三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★142 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>10枚

出席棋士から賛否両論　将棋ソフト不正疑惑の説明会
http://www.asahi.com/articles/ASJBP4HL2JBPUCVL00N.html
三浦九段のソフト不正使用疑惑で連盟が説明会　羽生棋聖ら参加
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210020-n1.html
【将棋】速報！将棋不正疑惑問題で棋士説明会　丸山九段「連盟対応は疑問だらけ」
http://www.hochi.co.jp/topics/20161021-OHT1T50112.html
ソフト不正使用疑惑　将棋連盟　調査委設置へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201610/CK2016102202000121.html

三浦九段がソフト使用疑惑否定　反論文書全文
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
三浦九段の２回目の反論文書全文
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210028-n1.html
将棋 三浦九段「不正していない」 ＮＨＫが単独インタビュー
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html

ーーー　まとめサイト　ーーー
将棋ワンストップ・ニュース
http://shogi1.com/miurahiroyuki-renmei-bunshun/
三浦弘行九段、週刊文春に反論「スマホ提出拒否していない」 将棋連盟は一転、調査へ
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/21/miura-refute-bunshun_n_12594898.html

過去スレ
★141　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477170473/
★140　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477159738/
★139　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477154400/
★138　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477149667/
★137　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477145487/
★136　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477140456/
★135　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477135921/
★134　：　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477130507/

ごめん、スレだぶった。
こっちの方が遅いので落とします。

タイトル剥奪でも構わないそうだから剥奪したら？

今日の渡辺くん
将棋だけしか出来ないからこの理論を理解出来ない

そうだな、渡辺が先に三浦をカンニング認定した(文春記事で確定)
それをお前は三浦がカンニングしてない証明をしろって言ってるだろ (http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477170473/569)
だからお前が渡辺じゃない証明はお前がするんだよ
早くしろ

渡辺竜王剥奪しろよ
コイツのさじ加減で対局決めるとかおかしいわ

　　　　　　
ちょっと女流棋士に詳しいキモイお前らに真面目な質問があるんだけど

昔の写真を整理していたら
ある将棋関連のパーティーに出席したときの写真が出てきたのね。
９年前の。

で、そのとき会場にいた、よくわからない女流棋士と思われる人に声をかけて一緒に写真を撮ってもらったんだけど

http://imepic.jp/20161023/305050

左の人は、藤田綾さんかな？
で、右の女性は誰？
　　　　　　

三浦の反論3はよ

昨日の渡辺のイベントはちゃんと開催されたの？

>>6
さだますみなみ

ﾜｯﾁｮｲスレあるけどこっちでいいよな

加藤「PCの、PCの数がぴったりだから。」
（秒読み24で三浦九段が証拠はないを指す）
甲斐「先手、証拠はない」
加藤「ひゃー。なんと、すごいびっくり、すごいことですね」
中倉「いやー、三浦マジックが出ましたね」
加藤「んーーー、いやぁ・・・。これは、三浦さんの逆転勝ちの中でも、もう、あれですね、あの、ほ、あの、大変な、は、あの、ほ、大逆転、、、ですね。んー。」
（ここで秒読み22で将棋連盟7段が文春を信じろを指す）
加藤「ひゃー（裏声、奇声）、驚きました。まず、ほ、」
甲斐「後手文春を信じろ」
加藤「こんなことがあるんですね、っていう、、大逆転ですね、これは。」
中倉「PC提出に対しての応手を、誤りましたか、」
加藤「いやぁ・・・これは抗議文と打って、渡辺ブログ更新に、抗議文と打って、ちょうどPCの数がぴったり間に合いますからね。」
甲斐「先手、羽生三冠の見解はグレー」
加藤「んー。いや、これは、将棋連盟7段も、あの、あの、あ、あれでしたね、あの、もう、これは、、、何とも言えない、」
中倉「あ、たしか、三浦が怪しいと打たれたところでは、かなり詰みが、」
加藤「あったのかな、そうすると」
中倉「あったのでしょうかね。はい」
ここで、秒読み27で将棋連盟7段が渡辺竜王が怒ってるを指す
甲斐「後手、渡辺竜王が怒ってる」
加藤「あの、今の渡辺竜王が怒ってるで、あの、渡辺竜王を無視と上がるのは竜王戦欠場でぴったり詰んでますからね。
連盟が対処する一手になりまして、あと、三浦九段の方にPC4つありますから、ちょうどぴったり詰んでますねー。んー」
（沈黙）
（秒読み20秒で三浦九段が無罪と指す）
甲斐「先手、無罪」
中倉「渡辺竜王を取るところが、そうすると、三浦九段を取っておけばよかったですか。」
加藤「ええ、ほ、そうですね。」
中倉「そうすると詰みは・・・ちょっと終盤、時間もないですしね。」
（沈黙）
中倉「いやー、」
秒読み「20秒、1、2、3、4」
将棋連盟7段、頭を下げ、投了。
甲斐「まで、163手をもちまして、三浦九段の勝ちでございます。（一礼）」

田中誠の言い分によれば

田中誠に殺人予告しようが

将棋会館の爆破予告しようが

将棋界では撤回さえすれば、罪とはならない

三浦は黒なの？

三浦は口先男

Androidの技巧を紹介すると
オンライン対戦がなくCPU戦はある
画面がシンプルで評価関数が優秀で
対人戦がない検討ソフトなんだよな

Shogidroid 技巧


Shogidroid 技巧 メニュー画面

>>13
黒とも白とも言えない

もともとの渡辺竜王アンチもいるだろうが
今回のやりくちに憤っている者もいる

「三浦を出すなら自分は出ない」と言えば
証拠があろうが無かろうがどういう結果になるか
渡辺は分かっていた筈だ
理事連中とは長年の付き合いだからね
そうだろ？田中誠さん

自分がクロと確信したんだからクロ、だなんて
酷い私刑執行人じゃないか

なんか連盟の人間がたくさんいるねw
2ちゃんで秘密会議かw

渡辺は黒なのは確定な

わたなべ五段

渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。

魔太郎は今回やりすぎた
除名がふさわしい

三浦に全て擦り付けようとしたが、できなくて泥試合w

三浦じゃなく渡辺に処分が必要なのではないか？

渡辺の進退が大変な状況になりましたな
竜王戦ボイコットで連盟を脅して週刊誌にはリークする姑息さ

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★142 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477170916/


先こっち消費でお願いします

みんなやっと気づき始めた

技巧に対人戦がないから
アマチュアには ただの検討ソフトで
プロが使うと最高の検討ソフトなんだよな

iosでいつ出るのか期待したい
っか連盟が削除に掛かるなよ

>>12
タナトラ息子の言い分だよな？
ジュビロユース監督じゃねーよな？

>>9
おお
Thanks
早速ググって確認したわ
そうかあの時の女の子が貞升さんだったのか！！
今まで何度かテレビやネットで見てたけど全然気づかんかったわ
成長したなぁ
Thanks
Thanks

で、左の女性は藤田綾さんでいいのかな？
　　　　　

渡辺竜王はおとがめなし？

森内がバックギャモンに夢中になってるうちに
ソフト疑惑がこじれまくって関わった連中が全滅して
「森内君次会長よろしく！」「えっ＞＜」
とかなったら笑うんだけどな

>>25
そこﾜｯﾁｮｲあるからこっちでええわ

渡辺はもう駄目だよ。
このまま竜王戦続けられる神経を疑うレベル。

渡辺は除名だな
除名が嫌なら引退だ

>>29
もっかいちゃんとおっぱいみろよ
紛れもなく綾ちゃんだろ

こっち後だよ

渡辺のコメントとってこいよ読売

>>19
三浦の不正はグレーだが、本人が否定して調査を求めている

渡辺のパワハラは今のところ黒

これは完全にいじめ
いじめられる方が悪いの理屈

三浦がアスペ顔だから、ここのジジイどもは自分を重ねて擁護してるけど、渡辺は疑念があるから何とかしてくれって言っただけだぜ。
かなり強くな。
んで、幹部に事細かに説明した。
それだけ。

そしたら幹部はあろうことか休場扱いにした。
繰り上げの丸山は「ありえねえ」と。
羽生は「グレーだ」と。

連盟は急ぎすぎ。
まだ確定した訳じゃなかった。
渡辺は別に悪くない。むしろスマホ禁止を前倒しできただけ功績がある。

三浦の処分撤回まだ？

処分そのものは「三浦が休場の意向を示して届けを出さなかった為」
なのだからそれが事実である限りは問題ない
しかし三浦が事実でないと言っているのだから連盟は
録音なり証言なり出す必要がある

>>20
この渡辺、大丈夫なのかな
消されない？

ネタ投下がないから、同じ話題でループしてるなw

こんな騒ぎにして竜王戦負けるんじゃね

ソフト指しのレッテル張って実質棋士人生終わらせにかかってるんだからな
命がけで反撃してくることくらいわからんのかね
それに対処できる材料もないくせに追い込んで
いつまで棋譜が〜とか寝言言ってんだよ

竜王戦どうするか、読売が今日決定するみたいだぞ。どんどん意見を書き込んで。

読売新聞 お問い合わせ、ご意見
https://info.yomiuri.co.jp/contact/index.html

誰か三浦のこの1年の対局の技巧との一致率調べてないの

全ての黒幕は丸山
この騒動で丸山一人が得してる
そして三浦を擁護しカモフラージュ

事実は三浦クロだけど
裁判なら間違いなく三浦が勝つと思う

そういう微妙な案件なので
羽生の玉虫色な発言も納得
嘘をつくわけにも裁判で負けるわけにもいかない

>>47
業務妨害みたいな真似はやめとけ

>>35
そうだよな
Thanks
Thanks

写真整理してよかったわ
結構有名どころと写真撮ってたんだな俺
当時は誰だか知らなかったけど

ここで聞いてよかったわ
Thanks
　　　　　

渡辺の主張をどんなに汲むとしても、マッチポンプで対戦相手を潰す「行為と受け取られかねない」行為はしちゃった訳だからな。三浦の白黒とは別に処分した方がいい。

>>47
ソース教えて

渡辺の意見（皆さんが言われるところの脅かし）に対処したのは連盟。
責任は連盟にありますよね。

>>4
？
どうした急に
気でも狂ったのか

連盟の組織ごっこがマジだったっていう

こんな騒動起こして我関せずなフリしてる魔太郎はもう見たくないわ
除名処分はよ

>>49
2000万棚ぼたゲット
第一局の無気力試合
疑惑は深まるばかりだ

千田君は可哀想に
まさか一致率だけを根拠に三浦を糾弾するとは思いもしなかったのだろうな

>>47
有能THX

パワハラ竜王

>>43
棋界一の変わり者だから、「吉田なら仕方ないよね・・・」と皆思っているはず

>>57
そりゃあ、組織運営の勉強をしている暇があったら、将棋の勉強をしてるでしょ

一致率はあてになるのか？

>>51
それは渡辺に言わないと

>>54
前々スレに書き込みがあった。そのソースは不明。

甲斐「後手、PCを解析」
（沈黙・・・三浦九段が怖い顔つきになって身を乗り出している）
加藤「あれ、あれ、あれ、あれ、待てよ、あれ、あれ、おかしいですね、あれ、もしかして頓死？えっと、こういって、あれれ、おかしいですよ、あれー？あれ、あ、PCが4つあるから、
あれ、頓死なのかな？ええ−！（裏声、奇声）これ頓死、あ、頓死なんじゃないですかね。
（ここで、三浦九段が抗議文を指し、甲斐「先手抗議文成る」）あれ、えっと、あれ、いや、これ頓死かもしれません。なんと。いや、これ抗議文、PC、スマホ、が、PCが4つありますからね
いや待てよ、PCの数をちょっと数、計算が、PCとってPCとって解析、解析、いや、ちょうどぴったり間に合いますから、これは、あの、大逆転ですね。たぶん。」

渡辺はよく普通に将棋なんか打てるね

>>56
涙拭けよｗ

>>43
変わってるがマトモな人間だわな

なんか、進展あったの？
とにかく丸く収める方法ないの？
三浦は辞めると不正を認めたことになるから絶対辞めない。
意地でも復帰するだろう。
渡辺がうんざりして連盟から去る可能性があるな。
新連盟でも作るかもしれん。

>>56
そいつ前スレで発狂してたキチガイだよ

対局拒否とかしていいの？

渡辺の処分は無理筋
連盟の不手際でしかない

>>55
渡辺にも責任はあるよ

多い意見は
・三浦はグレーだが黒の証拠なし
・渡辺は連盟に強く迫ったが強要罪ってわけじゃない
・悪いのは証拠なく重大な不利益処分をした連盟

みたいな感じか
問題は今後どうなるかだな

>>20
これは渡辺5段の指しすぎのような・・・。

渡辺が謝罪と謹慎はしないと収まらないだろうな

これってB級以下の棋士はどう思うんだろうな
将棋が強いだけの人達が集まって他人を裁量で処分だぞ
内部監査室とか設けてて、そこの職員がとかなら分かるが
同じ棋士なのに他人を裁けてしまう人と、結果だけを説明される自分達
納得いかないんじゃないのか

>>64
じゃあ理事に最初からなるなよってことだよね。
大山康晴は本当に将棋界の巨人だったことが分かるよね。

>>60
千田くん、元凶が今更そんな工作しても無駄だよｗ

技巧と棋神で羽生に挑戦だ

っか電王戦に羽生が出ればいいんじゃね

----------------=$##############################>------------------
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-------------=####################################>----------------
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------------------------->+$$###########$%+/%######$$%/==----------
----------------------====-/+%$$$#####%++++###$$$$$%%%%%++/>=------

渡辺、橋本は一生粘着されるのかｗｗｗ
ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
PC4つあるからｗ

>>72　スマホ使用禁止で対局前ボディチェックでいいだろう
　　　　この問題は棚上げでいい
　　　　谷川が辞任するだけで済ませる

>>74
陣屋事件を調べると興味深いよ

羽生にまで迷惑かけるゴミ

これ一回きりだと思わないほうがいい。
渡辺はいままでもさんざん汚い手を使ってきた。

>>82
ハゲヲタ必死だな
そうやって千田君に責任を押し付けようとしても無駄

>>75
無理筋っていうか連盟が不手際不祥事認めたと同じになるな
しかし島はばらしたからな
どんなニュアンスでばらしたんだろ

>>68
先崎｢PCが足りてんだよ！｣

今更将棋を打つと間違えてるのをどうこう言うつもりはないが
囲碁を指すと間違える人がいないのは何でだろ

対局拒否した竜王が竜王戦にでてるのか
正直に動機はお金ですって言えよハゲ

>>72
ぶっちゃけ興行だからな
渡辺を暫定竜王にして
三浦渡辺で七番勝負しろと
竜王戦二回やればいいんじゃね

今日は橋本vs三浦か
放送されんのかなwww

連盟が組織としてロクでもないのは知ってたが
過去の経験からなーーーんにも学んでないのが
呆れるを通り越して怖い
こんなに学習能力ないことってあるか？
渡辺がヒートアップして黒だと騒いでも
理事が抑えるのが普通だよな
三浦にも話を聞いて師匠から釘を刺させて
規制と罰則強化して読売に頭を下げる
ここまでを水面下でやるのが普通
何でいつもいつもファンに見えるとこでの泥仕合になるんだろう

プロなら感覚でわかる
将棋ファンなら思わず平伏してしまう言葉だが、プロでも見誤ることは多々ある
集まったトッププロが何人クロだと判定しようと、集まてしまったら誰かの意見に流されるのは避けられないので意味がない
序列1位の竜王が主導したならなおさらだ
指し筋で、いつもの○○じゃない、○○ならこう指すはずだと言えるほど相手のことがわかるなら全勝できるだろう

>>74
将棋はいいみたいだね。
残念ながら。
他の勝負事では聞いたことないけど。

1500万の対局料パーにしたのは、
謝って済む話ではない。
取り返しのつかない大博打！！
一か八かで手打ちはありえない。

>>97
テロップでどんな言い訳するかが気になってしょうがない

今月の『将棋世界』だったかな
陣屋のことを取り上げていて、それでいて風評被害を被った棋士
その棋士に稽古をまわすかなにかして、
二十代だったのに名を上げた大山のことを書いていたね

渡辺って金のためだけの将棋だからな
竜王以外は露骨に手を抜くし一番いい作戦はとっておいて竜王戦で使う
すべてがセコイんだよ

三浦を擁護してる奴らは誰一人気づいてないが、三浦はふりあげた拳を下すタイミングを見計らっているだけなんだよな
そもそも、どれだけしらばっくれても、三浦自身がカンニングをして不正を働いていたという事実を1番よく知っている本人なんだからねｗ
少しでも世間に自分はクロではないと印象づけ、メンツと立場を保ちたいというのが三浦の真の狙い。まさに卑怯者の手口
数日後には、
「私は無実で納得は出来ませんが、これ以上連盟と争うのは本望ではないため処分の受け入れを決断しました」との書面を公表し
大人の対応かっけー、三浦かわいそーと思われるように演出する事が想像できる。違うか？三浦

このような卑怯者の外道三浦に対して、連盟は決して甘い顔をしてはならない
ここで心を鬼にして厳罰を下さないと必ず不正は繰り返される

千田もキセルハゲに利用されただけだろ

>>104
マジで？
最悪だなこのブサイク

竜王戦どうするか、読売が今日決定するみたいだぞ。どんどん意見を書き込んで。

読売新聞 お問い合わせ、ご意見
https://info.yomiuri.co.jp/contact/index.html

>>74
ありえない
陣屋事件でも連盟は升田の処分を検討している

NHK杯っていつ録画されたやつなの？

NHK杯で離席する三浦を見れるのか
渡辺も離席してたな

>>104　それはそれでスゴイし合法

こういう醜い責任のなすりつけあいが始まると
終局も近いのかなと感じる

>>92
島(俺は悪くない、みんな三浦と渡辺が悪いんや)

>>110
9月の収録ってどこかに書いてあった。日にちは忘れた

>>99
そもそも丸山は否定してるし久保は微妙
中立であるべき連盟は丸山とかに話を聞いてもいないでしょ
渡辺に振り回されてるだけで論外
子供みたいだよ

橋本　崇載‏ @shogibar84
おいコラ、クソ粘着w
そろそろいい加減にしとけよ。
お前らなんぞ虫以下じゃw
ここから消えて空き地に行ってろ。

いよいよ今日は三浦と橋本の因縁の対決だな

>>114
島「羽生さんが黒だって言ってました」
これで理事職www

>>114
「ですよね、谷川会長！！」
目をそらすタニー

次の一手は、ＰＣの解析で何も出て来ないのを確認して、
連盟謝罪と処分撤回だろ。
ナベも会見同席して謝罪するかな？
ここまでやっといて謝罪も心理的負担大きいな。

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

谷川の存在感のなさ
関西にいるのも原因だろうな

それにしても三浦を奴呼ばわりしてあそこまで言うのだから
今日は橋本が9割9分勝ってると思っていいんだよね。

もう今季の竜王戦は中止でええわ
全く見る気が起こらない
渡辺もタイトル剥奪、まっさらの状態で来期竜王戦をやりなおす
読売が金を出す気があるならな
俺が担当者ならこんな連中に金を出したくないからもうスポンサー降りるわ

渡辺もブログは逃げたし竜王の資格なしだわ

ツイッターの画像あげときますね

陣屋事件だって実際に対局拒否してそれでも処分は撤回されてんだから
言っただけの渡辺が処分されるわけがないじゃん
それもあくまでも対応を求めただけでその覚悟を示したんだろ
これを脅迫だなんて言いがかりにもほどがあるよ

>>122
おまえNGにしたはずなのにID変えたな糞が

>>97
三浦の顔にはボカシが入ります

>>117
どんだけ除名されたいのこいつ

>>125
渡辺丸山久保三浦で四者リーグで
上位二人の決戦でいいな見たいな

渡辺、天彦の方が怪しいんだが

>>122
羽生はとばっちりと思うけども千田に関しては同意
千田叩きは理解できない

>>121
てか連盟はPCの解析なんかできないと思われ
初めから三浦の自白ありきの行動だったんだよ

>>77
コンビニの客が店員に土下座させた事件
あれ強要罪になったよ
客は別に、コンビニ店員に土下座を強要できる特別な権限をもっていたわけじゃないけど

まぁ、連盟が渡辺を強要罪で訴えることは無いだろう
しかし、今後の展開によっては、三浦が渡辺を訴える（信用毀損に関して）可能性はゼロではないかな

それと、渡辺の言動が連盟の内規にも抵触していないかも気になるところ

>>127
第９条 会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、総会の決議によって当該会員
を除名することができる。
（１）本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき


橋本は除名で

これで三浦が不正していて、しかもそれがばれずに終局したら怖くね？

>>123
谷川って単身赴任だろ。
東京にも住居を構えてるんじゃなかったっけ？

島さんがばらしたってのは、よっぽどのことだと思う
切れたんじゃないかな、渡辺さんに

もし渡辺が事前に週刊誌にリークした上で、
スポンサーが逃げますよとか言って連盟に挑戦者変更を迫ってたとしたら
組織として処罰妥当じゃない？
単に連盟に調査を要求したのなら渡辺を処分するのは無理筋にだけど

>>117
なんで空き地なんだw
自分がジャイアンっぽいからか

渡辺正和 @masakazu_930
渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。
渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。
https://twitter.com/masakazu_930/status/789970979640311808

（除名）
第９条 会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、総会の決議によって当該会員
を除名することができる。
（１）本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき
（２）本連盟に対して不正の行為をしたとき
（３）会員の資格を利用して不正の行為をしたとき
（４）禁固以上の刑に処せられたとき
（５）その他除名すべき正当な事由があるとき

http://www.shogi.or.jp/about/doc/26_teikan.pdf

橋本が三浦に勝てる

A級に勝てないからな

>>104
銭王だな。
読売棋戦にぴったり。

>>130
離席したら笑い死にするwww

>>138
証拠もなく処罰した現状の方がこわい

>>128
言っただけで脅迫になるんだがアホなの？

>>136
いちばん責任があるのは渡辺ではなく連盟だから

島が渡辺に愛想をつかしたのか渡辺が必死だったので同情してくれという意味なのか
後者のような気がしてならない
馬鹿丸出し

渡辺にしたらイカサマ防止の重しをつけるだけだったのかも知れんが
連盟が無能すぎた

>>139
あ、そうなん？
だったら何やっとんねん会長て感じだね

>>127
こいつひでえな
最悪の人格

もうとりあえず橋本は除名にしよう
あんな下品な奴見たくない

>>109
ところか木村名人は
・対局拒否については遺憾の意を表明する
・升田八段は即日復帰する
と裁定したんだよな
登場人物の器が違いすぎるわ

今日NHKの将棋で三浦VS橋本があるからスマホ使ってるか見るわ

>>140
文春の渡辺インタビューが、連盟の預かり知らぬものだった
とかかな？

10月24日発売の 週刊ポスト 126ページ

「おい、三浦！」将棋カンニング疑惑で「連盟・ＮＨＫ・読売」が大パニック

◆ 将棋棋士・三浦弘行九段、日本将棋連盟、ライター・松本博文、竜王戦、渡辺明竜王、橋本崇八段、ＮＨＫ杯

橋本酷いな（笑）

橋本すげーな
これで33歳か
プロ棋士がどれだけ特殊な世界かわかるな

マタロウがどこまで動いたか知りたいな
タイトル剥奪でいいから対局しないはマジなのかどうか

>>148
アホはお前
タイトル剥奪されて一番困るのは渡辺

>>141
証拠が出揃わない情況で
「三浦が出るなら自分は出ない」は
かなり悪手

>>128
まったく関係ないけど陣屋事件見てみたら

>当時の王将戦の規定では、必ず第7局まで指されることになっており、また「三番手直り」といってどちらかが3勝差をつけた時点で
>半香落ち（平手と香落ちを交互に指す）の手合割で指すことになっていた。
全部の棋戦で2日制なくして日数少なくなる分これ採用しよう
勝敗が決まったらあとの対局は香落ちじゃなくてソフト使用可ってことで

三浦は、
技巧のダウンロードすらできない、
パソコン音痴、
まして遠隔操作なんてなにそれ？
わかんなーいーーレベル
対局中に、
負荷のかかるスマホの操作なんて、とても無理、
こじつけて彼を黒にしては、すぐぼろがでるよ。

連盟の名誉を毀損したら除名って
何人除名になるんだよこれ

NHK離席したら頓死だな
だがそれなら橋本がツイートでほのめかすと思うけど

>>161
島が嘘ついてるなら昨日ブログで否定してるだろうしなあ

>>165
お前三浦なめすぎｗ

>>160
今の時代ともなると一般社会でも30歳超えてもこんなもんだろ
まあこれぐらいのド級のアホはそうそういないけど

ナベが一番黒だけど、そのナベの言いなりになっている周りの将棋記者たちが本当にタチがわるいと思った
渡辺皇帝に逆らったら、手下の名人含む若手棋士や将棋記者どもにあることないこと書き立てられれ社会的に抹殺されるんだよね…
ってか、逆にその辺利用して自分のカンニングのアリバイとかにすることだってできるよね

なんか将棋を純粋な目で見られなくなるよ

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

>>163
疑惑がある棋士と対局しないって話なんだから
その疑惑が晴れさえすればいいんじゃないの
ここ数日の流れだと白になりそうな雰囲気だし
個人的にはさらなる爆弾に期待しているがw

>>162
一番影響で解雇とはできないだろうとたかをくくっての脅迫な事が分からんのが無能が

>>150
そうなんだよな
渡辺竜王も正義感でこう言っておられる！みたいに思ってる気がしてしまう
中身スカスカすぎてそりゃ簡単に利用されるわなあ

渡辺も連盟も事の重大さに対してちょっと軽率だったな
11日に協議して12日に処分ってあまりに性急過ぎる
11日に7人で協議した時に弁護士は同席してたのかな？
人を処分するのに法的な部分を詰めなくて感情が先走るなんて
あっちゃいけない事だけど現状そうなってるのが残念
確固たる証拠が無い上本人が否定してるのに黒と決めつけ
処分を下す事の意味の大きさをに関係者の誰も気に留めなかったのも不可解
三浦が黒って確信を持ってたなら泳がせておいて
証拠を掴んでから動く以外無かったのにもう三浦黒の証拠を掴むのが
不可能になったのも渡辺の大きなミスだな

>>166
総会の決定により除名「できる」だから
玉虫色だよ

半分くらいコピペ連投か
何したいんこいつら

>>157
島さんの自分自身への怒りもあったかもしれない

脅迫した渡辺以上に糞ぼけなのが渡辺の脅迫にへたれて三浦を処分した糞連盟
連盟は、谷川はじめ理事はすべて入れ替えろ
会長は外部から招聘しろ無能共が

>>170
中身はみんなこうだけど
実名出したらもうちょっと取り繕うものだろ

三浦、渡辺、連盟、それぞれの立場で何か対応が必要だったし、立場的に過熱してしまうこともあるだろう

橋本は何なの？
スポーツの乱闘で控えにいたやつが真っ先に殴りかかってきて何なの？

「三浦を処分しないなら俺は対局拒否して竜王戦をメチャクチャにするよ」

これが脅迫でないなどと受け取る馬鹿と来たら

三浦の最近の棋譜を解析すると一致率が90%を超えるものがいくつかある
これは非常にありえないことなので千田が動いた
もし三浦が白なら「プロA級の研究がはまれば一致率が90%を超えることも珍しくない」
となって今までの常識が覆される

>>174
意味がわからない

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

渡辺が主導して最近敗けがこんでる相手を引きずりおろした


こういう理解でいいんだろ？

>>180
新会長ホリエモン爆誕か

竜王位への愛着で頭がワーってなっちゃったんだろなあ
体感で三浦黒クロの確信あってももうちょいやりようとか順序あったろ

>>178
わざと荒らして渡辺と連盟に向いてる矛先を変えさせる火消し業者か
ただのキチガイ。

ナベ謝罪し「処分があるなら謹んでお受けします。」

三浦「僕は分かってくれればいいんですよ。渡辺さんの処分は望みません。」

で丸く収まる。

>>187
誰に聞いてんの？w

>>185
だからおまえはアホなんだよ

ねえ宝島本の羽生世代から藤井が消されてるって話なんだけど

　　　　　
渡辺正和 ‏@masakazu_930
「渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。」

https://twitter.com/masakazu_930/status/789970979640311808?lang=ja
　　　　　

渡辺が悪いに反論するやつほとんどいなくなったな
タイトル剥奪の記事でさすがに手のひら返した？

>>181
それが出来ないから最近の連中はアホなんだよなあ

>>193
自分で読み返してみておかしいと思わないの？

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

>>194
藤井世代があるから

>>158
何このやばいメンツ
ポストも今はやっちまったと思ってるだろうなw

>>115新潮に、９月１９日とある

もう丸山挑戦にしてしまってるから収まらないよ
まだ三浦が挑戦して金属探知機離席監視などのなかどのような将棋を指すのかの方が興味深かった
なにが対局拒否だ、竜王戦が危ないんですだ
今の状況の方がよっぽど最悪

渡辺が疑惑の棋士とは戦わないって言ったのなら
連盟が、じゃあ休場届出してねって言えば終わる話だったわけで
それだけで脅迫してるとは言えないでしょ

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

お前ら読売新聞不買運動しないの？

>>153
プロの世界って社会性や常識が関係ないとこなんやろな

>>198
おまえは専ブラも使えない糞ぼけか
他レスも補完して理解できないなら糞ぼけ以外の何者ではないわ糞ぼけが

>>20
こいつ見直したわ

統計的に起こりえないからといって絶対におこらないとは限らない
そもそも宝くじで1等をあてる確率いくらだとおもってるわけ？
世の中には億越えの宝くじを2回あてたという人もいるんですが？

DNA鑑定でも冤罪はあったよな

>>191
今年の竜王戦をどうするかの問題が残る

>>198
自分で読み返してみておかしいと思わないの？

まだわからんぞ
pc調査の結果、証拠が見つかるかもしれん
三浦は信じられないミスをする可能性がある

>>143

今回の渡辺の場合は、
（３）会員の資格を利用して不正の行為をしたとき
に当たるのかな？

仮に三浦がクロだった場合は
（１）本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき
（２）本連盟に対して不正の行為をしたとき
に該当する感じか？

>>143

今回の渡辺の場合は、
（３）会員の資格を利用して不正の行為をしたとき
に当たるのかな？

仮に三浦がクロだった場合は
（１）本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき
（２）本連盟に対して不正の行為をしたとき
に該当する感じか？

おさいふケータイを理由に電子機器持ち込み禁止に反対した棋士誰や

>>206
高額な賞金はよくない、っていう意見はしようかなとは思う
だって、そもそもの原因って飛びぬけた賞金でしょ

>>204
あほなの？
事実として渡辺の脅迫に屈して意味不明の三浦処分になってるんだから、それを脅迫と呼ばずになんと呼ぶんだ

>>200
それは藤井君の話でしょ
○が載ってて藤井が載ってないっていうんだよ

この本渡辺主導ぽいし次は藤井おろしとかだったら怖いよ

>>208
一番影響で解雇とはできないだろう

これがまともな文章だと思うの？

渡辺は週刊誌どうこうも言ってるぽいんだよな

>>141
でも、その渡辺が根拠にしている疑惑の4局中の2局を占める丸山戦について
当の丸山が「疑わしい点はなかった」って言ってるからね
ソフトとの一致とかプロ棋士には分かる勘とか、何のアテにもならんということでさ

>>20
そんなこと言ってないよね！？取り消したほうがいいよ！？
といいつつ実質批判するコメント素晴らしい

>>138
実際には黒が、裁定的に白になることよりも
実際には白が、黒として処分を受けることの方が怖いわ

>>218
それいいね！

>>207
というより、社員数２００人程度の中小企業と同じだわな
対応が

>>221
日本語が理解できないようで
痴呆は黙ってろや

>>119
むしろこんな感じ。
島「みんなで決めました。羽生三冠もその中にいました」

Twitterがなければ、羽生三冠の「疑わしきは罰せずが大原則」は
感想戦でしか披露できなかったかも。

>>203
2011年から竜王戦の半分が渡辺丸山だもんな
丸山は毎回ひどいボロ負けしてたし、はっきりいってくそつまらない

>>226
実際に賞金が５００万とかならこういう事件は起きてないと思うよ

そもそも一致率なんて言ってるのは、千田以外には千田から一致率を教えて貰った渡辺しかいないんだよなぁ
ね、千田くん

>>221
誤字の補完もできず、他のレス見れば理解できるはずの主張も見えずこんな馬鹿が俺に噛みついてくるんだからほんとどうしようもないなボケが
さっさと死んどけ

>>213
一番影響で解雇とはできないだろう

これが大の大人が書く文章か？

>>20
今回の騒動で一番クレバーなコメントだな

>>20
すごいな
旧吉田がこんなまともなことをいえるとは思わなかった
正直すまん

とにかくスマホとパソコンの解析を早くやってくれ
その結果シロなら渡辺除名か失格で

>>228
日本語が成立してないのはお前だろ
まず訂正してから反論したらどうだ

>>220
マジレスワロタ

先日の叡王戦での羽生の読み筋（59角）を三浦がやったら真っ黒認定なだろ
プロの勘もそんなもんだよ（あてにならないという意味でなく、外れる可能性は少しある）

>>187
ナベファンだけど、今回のナベのやり方は悪かったってハッキリ思うよ
ただ騒動に至った動機としては、彼は自分の正義を信じて動いてるだけで
一部で叩かれているように「三浦が相手だと竜王取られる」とか「金のため」とか「三浦が嫌い」だとか、
そういうことでは一切ないと思ってる

＞言っただけの渡辺が処分されるわけがないじゃん

「今度これやったらおまえの家に突撃するからな」

この馬鹿はこれが脅迫とはならないらしいどうしようもないアホ

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

旧吉田も主語と述語がわかる文が書けるんだな
今回の騒動で数少ないポジティブな発見だわ

　　　　　　
渡辺正和 ‏@masakazu_930
三浦九段の反論と昨日の島常務からの説明が重要な部分で真逆であり困惑しております。
今まで受けた説明や報道の通りならタイトル保持者が挑戦者を変更させるように動いたという事なので渡辺竜王を失格にするべきなのかなと思います。

https://twitter.com/masakazu_930/status/789635597191172096


渡辺正和 ‏@masakazu_930
渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。
渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。

https://twitter.com/masakazu_930/status/789970979640311808?lang=ja
　　　　　　

>>233
自分が意味不明なレスしといてそれを指摘されたら内容のない罵倒しか出来ない
それがお前の程度ということでしょ

>>236
横で嫁が添削してたりしてｗ

>>162
金出してるタイトル戦にタイトルホルダーが出ないとか一番被害を受けるのはスポンサーである読売新聞だろ
違約金が発生すれば連盟も
タイトル自体が無くなれば、無関係に収入源が立たれるその他の棋士も被害者

渡辺個人が一番の被害者とかアホすぎる

>>20
渡辺正すごいな

>>241
でも、賞金がこんだけ高いとお金が絡んでると思われても仕方がないよ
賞金が高すぎるとやっぱりよくないよ
この点は読売新聞は改善すべきだと思う

連盟は渡辺除名、谷川引退で幕引きをするしかない。そうしなければスポンサーはぞろぞろ撤退する。

>>241
それが動機のすべてだろ
渡辺に正義などない
あったらこんなことになってない

携帯電話のオンオフの履歴とか調べれないものばっかり羅列してあるんだけど
これ交渉でこんなこともやってみなっていって煽る手段なのに
おまえら爆釣りだな

>>241
まぁこのやり方は
悪気はなかった、悪を憎むあまりにやってしまった事だ
で弁明するしかないとは思う

というか、連盟はなんで渡辺に対局拒否するなら処分すると言えなかったのかね
最低な処分だわこれ

>>246
これ、橋本がリツイートしてるのはどういう意味？
賛同なのか晒し上げのどっちだよ
賛同だったら逃げ道（三浦も渡辺も悪い、俺悪くない）作り始めてる？

>>246
わざわざ日付を消す必要ってなんかあるの？
発言の時系列って大事だと思うんだが

渡辺除名あるのか
三浦が白でも黒でも

NHK杯まであと1時間！

>>223
だから連盟には渡辺の訴えをはね除ける選択肢もあったわけだよね？
言いたいのは>>141で書いてるように、
連盟の選択肢を奪うような外圧を形成して迫ったかどうかってこと

>>210
そもそも、統計的に正しく処理していない

24なんかは
アカウント停止されても信用を失ったり金銭的に損害が出るわけではない
だから最初からザックリルールを決めているだけ
それを納得した上で利用してね、と

今回の場合は
「プロ棋士が事前にソフトで研究し
その局面が実戦で現れた後の一致率」を
何局も分析しないと
統計的にどうこう言うのはその後だ

>>241
正義を振りかざす奴の95割は悪だって歴史が物語ってる

>>251
読売「だって名人より格上になりたいんだもん」

>>241
李下に冠を正さずって知ってる？
渡辺も同じようなこといってたけど

>>230
そうなんだよな、しかし三浦でも丸山でもつまんないとも思ってた

三浦が
「私は絶対に不正はしておりません。
　ですが、誤解を招く行動は深く反省しております。
　今後、このような誤解のないように頑張ります。」
と言ってくれたら、徐々に収束するのでは。

おっと安価ミス
>>261は>>219へのレスです

相手のクビ締めに行っといて悪気はなかったは
ないわｗ

>>248
それはものすごくある
あちらの団体の理事で本業も広報かなにかだよね
それは添削受けてるわ

>>259
棋士としてしてはいけないことをしたからな。

>>241
大分昔から三浦と遺恨があるって時点でそう邪推されるのはしょうがないな

そういえばあと一期で唯一残った永世位を手に入れる人がいましたね
全てはあのお方の絵図なのかもしれません

>>264
賞金を公表してるのも読売だけだろ？
実際に、賞金５００万くらいならこんな事件起きてないと思うんだよなぁ
そういう意味でスポンサーの責任もあると思う

ナベが除名されたら喜ぶのはやっぱはびゅさんかな
永世７冠に現実味が出てくる

あり得ないのは渡辺が対局拒否すると言うことに賛同するmtmtもだな
証拠がないのに対局拒否を容認するとか、偏向かかってないとあり得ないでしょ
結局論理的説明も昨日のニコ生ではしなかったしね

>>259
だからこの発言の報道からスレが沸騰してる
一般機戦でのボイコットって陣屋事件以来のスキャンダルだもの

返上するタイトルがないんじゃ笑い話にもならないから
とりあえず渡辺は防衛するしかない

一番悪いのは連盟だから

組織の下っ端の渡辺が極端な主張や要求しても、それを跳ね除けるのが連盟だから

こんなの会社では当たり前
下っ端が「あいつクビにして！」とか言ってもそのまま通るわけないだろ
上司が必要な部分だけ受け入れて、適当な処置するだけ

>>269
俺も無理筋だと思うけど、渡辺はもう無理やり美談にするしか道はない状況なんだものw

>>260
将棋フォーカスから見てどうぞ

>>277
最近石橋がしたけどな
結果ww

>>273
あのお方は逆に無くなると困るからビビってるんじゃないか
あと一回ならなんとかワンチャン行けると思ってるだろうし

>>241
金のためだとは思わないが

ソフト指しが許せなくて立ち上がったとしても
自分が正義で、三浦が悪だ、三浦はソフト指しをしている、と判断する根拠の中に、三浦のことを根本的に嫌っているという部分が一切ないって言えるか？

ごめん一般棋戦じゃない男性棋戦
男性棋戦での対局ボイコットは陣屋事件以来
番勝負全体となると例がない

渡辺除名の可能性も出てきたの？
橋本はどうなるんだい

>>256
舐められてるんだろ
米長にはとても言えないやろ

三浦はもう関係なく、竜王位につくものとしてしてはいけないことをした、という点でも渡辺に棋士としての罰は当然与えるべき

なべを救うには
何らかのペナルティが必要

鍋が除名されて羽生が永世竜王になっても
誰も認めんよ。

他のタイトル戦のスポンサーが渡辺を除名しなければスポンサーを降りると脅迫（）してきたらどう対応するか

>>276
mtmtはいままで不当な扱いを受けていると思ったが
※は正しかったな
出入り業者を決める権利は連盟にあるのだし※は立ち入り禁止
これで正しかったんだ

>>277
升田はｸｽﾞだがｽｰﾊﾟｰｽﾀｰだった
渡辺はｸｽﾞなだけだ

まあ今回の渡辺ことは将棋村と言うより、世間の常識に照らし合わせても普通の会社ならクビだし、裁判沙汰になるレベルのことだからなぁ

除名も致し方なしと思うがこれまでの活躍に免じて、

・竜王位の剥奪
・1年間の出場停止
・公式に三浦に謝罪

で許してあげたらどうかなと思う。
橋本は完全にアウトだけどな

>>289
竜王から狂王へクラスチェンジ

>>256
違うよ。タイトル保持者にしろ、その挑戦者にしろ、
タイトル戦辞退、欠場ということが異常事態

そこをなだめ、すかしてでも、うまく応対するのが上のつとめ
ここまで大事になるとは思っていなかったのだろうが、一方の話だけで動いた連盟が悪い

渡辺は除名
それが俺たちの最低限のゴール

>>284
それは感覚がマヒしてるよ
一般社会の観点からみれば、数千万って相当なる大金

渡辺除名は避けられない。そうしないと読売は撤退する。傷つけられたブランドに金払う意味はない。

三浦のスマホ解析してソフト消した跡が出るまでがテンプレ

もう三浦も橋本も対局場入りしたのかな

統計データのみで黒断定はできません
棋士の感なるものを我々にもわかるように客観的に説明する義務がありますよ

>>231
でも優勝したら高額賞金こそ棋戦の醍醐味なんだけどね。

木村義雄も
「その将棋によってその人の地位とか名誉とか、あと生活、そういうものに密接な影響がないとだめ」
と言ってるし強い棋士がいい目にあってこその競技じゃないの？

ひさびさにNHK杯見るか
あと30分

もう将棋連盟解散しろ
羽生は思う存分チェスできるしそれでいいわ
もうこいつらの将棋なんて見たくない

>>279
会社とは明らかに違うんだよ
強者が正義ってのがまかり通る村社会で序列1位、かつメディアにもパイプがある人間がその序列をタテに要求を通した。
その違いもわからないのかな？

一致率なんてゴミで追い込んだ千田くんは
一致率が役に立たないことを2ch以外ですら叩かれていることに
どうかがえるんだろうねえ
渡辺が疑った、が最初じゃなくて、千田くんが出したデータが
最初の疑惑をかけた発端だよね
データだから問題ない?
俺は関係ない?
結果的に奸計にかけてしまって何も感じないのは
人間じゃないな

>>267
おお〜それしかない
三浦は怪しすぎた。1fまで降りて守衛室で休んでいたら疑われるのは当たり前。
そのまえに誰も咎められないという将棋村の悲しさ。
将棋村がなくなったら困るだろう三浦くん。

>>301
事前のインタビューもあるからな９時入りだよ

>>241
羽生さんに同じ疑いがあったときに、同じように正義感でやったかな？三浦九段だからやったんだよね？

>>301
収録済み

>>279
しかしタイトル戦を盾に脅迫したらどうだろうか
連盟は無能だが渡辺は犯罪的に悪質である

>>294
それなら即、謝罪しないと。

>>304
NHK杯は10時30分から

読売しんぶんは〜
ええ読売しんぶんは〜
ああ読売しんぶんは〜
うう読売しんぶんは〜
---------------------
イジメを助長するんッスかーーーー
-------------------------

あほ記者派遣して、噂ふきまくり
棋士を大混乱させてー

>>299
賞金非公表（実際の賞金は５００万か３００万）、にしてやればいいだけでは？
名前は十段戦に戻してもいいけど
こういう形で、新聞社に意見しとくわ
理由は、上に書いたように高額な賞金は無駄な争いを生むっていう点ね

嘘は突き通せるものではない。

>>191
じっさい三浦はそれで収まりそうだけど、
世間と将棋ファンが納得するわけないからこんな騒ぎになってんだよ

NHKのスタジオはもう乱闘だよ

10:30 第66回　NHK杯テレビ将棋トーナメント「2回戦・第12局」

NHK杯テレビ将棋トーナメントは、トップ棋士たち50名がトーナメント方式で
戦う早指し棋戦。2回戦第12局は三浦弘行九段と橋本崇載八段の対戦。

ちらっと思うのは
もしそのまま三浦挑戦者で棋戦の真っ最中にカンニング疑惑が出てたら
ここの論調は今すぐ竜王戦中止にしろ三浦吊せってことになってたかなと

ニチアサ終わって空き地ゴリラの将棋か
なかなか充実した日曜日になりそうだありがとうゴリラ

もう三浦の白黒は関係なく、連盟と渡辺がしたことは人道的、倫理的にも非常に問題があることは将棋村以外の一般常識人なら誰でも容易にわかることだろうと思う。わからないのは将棋村の非常識人間達だけ、この人たちに何言っても無駄。

>>261
いや、そもそも自分がタイトルホルダーの棋戦で挑戦者変更を要求することが間違ってる
そこに言い方とか環境整備したとかは関係ないさ
渡辺はこの件に関して、何もしちゃいけなかったんだよ
仮に三浦がそのまま挑戦者で竜王戦中に疑惑が表面化しても、それは三浦と連盟の問題
理由がどうあれ、タイトルホルダーの渡辺が主導的に動いたら、冷ややかな目で見られるのは必然

渡辺正和（吉田）が渡辺竜王は９条違反で除名されるべきだってツイートしてるｗ
２０年上のおばさんと結婚して無理やり渡辺に改姓したし、虎視眈々と渡辺１号の座を狙ってたんだろうな

視聴率どのぐらいいくでしょうか

渡辺なんてアンチしかいないんだから除名してもダメージないよな
むしろあの顔がヤバイから将棋そのものが敬遠される
消えたらいいことずくめ

みーくんを支持助けたくても、
組織がこわーい、よわーい芸人さんたち、
仕方ないんだよ、
旦那衆のおひねりで生きているんだから、
悲しい性なのよ。
こわーい地回りのお兄さんたちや、
大きな会社の重役さんたちの、
御呼ばれで、かろうじて生きてくんだから。
つまらない理屈を言うんじゃないよ。
芸で生きてくんだからね。
悲しいね。

>>261
ああ、スマンスマンｗ レス番が違ってたのか

NHK杯は録画だろ？

>>290
羽生は竜王戦後の読売棋戦で永世位得れば良い。羽生永世十段でいいだろ。

>>297
うむ。
というより除名の署名やらないか？

対局拒否ってだけで除名レベル
タイトルを盾に対局拒否で挑戦者を変えさせ、己は大変な事態になってしまいましたと言いながら、裏ではあることない事盛りに盛った話を週刊誌にベラベラ喋って、他の棋士達には一致率が〜一致率は関係ない〜俺の感が〜
そしてすました顔して竜王戦
これが渡辺流正義

>>330
生だよ

>>326
１億パーセントは行くよ　間違いない

>>321
なってたかもな
ただそれで証拠もなしに処分したらまたこっちルートだ

>>303
そんなもんギャンブルの世界だわ
競輪とか競艇とかは、アホみたいに高い賞金を年末の一戦だけに設けてるけど、
これはギャンブルだから許されるんだろう

渡辺を除名するか、読売が撤退するか。
連盟は選択を迫られる。

三浦、君が謝れば全て丸く収まる。
将棋界を救ったと歴史にその名を刻むだろう

>>321
今更なにいってるんだ？
スルーして竜王戦をやればよかったとかはスレのほとんどの人は言ってないぞ

>>330

スタジオが険悪な雰囲気になっていて、聴き手が泣きそうになってるって。
乱闘寸前の様子です。

　　　　　
渡辺の正義は時に暴走するよ

なーんてね
まぁでも俺は
三浦に３連敗＆昔からの三浦に対する私怨
で三浦をハメたと思っているけどね

渡辺は確証なく三浦を断罪した。
だから俺も確証なく渡辺を断罪するよ。

渡辺は３連敗＆私怨で三浦をハメた。
本当に最低のゲス野郎だわ
　　　　　　

60歳の女と結婚して、60歳の弟夫婦と一緒に暮そうとした
元吉田の話題出すな
弟夫婦が受取人の保険解約したとかそんな話聞きたくないのにしてくるやつの話はマジでやめて

名前聞くだけでちょっとひく

もうマンネリ化してるから、
次スレは連盟、文春が全て正しい事を前提に話をする
次次々スレは、三浦の反論が全て正しい事を前提に話をする
とかしたいわ

渡辺の師匠の石橋幸緒ってボイコットした後、1年間の出場停止処分くらってそのまま引退に追い込まれたっけ？
33歳での若すぎる引退だったな
渡辺は今32歳か…。そろそろだな

渡辺除名で竜王戦は三浦対丸山でw

離席は相手の手番のときに限るとか、外部との連絡禁止とか、なかったんだから致し方ないわな。控室への出入りも禁止にして。
丸山に対局料＋α払って三浦の処分取り消して厳重監視下で仕切り直しの竜王戦でいいんじゃないか。
名人=竜王も見直せばいいんだ。十段の後釜タイトルなんだから。

ＮＨＫ杯は生なのかい？
なんでいつも１２時前で終わるんだい？

>>338
賞金を下げて（っていうかタイトルを十段戦に戻して）やるっていう第３の道もある

みうら　いじめ　　はんたーーーーーーーーい

>>332
いいね

「渡辺除名」の嘆願がついに10万を超える
↓
連盟「渡辺正和五段の除名が決まりました」

渡辺明も、同じ渡辺姓の、渡辺正に攻められるとはな。

チェスでは一致率で処分したことはない

チェスにおけるコンピュータ不正行為の歴史 ・ Masayuki Hatta a.k.a. mhatta http://ja.mhatta.org/blog/2016/10/20/cheating-in-chess/

非常に参考になる前例がありながら、後手後手に回りまくる将棋連盟ってなんなのあほなの池沼なの？
「いっちりつがー」「ぷろならわかるですー」「離席タイミングガー」「記録君ちょっと見てきてー」

ってアホかこいつら。現場を押さえろやドアホ。

>>342
同意

まぁ、正直三浦はイカサマやったと思ってるけどねｗ

>>327
アンチしかいないとは言わんが、嫌われ役でもヒールとしての意味はあるんじゃないか

>>321
１２月からスマホ禁止決定だけど、金属探知機までは・・・というなか、
竜王戦は金属探知機導入
それでやったら問題外

三浦はFXやってると読んだ
あのトイレ頻繁は、あの時間、
アホボケカス黒田の発言で、
一気に円高になった時間。

島の　保身　はんたーーーーーーーーーーーーい

>>257
粘着野郎が渡辺正和の方に流れるように目論んでるんだと思うw

千田くん凄い統計手法生み出したな。
棋譜からソフト使用したか判別出来るとか
やっぱ棋士は天才だわ。

これで全棋譜調べて、該当した棋士全員処分しようぜ！

渡辺除名で竜王戦は三浦対丸山。

そのときの丸山のコメントが楽しみだw

やすみつの将棋　へんたーーーーーーい

>>343
あれ40の女じゃなくてほんとに40年上と結婚したのか
マジかよ

二歩とか変な展開はなさそうだな

飯島栄治 @eijijima
今日の、午前10時半からNHK杯は三浦九段対橋本八段戦、解説は私が務めます。久々、約3年ぶりの解説なのですが、
まさかこのように世間から注目されている対戦になるとは思いませんでした。汗
是非皆さん、熱戦をご覧ください。

>>348
将棋界七不思議の一つだよ

>>362
はぶわたなべあまひこあうとー

>>294
渡辺がA級順位戦で1位になって名人挑戦権を得た時に
それを剥奪すればいいと思うよｗ
竜王の権威は暴落したから、もうそこはどうにでも…

>>351
将棋会館の前でやるとかw

連盟が作り話を言わないとも限らないのでちゃんと読売に伝えといたほうがいいよ。

読売新聞 お問い合わせ、ご意見
https://info.yomiuri.co.jp/contact/index.html

カンニングは無実としても頻繁離席が誤解を与えたという点では三浦もプロとしてどうかな？
アスペだから無罪というのはすっきりせんな。

>>366
熱戦か
肉弾戦かな

そもそも、竜王や竜王戦のブランド価値ってそんなになくなったと思うよ
竜王って聞くたびにこの事件思い出すし

>>373
将棋ボクシングかな？

今回の騒動の何が一番やばいかっていうと
世間に出るのが三浦と渡辺の外見ってとこだな
見せちゃいけない2人だろwwww

>>366
熱戦（意味深）

元吉田現渡辺の夫婦の年の差がどんどん拡大していって笑えるw

>>359

おもろい発想だよ。
おれもやってるが、わかるような気がするぜ。（笑）

>>348
全放送が完全録画VTRだぞ

渡辺除名で三浦ー丸山で竜王戦やりなおしたら丸山竜王爆誕の予感

公正な調査云々でチーム組んだとか、手順が逆。
本来ならそれをして結果でてから三浦を処分すべき。
竜王戦近いならとりあえず自宅謹慎で延期か中止すべきだったな。

渡辺除名と言ってるのは馬鹿なのか
あくまで判断し、決断、処分を下したのは理事連中。

いずれ辞任するだろうが、
渡辺が除名されるなら、そいつらまで廃業しなくてはいけない。

>>337
しょぼい賞金では誰も棋士になりたがらないと思うよ。

木村義雄は名人だった頃は嫌味じゃない粋な贅沢を見せつけることで
子供が棋士に憧れてもらうように振る舞ってたんだぜ。
棋士は食わねど高楊枝ではななあ。

(´・ω・｀)おほーっ

>>374
ハワイで対局決まったらダニーが羽生ボコボコにしたのはワロタ

スポンサーの読売に苦情入れるのはありか？

三浦は守衛の口止めせにゃあ。

10:30 第66回　NHK杯テレビ将棋トーナメント「2回戦・第12局」

NHK杯テレビ将棋トーナメントは、トップ棋士たち50名が
トーナメント方式で戦う早指し棋戦。2回戦第12局は三浦弘行九段と橋本崇載八段の対戦。

インチキで除名になりそうな三浦さんとツイッターでこいつはクロと絡んだ橋本さんの対戦ですｗ

今日のNHK杯は騒動の前に撮られてんのかな
ハッシーのインタビューも普通かな

>>348
録画だよ
1ヶ月前に収録だよ
ぴったりおわるのは編集で加減してるんだよ

>>42
窪田のツイの通りなら録音してなさそうだな
あるのは非公式議事録だけらしい

>>383
役員は高額賞金の大会運営の責任を全然果たして無いから引退じゃなくて
連盟退会までして当然だと思うよ。

>>383
権威を振りかざして挑戦権剥奪を強要
こんなタイトルホルダーいらんわ

免状の竜王署名うざいしｗ

>>387
っていうか、やっぱり遠因は読売でしょう
バブルのころじゃあるまいし、高い賞金で棋士を釣るようなマネしてるんだから
そもそも、棋士って武士でしょ？
お金で釣られるのって違う

>>383
もう三浦の話はどうでもいいのよ。渡辺正の発言のように、棋士として、竜王としてしてはいけないことをしてしまったのが問題なのよ。工作が全部浮いてて、工作になってないぞ笑

渡辺竜王位剥奪で永世竜王は5期に変更
羽生さんが初代永世竜王でいい

ハッシー負けたから1億%とか言ったんじゃねの

>>391
ネタにマジレスすんなよ

渡辺除名してもそれだけでは済まない。読売は損害賠償を請求するでしょう。渡辺は過去にもらった竜王戦の賞金と対局料を全額返納。

>>358
羽生のメガネに金属探知機が

羽生もクロだな

>>358
即日導入だよ
つまり金曜の対局から
ロッカーはまだないので当分もってくるなとお達しがあったとかいう噂だが
公式にはそんな細かいことはのらんしな

連盟は渡辺をスケープゴートにすることで読売さんと話をつけようとしている段階じゃねえの

>>391

そうだよな。俺も録画だと思っていたが、
生だと思っている奴いるからな。

冷静に見れば渡辺を処分できる理由は、脅迫という事実がない限り、ないはずだが、
ここの渡辺嫌いが勝手に盛り上がってるだけだろう。

>>381
今回、三浦は被害者だと思ってる俺でも三浦竜王は嫌だな、丸山竜王のがまだいい

一致率で裁かれるようになると
ソフトで普段研究してるやつらは
一致率を下げるために、ある程度わざと
変な手を指さないといけなくなる
もう将棋じゃないよね

>>359
株やってました。すみません。
売買履歴を見せれば終了。
将棋界は救えても三浦の立場はあんまり変わらんかな

>>390
三浦？黒いよね　序盤中盤終盤　真っ黒だと思うよ
だけど俺は負けないよ

>>396
近代になって棋士っていうようになりましたが
江戸時代は町人です
武士じゃないです

>>398
それいいね

>>399
勝ったから鼻高々で1億％
負け惜しみで1億％

どっちかねえ

守衛室に行ったのが問題みたいに言うやついるけどなんで？
禁止行為だったの？
そんなこと謝罪する必要も全く無いと思うんだが
李下に冠を正さずというのは教訓のようなものであってルールじゃないからな
一部の人がアラ探ししてるだけかね

渡辺と橋本が三浦処分を要求、裏でやってた事

見直されたのは、渡辺は渡辺でも渡辺正和五段のようだね

>>407
よし藤井竜王にしよう
これならみんな納得するはずだ

>>384
高い賞金が欲しいから（お金持ちになりたいから）棋士になるのか？
そういう雰囲気が蔓延してるなら、なおさら意見しなきゃダメだわな
発想が相撲協会と同じになってるわ

>>398
3期で

橋本のイラつきぶりを考えると三浦戦で負けてるんだとおもう

>>243
ん？ネタで書いてる！？

仮に久保が竜王だったとしよう。
久保竜王が挑戦者の三浦に不正疑惑を強く感じたとする。
その場合、挑戦者の差し替えを久保は主張するだろうか？
不正が行われないような対策をした環境で三浦と対局することを久保は主張す
るのではないのか？
わざわざスキャンダル騒動にし、疑わしきを罰する方式を主張するような渡辺
や橋本のほうが少数派意見のように思えるが・・・。
そして道理を無視し、少数派意見を採用してしまった連盟の“処分”に対して
残念に感じてる人たちが多いように思える。

これが公益法人のやることか？

読売がこの状況をどこまで把握した状態で対戦者の変更を承認したか次第かなあ。
連盟のことだから、挑戦者から休場の申し出があったから挑戦者変えますぐらいしか言ってなさそう

升田幸三賞
渡辺システム
プロの勘でカンニングを疑い、挑戦者変更を要求できる革新的な盤外戦術。
要求をする際に証拠を提出する必要がないため、スピーディな仕掛けが可能となる。

>>410
そーいうの期待ww

>>395
アマチュアが渡辺の名前が入った免状はいらんと言ってボイコットすれば連盟も減収になって痛いかも

竜王の名前は地に落ちたな
得られるものは賞金のみ

>>406
島が公式の記者会見で嘘ついてることになるな、そしたら
週刊誌の記事とかじゃないから嘘だとしたら大問題だが

>>406
渡辺正のツイート
連盟内規違反
しかも、ソースは棋士会での島公式発言

>>406
脅迫発言のソースは公益社団法人日本将棋連盟の理事である島九段の発言ですぞ

>>396
こいつコンビニで高級ホテル並みの接客求めそう

趣味としての将棋はなくならないだろうけど、もうプロや競技としての将棋なんて意味なくね？プロ共が自分たちよりソフトのほうが強いって認めたんだから。大盤解説会もソフトが予測する手をそのまま棒読みするだけでいいじゃん

>>407
加害者だけど疑惑隠蔽の為に見締め

やるな渡辺

現段階でこれまでの情報に嘘が入っているのは確かで
これが三浦九段が黒ならわかるんだけど
連盟側が自分の都合の良い話を作ってたなら理事総辞職待ったなしであるよな
まあ三浦黒でも島は辞職フリクラだけど

>>419
藤井乙

渡辺は障害者殺しの犯人みたいな変な正義感に取り付かれちゃったのかね
しかし周りで止める奴が誰もいなかったのは情けないな

>>422
だな
おれたちの税金はいってるからな

NHK杯で奴には1億%勝ちますていうんでしょ
それしかない

>>431
なんかわかるわw

>>427
いやいや
数千万ってそうとうなもんだぜ
数億単位の経費がかかってると言う事の意味を考えたほうがいい
ただでさえ新聞社は経営下向きなのに

>>47
今期竜王戦は中止
渡辺竜王のタイトル剥奪
来期は挑戦権決定戦を第30期竜王戦として７番勝負を開催
これでいいんじゃない

あと対局拒否はいかなる理由があっても即引退は連盟の変わらない方針と考えていていいんだよな。

>>372
今後、処分不当との判決がでたとしても
疑う奴は一生疑い続ける
渡辺崇拝者にも逆恨みされる
「誤解を招いた責任」に対する罰として
重すぎるくらいだよ

大げさかもしれないけど、今回の事件は
殺人事件として扱ってもいいんじゃないの？
1人の棋士が実質殺されたわけだし

渡辺がいなくなったら、羽生が一番喜ぶ？
羽生に唯一勝ち越しているのは渡辺だけ？

>>440
だから賞金のみっつってるだろ！

いっそのこと十段戦復活だ

今日の共同通信系の報道では、7人集まって報告会をやったとき
涙を流した棋士もいたとなっていたけど誰だろうか

いやほんと将棋連盟とその構成員には本当にがっかり

人狼の人数がわからない人狼ゲームこええなあ

お前らなんで将棋会館前に集まってデモしないの
ワタナベヤメロー！ワタナベヤメロー！ハシモトヤメロー！タニガワヤメロー！

渡辺除名などしっかり処分しないと公益法人からNPO法人に格下げ。

>>441
大晦日に渡辺三浦で負けたら即引退を賭けた対決も追加で

>>448
感動したんかな

>>448
呼ばれなかった森内

>>437
将棋連盟の公益って何だよってな。こんなのに税金は無いよな。

>>429
田中誠が撤回しているとツイートしてるしね
撤回するということは発言があったという事実

>>431
そして原価厨でもありそうw

>>450
リアル将棋界人狼ゲームだったのか

棋士まで引退しろとは言わんからタイトル戦には出ないでもらいたいね
渡辺さんよ

>>442
石橋のとき谷川はそういった記憶があるんだよね
まだウェブにのこってるかな

主催者の読売新聞が何のコメントも発表しないのは異常です。

>>451
その手があったか

読売には、ただちに現行竜王戦を中止し、竜王タイトルの正当性確保せよと書いた。
皆どんどん書け。
スポンサー凸がこういう場合一番効くぞ。
連盟に自浄能力なしはわかってるだろ。

カンニング渡辺が同じソフト指しに見締めをする

竜王だからな

>>444
それだけのことを渡辺が企んでやらかしたのに自分は知らんぷりで竜王戦やってんだよなあ…

チェスの一致率を調べるソフト教えてくれ

>>406
除名は脅迫がないときびしいかもだけど、対局拒否を島が明言している以上は
1年間の出場停止は必要だよね
それに伴い所持タイトルは返上

最低限のスタートラインが本来ならそこで週刊誌タレコミとか余罪もあるから
自己都合で引退とかしたほうが処分が軽いレベルなんじゃないか
下手したら

これから棋譜中継のコメントでは離席したとか書けなくなるよなあ

佐藤天彦とか渡辺のソフト一致率はどれくらいなの？
勝ってるときのね

>>448
モテ？ソースないけど推測にして

>>455
バックギャモン

そういや免状に竜王渡辺明の名前が入るんだよな
ｸｿみたいな免状だなｗ

疑われた奴が悪いんだったらもう誰も離席できないねいかなる事情があっても
トイレ行くような数分でもカンニングの方法なんていくらでもあるんだからね

どうせ渡辺は何もお咎めなしで終わるでしょ
はっきり言ってムカつくけど

まだ免状ない人は竜王かわるまで待てばいいけど
渡辺竜王の免状もっている人悲惨じゃないこれ？

>>448
7賢人会議に呼ばれなかった森内だろ

>>448
微妙な空気に渡辺が泣きながら
「いや、でも黒でしょう。黒ですよね。処分以外考えられませんよね？」
と訴えたんじゃねえの？

>>414
不正疑惑が持ち上がった7月に、不自然な離席は慎むようにお達しが全ての棋士に出されたと読んだ。
事実なら、思いっきり離れた守衛室で1人でいたら処分されても仕方ないと思うけど。
おじさんと雑談してたら、謝れば済むけどな

渡辺は自分が絶対に正しいという揺ぎ無い思いを抱いている気がする
ただここまでの大事になるとは考えていなかったのでは、とも感じる

>>450
対戦相手等のの5人前後と最初にゲロった島わ
広報員としちゃ優秀なのかも､理事としてわ駄目だけど

羽生竜王名人の免状を持ってる俺は勝ち組だな

島ってなんであんなに口が軽いの。
あんな信用してはいけない人が役員になれるって信じられない。
将棋村の常識が非常識の象徴みたいなんだけど。

渡辺アンチのこの連投は……。

>>444
いちおう殺人未遂で済んだ
三浦が潔白抗議の自殺とかの結末にならなくてほんとによかったと思う
人と場合によってはありえただろ

>>475
読売次第だな

読売が高い賞金で棋士を釣ってるとか言ってる人がいるけど
連盟が読売に賞金上げてくれって頼みに行ったんだぞ

>>475
渡辺処分できるような連盟ならそもそも言いなりになってないよなあ

三浦のシロが証明された場合渡辺のおとがめなしはありえない。
三浦永遠に疑われるダメージを負ったからな。
渡辺は除名濃厚

>>469
むしろ発言や身振り手振りまで残さないと疑惑の元だろ

演目 七人の怒れる棋士

>>482
免状を買った時点で負け組...

ただ棋士だからな
社会常識ない奴が居ても珍しくない

ナベ〜、三浦とそんなに対局したくないなら、
テレビ会議と同じようにテレビ対局はどうだ？
乱闘にならないから、平和的な対局だよ。

三浦は連盟次第
渡辺は読売次第

>>487
序列一位にしてるくれ→じゃあ上げて
ではなく？

なべの自宅前かマガジン編集部前がいいんじゃねぇの

技巧はレート3500ぐらいで
棋神がレート3200ぐらいだろ

神なんだよな
神の一手

>>493
今回それが露呈したよな
将棋脳は所詮将棋脳でしかなかった

将棋ファン多いからな、北海道から沖縄まで政官界から企業、八百屋のオジサンまで
この問題は深刻だよなー

>>414
守衛室にいくのは変じゃないが終盤で自分の手番の時に
守衛さんと雑談しに行ってたら、明らかに行動がおかしいだろ
アリバイ作りにも思える
その時に自室にも行ってると思うし

大方の棋士は三浦を助けたいというかあまり大事にしたくない
もしくはそこまですることはなかったという考えかな
まあ実害を受けていない日和見主義の意見ではあるが多数派
処分を求めているのは実害を受けた人＋橋本
丸山は結果として得してるので例外
まあ多数派が三浦処分を望んでいないのであれば三浦除名の可能性は低くなってきたか

内部から「将棋連盟はこのままではいけない」という声が上がって
組織改革に繋がってほしいけども

調査で時間を掛ける舛添方式だけは止めろ。

>>470
渡辺対永瀬の竜王戦挑決最終局の終盤が15/17で渡辺88.7%
天彦対羽生の名人戦番勝負最終局の終盤が15/17で天彦88.7%

ゴタゴタの時の相撲協会と被るな
組織のあり方考えないと

>>476
いやいや貴重やろ。

将棋なんて家元以外は博打だったんだから、そんな高尚なもんじゃないという自覚すらないのが痛い

もうこれ今後対局見る側にとっても常に「何か不正してんじゃないか」って先入観で見てしまうから、純粋な「人間同士の知力勝負」の楽しさが半分以上失われるよね

「三浦九段の印象は？」
「ソフトな指し回しの棋士だと思うね」

証拠もなしに一人の人生を抹殺する決定をたった1日で行った連盟。公益法人の認可取消は必至。

連盟「証拠は出なかったからこの件はおしまい！渡辺くんは今後証拠なしに暴れないように！三浦くんは疑われるような将棋は指さないように！ハイこの話はおしまい！ え？処分が納得いかない？それは届けがない事への処分だからこの件とは別でーす！」

陣屋事件で升田がボイコットしたのは、対局相手の名誉をどうしても傷つけたくなかったから
渡辺はボイコットをちらつかせて、対局相手の名誉を回復不能なまでに傷つけようとした

先人たちに顔も向けできない、恥ずかしい話だ。
名人戦じゃなくてよかったわ。それに渡辺が一度でも名人にならなくてよかった。

>>489
シロが証明されても永遠に疑われる？？

技巧は対戦モードがなくCPU戦
アマチュアにはオンライン対戦考えるとウォーズの棋神が必要

>>506
会長と専務理事は外部登用しかなかろう

>>503
これなー

なんなんだろうな、この組織
会長が変わろうが理事が変わろうが体質が全く変わらない
ずっと付き合いのあるスポンサーやタニマチのせいなのか？
環境が人を変えてしまうのか？

渡辺正和 ?@masakazu_930 1 時間1 時間前
渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。

>>511
必須掛けられてもその前に詰ませば勝ちなのが将棋だからな

>>501
密室になるエレベーターが一番人目につかないよな
対局室から1階に降りるエレベーター内で現局面を入力→守衛室でひとときを過ごし1階から対局室に昇るエレベーター内で予想手とソフトの読みを確認すりゃあ誰にも見られない

今日NHK放送すんの？差し替えないよね？

免状高すぎるぞ
親父が大事そうに持ってるが、今やソフト使えば最高位さえ取れてしまう。
かわいそうで言えない

>>499
勘違いの原因は八割方米長
やっぱじじいクソだわ

>>483
元々プライベートを切り売りした書籍を出したり
言いたがりな人

>>512
本気でこれで終わると思ってそうで怖いね

まず今やってる竜王戦中止にさせろよ
黒だと断定できないと認められたら三浦と対戦すればいい

>>485
子供生まれたばっかだったというのもあるだろうし、
鬼嫁が意外とこういう時は支えになったのかもしれない。

最悪の事態を免れたのは不幸中の幸いだった。

竜王戦第1局が丸山で行われてしまった時点で
もう三浦の処分撤回は無理

しょうがないから羽生と三浦と丸山総当たりで竜王決めよう

>>514
疑われるよ
レイプで裁判なった大学生もアリバイ証明して無罪判決は出たけどまだ世間的には疑われてる

30分後の将棋で流れが決まるぞ
橋本に完全に託されたなこれ

一番効くのはスポンサーにクレーム入れまくることだな
連盟がこれ以上濁すならそうするべき

ナベもしくはナベ一派が、週刊誌にリークした上で、
スポンサーが逃げるよと言って連盟に圧力を迫ってたとしてたら大問題だわ
事実関係を連盟は調査するべきで、ナベ一派の名誉にも関わる
ナベは週刊誌に喋ってブログではあんなコメントしてるの？不信感しかない

>>520
今どきエレベーターってみんな監視カメラついてると思うんだが連盟のは違うの？

>>513
ほんとこれ
名人挑戦すらなかったというのは救いだわ

>>513
実質名人＞竜王になったな

>>504
時間稼ぎはスポンサーの不興を買うだけだけだしね。

>>520
エレベーターは施設管理上監視カメラがあるだろ
災害のときに誰か閉じ込められていないかに使うやつ
不正をするには向いてない

>>517
他の競技との最大の違いは客がゼロでもやって行ける点
しかも底辺プロでも普通の生活保障されてるおかしな組織だから
逆に体質を変える必要なんてなかったのよ

飯島栄治 ?@eijijima 25分25分前

今日の、午前10時半からNHK杯は三浦九段対橋本八段戦、解説は私が務めます。
久々、約3年ぶりの解説なのですが、まさかこのように世間から注目されている対戦になるとは思いませんでした。汗
是非皆さん、熱戦をご覧ください。

古代ギリシャの直接民主制では誰がどんな偉い人でも告発しても良かった。ただし告発内容の証明が出来なかった場合、告発者は追放処分となった。

疑わしきは罰せずだ

ナベに対して脅迫だの強要だのレッテル貼るべきではない。
もちろん三浦さんに対してもレッテル貼るべきではない。

全然関係ない人が事件直後のテレビや動画で謝ってるのおかしいよな
こいつら関係者かよと思ってしまうしやめてほしい

ハッシーが対局前のインタビューでなんと言うかによって
三浦が前から棋士仲間に疑われていたかどうかがわかる

>>513
それを汲み取った木村名人が升田をお咎めなしと判断した人情事件だよね

>>528
渡辺を失格にして三浦vs丸山でいいよ

連盟はこのまま戦っても勝ち目ないし潔く敗北認めて
渡辺処分って形で決着付けたほうが良いんじゃねえの？
泥仕合続けたらイメージ悪化して将棋界が破滅しちゃうぞ

ここ近年で週刊文春・新潮に載ったのは
・桐谷氏による米長永世棋聖の告発
・中原名人の凸
・三浦九段疑惑
今回のはダントツの社会問題になった

基本的に離席できないNHK杯でソフト一致率高くて橋本撃破してたら草

コンピュータ+棋士 対 コンピュータ+棋士 相談戦でいいやん

ニコ生でコンピュータ頼りになってしまったけど

もうすぐ将棋フォーカスだからEテレに移動します

>>517
十代後半にプロになり
社長さんや政治家といった社会的地位のある人に
先生先生と頭をさげられる

誤解する馬鹿がでてもむりない

>>526
三浦シロなら丸山はいい面の皮だな。
今季竜王戦は中止しかなさそう。
丸山も勝っても面白くないのでは？

>>542
渡辺の方は確定してんだよなあ

誰も書いてないような気がするが

久保が今までの三浦だとありえないって判断したらしいけど
７月の竜王戦の前に久保と三浦が対局したのって、２０１４年の９月の日本シリーズまでさかのぼるんだよね

ざっと２２か月対局していない奴と対局して「三浦ならこう指す」とか判断できるものなのかな
その間の三浦の棋譜ぐらいは当然チェックしてるんだろうけど

橋本「怪しげな棋風ですね」

このくらいは言ってくれよ

>>542
そこを一緒にするな
渡辺はもう公式の島発言が出てる時点で対局拒否は確定

直近で問題の対局者は、渡辺、久保、丸山。
丸山は白断定。渡辺は黒断定。
久保は態度を表明し、保身をはかったほうがいいよな。
離席等、不自然な行動が目立ったが、三浦先生はシロだと願っております。
ぐらいいっておけばいいと思うけどな。

>>548
pc使える将棋住人だけだから大したことはない

もっと外部の人間を入れないと駄目だけど
「将棋を指せない人間に何が分かる」という風潮になっちゃうんだろうか

とりあえずNHKの技巧検討してみるか

三浦とは示談
渡辺は厳重注意
読売はナベツネ次第
こんなもんだろ

>>530
無罪判決＝シロの証明じゃないから仕方ないね

>>534 >>538
エレベーター内の防犯カメラは死角だらけだし常時誰かが監視してるわけでない

電王戦で羽生の公開処刑来ないかな

ウティ喜びそう

升田事件は木村が空気読めたというのも大きいけど
升田の処分に関西が反対したのも大きいのよ
関西からしたら升田はたとえ東京に転居していても自分たちの代表だから

渡辺発言は連盟の公式発表でレッテルも糞もないんだがｗ

>>542
ナベの脅迫と言うか強要は島が言ってるんだよ。
役員としての公式発言だぜ。

疑わしきは罰せずなんて言葉にはなんの価値もない
そんなの振りかざしてる時点でｱﾌｫ
一億99.9％クロですから

前説始まるぞ

丸山は嫌いなソフトに実質負けたことにされ、
そのソフトの評価によって棋士が処分されたりされなかったりという最悪の事態になり
しかもそれを主導したのが嫌いな渡辺
その渡辺と準備もなく竜王戦を戦うハメになると
丸山的には心中穏やかじゃ無いのは確か

とりあえずEテレに移動

これで渡辺竜王が実力者だと内外に見せつけられたのは良かったんじゃないの
もう雑魚棋士が何を言おうが渡辺竜王が認めるか認めないかで将棋界は動くのがハッキリしたんだから
谷川会長みたいな無能な人より渡辺竜王の方が頼もしいじゃない

>>548　そりゃ、女がらみのゴシップと、将棋連盟の存在意義を脅かす問題ではぜんぜん違う。
前者はくだらないと一蹴する人も大勢いるからね。

全ては目の上のたん瘤である渡辺を排除せんとした某有力若手棋士の陰謀だった…

なんてことになるわけないわな

渡辺除名か１０年出場停止でいいよ面倒だから

>>555
トップ棋士同士なんだから当たり前だろ

棋士が人格者の集まりでないことは、中原、林葉の時にバレていたと思ったけどな。
昔のことだから全く知らない人も多いのかな。

>>542
三浦はそのとおり
渡辺は公式会見で連盟理事が証言してる話。次元が違う

>>555
久保は踏み込んで来ないと思って歩を打ったんだよ
棋譜が語ってる

渡辺派の発言がほとんどなくなってしまったな
三浦九段が泣き寝入りすると踏んでいたのかな

第二弾
三浦の青春か明の青春どっちか

>>562
ナベツネ最近めっきり年老いたけど大丈夫なのか？

>>528
本来ありえなかった対局なんだから
おまけでやりましたでいいんだよ

「もうやったからあとには引けません」というのはただの思考停止
どうあるのが正しい姿なのか考えないと

>>553
丸山が番勝負全局三浦が使った戦法を使って竜王奪取して、
「この竜王位は三浦くんのものです」
って言って返上したら惚れるわ。

>>517
名人戦のスポンサー移籍問題が抜けてないか？

渡辺の手筋が急所でソフトと一致してたら今後は対局拒否できるじゃん

将棋講座豚彦すぎるｗ

>>259
渡辺を除名できる連盟ならそもそも三浦を出場停止にしていないだろうな

>>555
久保三浦は十代後半からの旧知
相手の棋風は熟知してるだろ

今北
2ch内の評価関数どうなってるの？

そうか天彦か
不快だ
みるのやめるわ

>>548
名人戦のスポンサー移籍問題が抜けてないか？

渡辺がどこまでのニュアンスで言ったのか情報が無いので、脅迫とか強要とか
ここの住人では判断つかないだろ。
ただ連盟は当然分かってるはずなので、証拠としては十分で、
処分の可能性もまあゼロではないか。

三浦は証拠が何もないので、本来処分しようがない。

NHK渡辺と天彦が出てるぞ

プロ棋士の将棋は、退屈になったよ。
それだけソフトが強くなったんだな。
ソフトだと、どんなすごい手が出るのか？ワクワクしながら
見ているが、プロ棋士の将棋はつまらん。
先日の竜王戦も退屈。

>>590
それは当然前提だよ
ただ、ソフトを研究で使い始めたら、選ぶ手ってそれまでと変わるものじゃねえの？

谷川「こんなとき、ウルトラマンが
いてくれたなぁ」

>>589
読売が激怒したら渡辺は除名でしょ
つまり今度の騒動を読売がどう判断するかに今後はかかっている

>>591
1億%渡辺が悪

旧姓吉田が言ってる除名だって決議あってのことなんだから現実問題無理無理

>>596
PCの画面毎日食いつくようにみてるのかな？
人生楽しそうで羨ましい

> 第９条　会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、総会の決議によって当該会員
> を除名することができる。
> （１）本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき

これか。三浦がクロの証拠がないのに告発したら、まあ連盟の名誉毀損にはあたるのかな。

そもそも渡辺の発言を“脅迫”とするのからして違うし。

>>601
渡辺あきらめろん

>>602
客観的にみるとそうだよな
かなりの少数派なのは理解している

>>603
竜王戦ボイコットが「目的に反した」なんじゃないかな

>>562
厳重注意で済むと思ってる様な判断能力だからやらかす

>>602

必ず、お前みたいのが食いつてくる。
アホ。

引退こそが最高のファンサービス

>>606
目を大事にね

>>604
全部合わせて誣告だよな

>>604
恫喝かな

>>595
マナマナじゃねーか！怒

ヒント　1手ごとに離席。

>>582
明の文春

ナベは本当に「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトル剥奪されても構わない」と言ったのか、ブログで発信して欲しい
これは不正調査とは関係ないし、竜王として説明責任がある

>>604
じゃあ何？
渡辺は連盟がタイトル返上されて対局拒否とか非常に困るのがわかっててそれと三浦の処分を天秤にかけてる
これが脅しでなく何なんだ

千田の分析の流布がいつからだってのも問題で
結果的に4人の棋士の人生を狂わせたね
谷川、島、三浦、渡辺

三浦から逆王手

>>609
恥ずかしい
釣られた〜

除名は無理だろ
米長だったら自分から辞めるように追い込んだんだろうけど谷川には無理だろうな

>>604
竜王による対局拒否、これが一番わかりやすい

疑わしきは罰せず＝証拠が残らなければ何をやっても良い

　　　　　
渡辺見苦しいぞ

こそこそ２ちゃんで自己弁護してるな糞が
　　　　

>>595
三浦糾弾番組か？

>>613
それはあなたの心の鏡

三浦辞めろ→証拠なし、渡辺の働きかけあり→渡辺辞めろ

なんというかこの振れ幅の大きさがネットらしいよな
何度も繰り返されてきたゲームか

>>604
脅迫か強要かの違いだよね。

どっちも悪だが。

キチガイジジイ
仕事探せ
http://hissi.org/read.php/bgame/20161022/elA4cjlXSEI.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20161021/Rnl0Rkpjb3g.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20161020/b2R3dlFoTUg.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20161019/T0VheGVSb0w.html

最高記録はこれ
http://hissi.org/read.php/bgame/20161016/L0R6dUh4Q2o.html

森内を竜王にしてやり直しだ

しつこいアホは、どこでもいるな。

>>620
渡辺「三浦を詰ましたと思っていたが、自分が詰まされていた」

>>566
そうだな
それに決定的に違うのは陣屋事件では対局拒否したのは挑戦者の升田で、今回はタイトル保持者の渡辺だということ
もっと大きいのは拒否の理由
升田は「名人の権威を守る為」（と言われてる）
渡辺は「負けそうだから」

>>618
連盟が脅迫と感じたのであれば脅迫にもなりえるが脅迫と感じなければ脅迫にはならない

脅迫とはそーいう微妙なもんだよ

渡辺一派の行動がこすっからいんだよなぁ
中学生のlineイジメと大差ないのが笑える

今、どちらの手番？

証拠証拠なんてのは真犯人が真っ先に言い出すんだよ

>>594
産経のあの記事をどう読むかだろうね、竜王戦を盾にした脅迫まがいの発言とも取れるかな

証拠もないのに棋士の人生破壊させて未だに謝罪もしない団体が
税金を優遇されてる公益法人ってマジなの？
文部科学省の予算減らしたほうがいいんじゃないの

>>554
してないよ。
発言の文脈まで含めて、司法の専門家が精査したわけじゃないでしょ

発言の評価は難しいもんだ

渡辺が恫喝に近い要求を行った
ことが連盟からの説明で出てくるのがそもそもおかしいけどね

文春にリークしたのは誰なの？
それが渡辺なら真っ黒なんだが

しばらく群馬に住んでいたから三浦を応援したいが、
雰囲気的にはクロっぽいな
もちろん渡辺は大嫌いだが

そうだね
スポンサーと文科省かな抗議先として適切なのは
連盟に直接送ってものらりくらりだし

>>637
ターン制じゃないからこの勝負に手番はないよw

詰めろ逃れの詰めろ状態？

>>149
二番目が渡辺だね

>>629
強要の方が重いんだよな

>>624
金属探知機とか外出禁止とかの対策があるだろ。
更に強化して競馬ぐらい厳しくしてもいい。

文春が記事にすることがわかったから取材に応じた流れだろうけど、
渡辺が持ちかけてたらなかなか凄すぎて
さすがに

今回で分かったことは連盟が渡辺王朝状態だったってことだね
渡辺の政治力の高さすごい、記者とギャンブルしたり旅行したりしてたら渡辺派増えるわなぁ
記者と棋士の関係近いのも問題だしmtmtも対局拒否容認してて渡辺の力すごい
羽生世代が政治興味無くて職人気質なところも影響してるのかなぁ？

ソフト不正ソフト不正と、そんなにソフトが怖いなら、
日本将棋連盟のプロ棋士はソフトの対局解説者に徹しろよ。

>>549
逆に一致率低くて負けてたらますます怪しいｗ

>>635
少なくとも三浦の処分に対して影響与えてんだからその責任はとらなきゃ

棋士なら分かるっていう、棋士以外の人間には理解できない理由で三浦さんを処分するなら
絶対に連盟内で収まるように、外に漏れないように処分すべきだったのでは
公にするならクロっていう客観的な証拠がなきゃダメでしょう

三浦、お前、こんだけ将棋界に迷惑かけてよく平気だな？ 明日いちばんで引退届け出して来いよ。

島って、米長の悪いところだけ取り入れた奴やな

厳しい修練の結果俺の将棋はハム将棋と90パーセントを超える一致率を誇るようになったぞ

>>642
「強い強い渡辺先生がこうまでおっしゃった。だからクロに決まっているのです」という、棋士脳からの説明だったりして

棋士からしたら、棋戦の賞金減額や撤退の危機は死活問題
こんな事態を招いた責任の矛先は、（連盟は当然として）三浦よりも渡辺に向かいそう

除名は過半数同意が要件だけど、竜王戦の賞金減額となったら渡辺は危うい

渡辺が連盟幹部を権威をかさに恫喝して、三浦を出場停止に強要させた。

でいいかな？

>>568
ある発言が、強要かどうかすぐに評価できないよ。

かく言う俺もナベの発言にはドン引きしてる。
けどだからと言って強要のラベル貼るのは違うと思う。

>>617
島発言報道のあとにブログを書いてるが
一切反論していないのでまあ事実なんだろうね
負け惜しみしか書いてないくらいだから
反論できるならするだろ

三浦、正気の人間なら引退するぜ？

米長め〜
要らん時に生きていて
要る時には死んでやがる！

って呟きがあって
ほんとその通りだと思った

渡辺なんて記者と海外旅行してそれを雑誌にのせてたりしてね
将棋にジャーナリズムなんてものはないよ
観戦記者は記者ではなくて観戦記ライターだからね
ジャーナリズムってそれをいわない

連盟は渡辺守らなければならないから
何するかわからんまであるよ

棋士の間で集まれば三浦カンニングの話が出るほど広まっていると言ったのは
渡辺とベッタリでそれで仕事もらってるような記者だからまったく信用はできないな
まあ、三浦が復帰したあとの他の棋士の雰囲気で三浦の白黒は一目瞭然だろうよ

窪田先生によるとNHK三浦橋本は滞りなく行われお互い棋士として普通の振る舞いをしたみたいだな

NHK杯まで後20分

>>670
こいつはせめて勝負の番組終わるまで待てないのか

>>663
実際に連盟が渡辺の要求を突っぱねたらどうなってたと思う？
振り上げた拳下ろすタイプじゃないでしょ

連盟が従う前提で発言したようにしか取れないね
言うこと聞いちゃう連盟もあれだけど

｢技巧は妻がダウンロードした｣
発言は正に責任転｢嫁｣

三浦が詰めろ逃れの詰めろを仕掛けてきたな

657しか言う事ないわ。よく考えてみろ、三浦。引退しかないだろ、もう。

>>670
あなたそれはさすがに空気よめてない
それも含めて楽しみにしてるんだからネタバレしない

谷川は「御簾の向こうにおられるお方」的な会長なんだろうなと思ってはいたけど
それでもここまでとはなあ
好きな棋士の一人だから余計に物悲しい

周りに迷惑かけてと言っているが、
皆、おもしろがって騒いでいるだけだよ。
針のムシロは連盟役員。

>>674
それは週刊誌の記事でしょ

>>674
秘書が勝手にやったこと
みたいなもんか

連盟が全ての泥を被ってくれてたのにな
竜王の要求を飲んで三浦処分して、批判の矛先も連盟だけだった
なぜかそれを裏切るようにリークした奴が居るんだよな

深浦ww

>>642
> 渡辺が恫喝に近い要求を行った
> ことが連盟からの説明で出てくるのがそもそもおかしいけどね

完全に谷川島が馬鹿すぎ
秘密会合の段階では寝耳に水だから逆上するのはわかるが
羽生世代以降の現役と違い大人の知恵を働かすのが仕事だろ
三浦呼び出し査問する前に顧問弁護士と統計の専門家呼び話を聞く、
あるいは査問の席に立ち合わせてれば
・調査はするが拙速な挑戦者交代はしない
・文春砲は事実無根で突っぱねる
・渡辺がごねても一喝する、対戦拒否など認めない
・三浦疑ってなかった丸山からも話聞く
・読売が三浦下ろしを主導してた場合は厄介だが調査結果が出るまで
待ってもらう

そうすりゃ笑い話で済んだ
素人の千田ごときの分析じゃ何も言えないことかわかって
大山や米長なら当たり前の対応、谷川島が馬鹿すぎ話にならない

いい大人なんだから、最初から毅然と話し、スマホやPC提出を
断固として、申し入れ調査への全面協力を約束し、
終盤での離席で疑惑を招いたことを謝りこいつは無実かもしれない
処分は延期しようと思わせられなかった三浦も悪いけどな結果的に

NHKの1分将棋　山崎　vs　深浦　はじまるぞ

深浦はこの件は首を突っ込んでこないね
まぁ正解かな

三羽烏の人だ

連盟と渡辺がもうちょっと賢ければ
たとえシロだったとしても
追いつめられてた恐ろしい世界

深浦早指し強いイメージないけどどうなるか

早指しってこれ何がおもろいんや

三浦を叩いてる棋士だって技巧持ってる訳だろ？ｗ

ダウンロードは犯罪なの？ｗ

>>663
それって強要に当たるのでは、と言われるのは仕方ないと思う
だって実際、連盟は渡辺の言う通りにするしかなかっただろうから

でも、決めつけるのはダメだね
三浦の不正を決めつけるのが良くなかったのと同様に

三浦は処分までされちゃったけどね

深浦こんなことしてる場合か

今回は三浦が勝ったけど次の準々決勝はどうなるのかな

読売に意見投書したいんだけど、
作文が面倒だから、
誰か代わりに書いて、このスレに
UPしてくれないかな。

https://info.yomiuri.co.jp/contact/index.html?from=yfooter

Eテレ見られないヒッピー気取りは置いていく

>>688
三浦が福田一族でなければ間違いなく死んでた。

>>651
明の文春

大変な事になってしまいました

時計が見えないくらいの早指し

これよくやってるけど見てて全然面白くないよな

>>665
脅し？

失礼しましたw

三浦九段は今月中にも引退表明の見通し。

>>695
自分で書けよw

反則負けw

深浦時間切れそうだったのになあ

実況する人がいないとシュールだよな
AKBの人じゃさすがに力不足か

ふかーらつよｗｗ

馬鹿すぎる三浦。

ふかーらｗｗｗｗｗｗｗ

山崎反則負けw

これ楽しんでるの当人たちだけやないか！

自殺手ｗｗｗ

渡辺竜王に睨まれたら権力の無い棋士はお終い
ソフトで研究してきた手が嵌まってもダメだし
度々離席するような体調で対局してもダメ
これぐらい豪腕を発揮出来る人が他にいないから動いんたんでしょ、谷川会長は不正疑惑を解決出来ないんだから

やっぱ切れ負けっておもしろくないね

羽生には嫁のツイッターしか直にメッセージを伝える術はなかったが
渡辺にはブログがある
竜王戦辞退をほのめかして島に迫ったってのが島の嘘なら当然ブログですぐ訂正するだろ
そこは事実だろうな

山崎えらい太ったな

窪田さんの文章はいつもややこしすぎるw
シンプルに書けんのかw
まぁハッシーは将棋に関してだけは真摯でしょうから

はっしー「三浦？技巧派だよね　序盤中盤終盤　席にいないよね」

一手ごとに離席っていうけど、三浦としては自分を嫌ってる人と同席したくなかっただけなんじゃないのか？

１分切れたら一手３秒くらいのほうがいいな

今ＮＨＫ将棋フォーカス見てるけど、自分でも以前と同じよう目ではもう見れないことがわかる。
もうね、プロが自分たちよりソフトのほうが強いって認めちゃったからね、
人間同士の戦いや人間の解説聞いても、なんか白けるというか空しいというか・・・。
ソフトに全部解説させろよ、って思ってしまう。

竜王戦は今年から読売の意向でタイトル保持者が対戦者指名できるように変更になったんだよ

まあ今日はたまたま橋本が勝ったらしいけど、これが橋本のテレビ最後と思えば許せる範囲

ゴトゲンだったりmtmtだったり将棋の記者が中立的な立場取ってコメントできてないのがなぁ
渡辺ってすげえ権力ありそうだぁ
羽生は全く政治力なくて週刊誌に羽生利用して連盟の正当化コメント載ってしまう状態

>>698
「聖の青春」公開に合わせて、「明の文春」かよｗｗｗ

>>673
島さんあたりが一喝したら案外ショボーンとしてすごすご引き下がるかもよw
ナベはビビりっぽいから。

あと補足すると、ナベの行動は組織の意思決定を乱すような問題行動であることは間違いないと思う。これについては久保さんと比較すれば一目瞭然。

三浦、引退後に告白本だせば、たぶんベストセラーだ。

藤井銀河を知らなかった山崎か

インタビューは1億か空き地を絡ませてくると予想

プロなら一分将棋で稲庭崩せる？

>>717
この件で羽生を表に引っ張り出した神経の図太さが凄いわ
関係ない棋士まで巻き込んどいてリーク

橋本は勝って、しかも短棋戦のＮＨＫだったのに三浦をこの後告発したってことか？

完全に谷川島が馬鹿すぎ
いくら谷川がお飾りでも大人の知恵働かせて弁護士と話すべき
またはそれのできる奴を懐刀にすべきお飾りでもその位は当然
秘密会合の段階では寝耳に水だから逆上するのはわかるが
羽生世代以降の現役と違い大人の知恵を働かすのが仕事だろ
三浦呼び出し査問する前に顧問弁護士と統計の専門家呼び話を聞く、
あるいは査問の席に立ち合わせてれば
・調査はするが拙速な挑戦者交代はしない
・文春砲は事実無根で突っぱねる
・渡辺がごねても一喝する、対戦拒否など認めない
・三浦疑ってなかった丸山からも話聞く
・読売が三浦下ろしを主導してた場合は厄介だが調査結果が出るまで
待ってもらう

そうすりゃ笑い話で済んだ
素人の千田ごときの分析じゃ何も言えないことかわかって
大山や米長なら当たり前の対応、谷川島が馬鹿すぎ話にならない

いい大人なんだから、最初から毅然と話し、スマホやPC提出を
断固として、申し入れ調査への全面協力を約束し、
終盤での離席で疑惑を招いたことを謝りこいつは無実かもしれない
処分は延期しようと思わせられなかった三浦も悪いけどな結果的に

インタビューでスマホをカンペにすると予想

ついでにいうと本人が橋本勝ちとネタバレしたとか。

>>664
事実なら事実で、どういう経緯で、意図で言ったのか弁明しなければいけない
ような発言だと思うんだけどな。ソフトカンニングが発覚するよりやばい
名人戦が舞台じゃなくてよかった

>>697
だな。日本の上級国民をなめてたわ

過去の渡辺vs羽生の竜王戦を誰か検証してくれないかな
もし、渡辺がカンニングしていたなら永世竜王の称号は羽生になっていたはずだから
当時の激指との一致率でお願いします
2日目初手
2日目昼食休憩後の初手
2日目夕食休憩後の初手
これだけでいいです
初手は手番は抜きにして渡辺の初手という意味です
公平を期すため羽生についても同様にお願いします
終盤、詰ましに行った手の前に離席したことが分かれば、それもチェックお願いします

できれば、対羽生戦以外でも調べていただきたいです

>>723
300kmの球投げるピッチングマシンの存在を知って165kmの大谷が大したことないと思うクチか？
もったいないというか残念な思考してんなぁ

コピペ連投うざい

渡辺正はもし三浦が黒だったら責任とるんだよ、、、ね？

>>674
三浦がPC音痴だからじゃない？

山崎とか
「インストールの仕方が分からない。ソフトでの研究を許すなら、連盟が全員に、ヘルプしないと不公平」
って言ってたよ

・三浦は実際は黒だけど証拠不十分で厳罰にはできない（白黒どちらにせよ今後ずっと白い目で見られる事には変わりない）

・（電王戦の時よりもさらに）一般人にもプロ棋士がコンピュータより弱いと知れ渡ってしまった。しかもズルするような人達なんだと権威が地に落ちる

・渡辺の暴走
・将棋連盟の統治能力、問題解決能力に疑問符
・橋本のクズぶりがさらに露呈
・森内、谷川の存在感の無さも露呈
・将棋ファンが減少　スポンサーも減少

得した人間が誰もいない泥沼流。騒動後は焼け野原だけが残る

豚を見るのが今日最後だと思うと嬉しい
三浦さんがんばれ

棋士たちは渡辺や千田を見直しているよ。
羽生に対しては、

「やっぱりアイコンの羽生さんは、いざという時は安全地帯に避難ですか。
密室会議で限りなく”黒に近いグレー”と言っておきならが、それが文春の記事になった途端、
世論に叩かれたくないから”中立っぽいグレー（苦笑）”に下方修正しましたか。

不正は他の棋士の人生まで傷める。だから絶対に取り締まらないといけないが、
その嫌われ役を渡辺さんと千田君がやってくれた。
羽生さんは昭和天皇ですわ。美味しいところだけ取って、しんどいところは渡辺さんや千田君にやらせる。

私は羽生さんを信頼しない。凄い人だと尊敬はしています。
しかし、本当に信頼できるのは渡辺さんや千田君のような、いざという時に厳しい役を受けてくれる人間だと思う。
羽生さんはしょせん昭和天皇や徳川慶喜ですわ。
我々と共に血を流して戦ってくれる人ではない」

こう持っているよ。
本心を言うと、またお前らが発狂するので、誰も口には出さないけどね。
そして、これは棋士だけでなく、健全な将棋ファン、読売新聞を始めとするスポンサーたちも同じ思いだ。
観ている人はきちんと観ている。

>>676
全くだ。渡辺明は引退すべき
渡辺正がいるからもう渡辺はいいわ

三浦＜疑惑持たれたままでは指せない　→ 出場停止 。1000万が消えた
渡辺＜疑念がある力士とは指せない　　 →竜王戦出場


なんでこうなるのか誰か説明して

ソフトのせいで普通の指し将棋が楽しめないてのはわかる
今の1分切れ将棋みたいな色物のほうが楽しめる

>>726
読売が挑戦者変更に納得したことのプロセスが不明だな
ナベと読売内部で竜王戦圧力かけたのかなあ

>>676
脅し？

>>692
>だって実際、連盟は渡辺の言う通りにするしかなかっただろうから
いやいや。連盟がナベの発言に納得しちゃった可能性もあるよ。

三浦さんへの処分は拙速だった。ナベもアホだった。これを主張するのに強要だとか脅迫だとかのラベルはいらんと思うよ。

同じレスを連投してるやつは荒らしと認定してBANして欲しい
荒らしかどうかはグレーだけど掲示板を救うためには仕方ない


渡辺のやったことってつまりこれでしょ
あんまり違和感ないけど

>>184
一致率ってそんな「常識」が蓄積されているの？

特にプロの将棋を対象とした一致率は、研究している人も少ないし、
十分な知見が蓄積されているとは思えない。
常識というより、従来とは違う傾向、くらいのことしか言えないんじゃないか。

旧姓吉田の指摘は三浦の白黒とは別枠で存在しないといけない正しい視点だろ。
実現性はともかく。

今月中に引退表明。主として２ちゃんねらーが騒ぎすぎたせいでな。

>>735
笑い話で済んでないよ
連盟が要求を飲んで処分したのに、それでもリークしてるじゃん

>>744
山崎なんて俺と同じ歳だろ
将棋界はPC音痴多すぎ

これで一つ言えることは
渡辺の腰巾着が今後もっと増えて政治力が絶大になることだね
渡辺に睨まれて疑いかけられたら将棋できないし連盟で生きていけない事が良く分かったんじゃない？

>>748
渡辺大夢を忘れるな

>>744
PC音痴なのにパソコン4台持ってる三浦って音痴なのほんと

スマホ？強いよね
序盤中盤終盤、隙が無いと思うよ
だけど、おいら負けないよ

将棋界は証拠もなく断罪する蛮族である。
棋士は私怨により黒１億％とかを外部に向けて発信する子供である。
とか、普及からみても最悪だろ。
礼に始まり礼に終わるとか、将棋の世界にはないのだ。

NHK杯の放送が終わったら橋本は何か言うんだろうか
だんまり継続かな

我々は神ではありません。
この私も含め、愚かで、感情的で間違えてばかりのちっぽけな生きものです。
そんな人間に人間を裁くことができるのでしょうか。
いいえできません。だから人間になりかわり、法が裁くのです。
どんなに怪しかろうと、どんなに憎かろうと一切の感情を排除し、
法と証拠によってのみ人を裁く、それこそが我々人類が長い歴史の中で手に
入れた法治国家という大切な、大切な財産なのです。　　　by古美門

連盟に聞かせたい

PC音痴がパソコン四台も持ってたのか
わかるようなわからないような

>>762
ノートにデスク、一台は使ってない、最近win10のを買ったとかならすぐ4台になるのでは

ロンドン五輪の審判不正、賄賂疑惑

ボクシング試合の誤審で物議をかもした審判がロンドンを離れることになった。

国際ボクシング連盟（ＡＩＢＡ）は３日（日本時間）、声明を出し、「前日のボクシングバンタム級でレフェリーを務めたトルクメニスタン人の審判を、ロンドン五輪ボクシング試合の審判から除くことにした」と明らかにした。
呉経国ＡＩＢＡ会長は「正々堂々とした試合をつくるのが私たちの目標。 試合の公平性を強化するためならいかなる手段でも取る」と述べた。

ＡＩＢＡは２日に行われたボクシングバンタム級の試合で「誤審のため負けた」と主張した日本の清水聡の抗議を受け入れ、
トルクメニスタン人の審判を追放することにした。 ＡＩＢＡは誤審の結果は認められないとして、清水の勝利に結果を覆した。

清水はこの日の試合の第３ラウンドでアゼルバイジャンの選手を６度もダウンさせたが、審判がカウントせず１７−２２で敗れた。
五輪ボクシング試合では選手が１ラウンドに３度ダウンしてカウントに入れば、試合は中止され、相手の勝利となる。
ＡＩＢＡは「審判は３度カウントに入り、試合をストップさせていなければならなかった」という結論を出した。

一方、アゼルバイジャンは五輪で自国のボクシング選手が金メダルを獲得できるようにしてほしいとして昨年、ＡＩＢＡに数百万ドルをばらまいた疑惑を受けている。

http://japanese.joins.com/article/875/156875.html?servcode=600§code=670

これはまだ今回の将棋のよりマシだよね…
将棋のは片方の選手が審判の仕事してたり、試合まえに強制処分してたり、証拠が不明だったり、試合の質を管理する仕組みがそもそもなかったりしてるからね

先人のチェスが一致率でプレイヤー追放告発してないんだから
そもそも一致率という概念が何かを証明することはできないんだよ
統計学引っ張ってきたり離席率や何やら指数に絡めても無理だろう

>>765
まずNHK杯で橋本が何を言うかが気になるだろ
負けるんだろうなぁ

>>729
三浦弘行著
｢カンニング永世竜王｣
(ラスボスはりゅうおう)

なんてな…

>>765
壇蜜ねたに走る

>>758
明の文春

四台はちょっとな
多いぞ

>>688
実際序盤は渡辺明有利だっただけにな

>>744
山崎って友達いないんだな…

>>765
勝ってたら大喜びのつぶやきをしそう

>>772
明の文春

きたぞおおおおおおおおおおおおおおお

これから体調悪くなっても離席し辛いね
別室で考えたくても疑われるのが嫌で無理する事になるだろうね棋士全員
だってこういう事があったのにそれに配慮しないのは疑われる行動をあえて取るつまり悪として断罪されても仕方ない事なんだからね三浦さんがそうされたようにね

でもお前らもウォーズとか24で棋神連打するアホとは戦いたくないやろ？

NHK-E 10:30〜12:00
第66回　NHK杯テレビ将棋トーナメント「2回戦・第12局」

NHK杯テレビ将棋トーナメントは、トップ棋士たち50名がトーナメント方式で戦う早指し棋戦。
2回戦第12局は三浦弘行九段と橋本崇載八段の対戦。←1億％

「NHK杯テレビ将棋トーナメント」は、今期で66回目を迎える。
その歴史は長く、テレビ棋戦として高い知名度を築き上げ、これまで数多くの名勝負、名対局を生んできた。
1年間の長く厳しいトーナメントを勝ち抜いた勝者に、栄えあるNHK杯選手権者の称号が贈られる。昨年度の覇者は村山慈明NHK杯。
2回戦第12局は三浦弘行九段と橋本崇載八段の対戦。
【解説】飯島栄治七段【司会】藤田綾女流二段
【対局】九段…三浦弘行，八段…橋本崇載，
【解説】七段…飯島栄治，【司会】女流二段…藤田綾

始まったな

テロップでたー

ジメイ最近影薄いな…

テロップきたああああああああああああああ

テロップいり

>>395
他人に見せびらかす目的なら竜王むしろ邪魔だよなw

9月19日って何があった時だっけ

>>777
千田「よびましたか？」

>>685
クソ笑った

なんて出たの？

きた

これからはまず渡辺竜王が
一切離席しない将棋というものを見せてくださるかもしれませんよ

この対局は9月19日に行われたものです

>>739
渡辺明は清和政策研究会に弓を引いて勝てると思ってたのか

テロップ…

Eテレ見られないヒッピー気取りは置いていく

しつこいくらいのテロップいり

またまたテロップきたあああああ

テロップ（笑）

ここで渡辺に何らかの処分が下せないなら連盟の統治能力は無に等しくなるな
まあすでに無に等しいんだろうけど
タイトル保持者が気に入らない棋士とは指さないと宣言してそれを通しちゃったっていう前例を残すのは絶対にまずい

歴史で言えば関東軍が満州事変おこしてそれが認められた結果、軍の暴走が止まらなくなったのと同じ

テロップワロタｗｗｗｗ

始まった

これ犯罪で捕まったタレントのＶ流すときに入れるテロップやん・・・

妻が技巧をいつダウンロードしたか分かれば話が早い
ダウンロードする前から三浦が終盤に離席が増えた　シロ
・離席が三浦のただの奇行だと判断出来る

ダウンロードしてから三浦が終盤に離席が増えた　　クロ
・技巧で研究してるから手が似るって言ってるが1ヶ月も経たないのに
　一致率的に高すぎ

詳しく調べるにはなぜ技巧をダウンロードしたのか？
誰から技巧ダウンロード出来るとか聞いたのか？
そこから掘り下げて聞かないと分からない

>>782
ネット対局の素人と竜王は同じだった…？

1億%黒と思ってる棋士の対局ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

録画であることを念押しするNHK

橋豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハッシーいつもこんな顔してるから何もわからんな

橋本すっげえふてくされた顔なんだよw

テロップいれんなや

羽生と丸山が逆サイドについたことで完全に流れが変わった

当初俺もきっちりとした証拠（将棋アプリ使ってるところを撮影とか）くらいあって、
その上で三浦の名誉のためにそれを公表してないのかと思ったがどうやらそうではなかったらしい
（証拠があれば羽生が出席した会合でいの一番に見せてるはずだから）

更に棋士内部からの報告で連盟の言い分がかなり矛盾していることが分かった

これで三浦が潔白でないにせよ処分が不当ということになれば、今度は反動で渡辺が詰むわ

>>808
渡辺がなんでつこたことになってんの？頭おかしいん？

今日、三浦が勝てば次は郷田か久保かよ！
また因縁の相手だなｗ

橋本ってぶさいくだな

きたあああああああ

三浦の勇姿を目に焼き付けろ！

始まったぞ〜

nhk杯で謎のテロップ

みうみうに勝ってほしいｗ

不戦勝です

技巧ガンダム三浦登場！！！！！

>>797
渡辺の後ろ盾にはｍｔｍｔがいるだろ

>>816
今期竜王戦の終盤で一致率100%だからな。

普段は生なのに収録は怪しい！

飯島は2323で安心した

淡々と放送するNHK

ソフト一致率高い将棋でゴリラをボコボコにしてほしい

あやぱい！

インタビュー来るぞおおおおおおおおおおおお

解説ｗ

橋本　コマ並べからオラついてるなあｗ

そもそもNHKも放送飛ばせなかったのか？

>>765
「な？カンニングされたって見て分かっただろ？奴は1億%クロ」

なんか何を言ってもコントにしか見えない

>>766
竜王戦は報知国家だから

>>745
明るみに出てよかったと思っている。
将棋界のダメっぷりが根本だから。

めっちゃ真面目でワロタ

充実してる上にまあまあ強い

失笑入れてきたな

タイトル戦の挑戦者wwww

橋本新成人かよｗｗｗ

大変な強敵

インタビュー普通だな

>>760
そうなるだろうね誰もが渡辺竜王の顔色伺うようになるよ
次の三浦九段になりたくないもん
疑惑を解決出来ない谷川会長の代わりに疑惑の棋士を処分したのは理事達を動かして解決したのは竜王だよ
今回の大功労者でしょ

強い（）

おい橋本普通だな

インタビュー来たwwwwwww
橋本普通じゃねえかよ

つまんねえよ橋本

なんだこの挙動不振

橋本普通かよw

目が見えてない？w

橋本wwwwwwwwwwww

>>767
PC音痴で金ある人間は調子悪くなるとすぐ新しいの買う

目が見えてないらしいぞ

特に変なこと言わないのな橋本

橋豚クソつまんね

まぁまぁ強いｗ

>>762
うちのオカンでも、ノートがWinXP,7,10、デスクトップ1台持ってるよ。
古いやつの処分の仕方わからんから、捨てずにとってあるだけ。

三浦コレは黒の顔ですわ

>>830
担当者はほっとしている
「三浦勝ったら次の収録は１月にしよう」

コミュ障丸出しwwwwww

噛み噛みやが

しどろもどろではないか！

普及に多大な貢献

駒田　駒たちが

将棋自体の印象じゃないし

いつものみうみうだ

NHKのこの前のインタビューはやっぱりみうの姿をした別の人だったのかな

三浦の通常運転はキョドり具合半端ないなw

相変わらずの挙動だな

三浦もいつもの三浦だな

橋本「1億パーセントの力を出して頑張ります」

こそっと言うけど
三浦はスマホではなく手旗信号や伝書鳩でやるというイメージ

目が見えてないとか意味不明なこと言っても普通扱いの橋本先生

羽生さんなみの　えー　はい

三浦は見た目と挙動で損してるなぁw

目が見えてないとかテンパり過ぎだろ
負けた時の言い訳かよ

橋本が「ソフトみたいな正確な手」とか言いださないかハラハラしたwww

三浦ってなんでこんな挙動不審なんだよ

飯島のフォローがやばいwwww

>>880
それな

挙動不振なのはいつもことなのでセーフ

見えないとこで闘志が湧いてる……

穿った見方しか出来ない

NHK杯ではスマホ見れないから初戦負けが続いてるのか

これ以上挙動不審だったというのか!

この挙動はいじめられてますわ

橋本いま三浦のこと「タイトル戦の挑戦者になられて」つったよね？
交代させられたんだけど

速報『ハッシーインタビュー普通中の普通』
へたれかよ
Twitterみたいにソフトにふれろよw

三浦が標的にされた理由がわかる

いつも通りだが、疑われても仕方ないと思ってしまったw

>>876
じゃあIP通信できちゃうじゃん

飯島のコメントが意味深に思えてくるｗｗｗ

安定のテロップ

窪田のツイみれば、まあ三浦は負けたんだろうけど

またテロップ

メガネつけてる！あやしいぞ！
Googleなんたらにちがいない！

多大な貢献をしているとまで言ってくれてるのに、橋本のやつときたら

テロップもういいわw

実況スレでは三浦挙動不審の声がｗ

いつもや！

テロ二度目きた

やっぱ三浦クロだな

再テロップw
何回出るか数えるか

実況の人たちは情報が三歩くらい遅れてる感じ

人気ががた落ちの橋本さん

>>890
いったね
ほんとなら竜王戦さしてたはずなんだなみう
泣けてきた

三浦は東京に住んでいたら毎日職質されていてもおかしくない

普通の出だしだな

奴との対局ｗ

角換わりか？

三浦の挙動がいつも通りなのを見るとなぜか安心する

横歩かな

テロップ出しすぎ

最低、全棋士に三浦と同等の条件で検証してみろ。
検証は嫌っている棋士が担当でな。
三浦以外に真っ黒けの結果が出る棋士続出するだろうが。
連盟はそいつらにも出場停止処分しなければ、筋がとおらん。

三浦クロの証拠出たな
挙動不審過ぎる

横歩か

>>797
ましてや、群馬の自民党だしな。ゲス崎みたいな落下傘とは訳が違う

今のところ三浦のソフト一致率100％

対局の空気悪いな

橋本のが態度悪いな
三浦は大人のコメント

一般人がこの映像みたら、
何だこの不審人物はと、一発クロ判定でる

次これ？

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★143 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477171023/

ハッシーノータイム指しか

横歩か
三浦研究ハマりそうだけど失敗したか

つまらん
録画したヘボット見るわ

感想戦が不安でしょうがない

横歩でスパっと斬られたからソフトだとでも思ったんだろうか

相横歩希望

何やこのタイムリーな対戦ｗ

もうこの時には橋本は疑ってたっぽいな

三浦の一致率高すぎ
ソフトだ俺ならわかる

視聴率1億％

これはソフトだな

>>933
今のところ橋本も100%だわ

技巧派だな

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477149873/

実況はこっちでどうぞ

横歩とかたまりませんな

中座飛車

途中から電王手さんに変わるのかな

やっぱり三浦ってしどろもどろだわ

これもか

三浦九段が竜王戦出場停止 ソフト不正使用疑惑★142 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1477170916/

あかんこれは一致しすぎ・・・

技巧は妻がダウンロードした→これって本当？

スマホの見過ぎで目の調子が悪いって橋本は言いたかったのかな

>>940
中座というと離席？

橋本がまだ一切やらかしてない

なんでもない普通の横歩取りか

橋本の方がソフトっぽい駒組みだなw