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関西将棋会館 高槻市に移転へ Part.2 ->画像>14枚
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https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20210221-OYT1T50081/ 日本将棋連盟は、大阪市福島区の関西将棋会館を大阪府高槻市に移転し、新しく建設する方針を固めた。
2023年秋の完成を目指しており、22日に開催する臨時棋士総会で正式決定すれば、高槻市と用地取得を巡る本格的な協議に入る。
※前スレ
関西将棋会館 高槻市に移転へ
http://2chb.net/r/bgame/1613868074/ 最終的には、明日、女帝いおたんが 『ウン』 といえば、成立！
大山名人が建設した将棋界のレガシーである将棋会館売り払ってさ・・・
得られるのがオフィスビルの間借り会館とか東京は悲しいね・・・・・・・・
羽生さんは委員長には向いてなかったかも
将来の棋士が可哀想
大阪は凄いね
立派な将棋会館で関西棋士は鼻が高いだろうなー
久保先生とか谷川先生の功績は後世に伝わるだろうね
1乙
読売は総会を引っ掻き回したいのかね？
相変わらずやることが幼稚で進歩がないな
大阪市から高槻市に移転とかマジで只の都落ちでしかないからやめてくれ
>>5 全く鼻が高いなんて思わんが
高槻なんかに落ちるぐらいならテナントでも京都か大阪のど真ん中にある方がマシやわ
臨時総会の招集通知に議案内容は書いてあるそれ読んで委任状出したりするんだから
知らんもんが突然出て来るわけはないw
関西将棋会館が移転へ（読売新聞オンライン）
発表になりましたね移転。
祖父が通いつめた関西将棋会館がある福島区の生まれです。という自己紹介が通じなくなるのは寂しいですが、美味しい銘酒や新しい将棋めし散策、歴史探訪など楽しみも増えますね！
@羽生理恵
連盟発表ではないのにね
今まで多くの文学作品で尊敬と憧れの念を込めて描かれてきた千駄ヶ谷将棋会館
それを売却解体してテナント住まいにするセンスは見事としか言いようがない
へー高槻って前から将棋に好意的なとこだったよね
アクセスはちと悪くなりそうだがいんじゃね
高槻とか言われても関東の人間にはどこにあるのかさっぱりわからんなー
読売は竜王戦の賞金総額が高いから情報が集まるのかな？
令和の時代に都落ちとか言う単語使ってる人って遅れてるなぁ
>>16 アクセスだけは変わらん
アクセス以外の投げ捨てをどう評価するかの問題
>>13 将棋会館建設ではトラウマになるほど苦い思いしてるのになんでフライングしちゃうかね
大丈夫だとは思うけど、少なからず不便になる人だって居るんだろうから刺激しないほうがいい
もしかして関西そんなに大きくしないで別の支部増やすつもりなんじゃないの
アクセスはよくなるよ
関東で言うなら品川から一駅の場所に移転するようなものだから
少なくともトップ棋士とか、影響力ありそうな棋士の了承はとってるんだろうなあ
何か変えようというところまではほぼ全員の合意があるだろう
どう変えるかの部分はまあ微妙にズレがあるとして
いつ変えるかの部分についてはやはり大半が数年内と考えるはず
今年から来年あたりに決定する必要はあろう
トップ棋士には先に伝えるとかそんなことまたやってんの？重さは違うけどナベの事件でそういうことしちゃダメだって懲りてないんか
>>13 一般人はともかく、会館建設準備委員会委員長のご夫人がお漏らしに便乗とか駄目すぎる
>>13 ちょっと「内部の人」アピールしたくて、すぐにtweet したねｗｗｗ
「内部の人」ですアピールが文章の端々に現れてるわざわざ倒置形使ったりｗｗｗ
高槻駅からの時間にもよるけど
関東からの遠征だとあまり到着時間は変わらなそうだね
>>17 元々だって大阪なのに福島？って感覚だろｗ
>>31 遠征の人は困らない
大阪市内や大阪南部、奈良方面とかに住んでる棋士は遠くなる
いっそのこと名古屋を本部にしたら。 東西に分ける必要はないと思う。
>>28 議題は全員知ってる
普通の会社だって重要な議題は事前に根回しするよ、真っ白でやるわけない
東京も大阪も建て替える方向性自体は承認されてて、それで建て替え委員会も組織したんだし
今から方向ごとひっくり返すような話になるかね？知らんけど
高槻現代劇場が移転した跡地ならJR高槻から徒歩13分徒歩圏か
東京は何フロアもらえるのかしらないけど、広くてもやっぱり会社みたいだよな テナントだと
大相撲だってあの大きな自前の国技館があるから箔が付いてるのであって
将棋会館を
高槻市に移転なんてとんでもない
ガソリン撒いて火をつけるぞ
京都アニメーションみたいになりたいのか
八尾の人は久宝寺からおおさか東線で新大阪へ出て乗り換え
>>35 会社なら地位の差があるのはわかるけど将棋界での地位を棋力で決めるのは良くないってなったじゃん
東京将棋会館の建て替え案のときだって、
根回しとかも出来てたはずなのに土壇場で棋士総会で否決されてたりするし、
この世界のことだから、今回もどうなるかは分からんな
千駄ヶ谷の移転よりこっちのほうが反対する要素は間違いなく多いからな
>>39 するなよ！
絶対するなよ！！
（ダチョウ倶楽部の上島龍平風に）
高槻って新幹線止まんないのか
前に茨木とそれで言い争ってるの見た記憶があったんだが
地図見たら新幹線が通ってるだけだった 茨木が避けてるだけｗ
何でJRの高槻ばっかり考えてるん
阪急の高槻市駅近くかも知れんやん
仕事で東京大阪間よく移動する人なら新大阪から環状線乗り換えするめんどくささはよく分かるだろ
今の場所に新たに建て替えるには、建て替え中の仮住まいも必要だし、
そんな金は無いだろう、ってことは棋士達も理解してるかな。
なので、今の土地を売った金でどこか別な場所へっていう、方針自体は
もっと前から決まってて、棋士総会でも既に了承済かもしれん。
大阪の南住みと街遊び好き以外にとってはたいした違いないでしょ
むしろ東組は京都下車で移動時間短縮だし
遠征の人は泊まるホテルどうするかって問題はある。
京都とかが選択肢になる？
>>48 票数の大多数占める関東棋士にとっては不便ないから執行部に逆らって反対票入れる動機もないし、通るんじゃね？w
関西にあるならどこでもいいじゃん
西成あたりがお似合いだろｗ
京都駅前はホテル多いけど朝のラッシュ時の大阪方面行きは混むからな
とはいえ、茨木と高槻の格差がますます拡大していくかと思うと寂しい思いもあるな
高槻の中心部はどんどん華やかになっていってるので
新幹線の京都及び新大阪駅からの在来線乗り換え
新大阪で乗り換えのが混雑考えたら楽だよ
京都駅は人多い
わいなら新大阪乗り換え勧めるわ
>>56 まぁ関東から遠征してくる棋士の不都合な点を考えると
定宿を変更する必要が生じるのが面倒ぐらいかな
鈴木「藤井君、こんど関西の会館を高槻に移転しようって話があるんだけど」
藤井「あ、ハイ、高槻駅ですか、京都から快速ですね」
鈴木「永瀬君」
永瀬「それでいいです（即答」
鈴木「豊島君」
豊島「師匠に縁がある地ですので、いいと思います」
鈴木「渡辺君は」
渡辺「んー、いいんじゃないすか（どうでもいい）」
鈴木「羽生先生、実はこういう話があって
もちろん羽生先生がどうしても嫌とおっしゃるなら白紙にしますが・・・」
羽生「えぇ？・・・んーはい、まぁいいと思います（寄付集めやらなくて済むし）」
鈴木「実はこういう話があって羽生先生もタイトルホルダーの皆さんも大賛成してる」
他の棋士「はい・・・」
>>68 不便になったのは大阪南部・和歌山・奈良の近鉄沿線・三重だけで、他は全部利便性向上
大山の「我が無き後数十年後に会館を高槻に移せ」みたいな遺言でもあったのか
数年前に耐震工事してたから関西はこのまま現行の会館でしばらくいくんだと思ってたわ
【大阪】「狂牛病に感染した、どうしてくれる！」・・・無銭飲食の高校生を逮捕 [3/15]
高槻南署は１５日、高槻市内の焼肉店で無銭飲食をしたとして、高校生５名を逮捕したと発表した。
高校生らは同市内の焼肉店で食事をした後、
「肉を食べたら狂牛病に感染した、どうしてくれる！」などと因縁をつけ、支払いを免れようとした。
店長が「そんなに早く発症しない」と言うと、高校生らは、
「モーッ、モーッ」などと大声で叫び、店内を歩き回ったらしい。
その後、別の店員の通報で駆けつけた警察官が５人を逮捕した。高校生らは、
「狂牛病になったと言えば代金を踏み倒せると思った。狂牛病がどんな病気か知らなかった」
などと述べているという。
>>55 住宅街と言ってもホテルもないような街ではないし、会館つくるなら提携でもするのでは。値段も福島近辺より安い。
>>70 笑った。目に浮かぶw
>>68 >高槻市って利便性はどうなの？
新大阪駅～新快速で10分
京都～新快速で13分？
東京駅からすると品川駅ぐらい (10分)
棋士の対局より広報普及活動にマイナスではありませんか？
大阪駅から歩いてでも行けるようなところから田舎にご引っ越し
福島区よりは高槻の方が空気が美味しい
阪急、JR駅前は交通の便も悪くないし
ただ大阪市内に住んでる棋士は若干ストレス溜まるかも
あと辻元清美の件はセメントいてー
>>50 新快速は停まるので新幹線利用組は大丈夫
四国組(黒田+徳島県や香川県の奨励会の子が四段昇段したら)はちょっと大変
>>78 久保「俺は加古川だしK太先生も通うと言ってる、
羽生理恵がツィートしてるだろうなと思って羽生理恵のツィッター
見たらやっぱりしてたｗｗｗ
>>78 兵庫県西部はJR東海道本線一本で行けてむしろ楽なんじゃね？
ニュース見た時、「あーまた羽生理恵がしたり顔でツィートしてんだろうなー」
と思ってみたら案の定ｗｗｗしかも速攻で、馬鹿過ぎる
大阪に住んでると高槻がどういう土地柄かってわかってるから、ここへの移転はあり得ないんだけどな
JRで対局場行くのは危険すぎる
新快速もしょっちゅう止まるし
>>87 乗り換えはなくなるけど乗車時間は長くなる
慶太先生のように平日ほぼ毎日出勤するようになると結構きつい
基本的に新大阪からJRで移動しかないと思うけど
ちょっと距離あるかな
もうちっと吹田とかで無かったの？
こりゃ藤井移籍フラグ立ったな
何が悲しくてターミナル駅から離れた田舎に引っ越すねん
>>97 出勤してると乗車時間より乗り換え回数と座れるかの方が大きいよ
これをきっかけに転勤族の一考に
高槻が入って地価上がるかもしれんわな
>>90 箕面あたりと高槻を一緒くたに北摂と考えたらあかんてw
川の対岸の河内の延長だよ高槻は
移転先がどこになるかにもよるけど、基本的にJRと阪急と2つ鉄道は存在してる
羽生とか郷田とか渡辺とかの関東棋士が気分転換で阪急を利用する機会が増えるかと思うとワクワクしてくるわ
>>82 関西将棋は手抜きなしのガチいやセメント流になりそう
>>101 吹田市は地価の関係で無理じゃね
>>103 席確保できたらな
時間帯にもよるが意外と新快速混むからね
>>112 加古川から乗ってずっと座れないのはないわw
>>31 何も無ければ、大阪駅•新大阪駅•京都駅のいずれかからも、新快速で10～15分だが、
しょっ中遅延で定評のあるアーバンネットワークを考えると、ちょっとタクシーで！という訳にはいかないし、本数も環状線はやっぱり多かったし
地方に行く感は、拭えない。
箕面市なら都落ち感そこまでないけど高槻市か茨木市よりまだ京都より
JRだと新大阪10分、京都12分
阪急高槻市駅とは500mの距離
>>116 箕面は北急の延伸先に移転とかならともかく、新幹線からのアクセス悪すぎる
箕面って滝と猿のイメージしかない
千里中央も豊中やし
>>113 みんな高槻の新関西将棋会館に行かないから
ただ移転の話題で盛り上がりたいだけ
あと高槻組は特に関東組と遠征組に高槻ウェザーについて周知させないとw
高槻は天気予報が全くと言っていい程当たらない土地だし
大阪北部のベッドタウンでは高級住宅街とされているんですよ
関西の有名な芸能人が住んでいる
>>106 枚方とは淀川で遮られてるから交流は少ない
西国街道で繋がってる京都の方が影響は大きい
京都駅着いたら河原町か烏丸あたりのホテル泊まればいいだけ
新快速じゃなくて阪急なら琵琶湖の先から来るわけじゃなし、遅れないよ
西の本拠地になるんだから郊外より都心にあってほしい
仮に否決されたら、別の場所なのかな？
候補地は、他にいくつかあるだろうから。
浦野真彦八段が高槻市教育委員会の委員に就任
更新：2019年12月03日 12:20
浦野センセも関係あるのかね
高槻がどんなところかよくわからんが
せっかく将棋の街アピールしてくれるなら協力した方がいい気がするな
ここ数年の将棋界をめぐる金の流れでは、
「ヒューリック」と「高槻」という象徴的な2つの動きが出てきたな
「加古川」や「ヤマダ電機」もすごいと思ってたが、次々と新たな鉱脈を見つけてくるモテ会長やっぱり優秀だわ
うまくパトロンを見つけて助けてもらってなんぼの時代なんよ
将棋に限らず野球なんかもそうだし
クラウドファンディング的地平というかね
大阪市が無理なら神戸市か京都市という線でも良かったのでは？
関西将棋界の総本山になるんでしょ？
会社の本社が大阪市から高槻市に移転と聞いたら、
上層部有能とか思う人はいるのかなぁ
高槻が高級住宅地とかねーわww
高級住宅地ってのは服部緑地とか箕面のことを言うんだよ
>>136 今の高槻市長が将棋に理解があり、カネの面でも世話してくれる目処が立ったのが大きい
神戸や京都に高槻ほどの将棋愛は現時点でないという事だな
連盟が単独で会館移転できる時代でもないんだし
>>136 神戸は新神戸のアホ立地考えるとあり得ないし、京都市内は交通の便が頗る悪い
大阪市内が無理なら茨木か高槻か尼崎あたりが第二候補だろうよ
>>140 私の書き込みならそれは書き方が悪かった
箕面が念頭です
>>17 ・東神奈川から長津田に移転
・田町から蒲田に移転
・千駄ヶ谷から小岩に移転
・横浜から大船に移転
>>70 惜しい
京都からは快速より新快速(京都から１駅目)
関東だってヒューリックが何かと協力してくれるから決めたんやろ
こっちも高槻市が協力してくれるんだろ？
>>83 黒田は今は飛行機だよな。
現在: 大阪空港-蛍池-梅田…大阪-福島
将来: 大阪空港-蛍池-十三-高槻市 or 大阪空港-南茨木-高槻市
ちょっと便利になる気がする。
むしろ、フェリーで通っているであろう奨励会員の方が。
>>141 神戸も京都も駅近くの土地は高過ぎて無理
日本棋院が梅田にいられるのはひとえに阪急のシャッチョさんの厚意のおかげ
>>144 関西人からすると微妙な感じのところに移転なのか
>>141 半年くらい前にニコ生で
高槻市長の中将棋企画やっていた
相当の棋力ないと中将棋はできないぞ
>>142 茨木は新快速が止まらない
尼崎は治安が…山口組系の発砲事件もあったしなあ
高槻がどんなところか昔から住んでる大阪の人なら誰でも知ってて、あえて大阪市内から高槻に移り住むなんて言う人もいないけど
どういう街か知らん人にわかるように言えば
食肉の屠殺とか皮革業の町
この説明で分かる人には分かる
なぜかナベが関東からどう行けばいいかとか
昼飯は何を頼めばいいかという新会館定跡を速攻で構築しそう
>>149 新大阪使う遠征の人や兵庫から来る人にとっては便利になるよ
大阪人は新大阪使わないから微妙な感じになる
天国の大山「うむ、関東も関西もようやく開館移転の目処が立ったようだな。僕が2つの会館を建ててから時間もだいぶ経っていたし、
建物もだいぶんガタが来てたから心配になってたんだよ」
>>142 新神戸のどこがアホ立地だよｗ
新横浜より遥かに便利なのに
いっそ千里中央でもよかったけどな
企業の研修施設みたいなのたくさんあるけど
そういうのどんどん売り払われていくだろうし
新大阪と御堂筋で直結だし伊丹空港からタクシーですぐだし
各線からモノレールで行けるし車でも便利だし
尼は近年住みやすい街アピールしてるけど所詮尼やからな
あの角田美代子を輩出したのも尼や
豊島はやっぱりかんなみ行きまくってるのかね？笑
>>159 高槻はマジでないわ
せめて千中だよなー
そういうワイは摂津とかいうスラムの出身なんだけどさ
高槻は大阪医大のお膝元だな
旧大阪医学専門学校で、手塚治虫の卒業校
>>160 いわゆるB地区はむしろ少ないんだけどな、尼は
それでも現実的に汚いし治安も悪い、ガラの悪い街というのは否めない
>>164 街のイメージなんかより実際に便利かどうかの方が大事でしょ
行政の全面的な支援が得られるってのがやっぱりデカいよなぁ
>>159 あんな交通費かかる場所じゃ道場や教室閑古鳥じゃね
一般人への普及とか奨励会員とかにとってはどんな感じなの
通いやすい？
>>162 摂津と河内てどっちがどうなん？
関東人からすると摂津のが上品なイメージだが
高槻市には区がないのか？
イメージ的には千駄ヶ谷→府中みたいな感じかな
高槻って関大のキャンパスがあるところだから普通に学生街みたいな街だよ
JRと阪急の駅の間は
否決されたら面白いのに
てか大阪市内で探すのが筋だし、高槻案だけ持ってくるってのがおかしいと思う
>>153 大阪の人はモラルも教養もないって証明でもしてるの？
最低な奴だな～絶対大阪住みたくない
桂住みの俺には嬉し過ぎるが、高槻なんてなんの冗談だよ
首長の理解はでかいな
京都市長、なにしてんだよ
とりあえず高槻市長のツイッター更新が楽しみだな
王将戦第二局開催のツイートから約1ヶ月音信不通（ツイート全く無し）になってるほど、将棋に傾倒してくれている市長だわ
>>158 福ちゃん「準急から特急停車駅に格上げやんか～
高槻のホテルってピンとこないが、逆にそれでいいんかな？
高槻市のイメージが全くわからないです。聞いた話では京都に近くなるとか。
@大平
フリクラなら年に5回も行けばいい方かな
岡山でも三重でもどこでもよさそう
>>179 住んでから知らなかったでは済まないからな
>>153 そういうことを差別する風習が未だに残ってる地域なのか？
ホテルなら去年新しいのが出来て他にも計画はあるよ
大阪市内よりは少ないけどな
関西の人の発言を見てるとやっぱり新大阪近辺の自治体にしとけって意見が多いのか
至極真っ当
>>172 普及活動はマイナスに影響するのでは？
大阪市内でやるほうが人は集まりやすいかと
奨励会員はプロ見習いだから否応なしなのでは？
>>187 別に大阪に限った話じゃない
西日本には未だに部落差別あるよ
福島だって東京からくる場合は新大阪→大阪→福島と
乗り換え必要だからあんまり利便性はよくない
むしろ京都からアクセスできる高槻の方が便利かもしれない
会員に事前に議題提示なく外部にお漏らしで周知されるほぼ決定事項の議案
口の軽いのか読売に弱み握られたり便宜図ったりしてるのか
星野良生@m1b4fz8hqpv3f6c
このタイミングで発表というのは棋士に対してのアピールなのか？
差別云々言い出したら京都市民の方がキツいだろ
この前京都でタクシー乗ったら「あそこは旧部落」とか、
「ほんとの京都は北部だけよ」とかくどいほどの“観光ガイド”
だったんだけど、おっさんドライバーが
>>184 ホテルは多くはないがないわけじゃない
そんなに宿泊需要のある場所じゃないのでむしろ取りやすいと思うよ
大阪市内の方が数は多いが需要も多いのでイベントあると埋まる
高槻やと関西本部所属の関西在住組は殆ど不便なるやろ
>>195 京都よりは奈良の方があからさまに口に出すんでね
現市長が将棋に理解があるだけで市長が代われば扱いが軽くなる恐れはないのかね
序列一位の読売様だからな
事前リークしようが挑戦者が変わろうが俺は嫌な思いしないからの精神だろうな
それか口が軽い野良観戦記者がウロチョロしてるか
こういう案件ってほぼ選択の余地ないでしょ
そもそも移転先自体そんなに候補があると思えないし
>>197 多くがどこに住んでるのか知らないけど、関西でも兵庫や京都の方から来てる人たちは乗り換えない分便利になると思うよ
環状線沿線住みは少し不便になると思うが、大阪メトロ沿線住みだと阪急で高槻行けるからあんまり変わらんかな
大阪市内に移転がベストだけどそれは金がないから出来ないんだろう
>>194 議題提示なしに招集するわけ無いだろ、法的にも問題だし、委任状取れないじゃんw
新関西将棋会館には「宿泊室」も作るんだろう
順位戦とかの対戦では24時過ぎることも有るから必要だろう
ほとんどの棋士には利便性増すだろな。南の方からでも福島だと微妙だし。ただマスコミとか来てもらいにくくなる感じはする
都落ちって言うけどアクセス変わらず閑静な所に引っ越すのは
将棋指す場所としては最高じゃないのか？
でも、これ勝負飯はどうなるのか？
どうせ出前だろうけど
あるのか？
美味い店で出前頼めるところが？？
何なら弁当持参か？
それともウーバイーツで頼むのか？
そもそも高槻でウーバイーツやっているのか？
それとも将棋会館で自前で作るのか？
それが気になる（笑）
関東将棋会館はレンタルなのに、関西は建て直しする資金あるんだな
大山の師匠の木見金次郎は大阪市北区老松町に住んでて大山はそこで内弟子生活を送ったから
関西将棋会館はそこの近くを選んだのだろうな
>>163 医大の“集客力”は実際すごいからね
医大を中心として阪急駅前からJR駅前にかけての半径500メートル圏はある種の城下町的喧騒に包まれてる
高槻と茨木の勢いの違いを感じるのはそういう空気感もあるんだなあ
ま、要するに都落ちだよな
便利な場所からあの高槻とか
びっくりしたわ！！
福島も千駄ヶ谷も手放したらもう二度と戻らないような場所
まあしゃーないんだけど
今の会館の周辺うるさ過ぎだからな
別に大阪にこだわらず、京都市内の修学院とか宝ヶ池、洛西あたりの閑静なところでも良かったんじゃないかと思うが
―現在、東京と大阪にある将棋会館は大山先生の尽力でできたそうですね。
有吉 ええ、そうです。先生は東京の将棋会館を造られたあと、すぐ大阪の将棋会館の建設に回られたんです。
連盟はお金がないですからファンや財界の基金でできたんですが、大山先生がその機関車役でした。
東京の将棋会館を建てる時は、たまたま高輪に日本棋院の空き家があって、そこを臨時に借りて私たちも対局してたんですが、
大山先生は朝9時に来られて職員と二人で資金集めに出かけられました。夕方6時に帰ってきて反省会をやり、明日はどこどこへ行こうと決められて。
そういうお姿によくお目にかかりました。先生は手空きのときは一生懸命、外を回っておられたんですよ。
それで東京の会館ができてから1年もしないうちに、「今度は大阪をやろう」と言われたんです。みんなビックリして
「これは大山先生、少し指し過ぎじゃないか」と。というのは東京が済んで大阪といっても、将棋ファンというのは東京も大阪も同じでしょう。
東京のときは日本で一つの会館ということで賛同を得やすいけど、大阪は二つ目ですからね。
当時、私は周囲から「大山先生に”もう少したってからのほうがいいんじゃないか”と言ってほしい」と言われたことがあります。
それで先生に「いまはあまり景気も良くないかし、東京の会館が建ったばかりだから、どうなんですか」と聞いたことがあります。
そしたら先生は「大変なのはよくわかっている。時期が悪いって言ったら、いつだっていい時はないんだ。
やろうと思った時が一番いい時期なんだよ。自分が元気な間でないと、大阪に会館はできないよ」と言われました。
私は「先生がそこまでおっしゃるなら」と言うしかなかった。それでおやりになったんです。でも、やるといってもお金がないわけでしょう。土地もない。
しかし会館がどこに建つか曖昧模糊としてたんじゃ仕方がないというので、まず土地を確保しようとなった。
それと並行して土地を買う資金を何とかしなけりゃいかんと。つまり二つの難題があったんです。
https://shogipenclublog.com/blog/2020/04/22/ooyamaariyoshi/ 高槻は割と栄えているよ
多分関東のやつは行くとびっくりする
地図やGoogleマップだと一見工場だらけの辺鄙な所だけど
駅周辺は狭い範囲に一極集中してタワマンや松坂屋、阪急(旧西武)とかあって、
商店街も合わせて平日でも人が溢れるくらいどこも人だらけ
人口層も若いやつから老人まで幅広い
近くに温泉もある
東京はすんなり決まったけど関西は難航するだろうと思ってただけに意外
このところ高槻市と親交深めてたのはこれが狙いだったのか
高槻市長「わしに任せなはい。ホテルも棋士向けの飲食店も急ピッチで整備しまっさかい」
新幹線なら新大阪から梅田(大阪)と高槻に行くのは10分くらいしか変わらないんじゃない？
地理的には無問題
伊丹からでも同様の時間しか変わらない
スポンサーの新聞社が斜陽産業からの倒産近くまで逝ってるから
存続させるのは理解はするが
世間が騒ぐわりに収入を得るはかなり難しいだろうな。。。
盤上の勝ち負けなんて意味無いくらいだしね
粗末な事柄で
>>212 高槻ってそこまで田舎じゃないから出前店ぐらいあるよw
京都市民だけどすぐ近所やな
福島は名前のイメージが世界最悪クラスだから逃げ出すのも理解するけどさ
京都へ行く通過点でしかない何も無い僻地高槻を千里丘陵を中心とする北摂と認識する人は高槻人のみ
ちなみに隣接の悪名高き島本町には水無瀬神宮やサントリー山崎蒸留所がある
市有地の払い下げだと安く売ってもらえるだろ
自前で土地探すより有利
自分の住んでるところでも国有地を大学に払い下げたけど
たぶん値段は市価の半分以下
大阪なんていう狭い地域ではどこでもいいんじゃないの
関東の棋士は前日に京都駅前でホテル宿泊する感じになりそう
まあ関東が自前の建物じゃなくなるから関西は意地でも残したいんだろうね
安い土地必死にさがしたのか
>>228 あー、ニコ生中将棋の高槻市長の相手は島本町長だった
島本町長もかなりの棋力だった
>>225 だから収入増えてる今のうちに新将棋会館建てとくんだろ、老朽化置いといたらこれからドンドン修繕費がかさむだけ、そうなってから建て直したい、でも収入は下ってる、じゃどうにもならない、今なら藤井二冠だけじゃなく羽生さんも利用して金集められる
「関西将棋会館が報道の通り新築設計施工なのだとしたら、大成建設が清麗戦を引き継いだ理由がこれでわかったな」
>>232 いや順位戦とかだと対局日も宿泊になるから高槻のホテル取ってないと電車なくなる
東京所属棋士 「問題なし」
関西所属棋士 「うーん」
箕面ってなんで高級地扱いされてんのか未だにわからんw
大学通うのに住んでたけどアクセスわりーしすぐ側に山のド田舎だぞ家賃も171を境にくそ安かった
しかし会長剛腕すぎるよな
2つの女流棋戦創設、叡王戦存続、順位戦制度改革から東西将棋会館移転まで
2023年の秋完成、市有地、徒歩圏内なら市民会館跡地位か
周りに新文化会館、市民ホール、神社、公園、城跡博物館
数年後に移転するけど警察署
>>229 そんな事は無い。時刻表眺めてるとそう見えるだけ。
京都での乗り換えは面倒だし、快速や新快速に乗るのも億劫。
どうせ遠征組は梅田近辺で前泊するんだろうから、福島の方が便利。
>>203 兵庫は福島のが確実に便利だわ
大阪から1駅だし
駅から3分もかからんし
とりあえず先崎あたりがどういう反応するか楽しみだわ
モテのことベタ褒めしてくれる予感
福島はちょっとうるさすぎるから同じ福島じゃなくて良かった
会社ならいいんだろうけどw
>>231 まあ確かに、大阪は小さいから京都→大阪→神戸でも１時間以内で行けるもんな
地方の面積広くて車がないと超不便なとこからしたら、大阪府内の電車アクセスいいとこなら大差ないように思えるかも
>>235 ヒューリックが大成建設に仕事を発注してるからヒューリックに頼まれたら大成建設は断れない
東京から普通に人口が流出するこのご時世に「都落ち」とかピント外れもいいとこだわ
リモートワーキンな世の流れなんだし、もう10年もしたら自家用ドローン車での空中浮遊通勤がニューノーマルになるんだからな
>>235 いくらかわからないけどたとえば十億程度の建築費なら何年も棋戦に契約金払ったら利益なんて吐き出すだろw
>>173 阪急沿線はそこそこお上品で治安もよい
南海、近鉄沿線は「パッチギ」みたいなガラの悪い地域
福島上等カレー、原発事故以降看板の「福島」がクッソ小さくなってて草
元ネタは福島のカレーなんだけどイメージ悪すぎたんよ
東京で朝10時の対局開始を撮影したカメラマンが10時35分に千駄ヶ谷駅で
総武線に乗れば、11時7分品川発ののぞみに間に合い、京都経由で13時42分に
高槻着で、14時開始の対局の撮影もできる（参照ekitan）。けっこう近いじゃん。
梅田から福島まで普通に歩けるのに高槻のほうが便利とか言われてもピンとこないけどねぇ
>>235 大成にとっては将棋会館なんて小さいのはカスみたいな仕事
>>243 それ言ったら遠征組からしたら福島になろうが高槻になろうが変わらなくないか？
>>239 芦屋六麓荘西宮みたいに大阪の金持ちや上級国民が都心に近いけど、
広い土地を求めて近年開かれた地域が箕面や高槻吹田などの北摂だから
>>256 梅田から福島まで歩くのは実際はかなり酷
新大阪からなら大阪から福島へ乗り換え必要
高槻なら新大阪や京都駅からdoor-to-doorで直で行けて福島より交通面は便利だよ
奨励会の親は賛成多いんじゃねえか。
実際プロ棋士より奨励会の方が多く利用するだろうし
モテ会長、羽生委員長に逆らえる棋士なんているのかね
地価が福島の10分の１？ぐらい安くて交通の便が良いのが高槻
>>263 むしろ反対では
地方出身者とかはあの辺りに住んてるのでは
>>261 阪急の分譲事業は伊丹市西台とか豊中待兼山とかが最初期で箕面はそのあと
まあ対局が終わった深夜から飲みに行くようなところはないかもしれないw
>>261 失礼途中で流れた
箕面はそのあとには違いないがそれでも高槻茨木よりは古いよ
千里ニュータウン周辺とはまた別の話
>>270 高槻エアプか？
普通に飲み屋やスナックだらけだぞ
本社や工場が多く集まる企業城下町だから
そら梅田難波ほどではないだろうが
福島周辺と比べればトントン
確かに治安は気になるな
道場や奨励会で一人で通う小中学生も多いだろうけどその辺は大丈夫なん？
ホテルとかはあんま無いから宿泊施設もあればええね
大阪や京都に宿取ったら終電逃すとキツいｗ
元々関西将棋会館は泊まれるし、新会館も泊まれる場所は作るんじゃないか？
大盤解説予定だったアベストグランデや、他ビジホもあるし、コロナ禍が終わって需要があればホテルも増えるかもしれない
タイトルホルダーやA級B1級なら、終電逃して京都や大阪あたりまでタクシーでホテル移動でも金銭的に負担でもないやろ
>>255 実際京都で宿取れなければ高槻というのは習いある手筋だよなｗ
東京からだと新幹線は京都で下車して新快速使うんだろ
まあでもあれやな、公益社団法人格の返上騒ぎで2chがざわついてた頃のあの地獄な空気から約10年でよく盛り返したと思うわ
女流の分裂騒ぎとかもあったなあ
そう思うと会長の人望と言うのも大事なんだなと
>>270 いやいっぱいあるよ
大学生いっぱいいる街だから
へー、福島から移転するのか。中継を見てるとなにわ筋を走る車の音が五月蠅かったもんな。
>>274 先崎エッセイから察するによっぴいて呑む時は先生方北新地へいくらしいぜ
明日否決されたらどうするんだろ。
否決しにくいようにわざと前日に連盟からリークしたんだろうけど。
藤井バブルだから今なら会長とかそれこそ誰がやっても同じというイメージたけど
>>274 居住者じゃないし、飲み屋事情までは知らんw
終電後も始発までやってるような店たくさんあるのかな？
>>281 康光会長になってからLPSAともすっかり和解モードだしおちついたよねえ
いまじゃLPSAのイベントに連盟の棋士女流棋士が出演してるってね
高槻は知らんが呑むだけなら淡路へ出ればどうとでもなるんじゃね
>>288 否決はないんじゃねえか
イメージしたけど棋士って俺たち以上にこういうの関心なさそう。
特にA、Bあたりは関心ありそうな棋士が思い浮かばん
二上会長時代・・無難に冒険せずに
中原会長時代・・将棋と違ってあまりセンスは感じられず。まあ突撃の悪印象が尾を引きすぎた面も
米長会長時代・・功罪相半ば、一言では語れない
谷川会長時代・・中原と同じく、優等生すぎて経営センスという観点からはちょっと微妙（まあソフト時代という荒波に対処するのは誰でも簡単ではないが）
モテ会長時代・・剛腕、かつ繊細。大山会長時代を凌ぐと言う声もチラホラ聞こえ出した段階
実は当時、将棋界は屋台骨が揺らぐ「緊急事態」にあった。トップ棋士の不正疑惑の処理をめぐって日本将棋連盟の対応に批判が集まり、同年２月、会長以下、５人の理事が辞任または解任となった。その後、連盟の専務理事となった脇謙二（６０）は「棋士たちがバラバラになってしまった」と振り返る。
しかし、スターの登場が空気を一変させた。将棋を知らない人も、あどけない「藤井君」の活躍に目を細めた。対局時の昼食メニューや幼少期に遊んだおもちゃに注目が集まり、各地の将棋教室は満員に。「内輪もめはやめようと棋士が一つにまとまった。まさに救世主が現れた感覚だった」と脇は実感を込める。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/50311 >>288 リークして得になるようなことは何もないと思うよ、もし執行部側が漏らしたんだとしたらミスだ、まあ大事には至らないと思うが
>>147 伊丹空港から福島なら
市営バスーJR伊丹ー（東西線直通）ー新福島
では
>>294 二上時代はNSNという大博打があったろうが
さあ、このスレ今日中に消化するんやろか。明日の朝起きたらpart3になってるんやろな。
>>275 治安はいいよ、ジジババとその子供世代のファミリー層が多い土地柄だから
駅前はタワマン、北部の山手は住宅街で比較的裕福な家が多い
小中学生が普通に私立校や塾や習い事で駅周辺一人で歩いて通ってるし、道場や奨励会に通うのも特に心配な事はないと思う
親からしたら、福島より安心かも
東野会館移転が駅前になるらしいけど、駅前ってうるさくねえか？
東の会館移転が駅前になるらしいけど、駅前ってうるさくねえか？
大学みたいに将棋会館も閑静な場所の方が良いんじゃないの？
今、関西会館の放送でもサイレン音とかちょくちょく入ってるし
>>275 普通に大阪市内の福島より安全だよ
高槻なんて企業の本社が多くてそこ勤めか大阪市勤務者の通勤地としての住宅地メインなんだから
>>288 新聞社の低迷や時代の変化で将棋が先細りになるのが分かってるのに、破格の条件の移転計画に反対する程現実が見えてない棋士がそれほど多いとは思えないけど
>>293 羽生さんが東京将棋会館の建て替えの票集めして、票集めていざ開票してみたら嫉妬やらなんやらで否決されたことあったでしょ
>>291 棋士会役員歴もある現会長の功績も否定はしないが
それ以上に石橋さんが執行部から去った事の方が大きいんじゃ
>>136 京都は佐藤の地元だからあれこれ言われそう。
桐山と内藤の争いが桐山の勝利に終わったという事だな
よく深夜で帰れなくなるって書いてるけど
そんなの想定済みだろ
福島だって終電逃がせば帰れなくなる人いっぱいいただろうから
新築なら当然宿泊室作るだろ
JR、阪急間、高槻と茨木似とるな
タクシー止めるのは忍びないし、さりとて歩くのはややダルイ
>>309 向日市だよ康光は
京都市内になんのつてもないだろ
>>4 村上は将棋の町って知ってるのかな
完成したら夜ふかしでネタにしてほしい
ほんと今の将棋界運良いよな
コロナで他のエンタメが死んでるし
飯屋や飲み屋はたくさんあるけど落ち着いて飲めるちょっといいお店ってのはあんまりないだろな。知らんけど
遠征棋士にとってはちょっと退屈だろう
>>307 建て替えの時は、その費用を皆でそれぞれ負担するって話に反対した棋士が多かったんじゃないの？
老朽化に備えて積み立てしとくという発想がそれまでなかったようだし
今回は福島の会館を売ってその金を新会館の費用に充てるようだから
時間距離と実際距離の違いだな
福島と高槻では新大阪からの所要時間はほぼ同じでも地理的な距離が違うからやっぱり心理的には遠くなったと感じる
羽生さんは関西の件に関わってるの？
東京の方だけじゃなかったか
>>317 羽生の建て替え案が何で否決されたか疑問だったけど、そういう事情なのか？
>>311 高槻は10分以内だから通勤通学で普通に歩いてる人多いけど、茨木は20分掛かるから歩く気にはならん
上で誰かが書いてたけど、高槻は毎年ゴールデンウィークにジャズ祭りという一大イベントを開催してる
プロアマ含めてたくさんのミュージシャンが結集し、いろんな会場で演奏し、バーやレストラン、飲み屋なども協力してドンチャン騒ぎが繰り広げられる
あの盛り上がりを知る身からすると、和食から洋食まで飲み食いに困るようなことはないなと感じる
将棋人気に乗っかろうと出前サービスに手を挙げるお店も多いんじゃないかな
普及活動観点ではマイナスしか感じないんだけどな。棋士観点が多いようだけどさ
メディア活動も大阪市内のほうが有利に思える。
関東民に分かりやすい町のイメージで言うと武蔵小杉かな。渋谷と横浜の中間で、駅前はタワマンとか大規模商業施設、商店街があるけど、少し離れると住宅街と言うあたり。内水氾濫もやらかしたことがある。
新会館ができたら一番長い日が関西でも行われるようになるだろう
子供への普及活動って面では、子供のいない福島より子育て世帯の多い土地の方がいいよ
藤井効果で将棋＝頭が良くなる、礼儀作法が学べるってイメージもあるし
算盤や習字のように、プロにまでは慣れなくても近くに教室があれば習い事として通わせたい親も少なくないと思う
>>284 まあ所詮は学生相手の店が多いってこった
福島辺りだとおもろいバーとか大人でも楽しめる飲み屋あるしなんなら北新地もすぐだ
大阪南部、奈良からは遠くなるな。和歌山とか絶望ｗ
一方京都兵庫は近くなる。人口という点では、高槻の方がいいのかも。
それに、阪急沿線は大阪でも兵庫でも所得階層が上だし、そういう層の子どもがプロを目指して
くれる方がいいのか。
高槻市役所はネット工作員雇ってるのか
たった半日で将棋板で一番スレがつく
タイトル戦並みにスレが伸びてるけど。
どこの組織でもネット工作は今や常識だけど
高槻の特徴としてはイオンが悲しくなるほどしょぼい
駅から中途半端に離れてアクセス悪くて、狭くて人も少ないから、かえって買い物はしやすいんだけど
駅前にデパートや商業施設あるし、買い物するなら梅田や難波や河原町に出る人が多かったのもあるんだろうな
大阪市内のほうがいいでしょ
人口から考えてさ
大阪市と高槻市の人口差だけでも全然違うわけで
奈良は近鉄で京都に出て高槻だったらあんま変わんないんでない？
>>336 そんな当たり前の事言われても…お前が金出すならええんじゃね？ｗ
>>333 いや、和歌山なんか絶望でも何でもないだろ
特急くろしおで新大阪出て新快速乗り換えでもいいし
もう少し余裕あるなら紀州路快速も梅田直通だし
>>332 そういうものから距離置きたかったんじゃない？
日本文化代表としては、いつまでも真剣師のイメージが付いて回るのはゴメンだよね。
明日の棋士総会終了後に移転先の詳しい場所が発表になるんだろうか
関西に詳しくないので、立地の良し悪しはわからんけど…
正直、新将棋会館、めっちゃワクワクしてしまう
>>324 電王戦のプロレス化、サーカス興行みたいなアクロバチックな見せ物化は賛否あるだろうけど、
個人的には評価してもいい部分もあるように思う
お隣囲碁界は生真面目すぎてオーディエンスが総立ちするようなパーティに仕立て上げることが出来なかったのでね
あとは米長だけの功績ではないが、タイトル戦のリアルタイム棋譜中継とか、順位戦棋譜速報のサービス化とか、
棋譜（対局結果）を後から新聞で見る状況からうまく脱却させたのも今の視点から見ると簡単に見えるが当時としては
そう簡単ではなかったように思う
非常にマニアックなところだと米長のツイッター
狂気が入り混じった芸術的な世界を作り上げてた
ちなみに米長の最終ツイートは「鳩ポッポ。菅カラカン。どじょう総理。ツイッターで取り上げた民主党政権も１６日までみたいね。」
まだ消えずに残ってるんだな、彼のアカウント
>>303 サイレン音ってなに？
大阪は騒音に対して時代遅れな考えを持っているガイジなのかな
>>317 今の時代なんだからクラファンすればいいのに
何億でも集まるでしょ
普及活動は大阪市内でやるのでは？
土日メインだろうからどこかのフロア借りてやれば
と思ったが元取れるのかな
今日も会長は藤井二冠と名古屋の子ども将棋イベントに出席
ほんと頭が下がるわ
>>344 AlphaGo vs Lee Sedol は電王戦以上のおまつりだったでしょ
ここしばらく関西の郊外都市は文教化とステータスアップを躍起になって競ってる。
関西人の気質なのか、駅近くに大学があるとか真面目な劇場があると格が上がるみたいな。
京都の大学がどんどん郊外に出たり拡張するのに合わせて、文教都市として活性化した街が増えたからね。
こと京阪神（滋）においては、産学連携で自治体が研究所含めた誘致やるから複合的に活性されてる。
サッカーやバスケみたいなプロスポーツ誘致するには桁が違う初期投資求められるが、
そこまでのコスト掛けずに将棋の西の中心を持ってこれるなら良いコスパだと思うけどな。
大阪からは遠ざかるが
京都からはアクセスしやすくなるという利点があるぜ
高槻は半大阪半京都みたいなとこだ
>>320 そうらしいね、羽生が一番損をする収入に応じての負担案を自ら提案したらしいけど、否決されたらしい
昔はスポンサー的な存在が全部面倒見てくれてたんだろうね
>>350 この業界って子供への普及ばかりやってるイメージだね
子供の数なんて今激少でジリ貧としか思えないんだけどね
>>346 ドケチで有名な将棋ファンが金出すかよw
北海道だかのクラファンもたった数百万なのに失敗したしw
見つけてきた
https://find-h.jp/project/shogi-hokkaido/detail 崇高な理念のクラファンなのにたった500万の募集なのに300万しか集まらず
よくクラファンなら億が簡単に集まるとか言えたもんだw
>>159 あのへんはマンション需要エグすぎるから将棋会館の入る余地はないよ
>>357 羽生さんは真面目な提案をしたということか。
それが否決されるなんて、棋士は常識ない者ばかりなんだな。
0007 名無しさん 2020/07/25
【大阪】阪急で人身事故
女子中学生（１３）が死亡 高槻市
http://2chb.net/r/editorialplus/1580435273/l50 中学生が飛び込み自殺に失敗
頭蓋骨骨折の重症
ＪＲ京都線 高槻駅
http://2chb.net/r/poverty/1567093847/ 女子中学生（13）、電車にはねられ死亡
遮断機が下りた踏切を一人で渡ろうとする
高槻市
http://2chb.net/r/newsplus/1549097036/ 
あの頃の米長は羽生の優秀性に頼って難問解決を任せたんだったなあ
今モテが当時の米長くらいの年齢
今のモテが当時の羽生くらいの年齢の豊島や永瀬に政治面で頼ろうとは思わんよなあ
結論、羽生ってやっぱり別格だったんだな
>>363 羽生が１番損をするにしても元が１億から1000万出すのと元が400万から40万出すのじゃ意味が違うからな
しかも当然とは言え羽生の収入は同じパイから奪ったものと言えるわけで
羽生が世間知らずだっただけ
羽生案が否決されたのはある種の嫉妬というかやっかみみたいなものもあったんじゃないか
>>353 高槻も京大農場跡地に競技場作ってプロサッカーチーム誘致って話もあったようだけど、立ち消えしてる
建設・維持管理費用も莫大にかかるし、何より住民の気質的に活性化よりも騒がしくなるのを嫌う傾向にありそう
教育熱心な親やジジババが多いから、文教化に繋がる施設誘致やイベント開催には反発は少ないし、予算も通りやすいんだと思う
羽生が裏切られた件は当時の若手が自発的にやったわけじゃなくてもっと年齢が上の棋士に裏から圧かけられたんじゃないかと思うわ、当時から現役で運営とかに物申すのは今は亡きハッシーくらいしかいないし
冤罪の件でダンマリの棋士が殆どだったあの棋士界隈にわざわざ当時の羽生を裏切るような棋士がいるとは思えないんだが
駅からの徒歩の所要時間が5分増えるとしても、加古川など西方面在住棋士の自宅から
将棋会館までの所要時間は20分程度増えるだけ。30分以上だったらきついだろうけど、
許容範囲だろう。家庭のある棋士は奥さんの仕事や子供の教育の関係で、転居も
しにくいだろうし、棋士と職員が転居する必要なく対局環境が向上する良い計画だな。
>>345 福島の将棋会館は大通り沿いで救急車の通り道になってる
>>370 どっちにしろ羽生が嫌われてたんじゃん
羽生は今の藤井みたいに御輿として担がれてればよかったんだよ
>>369 あれは住民の反対じゃなく、ガンバが吹田市から良い条件を引き出すための当て馬に使われただけだぜ
>>367 収入が多い者がたくさん出すんだったら、割合がちがうんだろ。
多い者が１０％なら、少ない者は５％とか。
嫌なら協力しなけりゃいいけど、それが飯の種なのにな。
>>370 羽生に表立っては逆らえないが面白くなかった棋士は少なくなかったと思われる
>>5 > 久保先生とか谷川先生の功績は後世に伝わるだろうね
高槻移転は、久保九段と谷川九段の功績なのか？
>>44 > 八尾の人は久宝寺からおおさか東線で新大阪へ出て乗り換え
八尾の人って、大石七段しかおらんがな。
他におるか？
>>336 > 大阪市内のほうがいいでしょ
アマ愛棋家が、仕事帰りに連盟道場に寄って一局指す、というのはできなくなるな。
福島は梅田から徒歩圏内だから、それができた。
高槻は遠い。
別に多少遠くても泊まればええだけやん。仮眠室くらいできるやろ
クラファンより、タイトル戦の藤井の着物とか脇息とか盤駒とかオークションにかけた方が確実に金が集まるだろうなあ
会館移転で足りない分は、藤井にせっせと免状揮毫させたりで稼がせるんやろうし
市有地って簡単に売れるものなの？
立地条件と値段次第なんだろうけどさ
>>375 仮に羽生が10倍の割合だったとしても
収入が少ない棋士からしたらお前とは違うんだだろうよ
関西は会館移転建て直しとは凄いな 関東はビルの数フロアなのによ
東京はテナントになっちゃうからなあ
関西がドーンと豪華な会館立てればこっちが将棋の本城になれるかも
>>381 そういう理屈は変だと思うな
サラリーマンは我慢して税金や社会保険を払ってるよ
ただしそれは収入に応じてだけどな
>>373 >>376 羽生に賛成派って多分面と向かって話し合いとかしてるし、神社で決起集会やったとも言われてるのにそれで裏切るとか羽生云々じゃなくてもどんなメンタルしてんだって思ったわ、そんな棋士いる？
関西民として車で行くなら良いけども 公共機関使うなら少し不便になるな 関東はと言うか東京は金持ちなのになんで新しく建て直さないんやろか
>>358 将棋やる子が増えないと強い棋士が出て来ないしそれこそ先細りだろ
>>359 それ知らんけど北海道のだからでしょ
日本将棋連盟の将棋会館となれば金出す将棋ファンいっぱいいるでしょ
>>389 面と向かってるから本音を言えないのはよくある話
俺が知ってる高槻は数十年前なので変わってるかもしれんが
いまでも車の足は悪いんか
東名も首都高もはるか彼方で車ではたいそう不便のイメージだけど
>>394 北海道では無理やろな 東京でもクラファンで300億越えは難しいと思うけども てか東京は金持ちなんやから建て直したったらええのに
>>397 インターが高槻に出来て高速の移動アクセスはすごく良くなったよ
車での遠出がしやすくなった
高槻は梅田からタクシーでも高速で直ぐやし 乗り換えでも距離的に20分くらいやろな
環状線沿線でなければ、アクセスはそう変わらないかもしれない。
奈良からは新大阪にダイレクトに出れるようになったし、そのうち南海も新大阪につながる。むしろ高槻市内？のどの辺りか、が問題だね。
>>400 さすがに出来たんだ、それなら文句なし
昔はひどかったもんな
高槻のアクセスが新大阪や京都駅から10分15分だろうが、とにかく梅田近辺から離れることは悪手。
建て替えるお金がないから仕方なかった、というだけの話。
>>389 確かにわざわざ賛成派について裏切るのはちょっと酷いw
>>383 厳密には吹田だな<阪大病院
ガンバ大阪といい万博跡地といい阪大病院といい、茨木民としてはしれっと嘘ついて「茨木の誇り」としたいんだが、良心の呵責が許さんわ
茨木って結局何が誇れるんだろう・・
川端康成くらいか・・
>>411 藤井聡は新快速と快速を混同しないと思うぞ
>>358 逆だジジババはあと３０年もしたら鬼籍に入る。
次世代を育てないと伝統とかいっても化石化するよ。
>>410 ですよね
新キャンパスできたのかと思って焦った
>>70 谷川先生の意向をいれておいてね。
そうじゃないと関西は動けません。
>>410 大阪にしてはタコ焼き屋が少ないとか誇れないか。
茨木に住んでたけど出張多くてようやく伊丹まで開通で転勤になったのはいい思い出
そういやこの前高槻の葬儀場に行く機会があって周辺を歩いたんだけど、
名神のインターチェンジの辺とか新興住宅地も出来てて印象がかなり変わったね
箕面の彩都に近いような感じがした
名神と新名神が合体してたりして、なかなかの化学反応だわ
>>413 それと、新聞社のスポンサーシップが将棋をビジネス足らしめていることが最大のリスクだね
実際問題として昔中堅以下の棋士の米びつだった企業のお稽古が不況で減ったから
総合学習で将棋をとりあげてもらえば自治体からお稽古がもらえるという構想らしいがね
>>410 茨木にも阪大病院の分院があるのかよ！初めて知った
と驚いたワイ吹田市民w
>>416 >>418 ふひゃーそんなことになってるのか
ありがとう
都民だから、会館が大阪市福島区？から高槻へ移動することがどんなイメージなのかわからん
東京でいえば千駄ヶ谷→立川くらいのもん？
立川も近年は郊外の中核都市としてぐんぐん成長してるんだけどね
あ、茨木カンツリークラブがあったか<茨木の誇り
ゴルフのことはよお知らんけど・・
>>420 最高じゃないか。普及としてもブームで終わらせず安定させるには皆んなに触れさせるのが最も有効だし。
>>421 阪大病院前のモノレール駅は実は茨木とかなんとかそういえばきいたような気も
例のキリシタン村も実はそっちから回ったほうが近いのは知ってる
自分が関西の棋士なら美味いラーメン屋か飲み屋が近くにあればどこでも良いと思ってしまう
コロナの影響、
不動産業界にはどう影響？
将棋連盟には？
考えてみたい要素あるが、
それを言ってると動きにくくなる。
高槻駅だと大阪医大が近い。
高槻はそれしか知らん。
>>423 元荻窪民いま関西住の自分のイメージでは立川と武蔵小金井を足して2で割った感じ
>>408 梅田とか中之島でどうにかなればいいのにな、と思う
>>423 あまり関東に置き換えて適切な例えがないのよ
郊外は郊外だけど大阪と京都の真ん中で幹線沿いだからね
東京横浜がもう少し遠くて川崎がもっと人口少なくて治安の悪い工業地帯じゃなければ例えとして使えるんだけど
もう川崎要素残ってないよねそれ
>>423 三鷹か武蔵小金井って感じかな立川ほど都市機能はない
東京に例えるなら都心ではないが急行はもとより一通り停まる
ちょっとステータスな駅のイメージでよかろう
>>425 みんなに特に女子に触れさせておくと二十年後にこどもの習い事に浮上するという遠大な構想なんだけど
問題はそんな財源のある自治体は期待したほど多くなかったということでね
最初は朝日からの普及協力金もあったから順調だったんだが
あとコロナのワクチンを開発してるアンジェスの本社が一応茨木か
（彩都って茨木と箕面にまたがってるのか。地元民なのにいまいちよくわかってない）
キリシタン村とかめっちゃマニアックな話題やな
あの辺とか隣接する京都の亀岡は一応「北摂のマチュピチュ」と言われてる風光明媚な土地柄やな
ワイも時々自転車で散歩がてら周辺をうろついてる
大阪なんて小さいじゃん、どこでも変わらん
大阪転勤決まって大阪の方からアドバイスもらうのは
「北部が無難かな、京阪はやめとけ」これだけだ
.>435
もしかして王将戦で写真あげてくれた人？
北摂は都市部をちょっと離れると途端に閑静なのがいいよね
>>429 >>431-433 ありがとう
なんだか
>>431の例えがいちばんそれっぽそう
東京で例えるのは困難か
棋士達に不便がなければいいが
山の向こうを隣接と言うのは関東の人には絶対理解されないぞ
>>431 高槻市の規模とか街の雰囲気と交通の便をそれぞれ出さないと分からない感じかな？
>>438 阪口大石澤田このへんは不便になるかも
ほかの先生はあまりかわらないかより便利になる
市内在住の桐山先生には劇的に便利になりそうｗ
>>437 そうですわ
去年から脱ママチャリ（スピード出る系の自転車）であちこちウロウロしてる
>>439 まあね
最近まで地元民の俺も位置関係をちゃんと把握できてなかったくらいですし
何はともあれ今回の移転案がうまくいくことを祈るしかないなと
まずは移転先の場所だな
現代劇場のあのあたりになるのかな・・
>>443 亀岡は池田や箕面とは隣接してるが豊中とは隣接してない豆ね
大阪駅前ビルは空室だらけと聞いた。1、2、3どれかは知らん。
あの辺、どうするのかな？
かなり古いから再開発決まっててもおかしくない。
>>444 なぜ千駄ヶ谷のほそ島やの心配を？
関西将棋会館ならやまがそばだけど
>>441 立川や八王子を京都に例えられるのであればね
それと、東京、新宿、三鷹とノンストップで走る快速電車が15分に1本あるような感じなんだよ
>>440 何より問題なのは
関東は東京中心に周縁部に向かってほぼ一直線になだらかに田舎になっていく構造で
離れたところにある街とか街と街の間の何もないところとかそういう概念が希薄なのよ
その何もないところの近くの静かな郊外ででも両側の大都市中心駅まで電車で15分とか関東には存在し得ない
横浜だって一つ東京に近い川崎の方が人口密度が上でグラデーションの中に取り込まれてて
東海道線沿線は見事に東京から離れるほど規模が落ちて行く
中央線が例に出されるのはやや凸凹あるからなんだろうけれど
中央線の先にあるのは八王子や大月であって京都じゃないから全然違うし
そもそも立川は東京から40分かかるんだから大阪から大津くらいの時間距離でめちゃくちゃ遠い
今はめちゃくちゃいい立地なのに移転先が高槻とか草
高槻なんか田舎すぎて行かねーよ
>>434 そんな協力金みたいなのあったのか…。しかし今がチャンスだから上手くいくといいな。
先日森内の番組見たせいもあるけど子供への普及は大事だと感じるわ。
>>451 街と街の中間のベッドタウンという意味で町田とか橋本（相模原）とかあのあたりではどう？
これらを1つで結ぶ乗り換えなしの電車がないという点は無視して
>>453 名人戦移管問題の余波でね
5年間の約束で出てた
>>415 タニーは六甲アイランドに今も住んでるのかな？
なら魚崎から阪神で福島が住吉から快速で高槻は遠くなるな
そこそこ栄えてるけど朴訥な田舎臭さがあるという意味ではやはり三鷹と似たイメージ。町田はもっとエセ都会な感じ
文化庁京都移転にくっついて隣に置いてもらうとか、
京都市芸大 京都駅前キャンパスの辺りに京都市から
場所もらうとか、大阪城公園に借地で建てるとか、
無理かのう？
>>456 いつの話してるの
岡本だよ
15年前くらいの建築雑誌にばんばん写真でてたよT氏宅
今の福島の施設を補強すればいいだけ
ブームなど一過性だし 高槻だと関西全体から人を集めにくい
関東で例えるのが難しいが、東海道線 大阪－京都の中間なので、
田舎に向かう方向の途中駅というイメージではないんだな
関東の人が思うような距離感はない 大森くらいな感じ？
大阪市民からすると、高槻なんか京都に行く時に通る駅という印象しかない
何でわざわざ梅田に近い福島から引っ越すのか
引っ越すなら梅田にしとけよ
囲碁は梅田なんだしできない事はないだろ
渋谷の隣の池尻大橋、あの微妙な距離感
ちょっと違うかw
まあサラリーマン時代の関東で住んだのは池尻大橋しかないから、高槻を例える良い街は到底思いつかないなあ
・関西人は移動時間の感覚が違うから高槻は結構遠く感じる（距離はＪＲで２１キロ）
・東京－横浜は、距離的には大阪－神戸と同じぐらい。大阪－京都はその１．３倍ぐらいでやや遠く感じる。その中間に高槻がある。
・大阪－神戸間は東京－横浜と同じように市街地が途切れずに続いてるが、
大阪－京都は途中で山が迫ってきて一旦市街地が途切れて田舎になる。（大阪から見てその途切れる手前に高槻がある）
・旧城下町で大阪府の中では文化的に若干の独立性が感じられる。（今となってはほぼ完全に大阪ベッドタウンではあるが）
・阪神間の高級イメージでもなく、東部南部のイメージでもないニュートラルな感じ。
囲碁は阪急が丸抱えだから
阪急囲碁祭りはあるが阪急将棋祭りはないよね？
DeepZenと井山がやったドワンゴの企画も阪急が金主だった
>>465 > 高槻を例える良い街
関西の高槻 ＝ 首都圏の越谷レイクタウン
という印象かなあ。
住む場所としては悪くない。
川越近郊に住んでたことのある自分にとっても越谷は地の果てなんですが
首都圏で完全に喩えるのは無理だよ立地が違うもの
>>252 何事もなかったかのように再び書き込んでて草w
奈良－高槻 ７５分 １１００円 奈良－福島 ４９分 ８１０円
和歌山－高槻 １２０分 １６１０円 和歌山－福島 ８９分 １２７０円
東方向や南方向からは結構厳しくなる。
郊外なら阪神間でＪＲ阪急阪神が使える所の方が良いとは思うね。（阪神使えたら近鉄、南海からも便利だし）
>>472 奈良って言ってもそれJR奈良でしょ
西大寺からなら特急使えば50分くらいじゃないの
和歌山はどうしようもなさそうだけど
首都圏は都心離れてもずっと街並みが続いてて北だと東大宮位間で続いてるからな
とりあえず東京から新幹線で行くと今とさほど変わらない時間で行けるのは分かった
何で高槻ってのはやっぱり高槻市の将棋の町にしたいという誘致の情熱だろうな。利便性とか交通アクセスとかがそこそこ揃ってるなら是非来てくださいという所に作りたいだろ。
関西住んでたのだいぶ前なんで、福島の僻地ぶりも高槻とそんなに変わらないくらいの印象だったけど、今は関空快速や近鉄阪神の相互乗り入れでめちゃ便利になったよね。正直勿体ない気はする
アベマ中継とか見てると、千駄ヶ谷将棋会館より関西将棋会館からの中継の方が騒音が大きい気がする
移転先は閑静な場所にあるといいね
>>477 高槻市の中の人が、どういう動機で将棋会館を誘致したのか知らんが、
兵庫県加古川市みたいに「棋士の町」を名乗りたい、ということのような気がする。
それって、自治体にとって、美味しいんだろうか？
>>479 福島に近鉄阪神直通の恩恵はほとんどないような
>>482 ほんまや、東からだとやっぱ鶴橋乗り換えか
>>481 企業の誘致や子育て世代の転居先としてアピールするためのイメージアップ戦略
特に今は藤井絡みでマスコミに取り上げられる機会も多いし
将棋だけじゃなくて、はにたんや施設公園で埴輪の町、市を上げてのジャズフェスタ開催でジャズの町とか色々特色を出す工夫してる
あと今の市長がガチアマ将棋指しなのと、高槻在住の棋士や将棋教室も他より多めなのもあり、是非高槻に！という熱量に繋がったのだろうね
つか何処に会館あっても良くね？中継で観るのは室内だけだし 会館に頻繁に通うのは棋士だけだし 俺らには関係ないじゃん
道場や大盤解説に来る人にちょっと関係あるくらいだが
それこそ王将戦みたいに梅田でやる場合もあるしなあ
まあ罪のない話題で盛り上がるのっていいじゃん
>>459 京都駅前にしろ大阪市内にしろ、地価も高いし地元からの誘致がないと難しいよ
それにどちらも観光地だし、市側に会館作るメリットがない
福島に比べたら治安は格段に良い
福島とか野田とか酔っ払いの爺さん多すぎ
>>74 会館に目一杯宿泊室を作ればいいじゃん
ダメなら対局室で雑魚寝させとけ
新幹線から乗り換えが2回以上生じる阪急高槻は論外
高齢者の足腰も考えてJR高槻から至近距離必須
京都から亀岡に行くようなもんだな
亀岡は京都から特急でもノンストップで行けないが
高槻なら新快速で一駅
新大阪から一駅ずつの為に2回乗り換えする福島より便利っしょ
最初から新大阪にしときゃいいのに
大山の独断で福島にしたからなあ
東京駅起点だと川崎を超えて横浜より手前の鶴見ぐらいか
地図で見るとどうしても何でこんな僻地にっていう思いが禁じ得ない
新大阪からのタクシー利用が現実的でないなら羽生さんも藤井君もみんな新快速に乗って移動することになるんだな
通算 211勝40敗(0.841)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○●○○○○●○○○
○○●○●○●●○○●○○○○
○○○○○○○○○○○
2020年度 42勝8敗(0.840)
○○○○○●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○●○
●●○○●○○○○○○○○○○
○○○○○
2020年度残り推定 最大３
順位戦 １ 中村太 3/10
叡王戦 １ 広瀬か糸谷
竜王戦 １ 松尾
>>499 んなこたぁない
福島でも大阪市内行き切符で下車できるからタクシー代ケチる奴もいるだろ
2023年秋だと藤井は八冠だから滅多に高槻には来ない
来たとしても京都からタクシー
>>494 京都から高槻に行くようなもの。もしくは、大津に行くようなもの。
羽生さんは千駄ヶ谷には総武線で通ってるんだっけ？
羽生さんに新快速で通わせていいのかって理由で高槻案に反対する棋士が出てくれないかなw
なぜ高槻なんて不便そうなところへ・・・
今の福島は立地的にすごく良いから建て替えればいいのに
大阪駅からも京都駅からも10～15分というThe中間地点
将棋会館って二つ必要なのかな
名古屋に大きなのを作ればいいのに
どうせ新会館も関西将棋ムラの総本山にするだけで
諸刃の剣だが多少無理してでもデカいビルを建てオフィスや商業施設を誘致して
テナント収入を得るという経営プランは全く考えていないのだろうな
棋士や奨励会会員にとっては会社員の転勤のようなものだからどこでやろうと従わざるを得ないだけだと思うけど、なんでこんなに盛り上がるのかね
一般人向けにやってる普及に関してはマイナスしか感じないけど、新宿の道場廃止するように、正直機能していないのかな
地方のアンテナショップとか私大のサテライトオフィスのように大きな駅の近くにないと機能しないように思うけど。
別に会館に行かなくてもネットで欲しいもの買えるしな 棋士連中は新大阪ならタクシーだろうし 今までと変わらよ 何より中継しやすい様に大きな部屋も作る ファンにとっては益しかない
>>159 わかる 街のイメージがな
>>195 ワロタ 正直すぎやなw
都落ち？それは関東ことかい？確かヒューリック系列のビルの数フロアに移転すんだったな それは都落ちって言われても仕方ないな
>>519 タクシー代を調べるサイトで新大阪－高槻は約８０００円と出た。そんなの平気で払う人は棋士でもごく一部じゃね？
快速なら10～15分なんでしょ。8000円も払う距離なら1時間以上かかるから、タクシーなんて使わないだろ
タクシー代も高いが渋滞が読めないのも問題
高槻に行くのにタクシーはあり得ない電車一択
快速ではなく新快速
JR東日本では特別快速がこれにあたる
３月はじめの高槻市議会の予算提案の時にもう少し詳細出てくるだろうね
しかし将棋はなんだかんだ言っても贔屓筋が多い人気競技だから手を挙げてくれる人が多くて良いよな
ヒューリックも高槻もトップが将棋好きじゃん そりゃ話し早いでしょ
タイトル戦誘致とかも将棋好きな中の人ががんばってるし
人気ない競技だと来てくれってなかなか言ってくれないぞ
>>508 あれはTV局が密着したかったからやろ。当然タク代へTV局持ちで
新大阪の上は、低空の飛行機がバンバン飛んでる事も知らないんだな。
あーあ、前も書いたが俺宝塚が良かった
大劇場前の通りにさ
花吹雪の中を歩く棋士とかめっちゃ絵になるで
去年、JR高槻の駅前にホテルアベストグランデ高槻というホテルが開業して、
コロナ渦に開業するなんて大変だなぁって思ってたんだけど、これ新将棋会館と何か関係がありそうだね
ホテルアベストグランデ高槻の建設を請け負ったのが吉成建設
その後、王将戦第2局の大盤解説会が決定したもののコロナの影響で中止
因みに大成建設の役員に吉成泰という人物が居たりもする
裏でドロドロした繋がりがあったりするんだろうか？
>>537 アホか、将棋関係でどんだけ客増えるとおもてんねん
>>535 そんなん手塚オタとヅカオタと将棋オタの三つ巴の抗争が始まるやんか…面白すぎるからダメやろw
何年後を見据えているか
5年10年程度では足りなすぎる
最低で30年
出来れば50年後くらいを想定しての移転
>>547 今の会館は40年前に建てたものだから
それくらい経てばまた移転だろ
>>535 宝塚大劇場関係は金落とすし
周辺不動産の価値も上がってるようだけど
将棋会館作っても経済効果なんてないでしょ
棋士が毎日いるわけでもないのに
15年もたてばおそらく現時点の立地はあまり大きな意味を持たない時代になる
少し先の時代に合う会館の条件がどんなものかをまず考えなければ大きな損
>>102 藤井二冠の実家は名古屋市内ではなく、瀬戸市内だから抵抗はないと思う。
棋士に新快速とか乗せたら刃傷沙汰になるかも知らんぞ
ま、俺たちには全く関係ないけど
通って将棋指す棋士さん連中は大変だと思うな
奨励会員とかもな
今のところはJRや地下鉄、阪神でも来れるが
新大阪からでもタクシーであっという間に着く
料金も凡そ2000円ほど
東京から新幹線で来ても楽だった
高槻も住むには良いところだけど
職場だと嫌だわな
ぶっちゃけ
>>556 いや、高槻に住みたい人間はいないぞ関西にはw
リニアは新大阪に駅が出来る予定だから高槻ならアクセス良いね
新幹線なら京都で乗り換え、リニアなら新大阪で乗り換えになるね
関東で例えてくれた人も、関東では例えられない難しさを説明してくれた人もありがとう
地図や航空写真、それにここの書き込みを見た上で、神奈川住みの自分としては、関内から大船に移転するとイメージすることにした
地方出身の奨励会員が１人暮らしするなら、高槻は家賃が安くて良いよ
今までは関東所属だった東日本の奨励会員も経済的なこと考えたら高槻に住むという選択肢もあるかも
関西奨励会のレベルがどうなのかという問題はあるけど
三鷹とか越谷とか、いろいろ書かれているが、そういうベッドタウンが川崎の位置にあって、15分ごとの快速で品川からも横浜からも1駅15分以内で行けるようなものと思えばよい。
>>423 立川と言ったら元AV男優のくぼた議員が有名
新大阪-高槻-京都は新快速一択だけど、関西は私鉄王国なんで梅田やなんばや京都みたいなターミナル駅までは私鉄も強いよ
奈良なんかは主要なとこは近鉄
京都も近鉄京阪だから
携帯中継の屋敷ー藤井戦は過去の振り返りでは？
前に誰か、対局を中抜けして総会に出てたことあったな
携帯中継局で棋譜コメに断り書きがあった
高槻と言えば辻元清美
辻元清美と言えば高槻
高槻=辻元清美
これでイメージ湧くだろ
>>558 リニアにはリニアブロック県が存在するから完成しない
>>552 対局だけの観点なら今でもそんなに場所関係ないでしょ
囲碁のように監視つけてリモートでやろうと思えばやれるのだから
対局以外の活動はどうなんだろね
奈良和歌山の人は行きにくいね。
東海道筋は便利になる。各停でも駅少ないし。阪急も平行してる。
もしかしたら加古川への配慮もあるかも。
高槻とか絶対ダメだわ
辻元が絡んでくるぞ
必ず近寄ってくる
勘弁して欲しい
>>564 2020年11月4日の対局の再配信と書いてある
将棋ファンでお金落とすのではなく藤井王位棋聖、木村九段のファンが使うだけ
後誰だろう
母が3-1のCM楽しみにしてるので、どんな感じ？ってきいたら孫のお遊戯会のようって言うし、そりゃお金使うわ
とにかく何でも二個すつ買うし仲良し三婆でどこでも行く
>>572 おじさんは東京だぞ
豊島とさいたろうだろ
>>572 金落とすようなものがそもそもあるの？
連盟のグッズ全部買ってもたかが知れているような感じがするし
結局高槻移転をぐずぐず言ってる人達は棋士の負担が増えそう これだけだよね 将棋ファンにとっては中継専用の部屋も出来るから益があるのに 何をうだうだ言っているのか 新しく会館を建ててくれるだけ棋士もファンも感謝しかないでしょ
>>575 盤駒高いぞ
盤の裏や駒箱に藤井二冠の揮毫入れたら凄い値が付くよ
2割連盟が抜いたとしても結構な額になる
極端なんだよね
安いものかアホみたいに高いものしかない
将棋盤とか駒とか場所とるだけで邪魔なだけの人が多いのでは？
ほとんどの場合、PCやスマホの画面上でさすのに
高性能ＰＣディスプレイ買ったほうが有用
>>577 いやいや、自分が行くことを想定して面倒だなと思ってるだけ
高槻じゃあ田舎感は否めないな、地下鉄でも堺筋線で一発で行けるとこで言うほど不便でも無さそうではあるが
>>577 そもそも当事者たちが話し合った上で自前で金を用意して場所を決めるのに
金すら出さない完全な部外者がワーワー騒いだところでな
高槻だと、大盤解説会のお客さんは減るだろうね。
あと、道場に通うお客さんも減りそう。
ジジイは減ってもいいけど、子供が減るのが気になるなあ。
グッズ、本、その他いろいろとAbemaTVに話題の囲碁将棋チャンネル将棋連盟ライブ
大したことないって言ってもチリも積もれば、でそれがたくさん集まれば馬鹿にできないよ四年続いてるし、ただ父に言わせると海外旅行趣味の時に比べれば安いもんだってさ
>>586 家族住みの多い街ということだしむしろ子供は増えたりしないの？
それに大盤あるならファンなら行く距離に感じるけど…これって東京の感覚？確かに平日だと厳しいかも知れんが。
将棋会館でやっている
各種イベント、道場、指導将棋とかは高槻に移転したら客激減しそうだよね
うーん
ちょっと遠くなったくらいで将棋辞めますってなるもんかね
近くなる子も増えると思うけどなあ
大阪市の人口約270万
高槻市の人口約 35万
周辺の自治体も大阪市のほうが
人口多い自治体が多いので
想像したらわかるかと
>>589>>591
将棋連盟がそれでいいと言ってるんだから外野が口出しする事じゃない
結局君達は自分が気に入らない場所だからあれこれ理由付けて難癖つけてるだけ
>>585 連盟に突撃したりしなければ、ここで感想言うぐらいいいんじゃね？
>>51 それなｗｗｗ
ちなみにJR高槻ー阪急高槻市の距離は約600mで徒歩約7分
遠くなって行かなくなるのはふらっと売店に入る人とか道場で時間潰すおっさんとかじゃないの
子供とかは場所が多少変わってもいくでしょう
大阪まで来てさらにワンクッションな位置だな
前日組はどこに泊まるのか
梅田か難波に泊まって朝電車で移動か？
対局終わった後新幹線のれないとか増えそ(´・ω・`)
大盤解説はオンラインだし、道場は福島の近くでどこか借りればいいよ。
関西人の誰もが、最初は高槻と聞いてギョッとするかもしれんが
いろいろ考えてるとまあ悪くない選択肢なんだな、というのがわかってくる
そりゃせめて江坂とかにあればとか言う気持ちもわかるけど、街中にある必要性ってもはやあんまりないしな
北新地で飲むとかもはや前時代の話だわな ワイは高槻案支持する
>>586 京都や北摂から大阪市内に通勤する人も多いし、梅田から電車で15分ってそんなに遠くないけど
池袋、品川あたりから千駄ヶ谷行くのとそう変わらない
あと大盤解説も主婦とか増えてるし、どうしても行きたい大盤解説なら仕事休んだり早退したりして時間調整するんじゃない？
阪急もあるし利便性は高いと思うけどね
ベッドタウンだし家を建てる予定の棋士にはいいかもな
そもそも関西将棋会館に行ったことが無い人たちが高槻市は遠いと
地域ネタの話題にしてるだけだろう
>>601 ほんとそれだと思う
あと只の荒らしが一匹喚いてるみたいだけど
今の会館の近くに住んでいる大阪市民からすればちょっとイライラする流れではあるんだろうな、うむ
まあかなりお金の問題もからむだろうからなあ。
収入が安定しない業界だからかなりお金が借りづらいはず。
藤井君が居てテレビ露出とスポンサーが多い今なら融資が受けやすい。
>>606 >>603 有望な関西棋士室全員って言ってるのに反応せんでも
西日本将棋の拠点として考えた場合に必要な要素は何か
仮に東京が使えなくなる非常事態でその機能を代替すべきなのか
最低限この程度は前提として議論してもらいたいがどうなるのかなー
棋士の対局以外の活動に影響が大きいと考えるのは誰でも思うことかと
対局こそどこでも問題ないじゃん
大阪市にあるから行ってたけど高槻に行くから会館に行くのやめる層
高槻に出来るから新たに会館に行くようになる層
>>570 高槻は大阪
大阪は関西
関西は西日本
西日本は日本
日本は勘弁して欲しい
>>610 だから連盟がそれでやるって言ってるんだから
完全な部外者の君が心配しなくていいから
大阪市を中心に都市圏が形成されてるから、中心を外れるとどこかは不便になる。
今、福島から遠い人でも梅田で何か用を足すことと組み合わせられるけど、高槻だと将棋会館に行くだけになってしまうしな。
はっきり言ってフットワークの鈍い高齢者より若者に将棋をしてもらう方が普及になる
高槻に移動することで資金面が上手くいくことが大きいんだろう建物が新しくなり保護者も過ごしやすいように工夫したりできるし女性用トイレや授乳室なんかもきれいな方がいい
仕事帰りに会館で将棋指す人なんてごく少数だろうし
大盤解説会も高槻なら行かないとなる人も少数派だろうな
>>609 >西日本将棋の拠点
そんなもんいらんよ
大阪人の大きな勘違いの一つに、大阪が西日本の中心とか核だとかいう思い込みがある
そんなの関西圏かせいぜい徳島くらいまでで、それ以外の県にとっては大阪はただの地方都市
国(東京)との関係では再分配をしてもらわなけりゃならんからその関係性は重要だけど
べつに大阪に司法立法行政の拠点もないし予算を分配もしないし、どうでもいいんだよ
九州にせよ中四国にせよ、西日本の人が東京ではなく大阪に拠点を置くべきと思ってると
夢想してるとしたら、それは大きな間違いだから、大阪どうでもいいから
親としてはデパート行くついでに預かってもらう場所として重宝してたと思う
600円ぐらいで3～4時間見てもらえるんだから。そういうお客さんは減っちゃうな
梅田からは徒歩15分ぐらいだけど、これからJR貨物のとこが公園になって歩きやすくなってより便利になるとこなのに
ヒューリックが大阪都心でいくつか再開発やるから
道場はそこを借りてやればいいね
海軍で言うと根拠地となる港とその周辺地域の概念は
ただの停泊地や限定的機能を持たせた軍港とは異なる
順位戦の日の前後はどうすんのかね
ホテルでも併設するんか？
>>619 三つ星ホテルみたいなのは無いけど高槻にもビジネスホテルは何軒もあるみたいだね
>>622 建物が新しくなって広くなるのは良い点じゃないのか？
>>618 将棋は補給も補修も改装も乗組員の生活も指示系統の序列も無いから海軍に例えても仕方ない。中央的なものをどっかに一つ置いて後は対局と普及の施設と人を置けば十分
>>620 そんなによくないやろ、鶴見ぐらいちゃうか
東京将棋会館が千駄ヶ谷から鶴見に移転、建物新しくなって素晴らしいよね、ってならないよねどう考えても
内紛起こりそう
まぁあと１０年も棋士してるかわからない人にとってはどうでも事だしな
むしろ通勤先がかわるとか面倒くさいだけだろう
たとえばの話
最低でも中継を楽に出来るようにして（できれば自前で）
関西所属の棋士が解説しやすくしたいという意識はあるのか
ついでに言えば
関西の機能が不要なら全部東京に持って行く手もある
>>532 囲碁なんか全く人気ないけどタイトル戦の誘致はしてくるよ
関係者がたくさん泊まってくれて金になるから
大阪府民やけど、コロナの感染者が安定して東京の次の2番手をキープしてきたことである意味安堵してる
愛知や福岡よりも大阪の「格」は上なんだということがわかるからね
まあ最近になって千葉や神奈川など東京に隣接する県の感染者が大阪以上をキープしがちではあるけども
>>596 高槻にだって数は多くないがホテルはある、需要が多い地域でもないので遠征組十や二十人が予約に困ることはないだろう、むしろ大阪市内の方がイベントとかあると予約困難になる
東京の将棋会館が鶴見ってほんとう？
そっちのほうがやばい
今まで無かった大きな中継室も作るんだから 全国のファンにとってプラスだろw 老朽化はげしい現会館を移転するだけで新しく建て直してくれるんだぜ？素直にありがてーよ
高槻もしくは近辺在住の人がいるんだろうね
このスレは
仮に梅田近くに残ろうとすると東京と同じく間借りだったろう
>>630 どの目線から言ってんの？w 新聞読みましたか？最低でも中継を～って言ってる時点で読んですら居ないんだろうがw 関西からの機能←！？連盟が必要と判断したから大阪に建て直すんだよw やべーなコイツ
>>619 今の関西将棋会館でも３階は事務室と遠征の棋士の宿泊室が有る
新しくなったら宿泊室を増やすんだろう
>>636 コロナ後はどうなるかわからんけどイベントなんかなくても大阪はめちゃくちゃホテル取りづらくて出張の時困ることが多かったよ。
何ヶ月も前から旅行計画してる中国人観光客と競争しないと取れないけど、そんなにこっちの予定はそんな早く決まらないし。結局尼崎とか新大阪に泊まってた。
171号線の南側だと阪急からは近いけどJR高槻からはだいぶ歩く
>>643 その為に棋士総会が開かれる 今回の議題は大阪の新会館と外部からの取締役を受け入れるかの是非 反対多数ならそれで良いし賛成したならファンがとやかく言う事じゃない まずは棋士総会の結果を見てみようぜ
それよりも名古屋にほしいな
NHK名古屋放送局の建物の中に間借りで
対局できないものだろうか
>>596 乗り換え考えたら福島から新大阪と高槻から京都との差は何分もなくて
東京方面と考えると新幹線新大阪京都間の十数分のおかげで余裕が出来るんだぞ
土地勘のないところにケチつけたいだけでいっちょかみすると恥かくだけだよ
念の為検索したら高槻駅から東京への終電は21:16の新快速が21:29京都着で
21:38東京行き最終に余裕の乗り換えだ
なおこの最終は新大阪21:23発だから福島21:16じゃどうやっても乗れないぞ
>>616 これとちょっと近いんだけど自分も会館行ったら帰りに梅田も寄れるしって感じで楽しんでたんだけど
高槻となると他に用事ないからわざわざそのためだけに遠出する感じになっちゃって以前よりは行きづらくなりそうだなぁ
あくまで個人の感想だけど似たような人も少なからずいるのかなと
ＪＲ大阪駅から歩いて十分余りの好立地に、えんじ色の五階建てビルがある。ここ関西将棋会館は、東京・千駄ケ谷の将棋会館と並ぶ西日本の総本山。その生みの親を一人挙げるなら、大山康晴しかいない。
大山はトップ棋士として戦いながら、日本将棋連盟の運営を担った。東京の将棋会館に建て替え計画が持ち上がると、建設委員長に就任。資金集めで獅子奮迅の活躍をした。「手帳を見て一時間以上空きがあると、『ここ大きいからお願いしてみよう』と知らない会社に飛び込んでゆく。そうやってお金を集めたようです」。若くして理事を務めた青野照市（６７）は、在りし日の当人を懐かしむ。
大山は新会館完成直後の一九七六年末、連盟の会長に就任。引退者しか名乗れない永世名人の称号を、現役のまま使うことも認められた。その特別扱いこそ、人望と権勢の表れだった。
「会長になった私は、東京と同じように大阪にも将棋会館を建てたいと考え、もう一度全国を飛び回って浄財を仰ぐ計画を立てた。（中略）そうすることが将棋界への報恩だと思うようになっていた」（本紙夕刊連載「この道」から）
当時の関西本部は、大阪市阿倍野区の木造民家を改修して利用。交通の便が悪く、手狭だった。それを関西将棋会館として移転新築することにした。建設費およそ五億円。その多くを、大山が“顔”で集めた。こうして八一年に完成したビルは、貴重な史料や盤駒を集めた棋界初の「将棋博物館」を併設。江戸時代に御前試合があった江戸城本丸の黒書院を復元するこだわりぶりだった。そこには、将棋を単なる娯楽でなく、文化として伝えようとする志が込められていた。
岡山で生まれ、大阪で棋士になった大山は、地方に強い愛着があった。関西将棋会館は、大山の地方愛の結晶と言える。こうして東西に立派な拠点ができ、国内では将棋普及の地盤が固まった。 （敬称略）
https://www.chunichi.co.jp/article/87004 まあ、対局終わりに北新地で飲んでた棋士には不便だろうw
主に関西の棋士が利用する施設だから新幹線の駅からのアクセスはあまり関係ないと思う
普段の通勤に新幹線なんて使わないでしょ
高槻のどこに建てるかにもよると思うが飲み屋くらいあるだろ
あそこ大学街みたいなとこあるでしょ
誰にでもルーティンはあってそれを変えなきゃいけないという意味では不便だろうけど慣れればどうってことない
維新のとんでも市長がいる所より行政の支援がある所でやった方がいいだろ
金ないんだから
大阪の自民は共産と組むような体たらくとはいえ、維新はなぁ・・・
でも将来的にはいずれネット将棋になるんだし、あまり立地は気にしても仕方ない。
>>350 ナベ広瀬もやってたし忙しいのはトップ棋士だけだな
上位棋士が快適に指せるように関西も関東も新会館は特別対局室は増やしまくって欲しい
地方に研修会を作ってるそのに先は、奨励会も分散となるだろう
地方出身の棋士は今後は地方にいてもらうことになるしそれが普及のため
大阪に広い対局室なんかいらんよ、遠隔地同士の対局はリモートになるさ
東京も千駄ヶ谷にこだわらず専用会館で移転すれば良かったのに。
棋士総会で決めたからいいんだろうけど、ビルのX～X階て味気ない。
藤井君 サントリーとcm契約
関西将棋会館 辻元高槻に
あっ・・・
>>14 ほんとそれな
頭固い奴らにはそういう柔軟性合理性はないだろうな、見栄張って無駄に箱物に固執したりなんかして
というか関西在住の棋士たちが自分自身でここがいいって決めたんだろうから、まあええんちゃう？
うどん餃子は割と美味しいよね。簡単に作れるし。
東京大阪
次に会館建てるとしたらやはり名古屋か
東北九州四国は需要無さそうだものなあ
これから棋士総会とtweetしてる棋士一覧
青嶋
星野
大平(賛成だけど高槻ってどこ)
飯島
>>588 他県民だけど阪急沿線なんで高槻だと交通費安くなって嬉しい
乗り換えもアホみたいに歩かなくていい
京都の人にはぐっと近づくから利便性も増す
この移転で不便になるのは主に大阪市在住勤務の人で兵庫や京都の人には便利になる
井上先生みたいに乗り換えいらなくなる人とか
棋士総会の議題は
この移転の件と
外部常任理事の件か
他にもあるのかな
外部理事は報酬激安のボランティア(将棋ファン)ならまぁいいけど
有能な人間をそれなりの報酬でってのは連盟には無理だと思うぞ
>>674 非営利法人の理事は無給って法律がある国地域もあるくらいだし
驚くような条件でもやるひとはやるよ
>>663 大阪に広い対局室はいらんよ～ 連盟には有能な～ ←ほんとお前だけじゃないけど 金も出さない癖に上から目線でアレコレ言う奴等ってなんなんだろうな 恥ずかしくないのかな
また学芸員をおかず雑なキュレーション皆無の展示と収蔵で資料未整理放置にもどるなら
研究員がついてる大産大に寄託したままのほうが世のためだと思う
>>672 そりゃ北摂や京都の人は近くなるかもしれないけど、遠くなる人のほうが圧倒的に多いぞ。
わざわざ福島周辺に住んでる人も多いし、東京組だって遠くなるわけで。
それに、
＞井上先生みたいに乗り換えいらなくなる人とか
加古川からJRの新快速で1本で行けるって意味だと思うけど、大阪ー高槻間は結構時間かかるしな。
今なら大阪駅で乗り換えて環状線で一駅だから、こっちのほうがはるかに早く着く。
つか、今後のマーケティングとかもろもろ考えたら、
大阪のど真ん中とは言わなくても都心の便のいいオフィスビルか商業施設に
賃貸で入る方がよっぽどいいと思うけどなあ。
>>672 兵庫と言っても、阪急、阪神沿線民や、伊丹以北の住民は不便になると思うが
>>680 高槻より東は到着早くなるけど地理理解してる？
今の場所に建て替えてそれまではどこかの近くに移転するが理想だけど法律で東京が無理だったんだしこっちも無理だろうな
嫁も率先して動いてるし羽生には逆らえん
>>680 環状線一駅の乗り換えなんて不便なうちに入らないのにな
地下鉄への乗り換えなら面倒だけど
>>680 まさか福島に戸建て持ってる棋士はいないだろうし、その手の棋士は引っ越すでしょ
あと乗り換えの大変さと乗車時間の延びを単純比較はできない
将棋博物館的なのはむしろ東京の方の再開発事業で将棋関連施設作ります、って方で期待してるけどな
それこそ来る人多くないとやってけないだろうし
将棋道場兼将棋博物館兼物販だな
成り立つとは思えんがｗ
>>684 羽生さんの嫁さん凄いよな
実質的にツイッターの影響力を考慮すると連盟役員より立場上だし
>>681 確かに福知山線沿線の人には不便だね失礼
阪急宝塚線沿線民には究極に行きの乗り換え便利になるよ
宝塚線下りと京都線上りは十三で同じホームだからね
>>689 なりたたなくて赤字だと判断したから米長は博物館を切った
関西将棋会館のいまの多目的ホールね
10年位前成り立たなかった将棋博物館が今成り立つと思っているのかな
>>675 それは非常勤じゃないのか？
常勤でもそんな条件でくるの？
>>683 北摂や京都の人は近くなる、って言ってるけど？
何を問題視してるのかワケわからないので、もう少し説明してくれんか。
滋賀県草津市民の俺はメシウマ
兵庫県姫路市民の彼女はメシマズ
>>680 大阪→高槻間が時間かかるって、＋15分程度しかかからんのに
大阪駅で環状線のホームまで行って乗り換えして福島まで行くor大阪駅から会館まで歩いてそのくらいかかる
多くの乗客は大阪駅で降りるから、高槻までゆったり座って行ける
>>695 >東京組だって遠くなるわけで。
東京組は距離的にも時間的にも短縮されるのに、「東京組だって遠くなる」とは地理を理解してますか？
理解してないならいっちょ噛みしないほうがいいですよ
>>515 それ、よーく調べておかないと、
テナント入らず詰むよね。
立地が気になる。
大阪は何かのついでに行くといことができるけど
高槻は将棋しかないので心理的に距離は遠くなる
「たまたま」空いたスペースを貸すとか、
棋士や道場のお客さんの便宜のために飲食店を入れるとかならいいが
テナントビル経営なんて公益法人の目的に入らない(定款に書けない)、無理
>>686 ＞まさか福島に戸建て持ってる棋士はいないだろうし
なぜに？
実名は出せないけど、福島周辺に分譲マンション持ってる棋士は知ってるぞ。
賃貸か分譲か不明な人も含めたら、けっこうな数の関係者が会館から徒歩or自転車県内に住んでる。
戸建ては少ないエリアだからほとんどがマンション住まいだとは思うが、
中には戸建ての人もいるかもしれん。
>>698 いやらしい言い方する人だねえ。
あんた嫌われてるでしょ。
>>483 奈良でも最北部だと忍ヶ丘など片町線の駅まで出て新福島ルートがある
ちなみに南海沿線→高槻は天下茶屋乗り換えだと座れて楽チン。遅いけど
>>704 忍ヶ丘？そんなルートは無いよ
学研都市線に乗るならJR奈良か木津もしくは祝園経由じゃないか？
>>691 宝塚沿線住んでるが高槻なんか絶対行きたくないわ
なんもないし、今までやったらぶっちゃけ
梅田から歩いていけるし殆どの人間そうおもてるやろ
奈良方面からは久宝寺でおおさか東線に乗り換えてJR淡路で下車
阪急で淡路から高槻市までが早いかな
>>708 大和路回速で大阪まで行って梅田乗り換えでいいんじゃない
>>703 謝るどころか逆ギレしてどうする
君が言うべきセリフは「地理も知らず知ったかしてごめんなさい」だよ
「東京組だって遠くなる」と断言してるわけで吐いた唾は飲めんぞ
>>710 どうでもいいけど、いっちょ噛みとか、こんな掲示板で使わないでくれ
関西人として恥ずかしいわ
市民会館跡地ならＪＲの高槻駅からは900メートルだから
駅から歩く時間を含めたら東京組は近くなるとは限らないんじゃないか
高収入の人はタクシー使うだろうけど
>>680 東京は新幹線利用だと乗り換え楽だから
あと伊丹空港からなら高槻のが近いから
飛行機利用も前よりし易くなるぞ
>>670 名古屋に会館建てても記録係の調達できないから無理だよ
>>710 いきなり「地理理解してる？」だもんなあ。
それに「君が言うべきセリフは」ですか？
あんた何様だよ。ホントにいやらしい言い方だな。
嫌われてるのは間違いないわ。
>>706 私も阪急宝塚沿線なので完全同意
何が悲しくて高槻にわざわざ出かけるのかといいたい
>>714 伊丹空港乗り換えは盲点だったわ
たしかに
報道は読売だけなのかな
これは読売が推進派なのか逆に牽制する意味で報道したのか
>>716 相手がどうであれ 貴方が間違った事を言ったのは事実でしょう そこは認めたらどうだい 素直に間違ってたと言えばいいのに
福島て言ったら東京の人からしたら？だけど
今の関西将棋会館梅田から徒歩ですぐだもんね
確かに高槻だと都落ち感はあるな
JRの近くなら良いな
市駅の方やったら、ちょっち遠いな
>>717 事情をよく知らない関東棋士がどっちでもいいと
賛成するだろうから否決は無いんじゃないか
関西将棋会館は1981年(昭和56年)に建設されました。当時の将棋連盟会長だった大山康晴十五世名人が募金活動を精力的に展開して成し遂げたものでした。それから数年後に「バブル」によって地価が高騰しましたが、その時代だったら会館建設は難しかったでしょう。関西棋界の大御所の内藤国雄九段は会館に行くたびに、「大山先生が建ててくれた会館」としみじみ思うそうです。
関西将棋会館がある大阪・福島は、東京でいえば浜松町や神田のビジネス街という町並みです。30年前のころは駅前のパチンコ屋や大衆酒場が目立って、やや殺風景な感じがしました。しかし今では駅前にホテル阪神(東京の棋士たちの定宿)が建ち、周囲はおしゃれな雰囲気の飲食店が並んでいます。その分、店の代替わりも進んでいます。私が20年前から通っていた居酒屋は、２年前に閉店したという話でした。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-3e53.html >>716 まぁ貴方も、スマホの時刻表アプリで検索してから書き込むことだよ。あるいはスレをざっと読めば、東京からは僅かに近くなるね、の書き込みばかりですよ。
>>128 京都駅から阪急沿線へのアクセスが不便すぎやで
>>507 羽生さんは、足(右足のかかと・踵)を痛める前は、千駄ヶ谷での対局の時は運動を兼ねて、自宅から東急で渋谷まで来て、渋谷から千駄ヶ谷の将棋会館まで徒歩22～25分歩いてた。何回か道ですれ違った。足のかかとを痛めてからは、自宅からか渋谷からか、痛みの具合でハイヤーやタクシーを利用していると思われ。
>>721 >>726 ・東京→（新幹線）→京都→（JR）→高槻→（徒歩）→新会館
・東京→（新幹線）→新大阪→（JR）→大阪→（JR）→福島→（徒歩）→現会館
京都―高槻間がJR新快速に乗れたら、ちょっと上の方が早いのかな。
失礼野郎のID:xJ8Fxlew以外にはお詫びします。
もっとも、時間帯によっては高槻の方が遠くなることもありそう。
東京組だけじゃなく大阪周辺組も、対局が深夜に及んだ場合を考えると、
福島の方が何かと都合が良さそうな気もするけど・・・
藤井バブルっていってもグッズが売れて連盟ウハウハってわけではないし
コロナ不景気で寄付集めは大変だし
移転は妥当だろ
東京から近くなるっていうのは京都で乗り換える前提だけど、
昨日噂された駐車場跡地ではなくて市民会館跡地なら
福島駅と比較して駅から徒歩の距離が150ｍ→900ｍに増える分、
大阪駅での乗り換えを含めても時間はトントン
疲労感は逆に増す可能性がある
タカツキに移るぐらいなら関西の会館廃止でいいよ
これからの日本は縮小する一方なんだから
>>224 さすがに高槻の方が若干不便だが、車で30分、電車だとモノレールと阪急で40分というところだな。
>>729 恥かかないようにやんわりと指摘してあげたのに、意図も理解せず何故か喧嘩腰で偉そうに反論してくるから恥をかく
挙句に震えながら謝罪する羽目になるとか悲惨すぎたろ
>>731 上位棋士だと、グリーン車で終点の新大阪までまったり座って、ホテルまでタクシー
の方が圧倒的に楽だしね。
物理的な距離や時間だけじゃ無いんだよな。
サイレンとか5時の音楽とかがなくなって静かになるのかな
>>736 伊丹空港からタクシーでホテルてのが高槻だと
出来る
でも梅田近いほうが何かと便利で良いことは良くわかる
高槻てイオンモールあったと思うが
近い人どうなん？
伊丹から大阪梅田は頻繁にバス出てるけど、高槻となるとアクセスは不明
バス利用なら梅田よりも悪化するかも
なんだか棋士をどういう人種だと思ってるんだ？って思うw、中には例外も居るだろうけどほとんどは普通の一般庶民で必要なら電車ぐらい乗るし、タクシー、タクシーってw
暇なタクシー運転手が必死で書き込みしてんじゃないか
>>742 >高槻となるとアクセスは不明
伊丹空港～モノレール～南茨木～阪急～高槻市 42分・630円
21kmなのでタクシーは高そう。
ナベでさえ普通に電車移動してるのにな
電車使うから中央線沿線に住む棋士が多い
大多数は交通公共機関使ってると思う
>>742 伊丹空港⇒高槻駅（JR・阪急とも）のリムジンバスはナシ
JR片町線津田駅まで行く高速バスなら
途中名神高槻バスストップを通る（東名江田や高速鳴門のような高速道路上にあるバス停タイプ）が、
現在コロナで運休中
https://www.okkbus.co.jp/timetable/D/ 結果的に梅田か新大阪へ行け、って結論になる
自宅から千駄ヶ谷の将棋会館への通勤は電車で行く人が大多数だろうけど、それと大阪に新幹線で対局行ったときに在来線乗るかは別の話でしょ。
自分ですら地方に出張行ったら基本タクシー移動だわ
通算 211勝40敗(0.841)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○●○○○○●○○○
○○●○●○●●○○●○○○○
○○○○○○○○○○○
2020年度 42勝8敗(0.840)
○○○○○●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○●○
●●○○●○○○○○○○○○○
○○○○○
2020年度残り推定 最大３
順位戦 １ 中村太 3/10
叡王戦 １ 広瀬か糸谷
竜王戦 １ 松尾
時間読みにくい手段でわざわざいくかね
羽生藤井以外ばったり見かけても気づかないかもしれない
仮にマスクつけてなくても
>>750 それは出張費で落とせるからじゃないの？
>>750 泊りで荷物が大きくなるから通勤時間帯の駅で歩いたり満員電車には乗りたくないね
>>725 いい讀物だった
有り難う 次の記事が面白い
今は昔
>>753 フリーランス自営なので経費の感覚は棋士と同じようなものだと思ってるよ
杉本先生が竜王戦近江八幡の新聞解説だったときに
「私名古屋なんで米原で合流ってことで在来線できたんですけど
みなさん来ないんで、あれー先にいっちゃったのかなーってそのままJRのってきたら
皆さん新幹線降りてマイクロバスでホテルに直行されてました。
そりゃそうですよね、竜王を普通の電車に乗せませんよねｗ」
っていってたの思い出した。杉本先生がB2一組非常勤理事だった頃ね
そりゃ竜王戦ともなりゃスポンサーが払うでしょ
万が一の事象起こったらまずいし
それで言いたいのは杉本が在来線の電車使ってるって事でしょ
ひょっとして
その話聞いて竜王になったら在来線で大回り乗車とかできなくなると思って
藤井は竜王戦の本戦で手抜きしてるの？
>>714 伊丹から高槻より福島のほうが流石に近いんじゃね？
福島は阪神高速使ったら10分でつくぞ
電車だと確かに乗り換え少ない分高槻の方が早いかもしれんが
>>761 そう
米原まで下なんだーって
大阪へ来るときは近鉄特急か新幹線らしいけど
伊丹からタクシーとか料金かなり掛かるだろ
しかも高速乗らんとアホほど時間かかるし
>>764 伊丹から福島はどうやっても乗り換えいるが
JR伊丹から新福島なら福知山線と東西線の乗り入れがあるから乗り換えなし
空港から駅までは伊丹市営バスまたはタクシー
>>702 福島に持ち家があったとしても、そこから高槻市までの通勤なんて大した距離でもないし、それを言うなら高槻含む北摂在住の棋士や関係者も結構いるよ
子持ち主婦パートの売店のおねいさんなら遠くなって困ると言うも分かるが、週5関西で対局がある訳でもない棋士がそのくらいで文句言うのはどうかと
建て替えにしろ移転にしろ皆が利便性上がって満足なんて不可能
>>766 >米原まで下なんだーって
名古屋～米原 こだま/ひかり 32分、東海道線快速 67分 (79.9km)
東京圏ですと、上野～熊谷かな 新幹線 34分 高崎線63分
>>765 高級ホテルがないのはリッチな上位棋士には痛いんじゃないのか
>>766 ほぼ100%岐阜羽島で通過待ちのある
こだまorひだま（名古屋から各駅停車のひかり）
でないと米原までたどり着かないからな
実は言われている時間以上にこだまは時間がかかる
下道で行く選択肢はそれなりにアリ
>>771 新幹線は一駅区間ならリーズナブルなんだけどどっちも駅が挟まるね
【悲報】都成先生、寝坊してもチャリで間に合わなくなる
伊丹空港－高槻のタクシー代はNAVITAIMEで7300円と出た。それを平気で使うかね？
あと新大阪－高槻１０分と言うけど新快速は１５分に１本だからね。快速だと１５分、阪急梅田からは２２分（１０分に１本）。
新大阪－大阪は全種別可能だし、大阪環状線も頻繁運転なのでまず待つ事がない。
不動産屋みたいな口上には気をつけないと。
>>768 伊丹空港からバス乗ってJR伊丹使うとかそんなやつ流石におらんわ時間かかりすぎる
それならモノレールと阪急使う方が早い
どうしてもタクシー使うなら十三か梅田から乗ればいいし
中津から歩いても15分くらい
>>774 ああそうか
そういや米原停車のひかりってそうだわ
納得
>>773 いうて高級ホテルに泊まってるの天彦のウェスティンくらいで
あとは阪神ホテルでしょ（便宜上旧名称）
新快速
米原、彦根、能登川、近江八幡、野洲、守山、草津、南草津、石山、大津、山科、京都、高槻、新大阪、大阪、尼崎、芦屋、三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路
星野っていう棋士、金がないから企業勤務だから
対局場所変わって金かかるから反対票を投じるのだろうか？
>>765 ワークホテルとワークホテルアネックスが抜けてるけど
NHKBSの羽生特集では確か豊島との順位戦だったか、終局後はさすがにタクシー使ってたな
経費で落ちるんだろうけど
>>628 鶴見だと神奈川将棋会館になるんで有り得ん
>>780 ホテル阪神なんてちょっといいビジホみたいなもんだからね
困るのは東西棋士ともに食事だろう、やっぱり
対局中の出前含め
丸山が新たな定跡つくるのに期待
大丈夫だって
慣れてくればその日の気分でJRか阪急かをセレクトする余裕すら出てくるよ
>>785 カレー好きのYouTuber永世名人しか得しないじゃんか
阪急もJRも、高槻駅前にはタクシーが十分待機してるよ
足の悪い人間は乗ればいい
若い人間は歩いていける距離（徒歩10～20分圏）だと思うけどね
>>765 ホテルプラトンも立地的に有利な場所にあるよ
高級感はないけど
会館移転と外部理事なんて前向きな議論ができるのは素晴らしい
さすが佐藤執行部
佐藤政権誕生につながったあのときを思えば
JR大阪から関西将棋会館まで1.1ｋｍ
高槻の新会館駅まで0.9km？大してかわらんじゃん
利便性から考えると
>>790 最大の問題は
現状、高槻駅近く(1㎞圏内）に
デリバリーはおろか
テイクアウトをやっているうどんそば店が
ゼロという事実
これ、小雀弥あたりに新店お願いした方が良いんでないの？レベル
女子の順位戦もできたし、新しいスポンサーも獲得してるし、順調だよなあ
何年か前に糸谷が斜陽産業と危機意識吐露してて、その後さらにナベのアレで傾きまくったととても思えん
しかし、総会長引いてる？続報が無い
JR高槻とか阪急高槻近くならまだしも、
摂津富田駅が最寄りとかの可能性もあるのかね。
>>799 蕎麦処いれぶんに入居してもらおう
茶美豚うどんとか出して
蕎麦屋のカレー需要も満たせる
>>801 >摂津富田駅が最寄りとか
地元の方の書き込みでは、阪急・高槻市駅の南200mぐらいの高槻市の市民会館跡地かな説が多いね。JR高槻駅からは阪急駅まで700m更に線路越して200mで遠い。
阪急乗る人にはメチャ近そう。
駅前でうどん屋を検索しただけでこれだけ出てくるんだけど・・
杞憂だって
大山先生が苦労して福島区と千駄ヶ谷に建ててくれた将棋会館
移設すれば不動産価格が下がり続け2度と同じ場所には帰ってこれないだろう
長引くのは当然
自治体が売ってくれる土地って売れにくい物件じゃないの？
>>648 いい外部人材を得てから会館問題に取り組んだ方がいいとは思う。
その方が失敗はない。
本社やそれに準じる機能を都心から郊外に移して成長した企業も多いから、
「都落ち」というネガティブなとらえ方はすべきでないな。
有名な例は、1994年に東京支社（現在の東京本部）を千代田区の九段から
多摩センター（新宿から電車で30分余）に移転したベネッセコーポレーション。
>>808
こんな感じ？
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ協定を結んでくれた
| （__人__） | 褒美として市の土地を買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ オープナ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿ 駅近ならありと思うけど900mて微妙やね。千駄ヶ谷が550mらしいからやっぱだいぶ遠い
>>808 いいとこだと公共施設立てつつ商業施設かなんか入れて建設費抑えた上で活性化目論んだりするけどね
高槻市がどれだけ将棋に期待しているかは立地で分かる
書いてみれば当たり前の結論だが
>>812 鳩やぐらとかも出前はやってないけど特別にお願いしてる
>>812 麺類のデリバリーは難易度が高めと言う事情があるにせよ、
コロナのこのご時世でデリバリーやってないところは生き残る気あるのか？と言いたいわ
まあ市長の「ご指導」で今後デリバリーに乗り出す可能性が高いと予想するけどね
めざとい店は「将棋メシ」ブーム目当てで我先に動く可能性もあるだろうし
いずれにせよあまり心配してないわ、飯関係は
新会館の一階で連盟運営のそば屋経営しておこづかい稼ぎ
最悪「連盟専属のウーバー配達員」とか雇用すればいいんだしさ
>>818 高槻の飲食はチャンスだよな
何年に移転するか知らないから、そのときまで藤井や将棋メシ需要があるか分からないが
>>821 とくだんないでしょ
その代わりにデメリットもない
迷惑施設建てられるよりはるかにまし
>>799 将棋連盟はウーバーイーツと提携すべきだ
高槻市の飲食店から料理を出前してもらえる
>>825 2023年移転予定だからお前の余命による
都心に不動産を維持し続ける方が大変なんだろなと思う。
もう見栄はる時代ではないわな。
ところで終わったみたいだね。
そろそろ結果が気になる時刻だな
SNSで報告一番乗りの棋士は誰だろう
>>791 多分神奈川で東京の名前出されるは受け入れられない
関東将棋会館ならOK
>>793 上りの通勤ラッシュを避けて比較的空いため電車で来られるだろ
ウーバーなんてちゃんと運ぶ保証もないから
いま使ってないんでしょ
>>822 日本全土に名を売るチャンスすらあるわけだからな、藤井くんのお気に入り料理屋に選ばれたりすれば
嗅覚の鋭い店は何とかして動くと思うわ
高槻駅前に徒歩３０秒のグリーンプラザ３号館っていう終わってる建物があるから
そこに建て替えて入ってくれりゃ良いのに
市民会館って171渡ったところだな
もしここなら関西棋士は阪急使うと
>>828 SNSでの言及は公式発表かニュース記事が出てからだろ
出前館で扱ってるうどん屋3店舗
他にも探せばあるだろうしウーバーもエリアなんたからどうとでもなる
ホテルの数もガセ書き込んでるしまともな人間じゃないな
続100名城のスタンプ押しにしろあと歴史館に行ったことあるけど
171号線の信号待ちがあるから阪急駅から10分ぐらい掛かった、近くに神社があって静かなところだった
新将棋会館は高槻市議会の承認が必要だろう
将棋連盟に有利な条件で承認されるのか？
将棋に興味がない市民の声も反映されると思う。
棋士が何人かTwitterあげてるけど勿論中身は触れてない。
将棋会館には行ったみたいね。全員かどうかわからんけど。
内藤有吉桐山先生あたりの内諾は得てるんでしょ。それで関西が揉めるのは考えにくい
>>837 揉めてるとしたら、移転先というより一等地を売却するってところだろうね
そんな財務悪いわけじゃないし
高槻市は反対だな
もし関西将棋会館を移転するなら
通天閣のそばの披差別部落にすべきだ
坂田三吉の出身地でドラマ「ふたりっ子」の舞台になったあたりでもある
南海汐見橋線もある
将棋のイメージにぴったり
17時前には終了してる>都成ツイ
東京と関西はオンラインで繋ぐ>朝の西尾ツイ
>>841 最悪、市長の専決処分で
ここの議会構成知らないけど
棋士のツイートだと揉めて長引いたりはせずにもう終わってるみたいだな
公式戦が増え、手狭になったとは言っても、中継さえない対局を新聞社などが
支えているのが実情で、場所を変えても展望がない。
>>846 2/11に窪田も東西リモートで臨時総会のツイートあるな
14:58に千田もツイートしてるな
なぜか藤井聡太が猛反対してたらオモロイ
「下位者は黙れ」とか言いながら
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）今日は日本将棋連盟の臨時総会が開かれ、大阪市福島区にある関西将棋会館が大阪府高槻市に移転する方針が決まりました。高槻市から誘致を受け、現在地での建て替えと費用面などで比較検討を重ねてきました。場所はJR高槻駅前の市有地で、2023年度の移転を想定しています（写真は記者会見の模様）。
どこが面白いのかさっぱり分からないんだが
板谷一門悲願の名古屋に将棋会館が永遠に遠のくだけじゃん。
日本将棋連盟の臨時棋士総会が開かれ、関西将棋会館の移転が賛成多数で承認されました。概要は以下の通りです。
▽候補地は大阪府高槻市の市バスのJR高槻西滞留所
▽時期は2023年以降
▽費用は土地代含め13億円程度
▽スタジオ、椅子席での対局場も新設
▽現会館は売却予定
インターネットで放送する前提の造りにしないとダメよ
>>857 JRの方か・・
明日にでも視察に行ってみよう
GoogleMAPで見たがえらい殺風景な感じだけど
>>856 そもそも中部の棋士の数が足らんからねぇ。
>>833 1号館も負けず劣らず死んどるからw
グリーンプラザ1号館3号館は高槻の負の遺産だな
あそこさえ潰せば駅前超一等地に広大な土地ができるのに
駅の傍それもJRだと反対してた人の主張の骨格がほとんど崩れるね
反対の論理中々再構築できない感じ
駅前になって
徒歩１０分以上主張していた奴爆死かw
>>857 市バスのJR高槻西滞留所なのか
あそこはそんなに大きくないヨ
高槻市との包括協定からの会館建設
会長むっちゃ優秀
>>839 出前館は距離長すぎるからアテにならないだろ
>>857 マジか
立地的には完全勝利
駅から徒歩30秒
新会館の玄関には桐山をおんぶする豊島の銅像を建てませう
>>857 ここか、めっちゃ立地いいとこだけど近くの飯屋は少ないね
>>867 加藤ユリア絡みの対局は
すべて椅子対局という規程になった
その対策
今は対局あるごとに畳の上にゴザ敷いてその上に机椅子わざわざ設置してる
>>882 西口左手の存在意義不明だったバスロータリーでしょ
駅から３０秒はいいけど
中継にガタンゴトンが入らね？
>>888 注意深く気にした事ないけど土地の形はかなり歪
立地は神
>>873で合ってるの？
三角形の土地だね
椅子対局場所は必要だよ
このあいだ大夢も骨折して椅子対局してたしね
>>892 その停留所という情報が正しいのなら
ググったらその場所が出てくるよ
ここだとアベストグランデ高槻から近くていい
アル・プラザ高槻や商店街も近い
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）今日の臨時総会では、外部の人材が理事として日常の業務を執行できるように定款を変更する議案も出され、可決されました。連盟の正会員（棋士と一部の女流棋士）から選ばれる常勤理事は理事業務と対局を両立する必要がありますが、外部の人材を入れることで迅速な意思決定を可能にする狙いです。
預言者がいた
439 名無し名人[sage] 2021/02/21(日) 13:22:56.91 ID:Wnf+kAzD
バスターミナルのとこに立てるんだぞ
市が誘致してるんだから
それなりに優遇措置があるのかな
>>889 線路沿いのホテルとかいくらでもあるじゃん
そこか
商業施設作るには微妙な立地だったから良いかもな
新快速で来るときと快速・普通で来るときで改札がちがうから、改札出てから迷いそうではあるが。
北側のバラックも買収しろよ 屋根落ちているから住んでいないだろ
老朽化の関西将棋会館、高槻市への移転決定 23年度予定
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/02/22/kiji/20210222s000413F2318000c.html 日本将棋連盟は22日、東京都内と大阪市内で臨時総会を開催し、現在大阪市福島区にある関西将棋会館を大阪府高槻市に移転することを決定した。同市は3年前に連盟と包括連携協定を締結し、タイトル戦の王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）を誘致。老朽化した現在の将棋会館移転先として積極的に誘致も進めていた。
連盟は現会館を売却し、高槻市内の候補地購入費、建設費の資金とする。移転の時期は23年度を予定している。
東京都渋谷区の将棋会館移転については6月開催予定の通常総会で具体案を決議する予定。
この日は5人の常務理事に加えて連盟正会員以外から1名を選出可能とする定款変更も承認された。
>>889 たまに線路沿いのシネコンいくけどぜんぜん気にならない
防音設備次第
難点あげるとすればコンビニがちょっと遠いぐらいだな
セブンが230ｍぐらい
いやあ康光政権すごいね
むかしなら名誉名人号贈呈の話とかでてきそう
関西にもスタジオできるの良かったね
正会員203名 うち70名が委任状だって
将棋連盟が外部常勤理事の新制度導入決定 棋士投票で賛成多数
https://hochi.news/articles/20210222-OHT1T50181.html 日本将棋連盟は２２日、都内で臨時総会を開き、常勤理事の１人を外部から招く新制度の導入について決議を行い、正会員（棋士・一部の女流棋士）２０３人（委任状７０通を含む）の投票の結果、賛成多数で可決された。
新制度導入に付随し、定款を変更する。常務理事を現在の「５名以内」から「６名以内」に増やし「正会員以外の理事からの選出は１名以内とする」とした。
会見した連盟会長・佐藤康光九段（５１）は「環境の変化に伴い、より一層のスピード感・質量を持って意思決定を行う必要性を感じておりました。外部の方に業務執行理事として直接運営に関わっていただくことで、組織の運営力を高め、公益法人として将棋道の継承、将棋界の発展にまい進いたします」と述べた。
１９２４年に前身の東京将棋連盟を結成して以来約１００年、将棋界は棋士自らの運営してきたが、近年のブームは過去に例がないほど急速な事業拡大をもたらしており、外部の知見も採り入れるべきという意見はかねてより内外から出ていた。
想像を遥かに超えた痺れる立地だな
そら福島から批判されながらも移転決意したわって場所
こんな土地買いたくても普通は買えない
駅前の再開発で老舗のうどん屋が無くなるから
ここら辺に移転して来んかな
駅の前だったか
流石にそれくらいの立地じゃないと納得しないよな
>>873 このスレで関東で言ったら川崎とか町田みたいなもんって説明されたけど、
全然のどかな田舎じゃないかｗ
>>855 >場所はJR高槻駅前の市有地
おぉ、JR高槻駅前なら・・良いじゃん。
(阪急・高槻市駅前説は外れみたいですね)
関西にスタジオできて井上門下がネットで解説してくれるの楽しみにしてる
高槻って阪急高槻市駅のほうが栄えてたっけ？
自分の記憶の高槻と違うような。。。
まぁ棋士にとっては交通便利なのがなによりだろね
>>897 連盟側じゃなくても高槻市役所の担当知ってただろうし、議員も知ってる
議員が漏らしたんじゃないか
大阪市民の皆の衆、これまでお務めご苦労
今後は我ら北摂民がしっかり愛情を注いでご奉公しますさかいな
大阪市民はゆっくり眠ってくだされい
ここか
34.85058721132743, 135.61478585324804
>>918 栄えているのは再開発をしたJR周辺
ただし飲み屋や食べ物屋は圧倒的に阪急駅前のほうが多い
高槻市長が藤井二冠が高槻市民に成らないかなと思ってそう
福島の土地売る条件に、ビルに道場つけるとかしないのかな
>>923 藤井は会館移転する頃には関東に移籍してるんじゃないかね
>>821 良いか悪いかわからんけどメディアに取り上げられる機会が増えるのは確実じゃないの？
藤井二冠効果とか将棋熱が続く限り、多少の活気は出るんじゃね？
ふるさと納税の返礼品に将棋関連グッズが出てくる可能性はあるのかな？
>>908 ほんと康光政権スゴイわ
ニワカだからよく知らないんだけど、会長って前からこんなにキレ者だった？
JR高槻駅前っていいじゃん
年末に退職してしまったけど高槻で仕事続けてたら徒歩５分内に将棋会館がきてたのかよ！
ちぃっと残念ｗ
> 関西将棋会館は藤井聡太二冠（１８）＝王位、棋聖＝の本拠地。専務理事の脇謙二八段（６０）によると、新会館はセキュリティーを強化し、イス対局用の対局室やスタジオなどを新設する予定だ。
新・関西将棋会館はセキュリティー強化 藤井聡太二冠のホームは大阪府高槻市へ移転 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20210222-OHT1T50195.html セキュリティ強化！スタジオ！！！！！！！！
徒歩圏に商業施設・百貨店・病院あり
繁華街は駅を超えた所にあります
マンション建てるなら最高の立地です
この立地で市有地の優遇があるとして
13億でどんくらいの建物が建つんだろ
>>930 よく働く人ではあった
3.11のときも直後から自分で関東の棋士に電話掛けて集めて渋谷駅前で街頭募金してたり
駅前に飲食店が増えたりくらいはするかな
あと宿泊施設とか
>>938 一般客と棋士のエリアを入口から厳密に別けるんだろう
>>938 対局室と道場の動線別にするとかじゃないの
神立地やん
高槻市長にどんな懐柔したんだよ高槻勢は
>>939 へえ～凄いな
康光政権は長期政権になりそう
>>857 13億って誰が出すの？
関西将棋会館の土地売っても足りないだろ
それより外部理事の受け入れによって大改革起きそうだな。
記録係のオフィシャル化&審判制導入
師弟制度の見直し
ITの積極活用
国内研修センターの発展的見直し
海外普及のための駒のユニバーサル化
等々期待できることは山ほどある。
時代遅れだの時代錯誤だの言われてきても伝統だとごまかし続けてきた宿痾のような陋習を一掃するチャンスだ。将棋新時代楽しみだな～
佐藤会長はほんと行動力があるな
こんな仕事できる会長は大山名人以来で人望が厚いということだろう
JR高槻の西口って東口に比べて寂れてるって本当でしょうか？
>>935 全く話題に関係ないが
王手報知って反則負けだな
サンスター本社が近かった近隣にサントリー山崎があったり、市内に明治のチョコ工場があったり、次のスポンサー最善手は？
>>951 ガチで何もないよ
ただ徒歩1分もあるけば商業ビルだし、徒歩3分くらいで北口南口までいけば栄えてる
>>949 とくに記録係は現代の奴隷労働
今のままだと確実に付け込まれるから改革必至、詰めろ
いい条件なんだろうなあと思ってはいたけど、駅からめちゃくちゃ近いな～
これは凄い
関西将棋会館を23年メドに大阪市から高槻市に移転
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202102220000621.html 日本将棋連盟は22日、臨時棋士総会を開き、大阪市にある関西将棋会館を大阪府高槻市に移転することと、外部理事を1人増やすとともに職員理事制度を廃止することを議決した。終了後には、佐藤康光会長（51）と脇謙二専務理事（60）が東京・千駄ケ谷の同連盟で会見に応じた。
高槻移転については、脇専務理事が対応。高槻市の承認を得て、4月以降に覚書をかわす予定とした。現在大阪市内にある「関西将棋会館」を売却して建設費の一部に充て、市有地を購入して同連盟の自社ビルとするという構想も明らかにしている。「移転のメドは2023年度中の見込み。面積は現在と同程度もしくはやや広くなる」とも説明した。土地代も含めて13億円程度を見込んでおり、スタジオやイスでの対局場を新設したり、セキュリティー強化を図る。
高槻市とは、市制75周年を迎えた2018年（平30）9月に包括連携協定を結んだ。翌年からは3年連続でタイトル戦である王将戦7番勝負も誘致している。桐山清澄九段（73）福崎文吾九段（61）ら同市に在住する棋士も多い。大会や教室などのイベントも開催していくなかで、移転構想が浮上した。詳細については今後、協議していくという。
また、外部理事の選出に関しては、「すでに候補を絞っており、6月の棋士総会で決定する」と佐藤会長が明らかにした。現在は棋士7人が同連盟を運営しているが、さらに組織の運営力を高めたいとしている。
用地取得費と建築費で13億だって？
福島の跡地ってそんなに大きくないから売っても3億～5億ぐらいじゃないの？
10億近くの金策の目途立ってるんかな？
東京と同時って強気だなあ
>>946 連盟が出すんだろ
その目処が立ってないと無理
一昔前、羽生世代は改革意識ないとか実行力ないとか言ってた棋士がいたような？
>>949 師弟制度は一度緩和してまた必須になったからもう変わらないんじゃないかな
他はありだと思う
関西将棋会館が高槻市へ移転
老朽化、23年度中完成目指す
https://this.kiji.is/736513929965879296 日本将棋連盟は22日、東京都内で臨時総会を開き、大阪市福島区の関西将棋会館を大阪府高槻市へ移転することを決めた。同会館は1981年の建設で、老朽化が著しいため。新会館は2023年度中の完成を目指す。
関西将棋会館は藤井聡太二冠（18）や豊島将之二冠（30）らの本拠地で、プロ公式戦の対局のほか、アマチュアの指導やグッズ販売が行われている。
東京都渋谷区千駄ケ谷の将棋会館は、JR千駄ケ谷駅近くのビルに移ることが決まっていて、協議を続けている。
総会は、棋士や女流棋士、職員で構成されている常勤理事について、職員の理事を廃止し、外部から招くことも決めた。
確か数年前の時点で会館建設準備金が6億ぐらいあったように思うから既に10億ぐらい用意出来てるのかもしらんけど
高槻市からも直接間接の優遇は約束されてるんだろうけど
【予想】
設計・監理：日建設計
建築施工：大成建設
空調施工：三機工業
衛生施工：斎久工業
電気施工：きんでん
昇降機施工：日立ビルシステム
そんな大きい駅じゃないから西口も中央口もすぐ近くだよ
棋士は引っ越しもできるし地元から通う場合も移動時間が多少長くなっても何とでもなるけど、奨励会員で特に地方の実家から通ってる小中学生の子は不便になる子も出そうだね
>>975 税制優遇と言われても公益法人じゃなかなか対象が、
>>964 Tくん絡みか
杉本藤井以外でも師弟の良さアピールの機会が増えたから
このまま残しそうだね
>>975 払下げなら安く売ってもらえる
ただ払下げには公益性とか条件があるから
議会でもめたりする可能性はゼロではない
建物の老朽化は仕方がないだろうけど、そもそも連盟って
会館を新築できるほどそんなに金があったのか？
>>978 地方からだったら福島より高槻の方が絶対行きやすいよ
>>958 広くするために移転するのに現在と同程度の面積で良いの？
高槻駅の最も高価格地点は「高槻市芥川町1-14-28」（51万8000円/m2）です。
>>983 そうなんだ
土地勘がないから適当言ったわ、ごめん
>>959 関西将棋会館は120坪らしいので売却益は4億円くらいでしょうが
財産目録見ると東西の将棋会館建替・修繕費で
17億円くらい積み立ててるから大丈夫でしょう
買い物やメシ関係は問題なさそう。
宿泊もたぶん問題ないだろう。
南口にはデパートもある。
学習塾が異様に多いということは、
子どももたくさんいるんだろう。☆☆☆
一つ心配なのは建築。
堅牢な、トータルで低コストな建物にすべき。
ガラス張りはよくない。
メンテが大変なのもよくない。
堅実堅牢低維持費路線。
ごめん、今の関西将棋会館の土地が数億円で買えるのかって話。
スタジオができるって明言されると嬉しいもんだな。関西棋士の出番が増えそう。
近畿ろうきんの隣だと芥川町二丁目か
高槻市芥川町2-14-3 32万5000円/m2
はつかにも君をみしまの芥川あくとや人のおとづれもせぬ
>>989 >土地が数億円
福島駅周辺路線化 292万円とかみたい。
120坪なら、4億以上かな。
>>988 北に阪急阪神百貨店(先日まで西武百貨店)
南に松坂屋
そこにいくまでにデカい商業モールがあるからそこで完結するけどね
30万都市だから飲食店とかはそこそこある感じだな
厚木や平塚に似てる
関西に念願の中継スタジオができるのはめちゃくちゃ嬉しい
関西の対局の中継機会も増えるのかな
あと御黒書院風の対局室は新会館にも引き継がれるといいなと思う
西口のしかも北西側だと阪急からは歩けないくらい遠いけど、まああの土地ならゴミゴミしたところにこじんまりじゃなく、
どーんとした感じにはなるから、それはいいだろうな
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