってこない。
有原はしばらく様子見かな。
ただでさえ育成頼みに行き過ぎた上に
即戦力として期待できそうな大卒や社会人組から
戦力が思ったほどあまり出てこないのも
育成をますます難しくさせている要因かも
大田・杉浦・秋吉・公文・宇佐見・谷内・村田・金子などはあくまでも他球団で指名された人なのは事実だから
>>285
栗山流って吹いたわw
あいつに育成の才能なんかないだろw
栗山擁護派は大谷が～っていうかもしれないけど、来る前から完成されていたから。
むしろ栗山いなかった方がもっと成長できたかもなw 1988年東京ドームの日ハム戦はドーム見たさで観客が沢山詰めかけた。
もしもこの頃ファンサービスに力を入れていたら、ファイターズは北海道に移転していなかったか？
ファンを開拓してもしも1993年王貞治が監督に就任していたらヤクルトより東京で人気球団だったか？
栗山云々じゃなく、ただ同一監督の長期化による選手への刺激不足が問題だと思うけどな
>>267
なんというか、
今の清宮は打席の中で混乱してるように見えるな。
本来の思い切りの良さが消えてる。
コーチから指導をされすぎて、
頭の中が混乱してるような印象を受ける。
SB戦でも三振した後にベンチでガッツから指導をされて、
表情がこわばってたし。 >>288
そもそも栗山でないとファイターズに来てないと思う
あんときの役者誰が欠けても大谷は来てない 使って育てる事は否定しないけど、二軍でギリギリまで育てた方が
年俸もFA日数も増えないしコスト的にも効率的だと思うんだけどなぁ。
中島卓さんは何打席ノーヒットかな
打率1割台もうすぐだ
清宮は一度ベソかくぐらい叱りつけないと覚醒しない。
自分のバッティングを全否定するところから始めないと。
一軍で慣れさせたり調整したりで軌道修正できるような生やさしい状態じゃない。
>>291
大田が昔巨人で言われてたのとまんま同じだな
でもプロのコーチに色々言われるのは選手に問題が多いから言われるのであって
自分を変えていく作業で困惑するのは当然必要な過程
自由に打たせた方が良い奴はそもそも何言われても混乱などせず自分で情報を選ぶ
コーチのアドバイスに混乱してるような奴はまだまだ指導が足りないだけ
すっかりダボハゼに戻ってる大田もだが 清宮は
二軍で無双させてから上げた方がいいと思うがなあ
>>294
メジャーでそんな事例あったな
そのためにわざと開幕してから２週間メジャー昇格させなかったって話が 清宮は叱ったらダメだと思われ
褒めて伸びるタイプだから、栗山の叱咤するあの育て方は火に油
>>291
そういじらなくてもいいのにな
とりあえず2軍でガンガン打って
それから1軍でガンガン打つそれだけで
キヨピーはいいのに >>156
誰のことだ？
村上
1年目・・・体鍛える
2年目・・・1軍に慣れさせて率は悪いがHR数はむちゃくちゃ残す 打点3位、本塁打3位、新人王
3年目・・・開幕4番でタイトル争い（打点王、首位打者）
安田
1年目・・・体鍛える
2年目・・・体鍛える
3年目・・・1軍に慣れさせて率は悪いがHR数はそこそこ残す よくよく考えたら
清宮ってここまで特別扱いする選手か？
チャンスそこそこ与えて
結果出なかったんだから
もうよくね？
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を坪井智哉にして欲しい。
ぶっちゃけ野村大事に1軍で育てた方が、清宮よりやるでしょ。
積極性もあるしね。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督をイチローにして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を黒田博樹にして欲しい。
広島県人だらけなのに広島県に日ハムファンが居ないけどどう思う？
今日からのオリに勝ち越せないとマジで最下位間違いなしだな
少しはワクワクさせてくれよ
ハロプロのハムファンの可愛い人に闘魂注入ビンタでもしてもらえや
清宮、斎藤、栗山監督マジいらねー。
後、なんで王なんか取ったんだ！
ハムのフロント陣はなに考えてやがる！
だからレアードを残留させる資金を残すべきだったと思う。
もう王をクビにしてくれ。
杉谷やらかし後の翔さんｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
清宮いないと石井が
しっかり打ったと思ったら
平凡なセンターフライ
あの非力では無理でしょ
>>303
高卒1年目がファームで17本、一軍で7本
期待の野村だって1年目は5本だよ？
使い方に疑問はあるけど、見切るような素材じゃない 高卒1年目がファームで17本、一軍で7本
これだってケガがあってだからね
清宮がもし一年間２軍にいたら4割５０本だよ
しゃーない清宮引き取ったるわ
宮國か大竹好きなほうを選べ
今まで高校球児は何百万人もいるが、その中で最多本塁打の清宮、潜在能力
は絶対にあるはず
清宮は安田にも差をつけられたな(笑)ハンカチ、吉田、清宮www本当ロクな大不良債権掴ませられたなコイツらに延びしろなど皆無早くクビにした方が良い見ていて腹が立つだけ
>>320
問題はそこだ
アイツなんで一軍で打てないんだ >>319
高校時代がピークのプロで大劣化の選手など腐る程居るわwww 翔さんまたまただめ押しｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
>>332
渡邊もな
ただ単に結果でたヤツ使って
出ないヤツハズすってだけなんだがな
杉谷も結果出たらずっと使ってやれよな
清宮だって代打で打ったら使ってもいいけどな しかし、近藤アナの言い間違い酷いな。吉田投手を渡邉だって。名前がりょうで同じだけ。プロのアナウンサーとして1日10回は間違えるのは失格でしょう。
今年こそＨＲ王とらせてやりたいな、中田に
コロナで夜遊びできないから、いける？
>>339
今日のはマン振りじゃなく
ゆったりとしたスイングでの１発目
そして自信満々の振りで2発目
生意気な（成績の）浅村に
舐めんなよ！
と言わせてあげたいし、できそうな気がする >>324
高校時代の期待感ほど伸びなかった例はあるけど、
野球選手として十代がピークなんてレアケースじゃね？
十代でファームでホームラン王に準じる成績残して
箸にも棒にもかからない選手で終わった例なんてあるかな？
パッと思い浮かばない。 >>342
清宮がスタメンだと勝てる気しない やめてほしい >>344
無理に探せばいるだろうけど高校通算５０本以上で
ドラフト上位で怪我無くて箸にも棒にも掛からぬやつなんてほぼいないだろ
甲子園優勝投手が高校ピークはよくあるが >>346
高校で王様だったのが、プロで通じないのは
実力が落ちたんじゃなくて伸びなかったんだと思うけど。
そういう例がいっぱいあるなら、
高卒1年目がピークって例もいっぱいあっていいと思うけど
そういう選手ってあんまりいなくない？ 1番、西川
2番、杉谷
3番、近藤
4番、中田
5番、大田
この辺いじる必要無い
>>350
最後西川どうして変わったの
肩に問題あるのか
それとも松本剛西川より上手いの >>321
安田にはかろうじてOPSが、勝ってるだろ
清宮 .159 3HR OPS.601 得点圏.071
安田 .222 2HR OPS.594 得点圏.190 →５打数２安打1HR
あっ、今日でOPSも抜かれたか 清宮は球界に必要不可欠です。一球団がどでかいハンデを背負えば残り十一球団が得する逸材ですわ。
>>353
安田は今日もホームラン打って3本で並んだ。打率も233まで上げてきたぞ！データ出すなら最新の出せよ糞ボケ ドラフトまでもう3ヶ月切ったしそろそろ日ハムのドラフトスレ誰か建ててくれないかね
連日ドラフト候補記事になってるしそれなりに話盛り上がりそうだしな
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を伊東勤にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を渡辺久信にして欲しい。
本当に清宮は要らない
得点圏打率.071って
スタメンDHなら
チームが勝てる可能性は減る
清宮は必要ないな。
二軍に落としたら打ってしまって工夫しなくなるとか栗山は言ってるが、今の清宮が二軍でシーズン終了まで出場するとどうなるか見てみたいよ。
出場保証契約でもしているんじゃないの？
斎藤で懲りなかったのかね
しかも守備が糞だから強打者用のDHか一塁が潰れる
斎藤も清宮も早実
無能を無理やり使わせる国益を損なう害悪大学
清宮選手は、顔から判断すると、アタマが切れるタイプじゃないから、プロに入るとこの辺りがきついよな。
昔から中田、レアードが打てない時期にスタメンで使われてきたのを散々見てきたものとしては、清宮ぐらいじゃなんとも思わんな。
むしろスタメン外れてるし前よりマシに感じる。
チームに貢献したベテランより保護されてる清宮。
他の新人ならとっくに消えてるだろうね。観てる観客もイライラするから選手はもっとイライラだろうね。
清宮一年目と何か変わった？
言うて三年目だから新人でもないからね。
怪我が増えたくらいか？
あんま最初と変化ないね。
若いんだから普通はプロの世界で変わっていくんだけどね。
清宮がどうこうというより
樋口を支配下→一軍抜擢すべき
清宮をファームに落とすと左打者の控えがショートでスタメンから外れた中島か石井の一人だけになる。
>>370
平沼でも上げればいいと思ったが下でも試合に出てないな。また怪我したんか…？ ファームはイースタン７チーム、ウエスタン５チームで各々１チームは試合が無い日程になる
試合のある日に雨で中止になると、試合間隔が空いてしまうこともあるね
>>350
2番杉谷は賛成。5番はつなぎの位置付けで谷口、松本。6番大田、7番宇佐美が今はベストと思う 日ハム三人衆が一人でも活躍する日はくるのだろうか？
ビヤでも清宮でも王でも横尾でもいいんだけど、
OPS.750くらい期待できる選手があと一人くらいいないと打線が終わる。
高濱を登録するくらいだし、新外国人とるつもりはないんだろう。
つうとビヤ、清宮の覚醒を待つくらいしか出来なくね？
中田はたまにしか爆発しないからな安定した４番が必要だな
てかこのチーム駄目だろｗ
だから樋口！
左打ちの樋口！二軍で打率４割の樋口！26歳の樋口！
今使わないでいつ使うの！？
使わないならトレードで出してあげるべき
>>376
それをいうなら西川一塁で
谷口か淺間をセンターに、ってなる >>377
たぶん王の次の助っ人野手が４番適性あるヤツになるかと なんかここ２～３回中田のおかげで勝てとか言う奴居るけど
これは当たり前の仕事なんだけどな
本当はこれ以上の仕事しないとチームは上に行けないんだよ
ホームラン数や打点がとか言ってるがそりゃホームランばっかり狙ってれば
たまには当たるダロ 打率上げたら認めるわ
清宮は全く打点稼げないけど、大丈夫なん？安打数も杉谷に抜かれたぞ
フロントを納得させるまで清宮は使われ続けるんだろうなｗ
ある意味根気比べ
札幌ガラガラなんだけど
ファン、視聴率減ってる？
新球場大丈夫なのか？
今日の席もだいぶ余ってるけど
今年はコロナ禍だから何とも言えん
清宮スタメン時の勝率ってどん位だろ？
8番ファーストとか…
>>381
中田がどうこうより清宮を入れるとちぐはぐになってしまう印象を強く感じる 清宮のツラ見てると殴りたくなるのは俺だけか？あのヘラヘラとっつぁん面見てると若さが全く無い
宮本あきれんてんじゃんかよ
きよｐ－よ
一回２軍行けよ、栗山いいかげんにしろよ
樋口や谷口や浅間あげろよ、松本剛も使えよ
>>396
狂信者以外、ハムファン全員がそう思ってると思われ >>396
何て言うか、清宮ってゲーム感覚なんだよね。試合はゲームに違いないんだけど
プロのゲームは生活を賭けての戦いなんだよ。その意識が清宮には欠けているというか
ゼロなんだよね。だから、見てるほうは腹が立つ。そういうことじゃないかな？ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を原辰徳にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を稲葉篤紀にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を小久保裕紀にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を落合博満にして欲しい。
>>400
チャンスになんとかしてくれる
選手っているけど清宮はそんな感じしないんだよな中田もだけど
大谷は最初からなんとかしてくれそうだったけど賢介も健介も
平沼や浅間もただでは帰って来ないって感じする
ソフトバンクの中村晃とかチャンスで下らくやられるなんて考えられんもんな しかし、杉谷や横尾を使わずに１割台のビヤヌエバと清宮を使い点が取れずに逆転されるパターン。。。マルチネスかわいそう。栗山なんなん？
しかし、グダグダな試合だ。この2チームが最下位争いしてるのがよくわかるわ。ソフバとか西武なら、一方的な展開だぞ。
杉谷拳士をレギュラーにすべき
海外へ武者修行に行くほどの情熱は伊達じゃないな
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を松井稼頭央にして欲しい。
リリーフで出てきてフォアボール→デッドボールで同点って萎えるわ。
こんなのチャンスに打てないビヤヌエバと清宮の責任というか使ってる監督の責任。流れをわざと向こうに渡してる。
清宮タイムリー打てないな。ポンコツがチャンスでさらにポンコツ化だな。
他球団は清宮に感謝だな。
本当に野球下手だよな、相手の裏をかく配球出来ないのかねファイターズの捕手さん！
中田 凸凹はげし過ぎる 山田・内田を行ったり来たり
もうこうなったら、斎藤佑樹選手を野手５番に据えてヒットとホームラン期待するしかなかろう。
彼なら、４割バッターの期待がもてる。
清宮選手は、アタマが悪過ぎるので、２年間は二軍でゼロから鍛え上げるしかないだろう。
高濱、今度はラインの外走ってて偉いぞ。前は、内走って守備妨害だったからな。
清宮の野球に対する姿勢とか熱意って観てるだけでも十分伝わるよ。
真面目で大人しい、努力家とかそんなんじゃない。不真面目で意識が低く消極的でプライドだけ高いそして何故か強いおごりがある。
パリーグの目糞鼻糞決戦
取り敢えず連勝したけど
酷い試合だな
清宮は怪我を言い訳に甘やかされて練習とか怠けすぎ。
当たり前の練習がこの豚にとっては怪我するレベルのハードワークになるんでしょ？早熟というより老人やん。
どなたも清宮選手を良く言わないところが一番の問題！
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督をフェルナンド・セギノールにして欲しい。
もう清宮パパを監督に招聘しろよ
幸太郎お坊ちゃまもパパの言うことなら素直に聞いてくれるだろ
1番、西川、 DH
2番、杉谷、センター
3番、近藤、レフト
4番、中田、ファースト
5番、大田、ライト
6番、渡邊、セカンド
7番、宇佐美、キャッチャー
8番、中島、ショート
9番、横尾、サード
この辺出来れば得点効率良さそうなんだけどな
杉谷1、2番と大田5番が何気にハマって来てると思うんだよな。
大田5番だと近藤、中田、渡邊の精神的な負担減るのよ
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を郭泰源にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を槙原寛己にして欲しい。
清宮がいじめられるのってある意味仕方ない事だと思うよ。
実力ないのに試合出て、ヘラヘラして変わらずのらりくらりでオタクみたいな感じでなに考えてるかわけらないし。
チームプレー出来そうなコミュニケーションもないし。
パプリカやられてキレていい立場ではないよ周りからすると。
清宮は起用し続ける方に賛成だけどね。レギュラーとして無理やり育てるプランでいい
と思うよ。２軍で経験を積ませて打てるようになったら１軍で、なんて都合よすぎ。
犠牲を払って成長させるべき。
>>455
他の奴が成長する機会も失われてると考えると勿体ない レアードにハイタッチを拒否されるほどルーキー時代から嫌われ者だった清宮w
日ハムファンと日ハム選手から、一番嫌われていて、唯一栗山監督のみに支持されている清宮選手の将来性はどうなんだ？
清宮の将来性はかなりあると思うよ。批判するファンも多いかもだけどルーキーで７ＨＲなんて
いうのはハムだと古屋くらいでしょ。中田の最初の２年とたいしてかわんないか中田よりいい
くらいじゃん。かなり良くなってるので、どんどん使うべき。
秋には成果が出ると思われるけど、もしかしたら８月にも打ち出すかも。清宮の成長ぶりがわか
らん人は、まったく野手を見る目がないってこと。
栗山采配はSB戦からガラッと変わったね。
誰から助言かお叱りかコーチの抗議あっただろうね。
元フロントの大宮さんが珍しく監督批判をしていたから、元教え子の小笠原コーチや
金子コーチを怒鳴りつけた可能性がある。
パプリカの件はどうでもいいけどわりと清宮支持ですｗ
清宮のやってることは、ちょこんと合わせてヒットを打つっていうのとはまったく違う次元の打撃
なんで、成長には時間が必要。批判を気にせず起用する栗山さんは偉大で、さすが名将。
>>450
栗山さんもわかってるわけで、単に今力がある選手を使うならある程度結果は出る。
それじゃ数年後どうするの？って話だし、腰やひざの悪い中田をフル出場させたら秋には調子が
落ちる可能性が高い。将来性を求めるなら、清宮や野村を使わないとだよね。 栴檀は双葉よりも芳しと言うが、プロ野球の場合はどうなんだろう？
どの世界にも早熟、２０歳を過ぎれば・・・って言葉がある
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を張本勲にして欲しい。
>>464
>>465
本物はやっぱり最初から圧倒してるよ
清宮は本物だと思うな
ここで清宮頭悪そうって言われてるけど
スーツ着て小学生相手語っている時は教育者みたいだったぞ
それをTVで見てやっぱりちゃんとしてるんだなと思ったな
あきらかにキャプテンシーがある感じだったな
キャプテンシーと言えば中田ベンチでいい雰囲気作っているな
バッティングといいやっと大人になった感じだな
あと５年早くなれよな 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を広澤克実（広沢克己）にして欲しい。
>>461
普通はあの打率じゃ7本塁打前に2軍行きになってるだけ 清宮の起用はフロントの命令なのがバレてるからなw
５０００人限定なのに２０００人ちょっとしか集客できない原因フロントは
わかってるのかね!?
「限定ユニフォーム配布」等配布しないと集客できないのはすごく情けないなw
とっとと身売りした方がいいぞ。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を小宮山悟にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を広澤克実（広沢克己）にして欲しい。
>>469
横尾2016-2020 567打席 514打数 106安打 19HR 35四球 11死球 打率0.206 OPS0.616
清宮2018-2019 458打席 410打数 83安打 14HR 37死球 6死球 打率0.202 ＯＰＳ0.631
データ見たら、と思うけど、現実として清宮は大卒の横尾とほぼ同等のレベルに達してる
ってこと。清宮が２軍なら横尾だって石井だって松本だってみんな２軍だよ。だけど、Ａランク
の選手だけで試合できないでしょ。 ハンカチと同じ頭でっかちの練習嫌い
巨人行って原と阿部にボコボコにされた方がよかったかもな
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を黒木知宏にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を上原浩治にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を藪恵壹（藪恵一）にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を斎藤隆にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を新庄剛志にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を福原忍にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を二岡智宏にして欲しい。
オリックスって野球偏差値低い選手が多いな。戦略の割に順位がいつも低いのはそのせいか。
>>473
他人と比べてどうする
清宮の数字だけ見て入団から進歩がないのが一番まずい 要するに、清宮の将来性があるかないかを見切れと言うことだね。
身体とか才能とかを考える前に、アタマとココロの中身だな。
守れないんだからあとはもう打つしかない。追い込んでるのは自分なんだからバッティングだけはきっちりしないと批判は当然。
走り込みもしないし、減量もしないし怪我の多いバランスの悪い身体つきなんだから。
清宮いない日ハムはつよいな。
全てが連動してる。
キチンとしたプロの野球をしている。
観ていて気持ちがいい。
ゲームがしまっている。
杉谷が出場してからだよ、一気に流れが変わって来たのは。
とんねるずの貴さんには頭が上がらないよw
貴さんが杉谷拳士を応援しているのは帝京高校の後輩だからか
清宮が試合前の声出しするようになってから連勝してるぞww
清宮を応援しているのは日ハムファン以外で、清宮を非難してるのは日ハムファン。利害に関係してる？
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を田中幸雄（内野手）にして欲しい。
>>486
普通に進歩してるでしょ。三振率がだいぶ下がってきてるじゃない。打率は上がってないが、
内容は改善している。少し１軍の投手に対応できるようになってきたという段階で、有望だと
思うよ。 >>500
清宮って外見と違って強打者じゃないんだから打率上がってないのは致命的だろ >>501
これはそう思うな
俺も清宮は率も残せると思ってたよ
ぜんぜんよな >>495
それだろうね。
杉谷もモチベーションは上がる筈、貴さんがフィーチャーしてるの。 >>495
あれだけ自分の番組を盛り上げてくれたからな
同じ理由で中田や山田哲人も好きだろう 清宮を使わない方が勝てるんだよ。
清宮はさっさと二軍に落とせ！
清宮って使い続けてたら突然自殺とかしないか？
そういうメンタリティに見えるんだが。
試合でたくないけど言えないみたいな。。
ゲッツーくらってヘラヘラ笑うようなヤツが自殺なんてするかよw
毎試合ドームに居るちょろちょろしながらファウルボール拾ってる小僧
今日もたくさん拾ってたな
メルカリにでも出してんのかな
俺の周りだと大田が復調したら2番起用で杉谷ベンチの声多数なんだけど、どうや？
今日のスタメンが1番機能してるね。
1番、西川
2番、杉谷
3番、近藤
4番、中田
5番、大田
6番、渡邊
7番、横尾、ビヤヌエバ
8番、宇佐美
9番、中島、石井
1番～6番まで変える必要無いわ。大田が5番だと打点稼げるのがいいわ。あと2番に杉谷入って、仕事できるのがデカイ。
欲を言えば、ショート他に2軍でいいのいないのか？あと2軍のいい左打者追加で
>>493
今日の杉谷はバントばっかりだからダメだろ。
犠打じゃなくてヒットしないと優勝も上位も目指せない。杉谷なんてベンチ温め係が年俸相応やろ >>511
最終的に杉谷が抜けてベンチ待機出来る様になれば最高。スタメンで使う限り、まだ調整不足 >>510
大田が復調して2番は無いな。ランナー貯めれないし。得点効率考えたら4番か5番。
3番近藤
4番中田
5番大田
これで打点稼げるのがデカイんだし。調子のいい中田の後ろに調子の悪い大田で勝負されるし
大田が調子が良くて、中田が調子悪ければ中田で勝負されるからいい。
勝負されるって事は、内角投げたり甘い球来る確率高いからね。 >>512
確実にバント出来て、死球も積極的に獲れる2番とか最高なんだが そもそもなんで関西弁の人が大田2番を推して、杉谷ベンチに行けとか言ってるのか？
オリファンかな？
>>515
マジかよ…考え方古すぎないか？
2番でもどんどん打ってタイムリーするようなチームにならないとずっと下位だよ？ >>514
中田4番も今はしゃーないけど、来年はもう怪しい。
いつまでも中田頼りだからたった1人の不調でチーム全体がダメになってるのに、まだ気付いてないのか？ >>511
大田が今日の様な活躍をしてくれるのであれば左右バランスと中田の負担軽減を考慮し3番大田、5番近藤もおもしろいかも… 中田ね >>517
2番でタイムリーを打つなら得点圏に走者を置くのが前提になるから
1番がガンガン盗塁出来る打者で2番はアシストも出来る打者じゃないと厳しくないかね >>517
2番に重要なのは出塁率や最低進塁打に出来ればいいよ。
メジャーみたいに長打力が多めの選手層じゃ無いんだし
打数40で本塁打2、2塁打2の杉谷なんて、今の日ハムじゃ長打力ある方だよ >>473
どっちも雑魚なだけだろ
実力勝負の世界で大卒も高卒も関係ない
むしろ優秀な奴ほど学歴は低い >>510
大田の得点圏打率の高さ＆長打力は５番向き
反面、四球が少なく早打ちが目立つから２番には不向き
早打ちされると西川が走りづらくなる
杉谷をスタメン起用して清宮を外すのがベスト 清宮がサード、ショートを守る練習をして自らで柔らかい頭でポジション争いに志願する若さとチャレンジ精神とアグレッシブさがあると思うか？
何がなんでもファーストを死守するって意地とも言える執念がある。
僕はもうファースト以外は絶対にできませんから！っていう。中田がいようがなんだろうがなんだろうが僕は絶対にファーストを守るの。
それができないならDH だけ。
清宮くんは怪我を理由に投げたり走ったり、取ったりできないという情けない理由の為に他のポジションを放棄して。
新人で若いのに、練習をせず楽なポジジョンのファーストしかやらないのは卑怯過ぎると思います❗
去年までレフトも守ってたけど今年はまだないな
キヨビームとマスコミがもてはやしてたけど使えねえのか
西川、杉谷、近藤の出塁率は.400以上だから
やはり後ろが打てれば勝てるんだな
>>518
来年怪しいとか言うのはまずいい選手を引っ張って来てからかな
それを怠った結果が現状だから しかし改めて野村の骨折の映像を見たけれど真正面のゴロをどんな捕球したら右手の指を骨折するんだろうか
日曜試合ないってことは今回山本と当たらんってことだよな
今日有原で勝てたら借金返済 ワンチャンあるやんｗ
まあ そういう時に負けるのが有原なんだけどさ・・・
>>526
守備機会の多いファーストが楽って何言ってんの？ファースト、そんな簡単じゃねえよ。 >>535
ファーストの守備が軽視されていたのって、いつじょ時代だろ？
かなり前からファースト守備も重要視されていますよね >>517
自分はバント嫌いなんで、
2番を小技マンにする必要はないと思ってるけど、
右のプルヒッターで早打ちタイプの大田は
あんまり向かないと思うんだよね。
上田監督じゃないけど、強打の2番を置くなら左打者が良いと思う。
陽2番とかあったし、栗山はあんまり拘らないみたいだけど。 >>525
筒香でさえサードとレフト
中田だってファーストとレフト
ファースト限定だったら貞治やバースや落合ぐらいやってもらいたいね >>538
落合はセカンドやサードを守っていた時もあったよね 清宮選手の将来性に賭けるのであれば、この我が儘を是正指導しないと駄目だと思う。
初めから、ダルビッシュ選手とか大谷選手くらい我が儘言っても仕方ないなと言う活躍もしていないのだから、二軍でゼロから心と頭も鍛え上げないと駄目だと思う。
>>537
２番は近藤か杉谷の二択
大田や渡邊は２番に向かない 大田2番は本当センス無い。去年大田が5番だったら打点100余裕で稼げだろ
>>542
ほんと
もう一人大砲いるならありかもしれないが意味ないよな大田２番
５番レナードとかならありかもしれないが栗クリは清宮がそうなると思ってんだろけど
あほか！シーズン終わるは 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を前田智徳にして欲しい。
札幌のファンは甘いんだよピンチやスリーボールで拍手wwピッチャーノックアウトで交代ベンチ前で拍手とか要らんわwwブーイングだろ普通。清宮もぬるま湯に浸かりすぎだわ
清宮をスタメンにしないのはずるいぞ！日ハムは勝ちを捨てて育成を重視したんじゃないの？
>>552
イリュージョンだね。二度と2番・大田、組むなよ、栗タコ～っ！！ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を牛島和彦にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を建山義紀にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を小笠原道大にして欲しい。
清宮・石井は一軍の試合に出る資格ない。ベンチにも居てほしくない。
さっさと二軍送りにせーよ、栗タコ！！
大田5番にいると近藤も中田も無理して決めなくていいから、精神的に楽よね
活躍してやるから、我が儘にさせろ！はプロには通じないよ。大活躍したら、我が儘でも許すだ。
頭と心が狂っているのを、治すのが先だ。
一回のノーアウト一塁でバントしたのが痛かったな。。。
あれで相手Pが楽になった
>>559
誰のこと言ってるのよ？
奥歯に虫歯のあるような言い方やめてくれないかな？
股間に何かぶら下げてるんじゃないの？ 同期の安田は今日も3安打井口は4番に固定したなそれに引き換え清宮ときたらトホホ
こういう時あっさり初球で凡退するのがダメなんだよなぁ中田
エースで勝てないと勢いがつかないな
どうしちゃったんだ有原は
まあ明日負けても日曜日は試合ないし、貯金ありで終われるの確定だからね
有原はメジャー行きたければ勝手に行けば枠になってきたな
杉浦が頑張るおかげで
オリ残塁7、日ハム残塁10
全体的に観て中島、杉谷、中田、渡邊、が機能しなかったのが痛いな
1番、西川、センター
2番、杉谷、レフト
3番、近藤、 DH
4番、中田、ファースト
5番、大田、ライト
6番、横尾、サード
7番、宇佐美、キャッチャー
8番、石井、ショート
9番、渡邊、セカンド
9番に渡邊持ってて、次に回る上位打線機能させるのもありか
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を吉井理人にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を仁志敏久にして欲しい。
清宮は3年くらい中南米にいかせたらどうだろう。
コロンビアとか。
清宮の打撃フォーム直そうとすると怪我するんでしょ？だからコーチも気を遣って直せないし本人も直そうとしないんでしょ。
そもそも走り込みもしないバランスの悪いデブがいつもと変わった動きしたら足首ひねって全体重が乗って怪我するでしょ。まぁ運動神経ない奴の特徴だけど。
清宮の守備も下手すぎるだけどなんとかなんないのか。
練習してねーだろこの人。
得意の怪我するから練習できませんってやつか。
あの変な股割りキャッチがめちゃくちゃイラッてする。
清宮が早稲田実業の主将してたとき、スローガンで全員５キロの増量を強要してたよね。
デブの道連れw
本当にナインには迷惑以外なにものでもかいな。
>>563
安田４番てアホかってずっと思ってたけど段々と良くなってるのはスゲーわ
マーティン、井上には及ばないけどレアードの背中は見えてきた 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を鈴木啓示にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を福本豊にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を門田博光にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を掛布雅之にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を田尾安志にして欲しい。
ロッテ安田
打席数105、安打23、打率.243、本塁打3、打点12、出塁率.295、長打率.368
対右投手.250、対左投手.211
ランナーアリ.348、得点圏.217
日ハム清宮
打席数78、安打10、打率.152、本塁打3、打点7、出塁率.269、長打率.303
対右投手.167、対左投手.000
ランナーアリ.172、得点圏0.63
中日石川昂、オリ太田、日ハム野村より清宮ヤバイかも
日ハム野村、サード
打席数48、安打10、打率.217、本塁打2、打点8、出塁率.250、長打率.435
対右投手.273、対左投手0.77
ランナーアリ.278、得点圏.278
ポジション的にも
ロッテ安田サード、オリ太田ショートサード、中日石川昂サード、日ハム野村サード
日ハム清宮ファースト
最低サードやセカンド守れないであの打撃成績だと、将来的にどこもポジション無いんじゃないの？
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を田淵幸一にして欲しい。
有原が先発だと安心して見ていられる^_^
もしかして勝てる！とか余計な期待しなくて良いもん^_^
有原って去年だけ成績良かっただけでしょ。光夫と一緒。
てか、光夫どこいった？？
>>594
たかが一年間成績良かっただけでメジャーを口にするからこうなる。 清宮って入団の時からのびしろうんぬんの前に詰んでない？
DHと一塁しか守れないくせに打てない打者に居場所はないよ。特例で清宮は除く。
>>594
有原はもともと故障持ちで去年フル回転したんだから今年パフォーマンスが落ちるのは
仕方のないところでしょう。本当なら１回休ませてあげたいところ。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を西本聖にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を山口高志にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を久保康生にして欲しい。
清宮の守備はもちろんよくはないが、高卒３年目ならあんなもんでしょ。
Ｇ坂本の３年目とかＦ陽の２年目あたりではほぼこなせてなかったし。
才能あるのはたしかなので、たかが１００打席か２００打席くらいでガタガタ言うことないと思う。
今活躍してる杉谷なんかはデビューが高卒３年目で、そっから４年間２割そこそこしか打って
ないわけで。そういう投資があって今があるんじゃないの？
育成（３軍）がほぼないという環境である以上は、１軍でも育成試合をやらないといけない。
ホークスみたいに恵まれた環境じゃない以上は、ファンもそこを分かって、若い選手は暖かく
見守ってあげないと、ハムファンくそだわーっていい選手が流出する原因になる。
今のハムは優勝をねらえるような力じゃないのは一目瞭然で、５位がくらいが残当のチーム力だよ。
それを考えれば、才能があるならむしろ早い段階で若手の育成に入ってもいいわけで、
清宮、野村、生田目、吉田あたりはどんどん起用していいところじゃないの？
チームの戦力もわからず、思うような結果が出ない若手を叩いて、監督辞めろっていうファンって
ほんとにクソｗ
>>605
練習試合で雑魚からホ－ムラン打ってただけ
身の程わきまえろ
練習試合数等でなんとでもできる高校通算ホ－ムランはあてにならん
お前の言うような他の若手とは別。 >>606
うーんプロである以上勝つ事も当然重要視される訳であって実戦を落としながら育成なんてのは悪手だろう
実戦を勝ちに行きつつ育成しなければいけない がじゃいもみたいな杉谷の登場曲はどうにかならんのか？
清宮様に試合出ていただく為に、守備も打順も清宮様仕様にならざるを得ないからね。
ﾁーﾑ全員が取り組まなきゃ清宮さんは打席に立つことすらままならない。
もちろん、胃腸等の身体のソフト面、骨等のハード面も気を使って適宜休憩も必要だからな。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を尾花高夫（尾花髙夫）にして欲しい。
勝つことなんて二の次だ。
ナインは全力で清宮を育てて気持ちよく野球ができる環境を整えるんだ。
打率が１割だろうが、０割だろうがもうそんな打率なんて言うショボイもんはもう関係ないよ。清宮様は打たなかろうがで続けるよ。いい加減腹を決めるべきだね。
>>594
たった1年仕事しただけでメジャーとか口にするから援護無いんじゃない
開幕前には「（コロナで色々あるけど）メジャー希望に変わりはない」とか抜かしてたからな
成績がどうなろうが意地でも行く気なら知らねーよって感じだろ
その肝心のメジャーはシーズン中止の可能性濃厚で来年もどうなるか分からんのにｗ >>579
賛成致します。
帰って来たら、球界に名を残す活躍をするかも知れない。
１０年間毎年４割以上の打率をあげるだけで名を残せるだろう。 清宮様がスタメンで出場してるときの勝率はどんなもんだろ。他球団の勝利に多大に貢献してると思うんだが。
今清宮を起用し続けるのは、中田の２割３分で４番に置き続けた時と変わらんでしょ。
その犠牲があって、今があるわけだよ？今の時点で実力のある選手を使うだけなら誰でもできるんだよね。
使ってモノになるか見る目のない人にはわからん選手を使って開花させるのが栗山さんの優れたところ
なわけで。
>>607
高校通算ＨＲの話など全くしてないんだけど。意味わかんなすぎｗ スイングの速さ、打球の速さ、
この時期の選手としてすばらしい。このままの取り組みで何も問題ない。 >>617
あの頃とチームの状況は同じか？違うでしょ 中田DHでも
ファースト杉谷で良いんじゃないの？
勝気ないのか？
まあ、ファーム1割の谷内がスタメンって
これじゃ勝つ気？と思われても仕方ない。
単純に左対右で選んだんだろうけど。
>>619
年代が違うんだから違うに決まってる。誰でもわかることでしょ。清宮２軍に落とせ、成長してない
とみんな言うけど、上で書いたとおりデータ的には横尾の成績とほぼ同等。
高卒３年目の若手有望株に成長がないとか文句を言う大人のファンってキモイ。 >>617
なんでああいう待遇受けてるかの理由だよ
通算ホ－ムラン1位だからという理由等があって打てなくても手厚く育成してもokって建前なんだろ
無能を早稲田閥の役員がゴリ押ししてるだけだぞ
斎藤も荒木もそう
ゴリ押ししてもらうために羽生も早稲田通信通ったりしているからな
演技にとって不要。
育成できない早稲田にいくのは無駄だ
育成教育できない学校にいくのはアホ
大学評価が教育力ランキングになっていないから日本は世界で負けるんだよ >>623
若手有望株として見てない人が多いって話なだけだが 清宮何がどう有望なのか謎。
既に老害みたいやん。
肝心のバットコントロールってそこまで貴重なスキルか？
早稲田とか親父とか、過去のホームラン数とかでしょ？価値あるのって。
早稲田って老人が特に狂信的な人が多いけどなんで？なんかの宗教なの？
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を村田兆治にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を西崎幸広にして欲しい。
こういう試合の中田の１発は大きい
満塁ホームランよりこういう時に打てれば４番合格なんだよ
オリックス弱すぎ
これなら日ハムが最下位にはならないなｗ
今日の1、2番もアリだな。
やっぱり
3番、近藤
4番、中田
5番、大田
6番、渡邊
この並びは変えちゃいけないかもな。この並びにしてから得点効率いいし
マルチネス、バーヘイゲン、上沢、杉浦はイイね。有原、河野はいまひとつ。でも、投手力は整いつつある。
1、2番で
西川、杉谷、松本、高濱が機能しそうなの収穫だな。
横尾サードも、出塁率稼げるし
今のところショートだけだな。打線の穴らしい穴
>>637
西川が常時出場危ういなか、
走れる選手いないだけに
余計走れる中島がネバーる君復活してくれたら
結構戦えるだけどね 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を高橋慶彦にして欲しい。
横尾の守備時のファールフライ捕球が危なっかしいぞ。
ボール戻ってくるのもう少し多めに計算した方がいいだろ。
日ハム調子出て来たな。
次の西武戦次第で一気に3位浮上ある。
>>624
この国は、東大・慶応・早稲田が駄目にしているのかも知れない。
人間奢った途端に奈落に落ちると言うことか。 中田みたいに、点取られたら、直ぐにホームラン打って取り返すようなことを清宮が毎回とは言わないが、何回かしちゃわないと、栗山監督に悪いだろう。
>>644
大学界全体がまず問題だな
だからできる奴は海外に進学する
教育力でランキングつけないで入学者の偏差値でランキングつけるからダメなんだよ
教育力のある大学に能力高い奴入学させなきゃだめなんだよ
早稲田いったって頭よくならんし野球もうまくならんよ
むしろ卒業時には教育育成力ある他大学の学生にガンガンぬかれる事になる。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を中村紀洋にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を山﨑武司（山崎武司）にして欲しい。
オープナーやめて、杉谷使ってビヤヌエバと清宮を外せばＡクラス行けそうだな
>>624
ハムに早稲田閥のようなものがあるのは否定しないけど、有原と清宮は本物だよ。
>>626
高卒１年目で７ＨＲ、２年目の７ＨＲ、かなり立派な成績でしょ。おかわりくん最初の３年で
２ＨＲです。近鉄のノリさんも中田翔も１０本です。清宮は２年で１４ＨＲです。清原や村上は
上にいますが、清宮の下に優秀なスラッガーがたくさんいるわけで。
>>646
東京理科大なんか教育力高いですよｗ卒業させないくらいｗｗ市場原理というものがある
わけで、ゆるくやってる学生は卒業させませんなんて言ってたら、学生集まらないんじゃ。 頼むから清宮をスラッガーなんて呼ばないでくれ
プロではまだ早い
打てないのはまだいいんだよ。
絶望的なのは高校生でもある意味持ってるような最低限の野球スキルが清宮にはないんだ。
野球選手全員が清宮のスキルだったら多分試合にならない位基本的な部分がない。
悲惨なことになるよ。
日々成長の見られた野村は一軍で育てるで賛成。一方、清宮は中田とポジション被るのがね。
一軍で焦って育てる必要があるか？今期はファーム中心で打席数積んだほうが良いと思うけど。
ファームでは打てると言ってもどっちか言うとファームの帝王寄りっぽいんだよね
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を阿部慎之助にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を江藤智にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を村田修一にして欲しい。
>>651
ゴリ押しで打席数与えられてるからホ－ムラン打ててるんだぞ
打率に着目してみろよ
500打席到達時点で歴代最低DH打率になると思うぞ
普通はそうなる前に2軍行きだから本塁打も恥ずかしい記録も残せない
オレは奴が高校時代からずっといってたからな
中村にしろ金属で稼いだタイプだしな
案の定U18では使い物にならなかった
しかも清宮は記録のために練習試合組んでもらい
審判もインチキに加わってたからな
>>646
早稲田落ちた奴が理科大いくのが本来の形だろうね
国内メディアのインチキが通用しないノ－ベル賞なんかでは
早稲田より全然理科大の方が近い
難関大こそ大学時代より深く勉強させ卒業後相応の社会貢献とともに対価を得るのが妥当だろ 王とビヤが二軍調整。
また上げるとは思うが、調整出来れば2人ともが
バリバリに活躍出来ると思うのは楽天的過ぎる。
助っ人2枚落としを放置するなら、編成の怠慢だと思う。
新外国人のリストアップくらいはしてると思うんだが。
コロナもあるし、呼べる呼べないはともかくとして。
継続審議だった外国人の補強期限って、結局延長になったんだよね？
打てない癖に、ファーストしか清宮出来ないのがな。
せめて打てないなら、セカンドぐらいやってくれ
ガチで頭の回転悪そうだもんな清宮。
肩怪我して、外野やってる遥か年上のベテランもいるんだから外野の守備位はやろうよ。
DH って守備ができない無能がやるポジションじゃないからね。
守備をしないでも納得させられる強打者のみに許された特別なポジションだから。
このスレ当の清宮選手が見れば良いが、自分を誉めるようなのは見るが、批判的なものは見ようともしないだろうな。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を中村剛也にして欲しい。
フロントのお気に入りパーセンテージがmax だから打率なんて1割でも2割でも今さら関係ねーよ。
夢を見させてくれる可能性と素晴らしい将来性と才能溢れるバットコントロールがあるんだから。
チマチマした守備も派手なバッティングさえあれば必要なし。
そういう地味な雑魚スキルはチームメイトがカバーしろってね。
才能溢れる清宮のことをチーム全員が信じて信じぬいて突き進むべきなんだよ。
大スター清宮幸太郎選手を誹謗中傷する不届き者は清宮パパが許さないぞ
斎藤とか清宮とか大貧乏籖引くよなあ
どっちも外したヤクルトが超絶成功してるのに
清宮はサッカーでいえば、メッシみたいな存在よ。
守備とか全部免除。
清宮の為のチーム編成。
清宮に点を取らすための布陣。
絶対的起用。
>>660
打率に注目しろっていいところも見たら？ＯＰＳ0.631 ４５８打席で１４ＨＲ（最初の２年）、
なかなかなもんじゃない。自分も高校から見てるけど、さすがだなあと思ったよ。
>>全体
中田と守備がかぶってるのは、別に清宮が悪いわけじぇないからね。打てば使い道は
あるんだから、守備練習はほどほどで打撃に偏った練習でもいいと思う。 >>675
7月の早い時期に虫垂炎
そいで練習には復帰してるけどまあ戦力としてはもう無理だろうなって >>676
一点差で負けてる時に投げるピッチャー欲しいから残念 ドラフト的には清宮世代あたりの野村や万波や北浦や吉田など順調に育ってるし成功なんだが清宮が全部ぶち壊してるよな
>>651
おかわりくん舐めすぎ
３年目は、わずか37打席ながら強打者の片鱗を見せている
３年目 打率.273 本塁打率16.5 OPS.836 清宮のバッティングはプロでは通用しない。ただそれだけ。
二軍でゼロから作り直さなければプロでは全然・まったく通用しない。
あんなのが才能があるハズとか言ってるヤツの気が知れない。
ロッテ安田や巨人岡本みたいに、しっかり下で仕上げてれば清宮も違ったかもな。
清宮の失敗考えたら、野村や万波は下でしっかり育ててから上げないとな。
来年は、野村をあてにしない方がいいかもな
怪我が多すぎてもうゼロから作れない程身体全体レベルのクセがあるんだ。
フォームの変更は怪我に直結。
そんなことさせて責任は誰が取るんだ。
一年目改造しようとして故障の大バーゲンセールだったやん。
それに、味をしめてもう練習も自分のやりたい練習しかしとらんやん。
野球の投げる、走る、打つ、当たり前の基礎力や持久力のない高卒プロの新人って珍しいね。
高校で基礎を鍛えなくていつ鍛えるんだろね。
樋口と海老原、巨人の若林と西武の佐藤龍と打力変わんねーぞ
>>684
→怪我が多すぎて
ほとんどのケガが手首まわりだよね。
あの手ごねミートがケガの温床なんだよ。
手ごねでシングルヒット狙うのはよくあるパターンだけど、あれは長距離を狙うスイング
じゃないよ。その矛盾がケガを誘発させてるのさ。いい加減、気付けよって話。 手ごねミートが清宮幸太郎の最大にして最強の才能なんでしょ？
それ捨てたら何が残る？
ただのデブになるやん。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を阿波野秀幸にして欲しい。
>>690
→手ごねミートが清宮幸太郎の最大にして最強の才能なんでしょ？
ケガと紙一重のバッティングを自分でゴリ押しするほうも頭がおかしいし
それを容認するコーチ陣もアホ。
ごくごく普通のパッティングすれば、打率もＨＲも伸びていると思うよ。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を朝倉健太にして欲しい。
清宮の登録名をきよのみやにすれば皇族と勘違いした国民が崇め奉ってくれるかもよ
>>686
コンサドーレが先に札幌ドームを予約してたから 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を山本浩二（山本浩司）にして欲しい。
>>696
いい加減、くだらないレスやめろ、この基地外が～ 勝っても負けても、出場してもしなくても、打っても打たなくても、毎日飽きずに同じような清宮の話。愛されてるのがよくわかる。
>>672
そのOPSは下から2番目のFランクの「悪い」だ
OPSの開発者であるビル・ジェームズは、OPSを用いて以下のように打者をAランクから
Gランクまでの7段階に格付けできるとしている[10]。
ランク
評価
OPSの範囲
A 素晴らしい .9000以上
B 非常に良い .8334 - .8999
C 良い .7667 - .8333
D 並 .7000 - .7666
E 平均以下 .6334 - .6999
F 悪い .5667 - .6333
G 非常に悪い .5666以下 昨シーズンの点数の入らなさ、投手のねらったところにいかない悪さ。
レアードが出てくるんだよな。あの三塁の安定感じゃなかったのかw
で、レアードは日ハムになんであんなに弱かったのかw
申し訳ないが清宮がいないとせいせいする
期待枠どころかコネ枠
消化試合みたいな雰囲気を醸し出すあのにやけた表情と草野球みたいなフォーム
浅間や白村や万波を出してほしい
王とビヤヌエバはこれからこのチームに長くいる選手じゃないからどうもな…
こんなに、国民・野球ファンから嫌われているプロ野球選手って、かつていただろうか？
お前ら国民じゃないの？w
なんだよ100％って
頭悪い
浅間は二軍でもう7盗塁か、何か意識が変わったのかな。
サードを仕込むわけじゃないし、
もう二軍でやるべきことがあるレベルじゃないんで
調子とコンディションが整うなら上で使って欲しいな。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を谷繁元信にして欲しい。
>>712
いい加減、くだらないレスやめろ、この基地外が～ >>695
サッカーなんかドームでやる必要ないんじゃないの？
厚別競技場が空いてなかったってこと？
このご時世、円山球場は空いていたと思うけどな。
せっかくの日曜日が台無しだよ。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を今岡誠（今岡真訪）にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を城島健司にして欲しい。
清宮の登録名をセイミヤにすれば乃木坂と勘違いしたキモヲタが崇め奉ってくれるかもよ
清宮・石井はプロ野球から消えてもらいたい筆頭。
なんでこんな選手が一軍にいるのか、不思議でしょうがない。
ちなみに狂信者の清宮ファンがいるのは分かるけど
石井ファンがいるとしたら、その感覚は到底理解できない。
北海道日本ハムファイターズは一軍の監督を清宮幸太郎にして欲しい
>>719
いい加減、くだらないレスやめろ、この基地外が～ >>710
浅間は使ってみたいけどまた怪我しそうで怖いんだよなｗ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を小山正明にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を米田哲也にして欲しい。
幸太郎よ泣きたいのは応援してる方だぞ。頼むからもう引いてくれ。
彼は既に野球への情熱はないよ。
あらゆる意味で早熟だね。
考え方やスタイルがもうオッサンだよ。
だましだましやってるから。
そういうの観てる方にはよーっく伝わるんだ。チームの貢献も経験もないのに今それをやって許されると思わない方がいい
西武の用具は北海道輸送間に合うんかな？
コロナ陽性者が出たので試合できないはしょうがないとおもえるが、用具を外に運び出せないから中止とかは勘弁。
清宮選手って、今までにいた選手と全く異なる選手だ。
本人がそれを理解出来るかどうかのレベルか？と言うところから異なる。
>>724
高卒3年目の選手にこれ以上我慢できないとか言ってるなら、ファン辞めた方がいいと思うよｗ >>728
社会に出て3年経って成長してなかったらどの業界でも厳しい言葉をかけられる物だがな 我慢できないと言えばtrfが主題歌を歌っていた鈴木京香主演のドラマやな
>>728
これは同年代最強ならいえるが村上安田がいる以上
これは容認できない そもそも清宮に苦言を呈したらファン辞めろとか頭が狂ってるとしか
ハム好きだけど選手全員を好きな訳じゃねぇぞ
清宮は二軍で試合、練習したらすぐ怪我するから降格できません。一軍に置いておくなら守備ありのスタメンでフル出場させろよ。病んで自ら退くまで待て！
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を杉下茂にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を権藤博にして欲しい。
>>731
そんな特殊な例出されても・・・ 一般に打者が高卒３年目で成果を出すのは結構
難しいってことは言える。しかもハムの場合ファンがうるさいｗ
安田だって４番に入れた時打率１割台だったわけで、清宮が１割６分で起用された
くらいで文句言うファンが多くて監督もめんどいと思うよ。
清宮は本物なので、才能を信じて応援してやってほしいなあと思うけど。
ここでは勝手に清宮ファンみたいにされてるけど清宮ファンじゃないからね。 >>728
マ―君や立浪、今の村上
松井や坂本にしても同年代最強だから
我慢して使われたんだよ中田だってそうだよ
よく考えてほしい同年代3番目の選手がこれほど一軍で使われた例があるかな >>737
そいつらと比べるのがまず違くないか？守れるポジションも違うし
そもそもファーストや DHで固定するほど、打撃成績残して無いぞ？ 大田が加入した日、ここで大田がすぐ外野のレギュラーとるって言ったら、まずは浅間や松本
との１軍争いからスタートだわって言ってる人が大半だったからね。ファイターズファンの見る
目なんてそんなもんでしょｗ
清宮は一目瞭然に素晴らしい選手で、打率１割でもどんどん起用した方がいい。
そうじゃないとシーズン後半になったらどんどん苦しくなると思うよ。
>>738
これはそのような意味ではないよ
高卒世代最強クラスが一軍で我慢して使ってもらっうのも許せるって話
俺は村上と安田と野村がいなかったら清宮こんなに叩かれないと思うよ
>>739
現時点で清宮の良い所はファアボールとれることぐらいだな
去年の方がよかった気すらするよ >>714
札幌市に不義理な選択をした日本ハム球団よりコンサドーレ優先は当然なこと >>736
才能より身体を作ってくれ
身体がたるんでるぞとしか言えんな 選手の誰もがチャンスとなる一軍の舞台に清宮の場合は、本当はイヤなんだけど、出ろって言われたから出ていますって感じなんだよな。
なんか出るのが当然って感じだよな。
本人も当然って感じで出てやってる感あるよな。
打てない、投げれない、守れないなのに当然に出れるって自覚してるのが謎。
なんか与えられてるチャンスなのにルーティーン化してるよな。
この清宮のせいで何人かは日の目を見ずに消えていったとは思う。
チャンスって三年も与えられ続けるものなの？
二十歳越えてプロテスト受けてきたやつなんて、ミスして三打席ほど三振したら直ぐクビになるレベルでしょ？
この清宮豚はどこまで打たなければクビになるんだ？
打たない程度ではクビにならない？
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を川上憲伸にして欲しい。
>>736
本物だという理由がお前の主観でしかない
定量的証拠だせよ >>746
それはあるだろ
高校通算111本が
現時点でも本物の片鱗は出てるよ
ただ打てないよな何故かわからんが >>746
それはあるだろ
高校通算111本が
現時点でも本物の片鱗は出てるよ
ただ打てないよな何故かわからんが >>746
それはあるだろ
高校通算111本が
現時点でも本物の片鱗は出てるよ
ただ打てないよな何故かわからんが >>746
そこらへんのただのドラ１ならともかく、清宮のスイングみても才能がわからないなら
どんなデータを出してもムダｗ言ってもわからん人間だと思うよ。
レアードの最初の年の６月くらいによくなってるよって言っても信じなかった人と
同じじゃないかな。 >>732
清宮は打ててないけど、三振毎年減ってるし、今年はファウルでねばってフォアボール
もとってるし、対応できるようになってきてるよ。それを単なる憶測で、プロ選手に
対して野球への情熱がないだのと言う奴は失礼だし、ファンとして不要。
いなくなってもらった方がいい。
中田がさぼってるみたいに言ってた馬鹿ファンと一緒だよ。練習しないでレフトも
ファーストもうまくて足もまあまああるホームランバッターがいるか？って話。
全力疾走しないのは怪我を避けるためであって、サボってるわけじゃないからね。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を佐々木主浩にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を大野豊にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を長谷川滋利にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、川口和久にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を川口和久にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を森繁和にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を佐藤義則にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を山田久志にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を東尾修にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を山本昌（山本昌広）にして欲しい。
書き込み見てて思ったけど、清宮批判してるのって
印象でやってる人多い。～な感じとか豚、鈍足、体がたるんでるとか。鈍足ならプロで盗塁や3塁打は難しいし、たるんだ体って見たの？
個人的には横尾のバックドロップ守備、無理な3塁走塁からのフェイントスライディングとか泰示の外角変化球空三の様に見てて判るものだけで良いと思う
でも数字伴って無いからそろそろファーム行きも有りかなぁ？昨日ファームの試合でワンボーロン出て無かったし6日から再登録可能だから清宮と交替あるかもね。
>>753
そのせいもあってなのか
他球場より相当観客少ないな 顔が不細工と言うのもあるだろうね。
ダルビッシュ選手とか大谷選手の顔なら、違っただろう。
>>747
練習試合ホ－ムランがあてにならん数字って話は散々論拠を示しただろ
>>751
で、結果ゴミだろ。
定量的数字が示してるぞ。
お前の主観論はいらんと言ってるだろ。
むしろ斉藤は無能だと言っても何年たってもわからなかった連中と同じだろ 斎藤選手と清宮選手が、ダルビッシュ選手と大谷選手に変わった日本ハムを想像すると天と地くらいの差を感じる。
この二人が活躍するかしないかで、栗山監督も全然違うだろうな。
>>769
ハンカチさんはドラフト指名されたときから通用しないって言ってたけど。でも、プロで何勝できる
か？っていう議論が当時あって、自分は通算１勝を予想したので、ハンカチさんは統一球の導入
もあるかもだけど、運がいいし、思ったよりもずっと活躍した。
あの年は沢村をとれない状況だったので、仕方なかったと思うよ。早稲田との関係づくりをしたんでしょ。
定量的って数字で示すことを言うわけじゃん？定量的数字って何？ｗ でも、ピッチャーを見るのはほんと難しい。いい投手でも怪我したら終わりだし、たいしたことないと思っても、フォームかえたり１つの変化球を覚えただけで、すごくいいピッチャーになったりするからね。打者の才能はわかりやすいけど、投手の資質はモンスターレベルじゃないとなかなか見抜けないと思う。
>>769
練習試合ホ－ムラン
仮にそうだとしてもそれは他の高校生も同じだろ
それとも知らないけど清宮だけ他の高校生より比率として倍ぐらい練習試合でホームラン打ってるの
それとも早稲田実業だけ他の強豪校より練習試合が倍ぐらいあるの
それがそうならそうなのだろうけど
あと斉藤は無能とは言わないが彼が通用しないだろうなというのは
最初からみんな感じていただろうに
それを自分だけが指摘してたみたいに言うのは恥ずかしくないか 加藤清水↔小林北村(Ｇ)
やって欲しい。
盗塁刺せる捕手と打てる内野手が必要
>>771
お前の思ったより活躍したも主観の話。
定量的といってるのに定性的な話してんなよWWW
客観的にみて斎藤はゴミだったんだろ?んん?
>>773
練習試合数多かったのしらないのか?
弱いとこともよくやってただろ。
斉藤は通用するというのがメディアの論調だった。
早稲田ゴリ押しのマスゴミが通用しないなんていうわけないだろ。
清宮もそのパタ－ン。
通用しないなら斎藤さっさと切れよ
それをしないのが清宮同様の忖度なんだろ >>768
弟はキリッとした男前だからなぁ、清宮くん… >>775
ある選手が活躍すると思うかしないと思うかなんていうのは主観的な話だからね。
そこに客観データ出せとか、だいじょーぶ？ｗ
清宮とハンカチが同じレベルにしか見えないなら、言っても無駄な人間だと思うよ。
打者を見る目がまったくないってこと。 >>777
議論してるんだから客観的デ－タで論ずるのは当然だろ
お前こそ大丈夫か
お互いが裏付けのない自分の主観語って結論出るかよ
だから早く斎藤きれよ。
それが斎藤清宮に実力以上の待遇与えている証明になっている。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を八木沢荘六にして欲しい。
>>775
忖度や陰謀論みたいのはないんじゃない
斉藤はユニフォーム売れたり2軍の試合に客が入るんじゃない
べつに話題性もあるしいてもいいと思うけどね潮時だけど
君がただ斉藤や清宮嫌いなだけじゃないの
みんな斉藤をやり玉にあげすぎ恥ずかしくないのかな
今の松坂だって最後の清原だって最後のノムさんだって最後落合だって
もう殆ど戦力ではなかっただろうに
プロ野球には人気や世代のロマンみたい側面もあるということだと思うがね >>775
清宮は公式戦限定でも2位じゃなかったかな。
上はぶっちぎりの清原がいるけど。 2015～2017
練習試合＋公式試合数
早稲田実業 164試合 清宮108本
大阪桐蔭 253試合
広陵 217試合 中村44本
履正社 235試合 安田60本
公式試合、歴代ホームラン数ランキング
47本/96試合 清原和博
27本/47試合 清宮幸太郎
26本/56試合 松井秀喜
21本/93試合 桑田真澄
21本/57試合 福留孝介
昔ドラフト前の清宮スレによく貼られてた奴。
この真偽は知らんが、少なくとも当時から
早実が練習試合が多いってのは否定されてたぞ。
王は二軍で.750 1本
清宮なんかよりちゃんとスタメン続けてたら必ず残せる
小笠原とそりが合わないからって差別はやめろ
>>780
>>今の松坂だって最後の清原だって最後のノムさんだって最後落合だって
もう殆ど戦力ではなかっただろうに
プロで実績上げたかが雲泥の差だろ
比較対象にはならんよ
>>783
さっきも書いたが対戦相手がひどかっただろ
招待試合なんかでは歩かされることは基本的にないわけだしな
むしろ9回2死から対戦相手が意味もなく3番敬遠して清宮に打席回したりしてたしな
1年からずっと試合出てる清宮と3年夏の甲子園から話題になった中村
を比べるのも違うだろう
それにあの年は飛ぶボ－ルが使われていたと言われている。
大会全体の本塁打も中村個人も新記録。
清宮にインチキ記録作らせるためと言われている。 >>778
＞だから早く斎藤きれよ。
＞それが斎藤清宮に実力以上の待遇与えている証明になっている。
うーんと、君の言いたいことわかんない。ハンカチさんとハムが選手契約を締結していることが、
清宮の扱いが正当でないことの証拠になるという理屈が意味不明すぎ。
無理してむずい言葉使わないで普通に通じる日本語にしてｗ >>786
どっちも早実だろ
フロントの役員もそう。
その指示でチャンスくれてるんだよ
荒木飼ってるのもそういうことだ >>785
招待試合って、公式戦の話だったよね？
あと清宮は地区予選敗退したから
そのインチキ球の恩恵を受けてないんだけど・・・ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を新浦壽夫にして欲しい。
>>752
清宮 2018→2019→2020
打率 .200→.204→.152
出塁率 .283→.270→.269
長打率 .381→.340→.303
三振率 .333→.270→.231
三振率は減ってるけど他も減ってるから対応できてるか疑問
「何？ あの触りにいく感じ。ヒットを欲しがる感じ。（バットを）振らなきゃ何も起こらないだろ」に集約されてる気がする >>788
招待は当然通算本塁打に関しての話だ
>>783はその内容に触れてるだろ。
甲子園の球をインチキするって事は他にもいろいろしているって事だ >>785
実績の話はしてないよ
戦力になるかと人気とその世代のロマンみたいなものって話だよ
ソフトバンク中日西武も松坂をべつに戦力として見てないだろ
君、話ずらすよね 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を小早川毅彦にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を赤星憲広にして欲しい。
何度でも言うけど清宮はそろそろ打てないと話にならない
他の選手を使う機会を減らすだけになってるからな
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を星野伸之にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を斎藤雅樹にして欲しい。
清宮は下では育たないという大義のよ
うですが、下で守備も含めてしっかり
試合通して鍛えて欲しいね
今だと下でも無双できるのか？
出来たらもちろん一軍再昇格で
根尾も結果出して一軍のようですね
健全な入れ替え出来ないハムには無理か
>>800
レアードの初年度の春、打率１割台で２軍落ちしてないよね。君の言う理屈を徹底するなら、
その対応は間違っていたってことになるわけだよ。
見た目の公平性や平等性を徹底することが目的化してると思う。結果的にレアードが開花した
ことが正義だとするなら、栗山監督のレアードへの扱いは間違っていなかったことになるはずで、
清宮に同じやり方をしたからと言って、そのこと自体が誤りだとは言えないでしょ。 >>800
ハムは二軍を予備選手のプール場所としか思っていないようだ
清宮はニ軍で基礎から丁寧に伸ばして行くべきなのに一軍で使っているのは
演劇で言えば本番に練習させるとかいうセンスの無さ、そんな演劇見たくないぞ
野球は勝つことが肝心なのに若い選手を育てるというクソくだらない理由で勝つことがおざなりになっている
若い選手なんて毎年入ってくるのに勝つ事は考えないで毎回一軍で育てるつもりかよこのチームは
ファームでちゃんと育てろよ >>801
レアードは手薄な三塁手で守備も安定、
ホームランもコンスタントに出てたからなぁ。
清宮とはまた違うと思う。
必要戦力だし後半に向けて、どっかできっかけを掴んで欲しいけど
それが一軍の舞台でやるべきかは分からないな。 下で育たないとか意味不明だからね。サード守備が下手なロッテ安田もいくら打っても下で我慢して守備鍛えたんだから
そもそも2軍で打撃感取り戻せば、1軍に行った時にいい状態で打てるかもって発想は無いのか？
1軍は勝敗関係あるけど、2軍なんて勝敗全く関係ないんだし。思っ切り振れるだろ
>>774
左腕王国と化してて
大城岸田と若手捕手をきっちり育ててる巨人が加藤と清水なんて今更欲しがる訳無い
だから宇佐見公文貰えたんだろうに
小林北村取るならいっそ清宮ハンカチの賞味期限切れ早実コンビ出して
話題性重視なら受けてくれるかもよｗ >>790
清宮は一年目がキャリアハイになりそう。
守備で使い物にならないやつって起用難しいよね。 野球は打撃だけではないからね。
清宮は何故打撃以外を磨こうとしないんだ？
三年前と変わってないってあり得ないでしょ。それとも練習量よりも劣化スピードの方が早いのかな。
いずれにせよ悪目立ちしてるね。
もう打つしかないけど。
清宮は一軍で打てないのなら二軍で打てるかどうかやらせてみるべき
以前打ててたとしても今は怪しいくらいには当たってない
そもそも技術が本物なら2軍で調整や課題に取り組んで、状態上がって来たら1軍で撃ちまくればいいしね。
王も2軍で当たってるし、納得行くまで2軍で試合してまた1軍にすぐ上がるだろ。
２軍で首位打者、あるいはＨＲ王でも１軍で２割打てないことって多々あるからなあ
それほど１軍と2軍の投手力に差があるというわけだけど
使い物になるから1軍に行くってのは理解出来るんだけど
1軍と2軍って何がそこまで違ってくるんだろうかね
２軍大将、２軍では目茶苦茶打つのに１軍に上がると借りてきたネコみたいに全く活躍しない選手。
そう言うのでは困るからなぁ～
>>804
ファームの試合って見たことある？打球速度は見た目に緩いし、投手の球速も変化球のレベル
もだいぶ落ちる。ちょっといい大学生のレベルが高いってことも少なくない。
その２軍の緩いレベルで身につけたことは１軍で通用するということにはならないので、別に
最初から１軍で鍛えてもいいんだよ。キャッチャーなんかもそうで、キャッチングがどうのこうの
と言われる選手を２軍で鍛えろって言う人がいるけど、２軍に則本や有原や千賀レベルの球を
投げる投手はいるんですか？と。２軍に１軍レベルの選手が多いチームはともかく、選手層が
うすいチームは２軍で育てるメリットは少ないという見方がある。 １軍と２軍なんてありとあらゆる面で違います。守備も走塁も投手も打者もまるで違いますよ。
もちろん、その中で１軍で通用するレベルの選手も何人かはいるわけです。でも、２軍にいる
一軍レベルの投手は調整だったり、あるボールのキレを試したりといった目的をもってやってる
わけなので、ガチで勝負してくるいい投手はあまりいません。
そこではかえってよくない方法（振り遅れても間に合ってしまうなど）が身につくケースもあるというのが
栗山さんの考えかと。もちろんコーチとの相性もあるわけで、１軍に置くのが正しいとは言えませんが、
２軍で鍛えるのが正しいと断言できるようなものでもないでしょう。
きよみやが骨折したときにあの場所を骨折した選手はほぼ選手生命が終わるとか言ってた解説者が居たな
.>>803
レアードの最初の３か月は２１０打席くらいで８ＨＲくらい、清宮の最初の２年は４６０打席くらいで１４ＨＲ、
レアードの方がＨＲ率がややいいですが、打率は清宮が勝っています。清宮には３塁打が数本あり、
長打率は２人ともほぼ同じで、出塁率もあまり変わりません。
レアードの最初の３か月の約２００打席の数値は気持ち悪いくらい清宮の最初の２年のデータと似ています。
データを示せ、とか言って批判する人はデータがあっても、無視してみようとしないんですよね。 最近特に打者は、打席を与えて育成するのが主流だから
一軍で打席を得られないうちはファームの方が効率的。
清宮はその段階の選手だとは見られてないようだけど
山田久志は一二軍の差は投手のコントロールって言ってたな。
個人的見解だけど野手の差はストレートへの対応力だと思う。
>>815
この有鉤骨の骨折なら
原、石井、中村、中田、二岡、松田
けっこうやってるのよ
ウチの中田も確か2年目に >>816
いつのデータかにもよる
今の清宮はファーストしか守れないのに一軍で胸張れる打率の選手ではないからもう一度二軍でどれだけやれるか見て欲しい >>792
お前思いっきり実績の話題出してるだろ
建前は高校時代のインチキ実績でいまだに1軍置いてもらってるんだろ
本当の所は早稲田ゴリ押し役員のせいだろ
敗退行為させるこの早稲田卒の役員解任させた方がいいんじゃねぇか
747 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-UdrD)[] 投稿日：2020/08/03(月) 00:14:25.26 ID:aLuLoxhqa [1/4]
>>746
それはあるだろ
高校通算111本が
現時点でも本物の片鱗は出てるよ
ただ打てないよな何故かわからんが >>813
それ君の理論だと1軍でショート育てられるね。清宮に1軍でずっとショートやらせて、ショート出来る様になれば？ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を下柳剛にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を石井一久にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を杉内俊哉にして欲しい。
スタメン清宮か。ガッカリの采配。
レフト杉谷2番・近藤DH・ファースト中田4番がベストと思われ。
清宮みたいなクズ選手いらねぇ。
>>829
故障ならベンチに入ってないべさ
ほんと、信じられないような采配だよ >>832
真剣味が足りないよ
二軍で血を吐くぐらい鍛え直せや！！ >>834
栗バカの考えてることが到底理解できない 清宮は無駄以外の何ものでもない この先、何年たっても見込みはない
さっさと戦力外通告したらいい
>>831
ほんとクソだね。
栗山しては、ユーティリティプレーヤーだから、後ろのイニングまで取っておきたいんだろうけど、結果出してるプレーヤーに失礼だわ。 ヘボ投手なんだから、早く5点以上とって引き摺り下ろせよ。
テレ東さん。スニーカマニアだの、電子書籍だの、無駄な情報要らん。
>>840
こういう選手がいるとチームの士気が下がるよね。二軍の選手にしても、あんなのが
一軍で甘やかされてると思うとやる気をなくすよ。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を西口文也にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を岩瀬仁紀にして欲しい。
一度でも二軍に落としたらもう一軍に上げる理由が皆無になるくらいポンコツだから意地でも落とせないだろうな。
>>839
実況もカミカミだし聞いててイラッとする >>845
5番・大田ドンピシャやん
2番なんて中途半端な打順で大田を打たせるなよ
栗バカ 学習したか？ したよな？ 近藤アナウンサー！言い間違いにも程があるぞ！プロならいい加減な仕事をするな！
>>849
こいつに反省とか改善、
なんて望んでも無理だよ！ >>849
こいつに反省とか改善、
なんて望んでも無理だよ！ >>848
3番近藤、4番中田、5番大田だと、バランスいいよね。
近藤も中田も無理して決めなくていいから、出塁率増えるし。大田も5番だと出塁気にしない分余裕あって振れる感じだし
逆に相手がビビって敬遠に近い配球になる時あるから、出塁すら増える。
中田の後に大田だと、大田に勝負球増やさないといけないから
大田が好きなインコースに自然と敵投手が投げなきゃいけないし。
大田は、中田の精神的な負担持ってくれるから、中田も調子良くなる きよみやこうたろうくん「ぼくヒットうったよ！すごいでしょ！！」
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を小林雅英にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を里崎智也にして欲しい。
一生懸命さが全く無いんだよな清宮
アホみたく何時もヘラヘラしてベテラン並の振る舞い。打率も散々足る状況で1軍に居るのはやはり栗山が能無しだからだろ普通の監督ならとっくに見切って下だろよ
>>814
その理屈だと二軍は一軍とは実力の差があり過ぎるから一軍の実戦じゃないと身につかないってことだよな？
それって言い換えると今二軍でやっている野手は一軍と差があり過ぎて使い物にならないってことで、延いては二軍は不要、有望なやつは試合に負けようが構わず一軍で鍛えろってことだよな
その一軍で練習してるやつが必死で勝とうとしている他の選手の足を引っ張って負ける試合を金払ってまで見たいとでも思っているのか ビビって4球狙いがバレバレなんだよな清宮は、なんか若いのに闘う闘志に欠けるよな。一応、日ハムや清宮本人にとっては教育なのかもしれないけどお金払って観る試合だってのわかってるのかね。
真剣勝負ではない茶番観させられるととたんに萎えるんだよな。
>>839
テレ東の実況穴
ごーんぬを上回るの無能
こんな糞アナに野球中継やらせんなよ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を大石大二郎にして欲しい。
清宮の四球はガチで萎える。
なんつーか、逃げ以外何物でもない。
三振よりひどい。
毎試合必ず一回は四球がある。
なんかそれで、責任を逃れて安心してるのが透けて見えるてイライラする。
何がなんでも打ちに向かっていく姿勢ではなく、とにかく回避してのらりくらりと延命したい。怒られたくないってのが見える。
四球、凡打、凡打、ライト前ヒット
何て言うか、絶対に安心して、メシをたらふく食って寝てるんだろうなーって容易に想像できる。
清宮がメジャーリーグ行ったら１ヶ月もしない内に、胃腸も骨も粉砕するんじゃなね？
それほどにメンタルも肉体も虚弱で繊細なんでしょ？中田もいじれないでしょ？
よく我慢してると思うよ。
清宮の最終打席は西武が試合捨ててエサ撒いただけに感じる
あれだけ調子が悪いと思ってたけど今日勝てば今シーズンの３分の１の４０試合を５割で終える事ができる
一軍二軍の編成はGMの仕事であって監督の仕事じゃない
清豚を一軍に置いてるのは馬鹿吉村の意思であって栗山の意思じゃないよ
清豚の育成失敗は全て馬鹿吉村の責任
栗山を叩いても意味なくて栗山に責任を押し付けて裏に隠れてる馬鹿吉村を叩くのが筋だぞ
特別な要請が下りてくることはあるかもしれないけど
基本的に一軍メンバーやスタメンを決めるのは栗山の権限じゃないの？
チーム全体の編成はGMだけど。
昨日は確かに太田様様だったけど、あのスイングって一時期の中田みたいな
感じであまり好きくない。当たればデカいけどバッドの芯に捉えるの難しそう。
>>859
＞その理屈だと二軍は一軍とは実力の差があり過ぎるから一軍の実戦じゃないと
＞身につかないってことだよな？
簡単に言うとそうです。ファームでやれることは限られています。特に長距離砲を育てるのは
２軍では難しく、清原、山田や大谷といった特殊な例外を除けば、西武森、ヤクルト畠山など、
守備、打率の低さなどに何らかの欠点に目をつむって育ててきた選手がほとんどでしょう。
ヤクルト村上、ロッテ安田も例外ではありません。育ってほしければ我慢することです。
一方で我慢しても育たないであろう平凡な選手が大半です。栗山さんはその見分けが上手です。 >>873
間違いなく再現性の低いバッティングだよ
あれが毎回できたら落合レベル 陰に隠れている斎藤選手と吉田選手は、いつ一軍で活躍出来そうですか？
自分的には清宮がとても楽しみになってきました。９月くらいには収穫できるかもですねー。
三振率の減少は４年目の中田さんを上回っています。清宮の場合、変化球に合わせられないから
ファーストストライクからがんがん振るというやり方で行けばある程度打てるでしょうが、多くの球を
見て早く慣れるには今のアプローチの方がいいでしょう。
今後は毎試合スタメンでの起用を希望です。
>>876
斎藤と吉田を一緒にしたら吉田がかわいそう。 栗山は選手としての実績は監督になる器ではないが、
スポ－ツキャスタ－としてメディアに媚びて監督にこぎつけた
つまり、マスコミ早稲田閥に媚びてたから、日ハムで傀儡監督にしやすかったんだろう
桑田も早稲田通いだしてからメディアに出る回数増えたからな
将来監督も絶対ないわけじゃなかろう
無能を監督や解説にすえ国益を損なうのが害悪早稲田
箱根駅伝も毎年解説がなぜか瀬古なのもそういうことだ
>>874
だからその理屈なら二軍は不要なのになんで全ての球団が金をかけて作ってるんだと言いたい
あと特に長距離砲は我慢して一軍で育てなければいけないという理由も解らない
じゃあどうして実際二軍から上がってきている野手が沢山いるんだよ
栗山は「４番なら打てよ」とか大谷みたいに扱ってるけど
清宮はそれに乗るようなタイプじゃないし逆に自殺しそうで心配なくらいだわ 中田と清宮もあわないね。
根本的な性格のところが違う
栗山さんも頭が痛いだろ
ボールパーク竣工までやるのか
途中ガッツ辺りを挟むのかは知らんが
最終的には稲葉へどうバトンタッチするか
要は今年、来年の成績より
4年後の事を球団から言われてるんだろう
そうでもなきゃ、勝ちに拘る姿勢が余りに見えなさ過ぎる
>>882
制度上そうせざるを得ないというだけのことかと。支配下登録選手の人数と１軍の人数制限の関係でしょ。
例えばサッカーのＪ１とＪ２は違うチームですよね。新人だからＪ２で基礎から教えないといけないで、Ｊ２の
チームに放出しますよってチームがありますか？ユースはあるけど２軍とは違います。アメフトのＮＦＬだって
２軍なんかありません。大学生をドラフトで指名したら次の開幕から即レギュラーで試合を通じて成長させる
のだって、ごく普通です。
２軍で育てる方法が間違いだということではありませんが、最初から１軍で育てる方法でも問題ないと
思いますよ。
>>885
稲葉みたいなチームのレジェンドの監督就任は反対です。チームがうまく行かない時に稲葉さん
のクビを切るのなら、最初から監督にしない方がいいように思いますね。 清宮を試合出場させるには目をつぶるところが多すぎて。
何も見えない状態になる。
ほとんど全部に目をつぶるだけに。
もう無理矢理褒めるしかない。
清宮って13歳の時が普通の人のピークの27歳位の肉体だったんないかな。
つまり遺伝子的な部分の関係で。
肉体の成長が早くて、老いるのも早くなる。
それなら今野球やらせるのは中年にやらせるようなもの。そりゃ怪我もするよ。
野球が危険スポーツになるよ。
清宮のツラ見てみろよ普通にもうおっさんだろ？無能監督に無能清宮コイツは翔みたく覚醒するはず無い。翔はそれなりに悩んで努力した
このとっつぁん坊やは悩み事無しの努力もしないヘラヘラ馬鹿
しかし栗山は杉谷のこと評価してないな。またスタメン落ちかよ
唯一本気になったのが自分の登場曲をパプリカに変えられて先輩達に大激怒(笑)ベンチもしらけムードでコイツ空気も読めない大馬鹿
杉谷は過去に何度も調子に乗りすぎて急降下をしているから
慎重なのかもね
清宮は今まで壁にぶつかって悩んだりしたこともないだろからな
パプリカの件は横尾と清水が絡んでる
激怒したのは下に見てるから
中田や西川だったら怒るわけない
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を秋村謙宏にして欲しい。
北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を木田優夫にして欲しい。
>>889
一軍で使ってて問題があるから皆清宮に二軍で修行してこいって言ってるんだが 杉谷を使わず清宮を使う理由を理路整然と説明できる人、いるかな？
昨日の撒き餌で清宮のスタメンが確定して今日もいつもどおり大貢献なんだが。これは日ハムも日ハム以外もwinwinで素晴らしいね。
打てない守れないヤツ1軍の試合に出してどうすんのよ
北海道日本ハムファイターズは、長冨浩志にして欲しい。
清宮の今の守備はプロとして失格。マジで１度二軍に落とした方がいい
>>912
清宮のあのエラーは中学野球でもレギュラーをはずされるレベル。
恥という言葉を知ってるなら、今日の宿舎で三浦春馬と同じことをしてもおかしくない。 マルちゃんは３巡目くらいから打たれるケースが多すぎる
首脳陣もそれを理解して使うべきなんだけどな
キュンのラッキータイムリーｷﾀｰw━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
清宮をあの無気力チョンボエラーでも使い続ける神経が理解できない。
自分が監督なら、あのエラーの瞬間に選手交代させるがな。
栗山がお気に入りの清宮だから撃てない守れないでも常に1軍ですハムファン辞めようかな？つまんねぇわ
>>922
北海道日本ハムファイターズは、星野仙一にして欲しい。リモートで。 清宮は打撃も守備も一軍にいてはいけないレベル。
相手チームにも失礼。
>>925
今の状態じゃ、高校野球のレギュラーにもなれないレベルだと思うがなあ。 ポンコツ清宮か
ポンコツといえば思い出すのは俺的には涌井だったけど
今年は覚醒してるな
8回までソフトバンク相手にノーヒットだ、凄いわ！
>>928
ベテランと3年目でポンコツ度を比べるのはどうかと思うけど。
Ｃ国製の家電が初めからポンコツというのはよくあることで・・・ 里崎チャンネルで清宮について話題が出てたよ。
一回フワフワしている状態で上がらないんだったら、2軍でギュッと詰めてさせるのも手なのかなと、里崎さんが話してた。
実際、清宮はバカにされていじられて、ムードメーカーになって可愛がられる位しか今の使い道ないんだから。
エリート選手みたいなプライドを捨てた方がいいよ。
パプリカかで怒ってきたら返り討ちしてもいいよ。
しかし、清宮一番若いのに闘志が全くないな。なんかもう早く実家に帰りたがってるじゃん。家に帰してやれよ可哀想だから。
>>929
なんでクソの役にも立たない石井が出るねん。
なんで杉谷を使わないのか？
信じられない選手起用。栗バカの頭かち割って脳ミソにカビが生えてないか
見てやりたい。 所詮高校野球までの選手だって事とてもプロ野球の器では無いメッキが剥がれて来たな
大量にひどい負け重ねてるいっときの合間の
持ち直したように見えてるだけの連勝中に
5ゲーム以上離してる首位みたいな舐めプオーダー挟んで
またチーム状態なし崩す栗山の癖どうにもならんのか
>>935
中田も戦犯だよね。チャンスでことごとく三振。
清宮がスタメンだとヤル気が出ないんだと思う。同情するよ。 俺だったら清宮のテーマソング。
日本昔話にする。
もう、帰ろうぜってね。
>>938
裏で金が回ってるんじゃないかと思われても仕方がないバカ采配。
中学生が監督でもこんな采配しないと思うよ。 >>903
杉谷の通算成績を見れば過大な期待はできないということかと。便利な選手だから、途中から
出せるようにしておきたいですよね。 >>936 >>938
そこで若手を使ってこそ、成長があるわけで。ここで金子さんをずっと使っても、チームの戦力の
底上げにはならないからね。負け試合で若手を上手に使うのはとっても大事なこと。
今日の清宮は残念でしたが、明日からもスタメン起用を希望です。 若手は清宮だけじゃないだろ。
もっと育てる価値ある闘志ある若者入れて清宮と競わせればいいんだよ。
あの清宮先輩や監督に甘えすぎ。
近藤アナはお金を貰ってるの？
素人より酷い。
増田10セーブ？？代走杉谷？？？
スタンド見ないで実況してるの？？
頭悪いの？？
>>946
とりあえず横文字で絶叫するの
やめて欲しい >>942
自分が監督なら、通算成績など度外視して今シーズンや過去二週間ぐらいの成績や
貢献度でスタメンを決めるけどな。少なくとも一軍の選手なら。
王や清宮は論外。シーズン終了後に戦力外通告すべきレベル。 ガオラも予算無いから
ギャラ安いアナウンサーもどき
使ってるんだろ
>>951
それにしても酷いっすね。1時間で5回は間違えてる >>949
それじゃ焼畑農業と一緒だよね。はっきり言って、今すぐ勝つ確率を上げるなら
ベテランを使えばいい話。それはみんなわかることだよ。それじゃベテランが衰え
たらチームボロボロになっちゃうでしょ。
１軍デビューして最初の４年の杉谷は約４６０打席で打率２割６厘しかないけど、
君の理屈なら戦力外になっていたんじゃないの？ 清宮は今日二回出塁の大活躍したから明日もスタメン確約でしょう。対戦相手歓喜。
>>952
ガオラで言うと
歴代のアナみたいなファーターズ愛とか
全くなく、ただの安い傭兵だからでしょ >>953
→今すぐ勝つ確率を上げるならベテランを使えばいい話
あのさ、君、頭ズレてるんじゃないの？
オレが言ってるのは、臨機応変にベテラン・若手にこだわらず、その時点で
好調な選手を使っていくべきだってこと。文脈から理解できないかな？ 杉谷はあの性格だから、まじめな栗山イズムだと
不真面目って捉えられかねない
西武ファンです。清宮選手には大変お世話になりました。明日もファースト清宮でよろしくお願いしますm
清宮、このままじゃ王どころか松井秀喜も超えられないんじゃね？
オレの考察だと清宮は雑魚っぷりが公にならないように
規定打席にとどかない程度の出場になるだろう
大勝大敗で試合が決まって敗戦処理等が出てきた場面やロ－テ－ションの谷間などに起用されると思われる
調べてないが相手エ－スが想定されるときはあんま試合出てないんじゃないか?
>>958
ファースト・清宮にマルティネスが送ったボールだけど、小学生でも絶対にエラー
しないボールだよ。緊張感が足りないのか視力がイカレてるのか？
どっちにしても一軍に置いとけないレベルだよ。 
これがプロの捕球よ >>965
自分が監督なら、即刻、選手交代、二軍降格、戦力外通告してる、間違いなく。 なんか腰が硬いよな。重すぎて持ち上がらない的な。
デブ特有の動かすのをめんどくさがる仕草。無意識レベルで手を抜いたり、集中してないね。心ここにあらず。
例えるなら、１日中立っていた警備員でもう疲れてボーッとして足にきてる感じ。
>>953
ベテラン売り払ってる時点で既に畑は枯れている状態でしょ
つか一軍をファーム代わりにして試合潰しを繰り返していつ勝つんだよ
普通は大樹の種だからといっていきなり土壌に撒くようなマネはしない
苗を作ってある程度体力や抵抗力がついてから土壌に植える
そうしないと育ちが悪くなるし最悪腐るから
ポテンシャル高いのは認めるけど全てというわけではない
今清宮が学ぶべき環境は二軍、変な伸び方をする前に
駄目なところを客観的に確認してきちんと剪定をしてやる必要がある
清宮に場所を奪われている苗たちのためにもな 早稲田ってだけで知名度はあるけど別に好感度高くて使わなければいけないわけではないからね。マスコミもスルーしてるじゃん。
忖度はあるんでしょうけど。
もうそういうの観てる方萎えるだよね。
>>968
清宮、たぶん明日の朝は三浦春馬と同じことしてると祈りたい。
それほど恥ずかしくて生きてられないプレーだよ、あれは。 >>975
オレなら、恥ずかしくて途中退場して便所で〇〇吊って死んでると思う。 >>977
自演してるつもりはねーよ。
自分の書き込みに補足してるだけ。 >>965
次元が違いすぎて一般人の自分には理解できない。清宮は神格化しすぎてるな。 >>977 >>978
なら、君たちはあのプレーをどう評価するのかな？
小学生でもしないようなボンミスをどうかばう気さ？ マルチネスは日本のプロ野球に大きく失望したと思う。清宮のせい。
小学生レベルの選手がプロにいるなんて、アンビリーバボー！！
ＮＰＢとしては許されない珍事だよ。
ガチの子供なのかネット慣れしてない老人なのか判断に困るくらいくせえな
普段プロ野球板なんてこないんだけど過疎ってるだけあってくさすぎて引くわ
ヤフコメのがマシなレベル
>>984
問題の本質はあのプレーをどう評価するかなんだけど。
ゴタゴタ言ってないで、あのプレーをどう評価するか言ってごらん。 >>985
誰もいなくなるんじゃない
1人バカがいると >>965
球の軌道がフォークボールっぽい
どっちにしても昨日は負けゲーム チャンスで決める意識なさすぎるよ清宮。
1回目一併殺、2回目ニゴロ、3回目後ろが9番なのに逃げの四球、4打席目左飛
1打席目や2打席目なんて、三振してでもデカイの狙わないとダメでしょ
4打席目なんて出塁意識しなきゃなのに打球上げるなよ
>>986
正直わりと悪いとりにくい送球ではあったと思う。マルチネスが握りそこなった可能性があるかと。 日ハムは、1軍で打ってる楽天田中和基や巨人若林より2軍成績いい樋口と海老原どうする気なんだろ？
清宮選手は、彼女が出来ると大変身するタイプなんじゃない？
プロ野球選手でなおかつ有名人だから、美人アナウンサーなどから大モテじゃない？
あっ！そう言えば、斎藤選手は結婚したんだっけ？
>>889
J1の若手選手がJ2やJ3にレンタル移籍するのなんてどこのクラブでも普通にやってる。そもそもJ3にFC東京やセレッソのU-23チームがあるやん >>989
>3回目後ろが9番なのに逃げの四球
１ボール２ストライクと追い込まれたカウントから、完全なボール球が３球続いてのフォアボールだろ
完全なボール球もカットして、相手の失投を待てというの？！ イチャモンつけたいだけだろ
坊主憎けりゃ・・・状態なんだろうよ
lud20200812141632ca
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