【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part24【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>10枚

前スレ
【次はきっと】ULTEGRA Part23【シマノ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484582564/

注意)…975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！

>>1
乙

ブームは去ったか
まあ、たいしたイノベーションも起こせてないしな

ム
ダ
な
ス
レ
乙
！
！

メーカー欠品てシマノの初回ロット予測下手過ぎるわ。8000が10月って電動と変わらないだろ。

ブレーキ、性能向上したかもしれないが、デザインは前の方が良かったよね？

>>5
デュラの時と同じでDi2は来年1月下旬になると思うよ

全体的にカクカクしてる割にロゴの野暮ったさは何なんだろう

ブレーキとクランクが何か受け付けなくてそれだけ6800のままだわ

リアディレイラーかっこいいね
プーリーケージだけ違和感あるけどまあかっこいい
クランクは無理だろ

【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

>>6
いや、ブレーキに関しては性能もデザインも9100や8000の圧勝だわ
銀色のために9000に拘るならともかく、同じ黒グレー系である6800はボリューム不足でショボいだけ

8000は9100のパチモンにしか見えないんだよなぁ

9100もカッコ悪いから問題ない

写真では抵抗あったけど、現物インストールしてみると、割と良い気がしてきた。
特に46ティアグラ、58の105からするとゴツくて良い。

ヤマホンあの記事ワイズのプレミアムアウトレットのネタバレになっちゃうからマズいんじゃないか？

おっと誤爆　スマン

つまり6700が最強ってこと？

66SL最強

見た目は66SLだろうなぁ。
カーボンでもアルミでもスチールでもそれなりに似合う。

66SLってグレーメタリックのやつだよね?
しかし今更66となるとテコ比の問題でSTIレバーも66以前が必要、ということは触角付き。

68のSTIレバーの色は66SLに似てるような。ブレーキやクランクもあれでよかったのかも。

>>21
66slはアイスグレーだったかな？わりとシルバーに近いグレー。
68のstiはレバーがカーボンだから、ほぼ黒だよ。
クランクとかも黒に近いガンメタって感じ。
黒の58と並べると、あぁ違うなぁと思う程度。

8070で油圧ディスクほしいんだけど、最近の油圧ってバイク逆さまにしても平気だよな?

平気だよ
どうしても気になるならホイール外してパッドスペーサー入れて
レバー握った状態で輪ゴムとかで固定してから逆さまにする
これで理論上はリザーバーにエアがあってもブレーキラインには入らないことになる

8000のフロント変速軽すぎて超気持ちいい(*´ω`*)
ブレーキも105より効く感じがする

そりゃアルテのがグレード上だからな
比較するなら6800だろ

いきなりアルテグラ8000系だから逆に105乗ってみたい

初心者や力ない人こそアルテグラ使うべきだよ
フロント変速はめちゃ軽い、ブレーキもよく聞く、ワイドギアも装備していて初心者にも優しい
こんな高性能コンポが10万は安いよ

安いフレームに高いコンポーネントってどうですか？

一時期ちょこちょこっとやられていた14-32T化なんて初心者に向きそう

>>29
デュラエースならともかく
アルテや105なら別にいいんじゃね

5年間46ティアグラで頑張ってきて、来週R8000アルテの新車が納車される。
どのぐらい変わるか楽しみだ。

高いフレームに安コンポよりは絶対いい

釣りと自転車のアルテグラ
どうしてこんなに差がついた

あ、やっぱり今更cateyeのスマホ連動系のモデル買うのはなしか
キャンセルしとこう

>>34
差も何も、スタートが同じじゃないんだろうよ

チェーンリングのメスねじ滑てしまったのですが、6800はメスねじ埋め込み式なので、チェーンリングごと取り替えるしかないですよね?

6000とか8000とかどこ見れば分かるの？

8050って9月の中旬くらいの予定みたいね

>>37
ダイス使ってネジを切り直せ
ネジ径が変わるがぶっちゃけなんでもいいだろ？
それが嫌なら穴広げてヘリサートを埋め込む

>>40
了解です。ダメもとでダイスで切り直してみます

ナット側をナメたんならダイスじゃなくてタップだろ

RD-R8000-SSで32tは本当に使えないのか試した人いる？

9100のミドルケージならともかく8000のショートは無理でしょ

>>43
自分で試そうね

6800のときはBテンションを名一杯締めればSSでも32Tいけるっていう話があったような

GSのケージだけSS用に交換するとか。

6800のssでヒルクライムの時に32Tを何回か使ったことあるがなんとかいける

>>48
お、横からですがサンクス
6800の28Tで足着いちゃったからGSと32T入れるか迷ってたんだ

r8000けっこう色んな店でキャンペーンやってたんだな
105とほとんど変わらない値段で組めますとか

105使ってて「ギア磨耗してるしそろそろ変えよう」と店に言われたけど
ギアだけアルテのにしようか迷ってるんだよな。乗り心地とかやっぱ違う？

リアだけアルテグラにしてるけど、やっぱりスコスコ決めるのは気持ちいい。

若干話が食い違ってるよな

1番違いを感じるのがFD
105と比べても明らかに違いを感じる
リアの変速はそこまでわからん、ブレーキもそこまでわからん
一番はアルテグラを所有してるという優越感かな
個人的な感想なので

>>49
そのままだとチェーンの長さが足りないから、アウターローには入れないように！！
下手すると壊れる

>>55
なぬ、アウターローはたまにやっちゃうな
大人しくGSもポチっとくか
重ねてどうもありがとう

>>56
志村ー！チェーン、チェーン！

>>56
32T導入と同時にチェーンを長くしなさいってこと

新品チェーンって特殊な施工が必要なオイルを使わないなら出荷時の状態でそのまま使うのもあり？

>>59
シマノはクリーナー等でオイル落とすなと書いてる

市販のオイルよりも高級なの塗ってあるから取らなくても良いって書いてるサイトもあるよね。一生懸命剥がしましたってブログもいっぱいあるけどねw

>>59
それ初耳なのだが
どこにかいてあるん?

メンテナンスの頻度は、ライディングの状況により異なります。
チェーンを適切なチェーンクリーナーで定期的に洗浄してください。
錆び落としなどのアルカリ性、あるいは酸性の洗浄液は決して使用しないでください。
これらを使用するとチェーンが破損し、重傷を負うおそれがあります。

ギアは定期的に中性洗剤で洗浄してください。
またチェーンを中性洗剤で洗浄し注油することも、
ギアおよびチェーンの寿命を延ばす効果があります。

新品のシマノチェーンに塗ってあるオイル発売してくんないかなぁ。
そこそこスムーズだし真っ黒ドロドロになんないじゃん？
あれに近いのってない？

ワコーズ

愛を下さい

それはエコーズ

愛をちょうだい

塚本能交

女性用下着のメーカーだろ

浅田さんのところのチーム名だろ

変速スパスパ決まるのは凄く気持ちがいい
5700のブラケットと持ち具合が変わって持ちやすくなったのも嬉しい

愛を取り戻せ

6700なんだけど、8000に変えたら進化を実感できるかな？そろそろこのコンポもくたびれてきたように見えてきて変えたくなってきたので。

どんくさい俺でも6700→6800で体感できたから8000だとそれ以上なんじゃ

シフターの握りと変速は楽になる
俺、６７００うっぱらおうかなぁ。

正直、あのＦＤは将来トラブルの元になりそうな気がするから手を出せないでいる。

グループセットの価格で６８００と８０００比べたら大方、倍違うんだな。
DI2だから要らないけど。

FDは何か嫌だから6700のFDに8000の組み合わせにしてるわ
6800と比べるとブラケットは持ちやすくなってるけど引きが軽くなったとかは分からん

9000や6800持ってるなら
ST以外変える価値ないと思う

初心者こそアルテグラを使うべきだと思う

FDこそ最大の進化

スタートとしては最高だと思うけどわざわざr8000に乗せ変えるかと言われると微妙な感じ

じゃあ電動アルテにしよう
っていうのが案外正解な気がしてきたわ

そうそう長期間使用でのシフトワイヤー交換の手間とか部品代考えると、di2って大して高くない。

尚俺のdi2アルテ、未だ走行歴無し。
部屋の中でバーテープも巻かれず鎮座。

>78>81
FDはこのスレでも評価は真反対なんだな

アルテグラのシフトレバーは軽いなあ

>>87
何グラムぐらい？

http://morimotty.com/shimano-r8000-r807/

FCに50-34Tのコンパクト買ったんですが、リア11-34Tにしてみたさが、、34-34ってヒルクライム楽になりますかね。
今までは前50-36Tの11-23Tで足がよく着いてしまってたんで。巡航は楽だったんですが。

蛇足かもしれんが、11-34TにするとGSディレイラーに変更する必要があるよ

>>90
マウンテンバイクに乗り換えてスリックタイヤ履けば楽になるよ。

小径乗りからすると、フルアウターで使える今度のFDには期待している
ロングアームは想定外の使い方になるから上手く行き難い

>>91
あーGSってなんであるのかとおもってましたがそういう事だったんですね、ありがとうございます。

>>92
ダウンヒルはロードの快適性で行きたいのでMTBではちょっと、、

ギヤ比1とか絶対無理だわ。進まな過ぎて死ぬ。

>>88
握力60あれば指1本でシフトアップできるレベル

>>95
ギヤ比1だとケイデンス60rpmで秒速＝タイヤ周長、すなわちロードなら約2m/s≒7km/h
なので上りでそのぐらいの速度になりがちな人には合っているということに。
自分の場合激坂とかかな。

しかし、巨大ローギヤのカセットは全体としてギア比が飛び飛びになって普通の道で使いにくそう。

伊豆の中のほうの坂ばっかの所走ったとき、最軽34-27だったがそれでもギリな所があったな。
余裕もつなら34-30はいると思った。

>>76
固定後のワイヤーをグルッと回してただ穴を通すだけって構造と、
トップ側の振り幅制限の為の、動きを反転させるリンク構造。
これは無くすかもっとシンプルに出来そうなので、
メインの機構はそのままでも、次モデルで形が変わってきそう。
フルアウターに出来たり、FDでワイヤー調整が出来て便利だが、
電動だと全て必要ないので、今後どうなるかな。

>>84
電池の寿命とか値段とかは？

>>97
6%位の坂で12km/h位でしたが、もっと軽く登りたいなとは思ってました。34だと少し軽すぎるかもしれませんね。ありがとうございます。

>>98
30以上はやはり欲しい所ですよね。参考にします！

新型のDi2はいつデリバリー開始になるんですかね？

＞100
７９７０発売時から（2010年位？）最低でも年間4000ｋｍは使用してるけどバッテリー全然大丈夫だよ。
新品時に比べ劣化は感じるけど一ヶ月位はもつ（約90ｋｍ走行4回）、新品時はいつ充電すればいいの？位バッテリー上がらんかった。
ぶっちゃけ毎回充電になっても良いと思ってる。

クランク、ブレーキは9000で残りを8050へ組み換えは貧乏くさい？

https://twitter.com/nowoll/status/820275227527479296
> マジでレースするなら型落ちで20万前後で買えるハイエンドフレームにアルテのDi2、
> ブレーキとクランクだけDURAにしてレーゼロか340KING入れて2年毎にフレーム変えるのが1番幸せになれると思う

>>104
電動アルテで充分だと思ったけどクランクとブレーキはデュラにした

全然貧乏臭くない

デュラってプロ以外皇族しか使えないんだろ

ルイ14世までオーケー

53世はダメなんかーい

>>107
天皇の愛車知ってるか？

センチュリーじゃないの？

>>110
プレリュードだっけ？

○○テグラ

マンテグラ？

グリとグラだろ

かこさまの愛車になりたい

払い下げられてキモオタデブにスリスリされるのか

>>115
フレームが玉子の殻になるわけね

メリダ スレにリアクトでr9000 r8000のFDが物理的つかないって言ってる人がいるからここの達人、助けてやってくれ。

2016、2017メリダの参考写真すら上げずにわからんだろ

つかないならどうしようもないだろ

リアに30tのスプロケを入れて、マニュアル通りにチェーン長決めると、インナーでトップから3枚目辺りでRDのテンションが足りなくなってチェーンがダルダルになるんだが。
あと2コマ詰めると規定よりやや短くなるし、長い方が害が少ないだろうと思ってるんだが、短くした方がメリットあるかな？アウターロー近辺で弊害が出そう。

30tやめればいいのに

>>122
テンションボルト調整してないと言うオチでは

新型発売で6800買えなくなりそうなんで、ずいぶん悩んだがやっと6800一式購入。
（新型は高いし、ワイヤ含めてＦＤが不安）

今使ってる7900が使えなくなった頃に組むんだー。

その頃には8100が出てる

6800一式買って
安さに負けて5800一式買って
叩き売りの6870一式買って

つかってるコンポは未だに6700と6600の2台の俺様涙目。

尚通勤快速は5600ミニベロの模様

コンポってそうそう壊れないよな。
チェーンの伸びとか、チェーン巻き込んでディレイラー大破くらいだわ

>>127一瞬俺かと思ったけど6600は持ってなかったから別人で安心した

ひえっ・・・俺だけかよｗ

79以降チェーンリングが高くてつらいわ。

>>129
チェーン3回交換につきスプロケ交換

KMCからスプロケットチェッカーなんて物が出てたんだなあ。
使い方見ると、えらいテキトーにも見えるけども…

>>129
そう? 紐のときはSTIレバーが動作不良になったり。
電動にしたらRDが突然死したり。俺だけかな?

>>135お前の後ろにずっと誰かいるんだけど・・・

＞133
それって8速時代の定説じゃないかな？

>>134
ＢＢＢでもシマノでもあったような。

68のSTIがもらい事故でぶっ壊されたので80のSTIを買ってきて比べてみた。
マイナーチェンジと言える程度の形状変更が為されている。
使い勝手に関わる部分では小レバーが大きくなり、大レバーの側面は若干小さくなった。
シフトワイヤーを引っ張る大レバーは大きくした方が操作性が良くなると思うんだけど・・・。
小レバーよりも大レバーの側面を大きくして欲しかった。

>>139
大小レバー、高機能トイレ(Di2)にすればよかったのにね。

シマノが作らなきゃならんようなもんじゃないが、
5桁の南京錠の需要大きいよ。
需要に対して供給が不足してる。
4桁や5桁の南京錠を作って売ればいいと思う。

>>141は自転車用もだけど、
汎用の南京錠ね。

5桁なんて覚えられません><

07219

68stiの空振り問題は80で直ったの？

>>141
鍵のことやってる漫画で簡単に外されてたけどあれホントかな？
当たりの数字だとカチャカチャ動かす手応えが違うから分かるって

68DCLって、空振りすんのけ？

昔、小泉今日子がドラマで弾いてた
紙の鍵盤　さながらだな。

＞146
手ごたえというか、ハズレ番号で引っ張った時の数字のリングが動きかたが、当たりの時と違うからわかる。
だけど高価な物は対策してあって凄くわかりにくい。
五桁の物ならかなり時間がかかるから十分対策になる。だけど危機意識が低いと少ししか回さないから五桁の意味無し。

おぃ！薄汚えアルテグラ！

ドジでのろまな105

105とはそんなに違うのかな
いきなりアルテグラから初めたど素人だから興味ある

105はアウターチェーンリング裏の造形がなんだかなあ

105は苺ちゃん

摩天楼ブルース
「商売上手な〜」
摩天楼ブルース
「シマノは罪だね〜」

し〜まの好き好き〜

>>147
マジレスするとあれは空振りじゃないから。
ピアノの鍵盤を押す勢いでやったらそりゃ怪我するw

俺的には、ピアノに付いてる鍵ってこういうときに使うんだー（ピアノを使わせたくない相手が
いるときに邪魔する）というのを学んだのが最大の収穫だったな、あのドラマ。

デュアル・コントロール・レバーは、心で弾くものだ。
（冴羽リョウ）

操作系念能力

なんなんですかこのメーカー
フロントシングルのアルテ出しなさいよ
なーーーーんにもわかって

おらず

80RDを買ってみたけど、これ、エンドからシフトアウターが伸びるタイプのフレームとは相性が最悪だ。
この問題をクリアするためにしなやかなシフトアウターが付属しているけど、これを使ったところでワイヤリングがかなり苦しい。
フレームを換える気がないなら電動にするか、スラム、カンパの紐に移行した方が良さそうだ。

RDが旧型ダブルテンションから、新型シングルテンションに変わったけど、どっちが良いの…？

FDも必ずチェーン落ちするパターンがあるって言ってる人もいるし、何か微妙なのかねR8000は
来月末の電動待ちだから別にいいけど

デュラもそうだけど今回のアプデは油圧がメインだから
次のアプデでシャドーのスタビライザー化と無線電動化がメインなんだろうな

最近ハンドル内にジャンクションAとケーブル収めようってやり始めたのにもう次で捨てるのか
まあシマノならやりかねないか

みんな10速時代の黒歴史見てるからね

完成車についてきた5800の105から、6800の紐アルテかR8000紐アルテに変えようかと思案中

調べたら、RD構造が変わっているという話を下記で見つけて質問してみました
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1067802606.html
http://morimotty.com/rd-r9100/


そうですか、R8000のお題は油圧DBですか…

リアホイール外す時、5700の時はプーリーを押せばよかったのに、r8000はディレイラーを押さないと取れないの知った
なかなかホイール脱着出来なくておかしいと思った
構造が変わったからハメ外し方も変わったのか

>>159
商売上、フロントのトリプル化まで画策した
メーカに、シングル化！なんて発想はない。
ましてや、FDという販売メニューをなくすなんてありえない。
そうゆう意味では、米国の何処やらのメーカは何を考えて商売しとるんか？
とのお考えをお持ちのトップメーカであります。

4500ティアグラ車から乗り替えてR8000でバラ完したんだけどめっちゃストローク短くてスパスパ変速決まって気持ちいい…気持ちいい…

どうせなら
電動68にすれば良かったのに、
そうすれば気分は天国まで行けたはず

メカニカル主義だろう

バラ完て何？聞いたことない

>>165
シマノ１０速時代の闇って何？

１０速時代に揃えた高級フレームや、高性能ホイールが１１速化のエンド幅変更で
一瞬で時代遅れにされたことですか？

>>172
音楽評論家(英国)

>>173
エンド幅変更なんてされてないぞ

>>174
ピーターバカランのこと？

10速内の規格変更のことだと思う。
78世代、79世代、47世代

何にせよ闇というほどの事は起きてない

30Tに合わせてテンションアジャストボルトいじるとトップ側が離れ気味で変速性能が落ちてる気が

それはしゃーない
妥協点でもラインナップに出揃えただけでも。

俺は３６−２８でがんばるまん。
アワイチの慶野松原超えたら足は売り切れます。

11-30ってどうなんかと思ったけど、軽いギアがあると後半で脚終わっても何とか回せるからもう手放せない
欠点といえば、軽いギアについ頼ってタイムアタックのタイムは落ちることかな

>>178
78と79はシビアになるだけで組合せできるしな。47は論外だけど

>>177
47世代 って11速時代が来てからだろう。
10速時代の闇と言うのはおかしいぞ。

まあ、46で10s化して「安価に10速！グレードアップもラクチン！何なら57よりシフトの引き軽い！」となったティアグラが、
11s時代になり47になって、上位互換はおろか旧世代との互換も無くなり、触覚すら捨て、まるきり無価値化したのは確か。

最近、〜グラって名前で書かれると
つい、上級グレードかと
勘違いしそうになる。
ティアグラでなく、「RX100」　と
書いていただけると105の下位グレードって
すぐに分かって助かるのですがね。

フォアグラでも食ってろジジイ
といえばよろしいのでしょうか
わたくしはサンツアー派でした

4600と4700って互換性ないんだっけか

>>181
自分の印象だとワイドな構成は欲しいギアが選べなくて足に疲労が溜まる気がする
どうしても大きいギア欲しかったら思い切って上は捨ててジュニアスプロケにしちゃうのが幸せな気がする

r8000のリア/34T最強ですw
激坂をｻｸｻｸ走れるww

ｹｲﾃﾞﾝｽがｱﾚだけど気にしない(・ε・)

レース出るわけでもない自分にはトップ11tとかいらんので、13-30くらいが欲しいな

まあ公道走ってる限りは40km/hも出れば十分だもんな

俺は14-28ジュニアスプロケット購入した
ヒルクライム専門

ジュニアスプロケ、クロスレシオで良いんだけどね…11-28だった時、軽い登りの時とかインナーだけで済んだのが14-28にしてからはアウターも頻繁に使うようになった

14-32とかあれば導入したい

ST6800かSTR8000でFD6700って使える？使ってる人いる？
落車してSTIが壊れたんだけど、改めてST6700を買うのもアレなんで、
だったらSTR8000とRDR8000とスプロケだけ買って11速化しようかと。
(いまフル6700でホイールだけ9000-C24です)
レバーストロークが足らずにインナーからアウターに上がらないなど支障でますか？

それだけ買って交換するならFD6700が使えるか試してみて
ダメだった時にFDR8000買えばいいんじゃね
FDが一番安いんだから悩むまでもないだろ

>>194
純正でほしいよな
現状はニコイチでディレイラーもSSは32TがGSは14Tが対応外だしな

フロント53-39って今はあんまり使ってる人いないんですかね？53-39のリア11-32でGSにしようかと思ってるんですが。

>>197
GSが対応してないのは25Tじゃない？

完成車辺りだとエンデュランスモデルが不整路を走ることを考えてかフロント50-34のリア11-32を採用してるモデルが増えたね
グラベルロードだとフロントシングルの11速が一気に増えた
スラムに一気に持ってかれてるね

踏めるんならでかい方がスピード出るからそれに越した事はない
踏めればだけど

>>198
脚力に自信がある人とか、2台持ちしてる人とかは使ってるんじゃない？
あとは鈴鹿の時だけとか

>>195
問題ない

アルテグラて音静かなんだな

初心者こそアルテグラを使うべきだと思うんだよね

>>195
6700、6800、8000のレバーでFDは6700のままずっと使ってる
6800はアウターに上がりにくかった
8000は取り回しが好きじゃない

6800とR8000のスプロケってなんか違うの？

>>207
11-34tがあるくらいかな

11-34ってどんな使い方想定してるんだろ

暗峠の行き帰り

東京の峠以外は地方名を明記するように

エンデュランスロードで不整地を走る用じゃね？

>>209
うっかり見栄張ってノーマルクランク買っちゃって

都内23区近くで楽しそうな上りないかな
安全なところが良い

>>211奈良県生駒市にあるよ

>>214
個人的には椿山荘前の坂（目白通り）がオススメ
適度な斜度で距離があって信号がなくて道が広く交通量が少ない

和田行けよ

>>209
この前着替えやら色々荷物背負って
三泊四日で獲得標高5,600mのコース走ったけど
貧脚でもそんな風に走れるのは有り難い

>>214
23区からちょいと30km走れば風張峠やら大垂水やらあるじゃん。

>>209
SRAMのフロントシングル用

シクロ用はフロントシングルのナローワイドにしてほしい
あわせてシフト機構無しの左レバーも出してほしい
FDが売れなくなっても上記パーツが売れるんだしお願いします
早めにスラム対策しときましょ

あとクランク長180も出してほしい

>>214
百草園

田舎でグラベル、ツーリングメインだから8000GSのリアディレーラーと11-34tのスプロケ注文した。
13%以上の坂が辛い貧脚だからたのしみだわ(*´Д｀*)

>>220
まさに俺がそれ。
スラムのapex-1用クランクにリアは8000系のRD&11-34t使ってる。

>>224
シフターも普通にst-r8000？

シフターストロベリー

フロントシングル派は40Tいってるのが多い。34Tはあくまで乙女の延長だと思う。

>>198
giosのフェルーカで6800の53-39使ってるけど珍しいの？ 今は

>>227
ロマン派ですな

>>137
定説っていうとなんか宗教の禿げ親父を思い出す

>>228
誰もミニベロの話なんかしてないんだけど？
小径はノーマルが当たり前だろ、コンパクトなんて軽すぎてギア使い切るわ

ふーん 偉いですねぇ。

6870のリアSSで、8000のスプロケ11-30って変速大丈夫かな？

フロント側の歯数にもよるけど動く可能性あるけど自己責任って感じだろうね
ギャップで跳ねた際にスプロケとプーリーが接触してロックとかが心配

6800のFDに8000のクランクセットの組み合わせだと変速しないんだっけ？

>>235
チェーンリングの位置が合わないからダメなんじゃなかったっけ？

REやFJTみてると6870や9070などDi2は問題なく動くようだけど機械式はアウトみたい

8000のクランクを見たけど、一目でFD6800は無理だと分かる広さ

そうなのか。かっこいいからクランクだけ変えようと思ったけど、あきらめよう

fd8000も買えばいいじゃん

>>239
そういう人のためにFD-5801があるのでは
価格差は少ないしFD-8000でも良いんだろうが

いやー慣れって怖いね
68クランクとキャリパーを見ると頼りなく見えて不安になってくる
新デュラや8000が出た時なんてダサいし仰々しいって思ってたのにさ

アームの剛性ってそんなにいるんかいな

今のところ6800クランクから替えようとは思ってないが
デュラのようにパワーメーター付きのが出たら買うかもな
アルテならギリ10万切ってくれるだろうし

大事なのは道具じゃなく自分だぞ

両方大事

8000クランクがかっこ悪すぎてここだけ変えようとも思えんわ
9100はそうでも無いのに何で最悪と言われたカブトガニを継承したデザインになるんかね…

そうかなぁ
グラデーションとか絶対無理だけどな
何で黒一色にしなかったのか
またあのバカ女の仕業なんだろうが

Dura-Aceってネームバリューで寄ってくる奴を排除したいのかも知れんぞ
お前、このデザインでも「機材」として性能優先で割り切って使えんの？って

いっそのことピンク色にでもしたらええ

クランクだけrotorにしてヤフオクでうっぱらった

頭沸いてる人が来ましたねぇ・・・

8000のFDもRDもケーブルアジャスターはいらないんだっけ？

8000に限らずRDはそもそも要らんだろ本体に付いてんだから

最初から付いてるなら面倒だしあえて外す必要はないと思うけど
張り替えするなら外しちゃうね

で
R8000はwiggleでいつ頃半額になるの？
流石にキレっそーなんだが？
こっちもアルテだけ待ってられないとこあるしさ

8000のチェーンリングって105より軽くなったのかな

>>255
馬鹿かお前は

>>255
SでもCでも好きなもん買っとけ

ロードでもフロントシングルの時代になってほしい
スラムにシマノの牙城を崩してほしい
そしてシマノにも頑張ってほしい

フロントシングルの操作性や整備性は俺もいいと思うが
インターマックスに国内でスラムを流行らせてもらわないと

プロが使わないと流行らないやろうなー

日本でも普及帯のApex1売れそうだよな
インタマの癖してそんな高くないし
MTB、シクロと完全にシェアもってかれてるのに
なんでシマノは余裕こいてんだろ
R8000でフロントシングル出してほしかったわ

悪路走行する故のトラブル防止策および洗車＆整備の簡便化という意味ではMTBやシクロクロスでは有益
取付パーツが減るのでコストダウン＆軽量化になるという意味で街乗りクロスでも有効
でも、ロードバイクでフロントシングルは論外
チェーン落ちのリスクやスプロケ歯数構成の自由度を捨ててまでフロントシングルにする意味がない
それでなくても現状では6.8kg制限解除されなくてわざわざ重り付けているくらいのに

ディレイラーから異音して怖いからショップ持ち込んだらワイヤーの張りをいじってくすぐに直った
調整って難しいなあ
自分ではできん

>>263
チェーンリングを一枚に減らしただけのフロントシングルと、それが前提のフロントシングルを
同じだと思うのは間違い　FD無くても落ちない対策は色々されてる
致命傷になるチェーンサックが物理的に発生しようがないって利点もあるし

それとフロントシングルはカセットではなくチェーンリングの交換でギア比調整するのが基本
そもそもスプロケットは専用品じゃないから普通のカセットだって使えるし

語るには色々不勉強すぎる

MTB乗ったことない人がフロントシングルや油圧ブレーキをよくも知らないくせに否定するんだよな

面倒くさいことしなくても、左STIレバーを取り払えば実質フロントシングルだろ？

>>265
フロントダブルでのチェーン落ちのリスクを考えても、歯数構成考えたらシングルにする必要はないと書いてるんじゃないかと解釈したが違うかな

>>267
あなた
天災ですね

MTBも前3枚、2枚、1枚と普通基準が変わってきたもんな。1枚にしたときの開放感、これで十分じゃね？感は経験すると理解出来るはず。
45キロ以上の巡航しないならシングルでも不便無いけどな。

>>267
それやった。左右の重量バランス悪くて、押し歩き、低速で右に流れて不快で。結局左もstiに戻した

ワイヤー外せば良いじゃん

>>271
右STIで左Wレバーとブレーキレバーにしようかと思うんだが、オススメできない？

>>273
軽量だし走ってる分には平気ですよ。私は左をシマノR600のレバー、右6800STIと100グラム以上差が有って、押し歩きで右に傾くし、握り感触も違うしでストレス感じて結局レバーは揃えた。

53-39の12-26より50シングルの11-34のほうが
上にも下にもレシオカバレッジがわずかに広い
ダブルじゃないと気が済まないのは
アウターの変速溝についてのシマノの研究を無価値にしたくない人達

クロスレシオで微調整がしたいんよ

話にならない

>>275
11-34は1段ごとのレシオが飛んでて使いにくいでしょ

>>276,278
脳内にそんなことが分かるわけない。
相手すると大喜びで居付くんだからスルーしなさいよ。

そもそもチェーンリング50t使うならフロントシングルにする必要ないわな

>>275
変速比幅を求めるなら12-26tなんて変なスプロケ使うなよ
53/39tに11-28tや11-30tを組み合わせた方が上も下も広いし使いやすいぞ

フリーは現行のシマノ/スラムよりもXDドライバーの方がいいな

リア15段くらい有るならフロントシングルのリア11-34でも良いかもな
でも、どちらか選べって言われたらフロントダブルのリア12-25を選ぶけどな

それに関しちゃSRAMはロード用XDを開発中らしい
ロー側にもっと小さなギアが入るようフリーハブの幅を拡大すると言ってるけど
小さいギアはシマノフリーで十分入るわけで
そうなるとやろうとしてる事は更なる多段化なのよね
MTBではすでに12速の10-50Tが普及価格帯のクラスまで下りてきてるけど、
13は縁起が悪いから、14速か15速あたりでロードレースにもフロントシングル
持ち込むつもりじゃないのかな

ディスクブレーキが普及してリアの歯数これ以上増えたらエンド幅どうなるんだろ…

MTBでブースト規格がメインになったからロードも追従で148mmにXDドライバーのフリーが主流になる

しかもわざわざ142を経由してね

ディスクブレーキのホイール自体は135あれば十分組める
シマノに合わせて142に上げるだけでも7mm分余裕あるでしょ
それにローギアが十分大きければオーバーハング式でフリー幅以上に枚数は稼げる
ジャンプに耐える必要があるMTBと、走るだけのロードでエンド幅が同じなる理由はないよ

135mmQRと142mmTAってエンド部分に噛むシャフト長の違いだけで実質同じもんだと思ってるんだけど違うのか

何がどう実質同じなんだ

こんなん
142+は今んとこスペシャ用

根本的に何か勘違いしてる

まあ勘違いなんだろうけど、
フリーボディを長くする次なる規格変更が待っている気がする

現状で出回ってる商品て135でも142でもハブボディ同じじゃないか?
アダプタで共用できるものも多いし
7mmの差をハブボディに反映してるハブってあるのかね

実質同じとか言うからややこしい
エンド幅は広がってもフリーボディは同じじゃないか？でok

いやアクスルシャフトの長さの違いだけどフリーハブボディは同じものつかってるじゃんが正解かも！


シャフトを長くすることでリムの太さに対応していってるとかになるのかねぇ

いや、フリーだけじゃなくてフランジ側も同じ寸法なんだよ
DT、TNIはキャップ差し替えるだけ
HOPEも135と142のフランジ幅は同じ
OLD142mmの専用ハブってあんのかねって思ってんの

都合7mmもエンド広げてるのにディスクキャリパーの位置とチェーンラインが135mmと変わってないんだよ
だから実質同じもんだっていう話
カンパのハブも135QRと142TAは共用だぞ
俺の勘違いもあるだろうからそのへんは教えてほしい

スルーアクスルの11速が普及仕切ったらまた規格変更があるから、
おまえらどんどん買えって事だよ

自分で貼ったその画像の142+は142専用だろ
これもNDSは135互換にしてるけど、既にDSは2mmフランジ間隔を拡大してる
135との互換性を完全に捨てればNDSはもっと外にフランジを移動できるが、
ブレーキ調整が必須になるから今はまだできないってだけ

フリーの寸法が同じって、シマノの11速フリーを使う限りはそりゃ寸法変わらないよ
XDドライバーはシマノの11速フリーなんて知ったこっちゃないだろうけど

もっと平たく言えば、今は互換性を優先して敢えて135と同じ寸法にしてる

それを142になっても135と変わらないと言うのは勘違いを通り越してただの馬鹿

>>299
142+は142との互換性無いぞ
ねじ込み部分の肉を削いでるから
スペシャくらいしか使ってない

>>301
だから、135との互換性を捨てれば142の寸法は142の中で変わるんだよ

この日本語が理解できないのならもう相手はしてあげられない

そんなにムキにならずまあ今はな、って一言添えれば済んでたのでは

>>303
それで理解できる相手に見える？

>>302
お前の先生ごっこなんぞには誰も付き合わんさ

たぶんだけど互換性あること知らなかったんだゾ

CS-HG800 11S 11-34T
これ10Sのホイールでそのまま使えるの？

うん

今後はXDドライバーが主流になるけどシマノはどうするんだろうな

8000で組んでんだけど右のSTIのシフトが空振りする
ケーブルが1ミリも動いてない
ブレーキは問題ないのに不良品にあたったわ

>>310
ワイヤーのタイコがちゃんとかかってないんだろうよ

>>308
リアのホイール新調しちゃった
知ってたらとりあえずコレ使ったよーーー

ぬわああああああああん
お前らもっと買ってくれよ
仕事なくて困るんや

>>310
バラしてSTiにケーブルだけ通して手で引いても、まるでテンション変化なし？
内部のギアが欠けたとか噛んでないとかかな

>>310
恐らくワイヤー通す時、解放状態（前ならインナー、後ろならトップ）にしてなかったんじゃない？

ただのヘタクソじゃねーか

う〜ん その穴は違うの〜
ってオチ？

>>315
それに100はらたいら

なんかブラケットカバーをめくった状態でレバーを押し込むと
銀色のストッパーみたいなのが引っかかって戻ってこなくなって
そうなるとスカスカに空振りする模様
つまり問題なかったです

>>319
あるあるｗｗｗ

自分が不良品だったという

アルテ8000組パーツ注文してきた。楽しみだなぁ11速

ミニベロに11速はいらないっすね

暇だから11速化しちゃったけど。

>>323
ん？
ミニベロで9000で組んでいて、電動使ってみたいから8050予約しているよ

>>324
凄いですね、6800で満足してますが電動体験してみたい気がする

電動対応のSL-Kカーボンポスト買おうと考えてたけどこれ以上はって止めました。

http://hashirin.com/archives/1700320.html
ミニベロに9100の人もいる

金持ちの道楽だな

写真で見ると小さくて可愛いが、人が横に立つとデカイ

これなら、普通のロードバイクの方が良い

406までだねミニベロは451は中途半端

ミニベロって馬鹿にされるのか？

BD-1みたいな折りたたみができるタイプは
ドライブ先とか車で旅行先で行動の足にするのに便利だと思うからいいと思う

ペダルはSPDか。

でも乗ってるとやっぱロード持ってくりゃ良かったと思うんだよな

何でもないような事が〜

>>333
ドッペル「呼んだ?」

>>332
GARMINのパワメ使っているからペダルはLOOK互換品だね
元々LOOK使っているから何の問題も無い

8000になってチェーンリングの間隔が拡がったっていうけど、
それって10Sの時の間隔と近かったりしないのかな？

http://www.cyclowired.jp/microsite/node/214244
9100と8000のRDのリアアウターはかなり短めにしたほうがいいのか？

>>338
シャドー化でシングルテンションになったんだけど、この機構のおかげで変速してもアウター差し込み部の位置が変わらない。
この為曲がる分長くすると言う必要性が無くなった。
R9100用のアウターはブレーキアウターの様な曲がりやすいスプリング巻きの物に変更になってる。
おそらくR8000用もこれに変わってると思う。

シングルテンション化で、スプロケに対するRDの追従性は落ちてるよね。
プーリーはRDのスラント角通りにしか動かない。
シングルテンション化ってロードバイク用コンポにも本当に有効なのかな？

今までやって来たダブルテンション全否定だもんな

メンテしにくくなりそうだけど、ダブルと比べてどっちがしやすいの？
パワーロスは少なくなりそうだけど

ホイールはめにくくなったかな

ディレイラーをｸｲｯってするだけじゃん

ｱｯ

ｲｯ

実際8000アルテのシフトフィールはSRAMのようなちょっと固い感じになったよね。
SRAMのカチカチとしたシフトフィール、あれはあれでいいんだけど上質とは言えない。
シマノにはしっとりとしたシフトフィールを維持して欲しかった。

RDに関しては結局はフレーム次第だよな
シングルテンションかダブルテンションかよりもワイヤーリング綺麗になるかどうかで選んだ方が良い
本体がシャドー化して出っ張らなくなってもワイヤーが外に張り出しているようじゃ意味ないし

でんどう8000がショップに届いたらしい。早速取り付けてくる。楽しみだ！

新型アルテグラDi2いよいよ発売
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/86982

「スプリント検出機能」を新搭載！
アルテグラ対応のパイオニアペダリングモニターセンサー「Zモデル」
http://www.bicycleclub.jp/product-18991/

>>349
フルセット？いくらした？

>>351
クランク チェーンリングはrotorのパワーメーター付きじゃない方の一番いいやつにして、込み込み25万くらい。
結構した…

>>351
横からだけど、電動に必要なセットを予約特価で96000円位だったよ
あとは9100のクランク、BB、ブレーキ、チェーンは別途注文した
9000からの組み換えだから、クランクとブレーキはそのままにするつもりだったけど、どうせ組み換えるなら全部した方がスッキリするな

>>353
普通の路面店で買ったの？めちゃ安くない？
中古で試乗車用（入れ替え）の6850譲ってもらえそうだけど
同じ値段になりそうで怖い

新型アルテグラDi2フルセットおいくら？？？

>>354
いや、通販だよ。何度か利用している所だから問題は無いと思う

8050+クランク・ブレーキ9100の組み合わせがフル9100と殆ど変わらないくらいで買えるとなると面白いよね
9000から9100だとそこ迄の変化や感動は無いかもだけど、電動は凄く楽しみにしてるよ

自分は9170のSTIとキャリパーとクランクに
8050の前後ディレイラー
GSケージで32Tを使うからフルデュラにしなかった

>>356
シマノは、確実にアップデートしてくるから新しいのがいいよね
俺は貧乏だから中古交渉中です。紐8000なら予算ないだけど電動体験してみたい。肝心な時に動かない未来が見えるけど

電動きたー
でもフレーム塗装まだ…

紐と電動で迷ってる

油圧電動がオススメ

>>357
電動こそFDはデュラにするべき

>>362
67/79時代ならともかく
正直68/90世代ではFDでもそこまで差は感じなかったけどな

>>362
重さの違いだけやないの？

電動の場合はモーターが違うから性能差が大きい

じゃあプラズマダッシュモーターに変えるわ

慣らしはちゃんとやれよ

GSのRDもちゃんと出荷されてるのかな
スプリントスイッチ後回しとかだとバーテープ巻けないね

GSは遅れてるらしく11月出荷みたいですよ。
11-32にしようと思ったらGSなくて11-30に変更した。

そこ妥協するとこ？w

GSが後回しになるのは生産都合上ありそうな事だが、アルテの売りの一つなんだから頑張って早く出荷してほしいね

わかった頑張る

すげー、シマノから返事来た

>>368
今組んでもらってるフレームに届いたばかりという8050のGSケージを取り付けてもらってますよ

11-30も11-32どちらでも良いと思ってたから切り替えただけです。
それにお店も近場じゃないから無駄足したく無かったのもある

そういえば最近、デカいスプロケ使うと馬鹿にする爺さんども消えたな
みんな膝壊すなり死んだか？

俺のMTBのリアには50が付いてるくらいだからな

軽いギアは悪だとかいう昭和のジジイはウザかったからいなくなってくれて良かった

11-34にしてやったぜ
周りの目なんて気にしない(･∀･)

誰も見てないし

インナーに42使ってた爺さんたちって
下り以外インナーに入れっぱなしだったのかな

バカなの

さすがにコンパクトに32とかは無いだろ…

それが全然あるんだよ！！

自分貧脚だけどクルクルクルクル踏んでも踏んでも進まないのは激しく辛いので30Tとか無理だわ
ヒーヒー言いながらゆっくり目に回す方がマシ

>>383
エンデュランスやグラベルだと完成車でもデフォルトでコンパクトに32だよ

>>386
メーカーがオールラウンダーと名付けているモデルでもコンパクトに32だった...
28で十分だよ...

後ろが14段とか有るなら32T付いてても良いけどな
11段で11-32Tとか間がスカスカで辛い

11-32スプロケは下りで目一杯回すけど上りは貧脚で全然ダメですってこと？
本当に50/11・34/32なんて使うのけ？

12-28で十分ですよ（持ってないけど

コンパクトに32とか何処の崖行くんだよw

フルームとか森本師匠とか、いくつを使ってるんだろうな？

フルームは32T使うけど前が楕円だからなあ

>>390
暗峠

コンタドールがギアのこと喋ってるやつ
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>391
前34＆後25じゃなかったかな？
乗鞍だと25使わないて雑誌にかいてなかった？

>>390
グラベルやダートなどの不整地な道の坂でしょ

ワイトギアを使うのはよく使う16とか18を真ん中に来させるために敢えて装備してる
プロでもこういう理由でワイドなギアを付けてる選手がいると聞いたから俺も真似してる
平地も上りも足つった時の非常用何でもこなせる

11-32Tのアルテは32の次は28じゃなかったっけ？なら10速の28と変わらんしそれに32という取って置きがあると思ってるんだけど。。

12-で展開してくれてもイイんじゃないかと

>>399
うん最大歯数が28〜34のスプロケットは12〜にして欲しいね

12-30Tで、15-16-17Tの繋がりにして欲しい

12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-30T
かな？

もとい
12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-30T
だな。

>>403
そんな感じ
真ん中辺りで15から17Tだと少し飛び過ぎな感じがある

シマノ R8050系ULTEGRA Di2　より小型化が進んだ電動コンポーネントのセカンドグレード
http://www.cyclowired.jp/news/node/247864

油圧ディスクモデルもダシテ出して下さい

ダシテ・・・

♪昆布が海の中でダシがでないのなんでだろ〜

>>408
今度の問題 海水が100度あったらだし出るよ

>>403
４T飛びはGSのスラント角無いときつい。
30TならSSで行けるんだから最大３T飛びの構成が良い。

SSを使うメリット
逆にGSを使うデメリットって何なん？

普段使いに比重を置くとどうしても12-25とか11-23になってしまうな
12-23が有ればそれがベスト
覚悟決めて山に行くときだけ大きいのを付ければ良いと思う
常に32Tとか付けてたら段数減って損した気になる

>>411
GS使った事は無いけどレスポンスが鈍るって話だよね

>>413
とすると11-30TだったらSSの方がベストなのかな。

>>411
SSのメリット
　ちょっとだけ軽い
　値段が安い
　デュラプーリー使える

GSのデメリット
　ちょっとだけ重い
　値段が高い
　デュラプーリー使えない（6800は使える）

>>413
昔はGS=フロントトリプル用だったから変速の反応性が落ちた
最近のフロントダブル前提で設計されたGSだと変速性能は落ちない
むしろアウターロー気味だとGSの方が変速スムーズで走りやすかったりする
R8000のGSは知らないが

>>415
おー、GSの方がお得なようにも。

8000SSと9000SSってケージ長は同じだよな?
某うんこブログで8000SSの方が変速性能がいいのが示唆されてるけど、

8000と9000じゃ世代が違うからそうなんでない？
9100だったらそんな事はなさそうだが

>>412
スプロケに合わせてチェーンもコマ数合わせたやつ数種類用意するの？

>>398
12-28T
12.13.14.15.17.19.21.23.25.28

11-32T
11.12.13.14.16.18.20.22.25.28.32

だったかな？
と構成が結構違う

16Tって仕事するよな

11-32TだとスラムのXG-1190
11-32: 11,12,13,14,15,17,19,22,25,28,32
どっちが使いやすいんだろうか

関係ないけど、スプロケって、小−大−小って組んでも動作するのかな？

>>421
12-28Tのアルテがあれば、殆どの人は満足するだろうにね

12-28tはデュラにしかないんだよね
多分シマノも分かってやってるんだろうね

アルテでそんなの出したらデュラが売れなくなるからね

14-28Tが有るじゃないか！

>>427
富士のラストが対応できないから無理

>>428
富士で28T使うような奴がラストでスプリントとか草生えるわ

俺ちょくちょく36-30t使ったけど富士ヒルシルバー余裕でしたよ
ラストスプリントは52-11で40オーバー

アルテってMade in Japan？

52-11で40kmてスプリントにしてはケイデンス低くね？
まあ「以上」だからあの最後の区間で40後半出すような剛脚かトルク型なんだろうな
でも坂は36-30でクルクル回すみたいな感じ？

>>430
同じく俺はコンパクト＆12-28だったけど
ラスト45キロぐらいで走ってるのにローテーション参加できなくて回せないのは笑った70分ぎりでこれだと選抜の連中はどうなってるんだよて感じだよな

>>429
マジでやってるやつばっかりじゃないんだから
スプロケなんていつも同じなんだからしょうがないだろ？
富士で25以下なんて使わねーよ

>>430
俺もシルバー獲ってて48-34 13-25の構成だったけど（10速時代）
34-25なんてラスト前のキツイ区間で
ラストの平坦で掛けたいから足を休めるのに使っただけだわ
ラストの平坦なんて42〜43kmで後ろに張り付いたままだったし
まあ走り方には色々あるんだろうからなんとも言えんが
前コンパクトで25T以上をちょくちょく使ってたらシルバーはきついぞ

>>434
お前さんは知らんが14-28Tで無理とか言ってる奴が居たからな
それなりに富士を走った身にとって胡散臭いギア比と感じたのよ

>>434
と思ったらお前じゃねーかよ！
本当にシルバー獲ってるの？
偉そうに言うだけならアレだし俺は証拠晒すわ

富士なんて良い集団に乗ればちょっと練習してる人間ならシルバー余裕だろ。
遅い奴を避けるのが面倒なだけでヒルクライムレースとしてはヌルい。

ギアくらいそれぞれが好きなの使ってりゃいいでしょ
体重や脚質とかの違いもあるんだから
「富士は25T以上なんて〜」とか決めつけるのは無意味
あとここはアルテスレだからもう自粛しなさい

>>415
変速性能が落ちるのは、ガイドプーリーとリアカセットの距離が開くと悪くなる。
これはRDのスラント角とリアカセットの組み合わせの問題。
トリプル用とかダブル用とかはケージの長さの問題。
リアカセットの最大最小とチェーンリングの最大最小のキャパシティ分のチェーンを何処かで吸収しなければいけない。
その為にケージを長く取る。

リアスプロケットを大きくしたいだけだとGSほどケージを長くする必要が無い。
それが30T対応のSSリアディレイラー。
３２Tも実は使えるんだけど、32Tのあるカセットはワイドすぎて、SSRDのスラント角では変速性能が落ちる。
それで30T対応にしてスラント角を11-23も対応出来る角度にしてある。

＞417
同じカセットでテストしないと差が判らないはずだけど、同じカセットで比較してるのだろうか？

>426
11-28と12-25のカセット組み合わせると、変速溝ズレの無い12-28作れる。
アルテで揃えても1万ちょっとで出来るから、ﾃﾞｭﾗの2万より安い。
当然ながら105でも出来るのでもっと安く出来る。

6700で12-28作ったけどとても常用できるもんじゃなかったからテスト走行後に速攻で元に戻したけど6800以降はスムーズに変速できるの？

自称富士ヒルシルバーで不自然なギア比を使ってると主張してた連中、
スレチ指摘されたのをこれ幸いと黙り込んだなw
他の事でもそうだが机上の空論はかっこわるい。

>>430
さすがに登りでそのギア比は使わんだろ…。

盛ってシルバーとは謙虚だねえ

スバルラインで36-30使うような雑魚が平坦区間で52-11tなんて回せるの？w
52-36の14-28tで68分台だったわ

11-28Tで良いので、ヒルクラ用にロー側半分を1Tずつクロスしたやつほしい。

レーコンみたいなスプロケ出せば絶対売れるのに何故作れないのかな

>>446
上半分がママチャリ並みにスカスカになるけど良いの？

>>446
Reconのロークロスはどう

やっぱ
12-が欲しいなあ。

欲しがりません、勝つまでは

無くても勝てる位に強くなったら、結局いらないってことじゃねーかw

先輩のみなさん
今手動6800使ってるんですが電動と8050に帰る価値ありだと思いますか？
6800の電動は試乗経験ありですが短時間ではそれほどメリット感じなかったので皆さんどう感じてるかと思いまして

>>453
シンクロシフトでフロント変速考えないで良いギア比の高低でのシフトチェンジ。
さらに完全マニュアルシフトから、セミオートシフトまで対応。
フラットバー部分で、変速しながら巡航出来る。

ダブルレバーの頃は、踏み込んで合わせる体力系だったのに、STIが出て常にギア比で合わせられるようになった。
この時物凄い革命が起きたと思ったが、現行Di2もこの時の衝撃に近い変化だと思う。

>>453
変則しまくるなら必要なんじゃない
俺は変速しすぎで紐切れまくり＆汗錆びまくりで
半年8000キロぐらいでで取り替えてるからDi2にしたい
そしてレース本番の肝心なときに故障するじゃないかと悩んでる

>>454
フラットバー部分で変速できるんですか？
それ楽ですね

シンクロシフトは使ったこと無いんですが魅力的です

ありがとうございます

>>455
成る程
よく分かります

レースにも出ない私にとってはそこの優先度は低めですが

電動の故障ってそれなりに多いんですかね

スマホとかでBluetooth接続で設定を弄ってたりしてて
不意に接続が切れるとDi2システムダウンするって聞くね

>>458
そう言う意味では、
無線の使い方を誤ったシ・マ・ノとも言える。

SRAMが、アップデートしない訳はこれかもな。

なるしまやワイズでもワイヤレス問題のこと話していたから結構深刻だな

そのまえに、
なるしま、Y's自体が
問題なのだがー

なるしまワイズ程度の知能と
シマノのエンジニアっつったら
シマノを信じるわ

>>457
シマノだから大丈夫だと信じたいけど　
ブログとかで突然原因不明で変速できなくなるとか書いてる人がいるから怖い
紐なら早めにワイヤー交換で快適だからそれでいいちゃいいんだが
まあ、俺は物欲だけで買ってみる予定

走行中にEMP攻撃を喰らった時のことを考えると、ちょっと躊躇するなぁ〜

>>464
どんな状況やねん

>>464
また、レース妨害の話をしてるー

ツールとかでも沿道の観客が
ハッキングする時代になったか

登りステージでアウタートップ書き換える

アルテグラって犬種なんだな

ダウンヒル中にシステムハングして、ブレーキが効かなくなるとか想像したら恐すぎだな

やっぱ無線システムは駄目だ…

ブレーキは関係ないだろ

ブレーキは関係ないだろ

ブレーキは関係ないだろ

ブレーキは関係ないだろ

ブレーキは関係ないだろ

それよかシステムハングして、クランクが回らなくなったら一貫の終わりだぞ

システムハングしたらフレームが折れるだけだから問題無いだろアホか

システムハングしたら、お財布がパンクして、万事休す。

アルテグラって先行生産分だけは日本製なんですかね？
で、途中から105とかと同じように外注になるとか…

>>479
神戸製鋼、日産 、スバル ．．．
今の日本の工業力を見たら 今後の海外の外注の方が良い商品を作るかもね

>>479
外国で作るのが外注、じゃないぞ

社外への委託生産じゃなくて自社の海外生産を示した誤用でいいのかな？
ガイツーと混ざった感じかな？

買いにー来てあー外注ぅ♪

内注もある？

内製だな

下手なジャップ工場よりマレーシアやインドネシアの方が真面目に品質管理してそう
(個人の感想です)

>>486 チョン猿は日本から出ていけよ！

>>487
いや、昨今のニュース見てると…どうも、メイドインジャパンは堅牢で誠実、高精度という幻想がぶち壊されるぞ

アンカーRNCとかパナチタンも普通に破断、剥離報告あるんだろ？もう値段高い分、損じゃねってレベル

>>488 ↓
>>486 10/30(月)16:49
ID:WZ8fh9Q8
下手なジャップ工場よりマレーシアやインドネシアの方が真面目に品質管理してそう
(個人の感想です)


>>488
こんな侮蔑語を言われて黙らされる理由はない！ 出ていけ！

台湾製が一番安心出来るかな
工具なんて結構前からアメリカ製より良かったし、住んでる人たちが基本真面目なんだろうね

68からブレーキがSLR-EVになって「効きもコントロールしやすさも俄然よくなったよな。
もうSLR-EVなブレーキしか使いたくないや」なんて思いながら使ってたんだけど。
セカンドバイクで68のレバーと57のブレーキを組み合わせてみたらこれが案外使えるんだよ。
ブレーキ本体が68じゃなきゃダメだと思っていたので意外だった。
68のブレーキ性能のうち、ブレーキレバーが占める割合は小さくない模様。

シマノは大阪民国のメーカー
メイド・イン・ジャパンじゃない。

自転車界のインテルだっけ？
これ悪い意味で使われてるんだってなw

1980年代
日本「日本の製品は世界一！」

1990年代
日本「価格はともかく品質は日本が世界一！」

2000年代
日本「ハイエンドなら日本が世界一！」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」

>>491
俺は、68レバーに
30年前のBR-1055キャリパーで
使えてるぞ。

レバー比警察が来るぞー

レバー・フィリピン・ポリス？

8000のレバーにテクトロを試したら最悪だよ

今時はチャイナの富豪が日本の工場買い取って日本人のパートタイマー使う時代だぞ。
中国人使うよりコストかからん上に品質も良いってな。

シマノのレバーにはシマノのブレーキしか合わないように設計されている。
テクトロ使いたけりゃ、スラムかカンパにしなさい。

RD-R800SSに32Tスプロケはちゃんと動くのか確かめたやつはおらんのか？
6800の場合はつべにたくさん動画があるんだがな

現在、6700アルテグラから思い切って9100デュラエースに全変換しようかと考えています。
やはり6700アルテグラとデュラエースでは違いますか？

ギア一枚分くらいは違う

そりゃ安いフルアルテ完成車買える価格だからな。違わないと困るわな。

>>501
30T入るSSなら３２Tは余裕。
でもスラント角の問題あるので、11-32だと28から32に一気に飛ぶんだよな。
たぶんストッパー有るんじゃないかってぐらいロー３２Tに入りにくいかと思う。
入るように調整したくてもシングルテンションだから、他のギアがもっさりするかと。

>>502
やっぱりロゴが違う

>>503
そりゃ物理的にな

似てるも何も思いっきりAXMANとロゴが書いてあるんですが

スレミスった

耐久性も良いとは言うけど本当のところどうなんだろうね、dura。
確実に重量は軽くなるんだけど。

Bテンションボルトだけ9100にしたい
調整ボルトが3本全部黒だから
夜部屋で調整するとき見辛い
どうだろう？買えるなのか？いくらやのん？

クロスからアルテのロードに乗り換えて左シフターのストロークの大きさに馴染めずに居るんだけど、何か対策みたいな事って無いですかね？

>>512
電動にすりゃOK

>>511
あさひ行って注文すればエエがな。

>>514
と思ったら9100も黒ボルトだったわ
トップローボルトの方を変えようかな
ありがとう

6700(ss、11-28)から8000(GS、11-32)にした。フロントは同じ50-39。ヌルッとした変則感覚、フロントの軽さは眼を見張るな。しかし、重量が増加してしまったのか、バイクに重みを感じる。
持ってもわからないけど、巡航速度が落ちたような。ま、これは久しぶり、一カ月ぶりのライドってのもあるかもしれんが。
6700のカチッとした変則感覚も良かったが、8000のタッチの軽さもこれはこれで良い。そして山岳での32は非常に頼もしい。

6700(ss、11-28)から8000(GS、11-32)にした。フロントは同じ50-39。ヌルッとした変則感覚、フロントの軽さは眼を見張るな。しかし、重量が増加してしまったのか、バイクに重みを感じる。
持ってもわからないけど、巡航速度が落ちたような。ま、これは久しぶり、一カ月ぶりのライドってのもあるかもしれんが。
6700のカチッとした変則感覚も良かったが、8000のタッチの軽さもこれはこれで良い。そして山岳での32は非常に頼もしい。

大事なことなので（ry

比較してないけど6700から8000にしても増える重量って50g以下じゃないの

交換したもの全ての重量弾き出して計算してみたら58gだった。これは完全においらの脚のせいだな。。あと油もさしておこう。。
クランクが軽くなってるのは大きいけど、スプロケとブレーキが見事に相殺してしまってる。11-28、ssも要検討だな。。

6.9キロから50g重くなったのがわかるってすげーな

9100デュラ一式（ペタル含む）を注文してきた！6700→9100に全変換する！

>>521
後ほど完全に自分の足のせいだと言ってるのであまり弄ってさしあげたくはないが
同グレード後継モデルの重量差を感じ取れるほどの人ならこれまでアルテ使ってることは耐え難い苦痛だろうに
一体何故そこで重量差のせいだと思ってしまったのか疑問で仕方ない

FC-6800持ってるけどFC-R700をヤフオクで落札してしまった
6650でもよかったんだけど
最近はどれもこれも黒いパーツなのがちょっと嫌で、出品を発見した時反射的に入札した
組み合わせるWishboneのBBはクランクシャフを受ける部分がアルミなので、R700のアルミ
シャフトは削れて短命に終わるかも知れない

>>522
大金持ちやな 裏山

>>522
じゃあ、俺も9070から9150にするわ

>>525
いや、7年間貯めに貯めてきた。
9100デュラ一式＆C24ホイール＆パイオニアのパワメ−タ（右クランクのみ）で40万越えたわ（汗
嫁はんには内緒だ。

>>524
シマノのBBじゃシャフトに摩擦かからないからけずれたりしないよ。
下手にベアリング直に刺さる他社のBB使ったらわからんけどね。
FC-R700はアルミシャフトの最後の方の世代だったかな。
クランクとシャフトの嵌め合わせで同じ材質のアルミの方が良いという考えで作られた。
ただ強度確保しようとすると無駄に肉厚のシャフトになる。
圧入と接着技術が向上した為、強度も有り軽量化しやすいクロモリパイプに変更になっていく。

>>523
元々、Aというバイクに乗ってて、Bというバイクに乗り換えた。この時、Bに最初にアッセンブルされてたのが6700アルテで、重量計測はしてないけど、公称値でAよりも600gほどBの方が軽かった。
初めてBで乗った時、ギア比こそBの方が重かったもののAよりも軽さを実感できた。特に巡航速度が格段に早くなって同じコースでアベレージが3kmほど上がったんよね。
それでBを8000にしたら、実感してた軽さ、が少しなくなった様に感じたし、アベレージも1km落ちてしまったからそう感じてしまったんよ。

>522>527
卒業おめでとう。末永くお幸せに

>>530
ありがとう！

r8000セット注文しましたが、現在bbがosbbです。
コンバージョンbbはなにを使ってますか？

rd8000ショートケージで32Tカセット問題なく動いた
前が52Tでチェーンが109リンク必要だった

>>532
自分はプラクシス入れたわ

R8000のグループセットって国内価格最安っていくら位なの？

価格.comで調べましょう

社員より

>>534
ありがとうございます
やっぱりプラクシスですかね

RD-R8050-GS届いた人居る？

>>535
ヤフーショッピングが最安

>>538
GSは11月下旬だからまだじゃない？

ブラックフライデーで6800のGSどこまで下がるかな

>>539
さなより安いの？

さーな
どうだろう

ヤフーショッピングは11日にセールだね
ポイント込みなら安くなりそう

6700アルテグラから念願の9100デュラエースに全変換しました！（ペダル＆C24ホイール含む）

どんな感じだろか？日曜日に初乗り！

そして意気消沈の週末へ

デュラスレ行けよ

ホイールがc24ってだけで、もうね。

>545>547
いや、最後にどう変わったと感じたか聞いておきたい

>>548
C24ってだめか？