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※前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ11巡目
http://2chb.net/r/base/1645662620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
ドサクサ紛れでワッチョイなしスレを建てるカスがいるけど
こっち推奨で 2022年
即戦力投手2人：河野、菊池、青山、米倉、松本晴
高校生左腕2人：森山暁、楠本、森下、門別
高校生野手（恵体）2人：武元、内海、村上、古川
右打ち二遊間：友杉
計7人指名で
投手はかなり整理しないといけないな
野手は量より質重視で
やはり
1位 佐藤
2位 正木
3位 桐敷
が正解だった。
4位 田村
5位 中村健
6位 松本
7位 高木
これでよかった。
>>9
3位阪神の方が先なのにどうやって3位で指名するんだよ >>11
結局相手側次第じゃ机上の空論でしかないぞ
ドラフトは阪神とカープだけでやってる訳でもないし >>12
Simulationすりゃわかるだろ？
左腕獲りにこだわったチームは広島、西武、阪神しかない
広島1位佐藤だったら西武2位が山田、巨人2位は森か廣畑、阪神2位3位が黒原、鈴木、SB2位は高校生の素材
おそらくこんなところ 森の2軍落ちは仕方ないが黒原に見切りつけるのはまだ早すぎるだろ
>>13
SBの2位が曖昧な時点でダウト
自分達に都合の良いように神の視点でやるのは正解とは言わない >>15
そんな細かいところで揚げ足取らなくていいんだよ。
そら、実際そうなってないんだから完全な正解なんてわかるわけがない。
ただ、あそこで正木が消えてたとして左腕投手に行った可能性がどれどけあると思う？
影響は限りなく低かったと思うがね。 >>16
自分で答え出してるじゃん
完全な正解なんて分かる訳ない
自分は揚げ足取られたくないのに球団の揚げ足取るのはセコくね >>17
何をそんなにムキになってるのか知らんが
この程度のsimulationを否定するのは
ドラフト予想や振り返りを全否定してるのと同じだよ。
「そんな指名できる（た）かどうかわからない」と そら現実に起こっていないことは「こうだったらこうなっていた」と断定することはできないよ。
だけど、ある程度は事前情報や視察状況や補強ポイントで推定できるわけで。
それがわからないならそもそもお話しても無駄。
>>19
予想や振り返るのは別に良いけど正解とか言う必要は無いね
それこそ今の時点で指名した選手全否定みたいなもんだし >>21
結局、黒原、森を失敗と書いたのが気に入らんかっただけかい。
それならそう書けばいいのに。
わざわざ桐敷うんぬんと絡んでくる必要ないだろうに。sage >>22
先に3位で桐敷指名出来ないのに徹頭徹尾自分に都合良い内容で書いてるんだから突っ込まれるのは当てる前なんだよなぁ なんか変な行の分け方するし無駄に句読点多いしいつかのポエム氏かこれ
ポエム氏ではないと思う。
戻ってきてるみたいだけどね。
>>23
何が当てる前だよ。
黒原、森と完全試合する前の桐敷なら普通どこも黒原、森を優先するだろうが。
実際の阪神も鈴木＞桐敷だ。
現実のドラフトで広島の2位森までで左腕は隅田、山下、黒原、佐藤、森と5人消えたわけで
その時点で左腕の価値は高騰して他に左腕が欲しい球団があれば順位を繰り上げてでも獲りに来る。
2020年もそうだった。
2021年の話で広島2位の後で左腕に行かなかった球団はそれほど左腕は必要なかったということだ。
普通に考えれば広島が黒原か森のどちらかスルーしてれば玉突きで桐敷は広島3位まで残る。
この理屈がわからないのはただ頭が足りないだけだよ。 だが末包は今日見たがファーストミット使ってなかったよ
吉村はロッテの石川みたいに解禁から1年経っての1位指名あるかもね
黒原と森には鞘師の祈りの力が足りなかった・・・？
>>29
チーム再建期に社会人高齢投手など1位指名してどうする！！！
投手などアカデミーから大量に連れてきて10人でローテを回す
もしくはその辺のおっさんを連れてきてナックルボーラーにでもしろ
岡田、矢崎、薮田辺りは二軍で連日登板だ！岡田は右が駄目なら左で投げろ
今いるカープの野手の化けの皮が剝がれてもまだ目を逸らすとは愚かなり
田村を中心としたチーム作りを始めるのだ！！！
その為にもまずは野手だ d(￣ ・￣)
浅野、田代、松尾の上位指名は必須だ d(￣ ・￣)
内海、福永、古寺ら強打が売りの野手の下位指名も忘れるな
ロマン砲は毎年獲れ！数撃てば当たるのだ d(￣ ・￣) 中川は西田曰く、調査書は来てたが、予選でさっぱり打てなかったのが大きかったのではないかってさ
都市対抗予選ノーヒット23タコ11三振
これでは予め内定貰ってないと厳しい
>>34
マジで正木2位でよかったと思うぞ。
正木はファースト守ってるからとか守備下手だからいらないとかとか言ってるヤツが何人もいたが、
ファーストにわざわざ慣れない末包回してガマンして育成しようとするアホな選手起用してるのが現実。
正木はケガで離脱したけど、それは結果論であって
復帰すれば守備も打撃も末包より使えるからな。
中村健などどこも上位では獲らないし5位で十分獲れた。あるいは正木、末包というパターンでもよかった。 苑田爺さんが書き込みでもしてるのかと思うくらいの正木推し
苑田爺の正木評を確認しに再度太郎を見てたら意外と他所が佐藤より森の名前を優先して出しとるなあ
森が地雷化して正木は怪我して行方不明になったらなぜか正木の評価が爆上げになったな
お前らドラフト終わった後は正木は地雷いってたじゃねえかｗ
怪我して何もしてないのに評価上がるも何もないと思うが
正木獲って末包いなかったらオープン戦でファーストを堂林安部松山が回してた
これを想像するだけで正木じゃなくてよかったと思ってしまう
どうせ開幕したら坂倉か林が守っているだろう
正木は意外とどこでも守りますというスタンスなんだな。
まあ今後どう成長するか楽しみでもある。
森投手は根本から変えてプロ野球仕様にかえないと
BPみたいなフォームではプロでは厳しいということだ。
森は千賀みたいなフォームだが
あれは155キロ投げれる投手だから打たれない
その千賀でもコントロールミスすると打たれる世界だからな
野手はどちらにしろ時間がかかる
牧みたいに1年目から活躍できるのは稀
だから正木が今怪我したとしても現時点で評価が下がるわけでもない
森の場合24歳で即戦力になりやすい投手でボコボコにされてるからヤバい
「（山下も外した場合は）即戦力の左は鈴木、桐敷、黒原、森などを考えていました。（以下略）」
（ヤクルト・橿渕スカウトグループデスク）
「どこも森を入札しなかったのは意外でした。競合もあると思ってました。重複を避けた結果残ったのかもしれません。」
（オリックス・牧田編成部副部長）
うーむ・・・当日の他所からのウケも良かったみたいだが・・・
少なくともオリックスはどっかが森入札の可能性もあると思ってたのか
どうしてこうなった
今の森は腕も振れてないしボールに指が掛かっているようにも見えない
球威なのか制球なのか何かしらプロ仕様にしようとしたらああなったのだろうか
アマ時代の森は平均球速で144くらい出ていたと思う
黒原より球質は良くないが球速は同じくらいで変化球が多彩
打たせて取るタイプで内野守備に大きく依存
あとたまに制球が大きく乱れる日があり好不調の並はわりと激しい
森は本人も自分のボールが投げられていないと言ってるし明らかにアマチュア時代のキレがないわ
本来あの程度の実力の投手じゃないし、原因追求して戦力になって欲しいね
森は本来の自分の球なら…って思ってるみたいだけど
一流は調子が悪い時でも抑える
常に調子が良い時なんてない
今の森は結局はその程度でしかない
森は明らかに疲労
12月まで公式戦で投げてればそうもなる
故障してなければ5月くらいにしれっと復活してくんじゃね
アマは年間2回くらいの大会に合わせて調整して行けばいいからね
関西の低レベルリーグで普通に打たれてた黒原
アマチュアで打たれて取る投球やってた森
両者元々ドラ3以下の素材だろ
左手で投げるだけで上位指名した福井の年の左腕集めドラフトを
1、2位でやったらそりゃ失敗するわ
今年は浅野、来年は真鍋、再来年は佐々木を確保だ d(￣ ・￣)
田村を中心としたチーム作りを敢行せよ！！！
森に関していうなれば大学時代も社会人も調子のいいときでさえイニング数と同程度かそれ以上のヒットを打たれてる
そういう投手がプロで通用するのは難しい、ある意味bb/kよりも参考になる
劇的に化けるとしたら能見さんあたりに弟子入りして本当に球の出所がみにくいというのはどういうフォームなのか教えてもらうことだな
今のフォームでは150キロ連発しても当てられる
>>51
三拍子揃った強打の右の内野手 元謙太
1年通して2軍で三塁遊撃を守ったものの外野転向へ 山田 龍聖もイマイチだな、高校時代のほうがフォームがマシ
まあ力感なく投げて球が走るので森よりはマシだが
やっぱフォームがダメな投手はダメだな
にしても北山はすごくいい投手に短期間で変貌した
これは本当に競合ドラ１クラスだ
黒原もかなり化ける要素はあるがが、北山は現時点で文句つけようがないほどいい
万波も今年は本格化するだろうし、新庄は名将だな
下手な投手コーチより的確なアドバイスをしている
>>62
ここで元の体力は立派だと褒めてた人もいたけど
体力はあって試合に出続けても転向させられちゃうんだから、あまり守備面でのセンスはなかったんだろうね。 元のショートでの守備率.905だからな
10回守備機会があったら1回エラーするんじゃさすがに範囲関係なく使い物にならん
ちなみに初年度だと
根尾.949 小園.953 小幡.952 太田.919 森.955 韮澤.975
ちなみに鈴木誠也さんは.937で実はそんなに悪くない
非力なんは筋トレやればいいんだけど
バット当たらんやつは改善困難
頭がブレるとか
そのレベルでフォームが悪ければ三振率改善させられるけどな
まぁクロンはそれを直せなかったんだけども
あとは常にフルスイングをやめるとかね
浅村とかコンタクト得意な打者じゃないけどその辺上手くやってる
クロンはフォームいじろうとしたからな
力はあるんだからフォームじゃなくて考え方の方だけ意識付けだけしてやればよかったんだよ
起用も良くなかった。まあアサヤマカワタだしね
クロンはあれでも3Aで実績を残してたわけだからな
実績もない謎のNPBのコーチの言うことを聞くはずもない
そりゃあのフォームじゃコンタクト率クッソ低くなるし
サトテルと違ってファールに切れないように打つ技術も無かったもの
脳筋代走屋あたりが偉そうに
フォームそのままじゃ使わない！
みたいな言い方したんだろどうせ
他の選手へのアプローチ見たらだいたい分かるわ
ちょうど元がスタメン出てるわ
2軍で見た印象と変わらん打撃。
アマのの走攻守揃ったっていうのはアテにならんな
高校生なら尚更だわ。
与えた打席に意義はあった…と言えるのはシーズン入ってからだけど、今日はいいスイングだったね
数日前に尾形が評価してた専修大の菊地
日体大相手に投げてたけど思ってたよりボールに力あるね
言われてるように球種は多そうだが、もうちょっと制球整えたいな
ただ、空振り取るって球質ではないから好みは別れそう
三菱EASTと立正大のオープン戦
三菱先発は池内瞭馬
立正大先発は土屋
中山遥（3番セカンド）右2左2右安3安打1打点
奈良間（3番ショート）死球左飛左安1安打1打点
らしい。
>>55
今、疲労してるヤツがこれから開幕って時期に
どうやって疲労抜くんだよ？
疲労だとしたら今年1年無理だよ、普通。 かつて坂倉とバッテリー組んでたJR東の小谷野は今後の展開によっては縁があるかもね
>>77
5人で観てた球団があったそうだが、まあカープではないだろうな
観てた球団も本気モードで5人集まったかどうか今の時期ではそれも怪しいな カープスピリッツに鞘師のインタビューあったわ
前半はスカウトの大まかな活動の流れ、後半は自身の担当選手の裏話
一番喋ってるのは石原獲得の裏話
担当選手の話の要約
小園は入学する際に評判を聞いており、初めて見た時から明らかに他の選手とレベルが違うのが分かりました。
大阪桐蔭へ進学してもおかしくないという印象で3年後の成長を楽しみに追いかけてました。
林も入学直後から注目してました。小園とのW獲りも考えてましたが、打ち過ぎて注目されると厳しくなる。
そう考えてたは調子を崩して目立たなくなり、内心ラッキーでした。
小園は即戦力要素もあったが、林は数年先と考えていたので昨シーズン三遊間守るシーンを見ると自分の目に狂いはなかったと実感できました。
黒原の魅力は強いボールに強いハート。プラスアルファでストイックな姿勢。
ピンチを迎えてプレッシャーを強い気持ちに変える、ここ一番でギアが入るタイプでしょう。
技術的にはまだまだな部分もあるので今シーズンといかなくても数年以内にカープの力になってくれると信じてます。
スカウト人生で一番のターニングポイントが石原です。きっかけはスポーツメーカーのカープ担当の方に創志学園から天理大に良い捕手が入ったという話から。
森浦を見るために行った天理大の試合に石原がおり、実際に見ると話に聞いてた通りの好捕手。
解禁になれば真剣に確認しようとリストに入れてたものの、中村奨成の獲得もあって難しいと思ってました。
ところが球団から「捕手を探してほしい。下位指名になるけど、打撃より守備を重視した捕手を」とのリクエストが。
難題だったが、すぐに石原のことが頭に浮かび、再度確認すると思ってた以上に良かった。
スカウト同士の間でも話題になっておらず、直感的にプロの世界でもやれると信じて天理大の監督に話を持っていき
「絶対に指名する保証はないけど、僕自身が責任持って最後の円卓までは載せます。勝負しませんか！」と説明。
翌日に監督が石原本人の意思確認をして、志望届提出が決定。こうして5位指名に。
もともと人に好かれるタイプだという情報を天理大にいた報徳の後輩から掴んでいたのですぐにチームに溶け込んで戦力になっている姿を見ると嬉しいですね。
確か石原を視察する際の鞘師はカジュアルな格好して目立たないようにこっそり視察してたんだっけ
>>87
文字起こしサンキュー
石原が四年春に首位打者取った時はヒヤヒヤだったろうな鞘師 坂倉奨成いてさらに捕手取ってどうすんだと思ったけど球団も守備型捕手少ないの気にしてたんだな
中村奨成はコンバートして外野で使うってビジョンもあったんだろうな
2019年シーズンは2軍でOPS.725と順調に打撃が伸びていて、鈴木誠也の後釜のライトに中村奨成ってイメージはあの時点であったはず
現状、守備が間に合ってないので、石原が伸びた時点でもうちょっと早くコンバートしても良かった
石原の使ってるメーカーは今と変わってなけりゃZE○Tか。大瀬良、塹江、森浦もZE○Tで森翔平もZE○T…
期待されてる若手がイマイチパッとしないな
相手の万波が大暴れしてて羨ましいわ
もしかしてこの首脳陣林使う気ないのか。さすがに坂倉サードなら林のほうがまし。
林を育てる気ないならまじでおわってるで佐々岡。なんかドラフトといい最近の
起用といい佐々岡追い込まれて若手育成する気なくなっとるな。
>>88
あんな背が高くて肩幅広い一般人居ない
知らない元選手でも球場で見れば一発でわかるぞ 万波は大谷以来のメジャークラス、これを逃したスカウトらは万死に値する
野村とか過大評価だ、長打率が低い
小園も過大評価だな、率だけの選手で肝心な時にミスをする
根尾は入った球団が悪かった
ショートから動かされてナゴドで教え魔たちに囲まれて可哀想だね
林はどう見ても坂倉、田村以下だからな
パワーがあるがセンスがない
田村＞＞坂倉＞＞林
これをレギュラークラスにとなるとちと弱い
レギュラーになれそうなのは田村と二俣だろうな
佐々岡は投手コーチとしては澤崎や山内よりマシだが
監督としては明らかに向いてないので今年はどうせ最下位だから
来年は黒田監督新井ヘッドコーチだろう
やはり新庄を見ても、メジャー経験者はまともな取捨選択ができているし
オーバーコーチングはせずに的確な原理だけを伝えることができる
個人的に黒田は負野豊と同じくコーチ向きではないと見るが
監督向きではあるだろう、監督はカリスマ性がないといけない
元プロ野球選手って、現役時代無名であっても一般人とはオーラが違うんだよ
ま、苑田爺なんかはちょいちょいネット裏で見かけるただの野球好きのおっさんって感じだ
>>94
有原は確かに欲しい。
が、与えられる背番号がないな。 >>102
日本球界復帰となれば当然他の球団も動くだろからカープに来るわけ無いしそもそも取りに行かないだろ 矢澤、ホームラン打っとるな
相手は元DeNAで帝京のスーパー1年生だった伊藤拓郎
2位で赤星だったな
視察して評価してたのにもったいない
桐敷2位で取れたとか言って黒原森叩いてたのは何か言う事無いのか
赤星も平均球速が明らかに上がってるな
北山もそうだけど左の黒原森とアマ時代はそこまで球速に差が無かったのに
半年の間にわりと差がついてしまった
右のこの辺のスペックの投手は去年上位で乱獲されたから全体的にお買い得だったな
桐敷はアマ時代そのままならこんなもんだろう
制球で崩れることもよくあるし覆せるほどの球威があるわけでもないし
上武大相手に崩された桐敷と14Kで圧倒した隅田じゃやっぱレベルが違う
新人投手オープン戦防御率(3/13現在)
セリーグ
0.00(4.0回0責) 大勢(巨)
0.00(1.0回0責) 石森大誠(中) 1回0責
0.82(11.0回1責) 赤星優志(巨) 5回0責
1.50(6.0回1責) 桐敷拓馬(神)
2.25(4.0回1責) 松本竜也(広) 1回0責
3.86(4.2回2責) 徳山壮磨(デ)
4.50(2.0回1責) 山田龍聖(巨)
8.10(3.1回3責) 黒原拓未(広) 1回0責
10.38(4.1回5責) 三浦銀二(デ)
27.00(3.2回1責) 森翔平(広)
よく投手はドラ2で獲れるというけどドラ2～3位の投手が10人いて活躍するのは2～3人
投手は毎年1人ってノルマを達成するのは難しい
赤星とかちょっと前は出れば打たれるで煽られるだけだったのになあ
良い感じにプロに馴染んできたのかねえ
>>114
そんなん黒原だって一緒だろ
少し前はロッテの松川池田必要以上に絶賛されたり
シーズン始まってもないのにルーキーに一喜一憂しすぎなんだよ 広陵にいる西の弟は秋はベンチに入ったり外されたりだったけど今回はギリギリベンチ入ったんだね
鞘師のインタビュー読んだけど、1個引っ掛かったのが石原の所で捕手のリクエストが3月の会議とある点
でも当時3月の会議というのは報道されてない
3月と慣例化してる1月5月を間違えたとも思えんし、水面下とか非公式の会議だったんだろうか
チーム再建期に投手の話などしている場合か！！！！！
継ぎ接ぎしたところで崩壊は免れない！！一度壊して土台から固めなおすのだ！！
投手アカデミーから10数名連れてきて奥川式で一人ずつ投げさせろ！！！
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
一昨年のドラフトを絶賛していた田舎者が多いが
その場凌ぎの投手指名で継ぎ接ぎしたところで強いチームにはならない
結果的にチーム再建が延期されてしまったといえよう
へっぴり腰の走り打ちの宇草、ドアスイングの林、
メヒアばりドアスイング中村健、
未だ上体打ち且つ背中にバットを入れるわ傾けすぎるわの中村奨など大成せん！！
小園も小さくまとまってつまらん打者になったものよ
最早太田や紅林らよりもスケールが小さい！
田村を中心としたチーム作りに舵を切るのだ d(￣ ・￣)
田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺らも迎えてな d(￣ ・￣)
気になってるスラッガーは日本航空石川の内藤だが、あそこ定期的に横幅もでかいって選手いるよな
>>117
定番の1月が音沙汰なかったし、こうしてる間にこっそりやってるかもよ？ >>122
その通り d(￣ ・￣)
去年どころか一昨年のドラフトを絶賛していた連中諸共土下座すべきだ d(￣ ・￣)
チーム再建期というのに投手を上位で固めて継ぎ接ぎしてお茶濁ししたところで泥船が沈む期間が少し伸びただけだ！！
チーム作りは野手が基本、まずは浅野だ d(￣ ・￣)
我なら牧、正木を2巡目で指名した。そして今年は浅野だ d(￣ ・￣) 来年は真鍋、再来年は佐々木で決まりだ！！！d(￣ ・￣)
そうすれば田村、浅野、真鍋、佐々木とパーフェクトカープの誕生だ d(￣ ・￣)
まぁ奨成があんな状態だし地元高卒はまた封印だろな
球団運営には色々不満点はあるけどこればかりは球団サイドを指示するわ
門戸は開けておくんだろうけど、おいそれと第2第3の地元球児…とはいかないだろうなあ
森二軍ソフトバンク戦で5回4奪三振1四球無失点
2軍レベルなら普通に抑えられそうね
昨日の森は最速146キロで「叩くイメージで強いボールがやっと出始めた」ってさ
オープン戦の時の姿そのまんま二軍に持ち込んで抑えた訳ではなさそうなのが良かった
地元以前に一年違いでポジションかぶりとか取るからだよ
坂倉が2軍で一年目から3割近く打ってるのに同じ高卒捕手を一位とかありえん。
中村も中日行ってりゃ今頃出場機会もあったろうに
あそこほ捕手難だし
どっちにも不幸
先週までの森は素人目にも置きにいってるのが分かる投球してたからなあ
>>128
半採用、浅野が外れたら山田健太、蛭間に行けば良いだろう d(￣ ・￣)
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
投手で継ぎ接ぎしたところでいずれ今の泥船は沈む
チームの土台を作る間はその辺のおっさんか戦力外濃厚の野手を投手に転向させて敗戦処理で投げさせろ！！
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣) そもそも大瀬良、九里も三十路を越えてそれぞれ半壊気味なのは明白
投手を上位に据えて継ぎ接ぎしたところですぐに綻びが生まれるのだ
いずれは森下が抜け、栗林、森浦らも半壊するだろう
投手が揃っても稼働寿命は短い。所詮張りぼてに過ぎないのだ
既に一昨年或いはその前の年のドラフトから既に失敗しているのだ！！！
九里、栗林、森浦など昨日投げたボールを見ると既にその兆候がある
するとまた投手を指名することになる。延々と継ぎ接ぎの繰り返しよ！！
ここは泥船を壊して一からチームを立て直すのだ！！！
その為にもまずは野手だ！！！ d(￣ ・￣)
あまりにも地元と近すぎるより
隣県とか準地元辺りの方が良いのかもしれん
スカウト会議で右打ちの強打の外野手で即戦力、浅野だな
よっしゃ！ d(￣ ・￣)
投手はその辺のおっさんで良い。野手だd(￣ ・￣)
【カープ】Bクラス脱却へ即戦力獲得目指す 今秋のドラフト会議に向けスカウト会議
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1c9be9faab585ff5218b1025afb93bd05ed3524
広島東洋カープは16日、今秋のドラフト会議に向けた第1回スカウト会議を、広島市南区のマツダスタジアムで開いた。
3年連続Bクラスからの巻き返しへ、1位は投手、野手を問わず即戦力の獲得を目指す方針を確認した。
松田元オーナーや各地区の担当スカウトが出席。高校生147人、大学生104人、社会人35人の計286人をリストアップした。
現状で上位候補に挙がる選手は乏しく、ビデオで映像を確認する選手はいなかった。
白武佳久スカウト部長は「1位は即戦力をできれば取りたい。ただ、絶対ドラ1だという選手はいない。
2～4位ぐらいの選手はいても絞りきれないので各スカウトは名前が出なかった」と説明。
強打の右打ち外野手も補強ポイントとして確認した。 おー会議
しかし強打の右打ち外野手ってそんな即戦力欲しいとこか？
いや欲しいといえばもちろん欲しいが球団内で順位高めてでも優先度上げるとこだと思ってるのかな
右打ちの外野手で即戦力
そこは外国人取って来いよ
とはいえ右の外野手の即戦力って誰がいる？
近いとこで言えば森下翔太か
週末に市内で尾形を見たって話を見つけて「ん？」ってなったが、なるほどな
・一位は即戦力（投手、野手問わず）
・右打ちの外野手も育てたい
これらは別の話かな
右打ちの外野手は即戦力とは言ってない
右の外野手で一番若いのが中村奨成（専任だと中村健人）だしそろそろ若いのが欲しいというのは解る
浅野か斎藤2位なら文句なしなんだがまあ無理だろうな
即戦力は1人だからまあまず河野あたりか
野手ので1位があるとしたら、蛭間、矢澤、山田あたりだがなさそう
外れ1位で斎藤、山田健太あたりの即戦力内野手はありうるかなってところだな
右の外野手は松尾、山田陽、海老根、森下翔あたりかな
映像見る候補いないってやばいな
去年でも風間小園森木あたりは最初の会議で映像見てたはずなのに
坂倉小園林羽月韮澤持丸木下が一応最低二軍レギュラーぐらいには育って
桒原多田青木永井中神が伸び悩みだから右は薄いわな
>>148
絶対ドラ1だってほど惚れこんだ選手はいないって事だから無難に河野に落ち着きそうだな
地元でNo.1即戦力
野手に行く場合はこの時期から惚れこんで追いかけてる
1年で驚くほど成長したら別だがね また即戦外野手ほしい言ってんのかよ
だったら去年3位で獲るなよ
>>145
あーなるほど確かに
一位は即戦力の方針でほぼ固まってるのか 甲子園で高卒の高騰が起こると1位に関しては追い風になる
高卒で狙ってる選手いた場合は2位以降で狙ってる場合展開によっては向かい風
1位は即戦力
絶対的候補はいないので河野になりそう
それとは別に右の外野手も育てたい
こっちは年齢表でみても高校生でも良さそう
山田陽や海老根などか候補になる
昨年の池田は欲しかった
右打者欲しい欲しい言うのは取れたら取るくらいで鵜呑みには出来んからなぁ
去年も右打者はマストとか言いながら1,2位は即戦力投手内定してたし
結局は担当含めて関係者連中に刺さる選手かどうかよ
それさえできてりゃ方針ど真ん中の選手でなくとも指名に至る
>>157
方針は方針であって公約ではないからなあ
プレーしてる選手を見ようってことか >>159
当然よ。
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣) 投手優勢の流れに割って入った元
割って入れなかった牧、正木
ドラフト2位くらいは野手を優先して良かったよな
今年はそろそろ2位では野手が欲しい
河野のクジ外してってなると野手もありだが
松本晴あたりがどうなるかも楽しみ
ポテンシャルは高橋遥以上とも言われてる
松本晴は今日、ついに手術後の初登板
春のリーグ戦でお披露目されそう
一気に1位候補に駆け上がるか中位止まりか
1位2位で河野、松本晴みたいな展開もありえそう
その場合、来年は野手ドラフトが濃厚になる
亜大松本ってなんか常時評価高いけどそんな高騰するかね？
高校時代は良かったけど大学だとリーグ中止やケガであんまり投げられてないしよっぽど光るもの見せないと指名漏れもあると思うが
ピッチャーは4年時に良い投球したら3年時まで投げてなくてもあんまり関係ないからな
9回から登板
門脇含むクリンナップを2奪三振で三者凡退に
ダウンロード＆関連動画＞＞
怪我は大きなマイナス要素だから関係ないことないよ
西武佐藤と黒原なんてドラフト時点での能力は佐藤が上だったけど
怪我人だらけのカープ投手陣には黒原の方が必要だった
4年時の成績や投げてるボールが大事なのはその通りだけど
松本晴は普通に活躍したぐらいじゃ中位くらいにしかならんかと
森下が見れないのは残念だが、山田を見る機会を得たと考えるか
>>166
チーム再建期に投手で上位を固めても継ぎ接ぎにしかならん
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣) まさか尾形も同僚や上司だけでなくアメリカも騙すことになろうとは思ってなかったろうな
土下座強要ニキがいるが同感だ
戦略的にも大失敗、潔く損切りだ！！！d(￣ ・￣)
2020年のドラフトを絶賛している連中も朝三暮四という言葉が良く似合う
野球の場合指名する順序を間違えたら取り返しがつかないというのにな
チーム作りは野手が基本だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
特にチーム再建期は強打者をかき集めろ！！
手ごたえを感じたら上位で即戦力投手、中位辺りでリードオフマンをちょろっと獲れば良いのだd(￣ ・￣)
特にリードオフマンなど毎年掃いて捨てる程いるのだからな
何を勘違いしたか矢野みたいなのを下位で拾うな！！下位はロマン砲、手ごたえを得たらリリーフを獲るのがベストだd(￣ ・￣)
田村、浅野らは早くから頭角を現す。その時にはちょうど小林や玉村辺りがエース級になっているだろうが！！！
今はしっかりと野手集めだ！！！ d(￣ ・￣) d(￣ ・￣) d(￣ ・￣)
メジャーなんて筒香にもサード守らせるくらいだ
その程度でもいいんだよ
誰か
12球団ドラフトスレ立ててくれ
自分は規制かかっててダメだった
明日から選抜始まるし、スレないとヤバイ！！！
スカウト総出で関西行くから甲子園が中止だと全球団動きがないな
結局５ちゃんねる、いやネットスカウトを含めてみる目のあるやつは俺しか存在しないことが万波のブレークで明らかになった
万波は大谷以来の素材だからな、村上とかより全然上
にしても北山の骨盤の回旋は素晴らしい
あの下半身の動きはお手本だ
栗林は上半身に頼りすぎてるから数年でポンコツ化するだろうが
北山は山本由伸コースあるなこれ
８位で競合一位クラスで田中正義みたいなポンコツに６球団か？
スカウトなんてまるで見る目がない
万波なんて競合１位クラスと言ってたのは俺だけだったしな
>>182
素晴らしい考察です。万波選手はずっと気になっていました。ところで今年の指名候補で鈴木誠也クラスの5ツール選手はいますか？絵文字オタが書き込む選手達は信用できません。是非ともお願い申し上げます。
後、中日の石川選手と広島の二俣選手は鈴木誠也タイプですか？それとも巨人の岡本選手タイプですか？ >>182
ちなみに京産の北山投手は昨年、どのように考察されておられましたか？なぜ急に8位選手が1位選手レベルになったのか？日ハム投手コーチが優秀なのか？選手自身が努力してフォームを改善したのでしょうか？ >>184
まずどんな優秀な指導者やコーチでも、本人の素地が悪ければダメだ
北山は下半身の使い方が高校時代からいい、骨盤が遅れて回旋できるからフォームの土台、リリースが安定している
これを持ってる投手は極めて少ない、黒原もそういう素地がある
これは生まれてからこの方、下支えのできる人間、つまり下半身の使い方というのはメンタリティからくる身体の使い方だから、安易な打算の努力では手に入らない
つまり、下半身の土台の良さは長年の努力で鍛え培うもので、ここをこうすればいいという単純な努力では難しい
元々下半身の使い方が良く、上半身の使い方が外旋して下と噛み合っておらず分断された状態だった、
当然、球もフォームもパッと見でイマイチだったから見栄えがしなかった、
そして先発で下級生時代から投げまくってて成長していない。１４０そこそこしか出ない、これが多くの盲点を作った
この時点で、スカウトの評価は上がらないのは予想できた
しかし下級生時代から投げ続けても故障しない身体の強さは、フォームの土台がいいからだ
そしてプロに入り、上半身は内旋して頭の近く（後ろ）を通せという、新庄のアドバイスが北山にハマったといえる
これは佐々岡の黒原に対するアドバイスと同様に、ちょっとしたきっかけにすぎない
同じように新庄のアドバイスに従っても清宮なんかは全然ダメだから、やはり素材が大事だ
ハムのスカウトがこれを見抜いていたとは思えない
元々は上位候補だった投手であり、下位で拾ったらとんでもない投手だった
ここまでの化け方は誰も予測していなかったはずだ
当然、俺も２軍によくいるタイプとパッと見で判定し、詳細なチェックを怠っていた
しかし黒原同様、メンタリティの部分でかなり気になってはいた
メンタリティが優れた人間は、土台が良いことが多いから、ちょっとしたことで大きく変わってくる >>187
素晴らしい考察です。納得できました。初めて腹落ちする考察に出会えました。
広島のコーチ陣に是非ともご教授して欲しい。
今後も時々スレにコメントをお願い致します。万波選手は楽しみです｡ 鈴木誠也クラスなんていないよ
いたとしても狙って取れるものでもない
誠也も最初は完成形は緒方みたいになるんじゃないかって言われてたけど、それをはるかに飛び越えた存在になった
クラークの辻田は身体作ったらなかなか面白そうな投手だな
佐倉が思ったより微妙そうなので、真鍋が人気出てしまう
佐倉は上級生のドラフト候補と比べても遜色ない大物って選手ではないね
>>191
辻田は大学経由したら上位クラスになりそうだし青田買いもあり https://www.baseballchannel.jp/npb/119680/
世界的な大スターになる逸材を取り逃したな
俺がスカウト部長になれば、ハム以上のことはやれるが
独立採算を謳うならドラフトオタクがいうようなずっとヒロシマに残る選手を取るんじゃなくて、
誠也でも２０億近く入るんだからポスティングを意識した素材を育てないとダメなんだがな
はっきりいってハジメ一族の既得権益と自己保身、社会的なステータスの維持、自己愛のために存続しているようなもので嘘デタラメでしかない
長野や松山みたいなコストパフォーマンスが悪いやつは絶対残してはダメだし
万波や北山みたいなのを下位で拾うハムの姿勢は極めて正しい
企業がついて独立採算に近い形を保つ、いざとなったときだけ親会社が金を出すという形こそが本来のプロスポーツの理想だ
プロスポーツを私腹を肥やす種にすべきではない 万波ヲタはハムを応援してろよ
内海、真鍋は世界に通用する打者になる
この2人は逃してはいけない
内海は左だからカープの上位候補には挙がらないな
余所に獲られてあ～あってのがオチ
この球団の問題はスカウトの能力の問題ではないからな
嘘まみれだということが問題であり在り方が悪い
独立採算で市民球団ならば選挙でボスを決める仕組みが必要だ
独立採算で何があっても聖域があるという状態はあり得ない
プレミアリーグで言えばアシュリーというｸｿみたいなオーナーに支配されていたニューカッスルのような球団
このような嘘まみれの状態で市民が放置しているというのがあり得ない
だからこそ、この球団はこのままこのウィルス騒動が続き、赤字塗れになっていき、
株式を売りに出すことが、正しい道だ
このような球団の家畜になる意識しか持たない人間はファンではなく、
ただの金づるであり、そのような生ぬるい情熱力ではやはり再び日本シリーズを制するような状態は起こりえない
８０年代の広島カープこそが真の姿であり、取り戻すべき状態だ
今のオーナーは、オーナーの資格がないと断定できるし
それを支えているファンは、偽物だ
誰よりも見る目があるが、そんなに見るほど暇じゃない俺が、
ドラフトオタクのチマチマとした自己愛を断罪するのはそのためだ
資本主義は欠陥システムだが、それより醜い自己保身、必要ないプライド維持、自己愛に巣食われた球団がハジメカープだ
ハムは球場の独立採算問題が片付けば、今よりはマシになるだろう
安定はしてないが近年２度も日本シリーズを制している
翻ってハジメカープは１２球団で一番日本一から遠ざかっている球団だ
新球場も今は客が入るが、はっきりいって俺は市民球場のほうが選手との距離が近く生ぬるい偽善に包まれておらず好きだった
新庄は有能な改革者であり革命を起こしている
必要なやさしさと、必要な厳しさを持っている
同じ勝利だけを目的としてしない球団だが、より健全になっていくのはハムのほうだ
相応しいオーナーが引き継げばいいだけで別に日本ハムが所持し続ける必要はないからな
ハジメカープのような不健康な特定の保身に塗れる球団になることはないだろう
尤も、プロスポーツが世界的に機能しなくなるということがあり得るが、
その時こそ、健全なシステムが必要になる
そうなったときでも、ファンは良心を利用されどうあがいてもハジメ一族のステータスを守るという状態にならざるをえない現状は、極めて不健康だ
この洗脳を解くことが何よりも必要だ
>>205
お前を筆頭に、お前のようなやつは３歳児より頭が悪いと断言できる
そういう頭の悪い上からいうことを素直に聞くだけの家畜だらけだから
斜陽国家になるしかないというのを理解しとけ
ちなみに俺も独立採算で事業をやっているから、
お前らみたいな家畜に上から目線で子供扱いされる筋合いはない
何歳になっても子供心は必要なものだ
今後は不必要な大人が淘汰されていく時代になる
自分で考えてリアクションを起こせない人間はね
不要になるのだよ
どこの企業も４５歳定年になり、無駄な人間を抱える事ができなくなるからな プロ野球選手も個人事業主であるわけで、会社にブラ下がってるだけの社員ではないのだよ
そこを根本的にハジメ一族も選手会もお前らも勘違いしている
落合とか新庄とか、意見は違えど独立心があるわけ
そういう人間はどこでも通用する
球団や会社にブラ下がって自分がなんなのか、何ができるのかすら理解してない家畜は淘汰されるのだよ
俺が社長だが自分の言うことだけを聞く社員なんて必要としない
そんなんは全部自分でやるからな
自分ができないことを任せる人は必要で、生まれ持った素質を生かすために雇うわけ
いうことを聞くだけのやつは負債にしかならない
プロ野球選手も組織とは言え、言うことを素直に聞いても結果を出せないやつはダメなのと同じだ
>>207
お前大丈夫か？
高橋まつりさんみたいに自分で自分を追い込むなよ。
もし、いつか引っ込みがつかなくなって逃げ出したくなってもここのスレ民は暖かいからな。安心して戻ってこいよ。 >>209
人の心配するより自分の心配しとけ。
お前みたいなやつが自覚無いまま追い込まれてなくなるのが先さ。
スレ違いだからそろそろ辞めるが、俺が言いたいことはこの球団の体質が、
ドラフトオタクどものセコさとスカウティングのセコさへ如実に現れているということだ。
同調圧力に弱くセコい打算だけ。言っておくが俺は広島生まれ広島育ちだからな。お前らより広島の世知辛いところは良くわかってる。
まあ君のような同調圧力で殺しをするような奴は、根尾のような人間を社会的に殺すことしかできないだろうね。
俺は周りの圧力に負けるタイプではないし、人の思いや素質を大切にするから、高橋さんのような社畜化はさせないし、そういう場所は避けるタイプだ。
そもそも俺の同級生のクソみたいな盗作したやつが電通テックにいるから、電通のクソさなんてお前らより良く知ってるわけ。
お前みたいな自覚のないままボンヤリとした日常を過ごしているわけではないということ。
お前のようなやつとは、そもそも何を話しても噛み合わないから、活かすも殺すもない。ただの揚げ足取りしかできない愉快犯だろうからね。 くじ2回外した時点で高卒指名に切り替えるべきだったのかな
ハズレノハズレノ大社に当たりなかめったにいないわな
ドラフトって２年失敗が続くとかなりやばいよな
カープみたいな球団はとくにダメージがでかい
補強ができてチームを去ることがないバンクでさえ失敗続きで下火に成り下がってるし
頭おかしいのこっちにも湧いてるけど結局野間や宇草みたいなどう見ても一流になる要素がない野手を優秀な即戦力が残ってた順番で指名したりしてるから今年みたいに即戦力のレベルが低い年に即戦力ドラフトせざるを得なくなって弱体化するわけでしょ
中日が大社即戦力外ドラフトやって長い事低迷してるの見てるはずなんだがな
野間と中日の即戦力外が同じ年だって理解してなさそうだな
ちなみにあの年一番ドラフトで失敗したのはヤクルトな
風張が1年リリーフで投げた以外は全員ほぼ一軍出場無し
中日は遠藤井領加藤が一軍戦力になった
2014は不作だったからあのドラフトで戦力差なんてついてない
中日の低迷は大卒社卒じゃなくて高卒が大きく育たないこと
伊藤準規 岡田 小川 吉川 周平西川 浜田 鈴木
6年間で1,2位指名8人を高卒に費やしたがその見返りがあまりにも少なすぎた
てか現場の意見聞きすぎだよ。そりゃ現場は高校生なんて欲しがるわけない。中日も
落合の声聞きすぎてああなった。なんで佐々岡がこんな優遇されてるかわわからんけど。
たかだか１回映像みただけの佐々岡の意見なんて反映させるのはやばいで。
俺の話聞いてたか？
高校生の育成失敗が原因で中日は低迷したんだよ
フロントは人気欲しさに甲子園やら地元出身やらの高校生を上位で欲しがる
現場に力があれば勝利よりも人気を優先した指名を止めることができる
自由枠廃止分離ドラフトが終わってから最初の6年間2008～2013年の指名選手
中日
高卒 準規 岡田 小川 吉川 周平西川 浜田 鈴木
大社 野本 大野 福谷 又吉
カープ
高卒 中田 今村堂林 恭平 大樹誠也
大社 岩本 福井 野村菊池 大瀬良九里
見て分かる通り大社の方が戦力になる確率は圧倒的に高い
しかし周平か吉川が誠也クラスの選手に育っていればAクラス常連にはなれた
即戦力とか考えずに
今年は浅野、高松商業
来年は真鍋、広陵
これで再建したほうが良いぞ。
高卒を獲れば再建っていう浅はかな考えをまず捨てようや
中村奨成、小園と獲って今があるの忘れたの？
会議で1位は即戦力って出たのに往生際もよろしくないようで
>>222
に良い例が出てるばかりじゃん
黄金期前夜の2010〜15年が即戦力中心っていう事実も、中村奨成、小園と高卒中心の素材ドラフトをやったばかりだという事も覚えれないわけだ 優勝するようなチームは大体WARで言うと最低45くらい必要
そしてそのうちの25をチームの中心選手5人で稼ぐ
今季の成績にもよるが森下坂倉小園と次の世代の中心3人は概ね決まった感じがする
残り2人が今シーズン出てくるかどうかでドラフトも変わってくる
>>225
いや１位浅野２位大社投手で別にバランス
悪くないと思うけど。中村はまだしも小園
の指名にけちつけるやつおるんか。小園
じゃなくて甲斐野だったら悲惨すぎだろ。
どっちかというと今の低迷の原因作ってるの
即戦力追い求めた2014・15・16やろ。ここ
3年は即戦力という体のドラフトしてるしそろ
そろ高卒も取らないとバランス悪いで 日ハムの水野は小園の上位互換になりそうだし片や4球団競合、片や3巡目の最後
小園は初年度のホームラン数からしてスラッガー路線で行くと思いきやまさかのアヘ単スタイルに転向で何の特徴もない選手に収束しつつある
奨成もそうだがこの球団は伝統的にドラ1で高卒野手を指名した場合スケールが小さい選手になるから浅野をドラ1で指名することなんか本人のためにも真っ先に選択肢から消すべきなんだよな
2008 〇申
2009 ☆堂林 〇庄司 (中村)
2010 磯村
2011 (三家)
2012 ☆大樹 ☆誠也 美間
2013
2014 桒原 多田 (木村)
2015 青木
2016 〇坂倉
2017 ☆奨成 〇永井
2018 ☆小園 〇林 〇中神 羽月
2019 〇韮澤 (持丸 木下)
2020 (二俣)
2021 〇田村 高木 (前川)
☆が1,2位で〇が3,4位で無印がそれ以下で()が育成
近年は十分すぎるくらい高卒獲ってる
>>227
ヤクルトが投手26.5 野手18.9 計45.4
オリックス投手23.9野手17.1 計42.0
ここまでは合ってるけど
そのうち25を5人で稼ぐってのは違うかな
森下、坂倉、小園で15
残り30はWAR3を6人、WAR2を6人揃える方向で戦略を練るべき
ドラ1ではそういう選手を毎年確保するのが目標
ドラ2以下からもう1人見つかれば大成功 投手WAR25、野手WAR20を目指すとしたら
森下と並ぶエースは必要か
野手は小園、坂倉で10
野手は西川、菊池みたいなWAR3の選手を増やしていく方向性で良い
ここ5年のドラフト総括カープは投手6位74勝、
打者10位656安打だってよ
やっぱり野手がなあ
>>234
簡単なロジックだ
野手は高校生ばかり獲得してるから
考えりゃわかるだろ 高卒とか大卒とかどうでもいいわ
とにかく選手として大成できる選手を選んでほしい
>>236
ごもっとも
無論、そう簡単な話ではないけど ここの衆も既に気づいたようだな
2年前に佐藤も牧も獲れなかったことで決定づけられたのだ
ましてや寿命の短いリリーフに新人3人当て込むなど愚の骨頂、ツギハギだ！！！
その時点で選択も戦略も失敗したのだ
にもかかわらず損切りできずにこのようなドラフトを敢行した
選手うんぬんよりも戦略面で既に失敗である
しかしやってしまったものは致し方あるまい！！ここから仕切り直しだ
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
今無理やり祭り上げられている野手などへっぴり腰の走り打ち宇草、超ドアスイング林、
引手主導の羽月、ドアスイング＆金属打ち中村、こんな連中に見込みなどない！
うずらの卵でウォーウォー言わんと技術で語るべきだ
中村など高校時代から指摘されながら未だに金属打ち、5年経って変わらないのならば見込みなどあるまい！！！
それはメヒアが欠点を一切改善できなかったことを見ても明らかだ！！！
坂倉一人ではどうにもならんのだ。潔く損切りだ！！！
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
結局ドラフトスレは数名の某おじ達に占拠されてしまう
>>236
本当そう
高校、大学とか関係なく純粋に戦力になりそうな選手指名してほしい 土下座強要おじさん
長文顔文字おじさん
栗林先発しろしろおじさん
黒原先発しろしろおじさん
改行おじさん
ポエムおじさん
吾輩は2行目に当たるだろうが、このメンバーはキチガイどころかこのスレの数少ない有識者だろうが！！！
崇め！！讃えよ！！皆が野手を1位に推しているのは何を意味するか分かるか？
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
マーガードは四年後どうなるか楽しみだな
てかバッティングが気になる
戦力になる選手がとにかく欲しいなら大卒社卒だけ指名し続ければいいのよ
WAR2前後稼げる選手は上位指名権使い続ければ高確率で手に入る
MVP級や沢村賞級の選手が欲しいなら高卒を青田買いしたほうが可能性は高い
要はこのバランスをどうするかって話
大社にもWAR5くらいなら稼げる選手はいる
カープなら3連覇の時の田中広輔、菊池
他チームなら柳田、山川、杉本、源田、秋山、大島、全盛期青木、島内、茂木、近本、牧
少し劣って3～4なら外崎、宮崎、中村奨、荻野、塩見、木下拓、松原、西川龍あたり
ピッチャーなら伊藤大海、早川、森下、菅野、柳、今永、大野、田嶋、東、山岡、青柳
誠也、村上、田中将大、マエケン、ダルビッシュ級はいないけど確実にWAR2～3を集めるかつ坂倉、小園、森下がいるうちに優勝を狙うなら大社中心は間違いではない
仮に間違えがあるとしたら大社の中で誰を選びかの選択ミスにすぎない
昨年みたいに不作な中から右の大社の即戦力外野手を無理に探しにいくと失敗しやすいのはある
3位中村健斗も6位末包もそんなに悪い指名とは思えないけどなぁ
健人はいまんとこ打撃がほとんど通用しそうにないように見えるのがなぁ
三振多いけどOPS.590あるし長打も出てるし打撃も結構見込みあるような
末包と違ってチャンス少ないけどアマ時代から色々しっかり治してる
天理戸井いいな
ツーベース打った時の追い込まれてからのバッティング力強い
戦略的にも既に間違えたのだ
消耗しやすい投手をあろうことか新人3人まとめてリリーフにするなど愚の骨頂！
森下も数年以内に移籍するだろう。栗林と森浦は既にガタが
大瀬良は既に体にヒビが入っており、九里も既にガタが来ておる
既にもうツギハギではどうにもならんとこに来ているのだ
またウォーウォー言うとるが陣容にはバランスが必要だ
源田を9人集めたところで強くはならん！！山川、杉本ら強打の打者もいてこそ強くなるのだ
ウォーウォー言うとる奴はその辺りを分かっとらん
古畑任三郎の「頭でっかちの殺人」ならぬ「頭でっかちの構想」といったところよな！
その主砲も候補もおらん上に投手もガタつき始めた今の陣容ではとてもその三人がいるうちに優勝など不可能！
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
>>251
末包は三振の少し減ったクロンだな
打席数の与え方も含めて完全に外国人選手みたいな扱い
中村健斗はフライ率も高いし長打増やしたいなら優先して使うべきだと思うな
守備走塁も並以上あるし適応出来た時のプラスが大きい 大垣のピッチャーやばくね？
松井の三振記録抜くかも！
相手21世紀枠だからね
ただ制球やスライダーの質は確かにめっちゃいい
夏には高校時代の玉村くらいになっているかもしれない
クロン2世ならそれはそれで凄いんだけどな
クロンは2019年に3Aで打ちまくってるわけだし、3Aでそれだけ打てる日本人がどれだけいるかというとほとんどいない
クロンは年俸が高いからかすぐに首にされたけど
>>252
で、最後で何で浅野になるねん？
浅野じゃチームは強くはならんぞ。 日本時代のクロン見てると3Aで打てたのが正直信じられないのよね
2020ほぼ実戦経験できなくて感覚が完全に狂っていたんじゃないだろうか
ウエスタンリーグでの三振率が3割超えてるってさすがにおかしい
>>242
メッセンジャーみたいなピッチャーになりそう。 牧スルーして森浦ｗ
開幕2軍かよ森浦。
もういっそのこと先発やらせれば
松井裕樹ですら先発だと 防御率3.66 平均5.12イニングしか投げられず
本人も納得してリリーフになることを選んだというのに
森浦に先発をやらせるようなチームが上を目指せるかよ
松井裕樹って先発として結果残し始めたタイミングでリリーフ全滅して
チームのために抑えに戻っただけという印象
一昨年二軍調整から帰ってきてからはK/BB良かったし普通にやれてた
抑えとしては防御率に対して敗戦数が多すぎる
松井はイニングを投げられないから、これじゃあリリーフに負担と迷惑がかかると感じて再びリリーフに戻った
カープは、平均5イニングすら投げられるかどうかわからない投手が二人もローテに入ってるから異常なんだよ
なんか一昨年のドラフトも微妙に雲行き怪しくなってきたな
栗林去年の疲労取れてなさそう、森浦不調、大道話にならない
今年のドラフト入りがドラ1投手がビハインドリリーフ
ドラ2投手はもう先発でもリリーフでも一軍で見ること無さそう
というのがかなりキツイ
やっぱり一昨年年齢高いし消耗品のリリーフかつ先発で活躍できるか怪しい栗林より
先発で大活躍してる伊藤大海獲っとくべきだっただろ
日ハムより先に入札公言すれば一本釣りできたしそれをする時間的猶予も十二分にあった
当時のこのスレはレベル低い地方リーグで球数多いから信用できんとかで
いち早く伊藤の入札公言すべきってずっと言い続けてたの俺だけだったけど
去年のドラ1は負け試合のロング要員にはなってほしいな
ドラ2だけど九里はそこから最多勝投手にまで這い上がったし
栗林評価してたのが先発も中継ぎも出来るからで代表で抑えもやってた訳だから伊藤取っても変わらんだろう
>>265
ようやくこれに気付いたか。我々〇〇おじさんら有識者はそれを見抜いていたのだ
だから選手云々以前に戦略として失敗だと言っているのだ
あの年の正解は佐藤に特攻、2位で牧だ
しかしやってしまったものは致し方あるまい！！ここから仕切り直しだ
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣) >>267
入札公言すべきだと言ってたのは君だけかもしれないけど、伊藤大海は自分もずっと言ってたのと、他にも言ってる人いたろ
ハムが公言してから栗林に切り替えただけで
ふと思ったんだけど○○おじさん皆、野手推しってこれ1人か2人がわざとらしいキャラ作ってやってるとしたら寒気がするな >>267
栗林の代わりが伊藤だったところでカープは変わらず後ろで使うだけだろ何言ってんだ
指名時点ではみんな栗林のこと先発で見てたしむしろ伊藤の方が抑えに向いてるという説も多かった まあ少なくとも指名時に栗林をリリーフで見てた奴はほぼいなかった記憶がある
この部分はもう誰取ったかって話じゃないだろうな
仮にあの年に最低でも牧を確保、去年に正木、ロマン砲で末包という形にすれば
この世代でも勝負できたので即戦力投手乱獲でも良かったであろうが後の祭りだ！！！
やってしまったものは致し方あるまい！！ここから仕切り直しだ。この世代は潔く損切りだ
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
浅野の公式戦初の左打席はここでは話題にならんの？
右でもタイムリーと2安打5打点の活躍みたいだけど。
ちなみに2番センターだそう。
皆の衆は気づいていないだろうが2020年と2021年のドラフトは非常によく似た展開だったのだ
結論から言えばどちらもその場凌ぎのツギハギドラフトだったということだ！！！
「リリーフで苦労したからリリーフ」「左がいないから左二枚」「右の外野手がいないから三位」
どちらも目先しか見えていない愚かしい指名よ！！！
表面的には成功と失敗で一見対照的に見えるかも知らんが根っことなる部分は瓜二つよ！！！
失敗以外の何物でもないのだ！！！
やってしまったものは致し方あるまい！！ここから仕切り直しだ。この世代は潔く損切りだ
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
鈴木誠也と肩を並べられる者は浅野しかおるまい！！！
>>277
1位即戦力の方針打ち出してるカープとは縁ないやろ
今シーズン優勝でもしない限り高卒素材に転換する事もないやろし >>279
大方、佐々岡にひっくり返されたのを根に持っておるのだろうな
即戦力且つスターとなる浅野を欲しいという思いがヒシヒシと伝わってくるd(￣ ・￣) >>279
自分は即戦力投手1位派だよ
浅野浅野騒ぐわりには
公式戦の初左打席は話題にものぼらないのかなと思ってね。 なぜ外国人野手を１人しか獲らなかったのか
球団は末包を外国人扱いとして考えてるのか
本物の外国人獲得したら高くつくから年俸安い末包で2人体制と思ってるんだろうか
そうならほんと貧乏球団には呆れるな
>>282
その時ではないと悟ったのだ
損切りする世代でわざわざ無駄な資金を注ぎ込むのはよろしくない
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
さすがカープは分かっておる >>282
コロナで収益ガタ落ちだし、補填してくれる親会社のない球団は辛いよ
ドラフトまでケチり始めない事を祈る まあ本当にチームを再構築する気があるなら浅野の1位もあるよな。
楽天やロッテや日ハムだって即戦力が欲しいのは当然でも高校生を１位指名する。
今年は例年の２位レベルが多いというカープ球団の評価だから、1位野手2位投手もあるし、
1位投手2位野手も他球団を睨みながらあるだろう。
投資として17,18年に高校生大量に取ってきたのにまた再建期とか言って1位高校生野手にしたら計画性も何も無いな
素材型狙った2017も即戦力に拘った2021も滑ったわけで
結局のところ方針自体より素材の見極めの方が大事だろう
>>287
当初思い描いてた構想に拘り、現実を直視できぬとは愚かなり！
野間、奨成らを次の丸、誠也と目論んだのだろうが失敗したのだ
やってしまったものは致し方あるまい！！ここから仕切り直しだ。この世代は潔く損切りだ
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
鈴木誠也と肩を並べられる者は浅野しかおるまい！！！ それでもまだ佐藤か牧で挽回できたがツギハギドラフトをして撃沈した
やってしまったものは致し方あるまい！！ここから仕切り直しだ。この世代は潔く損切りだ
まずは野手が基本線だ。今からチームの土台作りに励むのだ
田村を中心としたチーム作りを敢行するのだ d(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
来年は真鍋、下位でロマン砲今井だ d(￣ ・￣)
>>287
心配はいらんよ
投手も野手も1位は即戦力の方針みたいだし
今シーズン終わって森下、栗林、坂倉、小園、林辺りの次世代の主力選手が劣化するようだと考え直さないといけないかもだが 海老根ホンマ身体能力だけじゃなくセンスもあるな
センターいないカープとしてはピンズドじゃ
海老根は右で身体能力お化けでセンターだもんな
指名させてもらえるなら2位の最初(最下位なら)でいかせてもらえよ
>>292
内海だけでなく、ようやく魅力に気付いている者が出始めたか
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
来年は真鍋、下位でロマン砲今井だ d(￣ ・￣) 金田目立ってんな。
サイズもいいし、肩もいい。左じゃなければなぁ。
海老根は身体能力頼みだった守備が丁寧になった。
金田はドラ1でいってもいい
っていうか普通に３球団競合もありえる
坂本と大谷を足したような選手
ちょっと智弁学園の岡本以来の衝撃やな金田は
レベルが違うわ
ここ近年でここまでレベルの高い野手は岡本、野村祐樹に続き３人目やな
正直今日見た限りで真鍋、佐々木、佐倉と見てきた中では金田が頭ひとつ抜けたわ
まぁもちろん金田以外は２年だけど
0192 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b9a3-bSSa) 2022/03/19 17:31:26
佐倉が思ったより微妙そうなので、真鍋が人気出てしまう
ID:NbLwmwar0
0193 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VkfB) 2022/03/19 17:33:37
佐倉は上級生のドラフト候補と比べても遜色ない大物って選手ではないね
ID:cxDJV2bFa(2/3)
0194 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VkfB) 2022/03/19 17:35:25
構え含めてストレートに弱いのがなあ…
鞘師は会議本番は控え室な訳だし、担当が全面的に良いor悪いとは言いきれないけどね
>>312
だよな。
鞘師はあくまで報告したのみであって
決定したのは別の人間だろう。 鞘師は小園
白武は塹
白武は塹江
高山は玉村
末永は島内
近藤は樹也
あくまで昨年の貢献だけど
これだけでも十分な功績
入ってきた選手の殆どは活躍しない
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
来年は真鍋、下位でロマン砲今井だ d(￣ ・￣)
金田更新してるな
近ちゃんはスカウト歴20余年
いつも引き立て役に徹し続ける男だ
近藤は樹也か大道だな
樹也は離脱なければ通年敗戦処理はできたはず
まぁ、また今年もさっそくスペっているんだが
樹也か大道あたりが中継ぎで出てきたら中継ぎも相当厚くなるけどなぁ
去年は林や宇草にも感じてたけど
それ以上に末包には打席でのワクワク感や期待感ある
やっぱ下位だろうと上位だろうとこのタイプの選手は
3〜5年に1人のペースで取って欲しいわ
基本は坂倉や小園のようなセンスタイプでええけど
シーズン始まったから後出し有識者がどんどん生えてくる
>>322
思ってたより守れそうだが、バッティングは木製だと1から作り直しかな
インコース相当きつそう >>324
もう既に偉そうに選手や監督コーチやスカウトを偉そうに批判すればいいと思ってるやつ多いからセーフ
するやつ多いから そもそも野球が盛んな近畿関東九州のスカウトが
当り率が高いのはある程度当然のことなのよね
それに小園とかその辺のおっさんにスカウト任せても1位で推す選手だったし
それを手柄として取り上げるのも無意味
中位下位や育成がスカウトの腕の見せ所
近江の山田は野手評価だろうな
このくらいの二刀流だとカープはほぼ野手評価だ
中村健取ってきたメクラ馬鹿スカウト
こいつのどこをどう評価して長野2世とか言う戯言をぬかせたのか
ドラフト時の末包上げ中村下げ評価が今んとこ当たってるな
キャンプで逆転オープンで再逆転ここから中村ももう一度頑張れ
去年終盤から怪しかったけど栗林も地味にやばいな
四球出しすぎじゃね
中村健人はフライヒッターだからバットにさえ当たれば長打連発できる可能性が高い
一軍でセンターライト問題なく任せられるし
当たればオールスター選手外れたら守備走塁要員のロマン枠だと思えば
末包の方が意外と中距離打者的な器用さを見せてる
競争相手の出来にもよるが、まだプロに染まってないから一二軍通じてまあまあチャンスはあるだろう
中村健人は1発放つ力を持っていて野球脳も悪くない
もっと相手投手の配球に対するアプローチを変えたり
一本ヒット出て打ちたい気持ちが減れば結果は出ると思う
中村が悪いと言うより、評価や期待値がかなり高くて
その期待に応えれてる末包が凄いだけ
社会人卒でも野手は数年かけて出てくる選手普通にいるし
そこまで焦る必要もない
あと森翔平はツイッターのアマ中心に見てる人が素材型って言っててへぇとなった
動作解析とかしっかり勉強してる人からしたらそういう扱いなんだな
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ノーステップでストライク送球、これは新庄以来の強肩と言える
誠也はイチローにはコントロール以外は勝てるが新庄万波クラスはない
オコエは足は速いが肩は並 素材型でいいなら高校生含めてもっと違う指名があったんじゃないか
というのが土下座強要おじさんの主張。
出来れば今年そこそこくらいは使えてほしいもんだが森
>>323
内海と言い、海老根と言い、そして下位指名ロマン砲枠と言い、
ようやく皆の理解が吾輩に追い付いてきたようだな
徐々に我ら有識者に追い付いてくれば良いのだd(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
来年は真鍋、下位でロマン砲今井だ d(￣ ・￣) 3位の中村健人が池田だったら良かったくらい
1,2位は隅田、黒原になってれば投手力が劇的に改善したわけで選択肢とくじ運の問題
外れ1位佐藤、2位黒原でも良かった
>>341
あんたは野手は1位じゃなきゃダメと言い、4位田村、6位末包が有望ってあんたがはよ追いつけ >>343
改竄しようとしても無駄である
最初から田村を中心としたチーム作りを敢行せよと言い続けてきた
更に矢野みたいなのではなくロマン砲を下位で指名せよと言ってきたのだ
君の次なる理解は野手を1位指名することよ。頑張りたまえd(￣ ・￣) 寧ろ主張し続けた田村とロマン砲が有望だと認めたということは
即ち吾輩が如何に優れた有識者であることをはっきりと物語るものだd(￣ ・￣)
まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
来年は真鍋、下位でロマン砲今井だ d(￣ ・￣)
後、金田更新してるぞ
海老根は投手をしない元謙太みたいなイメージ
惚れ込みそうなタイプ
身体能力は抜群なのは間違いないけどちょっと野球は下手そうだから素直に競輪選手目指した方が幸せになれそう
ロマン砲が如何にロマンあふれるか思い知ったようだな
今年のロマン砲は福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
まとめて根こそぎ獲ってしまえ d(￣ ・￣) d(￣ ・￣) d(￣ ・￣)
あわよくば佐藤もだ d(￣ ・￣) 来年は今井だ d(￣ ・￣)
田村、浅野、真鍋、佐々木ら1位指名の選手たち
そして下位指名のロマン砲たち
そのコラボレーションが相乗効果的にクリエイティブな力になるのだ d(￣ ・￣)
ロマン砲は毎年獲れ！矢野だの山下航だのの類は不要だ！！！！！！！！
海老根、今日のホームランで通算3本らしいが、まあ色々と納得の少なさかな
あのスイングでインサイドは厳しいだろう
木製持たせて上のレベルなら尚更
>>351
それを改善する為のホークアイだろうが！！！！！
実験としては最高の素材だろう d(￣ ・￣)
下位のロマン砲は高卒、大卒、社会人問わずじゃんじゃん獲れ！
古寺、真鍋、今井は同じファーストのポジションだが構わず獲るのだ d(￣ ・￣) 野手は日本人のみで屈強な布陣を作るのだ d(￣ ・￣)
もう外国人打者に中軸の活躍を期待するのが難しい時代となっている
逆に外国人投手は日本で活躍してMLBに戻っていくケースが多発している
外国人は投手のみに絞れ！！！外国人枠全て投手に注ぎ込むのだ d(￣ ・￣)
何名かは捕手、内野手、外野手登録にすれば野手扱いよ d(￣ ・￣) d(￣ ・￣) d(￣ ・￣)
巨人のようにルールの穴を突くのだ d(￣ ・￣)
野手が揃うまではその辺のおっさんか君らが投げれば良いのだ d(￣ ・￣)
ナックルボールとビーンボールをマスターだ
前田は現時点でも黒原森より使えそう、富田は伸びしろありそう
市和歌山の打線が非力だから
参考外
大したことない
お前ら阪神のサイン盗みしてるんちゃうか？抑えが不自然に打たれすぎやろ
この世界の片隅で一番見る目のある人類を生み出したただの神だが、山田陽翔を1位でいくべきだな
>>364
いや、まずは浅野、田代、松尾、内海、海老根、福永、古寺、三井だ d(￣ ・￣)
山田はカープ以外拒否を表明させて9位指名だ d(￣ ・￣)
来年は真鍋、下位でロマン砲今井だ d(￣ ・￣)
後、金田更新してるぞ 
