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1名無し名人2022/03/06(日) 22:40:40.67ID:KbKzYflq
歴代の「将棋の強さ+偉大さ」ランキング
だいたいスレタイの感じでほぼ異論は無いでしょうか


升田幸三
谷川浩司
渡辺明
この3人の位置は難しい


前スレ
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2名無し名人2022/03/06(日) 22:44:18.94ID:KbKzYflq
◆将棋界における絶対的なタイトル「名人」在位年数◆

名人18年…大山十五世名人(最長13年連続)
名人17年…
名人16年…中原十六世名人(最長10年連続)
名人15年…
名人14年…
名人13年…木村十四世名人(最長10年連続)
名人12年…
名人11年…
名人10年…
名人9年…羽生十九世名人(最長3年連続)
名人8年…森内十八世名人(最長4年連続)
名人7年…
名人6年…
名人5年…谷川十七世名人(最長2年連続)
----------【永世名人の壁】----------
名人4年…
名人3年…佐藤天
名人2年…塚田、升田、佐藤康、丸山、渡辺明
名人1年…加藤一、米長、豊島

3名無し名人2022/03/06(日) 22:44:45.42ID:KbKzYflq
羽生善治の持つ記録

・名人戦敗退回数 - 8回

・竜王戦敗退回数 - 9回


・最年少竜王戦1組降級 - 20歳11か月23日

・タイトルホルダーでの最年少竜王戦1組降級 - 20歳11か月23日

・竜王戦史上最速投了記録 二日目12時7分投了

4名無し名人2022/03/06(日) 22:47:40.65ID:KbKzYflq
木村=セントライト(戦前で環境が大きく違う時代の最強)
大山=シンザン+シンボリルドルフ(あの時代に80期+生涯A級はこの二頭足したくらいのレベル)
中原=ナリタブライアン(キャリア前半は史上最強に勝ちまくったが劣化が早すぎた)
羽生=テイエムオペラオー(19世名人や同世代の弱さやらで下げ要素も多い微妙王者)
豊島=コントレイル(史上最弱の無敗三冠と史上最弱の竜王名人)
藤井=ディープインパクト+オルフェーブル(このままなら大山を超える史上最強になれる、この二頭足したくらいの衝撃)

5名無し名人2022/03/06(日) 22:57:32.14ID:oDBwjKTD
不等号でスレ立てるとか頭悪そう
そもそも不等号ってのは多い少ないを表現する記号なわけで
強さの比較に使う記号ではない

6名無し名人2022/03/06(日) 23:03:25.90ID:KdTyG1Jm
男の色気なら升田真部後一人は?

7名無し名人2022/03/06(日) 23:15:22.64ID:8ouiHVhD
史上最強を目指す藤井聡太竜王がなすべきこと
・名人位最低20期(連覇15期以上)
・竜王位最低20期(連覇15期以上)
・最年少名人位襲名
・タイトル120期以上
・全タイトル永世位
・A級、1組35期以上
・一般棋戦70勝以上

これ位か

8名無し名人2022/03/06(日) 23:36:47.56ID:k+8TsCWA
そういえば羽生は最年少竜王記録を持っているけど
十段戦から竜王戦に変わった時の羽生は藤井のように6組からのスタートじゃなかったよな
確か4組あたりからで、組優勝はしたけれど決勝Tで島に負けてる
そういうのも知らない奴からしたら単純にあの藤井君より年少で竜王獲った羽生さんスゲーになっちまうんだよな
大山時代にタイトルが少なかったのを無視して羽生>>>>>大山とか言い出す輩のように

9名無し名人2022/03/07(月) 00:31:56.52ID:ACOR+Hj0
羽生の最年少竜王といっても誕生日差の話で、
18-19歳の年度で取ったという意味では同い年だからな

最年少ってのも
羽生竜王 19歳3か月00日
藤井竜王 19歳3か月25日

25日しか差がないからね
羽生9月27日生まれ、藤井7月19日生まれ で2か月と10日近く差があったけど
羽生は島に4-3、藤井は豊島に4-0でとっとと決着つけたから
この2か月と10日近くの差を25日差にまで縮めたということ

藤井が今年竜王防衛すると竜王2期目が史上最速(最年少)になる
これまでの竜王最年少防衛は渡辺の21歳
羽生は竜王初防衛は失敗しており2期目は渡辺より遅い

最年少記録(獲得1期目)ばかり注目されやすいけど
名人4期目でも王将7期目でも最年少記録は全て存在しており
最年少で獲得していくといくことは最速ペースだから、通算記録最多を作る可能性がより高まるってこと
名人1期目、5期目、10期目が最年少なら大山の名人18期越えに現実感が出てくる

10名無し名人2022/03/07(月) 00:34:17.12ID:ACOR+Hj0
藤井の最年少名人も、実現するとなれば
谷川との誕生日差で実現することになる

20-21歳の年度での達成となる
谷川は4月生まれだから名人戦決着のころには21歳だった
藤井は7月生まれだから名人戦決着のころにはまだ20歳だろうということになる
20-21歳という、世の中の大学三年生の年齢で達成するのは同じ

11名無し名人2022/03/07(月) 00:44:16.16ID:ACOR+Hj0
名人獲得最年少(とりあえず10期目まで)

01期目 20-21歳谷川
02期目 21-22歳谷川
03期目 23-24歳羽生
04期目 27-28歳中原
05期目 28-29歳中原(最年少永世名人)
06期目 30-31歳中原(29-30歳中原は名人戦休止の年度にあたる)
07期目 31-32歳中原
08期目 32-33歳中原
09期目 33-34歳中原
10期目 37-38歳中原

藤井最速の場合(想定)
01期目 20-21歳藤井
02期目 21-22歳藤井
03期目 22-23歳藤井
05期目 24-25歳藤井(最年少永世名人)
10期目 29-30歳藤井

最年少名人達成して10連覇すると、29歳で名人10期に到達
藤井の強さ見る限り、無いとは言えない
むしろ当然10連覇くらいはするのではないかとすら思える
(いったい誰が7番勝負で止められるのか 今は想定できない)

12名無し名人2022/03/07(月) 00:49:25.73ID:ACOR+Hj0
まあ、取らぬ狸の、ではあるが

名人ってのは今、有望な10歳くらいの天才がいて
その棋士が4、5年後にプロになっても、名人挑戦までそこから5〜6年はかかる
だからここから10年くらいは、今いるプロのメンバーが藤井名人を阻止できるかどうかで決まる
新たな力がすぐに藤井名人を阻止できるわけではない
今後10年程度は今のメンバーとの戦いになる
そういう意味で一度取ってしまえば一番長く安泰のように思える
6歳、10歳の天才は17歳で藤井竜王などに挑戦できるかもだが、名人挑戦はさらにその数年後だろうから

13名無し名人2022/03/07(月) 07:42:54.61ID:DCE5wjmA
羽生って
テレビ将棋とか雑魚タイトルは無双してるけどプレッシャーに弱いんか?
元々縁台将棋向きなんか?

14名無し名人2022/03/07(月) 08:40:43.73ID:YiRYKV9N
大山大名人を越すということは名人18期連覇13期以上を超えなければならない。
奪取・防衛を最短でも38歳頃になる。
如何に大山大名人の人外ぶりがわかる。
ただ藤井竜王の無類の2日制の強さを見ていると名人越しの可能性も十分にあるように感じてしまう。


lud20220307114746
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