>>1
(;;゚;;)(;;゚;;). 彡⌒ミ
(;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;) (゚д゚ ) 台風で傷んだリンゴ、食べて
(;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;)(;;゚;;)┏⊂ ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ )
└(O)―‐(O)┘ てノゝ) どうでもいいが、今日は森内とかいう
フリクラのクソ野郎の誕生日らしいな
メロンの皮でもプレゼントしてやれ
12:30〜13:30 昼食休憩
15:00 おやつ
封じる前は圧倒的互角だったが・・・・やっぱ玉を囲う前に戦いなんてしたらアカンのや・・・・
先手は2七飛の悪位置を逆に利用したい。具体的には玉を2八まで囲って美濃囲い。
ノーガード殴り合いは見てる分には面白いんだがな
先手も後手も持ちたくない
この封じ手もオークションに出せばいいのにな
羽生さん100期になるタイトル戦なら価値が高い
現状まだ博打だからまだ発表しないだろうけど
>>16
ハッキリ局面以外の要素を加えてるって公言してるからな
エビデンス期待したらバカを見る 羽生九段に奇跡やドラマをあるかと期待したけど
普通に負けだな
囲碁将棋チャンネル
10月10日(土)
午前8時50分〜午後0時、午後2時〜8時
※対局終了まで延長放送
解説:藤井猛九段 聞き手:上田初美女流四段
チャンネル番号一覧
衛生機関放送:363
スカパープレミアム:521
スカパープレミアム(標準画質):320
ディレクTV:691
ひかりTV:832
eo光テレビ:320
J:COM:700
>1000名無し名人 (ワッチョイ 0363-tIS5)2020/10/10(土) 10:33:13.51ID:WaZvmQGd0
>1000なら豊島竜王誕生
去年の話?
アベマ、攻めた番組作ってるんだな。
見ないのは変わらないけど。
>>8
藤井相手に6戦全勝の豊島
お情けで1勝貰っただけの羽生
そりゃあ、実力に差があるわな >>22
歳とると読み抜け増えて、羽生さんタイプは特に暴発しちゃうからなぁ。 可愛い子にはやさしく、貞升とかには厳しいあっくんきたー
子どもが指してるような将棋、か。あっくんも結構毒が出てきたな!毒舌家を目指そう
>>37
横だけどabena担当のインタビュー記事で見たよ 阿久津が、豊島と羽生を小学生レベルとディスっとる・・
先手厳しいのでは
受けも一手一手みたいな感じ
飛車の働きもいまいちだし
>>39
羽生さんって今までは読みの量が尋常ではないから無理攻めも一見無謀な手渡しも通せてたって感じだったのかね
ある意味機械的な性能が高かったから最強だったけど、今は衰えてきてるって感じだろうか 普通に6筋から受けるんだろうけどそれは豊島さんも読んでてその先を考えているんだろうな
68香も69香も全然痛く無いなこれ。69桂の先よくわからんけど香で受けたら大体負け。
阿久津6−5豊島
阿久津1−17羽生
あれ、羽生さん勝てるんじゃね(適当)
>>53
羽生さん超えの2回もA級昇級した男だからな 豊島って研究のイメージばかりだけど力戦めちゃくちゃ強いんだよ
糸谷や康光とかでも軽く潰してしまうからなあ
>>57
変なことやらないときの羽生は今でも序盤中盤は無茶苦茶安定してる
時間無くなった時の終盤、この局の様な両手ぐるぐる殴りあいとかで勝つのが厳しくなってきてる あっくんを見るとなぜ似てもいない
「いしだ壱成」が俺の脳裏に浮かぶのか…
>>71
超攻め将棋だしな
今だと豊島ぐらいだろ面白い将棋指してるの 午前10時00分 2日目最初のおやつの時間。両者ともに「フルーツの盛り合わせ」を注文した。豊島竜王はこれで初日の10時のおやつから3連続の”フルーツ攻め”。それを想定してか、毎回、少しずつ変わるフルーツの中身と盛りつけを見るのもまた、楽しい。午後3時はどんなフルーツが出てくるのか。。。
読売新聞記者も期待
だから評価値じゃなくて勝率なんだなAbemaは
うまいことやっとる
評価値が見たい人は自分のpcでってことだ
>>76
そうなんだよ
でもなぜか豊島の将棋はつまらんと言うやつが多くて悲しい >>82
見た目とかの固定観念だろうな
発言とかもかなり面白い方なのにな
楽しめない奴は可哀想 あっくんは人間としてはすごい奴なんだけどA級に棲んでる棋士は
みんなある意味人間やめてるから歴史的連敗記録を築いてしまった
自分こそ最強と主張し合ってる将棋に見えてむっちゃ面白い
評価値で悪手とか言いまくってる奴勿体無いと思うわ
>>48
分かりやすくしようとしてかえって分かりづらくしかも信用無くしてるとしか思えんな
アベマ運営のさじ加減で数字操作出来るってことじゃねーかそれw
%なんていう誰目線か分からない謎指標止めて素直にソフトの評価値を出せばいいのに 小学生同士の対局と聞いて来ました!
盤面見ると確かに
>>91
羽生「ぶっといの出たでー。快便即御茶、至高也」 >>74
数年前まで力戦最強格だったのになあ
今は豊島竜王に勝てるイメージが湧かないね
ファンだから応援するけど >>88
本局も豊島のおかげで超激戦楽しめてるのにね
それでも矢倉から逃げただの言うやつは残念なやつだね >>82
以前は終盤にキレがなくてだらだらしたイメージで確かに面白くなかったよ
今はだいぶ変わったから当時のコメントを今に当てはめるのもおかしいし
当時のイメージで今を決めつけるのもおかしい もう先手の挽回不可能状況
なのか?
>>78
午後3時はまだ対局が続いて・・・ >>92
Aに一回目上がって全敗陥落後の阿久津の述懐はほんとAはしんどいとこなんだなと思ったわ 聞き手を瞬間的に山猫から貞益にチェンジして阿久津のテンションの変化を観察したい
>>93
まあ、最後に1勝できたから良かったんじゃないの この程度の評価値とか何回も逆転劇あるのにここの人達はもう豊島の勝ちを見抜いてるのか
プロが書き込みしまくってるんやろうなぁ
>>82
寄せが鈍足だからかなあ、鈍足だけど激辛って感じでもなく AIに人間味を加えたら、それは本来のAIじゃなくなるんじゃね。
ホント、ソフトの評価値の方がいいと思っちゃうわ。
疲れとか焦りとか、対局者本人しか感じられないことなんだしさ。
>>94
別に慣れたら点数と同じじゃん
ソフトの思考回路という面では線形か非線形かの違いがあるわけだが単純な大小の比較にそれは関係ないし、故に人間目線ではどっちでもいい 本田が来た瞬間「腰が痛ぇー」などとしか言わなくなる阿久津
防衛戦のとよぴーなんて全く信用できないから逆転普通にあるよ
>>82
柔道でいうと優勢勝ち狙いの柔道家でない感じ
1本勝ちを狙いに行かないスタイルが豊島
実に詰まらん将棋 名人戦では封じ手後悪くしてたのは豊島なのに今日は逆だな
>>108
山猫は可愛いうえに棋力もあるからあっくん殺しだな 阿久津は長く読むと最初の頃に読んだ手忘れるとか、
金銀交換する変化だと何枚あるか分からなくなるとかプロ棋士として心配になる
>>94
どっちかに傾いても逆転の目があるって意味では%の方が良くない? >>101
スパッと踏み込むようにはなったけどなんかまた最近真綿で首を絞める寄せになってきてないか >>125
何にでも文句言う人はいる
年寄りは特に >>110
評価値というか将棋の内容じゃないかな
どんな評価値だろうが常に逆転の可能性があるのが将棋だけど、
同じ評価値でも逆転しにくい将棋と、簡単に逆転になる将棋がある
次善手ですら逆転される局面と、4,5手どれ選んでも優勢を保てる局面と、
将棋の安全度みたいなものも数値にしたら面白いかもね >>113
藤井君の解説デビューの時の聞き手だった事からも分かるように、
男性棋士を緊張させない容姿っていうのはある意味大事な事なのかも知れない 阿久津の私服姿見て愕然としたわ
ただのオッさん
私服着ると身長の無さが露呈するわな
今後手寄りということは先手は何が悪くて何だったらよかったの?
>>130
評価値信者はそのことほとんど分かってないね
相穴熊みたいな超持久戦なら逆転しにくいこと多いけど
今日みたいな急戦・力戦将棋は逆転する罠いっぱいあるのに >>126
その素直な感想述べると評価値厨とか罵られるよ
阿久津もまだまだ意外に難しいとかオブラートに包んでるけど
後手有利と見ていることの現れ >>114
AIに人間味を加えたとしてもAIはAIだとは思うけど、言わんとしてることは分かる
局面だけを計算ではじき出した結果というのを出したうえで、棋士の気風や体調や心境を
視聴者が加味して楽しむのが良いと思う youtubeで流してくれてるソフトの評価と比べると差がすごい
>>141
相穴熊で角金交換、玉とは反対側に持ち駒の金打って大逆転勝ちした人がいるから・・・ 評価値にしたところでそれがどの程度正確なのか誰も判断付かないから%で充分だわ
栄ちゃんっていつも「間違えありません」って書くよな
誰か指摘してやって
>>22
そんなことはない
いきなり若いやつと殴り合いに応じるところなんかまだまだイケる
衰えたとは言えこういう姿勢ならあと数回は取れる・・・と思う 評価値より人間の解説の方を信用してる
指すのも人間だし
貞升との件はずっと言われるw ほんとあれは酷かった
>森内九段は△6三同金を予想し、△5二金右は意外だった様子。
森内だとしっかり受けちゃうんだな。でも、それだと先手も68歩と受けられるから局面が落ち着いちゃうんだよな
>>155
ハム将棋なき後はぴよ将棋がスタンダードなのか
ハム・・・ハブ
ぴよ・・・トヨ
だからか >>160
大山だったら対局相手の分まで食ってそう 評価値信者って金融商品の現在の損益で一喜一憂してるだけで未来のビジョンが全くない人に似てる
確かに大事な部分はあるんだが転換点をわかってない
69桂を指さないと後手が優勢になっていくって感じだな
>>171
Abemaと囲碁将棋チャンネルとつべの評価値放送 森内俊之の森内チャンネルの森内九段がライブ配信始めたね
永世名人と永世棋聖が控室で検討してるのか
随分豪華だな
ウティ眠そうだなw
誕生日の前夜祭でしこたま飲んだのかな
>>125
それ逆だろ
99%って表示されたら100回に1回しか勝てないと普通は考えてしまう
評価値なら+2000だとしてもだよ?
そのくらいから逆転するなんてザラにある
ソフトの評価値それ自体は参考数値として確立している
無理に人間目線に翻訳するような事をしなくてもいいんだよ
怪しげな調整を加えれば加えるほど使えないデータになっていく
こういうのは生データをポンと示しておくのが一番いい
湿度と気温を示しておけば勝手に人間が判断出来るのに
「不快指数」だの「洗濯指数」なんて恣意的な数字出されるとかえって分かりづらくなる
加工しないデータでいいんだよこういうのは 正直69桂馬以外の手が見えないんだが
何と比較してるんだろう
なんかすごいメンバーだな
全員足したらタイトル100期超えるもんな
理事辞めて
ユーチューバーになって表情がよくなった
理事何て向いてないことを辞めてよかった
>>203
AMD Ryzen 9 3900X
これってどれぐらいのCPUなの?
アベマとかが使ってる奴の方がスペック高い? 三枚堂って他人を馬鹿にしてる感じがして好感度が低いな
>>211
対局者2人だけで、100期超えるんだけど 羽生九段も含めて
3人とも画面ごしでも
白髪が目立つようになったのう
68香ならまだいい勝負だが68金だと一気に後手有利かあ
69桂なあ
あべまの%は勝率じゃないからな
これを理解しないと
>>126
羽生さんってメッチャ弱くなってない?
直ぐ悪くなる将棋が多すぎる
たまに凄くいい将棋も指すけど
今日もギリギリ持ちこたえるか
敗勢になるかという将棋 >>228
藤井猛「私と羽生さんで100期余裕で超えますね」 >>218
相当なスペックだと思うけど
Abemaはやっぱ配信のプロだからなあ >>241
まあ弱くなってるのは間違いないが
じゃあなんで挑戦者になってんだって話だからな >>223
せめて自分の言葉で理屈で反論しなよw
揚げ足取りしか出来ないくせにw >>253
なんか運良く緩い人としか当たらなくて済んだって感じかね。
挑決も丸山だったし。 こういう苦しい局面で粘れないんだよなあ最近の羽生は
>>242
藤井聡「私と羽生さんでも100期超えますね」 >>210
元旦からキメてやったぜ
まぁ俺は昨日誕生日だったけどな 4五桂と跳ねると次の封じ手の可能性が広がってしまうからでしょう
2七歩なら同飛の一択だから1日局面を考えられる
それほど形勢に差が生じない前提で、単に封じ手をコントロールしたかっただけかと
>>241
めっちゃ弱い
順位戦A級
竜王戦1組挑戦者
弱いよねぇ 中々のショットだ
abemaの評価値パソコンて3台並列化じゃなかったっけ
それが3990xより上なのかはわからんが
若いやつらよりも
ウティやモテのほうが元気いいじゃないかw
>>280
並列なのはハードじゃなくてソフトでしょ 5七桂成を防ぐ方がいいってことか
まあ6九でも6八でもガタっと悪くなることはなさそう
>>270
言外にこうなってみると後手が良いと言わせたかったみたいだね
三枚堂も阿久津もはっきり言わなくて誤魔化した 件の○○九段
ってネタを暖め続けてるんだが
使う機会が無さそう
>>204
やらせポーズ、くだらない。伝統文化を汚す者だ 森内は普段も会長には敬語なのかな?敬語使ってそうなイメージあるが
康光もまだいけるよ
羽生との最後の番勝負が見たい
できれば名人戦がいいな
木村「私と羽生さんだとちょうど100期。超えられなくて悔しい」
>>263
1組優勝したんだから
決勝トーナメントが有利になるの当たり前なんだが abemaAI一時期何手読んだって表示させてたけど
その時の読み手の増え方はスリッパっぽかったけど
羽生さんにストレート勝ちはすごいよな
たぶん森内とナベぐらいしかいないだろ
>>278
不祥事で2人いなくなった4人組アイドルグループ 上村「会長!時計の効果が薄れてきました。詐欺じゃないですよね」
羽生相手にストレート勝ちしたのは
森内ナベの二人だけ
豊島のパネルちょっとずる賢い和尚みたいだな
猫背になってるからかな
豊島が生まれた時の竜王が羽生だったか
なんか運命深いな
豊島「オッサンだから力戦に持ち込めば体力切れするぞ」
アンチは誰かを攻撃するしないと死ぬ病気にでも罹ってるの?
50歳で竜王戦挑戦者になった羽生さんが弱いならその羽生さんに負けた人達全員雑魚になるやん
>>301
こういう人たちは面倒くさがって普段から全部敬語や丁寧語で通してそう
オイコラ言ってる姿が想像出来ないしそういう使い分け自体が無駄だと考えてる気がする 康光は相当羽生のタイトル獲得に貢献したもんな
羽生の忠犬と言われていた
逆に森内は羽生の100期の邪魔を相当した
この時間の使い方は終盤まずいんじゃないか
すでに終盤になりそうな気もするが
まぁ、羽生さんにいつまでも絶対王者でいて欲しいって気持ちは正直分かる。
豊島こんな感じの研究ハメストック4つ用意してるのか
まだ−300とかそんなもんなのか
かなり厳しく見える
>>307
その時のだと13000kNPSくらいだったはずだから
スリッパ3950よりは低く3900よりは高いってくらい 36手まで
先手
一致率:27% 悪手0% 疑問手11%
後手
一致率:61% 悪手0% 疑問手5%
評価値 (水匠改2 8億65759775ノード)
▲6九桂打 -218
▲6八香打 -487
Abemaつけたらすでに羽生が負けそうになってて驚いたw
羽生の63歩を敢えて生かす事で、6筋に歩で受けられないから豊島の方が有利。敗着の決定的な手だったかも。
時間使いすぎでは...
終盤時間無くなって駄目そう
>>340
逆にここまできたら昼まで考えそうだけど もし紛れたとしても時間がないからきついね
最近の羽生さんは終盤でポキッと折れることもあるからなおさら
>>268
十月十日って10カ月と10日じゃなくて10ヶ月目の10日目なんだぜ
数え月(?)で数える 阿久津さん、やっぱり先手不利って考えてるんだな、言葉を選んでたけど
お昼まで1時間以上あるからその前に指すんじゃない?
阿久津がゲーリー・オールドマンに見えて仕方ない
>>358
いまAbemaでしゃべってるから違うだろうね 打った歩成り捨てて6八に打ち直すか
豊島君相手にそんな事してた気が
>>326
12年前の渡辺―羽生の永世竜王シリーズのときに
将棋世界に佐藤、深浦、橋本が事前展望する
座談会が載って、会長が当時の深浦王位に
「どうしてそんなに勝てるんですか? 私なんてカモにされてるのに」
とこぼしてたからねえ 水匠2 122億ノード
6八香 -358
6八金 -504
6九桂 -533
>>268
つまり、かなり早産だったということですね ホテルとか料亭だと料理人いるだろうけどここだと誰が飯作るんだろう
豊島が63歩同金しなかったの、6筋を歩合いさせないで攻めるつもりだったとすればさす竜ですわ。
>>368
その歩を取らずに果敢に攻めて逆転負けしてたなトヨヨ >>290
そんな風に聞こえたけど多分「困らされてきた」だよ
日本語として正しいかは知らん 昼まで考えて残り1時間30分くらいか?
羽生さん鈍足豊島が間違えても時間足りないパターンだな
>>368
してたな
怒った豊島がて抜いたんだけどそれが微妙な手で負けたね >>364
調子悪いときの阿久津は
アホの坂田に似てるよ >>260
分かって無さそうでワロタ
マジレスすると目に見える数値をソースとして攻撃材料にしないためだろう
その事実が>>199 逆だろと言って全否定・長文で叩く叩く
そういう奴への対策
多分、お前は人を認めるのが大嫌いだから自分の主張を曲げんだろうが
自分のレスに原因があると言われたら少しは考えた方がいいよ >>360
そりゃあ普通に考えるでしょ
元々駒損だしそれを補うなにかワザがかかるのかと言えば無いし
世の中の羽生ファンに睨まれないように言葉選んでたね
森内はニヤニヤして失言を誘ってたけど 昨日からアレだな
どちらも「相手が想定してなくて、尚且つ自分がそんなに悪くならない手(かつ相手がミスれば形勢が傾く手)」を狙ってやってる感じだな
だから即レスで指されたら負け、って気分なんだろう
意地の張り合いという意味で既に名勝負
>>368
多分その筋だと70-30くらいで豊島有利になる タイトル戦のメシは前日に決める
ホテルの中の人にも都合がある
朝からフグちりを頼むんじゃねえよ
>>357
どうでもいいが、妊娠40週≒9か月10日と考えれば10月10日になる。
ただ、妊娠の起点を最後の月経からカウントするので、実際はそれから
約2週間後に受胎ということなのかな? >>312
俺丁度アマ四段だからストックしとくわ
こっちはいつか使う機会ありそう、サンクス 森内に返り討ちにされてた羽生さんの雰囲気だからダメだな
そろそろ自分の昼食を考えなきゃいけなくなってきた
今は外は雨が凄いから出かけずにピザでも頼むか・・・
>>339
羽生も豊島も一致率低いな
さすが大乱戦 時間使いすぎでしょ
これもう羽生さん自滅するパターンだわ
>>392
丸山さんなら想定内で良い料理頼んでもらったほうがホテルや旅館の良い宣伝になる 3枚堂の愛想笑いほんと苦手
昨日も竹部出てたしAbemaは俺に快適に視聴させないつもりなのか
>>399
朝に唐揚げ用を仕込んでみた
でも違うもの食べるだろうな こういう時間の使い方して勝ってる人あまり見た記憶無い。
11の馬が全然使えてないのが痛いな。33で王手か55に来るか66で馬と交換するくらいしか無いけど、それも全部後手よしだし。
王将戦では藤井2冠に勝ってるし まだまだやりますよ
>>183
マジで写真撮り直して欲しい
女に撮らせろ >>403
どっちも相手の読み通りに指さないからなあ いやぁ・・・
ってこんなに序盤に羽生さんが言うのも初めて聞いたわ
豊島の強引な速攻で羽生は用意してきた矢倉研究潰された形か
アベマとかの%表記って
30-70程度でもすごい大差のように見えたりするけど
実際さほど大差じゃないよ
>>413
深さ37程度だけど水匠2だと、先手69桂で-156程度
まだまだ互角の範疇よ
羽生さんが「受けたら負け」とか「真っ当な手を指したら負け」とか変に依怙地になってなければ こんな羽生さん見たくなかった
タイトルでストレート負けって過去あったっけ
将棋プレミアムはてんてーと初美
三枚堂の嘘くささ満載の笑い声がだんだんウザくなってきたから早く進まないかな
もうお昼休まで指さないな
そして16:00頃終わりそう
>>439
もうAbemaミュートにしたわ
家事でもするかな 初美って女は生理があるからプロになれないとか言った人?
>>429
木村義雄「俺ならすぐ6九桂打ちだよ」
だと説得力上がりそう 豊島のタイトル童貞も防衛童貞も羽生さんが世話するのか
確かになあ 2年ぶりのタイトル戦とかエライ緊張しそう
まあ緊張しようがしまいが始まってしまえばすぐ慣れを取り戻すだろうが
>>431
%やめて単なる数字だけにしたらいいのにね 羽生さんが調子いいかって言うとそこは…
羽生さんの棋士人生でだいたい4冠が普通で〜
比較対象がおかしいんですね!(上田)
藤井・上田相変わらず面白いw
>>447
なれないとまでは言ってない
ちゃんと読んでこい これは羽生の負けパターン
ま、この二人の場合後手が勝ちやすいから
次局頑張ればええんちゃう?
俺は4−2で豊島防衛と思うが
囲碁将棋チャンネルが見れる人は藤井猛の語りおすすめ
>>411
11角成かな?なんとなくパっと思いつく手だけど
昨日の時点で候補手に全然挙がってなくて
で実際指されて進んでみると芳しくない >>463
俺は4-2で羽生奪取だと思うわ
名人戦や叡王戦の予想を当てた俺が予想する >>466
少なくとも否定的な引用の仕方をしてる時点でちゃんと読めてない人なんだろうなって思うよ 見た目以上に先手勝ちにくそう。
気にしなきゃいけない筋が多すぎるな。
>>456
>%やめて単なる数字
そうすると、評価値 -1100 ってどういう意味ですかぁ????
の質問の洪水が来る。 囲碁将棋チャンネルの%は99でも評価値3000台だったよね?
Abema評価値はそれに比べたらまともや
羽生「そっかあ」(もう負けだし、どうやって夕方まで時間潰そうかな。。)
>>433
タイトルストレートなんて沢山あるけど
豊島木村の王位戦も1局目の後は木村は豊島に1勝でも出来たら御の字とか言われてたけど
結果的に木村王位誕生した訳だしどうなるかは全然わからないよ アベマの最善だがつべの最善ではなかったな
これでも-300ぐらいだったが
番勝負トータルでは5番勝負のやつに勝てないだろうけど
タイトル戦最短手数決着(1局あたり)ってどんなもんなんやろ
>>475
ちゃんと読めないもなにも本人が直接的にそう言ってるだろ いま指したら再開後にすぐ指されて
また長考とかなりそうだから指さずに早めの休憩もありそう
>>470
8九角を軽視というか、6三歩を豊島が取ると思ってたんだと思う
そうしたら意外に豊島が人間臭く意地張ってきたので予定と変わってしまったと 先手は馬で34の歩を払ってから後手の桂馬を57に成らせれば、右から入玉模様が狙えるけどそれ以外だと攻め負ける。
>>466
主張はトップを目指すなら生理と向き合って対策考えるべき
だから意味合いが全く違う >>492
つべって…ただ既存のソフト垂れ流してるだけだろ? こないだ羽生と糸谷の対局見たけど
ひとりの時におたがいにずっとぼやいてたな
糸谷はキャラ的にありだけど羽生があんなにぼやくとは意外だった
87分か
持ち時間1時間差ついたな
まあここ何通りかあったから豊島も深く読めてないだろうしまたどこかで豊島が長考返ししそうだ
>>501
優勢な側は最善手あるんですけど
劣勢な側に最善手指した!なんて意味あるんですかね? いま指したら再開後にすぐ指されるけどもう負け悟ったか
>>504
激指だって
んでも水匠と大して変わらないというw >>283
そうそう、
羽生が弱くなったといっても
以前に比べてとかタイトルを持つ
トップ棋士に対してという意味で
多くの棋士に対してはまだ上位だろう。
でも、戦い方がとても不安定だから
A級から落ちるのが先か100期タイトルを取るのが先かという
感じなんだよね。
>>126
ネット画面からチョット目を離したら、
どうしてこうなるのって感じの局面に
なっていることが余りにも多い 69桂も68香も深く読むと評価値ほぼ同じだったしこの後の展開次第では
>>498
え、直接的に? じゃあ言ってないですね… 68香は普通だろ。アマが指しそうな手だからプロ的には指しにくいかもしれんけど
香車打ちを選んだか
63歩が刺さってますよ、の主張だね
76馬以外だと悪くなるのか?
なんか「評価値信者」連呼厨って
羽生側が苦しくなる論拠として評価値挙げたらやたら批判するけど
水匠とかの数値の意外と悪くないよ?には突っ込まないんだよね
羽生的には攻めるつもりで指し進めてきたけど
実際52金の局面で考えるとどうしてもうまいこといかず、
方針転換して受けに回ったって感じなのかな
なんかそんな時間の使い方に思える
将棋プレミアムでは藤井猛九段が羽生さんの想いを予想して話している
面白い
藤井「羽生さんはねえ、久しぶりのタイトル戦でそれは気合は入っていると思いますが、超急戦になるとはねえ」
上田「まだ手数も少ないですし、こんなにタイトル戦で短そうなのも珍しいですか」
藤井「わたしが鈴木大介さんと戦った流線では66手だったかな、私の会心譜がありましてね。えへへ(笑)」
上田「すごいですね」
藤井「いやあ(笑)快勝でした」
女流棋士が謎の東西移籍をしたら、男が出来たか、男と別れたかのどっちか
>>520
タイトルが「なぜ女流棋士はまだいないのか」だぞ
これ以上直接的な表現あるのか? 羽生アンチが豊島にすがるしかなくなってるの笑うわ
本当こいつら惨めだな
囲碁将棋チャンネルに切り替えてみた
解説どこにいるんだってくらい声聞こえにくいなw
羽生は終盤弱くなったんだから
終盤に豊島より時間残しとかないと駄目だろ
>>543
お前もしかしてタイトルしか読んでないんじゃないか? >>459
高い金払ってなんで上田のしゃべりを見ないといかんの? >>525
やっぱり人間の指す手の方が主張があって面白いよね いったん76馬としといて、次に86飛 で後手盤石って感じに見えるけどな
>>392
>>408
今回マルちゃんが挑戦してたら、福島の吉川屋さんは「またあいつか!(((( ;゚Д゚)))ガクブル」だったか
それとも「いっそ準備しといたるから何でも来いや (゚Д゚)ゴルァ!!」だったのか というかタイトルの時点で自分の表現と違うことを自白しているのがなんとも
そしてタイトルだけじゃなくて本文も込みで言うなら、批判的意図で引用するとしたら「生理」は女性が不利であるいくつかの要素の1つでしかない
当然競技人口の少なさにも触れられている
69桂
>>543
「女性」棋士だろw
で、その記事は生理とかいろいろあるけど
まあわかんないねえっていう内容だわ
なんかお前ニワカくせえな >>543
なぜ女流棋士は棋士になれないか
とかならあんたの言うこともわかるけど
まだいないのか、だぞ >>433
森内さんと渡辺さんに喰らった。ただ勢いある挑戦者側だと渡辺さんに挑んだ棋王戦のみだなあ ここで48金とか指して15時ぐらいには投了するしかない局面になってると予想
すまんあんま長引かせる話題じゃないだろうが致命的な誤字をしてしまったから訂正
×批判的意図で引用するとしたら〜 ○批判的意図で引用するとしたら注意すべきなのが、〜(ということ)
羽生さん馬で暴れたいから馬の足かせになってる7七桂に紐つけた
なので5五馬に引くのは確実だろうね
良い勝負だが昼休憩で考えられるから豊島有利だろうなあ
順当に指すなら86飛やけど、考え込んでるとこ見ると57銀ブチ込みたいんやろうなぁw
>>509
悪手はどちらにもあるし、
最善手とは攻めの手だけ言う限定用法だなんて定義は誰も言ってない
受けの最善手は当然あるんだよ ソフト的にもおそらくこの手順が最善の粘りで間違いなさそうだな、昔ならこのまま最善の粘りを続けて最後逆転するんだが
>>586
うるせえな
グダグダ言うな
5chの書き込みは一生消せないんだよ 阿久津もさすがに若干先手が苦しいと
そらそうだわね
こんなとこに銀と交換した桂馬打つようでは苦しいだろ
評価値以上の苦戦だと思うけどね
これでもいい勝負と見ている人多いのかね
豊島復調したな。
てか、羽生は名人戦とか竜王戦の大事な局で、よく変な作戦やって
不利になるよな。
>>604
何言ってるかわからんが訂正はいくらでもできるから君はもっと肩の力を抜いて利用した方がいいよ 先手55に馬引けるとしっかりするな
豊島のほうがやること多すぎて間違えそうだ
>>606
天彦との名人戦でもっと他の戦型やってりゃ獲れたんじゃないのと悔しく思った記憶がある
横歩取りに固執したんだっけな >>608
言い方は悪いが、
「そんな畏まったレスは要らん、誤字なんか気にすんな」
の意味だと思うぞ >>614
第1局が神過ぎたからその余韻もあったのかもね
名人戦の途中から調子崩してその後負けまくってたからもう燃え尽きたのかと思ったわ >>613
これよな
後手の攻めが緩むと一気にやられるな 上田「形勢はいかがですか?」
藤井猛「それは評価値見れば良いかなあ。居飛車ですからね。これね、振り飛車だったら評価値見ないで振り飛車が良いと思います!と言い切るんだけどね」
上田「山本四段もそんな感じでした」
藤井猛「正しい姿勢ですね」
金は横に動けないのが痛すぎる
腹銀っていう銀を王の横に打つ手筋があるんやけど(まぁ将棋プロレベルじゃないと知らない隠れた知識やけど)それは銀が横に動ける強さを端的に表してる
8六飛推奨と言われてもなあ。この瞬間に動かすのってかなり嫌
自陣に香と桂馬打ってるようではやっぱつらいんだろう
羽生の棋風ではないから
55馬に44銀は素朴すぎて打ちにくい
ここらへんで間違えると想像
86飛車でいいやろ。ここは。
83角が気になるし、攻めに使えて馬の紐もつくのだから、自然な一手や。
豊島こうなると間違えない感じ
ただ鈍足だから決め手逃す可能性もあり
>>623
腹銀が「将棋プロレベルじゃないと知らない隠れた知識」って・・・w 永瀬藤井と潰してきたからさすが豊島竜王です
羽生さんも下手したらこのまま潰されるかも
豊島が一手間違ったらいきなり70%-30%とかの逆転になりそう
15時くらいがその時かな
先手は受け将棋の人なら割り切って頑張るんだろうけど、
攻めっ気ある人には主導権を渡すつらい展開だな。
しばらく楽しみが無いからねぇ・・・
>>444
名人戦で豊島も早逃げでやってたような
70パー位だったのが一手でナベ90パー台 まあこのまま豊島が勝つだろう
って思えないのが豊島の豊島たる所以
現局面先手側から見ると先手不利に見えるんだが
ひふみんアイすると隙が多く敵陣もしっかりしていて後手側がそんなよくは見えん
お前らも連盟でアプリ課金しようぜ
名人失冠してから8勝1敗ですね
不調どころか絶好調です
今北
なんでこんなことになってんの?
昨日の封じ手だと羽生ややさしやすいみたいな展開じゃなかったか
>>642
どこでもドア |д・) つ 🍟 絵文字ないからポテトね *検討 候補1 時間 14:49.9 深さ 26/44 ノード数 11219857665 評価値 -546 読み筋 △8六飛(82) ▲3三馬(11) △4二銀(31) ▲6六馬(33) △同 馬(76) ▲同 香(68) △6一玉(51) ▲6四香(66) △6八歩打 ▲同 金(79) △6七歩打 ▲同 金(68) △8九飛成(86) ▲7九歩打 △8七角打 ▲5八金(49) △7九龍(89) ▲6八金(67) △6七歩打 ▲同 金(58) △7八銀打 ▲同 金(68) △同 角成(87) ▲6二銀打 △同 銀(71) ▲同 歩成(63) △同 金(52) ▲同 香成(64) △同 玉(61) ▲8四角打 △7三金打 ▲6三歩打 △同 玉(62)
>>655
69の桂馬を取って57成桂出来るからそれやられると先手かなり危なくなる 飛車一択にしかみえないけど、何を読んでるのかな。
馬を引かれた後かなぁ。
まだまだ大変にみえるけどな
8六飛ってなんかはっきりしないし
ぼんやりした局面だから羽生の大局観が生きそうな局面
>>664
悩んで暴発する羽生さんいつもの負けパターン 休憩行くかな?
お昼を考慮してなかなか打たないとかいろいろ戦略あるんだな
>>623
ネタなのは分かるが横に動ける云々はボケが突飛過ぎや 先手の次の55馬が絶好なので
AIの示す86飛は緩手に見えて対局者としては指しにくい
>>623
俺はプロ一歩手前(ウォーズ三段)のアマだけど、腹銀は知ってるわ
プロレベルは言い過ぎ、奨励会レベルの知識だよ >>685
やめてほしいね
うちは家族で観てるから… (´・ω・`)昨日△8七歩成とと金を作らせる変化を考えてたんたが
けっこう厳しいけど先手もやれたよ
踏み込まなかったな
>>687
今日に関しては将棋プレミアムの方が落ち着いて見られるよ
解説も藤井猛九段だし
山根ことみ以外キツいよね今日のアベマ このまま押しきられるかもしれないが
最近見られなかった、一番粘れる手が指せたのは少し安心した
まあこのまま豊島が押し切るにせよもう一波乱あるにせよ、
二日制タイトルの竜王戦にふさわしい面白い将棋にはなってると思うわ
豊島竜王の負けが込んでたのってほとんどナベ永瀬戦でしょ
勝ちもそれなりに取ってるし。
取りこぼしたのは上村五段戦くらい?
>>689
ほぉ、お主なかなかの腕前じゃな
プロ(ウォーズ四段)の俺が相手してやろうか 名人失冠してから竜王の成績
○稲葉、○永瀬、○藤井(聡)、●菅井、○畠山、○永瀬、○一基、○天彦、○藤井(聡)
好調時に羽生さんは当たってしまった
>>684
そこだけ見たらそうかもしれない
ただ豊島ならその後の44銀も見えてるはずなので
優勢を意識してこれで良いと判断する可能性は高いと思う
消去法でそう指すだろう有利なんだから素直にやっとけば良い *検討(水匠改2) 候補1 時間 9:01.9 深さ 28/51 ノード数 2328728064
評価値 -532
読み筋
△8六飛(82) ▲3三馬(11) △6一玉(51) ▲5五馬(33) △8八歩打
▲7八金(79) △8九歩成(88) ▲7二歩打 △同 玉(61)
▲6四馬(55) △7九と(89) ▲7三歩打 △8三玉(72)
▲7九金(78) △7五銀打 ▲8四歩打 △同 玉(83)
▲8五歩打 △8三玉(84) ▲6二歩成(63) △6四銀(75)
▲5二と(62) △7三銀(64) ▲4一と(52) △6七歩打
▲5八金打 △6八歩成(67) ▲同 金(79) △6三香打
▲6七歩打 △3五角打 ▲2五飛(27) △8八飛成(86)
▲3五飛(25) △同 歩(34) ▲3一と(41) △7九飛打
▲5一角打 △6二歩打 ▲8四銀打 △同 銀(73)
▲同 歩(85) △同 龍(88) ▲8五銀打 △同 馬(76)
▲同 桂(77) △同 龍(84)
>>697
上手く言えんが疲れてるのが分かる負け方が多かった記憶がある >>687
ダサいことすんなって言ってんじゃないの、悪いことすんなって言ってんの
分かる?クソ >>697
内容が悪かったからね
豊島も名人戦は酷い将棋って言ってたし 山猫どこにでも居るレベルなのに気持ち悪いジジイ多いな
山猫どこにでも居るレベルなのに気持ち悪いジジイ多いな
86飛55馬の局面
>>444
まあ藤井と一基じゃなあ…そうなるのもわかる
その逆で一基が逆転なら説得力もあるけど
豊島を羽生が逆転するってのは
今の羽生じゃあ無理だろう 先手の陣形凄いな
89にいた桂が飛んだが
他の9筋は・・・・・
>>659
課金してるぞ
動画実験もっと増やして欲しい 豊島はなんで指さないの?
これが相手に反省を促してる状態?
>>716
山猫にメロメロなジジイは喋りの甘ったるさにメロメロなのだ >>706
叡王で疲弊している頃に竜王戦があれば!
ナベはラッキーだった。もちろん、実力も十分あるけど 森内さんいい笑顔
>>724
時間少ない相手に昼休憩で考える時間あげる必要なかろ >>683
68銀同玉66香から殆ど一直線で後手勝つよ 8六飛はぼんやりしててパッと指せる手には見えないけどな
豊島はよくやってるよ
例え防衛出来なくても竜王名人だぜ
こんなことが山崎に出来るのか
昨日のシュールストレミングの上にくさやをぶっかけたみたいな解説聞き手の後だと
味がたんぱくすぎて眠くなる
豊島さんは緩手はさむから、多少、詰まる瞬間はありそうだが。
>>727
この前のAbemaトーナメントだけかな 人間的には67角成りされた局面から先手凌いで次の55馬を見てだいぶよりを戻したように見えるが
AI的には60%から64%に後手の有利が拡大している
豊島は顎髭はやして、メガネをちょいと変えると北千住のホストくらいには見える
>>735
言っちゃ悪いが竜王名人は運が良かっただけ
そもそも豊島にそんな実力はない >>684
ここは普通の手がちょっと緩く見えて
間違いやすい局面ですね
ここが豊島が優勢になるかどうかの分岐点か? >>393
いつも思うけどなんで最後の月経日基準にするんだろうな
中出しした日にしろよ
毎日中出ししてるから分かんねえのか >>746
豊島好きではないが、番勝負を制した名人竜王に失礼 運も実力なんだぜw
羽生が七冠をどれだけ維持したんだw
>>757
いや、運だよ
相手に恵まれてただけ
事実すぐ名人失ったし 飛車はこの位置であがったまま終わるのかな。干されている感じがする
>>735
山ちゃん馬鹿にしすぎだろ
今期竜王挑戦してたら3連敗からの4連勝でドラマチックな初防衛してたはずだよ 盤面だけ見るとウォーズ3級ぐらいの対局に見えるなw
67馬とか11馬の位置が
横歩取り45角戦法っぽい展開だね
運で竜王とった←うーん……
運で名人とった←えぇ……
運で竜王名人とった←はっ!(嘲笑)
>>746
だな
番勝負も予選や順位戦も雑魚に勝っただけだもんな
豊島より強い奴と対局してないから卑怯だな 山猫ちゃんは癒されるなぁ
一方で課金して上田見てる人もいるみたいだが
>>760
この時の事を聞いて欲しい、何を思ったのかw ヤマネコめっちゃかわいいな
俺の嗜好はあっくんマイドーだけど
>>776
強いて言えば竜王戦予選で渡辺に勝ったのが全てか
ただし番勝負では渡辺が上とはっきり示されたけどね >>775
百歩譲って運で竜王はあり得てもA級いて挑戦者になれる時点で名人が運は無理があるな >>760
これ、正面から見るともっとインパクトあったよ。
ハッシー並に悪ふざけで登場したのかと思ったw >>760
悪魔に魂を売ったんだな
寄生獣で主人公の髪型とか話し方が変わった時の感じ >>784
稲葉が名人挑戦してたの、今だと運とか言われそうではある・・
どうしちゃったんだろう
| ̄ ̄ ̄|彡 ⌒ ミ
| 昼 |(´・ω・`)
| 食 | ヽ
(ヨ___E)、
さいたろうがナベから名人とれるなら運なんて誰も言わんだろ
>>774
受けないとダメだったのか...
サンクス アマレベルでもネットで差してて何故かめっちゃ連勝できる時期ってあるよな
その後結局実力通りのレートに戻るんだけど何なんだろうあれ
86飛には33〜55馬がええの
単に66馬もあるんかと思た
>>800
真正面から見ると更にインテリヤクザ感増すな 先手から攻める手無いしゆっくりとした攻めで後手十分間に合いそう
>>800
銀行協会から来ました、キャッシュカード預からせてください
って奴だろ あとあるのは63金か。でも63金33馬42銀だと先手に逆転するんじゃねえかな。
>>802
その手順は馬馬交換のあとに香金の両取りが受からない 8六飛5五馬の時にどうやるかってので時間使ってる感じかな
まあ豊島の4連勝防衛で誰も文句はないだろ
羽生の家族も昨日、最後の雄姿を見られたみたいだし
abemaAI、ソフトの考慮時間がわかること自体も助かるがそれによって対局者の1手の考慮時間も分かるという
>>717
44銀46馬26歩は見えるだろうけど
その後の手順が難しい
豊島は対局者具体的に読んでいるはずだが優勢な局面が見えていない
だから86飛がボンヤリした温い手に見える >>778
ケーブルテレビのパックについてきただけ まあ正直最近の豊島竜王って異次元の強さだから(藤井くんが終盤間違えるような魔術を使える)
数百点のリード奪われた時点でキツいわ
11角成とか素人目には自然な手に見えるけどAI的には悪手なのか
でもこんな危なっかしい展開でバランス保ってるのプロはすげーな
一手間違えたらすぐ勝負つきそう
腹が鳴ってるが、誰の腹なのかがわからんと言う絶妙のカモフラージュ
>>800
あー、コレw
見た瞬間「何かあったのかな」って思っちゃったっけ。 これ評価値だけ見てると86飛車一択だけど
実際に指すとなるとその手自体全然なんでもないから指すの勇気がいるね
山根はたまに見せるあごを突き出すしぐさに嫌味がない
東急の施設で対局してることだし昼食はしぶそばにしよう
指し手が少なくて50秒指しが少ないから、夕方には持ち時間無くなるのか
豊島が全然気負ってないのでかなり読みきってそう
あと三枚堂は露骨に先手に肩入れし過ぎてる気がする
まあ豊島が嫌いなんだろうけど
羽生が黒服でとよぴーが白服なのは先後を分かりやすく表現してるの?
セルリアンタワーって渋谷駅からすぐでしょ、飯はいっぱいありそう
これでまだ均衡保たれる程度の微差なの?
それならすごいわ
もうどっちかが良くなってるって天国の米長なら言いそう
竜王戦2日目昼食@東急セルリアンタワー
豊島竜王 鶏照り焼き重、レモンティー
羽生九段 ずわい蟹と茸のピラフ 卵白仕上げ、レモンティー
しかしこの局面まだ39手目なんだな・・・
濃密過ぎる
>>834
豊島が囲う前に桂馬跳ねて、羽生が超急戦に乗っかった。矢倉の出だしだが矢倉ではない。 86飛は55馬とされた時
64馬67歩86馬68歩成り同金86馬81飛という危険な筋もあって
正確な読みの裏付けがないと指せない
>>810
金?
香取っても86飛のままでも王手飛車があるんかと思たけど 無茶苦茶美味しいご飯が続いてるけど、体動かしてないから胃にはくるだろうな
胃腸が弱いやつとかそれだけでも大変
>>728
プレッシャーから解放されて同世代で一番長生きする感じがする
剛毛だし 55馬されるのがわかっているから86飛をさせない
55桂されるのがわかっていて63同金ができなかった豊島だから55馬を防ぐ手を指しそう
>>825
そうね真っ先に浮かぶ手だよね
ただプロならそうしたら不利なのは読めば分かるはず
序盤の分かれもこのサーカス相撲を羽生が応じてるんだから
それでこう苦しんでいるのは自業自得 豊島の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ豊島に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
こういうプロの対局見てるとウォーズみたいな短時間なら振り飛車1本で十分だよねって思ってしまう
プロの研究真似ても短時間で活かせるとは思えん
タイトル戦の最短手数って名人戦行方‐羽生戦の60手?
更新するかな
今日豊島が勝ったら「矢倉は終わった」とか言われるのだろうかw
とよぴー
1日目 ステーキ重
↓
2日目 鳥照り焼き重
まさかの御重ダブル
豊島が負けるとすれば、33馬42銀55馬の時に44銀で受けると攻め切れなくて負ける。
結局、62金(22手目)が今回の「豊島研究新手」だったのか
>>872
実際珍しく本通りに進んで有利になっても勝てる訳じゃないのが辛い >>874
やろうと思えば羽生から持久戦に持ち込めてたみたいだから終わったことにはならないでしょ >>869
あの雰囲気が一部の層に強烈に刺さるみたいだね 世界のサユリホンダキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
そういえば、今月の将棋世界(アマキンリミテッドで無料で読める)
今回の名人戦でも同様で、思考に全く影響はないとのこと、ちょっと意外だった
金爆ライブのCMがなんだかすごくまともなCMに見えてくる
画像来たよ
豊島竜王 鶏照り焼き重、レモンティー
羽生九段 ずわい蟹と茸のピラフ 卵白仕上げ、レモンティー
羽生さんがタイトル戦でストレート負けを食らったのはウティの竜王戦
ナベの棋王戦王座戦か
七番勝負だと過去1回しかないのね
>>883
天彦との名人戦?で口に手添えてるのは美少年みたいだった
そんな歳でもないが >>886
そういえば、今月の将棋世界(アマキンリミテッドで無料で読める)
ナベが「指しかけの夜はビール二杯は飲む」とのこと
今回の名人戦でも同様で、思考に全く影響はないとのこと、ちょっと意外だった カメラの三脚を黒布で覆ってるのは何か意味があるんだろうか
今日は現地で何かイベントやってるのか
セリリアンタワーはうちから近いから行きたいが台風が近づいてるから悩むな
昼食よー
豊島竜王:鶏照り焼き重 、レモンティー
胸肉やもも肉だけではなく、ささみと砂肝の4部位をふんだんに使った贅沢な一品
羽生九段:ずわい蟹と茸のピラフ 卵白仕上げ 、レモンティー
茸の香りと蟹の旨味、バターのコクを閉じ込めた、ふんわりと優しい味わいのピラフ
>>891
照り焼きがお上品過ぎるからピラフ持ちかな
Abemaのお弁当も楽しみ 竜王のほうがガッツリ食ってるな
羽生さんは太らないようにしてるのかな
>>880
つけてたネームカードはこれと同じのだからスタッフではなく竜王戦プレミアムの参加者
>>902
ピラフショボいな
2杯は食べないと満腹にならなそう >>907
でも一時期デブってたからなあ
カロリーは取れてるんじゃね? >>902
鶏重2800円、ピラフ1450円と見た >>909
足の負担考えて減らしてるのかな
糸谷に聞かせてやりたい >>901
竜王戦は事前募集で参加イベントに合わせて金額が変わるような >>921
万松寺は
ローソンのスイーツまでデコらせてくるほどの気合の入れようだから
とんでもないものが出てきそう >>920
吉田沙保里とレスリングで勝負して負けそうな体格だな >>866
レス遅なって失礼
57角同桂で終わりてこと? >>927
森内が一番緊張してるw
って書いたのに変なことになってしまった >>901
竜王戦プレミアムの人達以外も大盤解説観れるのん? 前夜祭ってぼっちじゃ行きにくいのかな?一回行ってみたい気もするが
竜王戦プレミアムでもう現地解説やってるのか
前夜祭もあったしもうすぐ普通の状態に戻るか?
羽生さんいい具合にロマンスグレーになったな
髪染めない方がいいわ
羽生の先手矢倉に対する後手豊島の作戦が居玉のまま74歩73桂64歩から65桂と銀取りに跳ねる急戦
その指し方に対する羽生の対策が(前例があるらしいが)攻めの桂と守りの銀の交換を甘受して飛車先で角交換
をする意表の指し方
後手陣に73角と63桂の二つの狙いがあるので成立する指し方
先手羽生は45桂に11角成りと57桂成りを許す順を選んだが
57桂成らないで86歩と突き捨てを入れてからの89角が厳しい攻め
先手凌ぐの難しい局面に見えたが68香で76馬とバックさせて69桂がしぶとい受け
AI的には後手優勢らしいが人間的には後手の指し手が難しくなってきたように思う
>>916
うん分かるけど
体重落とそうとして摂取カロリー急に落としても代謝も低下しちゃうのよ
その辺が難しい
筋肉トレーニングやりまくって少しずつ抑えるのがいいんだよね >>902
「優しい味」って書かれたのあんまり美味しかった記憶がない・・・ 竜王は草食系みたいな顔して肉ばっかりくってる気がするな
>>928
そもそも「レスリング」で全盛期吉田と勝負して勝てる男は少ないやろ 口と音が合ってないけど羽生語を同時通訳でもしてんの?
羽生さんは半分神だと考えてる自分みたいな人間は、前夜祭に参加して羽生さんと対面してトークする図がまず想像できん
なので前夜祭に参加しようと言う気は一切発生しない
天皇陛下をお見かけするのと同じで、遠いところから一人で黙って見てるのが一番だわ
>>814
断言しても良いけど豊島の4連勝はねーよ 前人未踏の100期って
99期でも98期でも前人未到なんだけど
>>950
優しい味ってだいたい味付け薄くしてあるようなもんだよね >>950
優しい味=物足りないって印象
女性はそれでいいのかもしれないけど男向きではなさそう >>952
豊島本人は体重が落ちやすいから肉食べることしっかり食べることは意識してるみたいな記事あった レスリングってゴキブリのように低いとこから突っ込んでくるからまず素人には対応できんよな
>>959
俺も気になった
というか現役じゃ一人だけ突出しすぎてなんかもう数字はどうでも良い感ある >>959
だったら間違ってるわけじゃないんだからべつにいいじゃない ピラフ、おいしそうだけど、自分には量が少ないな。
おなかへったー。
何食べよう。
>>959
10年後にはそうたが150期ぐらいいってるしな >>972
5期の間違いだろw
そうたはせいぜい一二三レベル >>960
美味しいものてたいてい味が濃いからね
旨味成分とかいっても結局はナトリウム塩だし 何回かあったとかいちいち言わんでもええのにw
失敗続きってことやのに
阿久津、本田さんに緊張してるのか。すごいたどたどしくなったんだが
>>976
藤井も高校卒業したら通った方がいいな
内容は文句なしだが声が小さいし聞き取りにくい >>976
森内最近は「あーっ、あーっ」ってあまり言わなくなったと思ってたがそれが理由だったのか! >>976
いつだかの挨拶の時に病的な感じだったけど今は元気そうだね 本田さんはいつ矢が飛んでくるかわからんから、あっくんもドキドキなんだろう
トーンが下がったというか明らかに阿久津緊張してるやろ
>>994
なるほど部屋行ける時間あればいいんやね >>992
理事森内は挨拶してると途中からターボかかったように早口になって
そのまま後ろに倒れそうで怖かった lud20201104175207ca
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