羽生さんはなぜ弱体化したのか

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1名無し名人2019/01/15(火) 23:02:28.67ID:nNiHAv44

なぜ羽生さんは急に弱体化したんですか？

2名無し名人2019/01/15(火) 23:19:18.97ID:abY4rg+B

数年前までは年齢による衰えを大局観で補っていたがここ3年で将棋の形が変わりすぎて大局観が以前程には活かせなくなった
代わりに研究と読みの深さで対応しているが終盤ガス欠になりやすい
もし終盤に2時間あったら今でもトップじゃないの

3名無し名人2019/01/15(火) 23:27:49.55ID:hBr3LqRQ

年齢だろ
他の羽生世代と言われる同い年組見てみろ

4名無し名人2019/01/15(火) 23:36:16.26ID:5j54z7+s

元々短い時間の方が相対的に強いから短時間の棋戦はまだまだいけるはず
長い時間で読みの量勝負になると羽生さんの天才性が相対的に失われるんだよね
羽生さんは天才だから時間が無くとも正解が見えるんだよ
だから短い時間で他と差がつきやすい

5名無し名人2019/01/16(水) 00:01:04.92ID:/bYb+VZm

要所要所できっちりと羽生に負けてくれる羽生世代の面々が弱くなってしまったから

6名無し名人2019/01/16(水) 00:07:45.67ID:a8rx5Bgh

むしろ羽生はよく実力を保てたほう

7名無し名人2019/01/16(水) 00:16:21.61ID:znp0cadI

結果は、ともかく内容が悪かったのが、ここ数年の出来事。

8名無し名人2019/01/16(水) 00:17:27.14ID:0wOieSH6

４５歳限界説ってあるけどここまで持ったのって羽生の他だと大山米長くらいでは

9名無し名人2019/01/16(水) 00:21:47.61ID:qSo3lyWo

タイトル戦でも序中盤は全然渡り合ってるけど
終盤で差がついて惜しいとこで逃すな
終盤になるともう全然読みきれなくなったんだなーってみててわかるよな
むしろそこが一番強い人だと思ってただけにねえ

10名無し名人2019/01/16(水) 00:22:17.34ID:MGeOtD6l

羽生さんは天彦みたいな深く読むタイプと相性わるいよね
大局観に優れるから短い持ち時間ならリードできるが長くなると不利になる

11名無し名人2019/01/16(水) 00:39:26.85ID:QbbKciLl

まあ頑張った方じゃん
功績称えるべき

12名無し名人2019/01/16(水) 00:40:14.45ID:QbbKciLl

谷川なんて30手前で弱くなったぞ

13名無し名人2019/01/16(水) 01:10:06.56ID:/tGIBHfO

スレとしては>>2で終わってるわな
結局加齢で終盤力が衰えるっていうごす普通の原因よ
いちいち騒ぐことではないわな
でも将棋以外の仕事全部失くしたら終盤力も戻ってこんかなーなんて期待してるで

14名無し名人2019/01/16(水) 01:23:22.69ID:q4NwuWi5

>>8
ひふみんもタイトルこそ獲得してないけど羽生世代相手に62歳までＡ級に君臨していた
羽生もタイトル獲得は減るだろうけど60代半ばまではＡ級にいられると思うわ

15名無し名人2019/01/16(水) 09:32:29.86ID:XWZH2N3P

>>12
谷川は弱くなった訳ではない。
強い羽生世代に負けただけ。
元々谷川は序盤が下手だったから、つけ込まれるスキがあった。

16名無し名人2019/01/16(水) 10:32:25.92ID:U6hGFamM

羽生さん...

年度/勝率
2018 0.5294 竜王　棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位　王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544

17名無し名人2019/01/16(水) 10:58:44.43ID:v9GGKlX1

>>16
たまに見るけど、それ時系列間違ってるよ、名人失陥は渡辺事件の前
あと竜王失陥はあるのに、奪取がない
細かい数値とかは確認してないから知らん
もし良心があるなら、次からは修正したのを貼ってね

18名無し名人2019/01/16(水) 11:33:48.93ID:itwHLzkH

最大の原因は食生活だよ
家で油ものばっか食べてるからあんなに太ってしまった

野菜中心に少食をこころがけて肉体改造できれば
あとひと花は咲かせることができるだろうけどね

19名無し名人2019/01/16(水) 11:56:19.72ID:AMwwhIMs

>>16
電子機器検査したら一番弱体化したのが羽生さんだったのは衝撃
羽生さんは嫁があれだし仕方ないのかもしれないけど

20名無し名人2019/01/16(水) 12:35:06.46ID:qXQbRf/k

羽生の嫁は守銭奴だからね

21名無し名人2019/01/16(水) 15:16:03.48ID:MGeOtD6l

いちいち嫁のせいにしてるアホが一番羽生をバカにしてるよな
棋士としての羽生に関しては羽生個人の問題なのに

22名無し名人2019/01/16(水) 16:32:54.56ID:XWZH2N3P

だから～、羽生は老化で衰えたんだよ。
カンニングは関係無し。

23名無し名人2019/01/16(水) 18:17:57.80ID:hzcrhks5

竜王戦の序盤中盤の内容は全盛期レベルだったんだがな
研究もかなりしてたっぽいし
ただ広瀬と終盤力の差がありすぎてな

24名無し名人2019/01/16(水) 18:28:29.02ID:2qVCT4vO

>>20
よう渡辺

25名無し名人2019/01/16(水) 18:50:05.65ID:OENSAa+H

>>2
大局観が以前より生かせないってのは違うと思う
単純に中終盤のねじり合いで読み勝つ力が落ちたんだと思う
脳の衰えで

26名無し名人2019/01/16(水) 20:55:39.15ID:ahOsHSEs

こんなスレがたつほど落ちぶれたか

27名無し名人2019/01/21(月) 18:36:49.65ID:HYqZUqtd

老眼が始まる次期だししょうがない気がする

28名無し名人2019/01/21(月) 18:50:47.69ID:f/LXUSZb

先崎学が、羽生という太陽が水平線にかかっていて沈みつつあると書いたのが２０１６年
そこから２年間タイトルホルダーであり続けたんだから、粘ったほうだろ

29名無し名人2019/01/21(月) 20:59:03.55ID:HCYX4hdI

先崎「羽生は沈むつつある太陽」
誰か「まだタイトル取ってるじゃん」
先崎「あまりに大きな太陽なので沈みきるのに時間がかかる」
みたいな流れだったような
将棋界の文豪だな

30名無し名人2019/01/26(土) 21:47:50.39ID:SR/lNGm5

家庭環境がもう少し良かったらおそらくあと5年は劣化が遅かっただろうな
あの妻じゃあダメだw

31名無し名人2019/01/28(月) 15:54:50.62ID:JxyVTWHv

アヒル飼ったらええんちゃうん？

32名無し名人2019/01/29(火) 18:06:32.67ID:wow3lA8j

羽生さん

33名無し名人2019/01/29(火) 18:58:51.64ID:9xTpfeNG

バカ嫁の面倒見ろよw

34名無し名人2019/01/31(木) 14:16:32.64ID:p1gIdSPA

ま、離婚した方がええんちゃう？

35名無し名人2019/01/31(木) 23:37:00.11ID:hkryCDxm

「羽生は強くない」
と若手が思うようになったから
歴史は繰り返すなあ

36名無し名人2019/02/02(土) 07:45:23.81ID:ONit8FnT

37名無し名人2019/02/02(土) 08:09:29.56ID:ZnCeDw9B

羽生はA級順位戦豊島戦に負けた
豊島が時間使って考え始めた時には
もうすでに劣勢になっていた

流行りの角換わりで戦ったら羽生は若手に勝てない
三浦戦のように角換わりを避ければまだマシなのに

38名無し名人2019/02/04(月) 19:54:45.21ID:8c6HPWC+

年齢とAI

39名無し名人2019/02/06(水) 13:39:48.95ID:tz7f/dGV

今までご苦労さん

40名無し名人2019/02/06(水) 21:23:31.03ID:z85S8auK

で名人で100期目取り返したら笑うｗ

41名無し名人2019/02/07(木) 01:18:37.79ID:iEWsnc/q

佐藤天彦が羽生を応援してる

42名無し名人2019/02/10(日) 08:59:49.22ID:UaYEQeD8

勝ち疲れ

43名無し名人2019/02/10(日) 13:32:18.80ID:dV/z0qME

ふむ

44名無し名人2019/02/11(月) 17:22:10.73ID:KSPhIe+3

畠田理恵

45名無し名人2019/02/11(月) 17:34:55.05ID:kHBsoP7T

羽生が名人戦と竜王戦に勝てなくなったのは
畠田理恵と結婚した97年からなだよな
その影響で森内や渡辺に永世称号を先に取られた

46名無し名人2019/02/11(月) 17:40:52.81ID:vEhnIK9h

羽生の記録

王座戦　　　２４勝２敗　　勝率９割台　　１９連覇

　　　　　　　　　通算勝率　　　７割台

名人戦　　　　９勝８敗　　勝率5割台　　　３連覇

竜王戦　　　　７勝８敗　　勝率４割台　　　２連覇

で　とてもわかりやすいじゃないか　

棋戦に貴賤なし　ｗｗｗｗｗ

47名無し名人2019/02/12(火) 23:16:22.41ID:kYN+jCa2

48名無し名人2019/02/12(火) 23:27:05.34ID:+2mAnT9y

井山裕太のように離婚すれば復活するかな？

49名無し名人2019/02/13(水) 03:57:53.75ID:wdvuBzWk

女体化に失敗した

50名無し名人2019/02/16(土) 14:05:47.49ID:/RKleCTk

51名無し名人2019/02/20(水) 12:42:23.45ID:eQNpnZW2

家庭環境が悪すぎる

52名無し名人2019/02/21(木) 16:14:35.33ID:qsWbzZZS

53名無し名人2019/02/23(土) 12:55:50.61ID:hlzYJmR9

54名無し名人2019/03/01(金) 13:24:12.86ID:B2DPmCTw

55名無し名人2019/03/01(金) 14:06:31.39ID:DuJPxL0I

畠田理恵

56名無し名人2019/03/05(火) 18:17:07.27ID:Im5QZ47f

57名無し名人2019/03/10(日) 12:02:59.82ID:wxLrgJXG

58名無し名人2019/03/14(木) 18:07:59.92ID:HmqZJKmD

59名無し名人2019/03/16(土) 17:15:41.20ID:WQwlituZ

60名無し名人2019/03/17(日) 11:34:52.47ID:ZXqyoXMY

羽生九段がNHK杯11回目の優勝

61名無し名人2019/03/17(日) 11:50:59.21ID:ZXqyoXMY

天下一にんべん弱体化Ｗ

62名無し名人2019/03/17(日) 15:38:02.90ID:saEd8n7Z

羽生世代を総動員して、決勝戦では忖度発動とか、どんだけー