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このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>1 ※ ワッチョイを入れろ議論はスレが荒れるため禁止
これが抜けてる
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
一致率って狭義広義それぞれどれくらいから怪しまれるんだ？俺はあんまりネットやらないけどリアルで指すときだいたい狭義55%～65%、広義75%～85%くらいで推移してるけど、ネットで同じくらいだとソフト指し疑われるのか？
アユムとかいう元奨ユーチューバーがソフト指しって聞いたんですけどマジですか？
なかなか強くならなくて悔しい。
特にちょっと格上の人に対して優勢な局面になっても粘りがすごくて勝ちきれない。
（Aperyで+2000点くらい）
最終盤（詰む詰まないの局面）はまだしも、じわじわと寄せていく技術がたぶん全然足りないんだと思う。
詰将棋や必死の本は好きでよく解いてるんだけど、そこに至るまでの勉強方法ってどういうのがありますか？
囲い崩しは康光先生のをやったので、きれいな囲いを崩す一般的な手筋はぼんやりとわかってるつもりだけど
初見の（名前のないような）守りの弱点を見つけたり、必死で守られてる時の寄せの方針とかが難しすぎます。。
どなたか強い人、アドバイスいただけるとうれしいです。
>>7 寄せの手筋200やっとけ
飽きたら羽生善治の終盤術の1巻買っとけ
棋力どの位か知らないがウォーズ低段レベルなら素早く5手詰が解けりゃOK
>>6 けっこう前にアユムと当たったことがあるのでそのときの有り得ない出来事を書いておく
アユムの序盤がウォーズ初段も無さそうな弱い手応えで中盤にはこっちがもう勝勢になって
もしかして元奨励会員に勝てるのかと思って興奮してたら急に別人のように強くなり
あっという間に互角に近い形勢にされたので焦って棋神を終局まで全て連打したのに
棋神がアユムの玉をなかなか寄せられずに粘られて粘られて終いには逆転負け
いざというときのために溜め込んでた棋神を大量放出して使っても負けるし棋神を無駄に消費しただけの散々な結果だった
その後に悔しくて棋神解析のグラフを表示してみたら棋神を連打し始めた局面では互角どころか俺のほうがまだ少し優勢だった
何を言いたいのかというとアユムは劣勢な状態からでもポナンザ相手に逆転勝ちできるほどの人間離れした終盤力だってことｗ
>>5 将棋ウォーズは、序盤30手目以降一致率80%以上でアウト
ただし、一致率だけで決めることはない
他の要素も加えて総合的に判断する
一致率100%のYuki_2017が見過ごされているのは
あいつがお得意様扱いだから
>>8 どうもありがとう。
もう2年くらいずっとウォーズ初段です。（80～20％を4往復くらいしてる。。）
詰将棋は好きでいつも解いているので、ハンドブックレベルの5手詰ならけっこうすばやく解けます。
寄せの手筋200は基本問題ならほぼ理解しています。（応用はほとんどやってない）
羽生の終盤術は難しいとの話なのでやったことないです。
ウォーズ初段程度でも寄せの手筋の応用問題や羽生の終盤術レベルがすらすらできないと上には上がれないでしょうか？
そのへんはどうも高段の人用ってイメージがあって敬遠してました。
ちょっとチャレンジしてみます。
>>9 元奨アユムさんは
大して差の無い形勢からウォーズ九段のエイプリーを全駒したり
棋神でウォーズ七段にしてただけの雑魚に力負けして完敗したり
元奨とは思えない拙い序盤からのソフトのような終盤など色々と怪しい
ニートのクセに多忙とか嘘臭い理由でリアル大会から逃げてネット大会からも逃げる
数ヵ月前まで信者やってたがもうアユムさんなんて信用できないわ(´・ω・｀)
別にソフトだろうが戦法とか筋を説明してくれるだけ将棋系YouTuberとして見てるしどうでもいい
実力あるアゲアゲみたいに気分次第ナメプとかされても実戦の参考にならんし面白そうな戦法のだけ見てるな
なんか同じ人書き込んでいる気がするが全員同一人物かな
去年位にいたキモ弾連呼厨、
人間風botとかいう存在しない奴を語る級位者
デフレで級位が有段相当の実力があるっていう奴
デフレしてるのは同意するけど、そこまで酷くないはず
>>18 IEだと不具合でるからIE使わないでくださーい
>>19 俺もデフレ系の話題をたまに投下してるけども
＞去年位にいたキモ弾連呼厨、
→これは何のことかわからん
＞人間風botとかいう存在しない奴を語る級位者
→これは複数いる、というかほぼ常識だと思ったけど？
Twitterとかで絡む知り合いもみんな言ってる。深夜は人間いないでしょ、って
＞デフレで級位が有段相当の実力があるっていう奴
これは俺も言ったことあるが、他にも複数いる
全部同一人物に見えるとしたら、おまえの目はどんだけガバガバなんだよｗ
俺には逆に、運営擁護してる奴が全部同一人物に見えるんだが……
マニュアルに沿って書き込んでいるとしか思えないｗ
スレ管理を委託されてんの？
クロームとかいうわけわからんブラウザを使うしかないのう。
使い方が良く分からんのじゃがどうすればよいのじゃろう。
デフレデフレってソフト相手なら文句言ってもいいけど人間相手なら文句言わずに勉強しろって思うわ
昔、アンディ・デフレーンってやつがいてな
奴は妻殺しで20年以上投獄されとった
『俺はやってない、俺は悪くない』って妄想ばかり言っておったな
誰も信じなかったが、遂にある日脱獄して自由を手にいれおった
遠い昔の話じゃて…
ユーザーの棋神使用率が上がってるのかどうかは気になる。
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>22 クロームはGoogleの有名なブラウザだぞ
わけわからんブラウザじゃないから安心しる
>>19 明らかに人間風Botは存在してるだろｗ
指しててこいつ人間じゃないって奴いるよ
居るか？そんなの
俺オリジナルのハメ戦法使ってるもんで、人間なら序盤こんな筋に引っかかり易いだろーなー、なんて考えて指すことが多いんだが、
相手が同格(二段～三段レベル)のコンピューターでも、データベースに無いからか飛車の上げ下げループとか明らかにおかしな動きし始めてバグりやがるぞw
未知の局面なのに人間っぽい応手してきて、しかも総合的な強さが同段位のポナbotと変わらない人間風bot、とか作って実装してるなら地味に技術力ヤバいと思うんだが
>>32 人間風Botってのは簡単に言えばただのポナンザBot
中身がポナンザBotなのに名前やアバターがBot用のじゃなくて
あたかも人間のアカウントのように見せ掛けてるだけだ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>35 そいつただのソフト指しだろ？
2018年の3月だけはソフト指しやらなかったみたいだな
戦術力と芸術力をそぎ落とした引き締まったプロポーションを目指しております。
どのようにすればもっと理想の体型にできますでしょうか
>>38 このスレにわかる人いるのか…?
五段近くの棋力あるみたいだが、寧ろどうやったら両方低くなるのか気になる
どっちかがどうしても上がる気がするんだが
昨日中飛車やって超速二枚銀で来た初段やっつけた
本読んどいてよかったづら
本の通りに行ったづら
初段って定跡知らないんだな
続き読んでみてそう思った
これインプットしたら無双出来るんじゃね？
先手初段
後手初段
戦型：中飛車
手合割：平手
▲５六歩 △６二銀 ▲５八飛 △４二玉 ▲５五歩 △８四歩
▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △７四歩 ▲６八銀 △７三銀
▲５七銀 △６四銀 ▲６六銀 △７三桂 ▲４八玉 △９四歩
▲９六歩 △５二金右 ▲３八玉 △１四歩 ▲１六歩 △３二玉
▲２八玉 △４二銀 ▲３八金 △３四歩 ▲５四歩 △同 歩
▲同 飛 △３三銀 ▲５九飛 △５三歩 ▲４八銀 △４四銀
▲７八金 △４二金上 ▲９八香 △８一飛 ▲４六歩 △６五桂
▲８八角 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７七桂 △同桂成
▲同 角 △８一飛 ▲８七歩 △７五歩 ▲同 歩 △６五桂
▲８六角 △７六歩 ▲７四歩 △７七歩成 ▲同 銀 △同桂成
▲同 角 △７六銀 ▲８六角 △５五銀左 ▲４七銀 △８六飛
▲同 歩 △７七銀成 ▲８一飛 △７八成銀 ▲２六桂 △２四金
▲５六歩 △４四銀 ▲３六桂 △３五金 ▲４四桂 △同 角
▲５五銀 △同 銀 ▲同 歩 △６八成銀 ▲５六飛 △６五角
▲６六飛 △９八角成 ▲７三歩成 △５五角 ▲６三と △６六角
▲５二と △同 金 ▲４一銀 △３三玉 ▲５二銀成 △３九銀
▲同 金 △同角成 ▲同 玉 △６九飛 ▲２八玉 △３九金
▲５一角 △４四玉 ▲４五金 △同 金 ▲同 歩 △同 玉
▲４六金
まで、109手で先手勝ち
最近ウォーズ始めたんだが1つ疑問がある
公式がソフト差しは禁止としているにもかかわらず棋神というソフト差しはOKにしているのはおかしくないですか？
居飛車側、俺が指してるみたいな棋譜だなw
なんか悔しい
AlexBrandy、ファミレス党と思ったんですけど、時間のある人は見てどう思うか教えて下さい
10秒の負けは初手時間切れ負けだけ、10切れ四段なのに弾丸初段、正直怪しすぎます
１０手位指して投了して連敗しまくって調整してる人は何なんですか？
イベントが始まれば爆勝街道突き進むのですか？こんなのサッサとＢＡＮしろよ運営。
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https://mk-takizawa.github.io/elmo/howtouse_elmo.html フリーソフトのレートがどのように伸びてきたのかがよく分かる記事
レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について URL↓
URLは以下のカッコ内の文字を全部選択しないと記事が完全には表示されないよ
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http://www.uuunuuun.com/single-post/2018/09/07/レーティングから見る将棋ソフトの劇的進歩について」
棋士とソフトの関わりが興味深い記事
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」 URL↓
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html >>38 自分は戦術0.8。芸術2.7だわ
戦術と芸術は反比例みたいな関係かと思ってたが違うんだな
そもそもなんで戦術がここまで下がるのかわからん
普通にごきげん中飛車っぽい将棋ばっかり指してるのに
色々指すと上がるんじゃない？
毎回3つくらいエフェクト発動させればめっちゃ上がりそう
嬉野流オンリーの人は段級関係なく、みんな戦術力0.4
嬉野流で力戦にしといてからのソフト起動してくるガイジが今でも多すぎるな
もう嬉野流を使ってくる奴を見たら全員ソフト指しだと思ってほぼ間違いない
天野さんが亡くなったときクロノも嬉野流ソフト指しキャンペーンやってたｗ
戦術はいろんな戦法を指してエフェクト出しまくれば上がるってことか
確認したら最近10局でエフェクト0が3局、1が5局だったわ
嬉野本人もソフト指しでBANされてるからな
ソフトの終盤力だけで勝つ戦法
>>59 あれはショッキングすぎた
天野が泣いてる
>>59 しかもそのソフト指し本人が嬉野の本を出すとか言ってるんだから
笑えるよなｗ
スマホでしかやらないから分からないけど途中からソフトで指すって事も出来るの？
そこまでの棋譜を読み込んだりして
指し継ぎはできないんじゃないかな
自力で指して評価値が悪くなったら検討上位の手に替えるんじゃないの
大坪俊幸とかいう人がFacebookで暴れてる。
プロになれるレベルとかなんとか・・・
>>37 当時は自動ソフト指しだと思っていたが、
最近、人間風に思わせるプログラムも取り入れたようなので
これも人間風botと言ってもいいかなと思った
最近のdesignationは、わざと悪手を指して、評価値-500以上の差がついたら
最善手を指し続け、評価値を0に戻すようなプログラムを取り入れた
ソフトは棋力が一定だから、最初から最後まで評価値のグラフが一直線に進む傾向がある
それがソフト指しを判定する指標の一つでもあったんだが、
designationは、それをごまかしてジグザグの評価値グラフにするために
上記のような自動プログラムを取り入れた（だから降段する隙もできた、ともいえる）。
今日当たった初段強かったからプロフ見たら
終盤力2,6だったんだけど、こんな事あるの？
>>67 二段に昇段寸前の二段に限りなく近い初段なら終盤力2.6でもおかしくない
そうなんだ
ありがとう
俺二段底辺で2,5だから気になってさ…
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>70 達成率20％切ってるなら初段扱い
更に0％なら中々降級しないだけで初段99％からどんどん数字下がってる（内部では）
なんで嬉野流がソフト指しの温床みたいに言われてんだよ……
俺が嬉野やると、相手が途中から急にソフト指しっぽくなることが多いのはそのせいか
嬉野流に対してはソフト指しOK、みたいな風潮にしたいのかね
ウォーズは振り飛車党の間でも
居飛車穴熊にはソフト指しOKみたいな謎の風潮があるよなｗ
三段なんだけど、弾丸やったら五段、六段とマッチングした。もちろんおまかせなのに。で、やっと同格来たと思ったら、また五段、五段、六段がきた。ふざけんな氏ね
>>76 定跡から外れた手に対して、力強くとがめに行くと、
どうしてもソフトっぽい手になってしまう。
>>78 俺なんか少し弱めにして、五段→六段→Apery2018→六段とか
当たったことあるぞ・・・・達成率ごっそり持ってかれた＞＜
お互い頑張ろうぜ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
てか、最近大会の難易度たかすぎね？
聖テイ戦4,5段くらいでようやく1200位くらいなんだが世の中3段4段溢れすぎじゃね。
奨励会の級位でも４段20%程度だという書き込みがあったな
てことはウォーズは奨励会並の棋力のやつが1000人も集う修羅の巣窟
蟲毒の極み
規模的には奨励会の比じゃないから、連盟プロなんかよりずっと強いリーグが編成できてもおかしくないｗ
まじでウォーズ運営は新しいプロ団体設立しろよｗ
もちろん新時代に相応しく、棋戦はネット対戦オンリーなｗ
格下の棋神連打笑える
俺に勝つためにいくら使ってんだｗ
将棋ＡＩのバーチャルユーチューバーでも作りゃ儲かるだろうに
二次元の可愛い奴が辛辣な感想戦やれば豚が食いつくだろ
>>83 本当にそう思うわな。
今まで奨励会で脱落組とかアマ代表レベルとか全部合わせれば割合おかしくないかもしれないけど最近将棋ブームで更にひどくなってきてる感じする。
だいたい大会終わった数日が見合ってない段狩りがはじまるんだろな。。
ていうか初段にも満たない雑魚の分際で、引き抜きにかかったり、レベルの高い棋士団に
入ろうとなんかするなよな・・・・
俺は弾丸六段だけど、おそらくサークルの順位上げたいだけの低級のお誘いが来たし、
俺のサークルに低級が申請出す始末
立場わきまえろって言いたい
＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ , -'"/////////////////////＼
///////////////////////////ヽ
//////////////／川/ ノ川 ﾉﾉ||//ﾐ
{////// // レ ノ／ レソ//||ﾐﾐ
k////""” ||//ﾐﾐ
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| 楽@天 固. | | 楽@天 固. |
|. 非 . | |. 非 . |
| .≡≡≡≡≡≡≡..| | .≡≡≡≡≡≡≡..|
|___＿＿＿＿＿_＿＿| |___＿＿＿＿_＿＿＿| と思ってる間にも
{ | < .. ..> ｝ ８秒に一人申し込んでるんです！
{ | ''''''' |
| ,,_ _,, ゝ |
￣￣￣￣￣ . /
＼ 丶 """"" ／ /
|＼ 丶 / ／
|＼.＼ ／／|
/ ＼、ヽ――― ／ |
ヤフー知恵袋でこんなん見つけたけど信用していいの？
【将棋ウォーズ段級位対照表】
五段100%＝六段20%＝七段0%＝6.0段 終盤力3.8
四段100%＝五段20%＝六段0%＝5.0段 終盤力3.5
三段100%＝四段20%＝五段0%＝4.0段 終盤力3.2
二段100%＝三段20%＝四段0%＝3.0段 終盤力2.9
初段100%＝二段20%＝三段0%＝2.0段 終盤力2.6
１級100%＝初段20%＝二段0%＝1.0段 終盤力2.3
２級100%＝ １級20%＝初段0%＝1.0級 終盤力2.0
３級100%＝ ２級20%＝ １級0%＝2.0級 終盤力1.7
４級100%＝ ３級20%＝ ２級0%＝3.0級 終盤力1.4
５級100%＝ ４級20%＝ ３級0%＝4.0級 終盤力1.1
６級100%＝ ５級20%＝ ４級0%＝5.0級 終盤力0.8
（１級60%＝初段10%＝0.5級）
※終盤力は目安
級位者にすげえ負けるの何でだろう
俺が弱いだけかも知れんが
級と一切当たらないように事前に拒否設定が出来ればいいのにね～
以前から皆が言ってることなのに全く対応してくれないよね～
いかんな、３切れで詰めろになっても手数多くなって、下手すりゃ40手も無駄打ちしちまう。
後で棋譜見直せば、1手で詰みなんてのがよくある。
まだまだだわ。
>>98 序盤で怪しくなってると格下はアホみたいに棋神連打してくるぞ
最初から丁寧に全力出した方がいい
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
(ФωФ)秋のお猿さんたちは腹空かせて山から降りてくるところだお(ФωФ)畑荒らしには十分注意した方がいいお(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)(ФωФ)
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>>101 新アカが作られる度にデフレしていく仕様のウォーズ(´・ω・｀)
時限爆弾式で最終的にはデフレの末に破滅する未来しか残されてないｗ
ウォーズなんでこんな糞仕様にしたんだよ？
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
ていうか初段にも満たない雑魚の分際で、引き抜きにかかったり、レベルの高い棋士団に
入ろうとなんかするなよな・・・・
俺は弾丸六段だけど、おそらくサークルの順位上げたいだけの低級のお誘いが来たし、
俺のサークルに低級が申請出す始末
立場わきまえろって言いたい
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
お猿さんレスしてる人のウォーズ垢名は恐らくFujiiSoPachimonかな
規約違反者を炙り出すスレPart16を見ればわかるが、
ソフト指ししたにも関わらず勝てなかった相手をソフト認定して晒してる
書き込み時間から垢名が特定された上に、晒した側がソフト指ししてる
垢名特定された後は悪態をつき、連敗後にスレを荒らす
未だにソフト指ししてる3級なのかな
荒らしでソフト指しとか終わってる
ソフト指しなのに３級で連敗までしたらスレ荒らしたくもなるわなｗ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
達成率20%未満多すぎじゃない？
頑張ってギリギリで上がって、みんなそこで苦戦してる感じかな
自分も運良く連勝とかして上がったら、そうなりそうで怖い
格下と当たった時負けとけば勝率下げずに段位キープできる
>>133 ウォーズの仕様的にそうなって当然という気もする
昇段近くなったところで棋神放出する人も割といるみたいだし
>>133 デフレしてるのに20%以上あったらおかしいだろ
そんなおかしい奴はソフト指しとしか思えない
81dojoはレーティングデフレ対策してるんだけど人が少なすぎて役に立ってないらしい
>>133 昇級昇段すると、対戦相手がやたら強くなる
表示されてる段級やレート（終盤力）は昇段前と同クラスのはずなのに
全然強さが違う。
１級に昇級する直前は、１級にも初段にも余裕で勝ちまくってた
初段に昇段する直前は、初段二段三段にも余裕で勝ちまくってた
だが上がると、途端に級位にも勝てなくなる
いったい、それまで勝たせてくれてた弱い段位者たちは、どこ行ったんだ？
これは、俺が人間風botを確信する根拠の一つだね
高段になるとまた違うのかもしれないけど、級位から低段までは、ほとんどの時間はbotと対戦させられてるんだと思う
botによって接待と調教を繰り返されてる、マトリクスの住人なわけだ
これなら運営がbotの設定をちょっといじるだけで、昇段者の数を調整できるし
イベントごとに難易度や課金量もコントロールできる……できてるのか？
まあ三段以上になるまではトレーニングモードなんだと思っておけばいいのかもしれんけど……やっぱ普通に人と対戦させて欲しいわ
妄想も大概に
内部レートが上がって強い人と当たるだけ
>>138 初段になったせいで級位者からの棋神の被弾が増えた可能性もあるな
１級には棋神を使わないけど初段には棋神を使うって感じで
１級と初段が棋神使用のボーダーラインになってるのかもしれない
>>140 その理屈では、逆のパターン、上位者との対戦が説明できない
１級の時にあたってた段位者は平手で指してくれてたのに、初段になってからあたる段位者は棋神なりソフトなりを使ってくるのか？
段位者は級位に達成率を吸われたくないから、下位に対して使うことの方が多いはずだろ？
（これは書きながら思い出したことだが、級位のころに当たった段位者は、誰一人として棋神を使ってきた形跡がなかった。
終盤に急に強くなったりすることもなかった。これも不思議だね）
いっておくが、俺が級位の時に対戦してた段位者は、表示データの上ではそれなりに強いことになっていた
二段50%、とか三段60%、とかそんな感じ
決して、初段0%、二段0%、終盤力2.0、みたいな落ちぶれた段位者ではなかったぞ
俺は格下に狩られて大幅に達成率下がるのが嫌だから格下相手に劣勢になったら棋神使って逆転しに行くけど格上相手に使う人のが多いのかな？
>>138 そいつに何言っても無理だから放っとけ
どんなオカルトでも一度思い込んだら永遠に言い続ける
昔24のスレにも同じようなやつが住み着いてた
クエストも全ルール2段にしたのに
ウォーズ再開したら2段達成率一桁になってわらた
>>142 自分は四段で指してるけど使ってくるのは二段三段が圧倒的に多いな
自分が使う場合も五段にひょっとして今こっちがいいんじゃないかな？って時に
勝ち切るために使う
勝率重視でやってるんで下とやって負けそうになっても使わない
使っても使い返されて勝てないことあるしね
達成率ごっそりって言ってもせいぜい4％だし
>>143 マトリクスの住人は決してマトリクスの外に出ることはできないからな
俺の意見は妄想かもしれないが、同時に有効な反論もできないはずだ
だからお前のようにレッテル貼って意見を封殺することしかできない
人間風botか、あるいは運営のサクラ垢か
なんらかユーザー難易度をコントロールする方法を備えるのは、オンラインゲームを運営する上では当然のことだけどな
俺自身は、botと生身の人間のサクラ垢が混在してるんだと思ってる（最近はbotを増やしたのではないかと思うが）
ウォーズの接続数が水増しなのは何度も言われてるが
仮にヤフー将棋と同数程度だとすると、ピークタイムを除いた深夜や日中の接続人数はせいぜい3～400人。
棋力の高いサクラを1人2人雇っておき、いろんな表示の垢を使って、連戦しまくる物好きユーザーをさばいておくことは
物理的に可能な範囲だろう
>>146 お前の妄想が事実である可能性がないとは言わない
しかしその妄想が事実であるという前提で繰り返し長文でレスをされても他の人は「やべーやついるな…」としか思わないんだよ
>>147 それで結構。
俺は誰にあてて書いているか、というと
このスレをたまに覗くライトユーザー、書き込みをしないロムユーザーに向けてだ
（おまえを論破しようとか別に思ってない）
俺の書き込みを読んで盲を開かれる人間はきっといる
その上で将棋ウォーズとのつきあい方を考えてもらえばいい
ついでに言えば、運営側の人間もここを読んでいるので（これは確実）
それによってなんらか状況が改善させたらいいな、という希望もある
俺の要望は、適正な競争で昇段させろ、サクラではない人間ユーザーとだけ対戦させろ
これに尽きる。
>>148 その間に本1ページでも読んだ方がいいって
それ書いてる間にみんな努力した分だけ強くなってお前が置いてけぼりになってるんだよ
新垢作って初段TAとかやってみたらワカルと思うけど
結構初戦は30級同士やらされるぞ？あれ全く意味ないと思うけどな
あとは百戦達していないヤツがよくあてられる
お前らが気づかないだけでお前らのしょーもない思いつきの希望がしっかり通ってるから安心しろ
煮詰まったお前らとフレッシュな俺らはマッチしにくくなってる
>>149 ＞それ書いてる間にみんな努力した分だけ強くなってお前が置いてけぼりになってるんだよ
すげえ将棋脳だな……
置いて行かれないように強くなって強くなって…………それからどうすんの？
どこに行き着くの？
なんかいいことあんの？
俺は趣味として指してるから、楽しめる程度に上手くなりたいとは思うけど
強くなることについてはあまりモチベないんだよな
強さを極めた先の対局がどんなものか、floodgateみてたら絶望するよ
劣勢でもミスせず最適な遅延戦術を採り続ければ300手も400手も粘れる、というのが
将棋の結論だな
強さを目指すなら、いずれ人間もそういう将棋を指せるようにならなければならないんだろう
でもそれは絶望的に見ててつまらないので、興行としての将棋はその方向にはいかないだろうが
>>144 参考までに
ウォーズ再開前は達成率いくつでした？
ウォーズを止めてた期間も知りたい
>>150 ウソつくなよ
2週間前に始めたけど30級とあたったこと1回もないぞ
初戦から4級、2級、4級、初段、1級、2級、1級、1級、2級、3級、3級
とかそんな感じで
>>148 ささやかなお願いなんだけどコテつけてくれないか？
コテがあればNG設定できるからありがたいんだ
常連にとっては見飽きた内容を長文で何度も書かれたら邪魔に感じるよ
ライトユーザー向けに書いてるなら常連にNGされても問題ないだろ？
度々文句言われるのもそちらとしてはウザいだろうしコテつけてもらってNGするのはお互いのためにいいことだと思うんだが
なんか良くない雰囲気だな、、、
時間あったら「初老の海老」っていう棋士団見てみ？ほっこりするよ
四段の者だが、勝率２割台の初段や二段が１００％の確率で
棋神連打して来るから大変困ってる
なんかこないださあ
棋士団をなんとなく見てたら
登録してから１局もプレイしてない人しかいない棋士団があったんだよね
なんなんだろう
複数アカウントだとしてもなにがしたいのかよくわからない
>>157 それ、単に嫌がらせしたいだけですよな
なんか恨まれるようなことしたのですか？
>>157 俺も三段だけど、棋神配布期間直後は、１級、初段、二段が凄い使ってくる。
たいてい達成率30～40もっていかれる。
でも勝ち抜き戦で連勝するためには都合が良かったりもする。
>>157 沢山使わせて負けてあげればいいじゃん
おかしな数値書いてる人いるけど二段に負けても4％減るだけだろ
そんなのすぐ取り戻せるし相手が棋神で得た4％なんてすぐ減るから
>>161 157もそうだが、1戦だけじゃないって前提の話だろw
オマエ頭悪そうだなw
実際、四段が二段に負けたらごっそり減るんじゃないの？
四段の者だが「勝率２段の初段」に当たると１００％負ける
かなり強め設定にしてるんだからそりゃ普通の初段よりは強いだろ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
達成率の変動って段位と勝率どっちが優先されるのかな？
例えば 勝率60%の四段が 勝率90%の二段に負けたら、
段位が低いのに負けたからごっそり持ってかれるのか、
それとも勝率が四段の方が低いからあまり持ってかれずに済むのか
段位が優先だったら最悪だなぁ・・・・・
三日くらい前に通報した奴が五段から二段に降級しててワロス
やはりソフトだった
異常な強さだったし
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
ソフト指し処罰出きるならそいつに奪われた達成率も変換できるようにしてほしいよね(´・c_・`)
>>172 ネームがmからはじまる水色アバターの人じゃないかな？
その羅列した級は初戦を抜き出したやつじゃないよな
俺が言ってるのは初戦で30ｖｓ30みたいな無意味なマッチングが起こりやすくなったって話
そもそも最近始めたて10戦越えても3級とあたるニワカ雑魚がその短い体験体感だけを根拠に他人様を嘘つき呼ばわりするなよな
ためにし何度も垢作り直して「初戦」をやりまくってみろや
きちんとデータを示さないとお前の体験体感でしかない
>>176 いや初戦から順番に対戦相手の級を抜き出したんだぞ
こっちはウォーズはじめて２週間９勝２４敗の２１級だからな
初戦なんてついこないだなんだよなんなら全対戦相手の段級記載してやってもいいよ
３０級どころか２０級にも１０級にもいちども当たってないわ
垢をなんども作り直して初戦を試すのは面倒だな…
今まで上げた級も無駄になってしまうし
こいつのの目には二桁級に削られたみたいな書き込みも全部嘘つきに映って
さらに嘘つき呼ばわりしだすわけだな
つーか不満あるならやらなきゃいいんじゃないの
本当ただそれだけだと思うんだが
何度も何度もここで批判しながらずーっと続けてるやつって頭おかしいだろ
現在6級。
初段まではボコボコにできますが、2段からはどっこいどっこいです。
最近、負けなしの級位者ばかりとマッチングされるが、あきらかなソフト指しや棋神使いばかりで萎える
棋神のシステムは売りなのかもしれないが、もう少し改善してほしい
せめて対局後に棋神を使われたかどうか
だけでも教えてほしい
回数とまでは言わんから
使われてればあーそんじゃ仕方ないわって
気分も救われるし
使われてなければ素直に受け入れられるし
棋神使わない対戦
を選択できるようにしてほしいね
相手も自分も棋神使えなくなるの
運営が「級との対戦オール拒否機能」を実装すればいいだけの話
皆で運営に要望しよう！
ついでに「七段以上との対戦オール拒否機能」も実装して
対戦相手の強めとか弱めとかの設定で凄く強めにしたら格下とは一切当たらないとなれば級位との対戦がなくなるからいいんじゃないか
>>189 凄く強めなんてしたら六段とか七段のアホみたいに強いやつが出てくるから駄目だろ
級位者も五段以上も拒否できる設定を作れ
>>192 そんなの当たり前だろ
ポナンザが代わりに指してくれないんだから
>>194 でも、指してくれない24はレベルたかくね？
>>195 24はウォーズより遥かにレベル低いよ
24は過小登録で下のほうがデフレしてるだけのゴミ
24をレベル高いと思ってる奴って低級や中級で指してる雑魚だけだろ
>>197 いや段位によって全然違うだろ
例えばウォーズ初段と24初段は圧倒的に24初段が強い
ドップレート層は人間では無いウォーズが圧倒的に強い
高段はほぼ互角に近い
級位も圧倒的に24が強いだろ
>>198 ウォーズでも10切れの初段なら24初段とだいたい同じようなもん
ウォーズ10切れ二段と24二段ならウォーズ10切れ二段のほうが強い
だってウォーズ10切れは四段程度でもプロを平手で指導して勝つレベルだぞｗ
また統合失調症が来た
お前毎日いるな
もう将棋やめろよ
＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜こいよオラ！！オラ！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐'
一般会員（棋神使用不可）とプレミアム会員の区別でもあればいいのにね
>>200 呼んだかね？
糖質ってのは多分俺のことだろう
どうやら
>>199のレスに切れてるようだが……それ、俺じゃないよ
今日の書き込みはこれが初だ
あんたこそ、被害妄想気味なんじゃないのか？
>>199のレスによって、おまえが何の被害を受けてるのかさっぱりわからないが
クエストレベル低いってマジ？
ウォーズ六段だけどクエストにも普通に敵いるけど
ぼくより弱そうなのにクエストガーって言われるのムカつくなあ…
クエストの１０分５分はソフト指しだらけで、かなりレベル高いぞ
というか、ほとんどがソフト指しだろ
ウォーズは棋神使いが多いが、普通の人間も多い
ソフト云々はどちらも同じくらいだな
相手の出方で使っているソフトの新旧が分かるくらいにはなった
ネット対局はオワコン
ウォーズ１０切れ３段２０％あたりが２４でレート１５００くらいじゃないかなあ
おれはウォーズ１０切れ３段１％、２４でレート１４００。
いやーずっと達成率０だったけどようやく達成率が０から動き始めた。
クエスト五段だけどウォーズ二段三段に負けまくってる
あんな強い奴らクエストにはいないわ
今日久々にウォーズやってるけどみんな強すぎだろどうなってんだ
>>208 お前は俺か？、それくらいだと思うわ。
そう思うとウオーズレベル高すぎだよな。
>>200 二段以上で比べると24よりウォーズの10切れのほうが強くてレベル高いのは事実だし
普通のウォーズ10切れ四段がプロ棋士を平手で指導して公開処刑したのも事実だぞｗ
正確には３段３０-６０パーセントいったりきたりっだが４段には偶に勝てるが５段相手だと一切かてるきせえへん。
>>208 マジレスすると
24のR1400なんてウォーズ10切れだと１級～初段レベル
>>215 それはありえん。ウオーズ１級初段は２４だと５００－８００くらい。
２段で２４ １０００～くらい感じる。
>>216 24低級でもウォーズなら初段になれる
それはもう何年も前の過去のことだウォーズのサービス開始直後くらいの頃だろ
サービス開始直後のウォーズ10切れ三段が今の10切れ初段くらいらしいので
昔と今だとだいたい２段階くらいデフレして段位が辛くなってるんだよ
昔は24低級のR500が初段だったとしても今だとR500なんか２級レベルだと予想
ウォーズは昔のデフレしてない頃の情報や棋神の使ってる使ってないがあるからズレが生じる
極端な話だと24でR0でも棋神を使えばウォーズでは九段になれるわけｗ
そういう棋神キチガイみたいな奴らの報告まで含めてるから段位にズレが生じておかしな結果になる
>>219 俺はウォーズ二段でR2000あるんだがｗ
他で1級2級が24参加レベル
上級から段は層が厚いというだけで点数差で思ったほど差はない
>>213 プロがウォーズ四段に平手で負けて以降、
プロ側が想定外の負け方をすることがなくなりましたね。
運営がプロに恥をかかせないため、弱い人間風BOTや
棋神使用率が高い（段位に実力が伴わない）プレイヤーしか
抽選で当たらないように小細工をした可能性も高そうです。
プロがsyougi8四段に負けてから何度かメンテナンスがありましたし。
将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わない
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html 将棋倶楽部24では、三段から3級までほとんど棋力が違わない
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281 https://mobile.twitter.com/i/moments/889445534334713857 よって、将棋倶楽部24では7級（R900）から三段（R2000）まで棋力は
ほとんど変わらないということになります。
他の将棋アプリでは格下との対局を好むプレイヤーが多いのに対して、
将棋倶楽部24では逆に格上との対局を好むプレイヤーが多いことからも、
上記記事の信憑性はかなり高いといえるでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
ていうか少し弱いに設定すると五段やら七段やらとばかりと当たるんだが
マジで調整考えて欲しいわ
>>226 それは人間の五段とか七段だから。
勝てる可能性がある、という意味で「少し弱い」だな
アカウント削除したら復帰できないよな？
もう将棋はオワコンだからどうでもいいけどデータが残るかどうかだけ知りたい
>>39 超遅くなりましたが非定跡系＋地味な指し手でそれぞれを意図的に下げようとしています。
先手だと勝ちやすい力戦系エフェクトがなく、定跡っぽくなってしまい一瞬で１ポイントとか上乗せさせてしまうのが悩みです。
まったく歯が立たない強い人に朝から徹底的に負けたわ
全然王手に来ないでひたすら駒とられてまくって負けたｗ
http://imepic.jp/20181029/282980 通知来たんだが通算6勝で夏歩の復刻アバター貰えるのか？
>>209 また昨日からソフト指し増えまくって大変なことになってるんだよ
俺も3つ下の段位の雑魚にボコボコにされまくってるがなウォーズ死ね
俺なんて、一手ミスって三十手～四十手余計に指して、挙げ句に詰まれたわ。
たかだか階級二つ上に
ウォーズが初期とくらべてデフレしてる実感はないな
サービス開始からずっとやってるが体感的には大した変化はない
>>239 お前どうせ弾丸だろｗ
それか棋神やソフト指しでインチキしてる
無課金プレイヤーは課金プレイヤーよりも棋神使用率が高い相手と
マッチングされやすい等の小細工が施されているらしいですね。
ずっと初段80から90で二段に上がれずにいたけど
プレミアム契約した一週間後に上がれた(笑)
いつもは昇段戦で三段とか四段当てられてたけど
一級当てられて楽勝だった
なんか頭おかしいやつだらけになってきたな・・・
ネタスレ？
正直今の勝ち抜き戦のランキングみてみ？なぜこいつが20連勝できるんだおもうやつばっかだぞ
特に1位の奴、弾丸と10キレの戦績ひどくねえか？
いくらソフト指しで不正しても不正ほったらかしのウォーズやってる奴ｗ
YORIPEONは毎回勝ち抜き戦直前に点数調整をして上位にランキングするイカサマ師の常連だよ(´･ω･｀)
運営も察しろよな。
３切れ級位者にも勝てないレベルの奴があからさますぎだろ。実力は初段もねえのに
ウォーズの運営はソフト指し対策にやる気が無さすぎるんだよ
もう呆れてクエストに移動したからどうでも良いことだけどな
未だに3戦した後に終了できなくなるバグを直さないんだな
banもろくにしないけどbanしてもた達成率返せないしろくでもないわ
「級との対戦オール拒否機能」
「七段以上との対戦オール拒否機能」
最低限この２つだけは年内に実装して欲しい必要機能
ウォーズユーザーみんなの願い
「級との対戦オール拒否機能」
特にこれが実装されれば、みんな泣いて喜ぶ
未だに3戦した後に終了できなくなるバグを直さないんだなｗ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
バンザーイ！
儲けたぜ！俺2段、相手も2段だが
途中から難しくなって棋神を2回使ってみた。どれくらい強いのか？と。
そうしたらわけがわからん手を指して挙げ句「もう手遅れです」と棋神を返してきた。
俺はまだ戦えそうだったのでそこから指したが紙一重で逆転して勝った。
よく見たら詰みがあったが11手詰めだし残り15秒しかないのに相手も俺もわかるわけないｗ
勝った上に棋神も返却されて2重で儲けた感じ。
ただ棋神はやはり俺は合わん。途中で渡されても続きがわかりにくいだけ。
>>256 もう手遅れです ワロタ
とりあえずおめでとう。俺はaperyのサルにやられまくった 鬼神使ってもきついなぁ
ついに最終章！
人生どん底にいる居酒屋バイトが何故ここまで強くなれたか(六段)の真実が明らかに！
最終章！将棋の勉強法を更新しました。
よろしくお願い致します。
https://www.loserblog.net 今回は、最強の将棋の勉強法について解説しておりますのでよろしくお願い致します。
近いうちにユーチューブも始めたいと思います。
同格格下に五連敗する悔しさよりも三段上に一発入れる爽快感が遥かに上回る
しばらく指さんでもええわ
最近得戦法と囲いが相振り飛車と金無双になってワロタ
別に向い飛車にしてるわけでも好んで金無双にしてるわけでもないんだが…
未だに3戦した後に終了できなくなるバグを直さないんだなｗｗ
新スレ
「弾丸嫌いな奴リスト」
※その名前と段位と理由を記載
誰か立てて？
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
弾丸はさすがに考える時間短すぎてやる気しないわ
なんか考えないで指しちゃうクセとかつきそう
弾丸じゃないけどクエ2切れやりまくってたら
露骨に棋力下がったし達成率も下がった
早指し将棋はロクなことないよ
そもそもマウスだと弾丸じゃ60手が精一杯だな俺は
2切れなんて頭おかしくなりそう
>>268 飛車とられてちょっとむかついたのかな(笑)
置き場所によってはダブルクリックしちゃうと
不成おされてしまう
クロームだとワンクリックなのにしょっちゅう連打扱いになって不成になるぞ
エッヂだと大丈夫だが
日曜に一日中指しまくってたら感覚がおかしくなったのか全く勝てなくなった助けて
>>272 若いやつならまだしも
将棋1局指すとmpだいぶ消費するんだ
今mp切れおこしてるんだよ
溜めろ溜めろ
溜めてる間は詰め将棋や
落ち着こう。対局した相手の強さの確認と棋譜解析で悪かったとこチェックしよう。
ここに棋譜貼るのもありかな。相手に棋神使われた可能性もあるし。
指しまくると勝てなくなることは良くあるわw
ただ勝率ってほとんど変化しないから連敗後はどこかで連勝して戻る
１日３局ごときじゃ強くなるのに果てしない時間かかるぞ
ソフト指しに負けて文句言ってる奴って
自分がバカで弱いことを相手のせいにしてるだけだぞ
早朝とか人の少ない時間帯に指すといつも人間風botと当たるわ
最近の人間風botは棋神を使ってきてるような感覚を受けるんだよ
たぶん急激なデフレの原因は人間風botによる棋神の乱用だと予想
新スレ
「弾丸嫌いな奴リスト」
※その名前と段位と理由を記載
↑これいいね
今ここにいる変なやつらがそっちに流れてくれるならいいかな
そんなの作っても棋譜から逆晒し確定だな
それに晒し奴が捨て垢の馬鹿か本垢の奴か判別もつくし
>>282 いいんじゃねーか？
私怨で晒されたと思うならそのスレで反論すればいいし
これまでも、別スレでソフト指しとして晒された垢は多いが……
「それ俺だわｗｗｗ ソフトなんか使ってねーからｗｗｗ」
とか。何か反論があっても良さそうだが、一度もない。
なんでかって、中の人なんかいないからなんだろーね
Ls1000って奴、まさにソフトそのものじゃん
弾丸になると、二段以下にも負ける始末w 10秒と10分は何十連勝w 10分は勝率9割ｗｗｗｗｗｗ
連勝イベ中は連勝できないけど
イベが終わると連勝する謎現象。
12連敗だ
もう訳が分からない
当たり前のように勝ててた二段三段に一つも勝てない
>>288 棋神配布時期の影響で相手が棋神率高いから
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>289 ID同じだが俺は2-1だった
とりあえず課金やめたら？
>>289 そういうのに萎えて俺も課金やめたんだが……
課金者が減る→残ったユーザーへの課金強要（サクラ垢の強化）がさらに強まる
→対抗するためにソフト指しが増える
という負のループに荷担してることになるな
そうやってユーザーを減らし、スムーズにサービスを終了させていきたい
ということなら思惑通りなのだろうが。
１日３試合まだ２０級だけど、段の人とも当たるね
思いの外弱くて勝てるときもあるけど
>>289 当方四段だけど、同じく二、三段に勝てなくなった。時間も内容も圧倒されるし、どうしようもないわ
一匹しかいないアユムさんのアンチのスッップはウォーズで3級だってｗ
書き込みみてもそんなくそ棋力らしさ全開で納得ｗ
301 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/11/01(木) 09:05:51.06 ID:S/JSyk6c
一匹しかいないアユムさんのアンチのスッップはウォーズで3級だってｗ
書き込みみてもそんなくそ棋力らしさ全開で納得ｗ
アンチさん…
アユムあいつの段位おかしいよな
ウォーズで六段なのに24でも同じ六段止まりって
ウォーズ六段なら24だと普通は六段どころの段位じゃないんだよ
棋神でも使ってウォーズ六段にしたんなら話は別だが棋神は使わないらしい
アユム氏のアンチやってる基地外は金銀の違いもわかっていない藤井ヲタのにわかババアにも平手で負けそう
ウォーズ弾丸六段と24六段なら間違いなく後者の方が強いだろ
>>299 同じような人がいたｗ
四段だけどあんまり勝てなくなった、下手したら1級にすら負ける
ソフト指しとかじゃなくて単に自分の勉強不足だと思ってる
ただなぁ・・明らかに段級位に見合わない指し回しされるとリアルでため息は出るね
アユムアンチはウォーズ級位者スレで初段を自称して暴れていたのにガチ級位者に負けて敗走して今度は藤井スレで三段を自称して暴れている通称「悪いスップ」だよ
こいつは昔からクロノファンでクロノのライバルのアユムを敵視してソフト指しだと主張し続けている
四段多いな
俺も四段だが少し弱いでやってもそもそも1級は初期の連勝者以外当たったことないな
下位はイケると感じさせると全力で棋神連打してくるから序盤から差をつけた方がいい
>>306 なんでそんな嘘を言うんだ？
ウォーズ六段のほうがかなり強い
ちなみに設定ごとの基本勝率は
弱い.750 少し弱い.666 おまかせ.500 少し強い.333 強い.250
級位が低いと更なる下位者を見つけにくくなり段位が高いと上位者を見つけにくくなるため
少しづつずれていくが、1級～四段なら分布も多くこの値に近づくはず
少し弱いとか全く当てにならんけどな
三段だけど、 五段→五段→七段→apery2017→五段 ・・・・・・・・
お任せにした方が数倍マシだわ
>>308 アユムだけじゃなくてクロノだってソフト指しだよなｗ
アユムと違ってクロノは常時ソフト指しをしてたわけではないけど
おまかせはその勝率見るだけで段位分かるぐらい差が出るけどね
マイページが少し変わったな
お気に入りの対局というのが増えた
ウォーズと24どちらも六段は何もおかしくないぞ
アユムって人が何者か知らんが、24でアベレージ6段ならかなりの強豪で最高段位は7段いってるでしょう
24で8段でも調子崩すと一時的に6段まで落ちてしまってる人もいるしね
将棋クエスト高段者に3連勝中の居酒屋バイトが将棋を上手く利用した面接術を説く！！
https://www.loserblog.net/ 対局棋譜のお気に入り登録機能が追加！
2018/11/01 17:48
いつもご利用ありがとうございます。将棋ウォーズ運営事務局です。
将棋ウォーズの棋譜をお気に入り登録できる機能が追加されました！
棋譜一覧から右側にある星のボタンを押すことでお気に入り登録と解除が可能です。
登録した棋譜はマイページの「お気に入りの対局」からいつでもご覧いただけます！
登録可能件数は無料会員が30局まで、プレミアム・スーパープレミアム会員は300局まで登録可能です。
上手く指せた会心の一局や、参考にしたい他の方の対局などの振り返りにお役立てください！
今後とも将棋ウォーズをををよろしくお願いいたします。
お気に入り登録
トップページの対局履歴から行くと、登録できない。
マイページから履歴行かないとできないので、面倒臭い。
改善望む
クロノ五段先生は普段ナメプしてるから四段止まりにしてんだよ
たぶん本来の棋力が六段に近くなったからウォーズ永世三段卒業したんだと思ってる
YouTuberは強けりゃいいってもんじゃないからな
無料でやってるけど、棋神プレゼントされる条件が分からん。勝てば貰える訳でもなさそうだし・・・
ワイ 初段。
クロノさんは序盤はすごいと思うが、終盤力の無さはやばいと思う。
たまに１級レベルと思うことがある。
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲２八銀 △６二玉 ▲４八玉 △７二銀 ▲３八玉 △７一玉
▲５八金左 △１四歩 ▲４八金上 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲３七歩 △３四飛 ▲７八銀 △４二銀 ▲７七角 △２四歩
▲６七銀 △２五歩 ▲８六歩 △５二金左 ▲８八飛 △２四飛
▲８五歩 △３三銀 ▲９六歩 △４四銀 ▲８四歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲８八飛 △３五銀 ▲９五歩 △１五歩
▲５六銀 △２六歩 ▲同 歩 △２七歩 ▲同 銀 △２六銀
▲同 銀 △同 飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲６五歩 △７七角成
▲同 桂 △１六歩 ▲同 歩 △１七歩 ▲同 香 △３三桂
▲６六角 △４四角 ▲５五銀打 △２五桂 ▲４四銀 △同 歩
▲３三角 △２一飛 ▲４四角引成△１七桂成 ▲同 馬 △２五銀
▲２八馬 △１六銀 ▲１七歩 △同銀成 ▲同 桂 △１六歩
▲１八歩 △１七歩成 ▲同 歩 △４六歩 ▲同 歩 △５四桂
▲５五角 △６六銀 ▲同 角 △同 桂 ▲６七金 △４四角
▲２九桂 △１二香打 ▲１八銀 △１七香成 ▲同 銀 △同角成
▲同 桂 △１六歩 ▲１八歩 △１七歩成 ▲同 歩 △５四桂
▲５五銀打 △４一飛 ▲４五香 △２一飛 ▲３二角 △３一飛
▲２三角成 △３五銀 ▲５四銀 △同 歩 ▲６六金 △４六銀
▲４七歩 △３五銀 ▲４一香成 △２一飛 ▲３二馬 △２四飛
▲４二成香 △６二金寄 ▲４三桂 △２六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲２七歩 △１七銀成 ▲同 馬 △同香成 ▲２六桂 △同 飛
▲同 歩 △１六角
まで134手で後手の勝ち
これが初段同士の戦いなんだからウォーズは魔境やね（ﾆｯｺﾘ
>>325 説明書にはある程度指すごとにって書いてあるな
RPGのエンカウントみたいな感じじゃないの？
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
みんなどんな状態でやって( -_・)?の？
ベロベロでこんな時間ならやって( -_・)?だろ
>>324 弱い奴の動画なんか見ないけどな。
だからチューバーは見ない、俺より弱いから。
ユーチューバーって虚言症で頭おかしい変なのが多いよな
よくあんなゴミどものソフト指し動画なんて見る気になるよ
頭おかしくなかったら、独り言いいながらゲームなんてできないだろ
>>339 本当は3級だけどソフト指しで五段以上のユーチューバーの信者になって
そいつ(本当は3級)の動画を見て将棋の勉強をしてる奴がいるらしいｗ
>>325 毎月開催されてるウォーズの大会で、ランキング1250位以内とか好成績が出せると貰える
ランキングは月間段級位みたいなもので競ってる、もしくは連勝数の場合もある
大会は特に参加申請しなくても普通に対局すれば自動で参加される
大会のランキングはマイページで確認できる
>>325 ごめん間違えた
棋神が２個以下なら、対局に勝っても負けてもランダムな確率でもらえるらしいね
使ったことないから知らなかった
3級ってくそナメクジだろいくらなんでもアユムさんを地力3級判定するなんて将棋わかってねぇな
アンチは3級すら危ういけど＾＾
アユムさんのアンチが叩かれすぎて逃げ出して今度はここで工作してるのか
誰か友達対局用のスレ立てお願いできませんか？自分で立てろやって言われると思いますがネット初心者なもので書き込むことしか出来ません・・・(..)
>>345 ここで依頼すると立ててくれるよ
[ID無] □■□将棋板・スレ立て依頼所 2□■□
http://2chb.net/r/bgame/1536994831/ あ、依頼するときはスレタイ（スレのタイトル）自分で考えてちゃんと書いて
ウォーズ四段以上の強豪が切磋琢磨できるような対局スレが欲しいんだよな
プレミアム解約を数日前にしたんだが、未だにマイページは継続中の画面なんだよね。これは普通なの？
iPhone上は契約終了ってなってるから大丈夫だと思うんだけど、公式の解約説明のマイページ画面と違うから気になってる。
>>350 契約した日から１ヶ月後に解約されるんじゃないの？
俺はそうだったけど
>>351 >>352 返信ありがとう、普通に解約されると思っとく
公式によると、あと何日プレミアムなのかが表示されるはずなんだけど、そういう表示がないから気になって
俺の記憶が確かなら解約日からちょうど1月(30日?)後にプレミアムが切れる
間違ってたらすまん
>>343 えっ！本当は3級ってアユムさんのことだったんかｗ
アユムさんはソフトで検討しながら指さなくても自力2級くらいはあるよな
ショーヤンみたいに音声だけ後から収録して動画編集するスタイルだけど怪しくないですよ
>>353 マイページでの表示は俺の時もなかったよ
ソフトは通報即通報許さねえぞゴキブリ野郎殺虫剤ぶっかけられてえかクソ野郎しばき倒すぞ
解約手続きをすると自動更新が切れる。が、申込み日までは継続される。
後2日で切れるがどうするかな？1日3局で充分だとも思うが・・・
代替サイトいくらでもあるから3局で十分だろ
なんなら複数ブラウザ用意すればID打ち直す必要すらｎ
>>360 うんウォーズは1日3局で充分
ウォーズはバッテリーの消費が無駄に激しすぎるしな
1日3局で足らない日はクエストで指せば良いだけ
唐突に2分位通信不良になった癖に戻ってくる奴がウザい
戻ってこないから放置してたらこっちが接続切れになってる始末
開始日時：2018/10/31 19:50:18
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
手合割：二枚落ち
下手：hisato0315初段
上手：Saito_Asuto十段
持ち時間：10分切れ負け
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４六歩 △５三銀 ▲４五歩
△３二金 ▲３六歩 △５二玉 ▲３五歩 △２二銀 ▲４八銀
△７二金 ▲４七銀 △７四歩 ▲６八銀 △６四銀 ▲５六歩
△７五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲５七銀 △６四歩 ▲４六銀左
△６三金 ▲５八飛 △６五歩 ▲５五歩 △同 歩 ▲同 銀
△５三歩 ▲５四歩 △同 歩 ▲同 銀 △５三歩 ▲６三銀成
△同 玉 ▲５六銀 △４二金 ▲５四歩 △７三桂 ▲５五銀
△５四歩 ▲同 銀 △７四玉 ▲５三銀成 △同 金 ▲同飛成
△６四銀打 ▲６二龍 △５六歩 ▲４八玉 △６六歩 ▲同 歩
△５七銀 ▲３八玉 △６六銀引成 ▲６三金 △７七歩 ▲８六歩
△５七歩成 ▲７七桂 △８四歩 ▲７三金 △同 銀 ▲６五金
△８三玉 ▲９五桂 △９四玉 ▲７三龍
まで70手で下手の勝ち
無課金に厳しくなってるというのは本当だったんだな……
２ヶ月ぶりに課金したら、急に勝ち始めた
デイリー段級が３上がったわ……極端すぎるだろ
昨日まではbotくさいのしか当たらなかったのに
急に人間臭い手ばかり指してくる
まあこれも接待用のbotかもしれんけどね
将棋クエスト八段にも勝利し急激に強くなっていく居酒屋バイト。その居酒屋バイトの深層心理、強さの秘密がついに明らかに！？
https://www.loserblog.net/ このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>367 俺は無課金だけど今月から勝ちやすくなったね
こんなに勝ちやすいのは２ヶ月ぶりですわｗ
課金したおかげか、メンテで仕様が変わったのか……
この2ヶ月で2級まで降格されていた３切れの達成率が、一晩で10%→1級に昇級し、さらに上昇中
この2ヶ月、3切れの月別段級は2.9級
デイリー実力は毎日3～4.0級をうろうろ。
それがいきなり1.5段(^O^)
勝率も3割から6割超に
なんやねんこれ……
これまでいかに虐められてたかということだな
>>371 ウォーズってほんと酷いなｗ
俺も最近6割未満だった勝率が今月は今のとこ8割超え
例の人間風botとやらを弱めに調整してくれたんだと思うよ
よく考えたら常時将棋アプリごときにこんなに人間いるわけないよな
ほとんどbotなんじゃないか
無課金で２段の俺は、課金すれば４段くらいになれるのかな？
単純に棋神配布期間の問題じゃないの？みんなが棋神持ってる期間は当然こっちも棋神使っていかないと勝ちにくい
>>374 人間風とかはよくわからないけど
それは本当にそう思う
こんなに人いるか？
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
終盤からとにかく駒と手番を寄越してくる不思議な奴がいて怖い
>>374 将棋ブームが去った現在でも平日の早朝なのに1500～2000人くらいいる
常識で考えてこんな変な時間に指してるの全国で俺くらいだと思ってた
将棋ブームってNHKのふたりっ子でしょ
いまだに将棋ブームの恩恵受けてるのは生活笑百科とウォーズくらいだよね
>>385 年金の爺さんの暇つぶしに最適だからな。
パチンコより金掛からんし。
10秒はこんなので指してくる奴が多すぎる
他のルールだと見ないが
>>390 序盤からそういう時間で何度も指してきたらソフトの使用を疑う
あ……サービスタイムは終了か。
辻褄あわせのように2勝8敗
やれやれ今日からまた虐められるのか……
将棋界を震撼させた居酒屋バイトの凄惨な過去が今明らかに！！！
知らぬ間に 落ちているのが 底辺だ
https://www.loserblog.net/ 何かサービスタイムとかアホな事言ってる奴がいるな。
何も変わってないのに。昨日で課金が切れたので夜中に３局やって３勝０敗で終わり。
７連勝中なので時間を空けてじっくり指すのがいいのか、連続で指しまくった方が良いのか
微妙なところだ。日によって見え具合の差があるので連続の方が実績はあるが・・
アユムアンチの基地外スップは脳みそイってるからサービスタイムとかいやがらせされてるとか
糖質みたいな発言を垂れ流す
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
解約したら2勝6敗と負け越した。今までずっと7勝3敗とかだったのに・・・
マジで人間風bot説信じ始めた
人間風botなんて本当にいるのか
HEROZのAI技術って凄いんだなw
イベントで貰えるアバターが欲しいから負けまくってでも何十局も指してる
序中盤はしっかり技をかけてくるが終盤に大ポカ連発の変な奴
あっと言う間に拠点突破で攻め駒を量産する低級
投了ボタンが押せない屑
だいたいこの繰り返しで飽きてきた
>>402 ①ってオナニーに付き合わされてるみたいで将棋指してる気がしないんだよな
リアルでもいるがだんだん人が離れていく
いろんなエフェクトがあって素晴らしいけど、無料だと1日3局しか指せないのは不満だなあ
将棋クエストなら無限に指せるのに
登録退会を繰り返してるよ
段位やコレクションとか興味ねえし
かなり強めの設定にすると自分と同じくらいの棋力の人と対戦できるから楽しい
>>398 大会開催から最初の土日だけあって
ソフト指し大量発生してて今週の土日は厳しかった
金曜日までの期間はけっこう勝ちやすかったのにな
精密面白い
乖離しすぎてて笑うわ
俺も級位になることもあれば六角形埋まることもあるよ
自画自賛したいような棋譜ほど大抵序盤クソだったり
相手のミスでの逆転だったりするんで総合値は低く出ちゃうんだよな
この土日まじで勝てない対局おおかったのはそういうことか
土日月は普通に当たりが緩くて１回棋神使わされたけど普通に９局全部勝った
キツいかは人それぞれな気がする
いや、確かに土日はソフト多かったぞ。
運が良かったんだよ、そーゆうのとマッチングされなかったのは
一番キツイのは棋神配布直後
当然相手が棋神使ってくる率も高いのでなかなか勝てない
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
とある四段がアホみたいな手を指してくれて頓死してくれたwww僅か28手で決着したwww四段弱すぎやろ
ついに居角左美濃がコレクション入りしたのか
長かったな
>>408 あんたは指すスピードが早いだけで切れ負けルールじゃなかったら初段レベルだってことだろｗ
>>408 自分も乖離したの貼っておきますね
>>419 本来の段位がわからんから乖離してるのかもわからん
ちなみにそれ中盤～終盤に棋神を何度か使ってない？
序盤が下手なわりに中終盤での棋神一致率と安定感が凄まじい
しかしみんな序盤が下手すぎないか？
俺なんていつも序盤だけ六段くらいはあるぞｗ
>>418 棋譜見せてもええんやぞ
マジで四段弱ぇーからwww
>>421 クリミス（タップミス）とかか？
それとも達成率調整とかでわざと負けたとか？
俺も棒玉特攻とかでわざと負けて調整するけどね
とりあえず画像と棋譜見せろよ
>>415 >>421 一回勝っただけでウキウキ
この時点で君が普段は四段の相手にならない程度の雑魚だということが分かる
悪いスップとかいう見えない敵と必死に戦ってる統合失調症のアユム信者がこのスレに住み着いてるなｗ
>>423 二段wか初段wだろうな
１級wwだったりして・・・
タップミスで一回だけ勝ったぐらいで、「４段全て弱い」と決めつけるとかどんだけ頭悪いんだかw
>>425 アユム信者？俺クロノ好きなんだしアユムのことなんて書いたことないけどなんでアユム信者だと思ったの？
>>428 悪いスップがアユムのアンチ活動してアユム信者に叩かれる
↓
悪いスップがここで暴れて叩かれる
↓
悪いスップは叩いてきたやつは同一人物だと思ってる
1 ７六歩(77) (00:10 / 00:00:10)
2 ８四歩(83) (00:01 / 00:00:01)
3 ６六歩(67) (00:07 / 00:00:17)
4 ６二銀(71) (00:02 / 00:00:03)
5 ６八銀(79) (00:02 / 00:00:19)
6 ５二金(61) (00:02 / 00:00:05)
7 ６七銀(68) (00:03 / 00:00:22)
8 ６四歩(63) (00:01 / 00:00:06)
9 ７五歩(76) (00:03 / 00:00:25)
10 ６三銀(62) (00:01 / 00:00:07)
11 ７六銀(67) (00:03 / 00:00:28)
12 ４二玉(51) (00:02 / 00:00:09)
13 ７九角(88) (00:04 / 00:00:32)
14 ３四歩(33) (00:03 / 00:00:12)
15 ６八飛(28) (00:08 / 00:00:40)
16 ６二金(52) (00:09 / 00:00:21)
17 ９八香(99) (00:01 / 00:00:41)
18 ３二玉(42) (00:04 / 00:00:25)
19 ４八玉(59) (00:01 / 00:00:42)
20 ８五歩(84) (00:09 / 00:00:34)
21 ８八飛(68) (00:01 / 00:00:43)
22 ７四歩(73) (00:05 / 00:00:39)
23 ７七桂(89) (00:05 / 00:00:48)
24 ６六角(22) (00:09 / 00:00:48)
25 ７八金(69) (00:02 / 00:00:50)
26 ７五歩(74) (00:04 / 00:00:52)
27 ６七銀(76) (00:10 / 00:01:00)
28 ２二角(66) (00:04 / 00:00:56)
29 ５六歩(57) (00:01 / 00:01:01)
30 ７六歩(75) (00:02 / 00:00:58)
31 同 銀(67) (00:04 / 00:01:05)
32 ７三桂(81) (00:03 / 00:01:01)
33 ５七角(79) (00:05 / 00:01:10)
34 ６五桂(73) (00:11 / 00:01:12)
35 同 桂(77) (00:07 / 00:01:17)
36 同 歩(64) (00:01 / 00:01:13)
37 ７七歩打 (00:12 / 00:01:29)
38 ６六歩(65) (00:53 / 00:02:06)
39 ８六歩(87) (00:16 / 00:01:45)
40 同 歩(85) (00:05 / 00:02:11)
41 ３八玉(48) (00:03 / 00:01:48)
42 ６四桂打 (00:15 / 00:02:26)
43 ７五桂打 (00:20 / 00:02:08)
44 ７四銀(63) (00:14 / 00:02:40)
45 ４六角(57) (00:45 / 00:02:53)
46 ７六桂(64) (00:44 / 00:03:24)
47 同 歩(77) (04:09 / 00:07:02)
48 ７三歩打 (00:08 / 00:03:32)
49 ５五角(46) (00:10 / 00:07:12)
50 同 角(22) (00:13 / 00:03:45)
51 同 歩(56) (00:08 / 00:07:20)
52 ７一銀打 (00:09 / 00:03:54)
53 ５四歩(55) (00:49 / 00:08:09)
54 ６七歩成(66) (00:13 / 00:04:07)
55 ７七金(78) (00:02 / 00:08:11)
56 同 と(67) (00:03 / 00:04:10)
57 ５八飛(88) (00:02 / 00:08:13)
58 ５四歩(53) (00:15 / 00:04:25)
59 同 飛(58) (00:03 / 00:08:16)
60 ５三歩打 (00:02 / 00:04:27)
61 ３四飛(54) (00:02 / 00:08:18)
62 ３三桂(21) (00:13 / 00:04:40)
63 ４五桂打 (00:04 / 00:08:22)
64 ２二銀(31) (00:07 / 00:04:47)
65 ２一角打 (00:07 / 00:08:29)
66 ４二玉(32) (00:12 / 00:04:59)
67 ３三桂成(45) (00:07 / 00:08:36)
68 同 銀(22) (00:02 / 00:05:01)
69 ３六飛(34) (00:15 / 00:08:51)
70 ３五歩打 (00:26 / 00:05:27)
71 ４六飛(36) (00:05 / 00:08:56)
72 ５二金(62) (00:37 / 00:06:04)
73 ５五桂打 (00:02 / 00:08:58)
74 ４四銀(33) (00:02 / 00:06:06)
75 ６三桂成(75) (00:02 / 00:09:00)
76 同 銀(74) (00:02 / 00:06:08)
77 ４四飛(46) (00:05 / 00:09:05)
78 同 歩(43) (00:03 / 00:06:11)
79 ４三銀打 (00:01 / 00:09:06)
80 ５一玉(42) (00:02 / 00:06:13)
81 ５二銀成(43) (00:02 / 00:09:08)
82 同 金(41) (00:01 / 00:06:14)
83 ６三桂(55) (00:04 / 00:09:12)
84 同 金(52) (00:02 / 00:06:16)
85 ４三角成(21) (00:02 / 00:09:14)
86 ８八飛打 (00:19 / 00:06:35)
87 ４八銀(39) (00:02 / 00:09:16)
88 ４一金打 (00:24 / 00:06:59)
89 ８三歩打 (00:03 / 00:09:19)
90 ９二飛(82) (00:02 / 00:07:01)
91 ６一金打 (00:01 / 00:09:20)
最初から通報する気で泳がせてたけどこういう級位者って何がしたいんだろうな
>>421 四段だけどタップミスで格下にそのくらいの手数で頓死したことあるぞ
まぁ、勝てたならいいじゃない、おめでとう
4段を軽くひねれるのは、奨励会員や県代表クラス以上。
ワシじゃよ
相手の強さも関係ある気がする…
マイページとかの背景がひどいことになっていて異常に見づらい
アバター押しなのかもしれんが、これはやりすぎだろう
>>433 どっちが級位？勝ったほうがソフト指し級位ってこと？
>>438 後手の級位者が序盤中盤で大量リードして普通に寄せてけば勝てるのにわざわざ88手目に自玉の隣に不必要な4一金打ちで自ら玉の逃げ道ふさいで頓死した
わざと負けているものと思われる
「俺は本当は強いんだぜ、でもこうやってわざと負けてやってるからまだ1級なんだぜ」
>>426 >>423弱かった奴を弱いって言って何が悪りぃんだよばーか
>>443 誰も悪いなんて話はしてないぞ1級のクソ雑魚君
俺もさっき強い初段に負けたぜ
考えられないミスを何度も重ねることもある
誰にでも
はー筋違い角やる奴はほんま糞やなー
3手詰め理解したと思ったら時間一杯放置ざっこー
>>438 ソフト指しっぽいのは先手
後手が負けてるのは泳がせてるから
性格の悪い人間なら最後の１秒とかで詰ませるけど金打ちが１秒。
終盤の時間の使いからしてソフト指しっぽい
>>447 アホ？こんな悪手だらけのソフトなんてねーよ
第一最後の
88 ４一金打 (00:24 / 00:06:59)
89 ８三歩打 (00:03 / 00:09:19)
90 ９二飛(82) (00:02 / 00:07:01)
91 ６一金打 (00:01 / 00:09:20)
これ8三歩打なんてしなくても6一金で詰みじゃん
一手詰め見落とすソフトなんてねーよ
まさか時間の使い方だけでソフト指しって判断してるの？？
>>448 それ棋神ならありえるけどな
まぁ負けたらみんなソフトってことにしたいんだろ
>>448 あえて悪手を挟むのはソフト指しの特徴
特に序中盤から考えて不自然
>>449 ソフト指しを判断する基準は基本的に「指し手」と「時間」の2つだね
>>432は指し手の時点で明らかに人間
ソフトにしては悪手が多すぎる
彼はどの程度の棋力でソフト指しって言い張っているんだろう
そもそも通報機能有るんだから報告して他のことやってりゃいいのに
不毛だなぁ
>>452 古いソフトは悪手が多い
飛角の使い方がまんまそれだったので誘いに乗ってみたところ
一応詰み筋はあったって感じかな
>>451 これ序盤から中盤で先手が悪手だらけで後手が大きくリードしてるだろ
後手が88手目に41金という大悪手を指して逆転負けしてるだけじゃん
41金を指さなければ普通に後手勝ちの将棋
その後の先手83歩も一手詰めを見逃す悪手だし後手の92飛も一手詰めに気付いてない悪手
62飛と逃げてれば詰まないんだから
結論として両者ともに悪手だらけの雑魚でその中で41金という超弩級の悪手を指した後手が負けただけ
これがソフトってアホか
後手が弱いだけだよ
棋力以前に国語力が低い馬鹿しか居ないようだな
まぁ通報したし消えるわ
並べてみたが両者ともに2級くらいの棋力だなこれ
これでソフト認定はソフトに失礼
>>454 君はソフトの棋風を判断できるレベルにないでしょ
まずは一手詰めの詰め将棋でもやって詰み形を覚えなさい
>>430-432 これがソフトはさすがに言い掛かりでワロタ
最後に一手詰めを間違えて逆転を繰り返す典型的な級位者の将棋
逆にこんな弱いソフトなら普通の人間よりも弱いからソフト指ししてくれても問題ないのでは？
ハム将棋より弱いだろ
>>459 うはｗ
レスまたいでるから棋譜見る気しなかったけどこれで笑わせてもらったわ
先手も後手も一手詰め気付いてなくて草
4級くらいかな？
>>459 勝勢だったのに4一金打ちで自ら玉の逃げ道を塞いで自玉を一手詰めにする後手
その一手詰めを見逃して全く関係ない8三に歩を打つ先手
冷静に6二飛と回れば助かるのに一手詰めに気付いていないから9二飛と逃げる後手
初心者同士の対局って最後までドラマがあって面白いね
>>459 ってかこれ自分で41金打ちで後手自滅してるけど26桂打ちなら即詰みで後手勝ちじゃないか？
同歩なら27銀同玉15桂で簡単だし玉が逃げれば38金打ちから相手の金と交換して49角同玉58金と打ってけば相手の金銀剥がせるから詰む
まあ序盤からずっと優勢だったのに最後の数手で（自分から詰まされにいって）逆転負け食らってショックなのは伝わった
>>465 詰んでますね
せっかく時間たくさん残してるんだからここで後手が丁寧に読んでれば勝てたのになんで4一金打ちで自ら詰みにいくのか
守るにしても4一に打つのは意味不明
その後の一手詰め見逃しは言わずもがなだけどソフトがどうとかいうレベルじゃない
今
>>447読むとなかなかのイタさだな
泳がせてるって・・・
先手の駒組みで「こいつ弱ww」とでも思ってたら終盤攻めを食らって一手詰みを見逃して逆転負けしたってとこだろうな
いざ棋譜晒すととんだ雑魚だな
どうにでいつも棋譜晒せって言ったら黙ったわけだ
>>470 おーお前か
いつも棋譜さらせさらせとうるさいやつは
この程度でもソフト指しか人間風botの可能性はぜんぜんあるだろう
序盤から終盤まで無双するようなバカはいないし
最善手を指さなくちゃいけない義務もない
botだとしても同様
人間らしく見せることは全然可能……というか、おまえら見分けつくのか？
俺は、例えばきのあ将棋くらいでも、ユーザーアカウントとして対戦されたら、人間だと判別できる自信ないんだけどな
>>459 お前ら冷静になれよ
ID:f1sSD+fWは序盤から中盤まで相手が悪手指しまくったおかげでリードして2六桂打から相手玉に詰みがあるのにそれに気付かずにわざわざ自玉の逃げ道を塞ぐ4一金打ちで自分で自玉に6一金打の一手詰みを発生させるという理解不能な大悪手を指して
運良く相手がそれに気付かずに無関係な飛車を攻める8三歩打という大緩手を指してくれのに相手玉を寄せるでも自玉の詰みを消すでもなく飛車を逃げて次に6一金打までの一手詰みで詰まされたのが悔しくて
6一金打ちの指し手に持ち時間を一秒使ったからソフト指しだと決め付けて将棋ウォーズ運営に通報してここにも棋譜を晒して負けたのはソフト指しを泳がせただけと言い訳しただけじゃないか
これそんなに馬鹿にされるようなことか？
ってかウォーズ運営って大変だな
こんなアホの通報でも一応棋譜見てソフト指しじゃないのを確認しないといけないわけだからな
なんか棋譜さらしから叩きまでの流れ全部が
すげー自演くさいなｗ
まあいいんだけどさ
ソフトだ人間風Botだって騒いでるやつってみんな
ID:f1sSD+fW程度の棋力なんだろうな
さすがにネタなんじゃないの？お互いに一手詰め見逃して逆転負けした対局でソフト認定なんて本気で言ってるならマジで病院で知能検査したほうがいいレベルじゃん
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こんな通報があるんじゃ運営もウンザリしてるだろうな
本物のソフト指しがいても処分に時間がかかるわけだ
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埋め立て荒らしが現れたということは
このスレには何か都合の悪い書き込みがあるんだろうな
うさんくさい棋譜叩きの流れの直前までを
読んでおくと
何か役に立つかもよ
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お猿さんがみんなから馬鹿にされて発狂してる(´・ω・｀)
そんなに恥ずかしい棋譜なのか
逆に興味わいてきたわ
誰か普通にコピペできるやつ貼ってくれないかな
>>459 お互いがわざと負けたがってて勝ちを譲り合ってるように見える(´・ω・｀)
>>504 またそいつか
顔2つでNGにしてるんで
>>504は見える
人間風botだらけでつまらんはこのクソゲー
ほとんど人間風botとソフト指しと棋神しかいない
まともに将棋を指してる人間が少なすぎるんだよ
積極的にフラグを立てているやつがいるな
棋譜待っているよ
棋譜を叩くやつは
なぜか
悪手がある=ソフトじゃない
という謎の前提を持ち出してくるな
ソフトで有利を築いて終盤だけ自力で指す
とかその逆に序盤だけ自力で指すとか
そういう部分ソフト指しなら悪手連発も不思議じゃないだろ……
ほとんどの場合、対局中に画像認識で盤面を読み込ませて、候補手をちょっと参照する程度なんだから。
botに関して言えば、級位のPonaシリーズのような、「最善手？と悪手を交互に指す」
botの方が、おかしいんだよ
ウォーズではそれがbotの基準のように思い込まされてるが。
適度に弱いソフトを走らせるだけのbotなら、人間には見分けることは不可能だよ
さらには……ウォーズは何十万局もの初心者初級者の棋譜を収集しているわけだ
それをベースに学習させた、「初心者っぽい」botは開発してそうだなと思う
（人間の手の届かない最強AIよりも、遊び相手になってくれるAIのほうがこれからは需要があるだろうし）
>>514 お前が言ってるやり方なら誰にも特定はできないし対策もできない
だから議論してもしょうがない
「こいつ終盤だけソフト！もういや！」と思うんならリアル将棋だけやってろ
ネット対局するなら部分指し野郎なんて哀れんで受け入れろよ
ちゃんとしたやつの方が圧倒的に多いってことに気づいてもっと楽しめよ
＞ちゃんとしたやつの方が圧倒的に多いってことに気づいて
ダウトｗ
それを信じる根拠がないよ
むしろ……ますますその逆のことしか思わなくなってる
将棋指しは、ゲームで相手に勝つ快感のためならなんでもするしそれで恥じることがないクズばかりだと
じゃ、やめろよ
楽しんでるやつもいるんだから水差すなよ
>>514 アホ？
>>459を見てみなさい
序盤から終盤まで悪手だらけ
何よりも本人である
>>447がソフトを使ったと主張してる根拠が最後の金打ちの一手詰めが一秒だったということ
その金打ちの一手詰めすら一度見逃している
部分ソフトだとするなら最後の一手だけソフト使ったということになるが一手詰めをソフトで解くってアホじゃんと思わんかね？
悪手があるからソフトじゃないと言ってるのではなくほとんどが悪手だらけで一手詰めすら見逃しているうえに一手詰めを一秒で解いたことを根拠にソフト指し認定しているバカがいたからバカにされてるんだよ
>>517 ところで
>>500は何が言いたかったの？人間風botの話を荒らしが流そうとしてると言う話？
>>518 それもそうだな
言っても仕方がないことだった
相変わらず今日も人間風botとソフト指しと棋神としかマッチングされない
ウォーズはいい加減に普通の人間と普通にまともな将棋を指させてくれよ
>>524 ただでさえソフト指しが多くて棋神まであるのに
人間風botを増やしすぎた末路が今のウォーズの惨状
人間風botって常時1000人くらいログインしてるよな
午前4時とか早朝の変な時間でも1500人いるしｗ
あれ1000人くらいは人間風botなんじゃないか？
たぶん、三段から上は人間の方が多いんだろう
六段七段の実況動画見てると、なかなかマッチングされないことがあるので
そこまでいくとさすがに全員人間らしい（※ユーザーとは限らないにせよ）
まあ三段まではトレーニングモードだと思って
人間風botと戯れてるしかないよ
高段が多いと怪しいから高段の人間風botも少なめにしてるっぽい
棋譜ツールでダウンロードできる数が減った。俺だけ？
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
七段八段九段とのマッチング自動拒否機能、早く作って
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
朝8時に指導対局やる竹部におどろいたけど
9級が平手でやって28手で負けててワロタ
対局数が少ない9級じゃなくてガチの9級恐るべしｗ
さっき八段に圧勝した一級はソフトなんか?
出勤中だから解析できん。
指導対局月ごとに変わるんじゃないんだ
こんなゲーム竹部しか相手にしてもらえなかったんだろうな
Marina777に勝った一級なら解析してみたが時間の使い方も指し手もソフトではないと思う
よく見たらこの人10分では五段で弾丸は始めたばかりだから一級なだけ
>>533 ハゲハゲが棋神を使ってない証拠でもあるのか？
あとやれる奴は弾丸でも普通にソフト指しできる
ソフト指しで牢獄に入った奴でも弾丸九段が過去に何人もいる
一致率高めの奴に負ける→ソフト
一致率はそれなりで悪手指すやつに負ける→ソフト逃れのソフト指し
一致率高めの奴に勝つ→人間
>>539 10分五段ってソフト間違いなしの強さだからな
弾丸八段に圧勝してもおかしくないわ
弾丸でソフトは珍しいよ
ソフト指しは指し手をソフトに入力するために一手3秒〜6秒程度を消費する(消費時間はソフト指しの熟練度によって個人差あり)
なので3分しか持ち時間のない弾丸だと切れ負けだらけになってしまう
弾丸でソフト指ししているのは一手2秒で入力できるソフト指しの達人レベルのやつだけ
弾丸でソフト指しするために素早くソフトに指し手入力する練習してるところ想像したらワロタ
何が面白くてそんな単純作業やってんだろ
角不成を二度もやって来たやつがおったんで、ちょくちょく棋神挟んでボコボコにしてから、あと一手詰めの状況になったんだけど、こっちの残り時間が6分45秒と余ってたからラスト1秒まで放置して勝ったんだけど、大人げなかったかな・・・
>>545 そんなクズのために貴重な6分を使うなよ
やるなら、3手で詰むところをノータイムで無駄な捨て駒や王手で手数引き伸ばして、不成を含めて詰ますのが良い
これなら時間効率良くクズを成敗できる
さっき13連勝中なのに達成率0.1パーセントの初段と当たったんだけどどゆこと
>>548 確か接続切れだと負け数は増えるけど連勝数は途切れなかった気がする
多分負けは全部接続切れなんじゃない？
接続切れだと達成率数％程度もってかれるし0.1％もありえなくはないかな
それが本当なら連勝企画の時接続切ってるやつ多そうだな
>>548 連勝始まる前の達成率がマイナスだっただけ
達成率0になっても500敗していなければ降格しない制度だからたまにそういうこともある
公式のQ&Aにも書いてある
切断は連勝止めないというのは完全なデマ
【将棋ウォーズ降格条件】
・その段級になってから500敗以上をしていて達成率が0.0%以下になった場合
・ソフト指しや重度マナー違反が判明した場合
※ 2014年までは100敗以上
>>551 デマ書いてすまん
やったことないから何かで見たんだけどやっぱ連勝は止まるよね、さすがにｗ
達成率がマイナスは確かにありそう
>>551 どうもありがとう
今見たら15連勝で2パーセントだったわ
どんだけマイナスだったんだ…
極端に言えば初段になってから499連敗しても初段のままってことだもんな…
達成率マイナス1000%くらい行きそう
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>544 将棋ソフトと連動したマウスマクロ組めば自動指しはできると思うぞ
劣勢になったらシステム起動して見てるだけ
>>557 マクロ組んでるときは楽しいけど眺めてるうちに虚しくなりそう
>>558 最初は将棋の勉強のため、という意識があるので
「おお、そんな手を指すのか、なるほどぉ～？」と真面目に見てるが
慣れてくると、起動した後トイレに行ってしまう
帰ってくると勝利エフェクトが出ている
周回型のソシャゲだとマウスマクロ組んで自動で回しっぱなし、というのは
ランキング常連だとよくある話だな
最近、元二段とか元何段とかよく見るけど
降段してる人多すぎない？
鬼神かソフトかな
>>560 ソフト指し発覚で降段するシステムになったからじゃないか？
以前はソフト指しは常習犯の牢獄以外はペナルティなしだったけど今は発覚するたびに降段するようになったから
ソフト指しの疑いがある垢に対しては
強めのbotかサクラを当てて
降段させようとしてるんではないかな
冤罪も多いから、不満が出てくるんだろうけど
俺も３切れで低レート表示の垢（２級とか３級とか）に糞みたいに負かされて達成率奪われるからすげえ萎えたんだけど
たぶん、あれはサクラ垢だ
不自然だと感じた対戦相手の対戦履歴を辿っていくと、いろいろ面白い場合がある
ある垢は、10切れ３切れともに初段10%程度で、一見ごく普通の垢なんだが……
直近の対戦ではずっと同じオリジナル戦法を使い続けているのに、俺と対戦した時だけアヒル
最初から切れ勝ち狙いｗ（残り0秒でぎりぎり詰ませた）
なんでやねん、と思ってその後も監視していると
10切れ四段の垢相手に、端角浮き飛車で鮮やかに勝利していた（3切れ）
明らかに上手だと感じた。これが実力なら、俺はとうてい勝てないと思った
どうも、オリジナル戦法がメインで、格上や勝たなくてはならない相手には浮き飛車らしい
なんで俺に対してはアヒルだったのかはわからんｗ
相性が悪いと思ったのか？ だとしたら、なぜ相性が悪いとわかるのか？
過去に別垢で何度も対戦してるからじゃないか？
サクラ垢がいるんじゃないか、というのを疑ったのは
かなり昔からだ
まだ２級だったころ、深夜の人が少ない時間に指しているとバカにしたような戦績の４級にあてられる
何百戦もしてて勝率２割の４級とか、５級とか。そんな人いるの？
みたいな垢だ
ところがこれが糞強い。いま指しても勝てるかどうか自信ない
そんなのと３連続で遭遇し、達成率を大幅に奪われた時は、さすがに唖然とした
・こんな強いやつが４級でとどまってるはずないだろ
・そもそも、そんな都合のいい４級５級が何人もいるか？
・なんかものすごい作為的で、悪意を感じるぞ
その怪しい４級たちの履歴をチェックしてみると
ガチ初心者らしい垢を瞬殺しまくっている
しかし、３級以上に対しては、ほぼ全負け（短手数で投了とか）
勝ってはいけないかのようだった わざと４級を維持しようとしているのは明白
俺に対してだけは容赦なく勝ちにきて達成率を奪っていったが……
ようするに達成率を下げるノルマがあって、効率よく下げるためにそういう低レート垢を用意してあるんだろう
、と想像した。
――――――――――――――――――――――――――――
この話には続きがあって、この経緯を級位者スレで書きまくってたら
どこからともなく埋め立て荒らしがやってきてうやむやにされた
懲りずに書きまくってたら、その後はそういう怪しい４級とは遭遇しなくなった
……まあ、ここで愚痴ったり切れたりしてみせることは、まったく無意味ではないということだ
とりあえず、詰将棋とか解いて強くなろう！
俺は10秒だけまだ3段だけど、4段目指して頑張るよ！
>>545 勝勢で放置しても負けてるほうも放置できるからダメージ少ないんじゃない？
>>545 角不成とかマナー悪い奴は同じことしてやった方がいいよ。
逆晒しされてもいいから晒すけど、この前は棋士団 Ripple の
prime2357 と 不成大魔王有名の B〇86 ｗｗｗｗって奴に不成やられたから、
終盤わざと詰まさずに、舐めプして1秒まで待って詰ましてやったわｗ
間違えて不成やってしまったらめちゃくちゃやり返してくるやついるよな
>>571 それ昔やってたわw
でも故意か分からんと気づいてから最近はやめてる
>>571 俺だわ。勝敗よりもやり返すことに躍起になる
特に黒アバ相手だと棋神使ってでも懲らしめてやりたい
あとは頭金だけの局面に来たら持ち時間1秒まで待って詰ますのやめられないんだがw
／ ＼
/ ,r'"j i^'!、 ヽ
/ </´ ｀ヾ> .:;i,
,l _,._,. _,._,. .:.:l,
| < (ヅ,> < (ヅ,> ...:.::|
! ｀￣´ . ｀￣´ ..: ::::::!
｜ ﾉ . : . :;i, ... ::::::.:::|
! （.::.;人..;:::） ...:.:::::.:::::::::!
ヽ、 ｀´ ｀´ ........::..::..::.::::::::/
＼......,,,,,,,_ .....:::::::::::::::::::::::::／
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
指し回しの黒子アバだらけで萎える
指露骨にソフト指しで分かりやすい分まだマシだが
これマジ？
570 名無し名人 2018/11/09(金) 02:29:10.16 ID:Iuq99XVf
アストが将棋ウォーズで負けた対局の棋譜見れなくなってるな
期限切れで古いの消えたのかと思ったが
竹部のがフルで残ってるから運営が意図的に消したっぽい…
なんかこの２時間くらい
異様に対戦相手が強い……
デイリーランキング見ても、上位（たくさん指した人）は負け越してるのが多いな
自分的に10連敗は過去最高記録だな
197xとか196xとかの数字入れてる垢あるけどそれが生まれ年だとしたら
俺の倍かそれ以上いきてるようなジジイがクッソ下手な将棋かましてしかも投了できずだらだら頭金まで無様に指すのうけるｗｗｗ
対ジジイ溜め詰ませきもちええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗ
>>582 読解力のないじーさんが冷静ぶりながら怒ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アユムアンチのジジイって頭悪いわすぐ発狂するわで迷惑だな！
>>578 それ相手がソフト指しで牢獄行っただけでしょ
>>578 プロが平手でウォーズ10切れ四段に公開処刑されたから棋譜を隠蔽したんだろうな
棋神が使用不可の指導対局(ガチ勝負)では棋神を使われたって言い訳も出来ないしｗ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
途中までの内容から明らかにお前が読んだ訳ない手を秒で連発しだすやーつ
形成悪くなってから妙に長かったし明らかなソフト導入してんじゃねえぞ
>>589 ・ソフトへの指し手入力時間が必要なので易しい局面も難しい局面も常に一手3〜6秒（個人差あり）を消費する
・指し手が正確で間違えない
この2つがソフト指しの特徴
ただし最近はソフトだと見破られないようにあえて難しい局面で長考するフリをしたりたまにわざと悪手を指したりするやつもいるのでそうなると判断は難しい
対戦相手が違うのに皆が同じ展開にしてくる
つまりBOTかソフト指しの蔓延でFA
>>591 序盤の進め方・ハメ方が同じ
こちらの駒組みに対する対策・受け方が同じ
あるあるだな
他にも有力な受け方があるのに、そこ必ず銀上がりで受けるんだな、とか
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
終盤の入り口
二手ほど負けているが他にヤることがないので拠点に足し算する手で濁す
相手はその拠点を確実に潰しながら自分の攻め駒を前進させる
次の着手に7分かけたとしても1秒で返してくる（ここではわざと緩手を選ぶ）
こんなもんBOTですやん
>>345 こいつが依頼したスレ廃墟になったな
普通に対局スレ欲しかったのに
id無しに誘導したやつは荒らしか
たしかに、常設の対局スレ欲しい
vipやなんJにたまに立ってるが……
高段者に稽古つけてもらうのもよし
同格と指すのもよし
ここで、雑魚下手くそ勉強しろ、と罵ってる方々がどのくらいの棋力なのかも明かになるしな
垢バレするのが嫌なら専用の捨て垢作ればいい話だし
ちなみに廃墟になったスレがこれ
変な荒れかたしてる
将棋ウォーズ友達対局用スレ （段級位問わず）
http://2chb.net/r/bgame/1541163860/ このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
黒タイツの２０なん級のやつで
負けたらすぐＩＤ削除する奴ってなにがしたいの？
結構いるんだけど。
１級の俺に負けるんだからたいして強くないはずなのにプライドだけは高いのか？
>>601 それを「捨て垢黒アバター」をいう。
単に金がなくて課金できないから、何度もアカウントを作っては消し～をしてる貧乏人
>>601 リセマラみたいな要領で
偶然の連勝etcによって本来の実力以上の段位に滑り込むことを狙ってるとか？
鬼神連打は連盟が認めた方法だし、課金してるわけだから別に
何とも思わないけど、 角不成、鬼神以外のソフト指し、舐めプだけはホントにうざいな
ソフトの奴は弾丸が極端に低い奴多いしな
俺2段だが23級の奴に当たったわ。7連勝中だと。
何とか勝ったがめっちゃ強かったわ。デイリー4段だと。たく
負けたらリセットする勢だけど
4日目くらいからそこそこ強いのと当たり出すイメージ
8戦目で二段ごときに躓いたら泣くわ
ウォーズしばらくやってないけどアカウント作り直そうとしたら前のアカウント提示されたりしないの？
クエストでそれされて困ったんだけど
やっぱり10秒、10分は強い癖に、弾丸になると超弱くなるのはソフトの特徴だなｗ
10秒で鋭い手を連発できるなら、弾丸で勝ちまくるのは簡単だろうし、
それが出来ないってことは入力やら何やらで（ry
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
3切れは確かに
終盤、急に受けづらい攻撃的な手ばかり指してくるのは
棋神ぽい
時間切れ負けしそうな時でも、惜しまず連打してる感じがする
人間がそんなことするのかどうかはよくわからんけど
>>543 弾丸でも普通にソフト指しできるぞ
弾丸で九段にしろってなら自分には不可能だが
五段程度までなら弾丸でもソフト指しで楽勝だった
もちろん時間切れで負けることもあるわけだが
ソフトの圧倒的な棋力のおかげで時間切れまでに勝てる
コツとしては短手数で勝てるように囲わずにガンガン攻めるのが良い
ソフト指しなら弾丸でも頓死なんてしないし居玉も怖くない
ソフト指しになれてる奴が頑張れば六段や七段も可能ではないか？
>>578 棋譜の保存件数は女流のほうが多いので不自然ですが、
最も古い棋譜の対局日はどちらも同じ（現時点では10月20日）なので、
運営が意図的に消したわけではなさそうです。
https://shogiwars.heroz.jp/users/history/saito_asuto https://shogiwars.heroz.jp/users/history/takebe_sayuri 女流のほうが多くの対局を行っているので、
アストさんの棋譜が消えたように見えるだけではないでしょうか。
さるべーじ
開始日時：2018/10/16 23:24:09
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
手合割：平手
先手：Saito_Asuto十段
後手：syougi8四段
持ち時間：10分切れ負け
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８八角成▲同 銀△４二銀▲４八銀△６二銀
▲７七銀△３三銀▲３六歩△６四歩▲２五歩△７四歩▲３七桂△４四歩▲４六歩
△３二金▲７八金△６三銀▲４七銀△９四歩▲９六歩△７三桂▲６八玉△８四歩
▲４八金△８一飛▲２九飛△１四歩▲５六銀△５二金▲４五歩△６二玉▲４四歩
△同 銀▲２四歩△同 歩▲同 飛△５四歩▲２九飛△３三桂▲４五歩△５三銀
▲３五歩△２四歩▲３四歩△３六歩▲３三歩成△同 金▲６六歩△３七歩成
▲同 金△３四金▲９五歩△同 歩▲９三歩△同 香▲７五歩△８五桂▲８六銀
△５五歩▲６七銀△４七歩▲７四歩△４八歩成▲７五桂△７四銀▲９二角
△７一飛▲７二歩△同 飛▲８一角成△５六歩▲同 銀△７六桂▲７九玉
△５八と▲７七桂△６八角▲８九玉△７七桂成▲同 金△５七角成▲６七銀
△８五桂▲７六銀△７七桂成▲同 銀△７五銀▲７二馬△同 玉▲７三歩
△６三玉▲５五桂△５四玉▲４六桂△４五玉▲３四桂△５六角▲６七金
△２九角成▲５七金△４九飛▲７九桂△５七と▲２七角△３四玉▲４九角
△５六馬▲６七銀△５五馬▲３一飛△３三桂▲３六金△３五歩▲４五飛△同 馬
▲同 金△同 玉▲３三飛成△８五桂▲２七角△４六玉▲５五角△４七玉
▲６五歩△９七桂打▲９八玉△４八飛▲５八歩△６七と▲５九桂△５八玉
まで134手で後手の勝ち
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
羽生式袖飛車って何だこれ
羽生一回しか指して無いし、その一局負けてるし、一体何が狙いでどう指すのが正解なんだ・・・
>>608 ちなみにお前みたいな奴に負けた事は一度もないぞｗ
実力6段だしな。
竹部が指導対局してるけど、思ってた以上に強いな
崩れない指し回しがうまい
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>613 クロノもソフト指しで弾丸四段にしてたなｗ
クロノは実況して喋ってるときに指し手を入力してる
>>616 この棋譜をreqqr-Y4.83T(R4250程度)で一手400万ノードで解析したら勝ったsyougi8がやや棋力が
高い結果が出た、解析結果を見る限り部分的なソフト指しとかは微妙で断定は出来ない
Saito_Asuto-syougi8-20181016_232409
Saito_Asuto
一致率 48% 25/52
悪手7%(4) 疑問手0%(0)
syougi8
一致率 57% 30/52
悪手5%(3) 疑問手3%(2)
>>626 これは３１手目から最終手まで解析したもの、書くの忘れてた
悪いけど一致率の高いほうが棋力が高いなんてのはとんだ勘違い
>>616 >>626 持ち時間の使い方も見ないと部分ソフトは何とも言えないな
>>626 この棋譜の斉藤四段が７５手目に指した５６同銀が-1600の悪手でこれが敗着になったと思われる(以下のURLで画像を参照)
24だとつい1秒指ししてしまって雑魚どもにボンボン負けて達成率が取られてしまう
やはり私はウォーズクエスト専用のようだ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>629 優勢な方は手が簡単になりやすいし本筋を指せば勝てるから
劣勢は間違いやすいうえに相手が間違うよう長引くようあえて最善を指さない場合もある
だから一局だけの一致率でどっちが強いかなんて言えない
ちょい聞きたいんですが、自分二段なんですが、棋神戦で7.00段を狙ってます。
7段になるためには自分と同じ棋力の人を倒しまくってればなれますか？
最後の一手詰みのときに１０秒いっぱい使うのほんとすき
でも諦めのいい人が最近増えてきてやれる棋界減ってきた
>>637 相手の棋力が低いとそのラインで止まってポイントが上がらない
>>639 そうなんですかありがとう。
自分の段位と棋神戦の段位は違うものだから、コツコツ貯めればいけると思ってた。
てことは7段になるためにはどのくらいの人を倒せばいいのかな
>>640 無知なふりをするのが流行ってるのか？
普通に、７.00段に勝ち越していれば7.00段になれるよ
無知じゃないんだけどな。
まあとりあえず7段目指すわ ゆくゆくは8段も
じゃあねー
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
とりあえず明日斗が雑魚ゴミで竹部が意外と強いという事がわかった
毎日のように対局してくれる竹部さんマジ天使
>>645 アユアンの3級（ウォーズ）がちょづいてるんじゃねぇよ
ランキング見たら、棋神戦7段以上って最低でも五段以上ばかり
むしろほとんど六段以上じゃねーか
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
奨励会入って家庭環境がまともになって将棋指す理由がなくなったらしい
2年いて一度も昇級出来なかったらしいね
奨励会は茨の道なんだろうなあ
>>654 あの虚言症の人格障害者また嘘ばっかりついてんだろうな
アユムさんは確かに良く嘘付くけど人格障害者呼ばわりはやめてあげて
奨励会6級で1度も昇級できない人が
棋神を使わずにウォーズ六段かよ
竹部でも奨励会4級まで行けたのにおかしい
アユムはソフト指し確定だな
>>657 10分切れ負けでは五段のようですが、
奨励会6級は将棋倶楽部24でR2000ほどのレートですから、
棋神を使わずにウォーズ五段は不可能ですね。
どんなに頑張ってもウォーズ四段が限界でしょう。
ここの奴ら棋神容認してるんだな
将棋のルール規定に、運営に金払えば対局中カンニングＯＫなんてルールあったけ
将棋クラブでも同じことすれば儲かるかもね
アユムはクソ強い。
私は3段だけど勝てそうにないね。普通のアマ3～4段は勝てないと思う。
詰み早いし、ディフェンス力が高い。加えて、居飛車対振り飛車とかは序盤にも精通してる。
動画用にへんな戦法ときどき採用するぐらいしか穴はないね。
動画用？に相振りさしたときは 2段相手に必敗形になってたけど、結局逆転勝ちしてた。
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
先日９段と戦ったが強いな。さすがに俺でも勝てなかった。あと一息だったが。
時間があれば読めてたが２１手詰めが見えなかった。残念だ。
>>650-651 たしかアユムは奨励会員時代にタイトル戦の記録係りをやったことがあるって自慢してたよね
奨励会6級の子供(小学生)が学校をサボってタイトル戦の記録係りの仕事をやるなんてこと本当にあるのか？
本当にタイトル戦で記録係りを務めた奨励会6級の子供が存在してたならその奨励会員がアユムだと特定できそうだな
もしタイトル戦で記録係りを務めた奨励会6級の子供が存在して無いならアユムの元奨励会員は嘘だったと確定する
もう少し詳しく書くと更に両親が不仲で親に捨てられたアユムだが爺さんがずっと奨励会のお金を払ってくれて
親が仲直りして家庭環境が良くなったから将棋を続ける理由が無くなったという凄い理由で奨励会を退会してて
奨励会に入会する前も後もリアル大会には一度も出場したことが無いならその元奨励会員6級がアユム確定だな
>>668 はやくアマチュア竜王戦に参加してプロトーナメント参戦枠をもらって
アマチュア初の竜王位奪取を実現するんだ
ひたすら受けてた方が勝てる事に気付いたんだけど
負けない将棋って大事だよね
みんな焦って無理に攻めすぎだと思うの
>>671 必敗の苦しい将棋でもソフトのように急激に強くなって大逆転勝利するアユムさんの終盤力に嫉妬してんじゃねえよ
アユムさんは将棋を始めて1ヶ月もしない間にほぼ詰将棋だけで簡単にアマ初段以上になった超天才の神童で
奨励会を6級で退会して将棋をまったく指さなくなってからも詰将棋パラダイスだけを解き続けることによって
奨励会員時代の棋力(奨励会6級から一度も昇級できない)をキープできたのでウォーズ六段になれたと言っていたわｗ
へー、そんな詳しくなるくらいアユムの動画見てアンチやってるんだね
控えめに言ってちょっとキモいかな
クッソ長文で他人が強いの弱いのどうでもいいよ
自分のために時間使えよ
アユムさんのアンチってアユムさんのスレで叩かれすぎて逃げ出して
あちこちでアンチ書き込みしてるダサいやつってマジだったんだな…
別にアンチじゃないけどアユムはキモい。これだけはガチ。
チョン得意の前置き
俺はチョンじゃないけどとか俺はザパニーズｗだけどとか
アユムさんこんなスレにまで来てお仕事ですか（笑）
誤魔化さなきゃいけないことが多くて大変ですね
臭くて周りの人を一瞬だけ嫌な気分にさせるけどそれ以上でもそれ以下でもない雑魚アンチがいるっぽいな
におうわｗ
アユムは必死にネット工作しすぎで笑えるｗ
自分のスレだけじゃなくウォーズのスレに来てまでやってる
嘘がバレてそうとう焦ってるんだろうな(笑)
アユムアンチ語彙が少なすぎてウケルｗ
相変わらず多人数装おうとして無様な自演感だけのこる負け犬だな
アユムさん、迷惑かけるのは実家だけにした方がいいですよ…
ウォーズスレで暴れるのは迷惑なのでやめましょう
>>680 てめえこそクソチョンか？
「日本人だけど」とは言ってねえぞ俺は。
チョンの言い方は「生粋の日本人だけど」から始まるんだよ！
勘違いすんな！
何が腹立つって朝鮮人と間違えられるほどムカつく事ねえよプンスカ
ウォーズ七段だけどアユムは奨励会初段レベルはあるよ
退会したのがどのくらいかは知らないけど
>>688 ウォーズ九段を全駒して虐殺する強さやのに
奨励会初段レベルのわけないがなｗ
>>691 アユムさんは元奨に成り済ますための嘘とソフト指しを頑張ってるよね
他の人を陥れても、自分が強くなる訳じゃないですよ？
序盤ぼろぼろにガバってから（わざと？ 実力？）
ソフト指しで逆襲し、時間切れぎりぎり最後1秒で詰める……
という遊びやってる人、いるよね
こういうのは全部通報してる
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
アユムが1番恐れること。将棋の勝ち負けはどうでもいい。俺の番組を登録してくれる人がいなくなるのは困る。
なので２ちゃんねるで煽りまくる。
最近はじめて30級から２級まではあっという間に上がったのに、２級から全く上がらない
一級ってそんなに違うのか？
戦績は3勝２敗ペースなんだけど
「おまかせ」で3勝2敗ペースなら
達成率はじわじわあがっていくはず
常に3勝2敗なら地味に上がるけど1日でも不調な日があるといきなり遠ざかる
>>696 アユムは前に自分で立てた自分の応援スレを自演でネット工作して
将棋板の勢いランキングで１位になるほど伸ばしまくってたことあったな
ほんとアユムって色々と注目を集めるために迷惑行為を繰り返すキチガイ
嘘つくことを悪いことだと理解できずに平気で嘘つきまくるサイコパスだし
とにかく金を儲けるためには手段を選ばないって感じのクズのユーチューバー
詐欺師アユムにとってはソフト指しで元奨に成り済ますなんて朝飯前なんだろうな
元奨励会なんて星の数ほどいるからな。3段で諦めた人とそれ以下では実力は天と地ほどあるが。
プロ＞＞＞＞3段＞＞＞＞段位者＞＞級位者3級以上＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢
なぜか今月は消えてた人間風bot
ここ数日くらいで復活してきてまた増えたな
>>703 プロ相手に勝ちまくった藤井くんが三段リーグだと結構負けてるみたいだしそんなに差はない、もしくは若手棋士とトップを分けるべきか
斎藤明日斗四段より強い連中ばっかなのか
三段リーグは鬼の住み家だな
アンチめっちゃ活動してるじゃんｗ
ここだとあそこみたいにコソコソしないんだなｗ
>>706 そんな三段の中であがってきたのがアストみたいなパッとしないやつなんだが
三段が強いんじゃなくて資質ある強いやつが三段を経由するだけ
勝率が低くても、ソフト＆棋神＆不正操作のど腐れドクズが多いからな
>>711 あーいるよね
こちらが一方的に龍作ったりして
優勢のはずなのに全然攻める糸口がない
相手は守り駒の配置が常にＺ状態を作り続ける
こちらは絶妙に飛角の位置をずらされて、利かなくされる
この気持ち悪さは何度も体験してる
人間はここまで読んで指せない
棋神は５手先の盤面の最善形までしか読んでない
30手先の盤面まで想定してないとこんなことできんて
みなみんマンガ描いてたんやな
単行本発売おめでとう
>>708 アユムアンチが頑張れば頑張るほどアユムアンチのヤバさが分かってアユムに同情してしまうからアユムの人気を落とす目的なら逆効果なんじゃないかと思う
他人への嫉妬と現実逃避、棋力向上の放棄
俺も伸び悩んでるけどこのスレ見てると当分四段キープは難しくないなと安心する
ていうかやっぱり初段以上の一番上の対局は観戦者数がはんぱないな・・・・
二段だけど、八段にボコられた対局を何十人に見られてると思うと恥ずかしいわ
一番上に表示されるのは五段以上にしてほしい
恥ずかしいと思う必要はないでしょ。
８段に２段が挑んでいるなんてすごい って思うけどね。
四段で2000局指してるけど八段なんて当たったことないな
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
かなり強めにしてる人でしょ八段クラスと当たる人
勝率3割とかの人いるけど辛くないのかな
>>724 俺絶対無理
強くなりたい時期は過ぎたし勝率重視で少し弱いでやってる
>>717 俺は逆。解析券の方が欲しい。
終わったあとどこで逆転したのかされたのか確認してるから。
またアユムのバカが自演してんのかよ
いい加減にどっか他所でやれキチガイ
>>727 自分も解析券好き。
ツイートから棋譜読み込めばもっと優秀なソフトで解析できるのはわかってても段級出るのが面白い
棋神なんて普通の人は使わんからなあ・・・
俺なんて604個溜まってんだけど誰か買ってくれよ
昔は棋神召喚券と棋神解析券は区別がなくてどちらにも使えた
あの頃に戻してほしい
人によって棋神を使いたい人も解析を使いたい人もいるだろうに
棋神は貰ったら使ってるけど大量配布だと使われる頻度も増えるから嫌かな
解析券にいたっては200枚くらい貯まってる
段級位戦の
２級クラスの２位の人って怪しくないか？
ユーチューバーらしいけど(笑)
段級位最凶戦は不正だらけの糞イベントだよ(´･ω･｀)
4段、3段、3段と3連勝で計6連勝中絶好調だ。
やはり調子にムラがあるなぁ。いつもこうなら簡単に3段に上がれるのに・・・
棋譜ツールで10件しかダウンロードできなくなったのは仕様？
第44期棋王戦 Part8 スレッドより転載
944名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-A2K7)2018/11/14(水) 20:56:04.97ID:W6rY5X7V0
>>855 >855名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b91b-pmes)2018/11/13(火) 09:30:12.01ID:eSsAqyy10
>>857 >昨日の広瀬さんの98手目の68銀は最強のソフトも読めてなかったね
>dolphin1+illqha1.1で検討してみたがソフトの読みは10億ノード読ませた時点で
>62竜 後手優勢-1197
>43銀 後手優勢-804
>55角 後手有利-738
>だった、ところが広瀬さんの指した68銀を読ませたら評価値がどんどん上がって-2000を超えたソフト超えの一手だったな
>>857 >857名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-EjDC)2018/11/13(火) 10:59:53.42ID:b86gRze6d
>>855 >Aperyは30億読ませたら最善になった
評価関数をNNUEkai6で探索エンジンをやねうら王V4.83で検討したら1億４千万ノードで６８銀打が最善手になった
現在この組み合わせが検討ソフトでは圧倒的に読みが速い、他の強豪ソフトで何十億ノードも読ませないと
絶体に出てこない最善手が、この組み合わせだと早くて１億ノード台で遅くても5億ノード程度で読める
検討時の設定は候補手５、Hash2560、スレッド2
2018-11-12 棋王戦三浦弘行 九段 vs. 広瀬章人 八段 第44期棋王戦挑戦者決定トーナメントの98手目検討画像
評価関数 NNUEkai6のダウンロード先
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1061935231060475904 探索エンジン やねうら王V4.83のダウンロード先
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/releases https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
竹部さん、2戦目も飛車落ちで三段に負け・・・・・・
焦ってるのか、連続で対局してる模様・・・・・・・・・・・・
使えたら不味いのは言わんでも分かるだろ(´･ω･｀)
ウォーズのデイリーだと上位１％ぐらいによく入る程度の棋力。
強い方なのはわかるが、内容としてへぼいっていう自覚もある。
４０過ぎたし、あとは下降線なんだろうと思うと寂しいな・・・
友達と対局すると、一日の対局数にはカウントされないのね。
>>747 指導対局は棋神を使えない自力と自力のガチ勝負
つまり元奨４級はウォーズ三段に平手で何度もボコられる弱さってことになる
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>713 たしかヒーローズの偉い人にパワハラされて精神が病んで退社に追い込まれたんだよな？
冷静に考えるとこれって指導対局じゃないよな
何も指導になってない気がするんだが
>>735 ぶっちゃけユーチューバーって時点でかなり怪しい
そいつもソフトやってるんじゃないですかね？
>>735 月別段級位履歴を確認したら
7月～10月までは3級レベルで推移してる雑魚
そんな雑魚が急に今月の11月から覚醒してるね
かなり強め設定で格上の初段～二段を薙ぎ倒しながら21連勝
時間の使い方も即指しや長考は無しで序盤からずっと一定
こんなもんソフトだとしか思えないしソフトを隠す気も無い
１秒指しだとクソみたいな手さしてるけど５秒以上使ってる手は鋭いな
相手に間違えさせて形を決めさせてからの成り駒とか
何をやっても悪系になるんです！と言わんばかりでコンピュータのようだ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>758 そいつのYouTube気になったらから見てみたよ(笑)
騎士団名で検索して
YouTube投稿しててよくこんなバレバレのソフトできるな(笑)
そしてこんなやつが野放しにされてるのか
飛車とか角とかを成るタイミングも人間離れしてるけど
駒拾い(?)もなかなかに人間離れしてるな
特にやることが無いときは投資の手で相手の悪系待ちで転べばガン攻め。
もちろん自分で考えれば狙いの一着のはずだが着手までは時間がかかる不思議な将棋。
戦績も俺が一番臭いと思うような戦績だな
>>759 自力で指してる時、雑魚すぎる(笑)
しかも接続切れ(笑)
こいつすげーなー
>>761 こういう露骨なソフト指しにはちゃんと対応してもらいたいもんですね
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
開始日時：2018/11/14 20:57:10
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
持ち時間：10分切れ負け
手合割：平手
先手：MARONgrase88三段
後手：Takebe_Sayuri十段
手数----指手---------消費時間--
1 ２六歩(27) ( 0:06/00:00:06)
2 ８四歩(83) ( 0:04/00:00:04)
3 ２五歩(26) ( 0:04/00:00:10)
4 ８五歩(84) ( 0:01/00:00:05)
5 ７八金(69) ( 0:03/00:00:13)
6 ３二銀(31) ( 0:03/00:00:08)
7 ２四歩(25) ( 0:05/00:00:18)
8 同 歩(23) ( 0:02/00:00:10)
9 同 飛(28) ( 0:05/00:00:23)
10 ２三歩打 ( 0:07/00:00:17)
11 ２六飛(24) ( 0:04/00:00:27)
12 １四歩(13) ( 0:02/00:00:19)
13 ６九玉(59) ( 0:06/00:00:33)
14 ７二銀(71) ( 0:02/00:00:21)
15 ４八銀(39) ( 0:06/00:00:39)
16 ７四歩(73) ( 0:01/00:00:22)
17 ５八金(49) ( 0:05/00:00:44)
18 ７三銀(72) ( 0:02/00:00:24)
19 ６八銀(79) ( 0:06/00:00:50)
20 ５四歩(53) ( 0:03/00:00:27)
21 ２四歩打 ( 0:06/00:00:56)
22 同 歩(23) ( 0:05/00:00:32)
23 同 飛(26) ( 0:04/00:01:00)
24 １三角(22) ( 0:04/00:00:36)
25 ５四飛(24) ( 0:06/00:01:06)
26 ５二飛(82) ( 0:01/00:00:37)
27 同 飛成(54) ( 0:10/00:01:16)
28 同 玉(51) ( 0:01/00:00:38)
29 ２八歩打 ( 0:10/00:01:26)
30 ２七歩打 ( 0:08/00:00:46)
31 ３九銀(48) ( 0:08/00:01:34)
32 ２八歩成(27) ( 0:06/00:00:52)
33 同 銀(39) ( 0:07/00:01:41)
34 ７二金(61) ( 0:11/00:01:03)
35 ４八金(58) ( 0:12/00:01:53)
36 ３一角(13) ( 0:07/00:01:10)
37 ３九銀(28) ( 0:11/00:02:04)
38 ５三角(31) ( 0:02/00:01:12)
39 ２二歩打 ( 0:08/00:02:12)
40 １三桂(21) ( 0:02/00:01:14)
41 ２一歩成(22) ( 0:08/00:02:20)
42 ２六飛打 ( 0:06/00:01:20)
43 ２二飛打 ( 0:09/00:02:29)
44 ２五桂(13) ( 0:20/00:01:40)
45 ２八歩打 ( 0:09/00:02:38)
46 １七桂(25) ( 0:07/00:01:47)
47 同 香(19) ( 0:09/00:02:47)
48 ２二飛(26) ( 0:04/00:01:51)
49 同 と(21) ( 0:08/00:02:55)
50 １九飛打 ( 0:02/00:01:53)
51 ３二と(22) ( 0:08/00:03:03)
52 同 金(41) ( 0:01/00:01:54)
53 ４五桂打 ( 0:12/00:03:15)
54 ７一角(53) ( 0:38/00:02:32)
55 ５三銀打 ( 0:09/00:03:24)
56 同 角(71) ( 0:08/00:02:40)
57 同 桂成(45) ( 0:08/00:03:32)
58 同 玉(52) ( 0:01/00:02:41)
59 ５一飛打 ( 0:09/00:03:41)
60 ５二歩打 ( 0:16/00:02:57)
61 ８一飛成(51) ( 0:09/00:03:50)
62 ８二金(72) ( 0:01/00:02:58)
63 ７一角打 ( 0:09/00:03:59)
64 ６二桂打 ( 0:14/00:03:12)
65 ６五桂打 ( 0:10/00:04:09)
66 ４四玉(53) ( 0:11/00:03:23)
67 ９一龍(81) ( 0:09/00:04:18)
68 ２九飛成(19) ( 0:09/00:03:32)
69 ７三桂成(65) ( 0:12/00:04:30)
70 ３九龍(29) ( 0:03/00:03:35)
71 ４九香打 ( 0:13/00:04:43)
72 ３八銀打 ( 0:17/00:03:52)
73 ６二角成(71) ( 0:12/00:04:55)
74 ３四玉(44) ( 0:03/00:03:55)
75 １一龍(91) ( 0:14/00:05:09)
76 ４四歩(43) ( 1:54/00:05:49)
77 ４六桂打 ( 0:08/00:05:17)
78 ３五玉(34) ( 0:09/00:05:58)
79 ３六銀打 ( 0:08/00:05:25)
80 ２六玉(35) ( 0:03/00:06:01)
81 ４四馬(62) ( 0:08/00:05:33)
82 投了 ( 0:00/00:06:01)
まで81手で先手の勝ち
開始日時：2018/11/14 21:17:58
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
手合割：平手
先手：Takebe_Sayuri十段
後手：setsudan_2021三段
持ち時間：10分切れ負け
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △５二金右
▲２七銀 △３二金 ▲２六銀 △２二銀 ▲３六歩 △４四歩
▲３五歩 △同 歩 ▲同 銀 △４五歩 ▲７六歩 △４三金右
▲６八玉 △３四歩 ▲３三角成 △同 桂 ▲３四銀 △同 金
▲３五歩 △４四金 ▲２四歩 △５五角 ▲２三歩成 △同 銀
▲同飛成 △同 金 ▲７七角 △２八飛 ▲５八金右 △４六歩
▲同 歩 △２九飛成 ▲３四銀 △同金上 ▲同 歩 △６五桂
▲５五角 △同 金 ▲８八角 △９五角 ▲８六金 △同 角
▲同 歩 △８七金 ▲３三歩成 △７七銀 ▲同 桂 △同桂成
▲同 角 △同 金 ▲同 玉 △６九龍 ▲５二銀 △同 飛
▲４二金 △同 飛 ▲同 と △同 玉 ▲３四桂 △３三玉
▲３一飛 △３二歩 ▲５一角 △４四玉 ▲３六桂 △３五玉
▲２四角成 △３六玉
まで74手で後手の勝ち
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
このtakebeって人十段なのに平手で３段に完敗？てか10段って成れるの？
yukiって9段の対局を見たがこの10段が彼より強いとは思えないんだが・・・
ウォーズは指した事ないけど24でもかなり上位に来ると思うよ。
>>774 yukiはキシン連打してるだけで実力2級しかない。竹部のが強い
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>774 ウォーズ九段ってのは棋神なのでポナンザと同じ強さ
ウォーズ十段ってのは棋士と女流棋士が指すときの特別な専用アカ
だから十段の実力は関係ない
アユムさん未だに終盤力3.7とかヤバいでしょ。。これで元奨なの。。
棋神の影響でソフト指しが身近になってソフト指しが増えたのは間違いない
ネット将棋界に大きな悪影響を及ぼしている
それについてウォーズ・公認した連盟はどう思っているのだろうか？金巻き上げられればいいのか？
>>780 元奨でも級位退会だと五段半くらいの実力しかなかたりするからあり得る
>>775 実力2級ならアユムさんと同じですやんｗ
竹部さんは本物の元奨4級だから強いよね
指導対局を見る感じウォーズ3段とも互角
>>780 クロノさんがだいぶ前に実況中に言ってたんですけどね
24四段でウォーズ三段の自分くらいで奨励会6級だそうです
ウォーズ三段だと終盤力2.9程度
>>764 運営ここ見てるのかな？
話題のユーチューバーソフト指しが降級させられてるぞ(笑)
ソフトばれても降級で済むもんなの？
なんか牢屋みたいなの入れられるものと思ってた
次、田中寅彦九段と伊藤明日香女流初段だってね。みんなどう思う？
>>783 竹部さんはウォーズ換算で5段はあるから、本気モードなら3～4段に対して90%以上は勝つはず。
指導対局モードだと20%ぐらい4段ならパンチ当たりそう。
ガワだけかえて中身はコンピューターだろうな
ボロい商売だよ
>>785 現在のシステムではソフト指しは発覚次第降格
>>551 その後もさらにソフト指しを続けていると牢獄
ただし牢獄行きはよほどのソフト指し常習者しかならないので運営がヌルすぎると批判されてる
とりあえず降格後もソフト指ししてるやつは通報で牢獄に追いやればOK
級位者スレですげーの見つけた
5級でソフト指しして43連勝で3級まで上がったけどソフト指し発覚で4級に落とされてさらにソフト指し続けて牢獄行きになったらしい
394 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdca-KFYz) 2018/11/15(木) 18:56:14.82 ID:VRzw6aMAd
前スレで発見された4級でソフト指しのゴミカスが無事に牢獄行きになったぞー（有罪確定したのでユーザー名隠しません）
まさか級位の下のほうにも本物のソフト指しがいるとはね
768 名無し名人 sage 2018/10/27(土) 18:55:18.59 ID:FnwMke0Yd
今日のデイリー1位の人がなんか不思議
43連勝とかしてるのに4級から全然あがらないのはなぜ？
772 名無し名人 2018/10/27(土) 19:22:29.37 ID:RGJhJ/X+0
>>768 こいつソフト指しでしょ
元々5級なのに今日突然43連勝して4級に上がってる
774 名無し名人 2018/10/27(土) 19:28:14.59 ID:RGJhJ/X+0
>>772 対局履歴をよく確認したらソフト指しの43連勝で5級から3級まで上がった後で負けてないのに4級に落ちてた
ソフト指しを通報されると達成率下がる仕様とかか？
793 名無し名人 2018/10/27(土) 21:45:41.67 ID:RGJhJ/X+0
>>768 99.9%ソフト指し
43連勝中の棋譜を4つほど解析してみたが5級のくせに全て悪手0
しかも序盤から終盤までほぼ全部3秒程度で指している
もちろん連勝が始まる前の棋譜は悪手だらけ
>>791 いたらこうやってすぐ話題になるからごくごく少数でしょ
例のyoutuberはまたソフト指ししてんのか
明らかに怪しい
>>791 ソフト指ししても4級とか意味不明すぎてワロタ
しかし牢獄になってるから運営にはソフト指しと認定されてんのか
え？4級って初心者レベルでしょ？ソフト指しでそんな43連勝もしつつ4級に留まるって無理じゃね？どゆこと？
あー連勝して昇級するたびにソフト指しバレて降級してたってことかｗ何が楽しくてソフト指しやってるんだろう？？？
>>793 まだ続けてるよ
すごい精神構造だな
YouTubeも視聴者居ないのに投稿してる
逆にこいつに興味持つわ(笑)
誰も見てないのに実況して投稿してる
>>798 冤罪防止のために再犯するまで泳がせる制度なんだろうけどちょっとヌルいよね
冤罪の心配がないレベルの明らかなソフト指しは一発レッドカードでいい
今ソフト指しYouTuberって言われてるやつってまだランキング入ってるやつ？どいつか分からん
>>800 2級のsikiryu
ランキングはわからない
>>803 でも本当に覚醒したんじゃない
月別初段だし
あんまり他人を疑い過ぎるのは良くないと思うよ(´･ω･｀)
>>807 二段側はsikiryuを試してるんじゃね
44手目の38角打ち 45手目の同飛に10秒とか試してる感あるわ
>>804 いや、こいつは2級に降級してるからソフト疑惑とかじゃなくてウォーズ運営が調査してソフト指し確定したということだよ(ウォーズの降格条件は500敗して達成率0%の場合とソフト指しの証拠が見つかった場合)
月別が初段しかないのはたまにソフト使わずに対局してボロ負けしてるからだろう
https://shogiwars.heroz.jp/users/shikiryu YouTuberというのはどこ情報なの？見たことないぞ
>>812 はえー
YouTuberがこんな堂々とソフト指しして自分から身分明かすってどうなってんだいったい
動画投稿さえできれば誰でも将棋系youtuberになれるからな
悲しいね
ソフト使ってることわかっていちいち降段出きるならソフト指しの餌食になった人達の達成率も返してやってって思っちゃうのは私だけ？(´・ω・`)
こいつの対局さかのぼって見てたら笑える
自力で指してる対局挟んでるけど、鬼弱い(笑)
そして連勝中に当たったやつで、そっこう投了してるやつがいるな
指してのリズムですぐにやる気なくしたんだろな
>>816 ソフトと当たったら
さっさと投了するのが一番かもな
>>815 確かに
自分が対戦した相手の中にソフト確定したやつがいたらその分は返してほしいね
>>818 初手からずっと一手5秒くらいずつ使って指すってやつ？
Twitterで検索したらリアル大会出てるっぽいんだがこいつ
どんだけ面の皮厚いんだこのゴミは
>>820 そう
横歩取りでつかれた歩をとるのにも何秒かつかう
簡単な手も難しい手も同じリズム
そして異常な連勝
それですぐ投了したんだろ
俺も見習ってそうするよ
ソフト野郎に粘ろうとして嫌な思いした事が数回ある
だけどこいつほど清々しいくらいのソフト丸出しはなかなか居ないけどね(笑)
リズム変えたり悪手わざとさしたりされたらわからん
>>822 横歩取りの最初の方なんて初心者以外ノータイムだもんなぁ
逆にそんな序盤から何秒も考えるような人が一級まで上がれるわけないし
>>821 もう呆れたわ
ソフト指しマンがYouTubeで実況してリアル大会出てんのかよ
本名特定して二度と将棋指すことができないようにしてほしいくらい
>>787 正真正銘の元奨4級の竹部さんがウォーズ五段もあるわけないだろｗ
竹部さんはウォーズ三段に毛が生えたレベルでしかない
羽生名人に挑戦したりして全盛期だった頃の行方九段でも
ウォーズだとウォーズ六段に1回も勝てなかったんだぞ
自称元奨6級なのにウォーズ六段のアユムさんは異常で絶対にソフト指しｗ
しかもまだ黙々と指してるよ
誰かこいつにこのスレ教えてあげて(笑)
自称YouTuberなんで大会に参加してるかどうかも怪しいがね
>>751 まじか、じゃあ平手で負けまくりなのか
面子もあるだろうに、良く平手で指させるよな
アユムさんってやっぱりソフト指しなんだ…
アゲアゲさん一択だな
アユムさんのアンチのボキャ貧ガイジ住み着いちゃったな
ただ屁みたいに一瞬臭いだけの空気だけど
ソフト指しが真面目にやってるプレーヤーの達成率吸うのはウォーズにプラスでしかない
だからある程度泳がせて噂になったら削除するくらいの対策しかしてない
またくっさい棋譜生み出してんじゃん
それはそうとツイッターには将棋関係のツイートは１つしかねえな
>>830 しかもソフト指しだけじゃなくてアユムはもう人としても詰んでるもんな
息をするように次々といい加減な嘘をつき続けてきたせいで自身の設定にツジツマが合わなくなってる
・元奨6級で1度も昇級できずに2年で退会した実力のくせに棋神を使わずにウォーズ六段(ソフト指し確定)
・奨励会時代にタイトル戦の記録係りをやったことがあると自慢(奨励会6級の子供なのに有り得ない)
・奨励会を退会した後は塾の講師をやっていた(何歳のとき塾の講師をやっていたのか？まだ子供だったはず)
・小学生の頃にイジメで不登校になって小学校もまともに卒業していない(そんな奴が塾の講師をできるのか？)
・奨励会時代に村山聖に会ったことがある(年齢が20代で若い設定のくせに20年前に亡くなった村山聖と会ったは不自然)
・元奨励会員なのに退会駒の存在を知らない(村山聖と会える頃に奨励会員だったなら退会駒くらい聞いたことあるはず)
・将棋を始めて1ヶ月も経たずに詰将棋を解くだけでアマ初段(常識で考えて天才の中の天才でもありえない)
・大会には出たことが1度も無く奨励会入会前も退会後も大会の実績なし(実績も師匠も無しで奨励会を受験できるのか？)
などなど他にもアユムは色々とたくさん怪しくも疑わしい嘘をつきまくっていた虚言症の人格障害者
こいつの動画を熱心に見てきた信者ほど詐欺師アユムへの不信感が強くなってきてるのが現状
>>835 そりゃアユムアンチも増えますわ(´・ω・｀)
またキチガイが根拠も証拠もない妄想だけを軸にして暴れてるな
こいつがどんなに工作してもシンパは一切増えないｗ
たまに自演失敗して醜態さらして多数派を装おうとするｗ
ごくろうさんｗｗｗ
>>835 どれも君の勘違いやアユムの発言を曲解してるだけじゃん
例えばアユムは6級で退会したなんて言ってないし村山聖に会ったとも言ってない
デマを撒き散らすのはやめなさい
せめてソースの動画くらい貼ろうね
本当に言ってたとしてもまた嘘ついてんなーと思ってりゃいいじゃん
不愉快なら見なけりゃいいじゃん
なんでずっとストーキングしてこんな無関係なスレで中傷すんの？
もっと自分のために時間使えよ
将棋ウォーズあるある言いたい~
全く知らない人から友達登録されがち~
>>812 検索してみたら出てきたけどチャンネル登録者数1人で壮大にワロタ
https://www.youtube.com/channel/UCR7SV6j0oR2ETIvAk2biAsA 実力は3級
バレバレのソフト指しでなんとか1級まで上がる
しかしすぐに運営にバレてペナルティで2級降格
YouTuberをやってもチャンネル登録者数1人
挙げ句に5chで晒される
何のために生きてるんですかね
>>838 アユムアンチA「アユムって奨励会何級？」
アユムアンチB「どうせ6級とかだろｗ」
みたいな会話が時間経つと
アユムアンチC「アユムは奨励会6級を自称していたらしい！嘘つきだ！」
になってんだよね
それ言ったソース出せよって言っても誰も出せないの
アユムアンチの妄想がいつのまにかアユムの発言ということにされてそれをソースにアユムを叩いてんだから
ほんとアホな連中
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>842 そのまんまおまえの妄想というブーメラン
だいたいにして10切れは五段で3切れの方が六段で高い人がどうやってソフトで指してるんだかを聞きたいのだが
3切れでソフト指しできる人間とか逆に見てみたいわ
４段以上の分布としては普通弾丸より10切れの方が低くなる
同じ段級でも10切れの方が強い人が多い認識
アマ三段が６枚落ちでボコボコにやられた
このじいさんただもんじゃねぇわ
>>846 それは10切れはソフト指しがいるからね
3切れはソフト指しがほとんどいないから実力通りのレートになるけど10切れはソフト指し相手に負けた分だけレート下がる
結局はソフトに指し手入力するのに時間かかるから3切れではソフト指しできないってのが重要
>>845 ３切れだろうが10秒だろうができるよ
３切れの方が難易度は低い
手がわからない局面だけ調べればいいし、時間もそれなりにかけられる
ソフトの進行予想だけみてれば、攻め方がわかってくるから
それだけで十分
俺は10秒の方が上げやすかった
10秒は、棋神は使われるけど
ソフト指しは少ない印象
自動で盤面を画像認識するシステムを組まなくちゃいけないので
ややハードル高い
（配布してるところがあるかもしれんけど）
３切れは、それなくても問題ない
ぴよ将棋を参考にしてるようなのはたくさんいる
>>852 お前ソフト指しエアプか？
3切れが一番難易度高いぞ
普通に初手からソフト指しする場合は大体一手5秒くらいずつかかる
10切れや10秒は何の工夫もせずにソフトポチポチしてるだけで勝てる
3切れだと切れ負けになるので何らかの工夫が必要
俺は超高速でソフトに指し手を入力する訓練をしてみたが間に合わなかったので今は序盤自力で早指しをして終盤からソフトを使うという工夫で乗り切っている
ただ10秒の場合は初手からソフト指ししないといけないという制約がある
勝負どころまで行ってから思い立ってソフトを起動したのでは10秒では間に合わないから
初手からちゃんとソフトで指していれば時間切れにならずに確実に勝てる
3分の場合は完全ソフトはかなり難しいが部分ソフトは10秒よりはやりやすいだろう
しかしいずれにしても10分に比べたら難易度は高く10分以外に挑戦するメリットは知的好奇心だけなのである
>>856 ３切れの話だが
だから
>>852は部分ソフト指しの話をしてるんだよ
初手からソフト見なきゃ指せないようだと3切れでは２級も難しいだろうな
完全ソフト 10分≒10秒＞3分
部分ソフト 10分＞＞3分＞＞10秒
こういう結論かな？
ってかそういう理屈ならアユムは10秒も六段なんだから部分ソフト無理じゃん
アンチは論理に整合性取れてねーぞ
アユムは10秒も3分もどちらも10分より段位高いのに何がソフトなんだ？
>>861 10分は基本的に部分ソフトだけどたまに自力で指して負けて段位調整してるから五段に留まってるだけ
10秒は全ソフト
3分は部分ソフト
実際の棋力は1級くらい
たまにソフト使わずに無残に負けてる棋譜あるから見てみたら分かる
ソフト指しの難易度はともかく
①その階級の人間上位がやり合う
②その階級の人間上位Aがソフト指しとやり合う
っていうサイクルがクソ
結果として、現段級よりも２～３階級上に相当する程度の棋力にならない限り
昇級できないんだよなあ
しかもbotとソフト指しのおかげでこのギャップは年々大きくなっているようだし
３切れ指してて、たまに人間ぽい二段三段に勝つ
ソフトや棋神使わずに堂々と勝負してくれてるんだからありがたいことだが
プロフ見てみたら10切れは四段とかで嫌になるよ
後発の自分が10切れ四段まで昇段できるとはとても思えないからな
10切れはソフト指しが多すぎて本来の実力よりワンランク下になる感じ
明日香プロは下手がちゃんと指せば勝ちの局面作ってくれてるな。指導慣れてる感じがする
>>866 いやいや、明日香を買いかぶりすぎ
アマチュア三段くらいの力量だと思う
>>840 友達登録って友達対局するためにあると思ってたけど、一方的にするアレは何なの？（ただし、ソフト指しアウトシリーズを除く）
>>854 俺も10秒でメインでやってる。ソフト指しは当然いるんだろうけど10切れ程じゃないし、3切れと違って荒れない将棋だから一番楽しい。ってかaobadaiって何者？強すぎw
ノータイムで着手した時に残り時間消灯して秒数が減ってる時あるけどいつ変わったんだ？
前はこんな事無かったから着手した瞬間残り時間が止まると思ってたんだが…
>>869 同じ戦法使ってて参考になりそうな人は一方的に友達登録してる
友達というよりもブックマークみたいな感じで使ってる
アユムアンチこんなところでも論破されてるのかｗだっせーな
どうせどこでも負けてるんだから巣から出ないでどうぞｗｗｗ
>>869 俺は自分が対局した相手がソフト臭する場合(一手4秒程度の等間隔で指していて悪手がないやつ)は友達登録して監視してる
一局だけだと偶然等間隔になっただけかもしれないから何局も監視してやっぱりソフト臭いと確信したときだけ通報してる
誤認通報してしまうのは一番申し訳ないからね
ランキング上位で得意戦法同じ人は友達登録してたまに棋譜見てるなぁ
本来の使い方と違うから向こうからすると迷惑なのかな？
しつこいようだけど
俺はユーチューバー色竜君が懲りずにソフト指ししてるのがたまらない
こいつガチでらりってるよ
炎上商法なのかと思ったけど
将棋自体は息抜きっぽいんだよな
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
shikiryuくんソフト発覚で2級に落ちたのにまた1級上がれそうなところまで来てるね
運営もそろそろ牢獄行きにしたれよ
>>877 ユーチューブのアカウントは割れてるの？
ソフト指しでどこまでいけるか試してるユーチューバーがいるの？
>>885 ちょっと何言ってるか分かんない
チャンネル登録1人のユーチューバーとは一体…
また平日の昼間からアユムさん派手にネット工作しててワロタｗ
>>835の書き込みがそうとう効いてるんだろうな(´・ω・｀)
>>887 ほんとそれなｗ
色竜みたいなあからさまなソフト指しYouTuberを盾にして自分を守ろうとしている
そりゃあアユムさんはソフトばれないようにソフトの使用を最小限に絞った最小部分ソフトだもんな
色竜みたいな完全ソフトと比べたら自分で指してるように見えるってわけだ
アユム応援スレがIP表示になった途端に信者が消えて過疎って過疎過疎状態になった
あれだけ大量にいたはずのアユム信者はどこ行ったの？アユム本人の自演だったの？
白いカラス（アルビノ）がいるからといってカラスは白いものだとは誰も思わないわな
主なオンライン将棋対局アプリの特徴
■将棋クエスト （おすすめ度：★★★★★）
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある（モバイル版のみ）。
持ち時間は、30秒将棋・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。
対戦相手とのマッチングは自動。
■81道場 （おすすめ度：★★★☆☆）
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーが多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
ユーザー数が少ないため、同格の相手とのマッチングに時間がかかる。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。
対戦相手とのマッチングは手動。
■将棋倶楽部24 （おすすめ度：★★★☆☆）
PC版は無料だが、モバイル版は有料（1日1局までは無料）。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
他の将棋アプリよりも段級位の認定基準がかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・30秒将棋・5分+1手ごとに5秒（PCのみ）の4種。
対戦相手とのマッチングは手動。
■将棋ウォーズ （おすすめ度：★☆☆☆☆）
オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
新垢の過少に負けた場合でも達成率が大きく減るなど、レーティングの設計は雑。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは基本的に禁止されているが、課金によるポナンザでのソフト指しは
ルール上認められている。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく好きな段位の免状を取得可能。
ソフト指しを煽る報酬つきの大会を常に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
（長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため）。
対戦相手とのマッチングは自動。
■百鍛将棋 （おすすめ度：★☆☆☆☆）
オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
ソフト指しは基本的に禁止されているが、課金によるソフト指しはルール上認められている。
サーバーの不具合による接続切れが頻繁に発生する。
上記が原因で接続切れになった場合、両対局者ともに勝ち扱いとなるため、
段級位が凄まじい勢いでインフレしている。
無料ユーザーはオンラインで対局した棋譜の外部出力ができない。
オンライン対戦の持ち時間は、30秒将棋のみ。
対戦相手とのマッチングは自動。
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
御無沙汰しております。
将棋クエストajiatjaで５連勝中のloserです。
ブログを更新したので、読んでいただければ幸いです。
https://www.loserblog.net/ >>885 YouTubeの闇を見たよ
実況してるの見てたら泣けてくる…
観戦してると時どき絶対投了しないマンおるよな
あれもbotなんかな
>>889 全部アユムさんの自演ですｗ
今やハリボテのチャンネル登録者数しか拠り所がないアユムさんかわいそう…
>>898 アユムやっぱりそうなのか？あいつのスレは自演バレバレな感じだったもんな
ネット掲示板で自演して人気あるように見せかけたりチャンネル登録者数を水増ししたり
通報したらアユムはYouTubeの規約違反に引っ掛かってチャンネルBANされても不思議じゃないな
18連勝中なのに、 相手が通信不調で何分たっても全然終わらないんだけど、どうやったらいの？ こっちが落としたら、負けになるんでしょ？
連勝記録なのに 途切れたくないよ
>>900 待ってれば相手が接続切れ負けになるからひたすら待て
将棋を指すだけでこんなに痩せることができました。
>>900 終わらないようなら二重にブラウザ開いてその対局確認してみ
相手の負けで終了してることがよくある
その場合ブラウザ閉じればOK
相手が不正な方法で時間止めてるようなら通報
>>903 戦術力は分かるけど芸術力ってマジで何なの？どうやって上げたり下げたりするの？
>>906 芸術力=定跡無視率
適当に指してれば上がるしちゃんと定跡通り指せば下がる
そんなことも知らんのか
>>907 戦術力が定跡との一致率でしょ
芸術力が定跡無視率だったらただの戦術力の裏返しだから芸術力と戦術力が両方低い人なんていないはず
そもそもそんな他のパラメータのマイナスバージョンみたいなパラメータを作るわけないじゃん
>>908 うるせーよ終盤力以外はどうでもいいんだよボケ
そういう細かいこと気にしてるからお前はいつまでも将棋弱いんだろうなwww
俺そんな気に触るようなこと言った？疑問に思ったことを書いただけなんだけど…
ごめんね
いくら将棋が強くても
>>909みたいな人になったら人生終わりだなあ・・・(´・ω・`)
将棋以外で誇れることがないんでしょ。
察してあげよう。
それで芸術力が何かは誰か分からないのか？想像してみるに例えば定跡以外の好手を発見した率とかか？
>>915 俺は棋神の候補手を外れると上がっていくんじゃないかとみてる
九段より級位者の方が高いケースも多いし
棋神とは別に定跡データが入ってるとは思えない
sikiryu兄貴が1級に復帰
10－3
8-1
で達成率を稼いだ模様
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>908 芸術力はただの定跡無視率だそうだ
そして、戦術力はどれだけ色んな戦法を指しているかの指標だそうだ
そんなことより、他の人のレーダーチャートも見てみたいわ
結構個性が反映されて面白そう
>>917 早くも一級復帰か！
どこまでいくか楽しみだわ(笑)
なぜ降級されたのかもわかってないんじゃないか？
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>916 >>920 でもそれだと弱いやつほど高いパラメータになるじゃん
そんなもんわざわざ作るだろうか？
俺だったらその逆(棋神一致率・定跡一致率)をパラメータにするけどな
運営はただのアホなんだろうか？
棋神(or定跡)とは不一致だけど悪手でない手を指した率とかなら理解できるけど
将棋ウォーズ運営によれば芸術力とは「独創的な棋風」を表しているということだ
https://twitter.com/warsminamin/status/395803665572704256/photo/1 
つまり基本的には棋神不一致あるいは定跡不一致ということになるだろう
しかしそれではこのパラメーターは低いほどいいということになってしまいいかにもおかしい
したがって棋神不一致あるいは定跡不一致の好手の率を表しているのではないかと予想される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>921 三大ユーチューバーのレーダーチャートは別のスレにあった
三大将棋YouTuberについて語ろう
http://2chb.net/r/bgame/1541957758/ 10 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-svZC) 2018/11/13(火) 19:17:51.67 ID:S+/UQfeCd
アゲアゲ
アユム
クロノ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>927 級位者のガス抜きなんじゃね
確かに、定跡一致率の方がいいと思うけど
>>930 面白いな
やっぱり段位者は得意戦法を深く理解して使っているから、戦術力、芸術力が低くなると。
攻撃力、守備力、終盤力の違いが棋力との相関高そうだな
高段者の方が早指し力低いのは手拍子で指さないように気をつけてるからかね
>>934 別にこの三人の戦術力や芸術力が低いということはないよ
級位でもこれより高いやつも低いやつもいる
棋力とはほとんど関係ないというのが正解
終盤力や攻撃力は棋力と関係あるから棋力の高い人は戦術力と芸術力だけ低く見えるってだけ
>>930 クロノって達成率見ると実質三段だな…
ウォーズのレベル低かった時代に四段になっただけか
格下相手に五連敗して一年ぶりくらいに達成率20%を切った
今一番将棋が弱い気がする
>>941 学生なんですね
友達も居ないんだろうな
誰も見ないYouTubeに投稿して
誰も見てないTwitterに投稿して
心が痛いよ
最初はソフト指し消えろやって思ってたけど
なんだか心が痛いよ
>>937 戦術力激低は確定として、芸術力高いタイプと低いタイプがいるんだな
ま、結局は強くなりたいなら戦型絞れってことだよね(´・ω・`)
ユーチューバーとかは色々な戦法使わないと飽きられるから大変なんだろうけど
>>943 戦術力は色々な戦法使わないと上がらないけど慣れない戦法を使うとどうしても弱くなるからね
十二神クラスのやつらはどの戦法を使っても五段くらいのやつには完勝できるようなやつらだけど十二神の座を維持するためには得意戦法に絞って七段くらいのやつに連勝続けないといけないから必然的に戦術力低くなる
芸術力は定跡外のいい手を発見して指すタイプは高くなって定跡通り進めるタイプは低くなるんだろう
>>941 マジでこいつ何がしたかったんだろ
バレバレのソフト指ししてYouTuberって頭おかしくないですか？
>入りたい人はご自由にどうぞ
いやそんなトコ(牢屋)入りたくないっスwwwwww
>>941 そんなカンニングYouTuber色竜さんもリアル大会に出場して勝ち越してるんだよなぁ
頭悪そうだしどうせ色竜も本名から付けてんじゃねーの？
一色竜太郎とかさ
7月に行われた大会の予選をしらみ潰しに探せば特定できそう
さすがにやらんけど
>>942 やめてくれ、自分もそういうタイプだったから本当にちょっと泣けるｗ
>>933 彼はソフトに指し手を入力しながら指してるからね
>>937 こいつらはプロ棋士じゃなくてただの棋神使いだな
この中には簡単に大会で優勝させないために運営が用意した中身ポナンザのサクラアカbotも何個か混ざってそうな気がする
囲碁は日本棋院の規定に助言禁止のルールがあるが、将棋にはないんだな
だからこんなカンニングアプリが幅を効かせているのか
カンニング将棋が将棋を名乗るのは構わないが、カンニング囲碁は囲碁じゃないので改名して欲しい
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
他のスレで、
>>893の内容が営業妨害にあたるとのご指摘を受けたため、
>>893の内容は以下に訂正させていただきます。
■将棋ウォーズ （おすすめ度：★★★★★）
オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易だが複垢は少ない。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートする。
新垢の過少に負けた場合でも達成率が大きく減るが、レーティングの設計は秀逸。
対局中のエフェクトなどが天下一将棋会と酷似しているが、パクリではない。
ソフト指しは禁止されているが、課金によるソフト指しは推奨されている。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく好きな段位の免状を取得可能。
ソフト指しを煽る報酬つきの大会を常に開催しているが段級位のデフレは一切生じていない。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいこともないため、出先でも長時間プレイできる。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
（長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるためではない）。
対戦相手とのマッチングは自動。
段級位戦最終日だから？
なんか露骨に緩めてきてるな
接待垢なのか、単に人間ユーザーが弱いのか……
デイリー実力ランキングがだだ上がりしてる上に軒並み０敗、たまに１敗
この時間には珍しいね
>>936 ウォーズのレベルが低かった頃は三段
達成率も20%未満のため実質二段の実力だった
10切れで四段にしたのはわりと最近のことで
弾丸なんて四段にしたのは今年の夏頃
しかも別人のように楽勝で四段にしてたよ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
カナキチってアゲアゲより一回り強い人か
何考えてるかわからんレベルの超人の動画はありがたいのか・・？
いや、さすがに木村さん自身が年齢的に棋力は落ちてる言うてたよ(´･ω･｀)
それでも毎日歯磨きをするように詰将棋を解いたり
ソフトで雁木研究をして棋力を維持するように努めているらしい(´･ω･｀)
アマチュア大会での実績はアゲアゲやアマ名人その他動画投稿者全員向こうに回しても圧勝するレベルだけど
流石にいい年だし棋力は衰え隠せないだろう
もちろんそれでも激戦区関西で未だに代表争いできるくらいには強いんだけど
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい
事故れよ
>>952 アユムさんは３割ぐらいは自分で指してるよｗ
芸術力って何だ？
他は低いのに俺はこれだけは高い
4.2
カナキチ氏は将棋から離れてた時期があって、やってりゃもっと実績残してたろうな
これほどまでにネット将棋やユーチューバーの間でソフト指しが横行してくると
アゲアゲやカナキチみたいに将棋実績があって本名と顔を晒してるユーチューバー以外は信用できんな
>>970 ウォーズのパラメータは4.0がマックスだよ
>>937に終盤力と早指し力がカンストして4.0になってる人たちの画像があるから見てみてね
つまり4.2は嘘
嘘はもう少し上手くつこう
角交換四間飛車って普通にA級棋士でも指すんだな。
ウォーズで使ってるからちょっと安心したわ。
>>937 ソフト指しのために数十万を溝に捨てた馬鹿一覧
>>981 牢獄行きになると終盤力は0.4に下がる仕組み
普通に終盤力高かったのに0.4まで落ちるやつがたくさんいた
終盤力は終盤とは無関係にレーティングを表しているという説があるけどこれは多分正しい
0.4が最低値で牢獄でレーティング最低値になるから終盤力0.4になるのだと思う
ちなみに攻撃力と守備力も牢獄行きで落ちる(0.4みたいな一定値ではない)
なので攻撃力と守備力は実際の棋譜を解析してそれをレーティング補正を加えたものだと思う
よく終盤力・攻撃力・守備力で強さが分かるとか言う人がいるけどこれは誤り
強さを見るなら終盤力だけでいいから
>>983 最初のうちは基本に忠実に持ち時間を見るのがオススメ
一手4秒から8秒くらいでずっと指してるやつは高確率でソフトなのでそいつの棋譜をソフトで解析して悪手がなければかなり怪しいと見てOK
ただ最近は疑われないようにソフト指ししつつリズムを変えてくるやつや部分ソフトが結構多いので見分ける技術が必要になってくる
俺は10切れで急に成績が上がってるやつは怪しいと見て何局も監視してる
そうすると部分ソフトだと一度長考して(ソフト入力タイム)そこから指し手が別人になるやつが見分けられるようになってくる
特に人間の場合は長考したのに悪手ってことがよくあるけど部分ソフトマンは長考後は必ず最善手を指すのが最大の特徴
しかし部分ソフトマンは一局だけで見分けるのは不可能なのでとにかく過去の棋譜を解析しまくる地道な作業になる
俺もやっと最近、通報機能使い始めたわ
以前は面倒でしなかったけど、今は疑わしいと思ったら即通報してる
あまりじっくり検討してないから冤罪もあると思うけどなｗ
後半ずっと棋神連打とかしてる人も混じってるだろうし
botも含まれてるだろうけどな
数少ない不服申し立ての方法だし、多少なりと環境改善に繋がれば、と
実際、効果はある気がする
マッチングが改善されてきた……ようなｗ
>>984 いや、そいつは十秒の完全ソフト
十秒将棋の棋譜がモロだったので瞬時に分かった
弾丸は怪しいところはなかったから多分十秒のみ
>>986 すげーな
棋神との見分けはやっぱり持ち時間で見てるの？
＞そうすると部分ソフトだと一度長考して(ソフト入力タイム)そこから指し手が別人になるやつが見分けられるようになってくる
＞特に人間の場合は長考したのに悪手ってことがよくあるけど部分ソフトマンは長考後は必ず最善手を指すのが最大の特徴
これはいい指摘だな
>>990 そう
棋神はすぐに指すのでそこで見分ける
それと棋神は5手だけだけどソフト指しは部分ソフトでも大抵もっと長い手をソフトで指す
早指しで数手だけ鋭い手を指してたら棋神なのでそれは通報しない
3分でもソフト指し多いんだな
こいつは9999級って牢獄に入ってから昇級できるのかｗ
https://shogiwars.heroz.jp/users/xsyogax >>993 昔は監獄後、牢獄の監守と対局可能だったが
ある時期から対局すらできなくなった
たぶん昇級は無理
>>993 牢獄入りの３分切れ負けのXsyogaX-minmoo8-20181106_004415棋譜を最新ソフトで
31手目から最後までを一手400万ノードで解析した結果
XsyogaX
一致率 76% 16/21
悪手0%(0) 疑問手0%(0)
>>986 通報グッドジョブ👍
その洞察力に感心したよ。
ソフト指しは大駒の使い方を見ればわかる
①相手の受け方次第では即詰みの筋もあるのでエコに攻めてくる（飛車と銀1枚ずつ等）
②相手が拠点に守り駒を増やしてから桂跳ね・銀繰り出し
③その変化に即詰みがある場合は変なタイミングで王様が上がったりと手番を渡して悪型待ち
④相手が悪手をささなければ攻めの拠点をかえる
⑤前半で跳ねた桂馬や繰り出した銀が拠点づくりにピッタリ活きてくる
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