[IP有] 藤井聡太応援スレ Part602 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

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藤井聡太七段を応援するスレです。

公式プロフィール
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データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part601
http://2chb.net/r/bgame/1594248950/

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【第91期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
渡辺　明 棋聖 − 挑戦者 藤井聡太 七段 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 6月08日(月)　 　 渡辺棋聖　●−○　藤井七段 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 6月28日(日)　先 渡辺棋聖　●−○　藤井七段 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 7月09日(木)　 　 渡辺棋聖　○−●　藤井七段 先　東京都千代田区 「都市センターホテル」
第4局 7月16日(木)　先 渡辺棋聖　＿−＿　藤井七段 　 　大阪府大阪市 「関西将棋会館」
第5局 7月21日(火)　振 渡辺棋聖　＿−＿　藤井七段 駒　東京都渋谷区 「将棋会館」

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

矢倉はすでに２局やったし、角換わり腰掛銀はどうも渡辺の研究が深そう
怖い流れだな・・・

とりあえずクロ現見ようか

すみません棋譜はどこで見れますかね？
負けると辛い。

>>9
連盟公式のアプリがあるよ

>>1 イケメン乙

ナベは次戦7月13日豊島と王座戦
過密日程は同じだな

今日勝ってたらいろんなニュース番組はしごしなきゃいけなかったし、落ち着いてクロ現見れるのは良かったかも

タイトル戦１局目で「よっしゃ先手！得意戦法で行くぜ〜」って角換わり腰掛銀出してたら
今日のような作戦にはめられていたと思うと矢倉で大正解だったのね。
きっと渡辺に得意戦法ぶつけたら研究負けしていて絶望、みたいな棋士は今までにもたくさんいたんだろう・・・

角換わりから逃げるなよ藤井くん
これは宿命だ

>>10
ありがとうございます。

まさか98銀が悪かったなんてないですよね。

第61期 王位戦 七番勝負 第二局 1日目 木村一基王位 対 藤井聡太七段
将棋チャンネル
7月13日(月) 08:30 〜 19:00

解説者:中川大輔八段　八代弥七段
聞き手:本田小百合女流三段　飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AREWSxuqiZqHRq


第61期 王位戦 七番勝負 第二局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太七段
将棋チャンネル
7月14日(火) 08:30 〜 23:00

解説者:郷田真隆九段　戸辺誠七段
聞き手:伊藤沙恵女流三段　和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9dY92hG5y2Gqs5

太一が王座獲った時に言っていた言葉
「羽生先生は、カド番になるとめちゃくちゃ強くなる」

今日のナベは、それに通じるものがあった
長年トップを張ってきた棋士の勝負術

今日の着物はお似合いだったが、験担ぎで暫くは着ないだろう……

まず散髪に行き、気分転換をしよう聡太！

最近サエちゃん聞き手が多いような

まさか明日午後からとか学校行くの
日曜移動だし散髪行く暇あるかな

おそらく渡辺は次の第４局も角換わりを挑んでくる
そこでうまく相手の研究から逃れないとまた今日みたいな感じで負けちゃうだろうね

>>15
自分はまだ結果しか知らないけど
ポイント教えてくれて有難う

>>20
明日は普通に朝から学校
今は新幹線の中

次戦勝てばまだ17歳タイトルホルダー有り得るのかすげえな

実力が浮き彫りになったな
長考という欠点ｗ
終盤力も優勢じゃないと意味なしｗ
笑笑

今日はゆっくり寝て欲しいね

切り替えの早い藤井くんのことだからメンタル面は心配してないけど
とにかくしっかり休んで体調崩さないようにだけ気をつけてほしい
次も藤井くんらしい良い将棋が指せますように

>>21
受けてほしいね
相手の要求からは逃げないでほしい
それが強者に化せられた義務だろう

まあでも1つ負けただけで終わりにならないのは良いことだけど
3つ4つ勝たなきゃならないと思うとやっぱり番勝負はキツいね

着物って今日ので持ってるのを一通り着たのかな？

一般棋戦

・朝日杯優勝　藤井聡太 15歳6ヶ月29日
→Clear!✔︎

・銀河戦優勝　渡辺明 21歳4ヶ月15日(放送日基準？)
→決勝T進出中。今期含めチャンス残り4回

・JT杯優勝 　羽生善治 21歳2ヶ月18日
→チャンス残り3回。

・NHK杯優勝　羽生善治 18歳4ヶ月23日(放送日基準？)
→✖

相手からすれば藤井くんに同じ戦法はやらない方がいいと思う
負けた対局はすごくしっかり復習してくるし

この超過密日程＋学校はキツすぎだろ
てか体調大丈夫なのか？
7月中〜下旬にかけて滅茶苦茶だぞ
連盟は藤井君をつぶすなよ

タイトル戦で敗れることはできるのはタイトル戦登場した棋士だけ

着実に実績を積み重ねてる

5番勝負のうちの1番負けただけだしな
自分は藤井君を信じている

クロ現はなんとまあタイミングの悪いこと。笑笑

90手目まで研究済だったとかマジかよナベ
プロって怖い

>>31
師匠談では4着持ってるって

今日の対局、99飛が誤算だったと言っていたけど
対応間違えなければ勝ててたの?
あそこに飛車打たれた時点で、もうだめかと思ってたわ

しばらく藤井七段のままだね

>>34
明日も学校行くんだろ大変すぎる。ただ、18日か23日以降は夏休みだとは思う。

90手目とか・・・あんな局面が本当に公式戦で出現するかどうかも分からんのに、
それを実戦投入できるレベルまでモノにしとかないといけないのは本当大変そうだな

>>29
藤井は2手目△84歩党なんだから大抵戦型選択するのは先手のナベなんだが

>>31
あと一着師匠からもらったのを持ってるはず
夏に着られるタイプのか分からないけど

>>40
銀打ちでなく8七に玉を躱していればアヤはあったみたい
ただそれもソフト最善だからナベの研究範囲と思われる

次は矢倉やろね

>>46
ナベは上に逃げられたらわからなかったと言ってたから研究範囲外

角換わりでナベ・豊島に挑むと研究差もありまだまだ負けそうだな。相がかりが
強ければ戦法の幅広がるのだけど・・・

土曜がNHKと思われるが明日学校に顔を出すなんてことがあり得るのかな

タイトル戦で1局くらいは負ける→世の中が丸く治まる これ天下取りの秘訣だし将棋の神様がもう1局観たいってことでもある

>>48
それなら勝機はそこしかなかったな

逆にいえば90手まで想定（最善）通りに藤井くんが指しこなしたってことでしょ？
ふんばルビィ

公式のアプリってすぐにアップしないんですね。夜だからですかね。

この仕掛けは研究されすぎてて、やりたくないね

時間たって冷静になって来たが
なべの９９飛車まで研究だそうだから、なんか朝日杯の千田戦見たいな感じもしてきた
棋力差や読み合いで負けた感じはしないので、藤井の評価は変わらないと思う
だからクロ現みようっと

日程がキツすぎる
もうだめかもわからん

いやー今日は流石ナベって感じの内容だったな
致し方なし

何とか王位だけでもとって欲しい、、

NHKきた

NHKまだ始まった

>>42
今年はコロナ関係で夏休みが大幅短縮されてると思うんだが

>>43
前例が間近まであったんだしそこまで研究して当然では
聡太があまいんだよ

なまじ藤井七段が最善手を指せる人だから、事前研究でAIが提示した手をきちんとしてきて、
90手目になっても想定局面なんてことになっちゃうんだろうか

>>56
「作戦がはまった（研究で勝った）だけだから、
　勝ち方としては上等じゃないけど」と
渡辺棋聖の正直な感想がすべてだろうね

むしろ良くそれにぎりぎりまで食いついたと思う
藤井七段が強いからできることで、次戦が楽しみだ

角換わりは怖すぎるな

なんかNHK中途半端に始まってんだけどｗ

まあでもこうなってみると
1局目で藤井くんが矢倉にしたのは正解だったのかもね

>>64
ナベの研究通りとは思って無かったんじゃないか
これが千田とかだったら、途中でヤバイこれ相手の研究通りなんじゃと思って軌道変更したかもしれんけど

クロ現前に結構やってくれてるな

渡辺が第１局で矢倉みたときにちょっと「え？」みたいな顔をしてたのは
「おいおい角換わり腰掛銀だったら落とし穴にはめれたのにな〜」ってことかな

矢倉と相掛かりでいいんじゃねーの
問題は相手が角換わり催促してきたときにどうするか

流れは完全になべ。次は先手でなべ快勝。逆転防衛確実。藤井君はタイトル失敗した方が成長する。王位戦を頑張れば良い。

87玉からホントにこんな事になったのかね

>>1
> 年間最高勝率：坂田栄男 .9375（30勝2敗、1964年）

さすがに17歳が不滅の金字塔を超えるのはまだ難しいか

>>65
藤井七段は良く頑張ったと思う。でも↓

ＡＢＥＭＡに師匠の杉本八段が出演。「いつかタイトルを取るのは既定路線」と話していました。

なんでタイトルホルダーや他の棋士達の顰蹙を買うようなことをわざわざシャシャリ出て来て
言うのかなぁ…

次はクロ現か

途中までしか見てないけど次は勝てると思う！今日の和服でまたリベンジして欲しい！

研究をぶつけても必ずハマってくれるとは限らないけどね
研究をぶつければ必ず勝てるんなら藤井くんはこんなに勝ててない

>>71
矢倉は意表をつかれたって言ってたから角換わりの研究は万全だったんでしょう
藤井くんはそれを知っていて選択したんだし、挑戦者なんだからそういう強気でいいと思う
タイトル戦は1局負けても次がある

>>75
囲碁の連勝記録も坂田栄男の２９がトップなんだよな

>>76
俺はこの発言について、今を軽視してる感じが嫌い
最初から今負けてもいつかは勝てるとか志が低すぎる

渡辺三冠に研究負けしたってことよね

>>31
夏用は3着だからひととおり着たかと
杉本八段からは、夏用と春秋用を贈られている

次の王位戦は黒紺、棋聖戦はグレー、JT杯は緑のローテーションかな
それぞれの棋戦で前回と被らないし

現在最強プロと言われる渡辺に5番も将棋指してもらえると思えばよい。
今日の負けは想定内。

>>82はキチガイとして、
>>76
いつかが入ってるんだから別にいいでしょその時誰がタイトルもってるかなんて分からん
「今回タイトルを取るのは既定路線」だったら貴方の言うとおり

>>39
師匠が夏物と冬物を一着ずつあげたというから
夏物は今までの三着なのかな

>>74
今日は終始入玉しないで決めに行く方針だったな
勝負所の８５同桂も、時間に追われて、一か八かで指した感じ
永瀬だったら入玉狙ってたな

目のチックしまくりで精神やられとるな、

クロ現始まった

うおおおっ始まった！！

大盛りチャーシュー！

ＮＨＫに注目！

藤井vsナベ戦

水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果

142手　角換わり腰掛け銀　後手勝ち
☗藤井一致率59%(30/51) 悪手2 疑問手1
☖渡辺一致率98%(50/51) 悪手0 疑問手0

タイトルは規定路線だろうけど。少し洒落が入ればね。なんか平常運航的な。師匠も予定じゃないけど見に来た感じだったし悔しいでしょうね。

流石の渡辺三冠やったな
タイトル戦の厳しさを本人も思い知ったことだろう
これでまた藤井は強くなるよ
ありがたい敗戦だった

とうとうアムロの声で「藤井七段」という言葉を聞くとは・・・ｗ

もしかして棋聖戦に合わせてこの番組準備してたのかな

アムロだったかｗ

>>94
これまでと違ってきてるな。
夏の藤井が徐々に姿を現してきたか

>>82
ABEMAでその時師匠は藤井くんと、最近いつ頃話されましたか？
と聞かれて「竜王戦のときです。また嫌なことを…」って
応えてたが、それは嘘だ。
豊橋での王位戦の後、杉本一門で打ち上げをやり、山ちゃんも参加し
藤井くんはＴシャツ姿で楽しんでいた。

なんで師匠、姑息な嘘をつくのか、訳ワカラン。

藤井”七段”呼びだからむしろ負けてよかった

L字かあ
しょうがないか

となりん

イケメンきた

残念だけど仕方ない。
次、頑張ろう

これはお宝映像的な意味でも録画必須だな

広瀬なんで汗ビショビショなんwww

メガネ曇ってたｗ

コロコロ

12日の15：05から再放送
またL字入るかもだけど

コロコロかわいかったなｗ

有利いうても
時間なかったしなあ・・

古傷をえぐるような放送だなｗｗ

アムロの声が気になってｗ

頓死・・・・

この対局、終盤はもはや、言うほど優勢じゃなかっただろ

広瀬の時と負け方がにてるな。
王を逃さず、駒をうった。

泣けるわ

おお可愛いな

可愛いがっくし

頑張りますがかわいい

すごい密だな

最近のプロ将棋は終盤入口位までＡＩ研究済みなんだね。驚きです。ちなみに将棋ど素人です。
でも手順の画一化で魅力が薄れそうですね。あと数年すれば詰みまで研究済とか。
飛車角は自陣２段目任意の位置に置いて

最近のプロ将棋は終盤入口位までＡＩ研究済みなんだね。驚きです。ちなみに将棋ど素人です。
でも手順の画一化で魅力が薄れそうですね。あと数年すれば詰みまで研究済とか。
飛車角は自陣２段目任意の位置に置いて

この番組結果ありきで勝手なこと言ってるな
もっと藤井七段に直接聞けばいいのに

絶対きちんと眠れた気がするゾｗ

研究され尽くした局面からの悪夢のような寄せ。
これは勝てるわけがない。

>>123
コロナでよかったかもね。今回報道陣が押し寄せない。

>>127
あのフミモト教室の人はやめてほしいなw
杉本はプロ棋士だから許せるがw

いい写真

すげえなめちゃくちゃ研究してきたんやなナベ
まあストレートは今後考えても嫌だよな

次は魔太郎先手だから実質5分みたいな感じだろ

「意味の無い手は絶対に指さない」
すごい信頼だなｗｗ

黒マスクぴっちぴっち

>>125
詰みまで定跡された研究も平成の頃からあったよ

>>124
誤送信しました。
飛車角は自陣２段目任意の位置に置いて対局開始とか。大胆なルール改革もあっても面白いかな。
とか考えてみました。将棋を冒涜してると怒られそうですが。

学校なんて今からでもやめればいいのに

>>126
藤井くんの言葉が聞きたいけど
メディア規制しなきゃえらいことになるし
がまんがまん

永瀬さんからの信用度すごい

永瀬は褒めすぎるからちょっと引くレベル

コロナ自粛中に本人取材できないし、自粛期間明けからはそんな時間ないもんな

NHK嘘くさい

>>137
それはここに書く事じゃない
将棋の新ルールスレでも立ててそこでやって

全く間違わないマシーンと対峙した気分はどうだったんだろうか
まぁ普段は自分が相手にそう思われてるんだけどな

スタジオきた

87玉だったら勝てたのか、積極的に入玉していたら勝てたのか。ツベの方が痒い所に手が届くちゅーの！連盟のアンポンタン。

モテまでｗ

モテのイケボイス

これ棋聖獲得バージョンも用意してあったのかも

>>150
むしろどう考えても棋聖獲得前提だぞ
NHKはちょっと勇み足が過ぎるわ

師匠の説明分かりにくいｗ

メルエム来た

「去年は調子が悪い」
2019年度 53勝12敗(0.81538)

師匠早口すぎるｗ

ライバルと言ったら怒られちゃうｗ

思ったよりマトモな内容で良かった

康光「我々とは感覚が違う」
あなたもね・・・ｗ

>>2
武漢コロナ明け、６週間で１４局戦って１２勝２敗。
大移動あり二日制あり１日２戦あり、他に非公式戦もあり。

これは疲れますわ。ゆっくり休ませてあげて。

クロ現見逃したぁ

CM明けテレ朝

泣いてる藤井くん可愛すぎる

>>158
我々とか主語を大きくすんなｗ
あなたと感覚が同じ人はいません

都成がただの横歩でドヤってるみたいな作りになっててかわいそうだった

>>160
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/
ここで見れる

>>124
そんなことないよ
終盤の入口まで研究されている手順もあるけれど
変化が膨大なので研究通りに進むことはなかなかない

今度は報ステかｗ

最後モテが締めてくれたから良かったけどほんとテレビはくだらない情報しか流さないな
世の天才達全員に共通すること

テレビは見ない

分かってたけど将棋ファン向けじゃなくて一般向けだったな。新しい情報ほぼなかったし
30分番組で本人にインタビューできないんじゃ仕方ないか

ドンマイ！

NHKのクローズアップ現代で藤井七段が使っていたソフトは何ですか？

太地も「部分的にAIを越えている」とかキャッチーなフレーズを入れててAちゃんスタイルを身に着けつつある

本人不在の特集番組だったw
まあ余計なことで煩わしてほしくないが

都成はいつも藤井あげのための役割してくれて感謝しかない
根が優しいんだろうな
弱点研究については上村とかじめいとかにも詳しくききたい

レーティングの文字化け？私だけですか？

2大イケメンをテレビに出してきた。連盟の名判断。

会長もかなりのイケメンだと思う

今日の負けからスランプだな
王位も木村の研究に負けるよ笑笑

本人不在で結構だろ
これ以上余計な時間取らせてたまるかよアホが
タイトル戦の真っ最中なのに

タイトル戦の真っ最中なのに出てくれた永瀬はえらいな

本人登場はさすがにタイトル戦ない時期にしてくれ
AbemaTVも負けてよかったと思ってるわ

>>174
画面下から引っ張ってきて日本語から中国語に変えると治る

今日のは研究ハメだからまあいいとして
力戦選んでいくしかないのかな

藤井くんは研究から外れると、自分から仕掛けるのが苦手で何も出来ないからな。ナベに早くも弱点見つけられちゃったね。笑笑

>>16
さえちゃん！ あきちゃん！

>>165
ありがとう！

広瀬八段の汗が気になった

>>179
タイトル戦真っ最中で他の対局もあって忙しい中
素直に話す軍曹さすがや

聡太頑張ってるよ
負けを糧として、つぎ

今日の敗戦の結果

棋王戦タイトル獲得確率
80.5％に減少

研究負けとか言ってるのは、お互い様だろ。角換わり得意で研究に自信がある藤井君。それで負けたのだから完全に実力負け。

今日の負けは残念だったけど後手勝率も高いから次は決めてくれると信じてる

次は王位戦？
頑張ってほしい

>>189
棋聖戦だったすまん

そりゃ藤井くんと羽生さん以外にとっては地上波テレビに出演なんて名誉でしかないからな

研究って言葉が勝ちでも負けでも何か嫌いなんだよなー
同じ奴いる？

>>101
なんでそれ知ってるの？どっかで出たの？

TBSくる

>>196
豊橋の話はtwitterで自分も見かけたよ

クロ現＋録画を観ているけど、佐藤会長「(藤井くんは)感覚が違う」
佐藤会長と同じ感覚の棋士はいるのかなｗ

7月12日(日)午後に再放送されるのか、異例だね

>>198
そうなのねありがとう探してみる

>>74
87玉は精神的な面でも際だと思う

個人的にはここでの事前予想で多かった3-1奪取決めてほしいな

>>101
王位戦のリモート前夜祭でも会ってるよね

>>196
Tシャツで楽しんでたってのは妹弟子が朝のテレビで言ってたの見た

ナベって策士だな
研究範囲だったのにわざと悩んでるフリして研究済みなのを隠してたのかな？

>>101
洒落のつもりでは？師匠のプロレス。たまにファンの意向とは食い違うやつ。

今日負けてプレッシャーというか緊張から少し解放されたんじゃないかと思う
感想戦の笑顔が先月対局再開したあとからだと一番よかった

>>207
ミスらしいミスもないのに負ける凄い将棋に触れられたのが楽しかったのかもな
神様がいるなら一局戦いたいっていうくらいだから

>>101
あーそれ思ったわ
王位戦第1局にも会いに行っただろって
終局後の打ち上げの話は中澤さんがワイドショーで話してたね
他にもあるのかもしれないけど

>>204
ありがとう！見つけられた

ナベさんには研究されててもう勝てないのかと不安になる。ここで棋聖は獲ってほしい

得意戦法は研究されていてもう通じないな

まけとんかーい

アンチが大喜びであちこちのスレで暴れ回ってるねえ

互いに得意としている言われている戦法の時に負けるとは
互いに相手の得意戦法の研究に力を入れすぎたか？

渡辺明には3日後に惨たらしく殺される呪いをかけておいた
お前ら聡太の初タイトルは安心してくれ

>>214
アンチにとっては1ヶ月に1回の祭りなんだろうなｗ
俺らが毎回味わってる喜びをアンチは10局に1回しか味わえないんだからしょうがないだろｗ

>>217
まあそうだな
アンチからすれば勝率1割5分だもんな

10回に1,2回負けたら鬼の首取ったように狂喜乱舞するって、もうあいつらの中で将棋という競技の認識歪みまくりだな
これも藤井聡太という天才の影響力の一つか

>>219
頑張って正しい認識に戻すために良識ある人が一人一人諭して説得していくしかないだろうね

藤井くんに勝つコツは、必ず紛れたときに藤井くんがハッタリかましてくるからそれに惑わされないようにすることだね。天彦の言うように、あまり藤井を信用しすぎないことだな。笑笑

渡辺明が惨たらしく殺されますように
渡辺明が惨たらしく殺されますように
渡辺明が惨たらしく殺されますように

羽生のときもこんな感じだったんだろうな。２ｃｈもなかった時代だかラ想像もできないけども・・

>>222
本気で通報します。

>>222
お待ちくださいね。

>>222
マジで通報したからな。

Exitの兼近が棋聖戦ずっと見てたらしいな

頭のおかしい人は即NG
寄ってきて欲しくないわお祓いしとこ

渡辺をストレートで飛ばすのは王将戦の楽しみに取っておいたと考えよう。
五番勝負より七番勝負の方がインパクトある。

藤井側の研究がハマって勝つ時もあるんだから逆もあるやろ

クロ現の会長曰く、藤井くんは今はまだ小さなことしか貢献できておらず、将棋界で大きな変革はもたらしていない。今後も大きな足跡を残せるかは不透明。

笑笑

>>231
佐藤康光は馬鹿なんだな

いざとなれば藤井聡太には全盛期に分裂・脱退という切り札もあるというのに

日本将棋連盟は独立した棋士（個人事業主）の集合体なんだが、
いつから棋士に連盟への貢献を強いる偉い組織になったんだ？（笑）

>>231
タイトルとれてたらコメントは変わったかと

ナベが藤井に圧勝した直後だしね

ストレート勝ちがなくなったし次も負けて待ったナシの大一番で大逆転勝利で錦を飾って欲しいわ

やっと棋譜見れたけども、中継見ていた人お疲れ様でした(魂削られそう)。聡太って本当にギリギリまで投了しない。頑張ったな−と思います。
鍋のどや顔が凄い悔しい。

>>236
負けを願った時点でお前はアンチ

最終的には同桂で上部脱出口自分で塞いだのが敗因？

ナベも言ってたけど７三の桂馬を角で取る手がどっかであったんじゃないのかな
知らんけど

せと銀座通り商店街レポート(1/6)

お昼過ぎに現地に到着。尾張瀬戸駅付近のパルティせとでもパブリックビューイングが行われていたが、まだまだ先は長い為か観戦する人はまばら。そこには将棋の駒の形をした紙に藤井君へのメッセージを書いたものが大量に飾られていた。中には外国の人のものも？
せと銀座通り商店街の有名なシャッター大盤へ行くも、こちらもまだまだ人は少なく、マスコミも数人いる程度だった。
そこにそのシャッター大盤を作った有名な方がいたので、地元のお土産と自分が集めた藤井君の画像と動画をUSBメモリに集めたものをプレゼント。そこで色々と話す事が出来た。
自分の藤井愛が伝わったのか、藤井君が五段六段七段と連続で昇段したお祝いを地元でした時に藤井君に向けたメッセージを書いた葉っぱの形をした写真を集めた冊子みたいなものに書いてあった藤井君の感謝のメッセージ(直筆)を見させて貰った。
ちなみにSNSへのアップは禁止なので悪しからず。
(続く)

(続き) (2/6)
そのあと、暇つぶしに瀬戸蔵ミュージアムへ行き観光してたら、ここの「つばきホール」という所でもパブリックビューイングが行われていたようだが、入り口は厳重な感じで周りも静かで声を出すのもはばかられる感じで、中の様子までは分からず。
2時間後にシャッター大盤の所に戻ると、そこにはマスコミとテレビ観戦する人達が大量に集まっていた。ちょうど商店街にかかげる予定の「祝　藤井聡太棋聖」みたいなイラストを書いている場面で、何人ものマスコミが
取り囲んでいた。
その後地元の人達と話して、自分が遠くから来た事を知ると、いたく感激したのか貴重な藤井君の生◯◯を頂いてしまった。これもSNSへのアップは禁止なので悪しからず。
1時間ほど過ぎた16:00過ぎくらいには、くす玉が到着して上に上げられて、その瞬間を今や遅しと待ちわびる状態に。
(続く)

(続き) (3/6)
自分が遠くから来たのがバレたのか、マスコミがやたらと集まってインタビューをして、地元のテレビの生中継にまで出る事に。「◯◯の時間に中継があって、どこから来られたのかを聞いた後で簡単な質問をするので出演をお願いします」みたいな感じで言われた。もっと具体的な質問の段取りをするのかと思ったら、アドリブで答えるのかよと焦ったが何とか無事にこなす。カメラの後ろの「残り30秒」とかのカンペがプレッシャーをかけてきたがミスらず良かった。
一番失礼だったのがフジテレビのグッディのカメラで、何の許可もなく自分と地元の人の会話を至近距離で撮影しつつ、その流れで色々と質問してきた。一応答えたがフジテレビらしいやと思った。
(続く)

(続き) (4/6)
その後、地元の深川神社へと藤井君の必勝祈願へと行って戻ってきたが形勢は悪化の一途を辿っていた。
しかしそれでもマスコミと観戦者は集まり続けて、その商店街を普通に往来するのも困難な状況に。
段々と辺りが暗くなる中、駒を指す力も弱くなり、とうとう藤井君が投了。すると、対局後のインタビューを聞くまでもなく観戦者が続々と帰り出す。
その中で残っていた人を見つけてはマスコミがインタビューをしていた。自分も4社連続でインタビューされた。
シャッター大盤を作られた方は、最初から最後までずっと質問攻めで、これを毎回やっているのだな〜と思うと本当に尊敬しか無かった。
ひょんな事から、その方と地元の将棋に詳しいおじさん2人と打ち明けの飲み会へ行く事に。しかし、その前に現場のお片付け。これも毎回やっているんだな、大変だなと思った。
(続く)

(続き) (5/6)
おじさん2人と自分が先に中華料理屋へ行く事になり、その方は遅れて合流という流れに。店へ到着すると、パブリックビューイングをしていた地元の人達がすでに沢山来ていた。随分と三密で大声で話していて、少しだけ心配にもなった。
その後は、ひたすら藤井君の話や将棋談議に花が咲いた。今まで、こんなに藤井君の事を話せる機会は無かったのでとても充実した。
その後、あの方も合流してますます話は盛り上がって、店のテレビに今日の対局の様子と地元の人のインタビューが流れる度に大騒ぎになった。
最後に藤井君のイラストを描いて商店街に掲げている人が、何故か自分の顔をイラストに描いてくれてプレゼントしてくれた。
とにかくアットホームで素晴らしい時間と空間になった。藤井君は負けてしまって皆と喜びを共有する瞬間には立ち会えなかったけれど、大満足の一日になった。
(続く)

(続き) (6/6)
また機会が有れば、是非行きたいと思う。マスコミ対応には疲れるけれどね。
ただ、マスクだけは本当に蒸し暑くてうちわも役に立たない程だった。これからの暑い時期は、高齢な方が多いパブリックビューイングは少し危険なものを感じた。

以上、少し長くなってしまったけれど、現地レポートでした。

どこかに消えちゃいそうなくらい元気なさそうだったけど、体調大丈夫なの？

意外な手を指された時に考え込んで時間を使ってしまうのが弱点か？
まあ昨日は勉強になったな
時間の使い方も学んだだろ

この負けを糧にさらに強くなってくれると思うと楽しみでならないな

>>247　アマが無料でネットで遊んでいても　昇段や昇級がかかっているときはプレッシャーかかるじゃん
プロは生活かかっているけれど　さらにタイトル戦は別格
聡太はいろいろ精神的にも上手くコントロールできているとは思うけれど
昨今のコロナ　学校　タイトル戦　殺人予告・・・
疲れてない方がおかしい・・・

将棋全然分からない自分が藤井聡太君の影響で将棋に興味を持ちました
まだ17歳なのに凄く大きなものを背負っているなと感心してます

記者連中は検査必須にしてほしいわ

渡辺は対藤井対策万全だったね

これからは他の棋士も藤井将棋を研究する
対策練られてどうかって感じだろう

94桂がいい例

これ勝ったら神の手とかAI超えた手とか言われる
負ければ一目瞭然
「何？これ？」だろう

とにかく藤井の将棋は得体が知れない手が相手を惑わすんで
冷静に対処するようになればかなり苦しむと思う

>>253
abemaAIも94桂を最善にしてたけど深く読めば後手が良くなる
誰でも見える73角成が最善だけど藤井にとっては指しにくかったみたいだ

>>216
ワロタw

>>253
そんなのみんな分かってて、出来ないから困ってるんだよ
まあ、同じ手は通用しないだろうけどね
だが、無数の詰将棋を説いてきた彼は、これからも無数の手をひねり出して来て、誰よりも無敵になると思う

>>246
レポートありがとう
いい雰囲気でよかったね、すごく羨ましい

形勢悪くなってからの最善手を議論してもねえ
アヤをどれだけ残すかって話なだけで、
ナベが最善手続けたら勝てないんだから

>>231
もうほめ殺しというレベルで称賛されまくってて本人にも負担だろうから、ちょっと逆のこと言ってバランスとるのが会長の仕事と思ったんだろう。
それはそれとして負けたときの態度やコメントもかっこよかったなあ。

そういやなんでプロ棋士はアヒル戦法使わないんだろう

タイトル戦で一回も見たことない

序盤戦をAI暗記で飛ばして中盤、終盤だけ実力が現れる現代将棋だと１日制も２日制も変わらないな。むしろ１日制の方が良い内容の将棋が多い。名人戦とか終盤グダグダの悪手合戦になってるし。棋聖戦の方がレベルが高い。２日制は名人戦、竜王戦だけで、後は全て１日制に変革すべきだな。

>>240
取ったら守りが弱くなる
あと相手玉が11方面に逃げてきた際の睨み

瀬戸といえば何十年もまえからあるB級グルメの瀬戸焼きそばがあるけど深川神社の近くで食べられる店はあるのかな〜？

負けてもっと強くなる聡太

昨日の敗北も貴重な糧になるだろうし棋士としての今後は期待しかないけど、超過密スケジュールによる体調だけは心配だ

明日NHKなら今日はまだ都内
日曜日に東京➡札幌
水曜日に札幌➡大阪
17日まで家に帰れないのかー
キツいね

NHK杯は明日か
今日学校行ってるのかな
自分でも言ってたけど休めるときにはしっかり休んで欲しいが
「休めるとき」が存在するのかね

身体を休めるのも大切だけど
心を休めるのには学校も大事な場所なのかもよ
いちばん将棋から離れられる時間だろうから

札幌へは新幹線で行きそう
初の東北、北海道新幹線や函館本線を堪能
JR東海の新幹線とJR東の新幹線の差異を考察
札幌から大阪はさすがに飛行機

>>260
ウォーズなどで時間切れ勝ちを狙う戦法だから

TBSでやってる

>>48
どうにもこうにも時間に迫られて指した悪手
王が上に行ってれば悪代官も苦戦したはずだよ

>>270
陸路移動した豊島の話をきいて
自分はそれは無理と言ってたので
それはないと思われ

>>247

強い相手に負けた時はそんな表情になるね。

色々な疲れはあるだろうけど、渡辺さんといい勝負できて感想戦も楽しそうだったし、
中学生棋士にしかわからない世界があるんだろうなと思った。

鉄オタって飛行機も好きでしょ

女性自身の初恋？記事めっちゃいい話やん
また藤井くん好きになってまうわ

昨日高見も「渡辺棋聖はいつもより駒音が高い」って言ってたけど
藤井君もいいかげんアマ級位者みたいなペチャっていう情けない指し方をやめて
プロらしくピシッと指しなさいって言ってるように思えたな

タイトル戦に相応しくないし、いいかげん誰か指導しないとね

アンチのくだらないイチャモンは即NGで

師匠の指し方がしょぼいのに弟子の藤井が立派なはずないわ

>>254
藤井君の棋風は攻め重視だからな
攻めの拠点の角を動かすのは指しづらいと思う

>>246
レポートありがとうございます！自分も行ってみたいけど遠いからこうして現地の様子を感じられたのは嬉しいです

くだらないイチャモンとか言ってるようでは成長しないよ

谷川先生みたいに美しい所作で、とまでは言ってない
でも最低限これくらいはというレベルにも達していない

レス番号飛びまくりだな

…まあいつものことか

【飯島栄治七段の解説】
https://www.sanspo.com/geino/news/20200710/sot20071005000004-n1.html

藤井七段の攻略ポイントとして、渡辺棋聖は〔１〕終盤力を発揮させる前に中盤で攻める
〔２〕攻めは強いが受け（守り）には弱さがある−と見抜いたのだろう。

中盤戦で主導権を握るため、渡辺棋聖は仕掛けた。３６手目から４手続けて銀と玉を動かしては
元の位置に戻し、手待ちした。「攻めてこい」というサインだ。
千日手を嫌がる藤井七段は応じ、攻めさせられた。そして渡辺棋聖は反撃に転じた。

藤井七段はぎりぎりで連打をかわしていたが、９０手目の△９九飛で決定的にペースを乱された。
自玉に危機が迫っているのを自覚しておらず対応に迷い、８３分の大長考。ここで勝負の流れは渡辺棋聖へ傾いた。

藤井七段には、第１、２局でみせた圧倒的な強さが感じられなかった。あと１勝でタイトルが取れるという力みがあったのだろう。

後がない渡辺棋聖は開き直っていた。彼の持ち味は用意周到さと緻密さ。藤井七段が王位戦第１局で
木村一基王位（４７）を破った「角換わり腰掛け銀」からの戦い方を分析したのだろう。
序盤から迷いなく指したことで持ち時間に余裕ができ、精神的な重圧をかけた。

この完勝で渡辺棋聖は手応えを感じたはずだ。藤井七段は弱点を露呈し、これまでの流れを変えかねない敗戦となった。

逆に強キャラ感あるじゃん

>>278気が弱いんじゃないかと思う。
羽生さんの昔のようなギラギラ感がないんだよな。
将棋は勿論メンタルや体力がないと天下はとれないからな。
>>281藤井君の本質は受け将棋でしょ。

「駒台が汚い」とか「升目に収まらないくらい駒が歪んでることがある」みたいなのは
藤井君本人も意識してだいぶ直ってきてるし、藤井君を悪くいいたい訳じゃない
所作というのは誰かに指摘されなければ直らないものなんだよ

贔屓の引き倒しじゃなく、本人のためを思うなら誰かが言うべきだ

>>270
北斗星ってまだあったかな？

>>278
こういう老害ってエンターキー強く叩いてそうｗ

Aちゃん分析おつ
やっぱりナベは強いわ

>>285
相手手待ちの時の自陣の組み方だな
88に玉を移動させるのはもう負けだからないとしてどうするか

二人とも凄かったでいいと思う内容やったけどなぁ

居るよな〜本人のためって言いながら余計なことする奴
正義感が人の目を曇らせる。善行のガワを纏って、人を罰し人を正すことに快楽を覚えている自分からは目をそらす

>>290
スマホだけど…

最高の素材を一流の職人が仕上げた何百万円もする盤駒とか、
会場も一流のホテルや旅館とか、そういう環境で対局させてもらってる
という自覚を持たないといけないつていうのがわからないかな

所作なんかどうでもいいっていうならもちろん和服なんかいらないわな

一致率がこれまで以上に低いからナベが強いというより急に藤井が弱くなったほうが可能性高いな。

>>293
それだよなあ
3局ともどっちも強いと思わせる内容だったと思う

麻雀だと強打は嫌われる

藤井がタイトル取る方法はひとつだけ。
緊急事態宣言が再度発動されて対局再開が10月になった時のみ

>>294
上にも書いたように、デビュー間もない頃は藤井君は
駒台グチャグチャだったり駒が斜めに歪んだりひどかったよ
でもちゃんと本人も気づいて直してきてるじゃん

君はそのままで良かったとでも言うのか

あと1つ勝てばいいだけの棋聖より、あと3つ勝たなきゃいけない王位の方が獲れそうな気がしてきた

>>297
全くだ
負かされるなら強い相手でないと落胆するよな

>>246
お疲れさまでした　せっかく地元の方々と出来たご縁ですからまた一緒に喜びを分かち合えるといいですね

>>300
直してるのが分かってるなら温かく見守ってればいいだろ
これからも徐々に直していくだろうし

あべまで
一手ごとのＡＩの評価はやめたほうがいいよね？

番組表に名前があるもの一覧、負けたので変更の可能性あり

10：25 TBS　ひるおび（藤井総太七段「棋聖戦」激闘）
10：25　テレ朝　ワイドスクランブル（最年少記録かけ藤井七段対局…師匠が生解説あの一手）
11：55　フジ　バイキング（藤井聡太七段が記録に挑戦の「棋聖戦」運命の第3局を徹底解説）
13：45　フジ　グィディ（激戦…藤井聡太七段が棋聖に王手）
13：55　日テレ　ミヤネ屋（藤井七段タイトル戦は）

94桂はAIも途中までは最善と勘違いするほどだったし神手一歩手前と言ったところか
何れにしても藤井人外は変わらない

>>302

同意
渡辺さんのブログ、さすがと思わせる内容だったし、藤井くんへのリスペクトも感じた。

>>296
形勢が悪い時は最善手で延命するより逆転のアヤを求めるから一致率が下がるのは当然だよ
深さ25で59%、30で61%という一致率は敗局としてはむしろ高い
悪手疑問手の数も同じパターンだとこれまでは8割は勝ってた
今回はナベの指し手が完璧だった

やっぱり789月は脳が少し鈍るみたいだなぁ〜

日テレ来た

敗局で一致率高すぎるのって褒められないのが多いと思う
途中まで勝ってたのに一手で大逆転頓死とかだと勝った方より一致率高くなるし

>>216
藤井くんを信じてくれ。必ずや鍋のをバチボコにしてくれるよ。

>>304
今は実際に盤に駒を並べることが少なくなってるし
まして藤井君くらい忙しいと対局以外ほとんど画面でやってるだろうね
だから20代以上の棋士が当たり前に身に付けたことも
「練習」しないとできない世代だという現実はある

こんな過密日程でそんな練習なんかしてられないかもしれんが
書道と同じで繰り返し繰り返し以外に方法はないからね

１ヶ月海の家で過ごせば日焼けして逞しくなるのではないかな？

>>309
それはそうなんだが、負けになるいわゆる互角だった時までを見てもこれまでよりも一致率が低いよ
だからこそ負けになっていったんだろうし

自意識肥大化しとんな〜
自分が然るべき人間だとでも思っているのか

>>316
相手より一致率が低くても互角を保ててるなら
その一致率に意味あるの？

そういえば藤井くんが負けたときにどこが悪かったか分からないって言ってるの聞いたことないな
あったのかな？

>>308
なべブログはこんなに書いちゃっていいの？って思うぐらい正直に書いてて驚く
読み切って指せてるわけじゃないが昨日は経験値の差が出たという感じかね

聡太に聞きたい美味しい駅弁はどれかな？北海道に行ったらじゃがバターとホッケ焼きオススメ

>>300
もう、誰かが言ってあげる…というレベルの棋士ではなくなってしまったから
誰も言わないだろうが、きっとタイトル戦の経験とともに洗練されていくよ

洗練されて風格がでてくるのを見ていくのも楽しみだ
というか、こんなに強くて謙虚で言動も完璧な17歳が、所作まで優雅で非の打ち所がなかったらイヤだww

>>318
だから徐々に形勢が悪くなっていったんでしょ。

>>317
俺や君と、これからタイトルを戴冠し超一流に上りつめようとする藤井君と、
一体なんの関係があるんだい?

一流には一流に相応しい所作があるといってるんであって
俺はべつに一流ではないから自分のことは関係ない

>>323
経験のない形に誘導されて最善を選べなかった
インタビューで藤井もミスを認めてそれが実力だと述べている
敗因は藤井の不調より渡辺の作戦の成功にあると思うね

>>324
二流が一流を語るな、とも言うな
まぁイチイチ言うなよ

はっシーで調子を落としたんじゃない？

>>325
最善を選べなかった、わからなかったって
どちらかというと藤井が不調だからこそわからなかったんじゃない？
今期はこれまで相手が最善指してもどんな状況でも藤井君はほぼ最善を選び続けてたわけだし。

藤井は夏に弱いだの一致率が低いから藤井は弱くなったとか
素直に昨日は渡辺が強かったと思えんのかね
しかし▲3四香の辺りは渡辺も読めてなかったと言ってるし流石の終盤力を見せたからまだまだこれからだろ

昨日は渡辺が強かったと言ってる奴も普通に居たけど？
俺もそう思うし

もちろん不調になってきた理由が、過密日程からの疲れなのか、それとも、暑さからなのか、別な理由があるのかはわからないけど。
ただ、毎年この時期に負けていることや、過密って言っても対局なければ学校に行ったりしていて常に忙しくはあったことなど考えると夏だからの可能性が高いと思うけどね。

まあここにいる人たちが「今回はナベが強かったんだ」、「過密日程で疲れていたんだ」って思いたい気持ちはわかる。
夏に弱いになってしまうと年間通して対局行うタイトル戦をたくさん獲得するのはかなり厳しい状況になってしまうしね。

>>328
未知の局面で最善を選べる能力にも限界があるということだろう
これは推測だが未知の局面でも十分な考慮時間があれば読みの力で藤井は最善を選ぶことができる
しかし昨日ナベが誘導した局面は4時間の持ち時間では短過ぎた(☖9九飛の応手は藤井が83分かけて読み切れなかった)
今期では大橋戦でも藤井の読み抜けで互角に戻ったあと
読み抜けで動揺したせいかもしれないが最善を選べず
正確に指し続けた大橋に負けている
今回は複雑な局面に誘導できたことを含めてナベの作戦勝ちだと思う

>>329
言い訳してる奴はアンチかアンチ予備軍だから素直に見えなくしとくのが吉

まあこれ以上は続けないし、会長か家族くらいしか言えないというのも
確かかもしれないから、5chで「誰か指導して」と書いても読んでないだろうし

ヒカルの碁でも、佐為が石を持ってヒカルに練習させようとしたシーンがあるが
ヒカルが塔矢名人の所作を「カッコ良かった」と言ったのはファンの素直な声だろう
藤井君にもそういう所作を身に付けてほしいんだよ

まあ藤井が一致率100%なら勝てていただろうけど
そうでなかったから1局で不調になったとか
夏に弱いんだというのは短絡的としか思えない

>>335
ナベが強かったも疲れが溜まってたも短絡的だけどな。
まあ、ナベも強かったし、疲れもあったし、夏にも弱いが可能性高いかもな

ちなみに誰か指導してあげてというのは具体的にどの所作についていってるの？
まだまだ所作が完ぺきとは思わないけどこれから徐々にきれいになっていくで
あろうし目くじら立てて直すべきという所作が分からん

>>336
昨日のナベが強かったのは明らかだろ
研究がハマったにしても研究を外れてから最後まで最善を指し続けられるのは尋常じゃない
並の棋士なら逆転されていてもおかしくない
タイムマネジメントを含めて完璧だった

誰か藤井くんの所作に文句付けてるの？
全く見えないんだけど

木村に研究はめされたらやばくね。
時間ありそうだし。

ナベは強いし、夏に弱いのは奨励会の時からの統計でも明らかだけど何とか今回は取って欲しいな。
その弱さを乗り越えられないっわけではないだろうし、自律神経の調整が苦手っていうのも18や成人したら改善する人がほとんどって言うし。
今回タイトルどちらかは取って欲しい

昨日はというか4強の実力は拮抗してるでしょ
ナベもレート2000超えからここまで下がってるし、好不調の波はあってもやはり今後2年くらいは4人でタイトル持ち回りになるのでは
トップクラス同士の対局は面白くなることが多いな

>>340
1敗はしてもおかしくないな

例のレーティングサイトでの最高レートは1989だし
昨日下がっても1980で2位の豊島とは31差
「ここまで下がってる」の意味が分からない

>>340
持ち時間長いし地力の差もあるから聡太はその場で対応できそうだけどね

>>344訂正
下がってるというのはナベの数字だった
6月末には1926まで下がってるし意味は分かった

>>344
ここまで下がっているというのはナベの話だよ
レート2000超えの頃は誰も勝てないみたいな雰囲気だったでしょ

>>342
最近のタイトル戦はどれも見応えあるな

>>347
去年の4月のレート1940→12月のレート2016まで
豊島にしか負けてなかったな

http://hissi.org/read.php/bgame/20200709/c1E0alZuak5k.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20200709/dFl4RHdESkcw.html

-LTZp は単なるキチガイアンチだったわ
さくっとNGが最善手

とはいえ、昨日の対局悪かったかと言われたら悪い内容でもなかっただろ
ナベの攻めが鋭かったって言うのが強いし、いつもの藤井流が出てて悲観する内容でもないでしょ

やっぱり事前の準備バッチリやってハメ殺すしかないんだな
藤井くん相手にそれが出来ること自体が凄いと思うけど

>>350
なるほど納得

>>352
一昨日のインタビューで渡辺が「上手くいくかどうかわからないが、作戦がある」みたいなことを言ってたが、まさに昨日の将棋は会心の一撃だったのだろう

とっておきの研究と、良い意味の開き直り、そして終盤に時間を残すこと

渡辺の藤井攻略法が見事にはまった


逆に言えば、あの渡辺がそこまでお膳立てして運良く作戦がはまってしかも指し手もノーミスで、ようやく藤井君に勝てるってことなんだよね

>>352
破魔特効の聖剣(使い捨て)でないと倒せないとか
むしろ藤井が魔王じゃね？

藤井の特徴のいくつかが俺らみたいな猿でもわかるようになってきてるから
最善手を必ず選ぶ、というのも今後はマイナスになってくる可能性もあるね

・AIの選ぶ最善手とかなりの確率で一致
・角と桂馬が好き
・飛車はほとんど動かない
・時間の使い方がおかしいので終盤一分将棋になりやすい

藤井はちょっとこの辺を進化、変化させなきゃいけない時期にきてるんじゃないか
たまには泥仕合や鈍足になってみるのもいいかも

ここは応援スレだから勝てばﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ盛り上がって当然で
負けたら相手が強かったから次頑張ろうってまた応援するだけ

>>346
俺の勘って結構当たるんだよな
第4局は聡太が勝つにレバニラ定食賭けるわ

>>358
自己レス
スマン変なアンカついてしまった

>>356
> 最善手を必ず選ぶ、

谷川、藤井が尊敬されるのは（ミス、見落とし、見損じを除いて）まさにこの点だから、
別に変える必要は無いんだよ

>>356
あれだけ時間の使い方がおかしいのに
早指しの銀河戦を除くと
今期14局中1分将棋になったのは4局だけだよ

その4局のうち両者1分将棋になった2局では勝っている
自分だけ1分将棋になった2局のみ負けている
自分だけ1分将棋になると負けやすいのはまあ当たり前か

>>356
長考、大長考後に形勢が良くなれば、そのまま徐々にペースをつかんで勝つ
逆に長考、大長考後に、（昨日のように）互角、もしくは悪くなれば挽回不可能で負ける

だから最近は、長考後に注目してるわ

>>356時間の使い方は根本的には治らんだろな。
性格も影響してるし、
鍋も言っていたが、30分以上は迷ってるだけ
藤井君は優柔不断な性格なんだろう。
一二三や郷田先生タイプなんだろう。

研究を極めると相入玉になるんか

先手で負けたキツイとか言ってアンチが煽っているけど、そもそも第二局も先手負けてるし名人戦は先手勝率悪いし
第四局後手でも悲観しなくてもええ

>>356
＞飛車はほとんど動かない

いや、わりかし派手に動いてない？
突撃したりとか

渡辺3冠は黒マスク封印しているのかな。面白いのに。

角換わり腰掛け銀の研究なんて対豊島に取っておきたいとこだろうに
カド番だから出し惜しみ出来ないからな

対藤井七段戦はほとんどの人が作戦を練ってくるけれど藤井七段が時間内に課題？をクリアできない場合が敗戦となることが多い感じ
相手が藤井七段の経験や力がもっとつくよう毎回教えてくださってると思えば
ま、長時間ではない対局は探せないこともあるよ・・・っていうか勝率を考えると自力はすでにすごい
自分を信じてがんばれ

攻め将棋でも受け将棋でもないと思うな
勝ち筋が見えれば細くても大胆に攻めるし
見えなければ悪くしない範囲で手厚く受ける

>>366
飛車の扱いが酷い、だっけ
よくここで言われてたのは

先手でなべは何するんやろうなぁ
角換わりは怖くて指せないだろ

>>368
とりあえず、昨日の将棋で渡辺がなりふり構わず棋聖戦を勝ちにきてることはわかった
名人戦に全力で棋聖戦は二の次なんてことを言ってる奴がいたが、とんでもない話だ

>>371
飛車の扱いが「酷い」とか「粗末」とかだね

17歳相手に、現役三冠、永世二冠が研究ハメ殺しとか、相当大人げないけどなｗ

棋聖戦第4局の作戦が気になるが、時間が無い藤井君にとってはかえって後手番の方が気楽かもな
あまり気負わず相手の手に応じて追従する指し方をしやすいのは、後手番のメリット

昨日は藤井の大局観がナベの大局観に劣っていただけ。
手順で玉を広い方へ逃がせる局面が数回あったのに逃してしまった。
いつもより攻めっ気が強すぎたね。

>>370まあバランス型だが
本質は受け将棋でしょ。

>>375
そりゃ、対局する上では相手の棋力の程度が重要なわけで年齢は全く関係ないからな

>>356
・AIとの一致率が高く外れる時は辛い手が多い
・角と桂の使い手
・飛車は生贄
・時間の使い方がおかしいが1分将棋になることは少ない

最近の藤井君は相手も自分も敗着らしい敗着のないレベルの高い将棋を指してる
その中で結果を出してるのだから凄い
昨日は経験値で負けたけど棋力はトップで間違いない
しかし早々に自分の負けを悟って勝手に落ち込む癖はそろそろ治したほうがいい
まあ昨日は本気で悔しかったのだと思うが

>>381
昨日は渡辺の研究と経験と開き直りに負けた感じだな

渡辺さん
よくちらちら藤井聡太の顔を見てたね
途中　間違えたら逆転の目があるとき
藤井聡太が落ち込む表情から普段の表情になってるのも
よく見てたね
そこで時間を使って最善を指し続けてた

>>378
自分の認識は逆で藤井が優柔不断とは思わない
むしろ無茶苦茶自負心が強くて自分の読みしか信じない
だから納得するまで長考するのだと思う

昨日の藤井七段は
デビュー年のような危ない筋に平然と突っ込んでいくような将棋を指してたな
最近は少し悪くなっても安定して勝てるような将棋も増えてただけにちょっと懐かしい気がした

>>372
相掛かりと予想
もっとも最近の藤井って実は相掛かりのほうが勝率良いけど
（実は今年の4敗のうち3敗が角換わり）

>>385
その悪癖はいまだに直ってないぞ
王位戦の第1局だって、▲4九金打と自陣に手を入れて守る手、
力をためる手、含みを残す手が最善手だったのに、
▲5三銀から突撃して行って、木村が間違えたから勝てた、
「羽生マジック」（笑）よろしく言い分が一方的に通っただけの話で、、
木村が最善手を指し続けていたら取り逃がしていた、
木村の反撃から入玉模様になっていたのだから

2020年7月1日〜7月2日　第６１期王位戦七番勝負　第１局
木村一基王位　対　藤井聡太七段
http://live.shogi.or.jp/oui/
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/61/oui202007010101.html

（61手目▲5三銀）

ちょうど１時間考えて、藤井は攻めた。現局面までの消費時間は
▲藤井５時間51分、△木村６時間２分。

▲５三銀と打ったので、もう▲４九金打と自陣に手を戻さないかもしれない。
▲４九金打と受けるなら、▲５三銀は決めないで
▲５三角の含みを残したほうが寄せの手段が幅広かった。

（78手目△3一桂）

▲１五歩以下の手順もやはりギリギリで、危険極まりない。
寄せの構図にわずかでも穴があれば、奈落の底に落ちるのは藤井だ。

>>386
藤井君の角換わりは強いけど、研究ハメされ易いと言う怖さもあるからな
正直、昨日も矢倉でいって欲しかった

９９飛のあと、かなり時間かけたけど、９８銀ではなく
８７玉も考えてたのかな？
８７玉としていたらどうなったんだろう？

>>385
>>387
師匠が藤井の将棋は子供の頃からそういう将棋だって昨日言ってたじゃん

>>385
見てる方はドキドキだけどこれぞ藤井将棋ってところだな

>>390
まあその辺は師匠本にも書いてある

>>389
あそこは98銀か87玉のほぼ二択だから、もちろん87玉も考えてたでしょ
87玉だと、善し悪しはともかく先手が生きた心地がしない変化になる

>>222
完全にアウトです。
渡辺がソフト使用冤罪捏造で三浦の人生を破壊した凶悪な人間であっても、殺人予告は許されない行為で犯罪です。

渡辺blog読んだ。
やはり、研究手順の間は時間を節約して後半に時間を残す
戦略だったんだね。そこまであからさまに手の内を晒す
渡辺には好感が持てる。研究を含めた作戦勝ちを目指すと
いう、実利的なやり方をあえてとらざるをえなかったという
ところまで追い込まれてたということでもある。

ワイドスクランブル来た。

藤井がタイトルを獲れば、昨日の負けは負けでなくなる。
逆に言うと、藤井がここから連敗すれば、２つ勝ったのは勝ちでなくなる。

>>393
危険なのはわかるけど、やはり87玉から最善手順を続けるのは
相当難しいのかな？

>>395
今時どんな棋士も研究まではさっさと指すよ

杉本八段は前例に従ってインタビューを受けなければいいのに。
今迄目立ってなかったから自己顕示欲が強いのかな。

>>384大局観でサクサクさせるようなタイプじゃないから、読み重視になるのは当たり前。

ワイドスクランブル12時からも藤井七段特集
師匠とひふみん出演

テレビで渡辺さんは現役最強棋士ってやってるけどマジなの？

>>403
豊島竜王名人が、まだ一度もタイトル防衛したことないからね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>403
タイトル戦では最強で間違いない

将棋会館から離れると強い

昨日の藤井くんは表情に疲れが見えたのが気になった。
読みの広さ、深さ、精度でトップ層の経験値や手練手管に対抗してるだけに、脳に疲労が蓄積してなきゃいいのだが。
ただこのスタイルだからこそ負けからも常に何かを学び取ってると思うので、昨日の敗戦を糧に来週頑張ってほしい。

何れにしても73角成が指せなかったのがすべて
上下から攻められてるのに受けなさすぎた

ひるおび来た

>>399
さっさと指してるから研究手順だとは限らんからね。

レーティングサイトによると1989→1980
ナベさんに負けてー9は多すぎないか
素人感覚ではー3ぐらいが妥当じゃないかなと思うが

最後罠をはってたところを「これが強者の負け方」と書いた記事が我満だった
とんでもない失礼記者をみたせいで
我満の好感度がちょっと上がったww

98銀でも73角成入れて上に逃げるルートが見えて1時間残しで指せれば、
叩き合いの終盤勝負になったかもだけど・・・出来なかったという事は
角換わりの研究量を含む実力負けだな

また負けたのか

>>408
一手差勝ちがポリシーだから相手玉は睨んでおきたかったんだろう

>>411
ナベに負けてレートが3しか下がらないとしたら、それはレーティングの考え方的には藤井くんが相当格下ってことになるよ

もはや藤井くんは誰に負けてもレートが10以上下がるのが普通なので9しか下がらないのはそれだけナベと力の差がないってこと
ちなみに完全互角なら勝つと8上がって負けたら8下がる

>>356
常に最善手なら問題なくね？
最善手を選ぼうとして時間がかかるというのは弱点だけど

73角成は永瀬なら喜んで指すだろうな
まあ昨日は棋風に合わない展開になったということか

>>398
難しいと思うよ
と言うか、難しいからこそ藤井君も選択できなかったんでしょ

>>418
永瀬なら△85桂に対しても迷わず▲26玉だっただろう

>>420
すまない
▲86玉ね

>>383
分かりやすいからな、藤井くん

>>422
そういうナベもわかりやすいけどね。背中の角度とか。

将棋は後手有利

スクランブルきた

73角成とか86玉とか指せていればまだワンチャンあったかもな
時間残ってなかったから厳しかっただろうけど

ワイドスクランブルで、ひふみんと師匠キター

バイキングも始まったな

機能はタイムマネージメントの差が出た
９８銀での１時間２３分の長考は
他の棋士には通用したかもしれないが
ナベには通用しない
やはり危惧していたことが
ここ一番でおこる
棋力ではもう天下取れる
あとは時間だけ
時間かかかるかもしれないけど
時間の使い方だけ

ワイド生出演か

スクランブルのほう見るか

うーん
この難解な局面をワイドショーで解説したって
誰も理解できないだろうな

お前らニートかよ

テレワークやぞ

スタジオぽかーんだなｗ

いいや昨日のは時間の使い方どうこうではないよ
最新の研究をぶつけられたら誰でありああなるってだけ

最善を指し続けるスタイルから
勝ちにこだわるスタイルに変わらないといけない
研究をはずすのも含め勝負術だね

>>436
本人が研究外れても互角だから最善を追求出来れば何とかなるとおもってるんだから無理だろうね
長考ぐせはここからきてる

バイキングは屋敷と山口か

えりりん解説しとる

1時間みっちり藤井七段特集か

本当はタイトル獲得を想定していて
予定変更のような気がする

ひふみんと師匠の共演

ひふみん暴走中

そりゃ想定しとかなきゃ出遅れるもんなあ
負けたから見ないけどやりづらそう

来週の今頃もワイドショーで盛り上がれるから、将棋界にとっては4戦目は良かったな

今後は全棋士が藤井聡太を研究してくるから、なかなか楽に勝たせてはくれなくなるね
今はソフトがあるから羽生時代よりも防衛するのが困難とも言える
真価が問われるな

ひふみんよりもえりりんを選んだ俺って、やっぱ男だったわ。

>>445
もうすでに全棋士（例外はいるが）が藤井聡太を研究してるでしょ。

えりりんってかわいいな
俺も金と銀の違いぐらいは覚えようかな

ひふみんなにいってるの

バイキングの芸人はマジ要らない、特に東はジャマなだけ。

>>445
勇気が角換わり藤井対策を研究して負けてるんだよね

>>445
難易度は変わらんと思うけどね
トップ棋士の宿命だよ
常に自分より暇な相手が最新の研究をぶつけてくる中で
どうやって勝てば良いのか？
羽生でいうならマジックか暴発か？みたいなところがあったね

学校はもう中退した方が良いな

脳の話は面白い

>>334
いちいちアレコレうるせーな

ほんとにひふみんなにいってるの

>>436
勝つ事が目的じゃなくて棋力を上げる事が目的だとしたら当分勝負術の方向にシフトする事はあるまい

>>445
今はもう全棋士は研究してないよ
シードになってほとんどの棋士に無縁の存在になるからな
上位棋士2-30人が研究するだけでしょう

コロナ前までスランプということになってるけどコロナ前も
スランプじゃないよね

藤井七段の日程　改訂版

10金　なし(?)
11土　NHK杯収録　vs塚田パパ
12日　札幌へ移動・検分
13月　王位戦第二局１日目　vsハゲキ　（新札幌）
14火　王位戦第二局２日目　vsハゲキ　（新札幌）
15水　大阪へ移動
16木　棋聖戦第四局　vsナベ　（関西将棋会館）
17金　東京へ移動
18土　ＪＴ杯１回戦　vs菅井　（amebaスタジオ）
19日　なし　（※ただし、叡王戦@大須での現地解説会入る可能性あり）
20月　（16日敗れた場合）東京へ移動
21火　（16日敗れた場合）棋聖戦第五局　vsナベ　（東京将棋会館）
22水　なし(?)
23木　なし(?)
24金　竜王戦決勝T　vs丸山　（東京将棋会館）
25土　amebaトーナメント本戦１回戦　（amebaスタジオ）　※非公式戦

※7/19の叡王戦現地解説会は叡王戦の日程移動前に予定されていた仕事

相変わらずひふみんは面白いな
何言ってるのか分からないけど

ひふみん「藤井君が勝つと仕事が増える」

ひふみんは、自分語りしながら、ひたすら相手を褒めるから需要あるんだな

>>231
お前ほんとに藤井君のこと好きなのな

>>459
コロナ自粛前の4月までは昨年の9月から
40戦して36勝4敗 勝率0.900
相手レートは平均1685で一昨年より上がっている
これでスランプとか何の冗談かと

早くA級定着しちゃいなよ

昨日経験がない局面で間違えたと言ってたけど、間違えてなかったら勝ててたのかな？
渡辺とまた途中まで同じ対局をしたら勝てるのかな？

フラグかな
みんな藤井棋聖って決めつけてるし
ハゲの逆襲ありそう

なべが空気読まず防衛して
羽生の100期みたいなことになりそうな予感

師匠は師匠っていう唯一無二の立場だから仕方ない面もあるけど、
ひふみんと師匠って解説者としてイマイチだよね
どっちも話上手くない

>>468
可能性だけならどんな可能性もある
実際にどうなるかはその時になるまで判らないだろ
2勝したらストレート勝ち確実と浮かれるのもアホだし1敗したらもう駄目だって悲観的になるのもアホだと思うわ
いずれにしろファンに出来るのは藤井君が勝つのを願う事だけ

師匠は風俗語らせるとすごい

>>467
可能性としてはあると思うよ

昨日は作戦勝ちってナベも言ってる

先手角換わり腰掛け銀は終わった

これが結論

じゃあ次局のナベは角換わり腰掛け銀を使えないのか

惜しい1敗だったな、しかしすごい勝負だった。
一昨日の某野球チームがとんでもないお笑い負けを喫しただけに・・・

次鍋はどの戦法で来るのか

二冠とはいわんからどっちかは取ってくれ！！

負けて強くなれ
将棋スーパーサイヤ人聡太よ