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2021年広島カープ専用ドラフトスレ12巡目
http://2chb.net/r/base/1616398993

栗林、森浦、大道は良いね!
小林、矢野も良いけど

サンキュー
次世代の野手
捕手　坂倉、石原
一三塁　林、小園
二遊間　矢野、羽月、小園、韮沢
左翼手　正随、宇草、外国人
中堅手　西川、大盛
右翼手　中村、正随

補強ポイントは両翼のスラッガー
中山、川村、梶原、鵜飼
センターができる高卒外野手
吉野、池田、前田

中村は少し打てるようになってるな
だがあと２年はかかるな

１位佐藤、筑波大、投手（左の即戦力先発ローテ候補）
２位川村、仙台大、外野手（両翼守れる強打の外野手）
３位風間、明桜、投手（次世代のエース候補）
４位中山、白鴎大、内野手（サード大砲候補）
５位前田、三島南、外野手（高卒センター）
６位長谷川、金沢学院大、投手（左変則リリーフ）
これできたら神ドラフト確定。

自分も佐藤入札で良い気がするけどな。外れたら準地元の廣畑か椋木あたり狙いで

智弁学園の前川指名しろよ。松山2世。

左の先発が欲しいね
高橋昂と玉村がよくなったら予定変更もありえる

両翼は大卒の方が良い
レギュラーが空いてるポジションだから
素質のある高卒外野手も獲得しつつね
サードは智辯学園山下が良いかな

一年目から使える投手が３人も取れたのは大きいな

野手にもけるくらい指名に余裕ができた

大瀬良九里田中広輔の年以来の当たり年になりそうだな

佐藤佐藤言ってるやつは
佐藤がどれくらいの成績を残す予想とか活躍できる根拠を語らないよな

体格だけで候補決めてる層と同じで、左腕だから1位って決めてるやつ

>>13
佐藤１位の理由
大学１年から安定して好成績を残しており
大学ジャパンにも下級生から選ばれており
経験豊富。（実績）

不足してる左の先発型。（チーム事情）

左でMAX１５１�`と馬力もある。（ロマン）

通算奪三振率・与四球率も優秀。（指標）

ここまで大きな故障歴なし（体）

球種が少し少ないと言うマイナス点を加味しても
総合的に見れば１位指名に見合う選手だと思うけど。

ファーム見る限り、持丸は坂倉より捕手としては既に上だし、打者としても伸びしろがある。
１年目の成績を比べれば雲泥の差ではあるが。坂倉もコンバートしたほうがいいだろうな。
次世代の捕手は持丸と石原だろう。
中村は持丸に勝てないので体を２周り大きくして外野かサードで勝負するしかない。

こうしてみると、捕手は育成のほうが成功率は高いかなと感じるな。旧中村のそんなに悪くなかったしな。

佐藤はベイスの石田くらいかな

制球悪いからそれより下かオリックス田嶋くらいか

>>14
最後の項目だけ微妙だな
故障自体はある

今年Aクラスに入ったらフロントも考え方変えるかな
緒方は毎年即戦力を求めてたのに、高校生ばっか指名してたの反省して欲しいわ

むしろ今年Aクラス入ったら昨年の指名も加味して高校生中心の指名になる気しかしないんだが・・・。

高卒中心は2017、2018と立て続けにやったばっかりだろ
そんな頻繁にやる事じゃない

終身名誉ドラ1のヒロシ最多勝やん

最初から大卒だ社会人だ高卒だと決めて係る必要は無かろう
良い選手をリストアップして行くことが最優先

さすがに1位は即戦力が優先になるけど、それだって絶対とは言わないしね

>>24
「良い選手」をどう定義するかだなあ
スカウトが惚れたとか
たまたま見に行った時に活躍したとか
いうのは勘弁してもらいたい

ファンが望むのは当然プロに入ってからの結果が良い選手よな
スカウトもそのつもりで探してるだろうし

そりゃ完璧な見極めなんて無理だろうけど、少しでも近づけて欲しい

森浦はどのチームが狙っていたんだろ？　阪神は狙っていたと他のスレに書いてあったが。
森浦の2位が最大のヒットだったと思うね　正直、動画があまりなかったので決まった時も
良いのかどうか全然わからなかったがオープン戦で初めて見て気に入った。
実力は1位とおなじだな

2006〜9年に素材ドラフトで軸になる高校生を獲得して
福井、野村、菊池、大瀬良、九里、田中と即戦力ドラフト で最後の味付けをして3連覇のチームになった
17,18年に素材ドラフト のメンバーに大卒で足りないポジションを埋めていけば黄金期をまた作れる

>>27
ソフトバンクはドラフト数日前に2位で森浦最有力的な記事が出てましたね

15〜18年で西川、坂倉、中村、小園、林、羽月と将来のレギュラー候補を6人指名できたのは大きい
この6人に大卒を1〜2人と外国人1人加わればかなり強いチームになる
宇草、正随、大盛、石原、矢野も含め次世代のレギュラー争いは熾烈
残るは両翼の5ツールのスラッガーと西川の後釜の高卒センターくらい

小園はセンターやライトにも回せるから山下みたいな右のサードを中下位で獲得するのはありだな
白鴎大の中山あたりを獲得してサードと両翼の両睨みで育てるのもあり

誠也、長野、松山があと何年か考えたら両翼のスラッガーは必須。それも大卒
中村奨成らと争う選手が必要

アマチュアで外野手一本のやつはあんま取ってほしくない
左投げならともかく右投げで外野手しかやってないやつってまあ野球脳がないのが多い
外野手は投手内野捕手からコンバートした方がいい

賛成

高校生で外野手一本はセンスがない場合が多いからね
とはいえ、前田智、秋山翔吾、上林など例外もいるから一概には否定できない。ただ、一位は使いづらいな
白鴎大の中山をコンバート
投手兼任の前田銀治を外野に専念させる
こういうのが狙い目かもな

>>27
読売も直前の記事で出ていたよ

藤原とかパッとしないしさ

昔だったらそろそろ中国新聞で森浦が褒められ出して
途端に打たれる呪いが発動するところ

野手の世代交代でいちばん気をつけなきゃ行けないことは守備で穴を開けてしまうこと
>>31を見ても、少なくともその心配はあまり無い陣容が揃って来てるので、野手の指名で考える事は今いる次世代グループを上回るスケールがある選手か、タイプ的に居ない右のスラッガーって事になるけど、どうしても即戦力で埋めたいと言う緊急性は無いと思う

良い候補が居るなら是非とは思うけどね

次世代の選手も揃ってはきてるけど、誠也がいなくなって、松山、長野も高齢なので両翼だけは大学生も視野にだな

堂林、中村奨成を回す事も可能だけど川村、梶原、中山あたりから1人指名したいところ
中村奨成が伸び悩むようなら来年は森下翔太か、蛭間、矢澤あたりを指名したい

右のサードは北海宮下か智辯学園山下あたりを下位で獲得できたら良いな
2位くらいで有薗も狙っても良さそう
一位　佐藤隼輔、達　外れ廣畑　外れ外れ椋木、山下輝
二位　正木、中山、有薗、吉野、徳丸
三位　川村、梶原、石田
四位　前田銀治、宮下(北海)、山下(智辯学園)
五位　花田、木村大成、田中楓、柳川、山本大
六位　福島蓮、久野、羽田

3位は大阪桐蔭の池田を獲得しても良いな
今年は大卒、高卒、投手、野手バランス良く指名すべき
即戦力投手1人、高卒投手2人
大卒外野手1人、高卒野手2人
昨年と来年とバランスを取る為に下位は高卒中心で

時代遅れの機動力野球はもう終わりにしませんか？
足だけの非力なフリースインガーを指名するのやめましょうよ

鈴木も前評判とは真逆だったな
素人目線で地雷だと思ってたが

今年は短期間ながらもuzrもセではトップなんだよな
短打マンを並べる打線には反対だけど、坂倉、西川、小園、中村みたいな走攻守揃った5ツール系を並べるのがカープの育成にもズムスタのPF的にも正解
大砲は外国人で補うべき
森、村上、吉田、佐藤輝みたいなある程度走れる大砲がいる場合は1位指名すべきだけど2位以降で5ツールを集めた方が強い

誠也メジャー行ったら左翼と一塁は外国人固定だよ
それを見越した編成をしないとね

左翼と一塁に外国人を獲りつつもそこに、林、正随、宇草が対抗して保険にはなってもらわないとね
外国人が2枚揃う保証はないから

外国人なんか基本当たらない
ドラフトよりはるかに難しい

もっと言えばライトは中村奨成もいるけどここにもライバルを獲得して、どちらも打てるようならこれもレフトの争いに混じれるようだとなお良い
外国人野手を2枚揃えるつもりで補強してもおそらく1.5枚分くらいにしかならない
しばらくは外国人5枠がおそらく続くので一塁、左翼に外国人2枚はやりやすい環境ではある

>>49
ドラ1で野手の大砲を当てるよりは確率は高いくて、何より貴重なドラ1を無駄にしなくて済むのは大きい
そもそも来年以降の世代交代の過渡期に外国人を大外しして、金満球団に勝とうってのは無理がある
誠也がいなくなって数年はクロンとレフトの大砲どちらも活躍してなんとか優勝争いに絡めるかってとこ
ドラフトも外国人も上手くいかなきゃね

結局長打力不足で投手戦をモノにできない去年からの課題が続いてる
何がなんでも大砲が必要

外野は最悪小園回せばいい
そう考えると内野補強した方がいい

ここはスラッガー候補とか言って飛ばす才能ないの推すからなぁ
カープスカウト自体も半端な三拍子好きだし

三拍子（足が速いだけ）

外野から選手を探すんじゃなくて一番いい選手が外野だったって指名ならそれでいいや
両翼なんてそれこそ外野って括りで候補を探すほどのポジションじゃないし

>>54
だな
間違いなくカープのスカウトに渡部を釣り上げてやろうなどと考えるスカウトはいないな

栗林より渡部が良かったんだwww

栗林より渡部って話ではないだろ
残念なのは宇草とか元みたいなのを推しちゃうとこだな
元より渡部狙ってたならおっと思うが

>>58
そういう意味ではないぞ
栗林でよかったのは間違いない
例え話の話な

>>45
まだ早い
普通に予想したら落ちていくと思う

>>54
体格＝スラッガーだからな

左腕って外れ1位では成功率かなり高いよな
濱口、高橋優、宮城まだわからないけど鈴木
松永、松葉、岩貞なんかもわりかし働いてる
最低限、中継ぎで使えるってのが大きいな
西武の斎藤が全然だったくらいで高卒投手より率は高い

大社右腕の成功率が高すぎるだけなんよ

>>63
辻内、延江辺りはまぁいいとして藤岡があそこまで勝てないとは思わなかったわ
エース格になるだろうと思ってたから

後は河内は本当に勿体なかった、、、

半端な三拍子ばっか指名して牧みたいなのを指名しないから
一塁手、三塁手がいつまでたっても弱い

一塁は助っ人に任せていいだろ
というか送球難の牧取ってサードとか埋まらんし

打者は村上みたいなガタイがよく　当てるのも上手い選手がいたら
指名でいい　その年にいないのなら　投手優先だ

>>68
村上、吉田、森、大谷、佐藤輝はライトもできるくらいには動けて肩も良いからな
こういう選手がいれば1位で

>>59
ノーコンパワーP指名をやめたように
野手の評価基準も見直してくれたらいいんだけどなあ

ドラフト前1位牧２位渡部とか指名予想してる人いたらここではそんな足使えない選手
上位じゃいらんて言われてたな。渡部にいたっては指名漏れとか言われてたわ。

渡部は3位くらいの候補として名前はずっと上がってたろ
右のサードで渡部、タイシンガーは年初からずっと名前が上がってた

ここって数試合活躍しただけの選手を
あれが良かったこれが良かった言ってるだけだな

佐藤も二週間前まで言ってたのにもう言わなくなってるし

DHのあるパの方がああいう選手の指名ハードルが低い分先に持っていかれるのもあるのでは

佐藤輝、牧、渡部は実際にプロに混ぜてもしっかり対応できてるんだから評価されるのは当然
佐藤輝は2〜3年後が楽しみ

>>34
西武がずっとそのやり方だな
今のメンツも投手or内野出身だらけで過去を見ても外野専で主戦力は秋山栗山くらいしかいない
身体能力高けりゃ外野は勝手に出てくるってスタンス誠也も狙ってたみたいだしね
外野が欲しいからアマの正外野手拾おうってのは短絡的で付け焼き刃に見えるわな

一塁、三塁、レフトで打力稼ぎたいしホームランが見たい
足なんか多少遅くてもいいと思うけどなあ
もちろん守備下手糞は論外

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５ちゃんねるでも佐々木の次は奥川ではなく井上広輝であると言ってたのは俺ぐらいだが、結局こうなるわけよ。
無能インバートWがケチつけてたが、あいつらはドアスイング厨と双璧のバカの２つ覚えだからな。
奥川はもうフォームバラバラで故障渦化まっしぐら、球にまったく力もない軽い球。対照的に井上はスピンがかかりまくった重い球。
さすがにサイズ的に、佐々木朗希や杉山一樹クラスとは言わんが中里とか涌井とかあの辺のクラスにはなるだろう。
しかし平良なんか見てると、同じチビを取るにしても見る目が全くないというか、チビを敢えて取るなら、あのぐらいのスペックを見通せなければならない。
あと、森浦と大道が予想通り使えたの↓　小林も指名されたし

819 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2020/10/25(日) 20:58:18.75 ID:hTGVHTxn [6/13]
1位入江大樹、2位森浦、大道、小林樹、河村あたりの投手が賢い指名だ
入江は2位あたりで消えるのか？プロのスカウトの目は相変わらず節穴だな
近大の佐藤を1位で取るなら仙台育英の入江を狙う方が全然賢い
日本人らしくない、合理的なフォームだ

走塁守備は重要に決まってる
西川も走塁守備が良くないばかりに丸に圧倒的な差をつけられてるし

>>78
で、今年の野手で誰が活躍すんの？
有薗、吉野、正木、徳丸が活躍できるか言い当てられるならなかなかだけどどうだろな
ちなみに俺は吉野以外は地雷だと予言する

高校生は池田一択

1年目　2軍でOPS.700以上
2年目　2軍でOPS.800・900以上を打ち、一軍で使われ始める
3年目　OPS.700以上のセンターとして一軍に定着
以後、OPS.800以上を超えるセンターとして定着

ここまで成長曲線が見える

次世代の捕手は持丸で決まりだな。スローイングの安定感、キャッチングは既にカープで１番じゃないか。打撃センスも坂倉を上回る。あとはフィジカルだけだな。

>>80
そんなに数は見てないが、イマン所は吉野ぐらいしか推せないわな。タイミングの取り方とボールのとらえ方が他の高校生バッターとは全く違う余裕がある。
投手は達は間違いないだろう。歴代の長身投手ではダルビッシュ、佐々木の次ぐらいに良いと思った。あとは相模の左腕はフォームがいいから１４０台でも通用するタイプだな。
中京のやつはどんだけ球が良くても買えない。ありゃ壊れるべくして壊れる。先輩の高橋よりゃマシだが。

鈍足といってもおかわりも渡部、山川も走れるデブ
鈍足で1位を使うなら筒香、中田くらい打ててもサードができないなら大したwarは稼げない
岡本は打撃もかなり完成されてた上に投手として144出すセンスもみせてた
有薗、正木あたりは1位には弱いんだよな

>>78
金沢の泉投手を推薦されていた方ですよね。
是非とも以下の高卒野手評価をお伺いしたいです。
大阪桐蔭高校・池田選手。
三島南高校・前田銀治選手。

>>82
やっぱり有薗、徳丸、正木は評価しないか
吉野はキャッチャーをチラ見してんのかどうかだけが疑義つきだな
ヒネラーと批判する人もいるけど堂林や中島裕之になれればもんくないだろう

>>82
広島捕手陣の評価ありがとうございます。
野手考察拝見致しました。有薗選手の評価が低いのは参考になります。高卒選手は難しいですね。
慶応大学の選手は伊藤隼のドラフト会議指名シーンを見ていつも不安を覚えます。
これからも時々考察お願いします。
鈴木誠也選手クラスの5ツール選手が見つかりましたら是非とも教えて下さい。

関西学院大の黒原が上位候補に急上昇しそうだな

>>82
オープン戦観てたら石原はかなりの捕手性能で壁としてはまだまだっぽいけど送球の安定感やこぼした後の
処理もかなりのものだったけど
その石原よりも動きいい感じなのか？
打撃坂倉より上とか信じられんのだが
一年目のファーム成績はルーキー史に残るくらいだったし今年の坂倉の打撃はかなりエグいぞ

>>88
俺の捕手の評価は>>15だから石原も当然評価している。レギュラーとしては弱いかなと。
持丸はハムの近藤のスローイングを良くした感じの捕手だな。天才肌というか。
坂倉はフィジカルタイプで長打もあるが打撃センスというかフォームは持丸のほうがいい。

あとショートは田中がどんだけ打とうが矢野を固定したほうがいいだろう。守備の違いが大きすぎる。
小園は今のままでは大成しないだろう。外野に回すしかないだろうが、１軍レベルの基準ができるかどうかが疑問だ。極めて自分で考えて作り上げる知性が低い。
素質と反復連取で成り上がったアマチュアエリートの限界を突破できるかどうかだな。

>>89
確かに打撃フォームの良さとフレーミングの良さは
フェニックスで驚いたね持丸は
坂倉は外野練習そこまでしてなかったとは言え
あの外野守備は不味すぎるわ
今年のドラフトは捕手はいらんな

坂倉はキャッチャーかできてファーストだろうな
左右に動けるかは別として捕手ならゴロストップと、野手のワンバン送球の捕球くらいは平均水準にはないとおかしい
今の打力であれば一塁で使うべき

スタメンマスクは會澤4、坂倉2で残りの4日は坂倉をファーストにという運用を本来ならすべきだった
来年からは會澤2、坂倉4で良いだろうけど、坂倉のファーストのオプションはもっておくべき

亜細亜対中央大は見どころあるな
森下翔太と天井はどちらも欲しい
天井は現状なら2位くらいで獲れるセンター候補

21年　1位即戦力投手、2位以下で外野手候補2〜3人
22年　1位野手。森下、蛭間、矢澤から1人以上
23年　外れ外れ1位〜2位で天井
こんな感じて24年くらいから次の黄金期を目指すのが理想

東邦の鈴木もやっぱり良い選手だ
下位で高卒センターなら前田、鈴木、福本の3人
https://news.yahoo.co.jp/articles/e30505ee65febe8f0cae0f86e7303644ec22f190
今秋ドラフト候補で東邦（愛知）の鈴木唯斗外野手（3年）が4日、練習試合の市和歌山戦（市和歌山グラウンド）でエース小園健太投手（3年）から長打2発を放った。同点に追いつかれた直後の7回。無死一塁で小園の外角速球を強振して右翼に二塁打。3点奪取の起点になった。圧巻は9回だ。外角144キロ速球をとらえると、中堅フェンス直撃の二塁打を放った。

小園はセンターコンバートが１番適任
内野やらせる選手じゃない

突然坂倉ファーストとかパワプロじゃないんだから論外
やるなら来年キャンプでやらせてからだな

今のスカウトが好きそうなのは木村大成だな

小園はサードなら問題ない
ショートができたら理想的だけど矢野、小園、羽月なら鉄壁な内野陣が作れる
やはり課題は外野手
今年のドラフトでは最低でも大卒、高卒1人ずつは獲得すべき

なんか宇草って期待されてないよな
１年目２軍で2割8分 1軍でも2割5分でかなりのハイアベレージ
盗塁もできて長打率もそこそこ イップスも2〜3年すれば改善される
ここまで有望株もなかなかいないと思うけど

大阪桐蔭の池田は4位か5位あたりで残ってるなら行ってほしいけどな
夏の大会次第でまだ評価上がる可能性はあるかな

>>101
守備のせいか過小評価気味なのは確かだな
送球の安定感が増したらセンターは出来そうだけど
無理ならレフト一択なのが問題だけど
普通に期待感ある選手だと思う

>>99
石田、木村、羽田、久野、代木の5人は大型左腕としてロマンがあるな
菊地原コーチも大型左腕でこういう選手は育成できそう
フランスアを育てた実績もあるしな
高卒投手は下位で花田らと高卒左腕1人ずつが1番バランスも良い
来年のドラフトも見据えて1位で1人は即戦力投手を確保して2〜5位で野手を3人、4〜6位くらいで高卒投手2人

宇草はちょっと想像以上に怪我が長引いてて不安

まず１年目から２割５分打てる時点で化け物だよ
青木宣親でも１年目は２割なのに
ちなみに柳田は２年目で２割４分
普通に宇草は来年には３割４分くらい打ってるポテンシャルはある

西武の秋山が１年目２割３分やね

まぁ打席数は全然違うけど宇草の場合ではじめの段階で２割５分だからあの年に３００打席立たせてたら２割８分は打ってたんじゃない？
相当凄いよこれは

宇草は最悪今の肩でもショート矢野と併せてレフトで使えば行けるんじゃないか

打撃も期待はしてるけど、まずは復帰待ちだからな

智弁学園は前川はプロ志望らしいけどここでよく名前出る山下もそうなんかな

確かに北海の木村とか明徳の代木とかはカープがいかにも好みそうで指名しそうな投手だよね

東都や六大学、社会人でやってた選手はプロに近い球を経験してるから1年目から結果を出しやすいな
茂木、京田、牧、オリ中川なんかがそう
地方大は菊池、秋山、山川、柳田、吉川と最初は苦戦する

亜細亜の天井、今日はマルチ安打に
ツーアウト満塁でファインプレーでピンチを救う
西川がFAの年に天井のドラフトだろうから西川の後釜に外れ1位くらいはあり
西川が30歳になるシーズンに天井が加入だから世代交代には丁度良い。西川はその時レフトに回せる

柳田以来の地元広商出身ってだけでも結構価値高いし
このまま伸びてくれれば入札1位も十分ありだな天井

じゃ今年は投手確保だな
来年問答無用で天井に行けるし

野村健太と佐々木泰はどうなったんだろうな

センターがちゃんと守れて1年目からスタメンで3割
2年春の開幕戦で4番センター
目標は丸らしいけどサイズも同じ
FAだけは真似しないでくれるなら充分入札候補にまでなりうる素材だな
東都で1年目から3割は、イースタンで1年目から3割打ったのとそう変わらない

宇草は下で復帰して変わらず打てるかどうか
打てるようならレフトで試していいかも

センターがちゃんと守れて1年目からスタメンで3割
2年春の開幕戦で4番センター
目標は丸らしいけどサイズも同じ
FAだけは真似しないでくれるなら充分入札候補にまでなりうる素材だな
東都で1年目から3割は、イースタンで1年目から3割打ったのとそう変わらない

単独ならありだな
外野手でくじは引きたくないけど

>>115
佐々木泰は青学か
野村健太も昨秋いきなりレギュラーを掴んで打率.286
35打数10安打、長打も3本打ってる
先日のJFE戦も6番レフトで出場して3打数1安打
明治の上田もレベルの高い昨年の六大学のピッチャーから打ちまくってて22年、23年は大卒外野手の当たり年
ここで外野手の層を盤石なものにしたい
23年は天井、ノムケンの両獲りもあり

天井は短打だけじゃなく長打もそれなりに打てるのが良いな
1年目から長打率5割
22年の森下翔太、蛭間、矢澤、23年天井、野村、上田は外野手候補としてかなり楽しみなので上位で獲得したい

今年野手はともかく投手でカープ基準で戦力外にする選手あんまりいなさそうだから
投手の指名人数は少なそう

一軍で使える見込みがない投手がたくさんいるけど
切るとなると難しいな
樹也恭平菊池田中法、辺りが候補になってしまうのか

>>123
廉も怪しいしきょんぺも歳だし厳しい
後は鈴木の育成落ちと矢崎や岡ちゃん辺りのトレード

何を見てたら中田が怪しいって発想になるんだろう

戦力外を選ぶのは好きじゃないけど毎年5〜6人は入れ替えていかなきゃ強くならんよ
高卒投手の5位6位はエース級に化ける場合もあるしな
木村、代木、羽田、久野、花田あたりは楽しみな存在

誠也(ポス)、白濱、桑原、永井、上本、三好
高橋樹、中村恭あたりかな

中田が怪しいはないわ
投手はまだ1〜2年は見そうな選手が多い
野手は誠也含めたら4人は入れ替わりそう

>>126
現時点でも保有数は投手多めに傾いてるから、その内容だと投手の指名が増やせないという話なんだけどな

高橋樹は今成長期だし２軍で調子いいから２５歳ってこと考えればまだ可能性あると思うがなぁ
ようやく１軍に出すレベルにさしかかったっていう成長期に解雇するのはもったいない

前田銀治の情報あれからとゆうか何処の球団もコメント無いな(´・ω・｀)逆に一般人はかなり評価しとるみたいだな

なんだかんだで2軍で抑えてる選手は残るよね
うちの場合2軍でもしんどい中堅以上の選手は大体功労者で微妙にメスを切りにくい部分がある

藤井こうやも一時期2軍じゃ抜群の内容だったのに
一軍だと全然だったんだよな

投手は高卒で25歳なら一軍である程度使えなきゃね
白濱引退で、ブルペン捕手兼緊急時の捕手にして上本引退
外野手の枠を与えてる永井、桑原が入れ替え
一時的に投手が多くなるけど22年の大卒野手豊作年でバランスを取れば良い

4巡までは全員大卒でいいわ
高卒は5巡以下

青山学院に進学した佐々木は東都でいきなり5番サードに抜擢されて決勝ホームラン
昨年の高校生ナンバーワンの右打者は佐々木だったかもな
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/202104050000599.html

森下とか天井の名前挙げてる人居るけど、外野手の1位指名はもう懲り懲りやぞ

>>130
本人は消防士志望っていう記事見たけど本当それっきりだな
強豪校でもないしよほどのことがない限りプロより進学とかなのかなとは思うがまあ素材は面白いのは間違いないよね


桑原とか本当は昨年で切られててもおかしくなかったけどまあ順当に今年でバイバイだろう
上位で大卒、下位で高卒指名ってのは同意だな
特に高卒投手は最近の傾向的にも下位からでもいくらでも出てくるしね

盗塁数0だけど俊足野手が欲しいとは全く思わない
伝統のカープ野球とかいう時代遅れの野球をやめるチャンスだ

>>137
単純に競合校じゃないから記者が練習試合まではみにいかない
東邦対市立和歌山のカードくらいの好カードじゃなきゃ記者がまず話題にしない
この試合で長打2本の鈴木萌は下位で欲しいな
そして昨年の高卒野手の1番のあたりは進学した佐々木だったな
次点が細川と秋広
結論を出すにはまだまだ早いけどそう写る

機動力＝無理やり盗塁ではない

野手は高卒信仰が強いけど、実際には高卒と大卒でパフォーマンスは変わらない
年齢分布を考えたら今後3年くらいで1〜3位で積極的に大卒外野手を獲得すべき
外野手は3枠あるんだから競争上等で厚くしたい

ルーキー時代(2軍)

柳田.291(251-73) 13本 20盗塁 OPS.893

秋山.439(107-47) 04本 11盗塁 OPS1.104

宇草.281(221-62 ) 02本 11盗塁 OPS.696

う〜ん…

野手は高橋大樹や野間を超えるやつでないといらない
1.5軍クラスがこれ以上増えても何も意味がない

高橋や野間を超えると言えないやつ指名をするくらいなら、一軍で使える中継ぎを増やすことが優先

吉野て高校時代の巨人廣岡にそっくりだな。ポテンシャル高いけど良くて3位
4位で欲しいタイプ。

あとここで評価低い正木だけど野手1位で指名するなら彼かな。確かに守備・走塁は
期待できないけど6番レフトくらいで1年目から使えそう。そろそろ松山・長野から
脱却したい。

正木は２・３位なら

絶対に池田をとれ
池田の実力がわからないやつは見る目があるなしの話ではない

>>144
正木は外野からファーストに回されたさら評価下げて２位とかで指名出来ないかね〜(´・ω・｀)

>>137
消防士は職的にも安定しとるし女にもモテモテだからね(´・ω・｀)しかし持ったいないの〜誰かカープ球団にメールか電話で前田銀治売り込んでくれ！

>>147
広島が最下位か5位なら取れる可能性は
ありますね。しかし打てる選手欲しいと
こは優先して指名してくるし2位で取ろう
て考えだと結局元みたいに取れない感じ
ですかね。

野手はどうみても来年の方がいいな
正木は見るからに不器用なタイプだろう。フォームもまだ荒い

不器用なタイプは本当にフォームが安定しない
分析力に欠けてるから壁にぶち当たるごとに迷走してしまう

鵜飼、新田はあの千丸の件で敬遠されてプロ来ないとかあったりするのかな？ 確か同年代だったよな あのしごきは最早傷害罪だよ 後輩にあんな事してなきゃいいけど・・・
てか鵜飼が入団しても花咲徳栄の先発の昴也や後半の韮澤はいい思いしないだろうな

数年後

捕　坂倉石原
一　外国人
二　不在
三　外国人
遊　不在
左　西川
中　小園
右　中村

二遊間はかなりヤバイ
今いる選手では話にならないだろう
羽月や矢野ではもの足りない
ここを中心に補強が必要

たまたま良い高卒投手が下位で拾えたから「高卒は下位でいい」だと？
そんなこと言ってたらオリは宮城取り逃したわけだ

チーム毎にスカウト能力も違えば育成環境も違う
カープはそちらの方が良いというだけよ

>>152
当事者ならともかく同世代ならどうしようもないでしょ

>>154
森下の方が良いじゃん
>>153
小園、羽月、矢野が内野手で活躍できない判断なら12球団全てどのポジションも穴だらけ

高卒だの大卒だの違うんだよ
完成度が高いやつを取るだけ

高校生でも一流になるやつは一年目から頭角を現すし大卒だってそう
1年目から2軍で良い結果を残せるやつしか取ったらだめなんだよ
特に1〜3位というのは

>>153
最早キチガイ過ぎてツッコむ気すら起こらんわ。

>>152
新田は自ら主将に名乗り出るくらいだからやってないとは思うが、主将だからこそ目の届かない箇所って絶対出てくるからなあ

19年は森下、玉村の指名で文句なし
全てを取り逃がさないなんて無理だから
カープの投げ込み式育成と、高校野球で酷使されてる投手の組み合わせでは故障の可能性が高すぎる

>>158
未完成でも柳田や誠也、丸みたいなポテンシャルの塊なら指名すべき
この3人も1年目から二軍でかなりの好成績だけどな

岡本、森、吉田、大谷、村上なんかを考えても完成度は高く弱点や穴が目立つタイプではないか
自分で考えてある程度フォームを作れる能力は必要
その点、徳丸、有薗、吉野らは穴が大きいな
吉野はすぐ克服してやれそうな気もするけど今年の野手は補強ポイントに合う1位相当はいないかな
池田や前田、鈴木唯、大卒なら川村といったところの方が1年目かはの活躍を想像しやすい

>>158
未完成でも柳田や誠也、丸みたいなポテンシャルの塊なら指名すべき
この3人も1年目から二軍でかなりの好成績だけどな

岡本、森、吉田、大谷、村上なんかを考えても完成度は高く弱点や穴が目立つタイプではないか
自分で考えてある程度フォームを作れる能力は必要
その点、徳丸、有薗、吉野らは穴が大きいな
吉野はすぐ克服してやれそうな気もするけど今年の野手は補強ポイントに合う1位相当はいないかな
池田や前田、鈴木唯、大卒なら川村といったところの方が1年目かはの活躍を想像しやすい

>>155
「山本由伸や小林も4位で拾える！高卒投手に上位使うのは馬鹿！」程度のノリだろ
さも深く考えたかのように言うなっての

>>164
カープだと山口鈴木だからなあ

>>164
オリ宮城が活躍したから上位で高卒を獲れと言ってる奴が何をいう
玉村、井上広と長い目でみてそこまで差はないかもよ
達みたいなタイプには1位で夢をみたい

素材って基本育たないからな
島内と栗林を比較してもそうだけど、島内が成長してないというより栗林が2年間であまりにも成長をしすぎた

梅津だって苦労してるしな

>>139
鈴木萌は確かに欲しい
下位でも十分残ってそうだし

>>148
消防士は安定してるし結構人気の職種だよね
でも前田の甲子園でのあの逆方向への柔らかい打撃見せられたらやっぱり欲しくなるよな
ああいう素材下位で指名してカープが育てるとか考えただけでロマンあるわ

>>167
よく言う未完の大器とかもそのまま未完の大器のまま終わることの方が多いしな
未完の大器で大成した人数えるほどしかいないんじゃないの

>>152
駒沢野球部そんなに酷いしごきあったのか？
千丸が傷害で逮捕されたのしか知らんわ

>>146
いらん。育成でいいわ

上位高卒投手のコスパの悪さは球界全体で結論出てるだろ
藤浪大谷クラスの素材が出てきてもスルーでええわ
FA補強出来ないカープは堅実に即戦力狙いがベスト

ここで何言おうがスカウトには知られないよ

>>169

・深夜2時、3時までコンクリートの上に正座
・雨の中、傘もさせずに先輩たちの買い出し
・たばこの火で根性焼きさせられる。
・3月に入部してから9月に退部するまでほぼ毎日。
・そして辛くなりその事を花咲徳栄の岩井監督に相談したら「何とか耐えてみろ。そういう世界もある」と言われる。

法廷で言われてた事はこれくらいだけどまだまだあるだろうな。
伊藤大海もこれで退部してるし、西武の若林が改革したって言われてるが根は深そう

高卒の超目玉が居たら大社のNo1いけばいいもんな
>>171
奥川佐々木を囮にして森下指名みたいな形がBEST

クジで確率が低い上に
成功確率も低い高卒投手は損

鍬原、斎藤、鈴木博、矢崎みたいに不作年の即戦力投手になりきれないノーコンやスペはしっかり見極めた上でだけどな
入札はとりあえずは即戦力投手かたまに補強ポイントもしっかり合ってる野手かが良いな
達くらいポテンシャルが高ければ少し冒険したくなるけどそれも2〜3球団競合までだな
外れ1位まで回ると基本は厳しい

センバツまでは競合クラスだと思われてた前田健太が夏の甲子園逃して単独指名行けたように、小園が夏の甲子園逃して単独行けるとかなったら美味しいかな

佐藤隼輔、小園、達の3人で3番手評価になった選手で良い
全員2〜3球団で散らばれば佐藤隼輔かな
>>177
不調や故障で評価を落とした場合はそのまま復活しない可能性もあるから怖い
安楽やカープの佐藤剛が最たる例
マエケンは順調に伸びてはいたからな
田中将大という化け物がいたのと堂上、大嶺の方が評価が高かったおかげ。森下単独に似た構図

>>178
佐藤剛は甲子園逃したじゃなくて甲子園来てみたら別人のようになっててボコボコだったからな

>>179
実力は伸びてて甲子園逃しただけで小園が単独になるなら間違いなく指名すべきだな
そのためには達と佐藤が目玉になって、森木、風間、畔柳あたりから小園と並ぶ評価の選手が出てくる必要がある
爆発力と知名度でいえば、やはり森木に期待か

森木はいかにも早熟タイプで魅力を感じないので
夏に活躍して囮になってほしい

小林樹は甲子園で無双してドラ１って展開も有り得たんだよな

森木は早熟と言われてるけど順調に育ってきてる
先日、152キロを出していたしセンバツに出たらもっと騒がれたろうな
足も早くて遊撃手守ったり、高校時代の森下みたくセンスもある
早熟と言われながらも案外スタープレイヤーになるかもよ

むしろ外野でほしいなそれ

小林はマツダで151ってことは他ならもっと出てそうだな
カットボールとスプリットが140を超えてきたみたいで早く映像で見たいな

実際のところ森木、小園、達、畔柳
このへんの高校生右腕はどういう評価順なんだろうか
このへんに票が割れて筑波大佐藤の一本釣りとかできないかな？

小林が4位とか古くは田中広輔3位とか、予想外に残ってた指名上手いよな
それだけ多くの候補を良く見てるんだなと思うわ

そこに大道あたりも加わりそう
２位だったけど九里とか。当初は叩かれてたなあ２位指名

吉野が2巡目に残ることを祈る。今年はAクラスだろうから微妙。さすがに1巡では消えないと思うが。

>>187
田中は外れ1位候補だったんだよな
その後の活躍考えたらなかなか良い目利きだった
大瀬良、九里、田中と栗林、森浦、大道、小林、矢野の指名はたった1年で戦局を変えるほど完璧

外野手はできれば2〜4位くらいで集めたいけどな
来年、再来年の森下翔太、蛭間、矢澤、天井あたりは上位を使いたい
吉野、徳丸、有薗の中によほど魅力を感じる選手がいるなら1位もありだけど、中村奨成や正随より上じゃなきゃ1位は使えない

現状、カープスカウトが惚れ込んでる野手は居なさそう

蛭間は高校の時に苑田さんが絶賛してたんだよな
あの頃はスペックに突出した部分なかったから届け出てたら下位でとれたんだろうな

>>193
根尾世代は進学した森下、山田、蛭間、矢澤、田中、奈良間、下山らが良さそうで野手の大豊作年になりそう
19年卒も天井、野村健太、熊田、上田と早々に進学濃厚と言われてた好選手が順調に育ってる
来年、再来年の大卒野手は期待できる

2〜3年で永井、桑原、長野、松山、誠也と外野手は大幅な入れ替えになりそう

個々のドラフト候補の当たり外れは良く外れるけど、世代の当たり外れって結構言われた通りに結果出るイメージがある

今年の高３投手は当たり世代という評判ぽいので楽しみ

野村けんたって広島ファンなんだっけ？

>>186
左腕も高騰してるからその中でも先発で使えそうな佐藤一本釣りは多分無理
抑え専の山下やノーコンくさい鈴木ならいけるだろうがそんなことしたらDeみたいなドラフトになるだろうな

まあ上位で、コントロールの破綻した投手は指名するなということだな
矢崎なんて　せっかく六大学でも披露してくれていたのに
カープは指名するからな　訳わかんよな
かといって２位で横山みたいな　ストレートがおじぎするような投手も困る
せめて、SBの杉山みたいにストレートの伸びが並外れた投手でないと
杉山なんてカープが高校時代から追っていて松本が広島の社会人を紹介したのにな
SBに先に指名された

>>197
佐藤隼輔くらいの選手は左右関わらず一本釣りは難しい
森下や野村祐輔が単独になる事もあるならなんとも言えないけど2〜3球団は覚悟かな
4になるなら小園や達にするのはあり

>>198
左腕の場合、ノーコンでもある程度使える可能性もあるけど右腕は上位ではパスすべきだな
左腕なら高橋優、濱口、岩貞、鈴木昭とノーコンでもキレと使える変化球さえあれば戦力になりやすい

>>173
マジかよやべー
昔ならともかく今時そんな野球部もあるんだな
亜細亜でもそこまでの上下関係無いんじゃないの
駒沢やばいな

小園は本塁打1、ops.936
中村は本塁打2、ops.960
中村奨成は1年目から239打席で29三振しかしてなくて
コンタクト能力、選球眼の才能はあるんだよな
1年目は変な打ち方になってて打てなかったけど2年目にはops.725まで修正してる
将来的には外崎くらいになりそう

広島・中村奨成　外野＆三塁にも挑戦　複数ポジションで打席数増へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7c530f6f82f8d249ab88546b300746748e56f7b

別記事では「守備の不安が打撃に影響することはない、捕手の方が試合中考えるべきことが多いから」旨のコメントしてる

古くは伊東勤も捕手じゃなかったらもっと打ってたと言われてたな

>>204
やっぱ捕手って大変なんだよな
森が化け物なだけで高校時代スラッガーだった炭谷や田村ですら現状はあんな感じだし、村上だって高校時代は捕手だったけど打撃に専念するようになって持ち前の能力発揮できてる
社会でもそうだがやりたい事と適正って違うんだよな

中村は捕手じゃない方が身体能力が活きるだろうから外野にせよ三塁にせよ大きく舵を切って欲しい

中村が外野やってくれるといいな
他にもたくさんいるから控え捕手やらせとくのはもったいないわ

奨成は足の速さと持ち前の肩も外野ができるようになれば生かせるし捕手以外の方が武器を活かしやすいよね

助っ人の追加も無く小物野手ばかりで打線は最弱だろ
牧を獲得してほしかった

森浦捨てて牧か
有り得んな

昨年森浦優先は仕方ない
来年からは2位や3位で牧や秋広や佐々木みたいなのを集めれば

まあ元とかいうのにならなくて良かったわ

現時点でチームOPSセリーグトップやん
得点の取り方は課題ではあるけど
得点圏打率なんて収束するだろうし

>>186
佐藤は地元の楽天が入札するだろうな。
森バシの意趣返しをするならこの時だな。

佐藤は2球団競合くらいならかなり美味しいな
でも一本釣り狙いなのか大社の即戦力狙いなのかは今年の様子見てみないとなんともわからんね

牧は今はファーストしてるけど外国人がきてセカンドやらされた時にどれくらいやれるかだろうね

獲らなかった選手をああだこうだ言っても仕方ない
今年なら2位で有薗、徳丸、吉野、正木、梶原、川村、中山あたりから誰を狙うかのが大事
3位以降にも池田、鵜飼、鈴木唯、前田と成功しそうな外野手候補はしっかりいる

毎年、わりかし当たる山本昌の高卒投手評が出てる
https://news.yahoo.co.jp/articles/07ab6ef40697b952db14ad79ba0ecf8c15f68a30
下位候補なら
花田、木村、福島蓮、深沢が褒められてる

花田侑樹（広島新庄／182センチ・75キロ／右投左打）

　彼の評価ポイントは、ボールのキレや腕の振りがすばらしいこと。リリースの際に手首がしっかりと立っているのでボールに角度がつき、スナップを効かせてボールを押し込める。藤川球児の手首の使い方に似ています。
スライダーもタテにきれいに落ちているし、試合をまとめる力もある。あとは左肩の使い方が上手になれば、言うことなしです。
体重移動の際に左肩がもう少しホームベース方向に寄っていくと、ボールのキレはさらに増すでしょう。

福島蓮（八戸西／189センチ・72キロ／右投右打）

　上の世界ですごく伸びそうな、非常に面白い投手です。
身長189センチと上背があって、フォームには欠点らしい欠点がありません。
21世紀枠で出場した公立校にこんな魅力的な投手がいるのですから、世界は広いなと感じます。
まだ体の線は細いし、発育途上ということもあって、厳しいトレーニングを課されるのはこれからのはず。
プロの恵まれた環境で体づくりをしたら、もっと伸びそうな気配を感じます。
甲子園では不本意な結果に終わったとしても、これから体ができてくれば、今大会は高めに浮いていたボールが全体的に低めに集まってくるはず。今まで以上に角度が生かせる投手になって、大化けが期待できます。

平日なのにスレに活気がありますね

牧牧牧牧言う奴はサードででも使うつもりなんかね
送球難でセカンドに行ったの知らんだろうけど

牧という名で思い出すのは
「バーゲンだよー」

牧でも森浦でも良いわ
このスレの願望通り元になってたら最悪だった

流石に森浦が牧より上はない
クリナップ打てる内野手なんてドラ1競合クラスだよ

まだ10試合も仕手ないのに打てるかどうかもわからんよ

牧やタイシンガーは良い選手だけど今更どうこうは野暮
進学の佐々木は3年後に欲しいな
今年のドラフトで誰が牧、渡部、タイシンガー、佐々木みたいな当たりなのかを議論しようや

ポール牧

牧があれくらいやれるなら森下翔太もある程度の活躍は約束されてるよな
一塁、二塁の牧より両翼を任せられる森下翔太の方がカープにはマッチしてる
中村奨成がライトにハマるならレフトで使えば守備がかなり固くなる
今シーズンも今のとこ守備が固いから接戦を勝ちきれてる
栗林がいるからってのもあるけど7,8回も考えたらね

牧と森下じゃバッティングセンス全く違うけどな

牧は言うてBABIP.500だからなー
三振率が低いのもあるけど今はめちゃくちゃ幸運感は否めない
同じく絶好調の菊池や糸原と比べても打率の割に高いから揺り戻しも大きそう

チーム状況があるから森浦を選択したのは理解できるけど
牧を評価してなさそうなのが残念なんだよね
足だけで除外してそう

守備的に一塁専なのであればそりゃ評価はされない
そもそもカープ以外も評価してなかったから2位なわけで

カープの場合慢性的にサードレフトファーストが弱点になりつつあるから多少脚遅くてもいいんだよ
マイナスを平均付近にも戻す方が楽
しかも変に脚求めた元が全然だしあんなのスラッガーなわけねえだろ

つまり正木も評価はされない
２・３位でいけるのではないだろうか

投壊で投手優先だからレギュラークラスの野手を取り逃がす
失敗ドラフトのせいで負のサイクルが出来上がってる

評価してない上に補強ポイントとズレた選手を取り逃がしたなんて言われてもな
もっと論理的に言わないと説得力が無い難癖としか捉えられない

柳田みたいに脚肩抜群で打撃も地方とはいえ抜けた成績出してた選手なら取り逃がしたと言っても分からんでもないけどな
牧みたいに脚肩守備位置で評価下げた選手まで対象にされるなんてスカウトも難儀だな

>>239
しかも同順位で獲得した選手が活躍しているのになw

吉田正尚も森友哉も村上も足と肩もそこそこで身体能力が抜群
身体能力の低い鈍足スラッガーは下位か高くて2位
宮崎、井上晴みたいにね

柳田、丸、誠也クラスを取り逃したなら残念だけど牧くらいなら2位以降に毎年いる

2006年會澤、角中、2007年丸、中村晃、松山

2008年浅村、上本兄2009年大島
2010年西川遥、柳田、秋山、2011年菊池、鈴木大、近藤
2012年鈴木誠也、宮崎 2013年山川、上林、梅野、井上 

2014年外崎 、栗原2015年茂木、西川龍、阿部
2016年源田、坂倉2017年神里、福田、大城


2018年山口、濱田、野村、林、山下

毎年1〜2人は牧クラスが2位以降にいるならそこまで後悔するほどではない

柳田、丸、誠也クラスを取り逃したなら残念だけど牧くらいなら2位以降に毎年いる

2006年會澤、角中、2007年丸、中村晃、松山

2008年浅村、上本兄2009年大島
2010年西川遥、柳田、秋山、2011年菊池、鈴木大、近藤
2012年鈴木誠也、宮崎 2013年山川、上林、梅野、井上 

2014年外崎 、栗原2015年茂木、西川龍、阿部
2016年源田、坂倉2017年神里、福田、大城


2018年山口、濱田、野村、林、山下

毎年1〜2人は牧クラスが2位以降にいるならそこまで後悔するほどではない

柳田、丸、誠也クラスを取り逃したなら残念だけど牧くらいなら2位以降に毎年いる

2006年會澤、角中、2007年丸、中村晃、松山

2008年浅村、上本兄2009年大島
2010年西川遥、柳田、秋山、2011年菊池、鈴木大、近藤
2012年鈴木誠也、宮崎 2013年山川、上林、梅野、井上 

2014年外崎 、栗原2015年茂木、西川龍、阿部
2016年源田、坂倉2017年神里、福田、大城


2018年山口、濱田、野村、林、山下

毎年1〜2人は牧クラスが2位以降にいるならそこまで後悔するほどではない

松山長野
中崎一岡今村

戦力外か80%ダウンだな

2位以降の大量の野手からちゃんと当てるの簡単じゃねえからな
適当に名前あげるだけだないつも
獲れなきゃ意味ないんだよ

牧も佐野も宮崎も上手い指名だと思うけど、その3人が揃っちゃう打線ってどうなのと思う

>>247
守備軽視の横浜らしいと言えばらしい

>>247
まあハマスタ本拠地ならありじゃない？

牧は評価していなかったというより
中央大という時点でスカウトは熱心に見ていない。
神宮に東都を見に行った際にはカープのスカウトがいるかチェックはするが、
中央大だの東洋大だのの試合はちゃんと見てないよ。
ここにずっといる森下翔太ヲタも諦めろ。

大学で指名しないなら試合見るのも時間の無駄だからそもそも見ないと思うがそういう考えは出てこないんだろうな

大量といっても外野手でいえばせいぜい10人程度の候補
そのうち1〜2人は主力級
今年なら吉野、徳丸、有薗、正木、梶原、中山、川村、池田、鈴木唯、前田あたりから2人くらいは成功する
3人くらい獲得して誰か成功したら良いと考えると簡単ではないけど見る目があるカープのスカウトなら2〜3年それをやればレギュラークラス1人を見つけるのはそう難しくないはず

牧は春の時点で1位候補に上がっていたし、秋も苑田スカウトがしっかり解説つきで評価してるんだから観てないわけがないだろ
そして、指名もできないのにそこまで熱心においかけるとは思えない

>>251
実際、いないときも多いよ。
澤村のときはよく見てたからちょっと期待してたけど
巨人ガチガチでスルーだったな。
それ以降はホントに見ない。

>>254
いない時も多いじゃなくてその学校は指名しないなら全く見る必要は無いだろ
スカウトは多忙で時間は限られてるんだから指名する可能性無い選手なんて見ないと考えないと

牧の評価はまだ先でいいだろ
去年の堂林が開幕1か月でどれだけ打ちまくったと思ってる

>>255
そうかもね。
苑田さんに関しては、最近は取り敢えず神宮に通う
その辺の野球ファンのおっさん化してるところがあるからな。

取らなかった選手には興味ないな

とりあえず栗林森浦大道がまだ4月とはいえ期待以上
そこをポジろう

2018年　サード、セカンド守れて打力でも上回る中川（東洋大）スルーして粗削りな正隨（亜大）
2019年　捕手、ライト守れて足は同等、肩は強い全日本の4番・佐藤都（東洋大）スルーして守備が微妙な宇草（法大）

どう見ても獲りやすいとこから獲ってるだろ。

守護神とブルペン２枚、守備のバックアップ要員まで一回で補充しておいて牧も取れとか贅沢言ってるわ

>>260
東洋の佐藤って捕手志望だしそりゃ取らんだろ

これ以上捕手獲れとかアホ過ぎ

中村奨成でさえ余ってるのにな

頼むから自分の妄想を事実みたいに言うのは止めろよ
尾形が小園の外れ1位に甲斐野指名予定って言ってのまで否定しそうだな

>>258
ただのファンならその姿勢でも良いけど
ドラフト好きなら取らなかった選手にも
興味持とうぜ

今年の1位はやっぱり小園か廣畑だなあ
即戦力廣畑が伸びてきてくれたら一番いい

その時一本釣りできるのかは知らんけど

カープスカウトのことだからまた上手くやってくれると信じてるわ

伊勢みたいな中継ぎ投手が欲しいな
あのクラスがドラフト3位で取れたら最高だな

>>247
伊藤裕とかも取ってたしああいうタイプが好きなんだろうね

色々欲しい欲しいは分からなくもないけど、今年の投手指名は本指名1-2、あとは育成があるかどうか程度だと思うぞ

クビにできるかどうかだけどハッキリ言って投手全然足りてないぞ？
今年は9回しかないから中継ぎの層の薄さが露呈してないけど

>>272
今カープの支配下の投手が37人でセ・リーグでは一番多い
外国人がちょっと多すぎるのと、実践は十分で年齢的にまだ復活を期待したい面々が枠を圧迫してるけど、特に後者は整理すると言っても難しいだろうからな
読売なら容赦なく育成に落として枠を開けそうだが

>>272
それを言うと本来なら助っ人の中継ぎもコルニエル
以外も勝ちパターンで投げられる投手いただろうけど
ね
でも今年のドラフトで中継ぎを2〜3位で欲しいわ
先発は候補多いし

野手は不作気味の今年じゃなく、来年、再来年に多めに獲るべき
今年は投手、野手半々で来年に大卒野手多めが正解
大卒投手が豊作な昨年に大卒投手を多く獲得して正解だったように

>>273
そのうち外国人が5人と外国人の数が多い
誠也がポスなら外国人は野手の割合を増やすべき
阪神のマルテでも拾えば良い
二軍のイニングイーターとしてスコットと契約するくらいだから投手も2〜3人は指名が必要
そもそも野手は不作なんだから野手を4人くらいとかはないだろうな。野手は来年多めで良い

先発は候補が多いといっても、野村、大瀬良、九里が30代に突入してこの3人が衰えたらまた足りなくなる
入札は2〜3球団競合の先発でいって外れ1位で中継ぎ補強
来年、再来年は大卒外野手を1位を視野に狙う
今年は投手、野手半々。来年は野手多め
戦略としてはこれが良いだろう

野手は桑原、永井、上本、白濱を新人と入れ替えるとして
3人獲れば枠は足りない事はまずない
投手は鈴木を育成にして、高橋樹か中村恭平を戦力外または育成にして、外国人枠を投手5、野手2から投手4、野手3に変えたら1つ減らせる
ファームで足りないポジションがあれば育成で補えば良いだけの事

戦力外は具体名出すのは気が早いよ
スカウト会議で今年はレベルが高いとコメントしてるので多めに指名したい気持ちはあるだろうけど、足りない足りないもっと欲しいと気軽に言えるほどと言うほど投手の枠には余裕無いよって話

即戦力投手を1人獲得してその分スコットを切れば良いだけの話し。野手の外国人は1人増やす必要もある
投手の枠が何人と決まってるわけでもなく野手の数も育成の二俣、持丸、木下なんかがいるわけで足りない事は全くないし、数合わせなら育成を獲れば良いだけの事
投手を獲る余裕がないって事は全くない

野手の数は足りなくはないからな
故障者が続出ならドミニカンでも育成枠で連れてきて数合わせをすれば良いだけ
投手の数が多いのは今村、中村、一岡、薮田、岡田、矢崎、中崎、鈴木といった他球団なら戦力外もあり得る選手を育成に落としてないから
支配下の人数を他球団に揃えろというなら他球団並みにシビアになるかそれをしないなら一時的に投手が多くなるのは仕方ないと諦めるしかない
数合わせなら育成ですべきこと

野手のドミニカンとか二軍の野手育成の邪魔になるだけだし、二俣、持丸、木下が頑張ってるからこそ支配下枠はもう少し開けておきたい(現在69)
この辺のやりくりは球団が考える事だし、これ以上言っても意見が合わないのは明白だからもう止めるけど、個人的には投手の本指名はは即戦力1高卒1の2人くらいが現実的な予想だと思う

なんで投手を3人くらい獲得したら、野手のドミニカンが必要で育成の妨げになるみたい話しが飛躍するんだろか
枠ありきで本末転倒になってる気がするな
野手が不作な年に野手を多めに獲得しても仕方ない

まず野手が不作とかいうのが眉唾
不作とか毎年聞いてる

結局、中神、林と使い物にならない小園暗黒ドラフトイヤーが痛すぎる。誰１人として戦力になってない、指名したやつら全部イップス持ちみたいな負のオーラが漂ってる。

持丸、木下は来オフあるかだろうしこの2人のために投手の指名を少なくするは違うよな

>>283
前半は>>281に言って

>>287
故障者が続出して二軍の野手が足りなくなったらドミニカンの育成でも連れてくれば良いだけに対して
ドミニカンを連れてきたら若手野手の妨げになる
投手は2人だろう
この流れはちょっとはてなマークがつくわ

>>288
故障者が治ったらもう用無しだからドミニカ帰れって言うの?
育成とは言っても連れて来たからには余程当人に問題無ければ2-3年は面倒見てやるのが普通の考えだと思うけど

ドミニカンはとにかく連れてきたのは支配下にしたがるぞカープは
人数合わせに使ったりはなさげよ

サンタナさんっての知らんのか
助っ人外国人は結果残さなければ1年でクビなのにドミニカンは
そもそも、そんな野手の数が足りてないわけでもないだろ
野手は4人戦力外で3人獲得、スコットを切って代わりにレフトの外国人を1人増やして外国人の配分を変える
これで足りないなら育成で1人獲得すればよい
論点がズレてるんだよな

ドミニカンはオーナー案件やからね

そんなに育成のドミニカンが気に入らないなら育成の日本人で数合わせしたら良いだけ
そもそも数合わせが必要なほど野手が足りてないわけではないだろうに
桑原、永井、上本、白濱あたりを本指名の野手3人と入れ替えて数が足りないと思うなら育成で獲れば良いだけ

投手3野手3ぐらいだろう
上本は地元贔屓で生き残りそうだが、白濱は流石に限界か

上本が一番いらんわ
小技系の割にポカが多いから

カープがそんなに選手を切るかどうか
メヒア、上本、白濱
また残すんじゃないかな？

>>284
毎年絶対言うやついるな
野手も投手も今年はそれなりにいるし
評価上げてく選手は今からでも出てくるのに

小園暗黒ドラフトをマンセーしてたやつらは恥を知れ

2年でハズレ扱いとかお前こそ恥を知れ

白濱は由宇に欠かせない存在となってる事を知らない奴がまだ居んのか

即戦力投手を毎年不作といってるやつならいるけど
16年は高卒投手、18年は高卒野手、20年は大卒投手、22年は大卒野手が豊作とずっと言われてるじゃん
少なくとも野手は来年の方が豊作なのは間違いないだろ

東京新大学開幕　今秋ドラフト候補左腕創価大・鈴木勇が1安打13K完封　12球団31人スカウト集結
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/04/07/kiji/20210407s00001089262000c.html

鈴木が一番人気になったりして

佐藤に人気がいってるところに鈴木一本釣りもいいな

>>300
才能ないやつが上に居座ってご意見番みたいになるのはパワハラよりひどい体質を生み出すけどな

白濱の仕事は船越にバトンタッチされるはずだったんだがスペすぎてスペアのスペアもなかなか難しかった
社会人で元気にやってて良かったよ

鈴木勇はチェンジアップが良いから右にも通用してタイプ的にはロッテの鈴木昭みたいな感じか
スライダーでも奪三振が獲れる
巨人の高橋優や横浜の濱口くらいはやりそう

鈴木勇は3年秋に伸びてそのままいけそうだな
外れ1位ないし外れ外れ1位では筆頭の1人か

外れの外れってその時点でハズレ率マックスなんだがな

外れ外れ1位で当たりって濱口や高橋優、岩貞、松葉みたいな大卒左腕は割と当たるイメージ
外れ1位は廣畑、椋木、外れ外れは山下、鈴木で良い
入札は佐藤、達、小園なら誰でも活躍はしそう

10年ちょっと前は目標はランディ・ジョンソンって言うノーコン大型左腕が毎年いて、揃いも揃って過剰人気でさっぱり通用しないパターンだったけど、カーショウなら日本人が目標にするのもまあ妥当かなという気がするな

廣畑もプロとの交流戦でメッタ打ちされたからな
１位ではどうかな

>>308
鈴木は創価だしハム特攻もありえるな
逆に池田トレードに出した楽天はなさそう

あと共栄大の小向はイマイチだったみたいだね
最速149�qだけど初回だけだったみたいだし、このままだと下位か社会人くさいな まぁまだリーグ始まったばかりだし巻き返して欲しいが

伊藤大海もなかなか
森浦、伊藤将で左腕が高騰と言われたけどこの2人は即戦力として通用してるから2位に相応しい実力があった

牧を取らなかった糞球団
今日も機動力野球とやらで自滅してますねー
やってることが時代遅れ、懲りないねえ

結果論で言えば牧は必要だったな
堂林サード、牧ファーストでも良かった
小園らを育成するつもりで牧を見送ったのなら小園をサードで使うべきだな
それをするなら牧が出るポジションなんかないで筋が通る

なお牧のいる球団の順位

横浜は投手の崩壊と野手も打撃型ばかりで守備がまずいのが敗因
カープは今年は守備指標もだいぶ良いから投手が楽になっている
ライトを守れるくらいの守備力があるスラッガーがレフトに入るとだいぶ違うんだけどな

欲しかったのは牧じゃなくて佐藤なんだよな
まあ縁は無かったわけだけど

佐藤輝明はクジで1/5だから惜しがるにも確率が低すぎる
阪口はせめて村上、佐藤、森、吉田くらいに足があればありだけど左打で一、三塁だと補強ポイントからズレるし村上や佐藤ほどには魅力を感じないんだよな
1位じゃなきゃ一流に育たないわけでもなし

一塁牧とか今後の事考えたらやっぱり厳しいだろ
目先の事だけでドラフトしてる訳じゃないし
結局補強ポイントに合わないと意味が無い

>>322
一塁とかいないから出てるだけでメインポジションじゃないぞ。
むしろセカンド・サードの方が牧の本職。
サード・ファースト出来るなら普通に補強ポイント

牧ってサード出来んの？送球難とかここで言ってる人いたけど

>>324
堂林・安部よりうまいよ

捕手　坂倉、石原
一三塁　小園、林、外国人　堂林もまだ29歳
二遊間　矢野、羽月、小園

こうみていくと牧を獲らなかったのもわからなくないけどな。2位で良い野手が獲れる場合は迷わず獲るべきだわ
牧よりは両翼のスラッガーと西川の後釜のセンターの方が欲しいとこ

>>323
送球難のサード本職とかこれもう分かんねえな

昨年はとにかく投手優先だったんだろう
昨年のドラフトは若林もなかなかだな
3年時まで通算打率2割で4年秋に41打席で4ホームランとパワーアップして覚醒してるけどこういう選手こそ探していくべき

若林はここでも名前何度か上がってたよなあ
今日打ててなによりだな

>>329
そうなるとダンテだな
古賀もいきなり打ち始めたけど捕手いらんからなぁ

>>327
牧は一塁でみてても守備は少しもっさりしてるね
そこが2位まで残った最大の原因
セカンド、サードもある程度はできるだろうけどソトが合流したらそのオプションもみれるはず
>>329
若林は4年時にびっくりするほど伸びたな
梶谷、柳田、外崎なんかもそうだけどこの手のパワーアップして化ける打者ってロマンがある
秋山や青木ですら中位指名だったり外野手は中下位の掘り出しものをいかに探せるか
それができたら黄金期は間違いない

三連覇時の主力がゴッソリ抜けてるのに
2017年以降指名の野手が全く戦力になってないんだから弱いわけだ

高校生では
吉野、有薗、徳丸、池田、前田、鈴木唯、福本
大学生では
梶原、正木、川村、鵜飼、ダンテ、丸山、(中山、野口)

ざっと15人くらいは候補が上がるけどこの中で誰が活躍するかは順位通りにはいかないだろうな
こんだけ候補がいれば誰かは化ける
外野手は3人くらい獲るべき
じゃなきゃなかなか当たらない

高校生では
吉野、有薗、徳丸、池田、前田、鈴木唯、福本
大学生では
梶原、正木、川村、鵜飼、ダンテ、丸山、(中山、野口)

ざっと15人くらいは候補が上がるけどこの中で誰が活躍するかは順位通りにはいかないだろうな
こんだけ候補がいれば誰かは化ける
外野手は3人くらい獲るべき
じゃなきゃなかなか当たらない

>>332
2位で弱いは手厳しいな
中村、小園、羽月、林、矢野あたりが育てばAクラスはずっと維持できそうだな

今はいいけど正直去年から大して変わってないしな
基本Bクラスの戦力だわ
そのうち田中松山あたりの守備も崩れるだろうし

ずっとサードファーストレフト弱点になりがちだし今年なんか多少脚遅くてもとって欲しいがな

いくら打てても守備がアレでは埋まらないからな
そもそもまず誠也が抜けるライトを埋めないと

岩本や岩見タイプの鈍足はいらない
それなら外国人を獲る方がマシ
村上、吉田、佐藤だって意外と足はある

鵜飼、ダンテ、池田、中山あたりの足も早いのでスラッガーは集めたいとこ
サードは小園で埋まるから下位で山下か宮下あたりを獲るくらいで良い

>>338
ライトは理想は中村奨成
そこと争う選手を獲得して両翼に配置するのが良さそう
川村、梶原、中山、ダンテなど素材が良い選手はいる

高まるとか本当にやめとけ。マジで地雷。なんでこんなに推してる人多いん？

推してる人多いというか毎日同じレスしてる奴がいるだけ

毎年推されてる高まるが地雷
日本語でお願いします

徳丸の誤記？

ポジションにどこかしら穴ができるのは仕方がない
穴がないチームはないし

穴があるから塞ごうと戦力にならない選手を取るのは愚策

今のカープはスラッガーが足らなすぎる

支配下枠の数が多いとか言ってるが無駄な選手をいつまでも飼ってるから
中崎今村一岡高橋樹白濱この辺りの選手なんてさっさと解雇すれぱいいだけ

>>336
3連覇の主な野手の内新井と丸以外健在だからな
かなりの信頼感だしそこから替わって出てくるのは
よほどの不振や怪我がないと難しい

今年中継ぎ取らなかったらまた今年取ったルーキー酷使して潰して取っても潰しての堂々巡りだろ
まず1点差2点差で負けてる試合でも出せる中継ぎを取ってルーキーの負担を減らさないと
大道だけじゃ少なすぎるわ

19,20年のドラフト は大成功だし、下で小園、中村、羽月、林が育ってるからな
あとは堅実なドラフトしていけば常勝チームになれる
野手WAR
横浜 1.8
広島 1.8
阪神 1.7
ヤク 0.8
讀賣 0.8
中日 -0.4

投手WAR
広島 2.4
讀賣 2.3
中日 1.5
阪神 1.4
ヤク 1.2
横浜 0.7

結局いま調子いいのも投手が良いからなんだよな
ただこのペースだと大道、森浦、栗林も疲労でガタ来るから即戦力の投手が2枚は欲しいな
本来なら山口、昴也辺りがそろそろ育って働くところだったり矢崎、岡田、薮田辺りの上位中堅クラスがバリバリやってないといけない頃だがまぁこれがドラフトと育成の難しいところ

>>334
正木は今春一塁固定みたいだけど大丈夫か？普通就活するなら三塁か外野やらせると思うけどよっぽど守備がダメなのか打撃に全振りしたいのか これで打つ方の結果でなければ上位はまずないな

1位 広畑 抑え
2巡 即戦力外野手
3巡 高卒内野手
4巡 代木 中継ぎ
5巡 久野 中継ぎ
6巡 高卒外野手

牧が3巡まで残るんだから正木が2〜3巡まで取れる可能性はありえる

地味だけど昨年と比べて守備がかなりまともになったのはかなり大きい
1〜3位はパリーグだけどカープもセではトップ
守備が一定以上である事は投手の負担もかなり減らす
誠也が抜けたらファイヤーになりかねない外野に梶原、川村、中山あたりを追加した方が良さそう
ダンテ、鵜飼、正木あたりの松山よりは守れるであろうレフトの強打者も欲しいところではある

>>347
読売でも応援してな

>>352
正木みたいな6大学や東都で安定して高打率を残す選手はある程度早くから戦力になるので2位で残るならレフトの候補として欲しいな
ライトは堂林を回すか中村奨成や小園を抜擢することも可能
どちらにせよ、大卒の外野手は2位3位での最優先事項
吉野あたりが残るならそちら優先でも良い

1位　達、小園、佐藤　外れ廣畑、椋木、鈴木勇、山下
2位　正木、吉野、徳丸、有薗、中山
3位　川村、梶原、中山、池田、鵜飼
4〜6位　高卒投手、前田、鈴木唯、ダンテ、山下、宮下

野手4人、投手2人で育成で投手2人くらいでも良いな
桑原、永井、上本、白濱と入れ替わりで

上位は即戦力投手2人と即戦力外野手1人かな
下位で高卒野手2人と高卒投手1人

外野手は1人か2人は大卒で欲しいよな
プロで活躍してる外野手は大卒と高卒で差はない
高卒のセンターも1人は欲しい
吉野か鈴木唯か前田か池田

なんで大社の外野手二人も必要なんだよw

誠也がメジャーいくかもしれない
松山、長野がかなり高齢
両翼が穴になる可能性が高いからだろ

今年二人指名したら来年豊作なのに指名できなくなるだろ

>>361
外国人2人編成になるだろうから左翼は外国人
中右を西川＋誰かで埋めたいから大社外野手は1人で良い

>>362
遅くても来オフには誠也がいなくて松山が38歳、長野が39歳の年だからこの2人はほぼ守れないか引退と考えられる
外野手の本職は
野間　28歳
西川、高橋　26歳
大盛、正随　25歳
永井、桑原は厳しいだろうからこれだけしかいなくなる
永井、桑原、松山、長野、誠也と入れ替えで今年、来年で5人獲得して丁度良いくらい

故障の宇草を忘れていた
どちらにせよ一軍に5人、二軍に3人は外野手はいて出番は充分にあるので今年、来年で外野手を重点的に獲得すべき
今年は永井、桑原、誠也と入れ替えで3人
来年は松山、長野と入れ替えで森下、矢澤、蛭間らを

誠也がどうなるか次第だけど今年、ポス希望なら大卒外野手が最大の補強ポイントになる

>>365
奨成が完全にコンバートするかによって変わるな
それでライトが埋まりそうなら即戦力の外野手は1人でいいからその分投手の補強できる

中村奨成と宇草が今年、どのくらいの成長を見せられるかだな。正随も下水流くらいになれば良いな
中村、宇草が育つなら大卒外野手1人、高卒野手2人で良い
長野、松山の引退に合わせて、森下翔太、蛭間、矢澤から2人獲得して外野手を強化できたら理想的

いいセンター候補がいるならいいけどなんぼでもコンバート効く外野手優先なんて必要ないでしょ
西川も誠也も内野手
守備位置より1にも2にも打撃センス

3連覇のメンバーは
丸、會澤、安部、堂林、松山をまず高卒中心に揃えて
そこから即戦力ドラフトにシフトして11〜13年で一気に優勝を狙えるメンバーになった

今のメンバーで言えば
坂倉、小園、西川、中村、羽月、林を揃えて
そこに大卒を加えて前回と同じような編成ができてる

坂倉が會澤、丸が西川、松山が林、堂林が中村
小園、矢野、羽月が田中、菊池の役割を果たせそうだしあとはポテンシャルが高い外野手を1人獲得できれば良い
高卒でも誠也や前田智みたく3年目には主力級になりそうなのがいれば獲得したいな

>>368
とにかく打力があって、ある程度走れて肩もある選手を集める事だね
白鴎大の中山なんかも内野手やってるけどコンバート前提で獲得しても面白そう
茂木や牧みたいなある程度打力がある選手は内外野問わず獲得していくべき

楽天から下水流を返してもらえばいかがか
オコエも今のままだと近い将来にリリースということもあるので
そのときに取れるかもしれないし

他球団の戦力外拾いをし始めたら末期
ソフトバンクの戦力外の投手以外はいらない
楽天の近藤も地元補正ありで欲しかったな
野手に関しては戦力外よりドラフトの大化けを狙うべき
今年、来年でとにかく外野手を集めるべき
高橋、野間がそろそろ戦力外になるくらいの層が欲しい

>>370
アマで外野になるなんて選手は例外はあれど根本的にセンスで劣ってんだよな
緒方なり飯田なりイチローなり名手ってコンバートばっか
外野手でもいいけど走攻守に突出したものがないと
突出したものがあるなら外野手以外を優先した方が潰しの効き具合を考えても賢い

秋山、柳田、前田智徳だとかいくらでも例外はある
その理論なら徳丸、吉野はなしだな

投手兼任の前田、鈴木唯、福本あたりが狙い目
大卒では白鴎大中山

仙台大の川村が昨年の牧枠

牧は大当たりだったみたいだな
堂林、安部がサードだったら牧サードで見たかった
打てる右の内野手を逃したのは痛いね
横浜の指名を守備軽視と言ってる人いるけど
宇草の守備の方が遥かに酷くて使い物にならないでしょう
守れない長打を期待できない外野手なんて最も補強ポイントからずれてる

>>363
コロナ収入減が続いてるし、どれだけ連れてこれるか
去年はクロン獲得自体は文句ないけど後メヒア残しだけだったし
クロン残しで一左の大砲と外野全部出来る野手獲得みたいなことが出来れば最高だが
まあ無いな

>>377
開幕10試合程度で当たり外れが決まるならノーノー未遂の加藤も超大当たりだな
本当に心底頭悪いなこういうやつ
そもそも牧が打てるのなんて前評判通りじゃん
ドラフトスレにいる意味が一から十まで無いやつだな

丸鈴木西川とスタークラスのレギュラーってみんな高校時代は投手兼任かコンバート組だからな

外野は無理に取ることもないだろ
いざとなれば小園中村でもいける

中村小園と宇草の今後の成績次第かな

柳田は広商時代、サードをクビになってライトを守ってだけどな
秋山や前田智徳だっている
一つの目安であってそれを絶対視するのはな
それに大社で外野手のレギュラーになる選手はだいたい大学時代は外野手
吉田、青木、大島、近本、柳田、秋山、島内、神里、亀井
例外は西川龍と佐藤輝明くらい
逆に大社は外野手を素直に探した方が良い

白鴎大の中山だけは内野手だけど外野コンバートを前提に獲得しても良いと思う
そのまま強打のサードになっても良し

矢野も外野で出る事見据えるみたいで次の遊撃として使う気は無いみたいだし
打てる大卒内野を狙うかもな

矢野を外野手はかなりの愚作だろ
一時的にガラ空きの外野を守備固め要員として羽月、矢野にやらせるならまだわかるけどそれも曽根がいるしな
大盛が案外、守備が上手くないのが残念
逆に西川の守備は意外といける

>>384
茂木や牧みたいなのが2位に残ってたらな

またドミニカの野手連れてこないかな
バティスタみたいなのおらんの

奥川でこれだからな
高橋純平、今井、森雄大ですら育ってないのに
カープが小園、達、畔柳、森木、風間を育てられる保証はどこにもない
達か小園を単独指名ならまだ旨味はあるけど佐藤隼輔からの外れで廣畑、椋木、鈴木勇、山下輝あたりで良い
隅田あたりなんかも最終学年で更に伸びたら面白い

先発も野村祐輔が来年33歳である事を考えたら左の佐藤隼輔が入れば盤石ってくらいだな
九里が先発ローテから漏れて中継ぎに回るくらい層が厚かった2016,17年を目指すくらいで丁度良い
その時の九里の立ち位置が床田、遠藤、中村で良い

佐藤じゃなくとも勝ちパ担えるレベルの投手を獲得できたなら
大道森浦を先発させられる

栗林も先発させてやりたい気もするけど
こんなレベルの抑え奇跡的なレベルだし
ずっとカープの9回にいて欲しい気も

栗林は中継ぎだから良いんだよ
抑えは本人も不満ないし金も稼げるしあれでいいわ

前も計算立つのがそんな居ないとはいえ後ろがそれ以上に壊滅的だからなあ
いずれ先発に行くかもしれんけど最低でも今年来年中くらいは抑え担う事になるんかな

外れ1位で広畑、椋木、山下輝、鈴木勇あたりが勝ちパターンで活躍すれば栗林を先発に回せるってのもありだな

島内…
栗林と差がついてるなぁ
何も変わってない

延長なしで目立たないけど、森下、大瀬良、九里、栗林が凄いだけで投手の層は薄いからな
1位だけはまた即戦力投手でいった方が良い
2〜4位は野手優先で外野手を集めるべき

栗林どころかルーキー森浦大道のが島内より使えるね

まだまだ投手は足りないな
ちゃんと外国人野手連れてくるのなら
投手強化でも良い気もするけど

外れ外れ1位は即戦力左腕が成功してる場合が多い
高橋優、濱口、岩貞、松葉
ローテがきちんと埋まらないと今日みたいに層の薄さが露呈する
入札佐藤隼輔、外れ1位廣畑、外れ外れ鈴木、山下、椋木

濱口みたいな選手チョイスしたら賛否両論になりそう
球速いチェンジアップがキレるノーコンサウスポー
左でいいチェンジアップあるなら右への対応策あるとかそれこそ濱口という成功例あるからで賛も多そうではあるが

投手も野手も大社中心でいいわ
緒方時代のツケがでかすぎる

ランナー溜めて反撃しようぜ

14〜18年の5年間の素材ドラフトは西川、坂倉、中村、小園、林、羽月とレギュラー候補を6人集めた時点で大成功

この期間の投手があまりに弱いのは未だに尾をひいてる
そこも19,20年のドラフトでかなりリカバリーした
今年のドラフト は1位では即戦力投手を獲りつつ外野手のレギュラーをあと1人確保すれば完成

正木の実力にはまだ懐疑的だけど

廣畑
正木or中継ぎ
池田

上位はこんな感じが理想的かな

戦力になってた岡田がダメになったのが痛いんだよなあ
あの辺の投手でケムナ遠藤がいなければ更にやばかった

あの辺→17・18あたりの

即戦力くれくれ緒方が言うたらガン無視して素材乱獲しまくった結果だな
佐々岡みたいにある程度監督が要望言わんとスカウト編成が好き勝手やったら崩壊する良い例だな

まあ優勝できる戦力があるのだから
将来のために素材をという考えるのはわかる
ただそれがどのチームもはまってきた落とし穴なんだよな

素材をとったこと自体は間違いではなかった
ただあまりにもことごとく見る目がなさすぎた

>>409
素材ってのはそういうものよ
ほとんど当たらない
だから間違いなんだよ

>>410
そういうものだけど選ぶ基準がまず悪い
ただ速いだけのノーコンを連れてきてるわけだから

やっぱり今年は中継ぎ補強が急務だな

上位の投手を素材を重視しすぎたのが問題
野手は野間以外はそんな失敗ではない
今の投手陣が良いから上位で即戦力狙いはしない
この考え方が間違いだった

このスレで唯一見る目があるものだが、佐藤隼も廣畑もダメだ
ジャスティスといい東洋３地雷といい、奥川といいフォームがダメな選手はいくら回転数が多くても無意味
高校だと畔柳なんかも球自体は一番いいが、あのリリーフ投手が９回投げるようなピッチングフォームではガタが来るし肩投げで疲れが抜けない
再現性の高い安定したフォームでスピンの効いた球を投げれるような資質があるかどうか
無能インバートW厨がケチをつけてた井上広輝なんかはそういう資質があったからプロで化けた
高校生なら達は間違いなく、大学生ならまだ良くわからんがフォームは佐藤より創価の鈴木の方がマシ

>>412
わざわざ最初から中継ぎにいく必要はなく入札は佐藤隼で外れたら中継ぎを1位で良い
2位3位ではレフトと誠也が抜けた場合のライトというもっと重要な穴を塞ぎにいくべき
仙台大川村が1番無難に戦力になりそうな気もする
正木や鵜飼なんかも2,3位で面白いな

高校の時点でキャパ全開の投手を取る、中京の高橋みたいなアウトステップや開きの速い球速だけの脳筋はスルーでいい

外国人除くと毎年1人は投手当てないときついんよな

矢野のさっきの守備、まるでメジャーリーガーだな
現時点で田中よりwar稼げるんじゃね？
コルニエルの回転数が少なくズドンとくる初速と終速の差がないストレートは高橋遥や徳山のタイプだな
コルニエルは敗戦ロングで使える

因みに俺は濱口がこのスレでは地雷と言われてたが、数少ない評価していた者だ
寺島は完全に打者評価だった
花咲の高橋は地雷評価、靭帯やってやっとフォームがマシになってきたが、それでもあの球ではキツい
下半身が出来上がってるのに使えてない時点でセンスがない

>>415
そもそも廣畑は都市対抗野球でも先発で9回1失点で投げてる
別に中継ぎではない

栗林のように先発もできるけど中継ぎで勝ちパターンになれる力があるから中継ぎをやらせるだけだ
中継ぎの層が厚くなれば将来的に先発転向も見据えてる

鈴木勇が使えそうてのはその通りだな
鈴木勇の単独狙いでも悪くない

>>415
そのあたりが2位に残ってくれると良いな

鵜飼って大学通算打率.189しかないけど
正気なのか？

なんで名前が上がってるのかもよくわからないレベル

廣畑はあれで大卒の年齢なら1本釣りで間違いないんだけど24歳なのが憚られる
2年連続大卒社会人はよほどじゃなきゃできない
結果的に佐藤隼輔、廣畑、鈴木勇の3人なら文句はないな

三連覇時の暗黒ドラフトで野手も投手も酷い惨状だ
野手なんかグロすぎて見てられないレベル

オリックスの宮城は沖縄のチビ左腕という時点で先入観がありノーマークだったが、去年の早い段階で手のひらを返した
トヨタの富山をあのような投手になるだろうと買っていたが、今年は富山もリリーフで驚異の奪三振率で活躍している
しかし宮城はその上をいっている投手でこれはフロックではない、早川なんかよりストレート変化球の質全て上
再現性の高いフォームで高いレベルの変化球があり直球とリリースで見分けがつかない
これは森浦にも言えるが、森浦よりはるかに上だな
１年目の時点では早川よりゃ森浦のが使えるよ
ただ早川も２年目以降は化けるかもしれない
佐藤隼はそこまでのものは持ってない、早川以下と見ていいだろう
創価の鈴木の方が速球派左腕として買える

廣畑とか、去年の良い時のピッチングではないのを見た方がいい
アマチュアの時点でキャパ全開で飛ばしまくってる投手はダメだ、一過性のものでしかない
奥川なんかもそう、無理があるフォームしてキャパ以上のものが出てたし高校時代から何度か肩を痛めてたからな
脱力できて球が走ってる投手、もしくは安定した出力が見込める無理のない立ち姿からの並進運動

コロニエルは使えるね
フランスワもいるし
あと1人、ジョンソンやルイス、バリントンみたいな先発できる外国人がいたら
投手陣は楽になる

鈴木勇は昨秋の成長がフロッグでないみたいだから単独狙いをするなら鈴木一択かな
廣畑も勝ちパターンの中継ぎには入る
鈴木はローテでも抑え候補でもいける
椋木も順調なら勝ちパターン候補
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牧取ってればなあ。5番サードで使えたのになあ。
レフトにもそれなりに打てるやつ取ってこいよ

>>430
送球難サードで使ってまたイップスの選手作る気か

>>428
コルニエルは昔の九里みたいな便利屋ポジションで
フランスア、ネブラウスカスが勝ちパターン
野手は外国人に2枠
これが外国人の編成としては理想的
誠也がポスティングならその資金でレフトの外国人は連れてくるべき

近江の林なんかも、プロのスカウトはとてもプロのフィジカルではないと避けたのだろうが、高く買っていた
案の定、社会人で体が大きくなりプロレベルに達したし、あのチェンジアップはプロでも居ないレベルだからな

プロのスカウトてほんと見る目ないやつしかいないよ。
牧が2位で森下単独とかアホすぎる。特に牧なんて素人でも
ほとんどが1位予想してるのにもう少し指標みた方がいいなスカウトは

>>429
鈴木勇単独狙いいける？
既に全球団のスカウト集めてるけど

>>431
送球難とか適当な嘘つくなよ。
牧はカープのどのサードよりうまい

>>428
ネバラスカスは先発として獲得したみたいなこと言ってたけど
先発リリーフどっちやるんだろうね

市和歌山の小園は、俺の中ではマエケンというより唐川に被る
非常に投手らしいセンスと繊細さはあるのだが、何か神経質すぎるというか、
はっきりしてこない感じで組みあがってるようで組み上げられない
これはローリターンだな

鈴木勇の評価は保留
少なくともコントロールより球威で押す鈴木昭汰タイプだな

あの手の安定感がなくて怖い

>>435
佐藤隼輔が大卒の目玉で高卒の目玉が達、小園
長いドラフトの歴史でも競合するのは毎年だいたい3人までで4人が競合した年はほぼない
目玉の3人にいかずに4番手に競合はしたくないとなるのが人の心理

>>436
堂林くらいには送球難だけどカープ比では戦力アップ
牧

佐藤隼と小園は、フォーム探しの旅に出る要素が垣間見えローリターン
達はモノになれば佐々木くらすまでいく可能性があり、創価の鈴木は現状でも既にロッテの鈴木なんかとは比べ物にならないほど上だろう

>>436
嘘言うならなんでショートからセカンドになったんだろうな

即戦力で言えば
佐藤隼輔>>鈴木勇、廣畑>徳山、椋木、山下輝
1位で指名されるのはこの辺りまで
この6人と小園、達、阪口、風間、森木、畔柳までが1位
牧のパターンで2位で正木が獲れたら大成功だな
>>442
牧がショートで送球エラーが多かったのは事実
だからプロではセカンド
サードができるかは送球次第って評価だった
じゃなきゃ間違いなく1位で指名されてる

>>441
佐々木クラスってプロでまだ何も成し遂げてないのになんの指標になるんだ？

あんまそこらへん詳しくないからわからんけど、投手コーチと打撃コーチって選手経験ないとなれないもんなの？ 何人かいるなら1人は経験ある人いれた方がいいけどピッチングコーディネーターとか動作解析のプロとかその道のスペシャリストとか入れてみたらいいのにって思うのだが

ロッテの鈴木はフォームがタイミング合わせやすい。
あと左腕なら相模のやつはまだ伸びしろがあるし、宮城タイプの１４０キロ台でも安定した投手だな。

>>445
動作解析のプロなら3軍コーチにいるんだよなぁ

佐々木は素材としてズバ抜けているからな。あそこまでいけば大成しようがしまいが文句ない。取れた時点で成功だ。

>>445
畝じゃん

アマチュアでキャパ全開の投手に騙されるなよ
奥川がここからどんだけ努力しようが千賀や杉山一樹クラスになることはないし、菅野レベルへも奇跡が起きない限り無理
しかし佐々木がポテンシャルを開花すれば彼らの遥か上をいく
達は投打ともに佐々木ほどの天性じゃないが、まだ細いし伸びしろがある
佐々木がポシャったら達のがいい投手になる可能性も無きにしも非ず
達は佐々木よりダルビッシュに近い要素がある

素材としてずば抜けていれば使えなくても取れただけでいいとか、そういうタイプ一番嫌いな球団のドラフトスレで力説されてもな

秋から復調してるなら三浦銀二が普通に欲しいわ
あれだけ制球良い大率投手に失敗はない
森田徳山西垣とか今年の六大学は制球まとまった候補がたくさんいて期待できる

あと忘れ去られた投手としては東北福祉大の綱脇慧に注目しておいたほうがいいだろう
ここまで目立った成績は収めていないが、俺の見る目が確かなら満を持して今年活躍し始めるだろう
いい意味でのゆとりのある投手で投手地雷王国の花咲の中では唯一買っていた投手だ

球威と角度だけでいいならケムナも苦労してないからな
カープに必要なのは絶対的な勝ちパターンになれるやつ

まあ当たり前だけど今年も上位大社投手
下位高校生投手だな
幸い今年は野手良いのいないしな
野手は来年再来

小園とか達とか高橋純平、光成クラスにしか見えんのだが
割高の典型みたいな投手

高校生投手は、達と石田
大学生投手は、鈴木と綱脇
綱脇は現状では下位から指名漏れではあるが育成でもいいから取ってみたい投手だ
プロのトレーニングで化ければ菅野クラスの投球センス、フォームの筋の良さの持ち主だ

小園はもう少しストレートで圧倒する投球がみたいね
少なくとも甲子園では高校生相手に四球を出しすぎ

フルカウントになった時ある程度球威で押せないと不安が残る

>>456
光成ならまだマシじゃね？ちゃんと球速だけじゃなくて勝つために何がいるかを考えてこれたんだから
今井が後2、3年であんな風になる姿が想像つかない

https://news.yahoo.co.jp/articles/27f1015d46fcfda6063c0a7e1c3b49be7b9a3588
一応、亜細亜大を４回無失点だから、ここからもう少し球速が伸びてくればという感じだが
やはり右腕だけに、球速が伸びないのが痛いかな

>>459
まだマシレベルを1位指名じゃ割高だろ

高橋光成は近年の高卒1位では数少ない成功例
今のままでは28歳で西武から巨人あたりに出荷されちゃいそうだけどね
小園が育っても阪神か巨人だろう
高卒で獲るなら達くらいしか旨味はない

上位候補の高卒投手狙うよりは野手とったほうが絶対良い

今年は絶対に活躍するといえる中継ぎでいい1位は
絶対に活躍すると言える先発はいないし

大卒野手なら川村中山あたりがええかな
左腕だけど

先の話をするのもいいがコロナなんてあと何年も続いてまともに客も入れられないからあと２、３年もしたら剰余金も尽きて球団の存続自体がヤバくなるんだがな

ウンコばっかりだな。

今日も昨日も途中まではリードしてたわけだからなあ
投手層の薄さがモロにでた結果になった

今日で野手のwarもリーグトップになった
投手は森下、栗林中心に良化してるけど今年に関してはまだ1位は即戦力投手で刻んでいくべき
野手は松山、長野、誠也がいなくなると外野手の層が薄過ぎるので大卒外野手が最大の補強ポイント

正木は打率は残してきてるし三振も多くない
2位で取れたら即戦力野手としては悪くないな

ショート特に高校生は毎年取るべきポジションで、鈴木などのように投手からの転向も考えれば、外野はよほど飛びぬけた選手以外は取らなくていい。高校生はポジションに拘らず素質買いでいい。高校から外野選任なんてたいした選手は存在しない。
松井も福留も高校時代は内野手だ。外野は結果が分かりやすい大学生でもいい。
小園が完全に内野手としては使い物にならないある意味東出より性質が悪いのでさっさと外野へ回す、中村も外野の方がいいだろう。あと３年はかかりそうで大した選手にはならないだろうが。
大盛は使い続ける我慢が必要だがモノにはなるだろう。林は俺が組み立てればモノになるが無能コーチどもでは無理だろう。中神は未だになんで取ったのかわからないほど長所がない。
万波は現時点で３割４分５本打って３冠王レーザービーム連発でこれが中神より下の順で取れた。

松山は負傷でwar的には良かったと思おう

松豚と自主トレやった林があのザマだよ
松豚なんて手本にならんし、使い続けるのは駄馬岡ぐらいだろう
パリーグにさっさとトレードすべきだね

>>473
松山は悪い見本としては完璧
ベテランのくせにコーチにも苦言を呈されてるし

東出が怪我して菊池が出てきたみたいに
松山の代役がブレイク　って展開に期待してるんだが
第一候補の林が絶賛悩み中で

大盛強く振れるのは良いけど三振しすぎなのがね
当てに行けばええってものでも無いし

松山て今はレフトなんだから代役は林でもあるまい
今、一軍にあげるとしたら問答無用で小園か中村奨成
一軍経験の差で小園の方がすぐ一軍に対応できる
サードで小園を使って堂林をレフトに回すのが正解

奥川をみて思うことは、やっぱりストレートの質が良くないとプロでは圧倒した投球が出来ないということ

当然、球威だけはあるノーコンでも意味がないし
球威とコントロールを両立した廣畑はやっぱり期待が持てると思う

まあ小園中村上げはあってもバンク3連戦見てからでしょう

個人的には正ズイに期待したいが
もう出てこなきゃいけない時期だし

例えば�繻ｴが3連戦大当たりして松山と入れ替わりで昇格　って展開もあり得るわけだな
若手にとっては大チャンス

松川竜之丞(沖縄電力)最速152�q
松田康甫(茨城アストロプラネッツ)最速155�q
伊藤稜(中京大)最速150km左腕

中継ぎの下位枠で面白い素材がいっぱい出てきた。

後は鈴木大貴(TDK)対ホンダ鈴鹿13奪三振完封。

エースは森下、大瀬良と2人いるからな
高校生のロマンにかけてエース探しをするよりは確実に投手の層を厚くする事が大切
20代後半の投手の層があまりに薄いから野村、九里、大瀬良が衰えてくる頃にまた投手が崩壊なんて事を起こさない事が大切
投手が崩壊するから牧みたいなのを取り逃がすことになったのだから

風間が150�q越え連発の2試合連続ホームラン
カープの好みはこっちだな

牧みたいなタイプっていかにもカープ好きそうじゃないのになんで取り逃がした扱いになる
普通に評価低かっただけ

牧のポジションは外国人で潰せる
つまりあいつがいると外人補強ができないってこと まぁその金を出す球団じゃないんだけど
それより森浦、大道が他球団で活躍してたときのほうがゾッとするわ

>>473
金沢の泉投手を推薦されていた方ですよね。
慧眼恐れ入ります。
もし可能なら以下の高卒野手の考察をお願い申し上げます。
三島南高校 前田銀治選手
大阪桐蔭高校 池田選手

また今年のドラフト候補で即戦力のセットアッパー、抑え候補の投手はいますか？
何卒推薦を重ねてお願い致します。

風間は投打でどっちが良いのかまだ判断が難しい選手だな
投手よりにも見えるが

前田銀治は素晴らしい
ここ数年で見た野手でもトップ
中日石川より↑

悪いけど池田は指名漏れだわ
金属に頼った上体打ち
これでは木製では打てん

木製だと本当に体の強さ、下半身の粘りがないと前には飛ばないからね
もちろんそれはプロレベルのストレートをはじき返す場合の話なんだけど
池田の場合タイミングあわせるのがそこまで上手じゃないうえにある程度芯をくえばあとは金属のパワーで外野に飛ばすって打撃スタイルなんだけど
これだと木製じゃ内野の頭こえずに全部アウトになりますよ
高校レベルでしっかりとよびこんで真芯で打撃を食うような打撃ができないと難しい
当てる才能ってプロだと無に等しい 池田は当てる才能だけは最強だけど

似たような例だとソフトバンクの野村大樹やね
当てる才能はあったけど体の強さが無かったっていう例

アマチュア選手を評価するのに一番やってはいけないのがその選手の長所を見ることなんだよね
プロって何らかの長所を持った選手がたくさん入ってくる業界で、長所っていうのは無意味に等しい
じゃあ何を見るかというと伸びしろの部分 これは素人には判断できない

野村大樹のどこが飛ばす力がないんだ？

>>494
やっぱり足腰が弱い
打球が飛ぶということは体のどこかに偏ってパワーがついている証拠
さっきも言った通り木製をふるには足腰が強くないと打率の安定性は出ない

まあでも池田が野村大樹に似てるのは事実

野村大樹(19).191(47-9) 14三振 OPS.586
野村大樹(20).263(224-59) 3本 33三振 OPS.698

1年目の成績は良くないな。怪我でもしてたっけ
2年目の成績が1年目なら優秀
今年どうなるか

>>496
１年目は３軍やね
ただ３軍で３割打ったところであまり意味ないがね

まずバットを平行に振るということは足腰が強くないとできない
だから前田銀治はその点においてパワーもありつつ足も速い
これがやはり俺が評価が高い部分

見る目のあるオレから言わしてもらえば今年のNo.1打者は阪口だけどね
左だがこれ取っとけば間違いない

阪口が唯一のドラ1入札あるかって選手だからな
阪口を獲る場合、翌年の森下翔太や山田、蛭間、矢澤
再来年の天井あたりが比較になる
ポジションの関係と年齢の関係で大卒で5ツール系の好打者より優先順位は下がる
万が一にでも、牧のパターンで2位で獲れるなら狙うべき
牧も春のスカウト会議で1位候補に挙がってはいた

天井以外は阪口の方が上だと思うがな
まあ確かに今年も大社投手一位でいきたいところだから二位で奇跡的に残ってればて感じだが

阪口がいいと思うのは同感だけど、ドラ1入札あるかね?
ずっと不調だったみたいだし夏も県岐阜商の壁は厚いだろうし大きく評価をあげるのは厳しいと思うが

>>498
ID:54f7AihT(16/16入江)
昨日の金沢・泉投手を見出だした方でしょうか？
前田選手と池田選手の考察ありがとうございます。

>>502
地元の中日か、野手狙いのチームも1〜2球団はいるだろうから野手の入札がゼロはなかなかないのでは？
ソフトバンク、オリ、中日あたりが可能性あるのかな

前田銀治指名してほしいの〜(´・ω・｀)

佐々木泰がまた見事なホームラン
昨年は佐々木泰が高校ナンバーワンの打者だと推していたけど、元謙太や来田、井上より全然上だな
高卒野手は3〜4位の評価でも木製で高いレベルに混ぜたら1位の選手より良かったなんてザラだな
坂倉や近藤健介なんかみてもつくづくそう感じる

2位の牧や4位の若林、6位のタイシンガーと大卒でも順位通りにはいかないから面白いよな
今年なら2位で吉野、川村、4位前田、鈴木唯がイチオシ

梶原、中山という大型スラッガーはきっかけ次第だから更に身体を作ってフォームを少し改良するだけで大化けするかもしれない。ミートセンスは感じないし映像が少なすぎてなかなか判断が難しい2人。時間もかかりそう
正木、川村はミートセンスが高いので1年目から使えるタイプで2位で獲れるならピンズド

佐々木泰は今日もホームランにツーベースにと大活躍か
こいつが1番欲しかったな
逆指名が終わってからは即プロが多かったけどこの数年、東都、六大学が頑張って選手を集める流れで有望な野手の進学が増えた
野手も年齢分布考えたらもう少し大卒よりにシフトしても良いんだけどな

また即戦力投手獲らんとダメだな
祐太もあれやけど遠藤の成長力も怪しい

今日のファーム戦で遠藤投手が先発。
3回6失点。
炎上、火だるまを通り越し、焼け野原となりました。
明日の先発投手は誰でしょうか？
順番的には高橋投手でしょうが、1軍テストで内容の良い玉村投手でしょうか？
それとも前回内容が良かった岡田投手でしょうか？

青山学院大学の佐々木内野手はホームラン、ヒットを打っていますが、広島の2軍選手はどうして打てない、三振が多いのでしょうか？広島の選手はバットに当てる天性の才能が劣っているのでしょうか？
ちなみに皆さん、夜のバットのコンタクト率は良いでしょうか？

松山がいくら打撃の天才でももう代打の切り札にしてくれ
守備とか全然足動けてない

>>510
投手コーチやばそう

18〜20年卒の野手はかなりの有望株がかなり進学してる
18年森下、山田、蛭間、矢澤、田中幹、奈良間、片山
19年天井、野村健太、上田希、熊田
20年佐々木泰、印出、宗山、横山
志望届けを出せば中位と言われてて早くから進学が噂されていた選手が順調
野手は世代交代に向けて、穴になりそうなところを大卒で埋めていくべきフェーズ
西川、堂林の後釜は高卒で良いけど来年からは大卒中心

投手の指名基準を見直したように野手も見直すべきじゃないか？
小物ばかり集めてもどうしようもない

佐々木泰は鍛治舎が相当絶賛してたけど本物っぽいな
24年ドラフト目玉になるかもね

>>513
カープでは小園、達、畔柳、風間、森木も育つか微妙
今年も1位は即戦力投手でいくべき
まだ投手の層は不安があるので来年、再来年に野手を1位にしたいなら今年も刻んでいくべき
>>515
今のスカウティングで3連覇したんだなら変える必要はない。センターラインは揃ったから丸、誠也タイプの強打者を集めにはいくから強打者中心の指名にはなるだろうよ

今日のファーム戦で畝投手がリリーフ登板して四球連発。
やはりストライクを入れるのは才能が必要なのでしょうか？

>>514
21年3月卒業の大卒選手で5ツールの強打者はいますか？