メッセンジャーバッグについて　part60 YouTube動画>11本 ->画像>15枚

自転車乗りが使う実用メッセンジャーバッグについてのスレ
メッセンジャーバッグについて語りましょう

・質問する人は用途や希望を載せること
・「オシャレなやつ」「カッコイイやつ」という要望を言わないこと
・ファ板住民はファ板臭を出来る限り臭わせないこと
・自転車での利用を前提とします

−大変好ましくない例−
「○○はダサい」「○○ってここでは人気ないの？」
「自転車以外でも使えるやつでオシャレなのありませんか？」

■前スレ
メッセンジャーバッグについて　part59
http://2chb.net/r/bicycle/1501757161/

■関連スレ
バッグ・キャリア総合スレ 容量26L
http://2chb.net/r/bicycle/1525827170/
バックパックについて 9個目
http://2chb.net/r/bicycle/1479637370/

■よく質問が出るメッセンジャーバッグの定義の回答例

スレ44の>>629より
> メッセンジャーバッグとは、一言でいえば、
> ストラップ（肩ヒモ）の調整がワンタッチで出来る「ショルダーバッグ」
> ってことなんよ。
> 機能において、リュックサックと比較するようなものじゃないんよ。
> 性格が違いすぎて。

※調整が簡単なバックルを採用したものを指します
　バックルにも色々あるのでワンタッチとは限りません

スレ48の>>559より
> まず、メッセンジャーバッグって基本的にはショルダーバッグです。
> ストラップの調整や荷物の詰め方で上手く背中に背負って、邪魔にならずに
> 自転車が漕げるのがメリットです。※特に前傾姿勢になるスポーツサイクルの
> 場合、バッグが前にずり落ちて来ると邪魔になる。
> 当然、斜めに背負っているので、そのまま前に持って来て、中身の出し入れが
> 出来ます。
> ママチャリだと前傾にならないので前、横に背負うのも有りですが、その場合、
> 普通のショルダーバッグと同じ事なのでジャストサイズ、ストラップ調整し易い
> ショルダーバッグ買った方が安く上がるかもしれません。
> ただ、出来れば知人のツテで実際に使っている人から借りて背負ってみるとか
> した方が良いと思います。
> サイズも色々有るのでジャストなサイズを見つけるのも重要かと

■過去ログ
現在は２ちゃんねるビューアの●が無くともほとんどの過去スレが閲覧可能になりました
※yuzuruサーバーのスレは除きます
　「2ch　過去ログ　変換」でググれば過去ログを読める手段が見つかるかもしれません

過去スレ1
part52　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400066607/
part51　http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394881701/
part50　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1385380124/
part49　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381861725/
part48　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376325416/
part47　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368123486/
part46　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361686244/
part45　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353152572/
part44　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347609820/
part43　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336543359/
part42　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334753501/
part41　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331733826/
part40　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328723571/

過去スレ2
part39　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326084054/
part38　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322714551/
part37　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318820911/
part36　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314048220/
part35　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309399642/
part34　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305370005/
part33　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1297768216/
part32　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286611712/
part30(実質part31)　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275406078/
part29(実質part30)　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265511009/
part29　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1257570308/
part28　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251644367/
part27　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250593769/
part26　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1248571579/
part25　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246494918/
part24　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244549483/
part23　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241615746/
part22　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1240057304/
part21　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237067858/
part20　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1234239943/

過去スレ3
part19　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1231313288/
part18　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225955604/
part17　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1222422032/
part16　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219287623/
part15　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216733670/
part14　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212206270/
part13　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1206938271/
part12　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201133964/
part11　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192342717/
part10　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184326388/
part9. 　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179061033/
part8. 　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172041930/
part7. 　http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162300567/
part6. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159283073/
part5. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149748925/
part4. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140273311/
part3. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136125202/
part2. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129083320/
part1. 　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116599756/

■初心者だけどメッセンジャーバッグについて知りたいんですが？
メッセンジャーバッグ.jp
http://www.messengerbag.jp/


■背負い方
○樹脂製カムバックル
背負い方教えます: お姉さんがTimbuk2の背負い方を
http://vimeo.com/6109538

○スプリット・ストラップ
背負い方教えます: レトロなおじさんがBaileyWorksの背負い方を
http://www.baileyworks.com/home/strapschool.html
背負い方教えます: Split Strap
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



○金属カムバックル(ガチャバックル)
背負い方教えます: レゲエなおにいちゃんがr.e.loadの背負い方を
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


背負い方教えます: 無言おにいちゃんがUnder The Weatherの背負い方を
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


背負い方教えます: Cam Buckle
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

■メインストラップの調節のしやすさは？
一般的に
スプリットストラップ＞ガチャバックル(金属バックル)＞ランスルー型カムバックル＞カムバックル

・スプリットストラップを採用しているメーカー
BaileyWorks、Bagaboo bags、Chrome、r.e.load など

・バックルでスプリット（分割）できないけど同じ使い方のストラップを採用してるメーカー
Mission Workshop、Timbuk2（EspecialMessenger）

・4点支持ストラップ(X-Strap)を出しているメーカー
Bagaboo bags、BOgear、Chrome、PAC designs、YNOTcycle など

・ガチャバックルを採用しているメーカー
r.e.load、RESISTANT、Under the weather、Manhattan Portage など

・ランスルー型カムバックルを採用しているメーカー
Timbuk2

・カムバックルを採用しているメーカー
Timbuk2、Crumpler、Alchemy Goods など

※2010年〜のTimbuk2は「TRUE fit cam buckle」を採用しています
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


※2014年〜のTimbuk2 Classicは「Double-roop cam buckle」を採用しています。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

■メインストラップの画像
○クローム『金属製スプリット・ストラップ』
http://www.utility-outdoor.com/2008/09/06/89
○スプリット・ストラップ

○ガチャバックル（金属バックル）
http://mono555nat.ocnk.net/product/20
http://www.resistant.jp/maniac_belt.html
○ランスルー型カムバックル
http://item.rakuten.co.jp/falcon-bike/pa_2tb-rp-cmb2/
○（樹脂製）カムバックル
http://www.elmondobar.com/item-japan-2807


■ストラップを締め上げると余った部分がだら〜んとなるのですが・・・
走行中に何かに引っかけると危険なので、処理しましょう。
主に「折って挟む」と「短く切る」の二つの方法があります。

「折って挟む」は、余った部分が邪魔にならないように根本で上方に
折り返し、胸とストラップの間に上から挟み込む方法です。
>>6のUnder The Weatherのビデオで披露されているので、
確認してください。バックルの種類に関わらず行うことが出来ます。

「短く切る」場合は、切りすぎると使い勝手が悪くなるので注意して
下さい。切った末端はライターであぶって処理すると良いでしょう。

■右肩がけで使いにくいのですが・・・
流通しているメッセンジャーバッグの多くは、右手でバッグやバックルの
操作を行うために、左肩がけ用として設計されています。オーダー品等で
右肩がけ仕様や左右スイッチ(切り替え)可能なバッグも存在しますが、やや高価です。
また、それまでタウンユースのバッグを右肩がけで使っていていた人でも、
メッセンジャーバッグの左肩がけは案外すぐ慣れるという声もあります。

左右スイッチ(ストラップ方向切り替え)可能なバッグ
○Bagaboo　STANDARD MESSENGER BAG
http://www.bagaboo.hu/en/catalogue/standard-messenger-bag
○BaileyWorks　SUPER PRO
http://www.baileyworks.com/messenger-bags/super-pro/options/
○Mission Workshop
http://missionworkshop.com/products/bags/messenger/
○Timbuk2 Especial Messenger
http://www.timbuk2.com/especial-cycling-messenger-bag/438.html


■Timbuk2に、謎の黒いフックのようなパーツが付いているのですが・・・
店頭で展示をするためのプラスチックパーツなので、購入後は全く不要です。
各自治体の指示に従って、資源リサイクルに出しましょう。


■補修部品
プラスチック製バックルの代替品
縫製いらずでバックルを交換できます
http://www.seatosummitusa.com/product/?item=Field+Repair+Buckle&;o1=0&o2=0&o3=241
http://life.kayak-laidback.com/?eid=162
https://www.bike24.de/p145949.html
https://item.rakuten.co.jp/auc-swat/10000326/
https://www.amazon.com/Assorted-Molle-Buckles-Army-Drab-Pastic/dp/B004I46ZU8

■主なメーカー1
Bagaboo
http://bagaboo.hu/
BaileyWorks
http://www.baileyworks.com/
Beruf
http://www.bm-bag.jp/
Brown RC
http://www.brownrc.jp
CHROME
http://www.chromeindustries.com/us/en/
Cosset-Bags
http://cosset-bags.com/
Crumpler
http://www.crumpler.com/au/

>>1
スレ立て乙

さっそくですまないんだが、
CHROMEから、メルマガ会員限定！『SECRET SALE』ってメールが来たんだが、
シークレットコードってのは書いてあるんだが、セール会場へのリンクが書いてないんだがどうすれば・・・

■主なメーカー2

FREDRIK PACKERS
http://www.fredrikpackers.com/
life behind bars
http://lbbjkt.com
Manhattan Portage
http://www.manhattanportage.co.jp/
Mission Workshop
http://www.missionworkshop.com/
ORTLIEB
http://www.g-style.ne.jp/brand_detail.php?id=21
R.E.Load
http://www.reloadbags.com/
RESISTANT
http://www.resistant.jp/
TIMBUK2
http://www.timbuk2.com/
Under The Weather
http://www.utwbags.com/

■スプリットストラップ改造テンプレ(1)
カムバックル式バッグの扱いやすさの向上を狙った改造です
（スレ38の>>365を改変）

[完成図]





[とりあえず買うもの]
バックル・アジャスター・Dカン・ナイロンベルト・適当にクリップとか
http://item.rakuten.co.jp/okadaya1ec2/4902993493264/
http://item.rakuten.co.jp/okadaya1ec2/4902993493974/
http://mono555nat.ocnk.net/product-list/47
http://item.rakuten.co.jp/okadaya1ec2/4902993493844/
http://item.rakuten.co.jp/okadaya1ec2/4951393771496/
http://item.rakuten.co.jp/mic21/0612137042/
http://item.rakuten.co.jp/b-oceans/alg-bert125/
https://joyfulhonda.jp/item/92753?gclid=CJyw0_TGhsACFY2CvQodmVAAYw

[工具]
元々のストラップの抜け止めを切るときのハサミと、
ほつれ止めにライター使ったくらいで特に裁縫は無しでいける。
簡単に元に戻せる。

■スプリットストラップ改造テンプレ(2)

[工作方法]
1.元々のベルトはカムバックルから抜いて、パッド部にたたんで入れる。
2.たたんだ端にアジャスタを入れてプラバックルのメス側パーツを固定。
3.新しいベルトをカムバックルに固定して、Dカンを入れて、プラバックルの
　オスパーツいれて引っ張るパーツをアジャスタで止めて終わり。
4.カムバックルが不意に開かないように輪ゴムで固定する。
　上から黒色のリストバンドで覆ってしまえば、引っかかりにくくなるし
　見た目もスッキリするから良いかも知れない。

バックルはNifcoのTSR50かYSR50がお勧め。
アジャスターは主に縫い糸代わりの固定用具として用います。
ストラップは薄いものが滑りが良いようですが、シートベルトだと
逆に薄すぎて緩みやすいようです。

テンプレ書き込み終わってなかったか・・・間を挿してスマン

■NGワード
MJソフト mjsoft MJなんとか 珍寺
スレ立てが糞だからこうなるんだけど
エスペ狙ってる人がいるならちょっと考えてみて
生活保護
コジキハゲ
ミジメガネ


■要注意
クロームメッセンジャーバッグ通販専門店
http://e-dougu.shop-pro.jp/
missionworkshop通販専門店
http://missionworkshop.shop-pro.jp/
> グーグルマップで 島根県鹿足郡吉賀町七日市485-4を見るとそこ空き地だな。
> グーグルマップで 島根県鹿足郡吉賀町七日市485-4を見るとそこ空き地だな。
> グーグルマップで 島根県鹿足郡吉賀町七日市485-4を見るとそこ空き地だな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

テンプレ以上

貼り終わるまで待っててねって言ったやん……

お疲れ様です

スレ立て乙です

>>9の補修部品の1行目のリンク先が変なページに変わってたから訂正
http://www.seatosummitusa.com/product/?item=Field+Repair+Buckle&;o1=0&o2=0&o3=241
こちらから下記へ
https://seatosummitusa.com/collections/replacement-buckles-accessory-straps/products/side-release-field-repair-replacement-buckle

>>8の訂正
○スプリット・ストラップ

これも画像が消失してた
正しいURLはこちら

>>3の過去スレ一覧の上部が不足しているので次スレ用に補足

part59　http://2chb.net/r/bicycle/1501757161/
part58　http://2chb.net/r/bicycle/1467820985/
part57　http://2chb.net/r/bicycle/1444217332/
part56　http://2chb.net/r/bicycle/1435842240/
part55　http://2chb.net/r/bicycle/1421561104/
part54　http://2chb.net/r/bicycle/1413984845/
part53　http://2chb.net/r/bicycle/1407599342/

乙
やっぱティンバック2やない？
買い物でパンパンになっても肩痛くならんし横着に使えて楽

パッドがしょぼくて肩が痛くなる
パンパンに入れるとフチが開いて浸水
カムバックルが使いづらい
エスペシャルと差別化するために頑なに改良しないんだな

俺はこのスレで進めてもらったバガブーのメッセンジャー使ってる

timbuk2のクラッシックメッセンジャーL届いたけど
サイズ感はモンベルのメッセンジャーバッグLとほぼ同じくらいか。
やっぱChromeとかMWとかに比べると値段相応のメッセンジャーバッグだな。
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ言われてる意味がわかった。まぁその分取り回しは楽かもしれない。

ていうかクロスストラップない時点でnarifuriとかと同じおしゃれメッセンジャーバッグの部類だな
スポーツ系の自転車で使うと前にずれ落ちてくる運命は避けられない
改めてChromeのシチズンとかよく考えられて作られてるなと再認識できた

今のクラシックってクロスストラップ無いのか
つかかなり旧クラシックと違うみたいね

>>26
SX以外クロスストラップ付属してるよ。一番内側のジッパー付いてる隠しポケットみたいな中に。自分も最初入ってないと思って焦ったけど背面の反対側手で触ると異物感有るので分かると思う。

>>28
ごめん。正しくはXS以外ね。一番小さいサイズはずれるほど荷物入らないから付いてないみたい。

>>28
あったわ・・・。
苦し紛れに「く、クロスストラップつけて走るほどマジになんねーし！！」
とか思ってごまかそうと思ったたけど結局赤っ恥なのは変わらんから
素直に注意不足でしたごめんなさいと謝らせてくれ。
そしてありがとう。

あとﾍﾟﾗﾍﾟﾗも勘違いする人がいたらダメなので言っておくけど
ChromeやMWみたいな無駄にオーバースペックな丈夫な生地使ってなさそうってだけで
普通にナリフリ、マンポ程度には生地に厚みあるよ。

ﾍﾟﾗﾍﾟﾗだけど破れないし軽いから好きだ
ストラップまでﾍﾟﾗﾍﾟﾗなのは非常にいただけない。2年目ぐらいから捩れて使い辛い。
でも安いから許せる可愛いバッグだ

>>31
クラシックがなかった時代のは、けっこう硬い素材だったから、
それなりに、柔らかいストラップの需要があったんだろうねぇ。

個人的には「立つ」ストラップの方が、好きだけど。

timbuk2のクラッシックメッセンジャーXL発売して欲しいぉ・・・
CHROMEのMETROPOLISの在庫が早く復活して欲しいぉヽ(`Д´)ﾉ

ユニアンドコーってって使ってる人いますか？
https://unibag.jp/user_data/about.php

初めてのメッセンジャーバッグで迷ってるので、オススメがあれば教えて下さい
用途はクロスバイクで片道20キロの通勤
17インチのノートPC(A4を折らずに)とシャツ、タオルを入れれるサイズ
雨の日も乗るのと、途中コンビニなどに立ち寄る事は殆どありません
予算は3万円台までで考えています、よろしくお願いします

迷わずバックパック
途中荷物の出し入れしないならメッセンジャーの必要皆無

giltってサイトにtimbuk2が半額で購入出来るよ、残り1日でメッセンジャータイプは赤系の奴が二つあるのみだけど

その用途ならバックパックだよねぇ

17インチのノートは持ち歩くにはデカすぎる・・・
バックパックなら、個人的にはミステリーランチをオススメする
ミステリーランチのフロントってヤツなんかどうかね。予算範囲内だしね

>>34
前スレでも出ていたけど自転車用途には全く向かない

>>35
あと、テンプレにもあるように、メッセンジャーバッグの会社でもあるCHROMEから出してる
URBAN EX ROLLTOP28
ってのもオススメよ。コレなら17インチノートパソコンも問題ない

>>35
Mission Workshop Rummy or Shed
でも俺もバックパック推奨。

>>35
メッセンジャーバッグは前傾姿勢で背中に乗せて負荷を分散させます。
クロスバイクの乗車姿勢だと、負荷が肩に集中してしまいます
あと、背中全体を防水生地（透湿性ゼロ）で覆うことになるので、背中が蒸れ蒸れになります

快適な通勤をしたいならバックパックが良いですが、
バックパック＋附属のレインカバー（大雨で効果薄）が多く、防水面での選択肢はそんなに多くありません。
どうしてもメッセンジャーバッグがよく、3万円も出せるならデザインから機能から選び放題です。

俺もメッセンジャーよりバックパックを勧めるわ。MWの防水のバックパックとかいいんじゃないか。でかいし荷物も余裕だと思う

バックパックを買うとしたらMWのSanctionは避けること
背中のクッションがまっ平らで硬くてメチャクチャ走りにくい

みなさんありがとうございます、乗車姿勢の違いまで考えれていなかったです。
メッセンジャーバッグが格好よくて使ってみたい！と思っていたのですが、
毎日使うものですし、アドバイスの通り快適性を考えてバックパックを購入します。
まとめての返答で申し訳ありません、ありがとうございました。

パタゴニアのメッセンジャーはどう？
素材は良さそうだがバックルの形状やストラップの調整方法がよくわからない

>>40
ありだとう
オサレ用途に振り過ぎて実際使うときは貴重品入れるだけのボディバッグ化する感じですか？

uni&coネタを前スレからコピペ

606ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 13:32:23.66ID:YGJao1n/>>607
uni&coのメッセンジャーバッグってどうなんでしょう
実物を見た事がないので買うふんぎりがつきません。
どなたか知ってる方教えて下さい。

607ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 14:07:12.07ID:psB7h3Uh
>>606
>>356
356ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 00:43:18.94ID:zpNiINyZ
>>355
知人が使ってたけど自転車向きではないってさ

608ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 15:58:13.76ID:zK2lVpbD
革だもんな。
モノの良し悪し以前に背中汗かいたら革を濡らすことになる。

609ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 16:33:54.88ID:5fjkv4wQ>>613
知り合いが持ってるけど完全おしゃれ向けで実用性事態は低いよ
街歩きでボディーバックとして使うなら良いとは思う

610ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 22:48:45.01ID:DH4TaLMI
UNI&COってフラップ用のストラップがついてなくて調整できないのね
しかも不安MAXなマグネットだけ
ダメじゃん

611ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 23:45:48.59ID:wHZGdTVA
ダメじゃないよ！

uni&coネタを前スレからコピペ（その2）

613ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 12:40:15.68ID:ow2wwB00
>>609
大きいのに至ってはマグネットすら無い
オサレなトウキョウウィールズで前傾姿勢になると
体に沿ってフラップが曲がって抑えられるから問題ないだと。
でも汗かいちゃ駄目と…。

おしゃれは我慢を地で行くバッグだよな。

640ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:15:00.48ID:IXTIlTqL>>641
上の方にuni＆coの事が書かれていたので便乗させて下さい
あのメッセンジャーバックってどれくらいの年齢まで
なら使っても許されるんでしょうか？

641ツール・ド・名無しさん2018/01/28(日) 18:33:38.94ID:WIVG+KU9>>642
>>640
20代からお年寄りまで
10代はさすがにとっつぁん坊や感が強い

※実用性皆無

689ツール・ド・名無しさん2018/02/21(水) 14:43:20.12ID:ulYCr2bN
ちょっと上にuniの話題出てたけど皮革製品って基本的には防水じゃないから汗や雨に濡れる自転車関連じゃどうしたって使いづらいよな
見た目は良いけどメンテが必要で酷使できない
カーボンレザーみたいなフィルム貼ったやつだと革の意味あんまないし
化学繊維さまさまだよ結局

>>47
パタゴニアのバッグは持ってないけど商品画像2-3種類を
じっくりたっぷり舐るように見たらメッセンジャーバッグじゃないよこれ
ただのショルダーバッグだ
ストラップ伸縮用簡易調整バックルが付いてないし
クッションパッドがたすき掛けの大型のものではなく肩掛け用の小型だし

バックルといえばuni&coもガチャバックルが付いてるとはいえDカンが付いてないから
わざわざ両手を使って送りハンドル的な使い方をしないといけないんだな
本当に自転車では使いづらそう……

え？
ガチャは片手でストラップを上に引っ張り上げるだけで締まるだろ？？
通し方が間違ってるんじゃないのか？

Dカンが通してあればスムーズに片手で引っ張れるけど
Dカンがないとちょっとつっかえるじゃん
完全に伸ばしきった状態から締めるためにひっぱりだすにもちょっと手間がかかるし

>>9にある
■Timbuk2に、謎の黒いフックのようなパーツが付いているのですが・・・
店頭で展示をするためのプラスチックパーツなので、購入後は全く不要です。
各自治体の指示に従って、資源リサイクルに出しましょう。

この謎のパーツってどれ？
クラシックメッセンジャーのMとLをもう3〜4年使ってるけど、そんなの付いてた記憶ないんだが。

>>55
店によっては外して販売してるから付いてないこともあるよ
ただし俺が知ってるのはモデルチェンジ前の話だから最近は全く付いてないのかもしれないね

Timbuk2の黒、オクでやたらと増えたな

出品者乙（お約束）

ちんばくメモリーアジャストカムバックル割れたから買おうとしたら公式で品切れって
ライフタイムワランティうたってんだからそこは死守しとかないとダメだろ
今のカムバックルで互換性あったりしないよね？

>>59
品切がライフタイムワランティとどんな関係が？

>>60
一生涯に渡って使えます、使えるようにしますよって企業姿勢だろ
本社のアメリカはパーツ充実してるし修理に出せば古いのでも直す（はず）

日本の代理店はなんか糞なんだよな
全部のラインナップ持ってこねえし
前もスマホ入れるアクセサリーケースなぜか大きい方持ってきてなくて
クラシックも今Lの取扱なしか？
使えねえ

>>61
生涯保障と品切なしはイコールじゃないんだが

>>63
危惧してたがやっぱりアスペか
頑丈で職人魂もすごい、壊れたら直します、一生使えます
とサイトで言ってんだぞ？ならパーツも用意しとくのが当たり前でしょうが
企業姿勢の問題
本国サイトでパーツが品切れになってるかよ

ライフタイムワランティはただの象徴として分かりやすいから言っただけ
情報持ってねえなら絡んでくるな

うーん
品切れは当たり前に起きることだし生産は継続してるだろうし修理もするんでしょ
企業としてはたまに在庫が切れても体制を維持してるならそれを免罪符にするのは不思議ではないけどなあ
「即時対応します」ってのは見たことないや

>>64
自分勝手な解釈で企業姿勢を説いてるが、パーツが用意出来るか、修理できるか問合せした上で言ってんだよね？
問合せしてないのに、誹謗中傷してんならモンスターカスタマーだわw

廃番なら怒るのも頷ける
一時的な品切れならカリカリすんな
慢性的な品切れならドンマイ

最後の爪飛んだのいつだったかなぁ
少なくとも二月ぐらいは欠品だと思う
週一ぐらいしか使わないから紐短くして使ってる
実は爪が1本飛んだのは1年ぐらい前で残りの1本で使ってたのだがその時にあったかどうかは記憶ない

>>67
爪割れて交換でそのパーツが欠品
問い合わせなんてしないよ

チンバクツに限った話じゃないけどさ、実店舗と通販店舗では在庫状況が
違うってのと同じように問合せれば見つかるかもしれないし入荷時期を
教えてくれることが多いよ
問合せてみなよ
目に見えるものばかりが全てじゃないんだし

ベイリーワークスのstandardメッセンジャーでチンバク classicのMサイズに近いサイズを知ってる方おられませんか？
classicのL所持で一回り小さいのをオーダー予定ですがサイズ感で迷って困ってます。
缶ビール◯本でイメージがつかめません

3年ぐらい前に1本爪割れて使ってないSも持ってて記憶だと留まらなかったはずだが今やったら留まったからこれMに移植するかね
プラだからとにかく爪割れんのよ

つかサイト見てみろって
クリップだのバックル類で在庫あるの
クリップ　オス　ブラック\432(税込) SIZE 38が2種類あるだけだぞ
サイズ50両方在庫なし、クリップオスガンメタル無し、クリップメスブラック（OLDメッセンジャー）無し、クリップオスブラック（OLDメッセンジャー）無し、
カムバックルオスガンメタルブラック両方無し

嫌だよこんなやる気ないところに問い合わせするの

>>71
ベイリーは大きいサイズしか持ってないから、その辺のことは分からん
とりあえずクラシックLに缶ビールをありったけ詰め込んでみれば良いんじゃないの？

>>71
superproのLなら答えてあげられるんだけど...。
率直なところ、ベイリーはコスパがよくない。造りが全然凝ってないのに設定価格（現地価格）が強気。
生地やターポリンがペラペラなんで、軽くて背中にフィットする点は良いと思う。

日本のちんぱくは野球用品などのゼットがやってるみたいだ
代理店で本家の精神なんて無く
修繕部品は在庫あるだけそれが捌けたら終了っぽい
そうならそう言ってくれよ
変に本家っぽく商売してるから分からねえわ
日本では修繕修理期待できないってことね

お騒がせしました

>>75
だから問い合わせてから文句を言えよ

>>73
缶ビールの空き缶って大きさも書いてないし
>>73

>>76
だから公式サイトの修繕部品のほとんどが在庫なしの楽天市場状態なのに問い合わせなんてしねえって
やきうのゼットって気づいてサイト見たら一行もライフタイムワランティも修理のことも書いてない
勝手に俺がアメリカの本家の姿勢を求めてた形
日本ではそんなこと何も言ってない

>>73
途中だったすいません。
空き缶があればすぐにでも試したいんですが酒もジュースと飲まないのよね…公式の缶ビールの容量もよくわからないし困ったわ

>>74
おおおう！ｽｰﾊﾟﾌﾟﾛの小さい方でもclassicのLより多分大きいですよね？

送料とおそらく関税があってコスパは相当悪そうですね。しっかりした防水(？)とスプリットストラップ、シンプルな作りに惹かれてしまいました。

バガブーも候補にあったけどこっちの方がリフレクターとブランドロゴの部分が好きでのう…

Mサイズ＝　横40×縦30×奥行き20＝24000ml＝　24リットル
缶ビール350ml　
24000÷350＝68.5≒68本ってことだな

チンバクLは28リットルだっけ？

>>78
修理用の部材と小売りパーツが同じ在庫扱いの方が不味いと思うけど？
だから問い合わせたかって聞かれてるのに、アスペ以前に頭悪すぎだろw

>>82
だから日本のサイトには修理なんてどこにも書いてねえんだよ
何度言わせんだ
カスタマイズもサンフランシスコから送ってるし生産修理の体制が何もなくてゼットが販売だけやってるんだろ
検索したら情報もあったわ

「しかし、ここは日本・・・修理が必要な場合はどうすれば・・・という方のために、当店が国内正規販売元の
ゼット社の方に話を伺いました。…オンラインショップ経由で購入した国内正規ルートのTIMBUK2製品は事前
連絡をいただいた上、販売元を通じてサンフランシスコ本社へ送り、修理することが可能です。」

>>82
「現状、日本国内ではオフィシャルな修理ができないため、海外へ修理に出さなければなりません。」
分かった？
修理用パーツなんてのが存在しないの
日本のTimbuk2はただゼットがアメリカから輸入して売ってるだけ
つかパーツが軒並み在庫無しで放置してるのにあると思うのかよ
いちいちサイトで在庫のない商品をありますか？って電話して聞いてんの？

timbuk2ではまだ起きたことはないけど、そのパターンならダメ元でも問い合わせぐらいはするよ。
電話が面倒ならメールでもいいんじゃない？

>>83,84
グダグダ書いてるけど、生涯保証は本国に送って対応してるだろ？
てめえで修理まで面倒見切れないってよ
単純な話だけど、アスペじゃないなら、それくらい言われなくてもわかるよね？

>>86
だから書いただろうが
日本の販売するだけの代理店にアメリカ本社の姿勢を求めた俺が間違ってたって
本家っぽいサイトだからてっきりTimbuk2の経営理念とか姿勢が反映されてると思ってたけど
なんのことはないただ販売やってるだけのやきうのゼットだったって

>>75
だいぶ前にゼットに問い合わせたけど
修理は出来ないっていわれたよ
回答がもらえるまで２週間以上かかって
こっちから督促の電話をかけて初めて答えてくれる感じだった
要するに商売やる気がない

>>88
だよね
＞嫌だよこんなやる気ないところに問い合わせするの
って昨日書いたの正解か
何度か爪割れてるから時々パーツ見てたけど新製品は変わってるのに在庫が回復した記憶がなくて
明らかに直させる気がない
Timbuk2ではなくTimbuk2を扱ってるだけのゼットなんだよね

>>89
むしろ、お前の拾ってくる情報と解釈がことごとくはずしてて心配になるわ
公式の別売パーツならときどき補充されてるぞ
サイレンサーしか見てないけど

>>90
いやだってクリップとバックルで在庫あるの2つしかないんだよ
欠品いくつだ？数え方によるけど7つ欠品？
この7つが同時に無くなると思う？
船便で時間かかるにしても新製品出る時とかに発注かけてないの？

>>90
というかあんたなんなの？ゼットの人？
大したこと言わない割にずっと絡んでくるけど
俺の印象としては明らかに修理なんてさせる気なくて新製品買ってくれというただの代理店なんだけど
これに反論するなにか持ってんの？

>>89
どうせやつらも本国に放り投げるから
英語の読み書きが出来るなら
直接やり取りした方がいい

>>81
チンバクLが28L。Mが21Lだった。ありがとうベイリーのM買うぜ。

ああ買っちゃうんだ……

注文しようと思ったらベイリー公式からスタンダードメッセンジャーが消えてたというね…
SUPERPROにするか

そういやWorkHorseもなくなってるのか

SuperProはなかなか良いぞ
どの色買うか迷うよねｗ

ベイリーのスタンダードっ（253クーリエ）も
バガブーのワークホースも公式にあるけど・・・？？

多分海外通販にビビってる人でしょ

>>98
一個目なので無難に黒だ！って決めながら赤、緑あたりを横目でみてる
>>99
ベイリーとバガブーとごっちゃになってました。失礼した

>>102
おっワークホースをオーダーするんけ？
久しぶりに本家サイトを覗いたらオプションのサンプル画像が
無くなったのね……
判るものだけ教えるよ

> buckles on the pocket sides
「フラップはベリベリだけで十分だ」「フラップにベルトを嵌めるのがメンドクサイ」
という人のためのもの。
ベルトを放置すると走行中ブラブラしてちょっと危険だけどこれがあればバッグ本体側に
固定できるため安全。

> compression straps
バッグの厚みをペシャンコに圧縮するためのベルト。
バガブーはマチ幅が結構あるから重い小物や平らなものを入れると中で暴れることがあるが、
それを防げる。

> extra reflective stripes
夜間走行が多い人向けの反射素材
メインフラップを止めるベルトが延長されて長い反射素材が付く。
風に揺られてビラビラして夜間は目立ちそう。
ただし長くて邪魔っぽいから俺はオーダーしてなくて実用性は不明。

続き。

> inner padded back pocket
ごつい重いものをガチャガチャ突っ込む人向け。
バッグ内の背中側にほぼA4サイズ位のポケットが追加されて同サイズの約1cmm厚のウレタンパッドを
入れてくれる。結構ありがたい。

> laptop sleeve
これ、昔見た画像ではただのノートPC用のスリーブで、
エレコムとかが出してるようなやつっぽいんだよね。

> secret pocket
一見では判らないような場所にポケットを作ってくれる。

> Custom embroidery picture
3つもアップする項目があるのは全体図とか詳細拡大とかコラ画像とかイメージを伝えるため。
フラップに刺繍してもらう画像をバガブーのホムペのサーバーに仮置きする、のかな？
画像はなるべくシンプルな描線が望ましい。
昔かなりゴチャゴチャした絵の画像をアップしたら無理って言われたｗ
ド下手なコラージュ形式でもいいからワークホースの無地のバッグ写真と絵を貼り付け加工して
アップするとイメージが伝わりやすいと思う。

続き

> u-lock holder
U字を使ってるなら断然オススメ！
バッグ右下にベルトループがあって使い勝手がいい。
ただしベルトがかなり貧相な安物でコシが無く、長すぎてU字ロックが滑り落ちるから
ベルトは買い替えを勧める。俺は旅行バッグ用品店で売ってる少し短めのベルトに買い換えた。

> key holder clip
これはバッグ内側にカラビナっぽい簡素なものが付く。
なぜかチャチいBagabooロゴつきの栓抜きがオマケに付いてくるｗ
たまに買う瓶詰め炭酸のウィルキンソンで役に立つ。

あとメニューにないハンドルもお勧め。
ホムペでオーダーした後のメールのやり取りの途中で依頼できる。
俺が買ったのは10年近く前だけどハンドルは10ユーロだった。
please add the handle on the bag. みたいな中学英語で十分OK。
それを伝えれば合計金額も改めて教えてくれる。
あとバガブーの刺繍とか細部の出来についてはここも参考にどうぞ（見知らぬ他人のブログ）。
http://gattino.blog.jp/archives/7774202.html

とりあえずこんなところで。
届いてから手を加えるべきところが数か所あるんで、買ったらまた聞いてね。

忘れてた

> airflow back padding
これ、通気性と厚みのある背面クッションパッドなんだけどあまり過剰な期待は禁物。
ただ、デフォルトで付いてくるパッドよりはマシだと思う。デフォルトのは大汗をかくと
ベチャァァッてなりそうだし。
こっちはさわり心地がサラサラ（ザラザラかな）してる。

>>102のリンク先の製作バッグ画像集の中に自分のオーダー品が紛れ込んでてファツ！？ってなった……

>>103
ご丁寧に説明ありがとうございます
大変ためになりました。
一からデザイン考えるので時間かかるけど頑張ります
自分のオーダー品が紛れ込んでって
まさかガルパン部隊章デザインの人ですか！
いつも参考にしてます^^

>>107
おいらのも発見！
東大のサイクリングクラブや、慶応の校章もあった。
日本人がけっこう刺繍を頼んでるのかも。

>>108
いや違う俺のはデスメタルバンドのロゴだよｗ
ガルパンは超大好きだけどね
リンク先にガルパン系のデザインあったっけ？
黒森峰か知波単の校章で久しぶりにオーダーしようかな……

>>109
たまにいかにも日本のがあるね
昔このスレでも少し流行ったからかな

ガルパンのコラボメッセンジャーバッグ
http://girls-und-panzer.jp/pro_goods.html
18,000円

ベースのバッグManhattan Portage 1606VJR
https://www.manhattanportage.co.jp/product/321352.html
10,800円

価格がほぼ2倍……

>>111
ワッペンが１つ2000円、モールが1000円だと妥当な金額だと思うが、マンポの時点でイラネ

みんな防水スプレーとかかけてる？
mission買ったんだけどアメダスとかやった方がいーかなー？

missionがmission workshopのことなら防水スプレー要らないぞ
生地は本当に良いから

フライターグまったく見かけなくなったな
プロ仕様（？）のREXがいつの間にか廃盤になっとる

ベイリーのスタンダードメッセンジャーってオプションでプラス二個できる以外にメイン収納の部分に内ポケットみたいなのってないのかしら？

>>114
そうなのね…
中には浸透しないけど、表面はしけりそうだからさ〜…まぁ気にしなくていっか。

例のtimbuk2が2980円から4980円になってた
何かスゲー高くなった感じがするけど
他でそんな値段で売ってるとこないな

>>117
実際にMW使えばわかるけど、コーデュラ1000dもVX51も表面は水染み込むよ。
ワックスキャンバスが一番染み込まないかな？だけど内装が袋になってるので荷物は濡れない。
どれも縫い目からの染み込みはあるが、内装のおかげで濡れないので防水スプレー必須じゃ無いけど、ずぶ濡れのバッグ乾かすのも面倒だし、どしゃ降り時の安心を買うためにも、防水スプレーするのは良いと思うよ。

timbuk2他で買うと1万円前後するから充分に安いけどね。
選べるほど種類を置いてくれてないのはまあ仕方ないのかな。

>>119
やっぱそうだよね。
本当大事に使いたいから汚れ防止も兼ねてアメダス買っとくわ。
アドバイスありがと。

デニールの大きい、繊維の太い素材に防水スプレー使ってもほとんど効果無いからやめとけ
ザックリだけど防水スプレーが活きるのは化学繊維なら500D未満
そのミッションワークショップのサンクションで防水スプレー使ったことあるけど使用前使用後でほとんど違いがない

timbuk2の直営店いってみようかな

トンブクトゥ

チンパック2

防水スプレーで本体守っても体に触れるうえに乾きにくいベルトがびっしょりになるんだよなあ

>>122
まじかぁ
防水の意味…
因みに防水スプレーは何使ってた？

>>124
大航海時代乙
金で荒稼ぎよくやったわ

>>127
コロニル
んで、コロニルが悪かったのかと思いMWのヴァンダルにゼビオスで売ってたやつ使ってみたが同じ感じ
ただ乾くのも早いし中は問題ないよ

夏場を迎えて通気性についてネタを見直してみたら
前スレにあったテンプレが一部消えてたので
次スレではこれも書き足しておいてくださいな

■蒸し暑い真夏の不快さを少しでも改善したいなら
メッセンジャーバッグは体に巻きつける作りであることから、夏場は嫌でも蒸れます
僅かでもマシに改善したいならこのへんをどうぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000PRVHJQ/
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2012/10/mv9201-04.html
http://resistant.jp/app-def/S-102/wordpress_web/2015/06/17/mesh-pad_2/
https://store.bluelug.com/catalogsearch/result/?q=*BLUE+LUG*+meshenger+pad+%28black%29

>>130
自分はどっかのブログで見た100均のメッシュ座布団をゴム紐で留めてる。通気性は？だがカバン背面の汗ビチャは避けられるので、かなりマシ。

メッセびちゃお

>>132
確かにビチャ男だわ。夏でも涼しげに漕いでる人がうらやましい。
あと某サン○エ○○でMWS他のオンラインセールしてる。気持ち悪いくらい安い。何で？

>>132
あ、自分のは汗です。遠足の弁当のおかゆではないです。

>>133
どこ？

>>135
○○ウ○スト

>>136
�d

>>1 >>2 >>3
ジェフ・ベゾス　脱税王
グーグル　嘘を優先してヒット （後は金次第）
スティーブ・ジョブズ　違法ドラッグ愛用→癌
マーク・ザッカーバーグ　（大学から追放された）普通のハッカー
YouTube　ネタ切れで可哀そう
ビル・ゲイツ　独占禁止法の覇者（法学部中退）
アリババ　昔も今も外人が嫌い
楽天　雑魚の集まり
ソフトバンク　パチンコ屋で禿げ
ドコモ　古き悪き日本
メルカリ　セコイ日本人の典型（後追い・物まね・横取り）
ライン　２０１１年〜（whatsapp２００９年〜）
Naver　９５％以上インチキ、韓国、ライブドア
アメブロ　能無ししかいない
５ｃｈ　火消し屋（旧マスゴミ）のみ必死でバカだけ騙され庶民は無視
堀江貴文　相変わらず今も日本一のペテン師
ひろゆき　分かりやすいキモヲタ
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 　身長 162.1cm


ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣 前澤YOUxSUCK
http://2chb.net/r/shop/1527216216
Lady Gaga - The Edge Of Glory
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

やべー　今度わＭＷかよ
ど　ど　ど　ど　どれ買えばいいん？
THE MONTY　とTHE FITZROY買えばいいんか？
ＭＷおすすめわからん

>>139
montyは正直見た目はカッコイイ。170〜180までの日本人の平均的な身長に一番合ってるサイズだと思う。
ただメッセンジャーバックなのにロールトップなんだよな。
さっと小物とかが取り出しにくい。実質メッセンジャーバックの形をしたバックパックみたいな使い心地。
嘘。バックパックほど立ち止まらないと荷物を取り出しにくいほどじゃないので、バックパックとメッセンジャーバックの間くらいの使い心地。

fitzroyはvandalとかみたいにガバッと広がって容量増えるような、飛び道具的なビックリ機構があるわけじゃないが
普通に使いやすいと思う。バックパックだから安定感抜群だしね。見た目もやっぱりかっこいいし。
ただ、個人的に思った程物が入らないので、そこらへんは気を付けないといけない。

あとどっちにしても当然この時期は背中は常にずぶぬれになるということは理解しておかないといけない。

確かにやたら安いなぁ
MONTYは手放したけどSHED買い直そうかなぁ

>>140
CITIZENとならRummyのほうがサイズ近くない？SHEDはさらにデカいイメージ…。Chromeのメトロポリスよりはましだけど

>>141
早速情報ありがとうございます
身長195の95�`あるとTHE MONTYは小さいすかのぅ　
大荷物とか入れない、小荷物ばかりの町中の普段使いなんだけど
THE SHED だと大きすぎますかのぅ

夏対策としてブルーラグのメッシュパッド準備済みです

普段使いだとMWは全くもってオススメできんぞ
荷物の出し入れにストレスマッハ

マジすか
くぅー惜しいなーカッコイイのになー

>>144
それだけの巨漢ならなおさら実店舗で実物背負ってサイズ感確認しないと後悔しそう…。

>>141,145
chromeとのサイズ感比較はよく知らないが、ロールトップの使用感がかなりクセ強いのは同感。
rummy持ちだが、ロールトップの方は目的地まであまり出し入れしない荷物入れと割り切ってる。着替えとかpcとか雨具とか。こまめに出し入れするのはジップとベルクロのポケットに入れとく。
汗ビチャ男としてはストラップが外せるので丸洗いできるのが嬉しい。すぐ塩吹いて臭くなるんよ…

ミッションは欲しいけど、マチが狭すぎて俺には使えない・・・。

>>144
バッグのサイズは体格じゃなく荷物の量で決めなさいｗ

>>149
MWはストラップがかなり短い、との噂を耳にしましたが、そのへんどうなんですかね?

>>141
ロールトップってモノを出しづらいけど、中身が溢れたり落としたりしなくて、守られてる感はあるよな
バックパックとメッセンジャーバックの間ってのは良い表現ですな

>>151
思いっきり伸ばして95cm。本体から着脱できる金具から金具までの長さです。

>>153
俺の胸囲はだいたい90cm、、、そこまで短くないか・・・?

短いよ〜
前スレの後半にMWの中身を取り出そうとする写真が貼ってあったから探してみればいい

>>155
コレか
http://https://c2.staticflickr.com/6/5287/5300076684_4a492745c0_b.jpg

まぁ、これくらいなのは良いかな

俺が今一番後悔しているのは、ちょっと前にやってたシェドのAPシリーズの49%OFFセールの時に買わなかったことだ・・・
あの時買えばよかった・・・

>>156
いつ
どこでやってたの？

>>146
まあ、その手のブランドは、かっこで買うのが数勢だと思うよ。
それ以外には、ほとんどメリット感じないし。
まあ、丈夫とか？

おしゃれっていうのは、やせ我慢だって言った人がいるとか、いないとか。

>>156
MWのロールトップの特性を考えずに使いにくいって言ってるヤツ多いよ。
普段出し入れ頻繁なものをメインコンパートメントに入れてフラップダウンで使ってるからそうなる。
自分の場合は、頻繁に出し入れしないものはメインに入れて、それ以外はジップとフラップポケットに入れてロールトップにして使う。雨が降って来たらフラップダウンにする。
ジップポケットはかなり入るから、全く問題ない。(自分はRummy)
製品の特徴を活かさず、何でもメインに放り込んで使いにくいって文句言ってるのは宝の持ち腐れだよ。
まぁどうしてもメインにゴチャ入れして、しかも頻繁に出し入れするような使い方する人に向かないのは同意する。

小学生の遠足のしおりかよ

セールも終わったしMWはもうどうでもいいよ
定価で買う価値は無い

機能性だけで言うならサイドジップついたバックパック一択だし
何より片肩掛けは特に自転車乗りにはマイナス要素しかない

マイナス要素しかないのかメッセンジャーバッ グって辛いんだな

物の出し入れを優先させる用途なら良いけどそうでないならメリットは無いわな

>>161,162
なんかオススメは無いんかいな

>>162
わざわざメッセンジャーバッグスレに来て何言ってんだカスwww

>>166
隣の庭が気になるんだろうなぁ、自分に自信がないから。

>>164
メッセンジャー経験から言うと、届ける際、バックパックから片肩外すのが、面倒なほどの頻度はなかった。
メッセンジャーバッグを日頃から使っていると、バックパックよりも、物の出し入れ、電車への乗車時などの前への移動などに便利。
ナポレオン・ポケット（？）も必須だわ。

ナポレオンポケットはまじで便利だわ

>>162
片肩掛けで重心を高くできるのは、自転車乗りにとってプラス要素

>>159
だとしても、普通のバッグより使いにくいのは間違いないわ

>>157
もうひとつきまえくらいかなー
vic2と、あとどっかでやってたな

>>159
うむうむ

>>168
ナポレオンポケットは、ジッパーの位置が左右逆なんだよ
timbukの位置じゃ、口が下向きになるだろう?
財布なんか入れて、口が空いてたら普通に落ちるぞ
あそこにはティッシュとかどうでもいいものしか入れちゃダメだぞ
でもtimbukは割と小物も収納しやすいよな

あんなとこに財布入れるかよw
でも財布の入れ場所困るんだよな
内側のジッパーのとこは大き過ぎるし
オレはバッグinバッグ使ってるけどね

メッセンジャーバッグを普段使う上で、中身整頓で役立ちそうな
インナーソフトボックスをさがしてるんだが
（カメラ収納に限定しなくても、普段でも便利に使えそう）

メッセンジャーバッグでピッタリ位の大きさの
HAKUBA インナーソフトボックス TYPE-E　は販売終了
TIMBUK2もインナーソフトボックスしてたが
TIMBUK2（ティンバックツー）用　カメラインナー Mサイズ用　も販売終了

似たような大きさの
ETSUMI クッションボックスフレキシブルL
とか
S-ZONE カメラケース クッションボックス インナーソフトボックス
位しか見つからない

視認性の低い黒ばかり残ってて、実に惜しい
HAKUBA インナーソフトボックス TYPE-Eとか再販しないすかねぇ

>>170, 171
ジッパーの位置は、あれでいいでしょ。
きちんと閉めるから落としたことはないなぁ、まだ。
クラシックメッセンジャー リップストップコーデュラだけど。

ただ、左右からアクセスできるようには、して欲しかった。
そうすれば、右手で出してタッチ改札できて、
コンビニとかなら、左手で財布持って、お金を出せる。

>>172
HAKUBAの現行のヤツじゃサイズ足りないの？

>>174
現行のだとカメラの収納には必要十分なんだろうけど
メッセンジャーバッグに物をごちゃごちゃーっといれずに
物を縦にサクサク―っと入れて、ひょいと取り出せる区分けに利用したい

故に現行よりもう少し高さが欲しいんだよね
chromeやtimbuk2やＭＷのメッセンジャーバッグに流用したいので
高さ20cmくらい　幅25cmから30cmくらい　マチ13cmくらい

となると
S-ZONE カメラケース クッションボックス インナーソフトボックス
が一番近いかなと　でもバッグ内部で見にくい黒しかない
惜しい　実に惜しい

>>173
きちんと閉められるけど、somo somo 閉め忘れるんだよ!!!僕が悪いんだけどね!!!

左右にナポレオンポケットが付いていて
中の中央でマジックテープでつながってるエスペシャルが最強ってことで結論が出たな

エスペ最高！

法事のお返し物で商品券貰ったからスポーツオーソリティ行ったらtimbuk2の値段戻ってた(・ω・｀)

>>177
動画見た。
全部こんな感じだといいのにな。

>>175
高さか〜
旧タイプのインナーソフトボックスでもうちょっと小さいヤツ使ってたけど、
高さ的には別に問題なかったけどなあ

ペン立てだって、下半分ぐらいしか囲ってなくても、縦にサクサク入れてひょいと取り出せるわけで

>>180
なるほど〜
必ずしも全部を囲える大きさじゃなくてもいいのか
参考になります　ありがとうございます
Hakubaの500のやつ買ってみます

コケたときにケースに覆われていない部分が運悪くピンポイントでヒットした私が通り過ぎますよ

>>162機能性うんぬんはともかく、片掛は体幹が歪む。7年メッセンジャーやった後に気が付いた。今は普通のカメラバッグを日常で使っている。長期間、長時間使用する場合は、両肩で背負うタイプをおすすめします。

>>1 >>2 >>3
【ドンキホーテ】真・MBスレ　part97【アベイル】
http://2chb.net/r/fashion/1529990456/
【最も早くオシャレになる方法】KnowerMag
「たかが洋服のことなんです」【コラム】
旬のモテアイテムを紹介 - 女子SPA！
ファッションバイヤー、ファッションブロガーMBのオフィシャルサイト.
日刊SPA!

最速でおしゃれに見せる方法
幸服論――人生は服で簡単に変えられる

【最も早くオシャレになる方法】現役メンズバイヤーが伝える 洋服の着こなし&コーディネート診断


MBプロフィール
誰もが理解できる「オシャレの教科書」KnowerMagを運営。
2016年まぐまぐメルマガ総合大賞受賞。
雑誌「週刊SPA」など大手メディアで連載中。
書籍「最速でおしゃれに見せる方法」、
漫画「服を着るならこんなふうに」など多数。
関連書籍累計90万部突破。
ファッション本作家、アドバイザー。

最近やたら沸いて出てくるなこの荒らしは

リサイクルショップで、リロードとバガブーのバッグがどっちも6000円ぐらいであった
状態はなかなか良さそうだったけど、中古のバッグってどうなんだろう？

>>185
昔からユニクロスレとかでセンス無いMBの事を書いてるヤツだったけど
ユニクロスレ2つが荒らしばかりで機能してなんで、こっちにも書くようになったな

そいいや、MBって剥げてきてるな

MBなんて初めて聞いた

>>186
赤の他人の体液が浸み込んだバッグなんぞ誰が好き好んで使うんだよ

じゃあお前の中古の嫁さんどーなんねん

お前の嫁は中古なのか

哀れな奴だな

>>183
メッセンジャー見たこと無い・・・
都内に行けば目撃出来る?

>>192
この季節は本職ぐらいしゃね？

>>193
案外リーマン担いでるよ

まあ大概timbakでストラップだらしなく長くして尻の位置だけど

リーマン担いでる。。？？

>>195
本職メッセンジャーじゃなくても普通のショルダーバッグとして担いでるのを見たことないの？

大体Mとかのサイズだけど

>>192
ネットで、ギガ単位でやりとりできるし、
印刷物の色校正なんかも、自転車だと事故が怖いってんで
夜間は、ほとんどバイク便。

ほんと減ったね。
都市部のビル間なんかでは、書類運びで時々見るけど。

あと、ほとんどのメッセンジャーは、
ターポリンのバックパック背負ってるよ。
宣伝にもなるんだろうし。

>>194, 196
>>192が書いてるのは、ひと（メッセンジャー）の方だろ。

この間ウチの会社に配達に来たわ
すげぇ珍しい
なおTimbuk2だった

前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 　身長 162.1cm


株式会社スタートトゥデイ | START TODAY CO., LTD.
https://www.starttoday.jp/
ろうがい
【老害】
自分が老いたのに気づかず（気をとめず）、
まわりの活躍を妨げて生ずる害悪。

老害
（ろうがい）
とは、
死に損ないどもが引退できずにいつまでも居座ってしまい腐敗を招くという災害、
またはそれを起こす人物や危険物のことである。

原因
過去の栄光にしがみつく
引退の機会を逃す
同年代の人物同士で馴れ合う
uncyclopedia
>>1 >>2 >>3
全国の消費生活センター等_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
新・潰れそうなファッションブランド Part.1
http://2chb.net/r/fashion/1530993920/
最近のダサ過ぎる女の流行ファッションを語るスレ 3
http://2chb.net/r/fashion/1528298472/

>>199
最近のメッセンジャーバッグはメッセンジャーまでしてくれんのか！？
技術の進歩すげぇな！

皮肉なのか
イジケてるのか
いずれにしても糞つまんねー人間

トイレットペーパー以外は流さないでください、の貼り紙の便所でうんこできないやつだろ

オモスレーっ！

>>203
だから流さないでそのままのやついるのかやっとわかったわ

>>203
そういう害悪な馬鹿が世の中を乱してるんだなよくわかった

ボーナスでＭＷのＡＰモデル、買ってみた。
クロームからの乗り換えで。

確かに大ポケットは使いにくいけど
留め部のヒモがゴムで伸び縮みするから
小物なら片側だけ外せば突っ込めるから
許容範囲だと思った。

ＡＰバックルはｶｺｲｲから買ったけど
通常のほうが使い勝手は良さそうね。

でも総合的に満足しています。

今日明日、ティンバックでセールだよ！！
そろそろ現役時代に背負っていた25年もののマーチン、ダメになってきたんで、カスタマイズで作るかなー。

スポーツオーソリティのTIMBUK2だけどHP上で値段上がってるけど
店頭覗いたら前の安い値段のまま結構売られてた

timbuk2クラシックsのストラップが短いんだよ
マックスにしても被るのが窮屈だから延長しなきゃダメだ

TIMBUK2はなんちゃってメッセンジャーバッグでしょ？
ファ板ならともかくチャリ板で出てくる名前ではないような

その発想がモロファ板

>>211

そうなの？
出てきた頃は、あんな軽量なのはなかったから、結構好んで使ってたよ。
まだ統一のバッグを背負ってなかった頃のT-servの話。

TIMBUK2　そこらで頻繫にセールしてるからコスパ最強

ファ板で否定されようが
あのクオリティーでセールで3〜4千円台で買えるコスパは
なんの問題もないどころか　入手のしやすさなら
他の追随を許さない定番中の定番
出て来る名前じゃないとか意味が分からない
見たくないならスルーすればよろしかろう
俺も見たくないブランドあるが、その個人の趣味趣向を他人に強制や同意なんて求めないよ

timbuk2は黎明期から存在する始祖鳥みたいなメーカーだから一目置かれてる
クラシックは今時の流行りの構造と比べると少々見劣りするけどね

160センチぐらいで嫁も子供もいなそうな40歳程のさえないオッサンが
ヨレヨレ＆色褪せたZO BAGSのメッセンジャーバッグをショルダーバッグのように肩にかけて歩いていた
ZO見たの初めてだから感動したわ

>>215
そうそう、古くさいってならんからんでもないけど、本格派じゃないってのは違うわ
むしろ、あれが基本
亜流を有り難がってる方が>>211みたいなファ板脳的にはダサいんじゃないのかね？

この流れの後で叩きが古くさいに変わったら笑えるけど

たまにおじさんが使ってるから被りたく無い。

>>218
そうだよなぁ。
でも、歳とって使うなら、気を張ってないのがいいし、
どうせなら、その時、ん十年前からこれなもんで・・・wっていうのも、
かっこよくないか？（ん十年前からこれな、おじさんより）

多分一般人はブランドイメージなんかどうでもよくてあの形は全てダサいって認識だからね

Chromeってセールしないんすかねぇ（小声）
いや　もうCITIZENもミニメトロもバラージカーゴも買っちゃったんだけど
これ以上は蛇足か

>>219
私もそんなおじさんです。
刺繍がほとんど見えなくなったマーチン。
20年以上前、ティーサーブで数年走ってた時のカバン。
生地自体がダメになってきて、かみさんに何度もなんども直してもらって、内側も含めてほとんどサイボーグのようになってるけど、まだ捨てられません。
カバン自体が自分の肩の形に完全に決まってしまってるんで、新しいのを幾つ買っても、またそれを背負っちゃうんだよねー。

>>219,222
それでまともに見えるのって本当に手をかけた革製品くらいだと思うけどな
たまに元カバンっぽいボロキレ背負ってる爺さんいるけど、そこまで行かなくても、特に化学繊維は最低限数年に一回は同じの買い換えるくらいはしないとさすがにヤバい

>>220
だったら多少小細工しただけの他のも叩かれてしかるべきだと思うが

timbuk2はベルトの調整をもっとやりやすい方式にしてほしい(´・ω・`)

古いクラッシックメッセンジャーは内側のゴムが劣化してるが
外側は色褪せたりボロくならない。

Timbuk2の擁護が必死すぎだろ

>>223
> 他のも
そりゃ普及度合いが高くて目につきやすいものから先に叩かれるわ
当たり前

>>226
擁護ってよりおかしい奴のおかしい部分指摘されてるだけなんだが

>>227
>あの形は全てダサい

あの形ってのは一般的なメッセンジャーバッグの形って事だろ？

あの形はすべてダサい＝目立つやつがダサい＝Timbuk2はダサい

All for One, One for All
timbuk2はダサい＝メッセンジャーバッグはダサい

>>229,230
いや、言いたい事はわかるんだが、それが通るとなると、 逆に>>211みたいなのこそが一番正統性を主張してる事になるんだが
出発点の発言くらい額面通り受け取らないと会話自体が成り立たなくなるぞw
それとも>>211は叩きに見せかけた病的な擁護だって言いたいのかな？

>>220の主張なんじゃないの

俺がCPに優れてて良いと判断して金払って買って背負ってるんだから
会ってもいないネットの向こうの陰ｷｬ（仮）がドヤ顔ダサイだろうがマサイだろうがどう言おうと関係無いんだよ。
俺がいいと思ってるものを俺が使ってる。それが一番合ってるんだよ。

逆に人がどれだけいいものだとか言ってても自分が微妙だと思ったのは使えない。
あの革の自称メッセンジャーバッグとかな。
自転車アパレルで有名なあそこで激推しされたけど買っても使い続けらる気がしなかったもの。

貴方がよくても私にはよくない
あんた自身がそう語っているとおり、まったく逆の人もいるんだからここで喧々諤々張り合ってなんの意味があるのやら

>>234
うむ。
君しかいないようなので、侃侃諤諤とも喧々囂々とも、言えないような気はするね。
ある何かに対して、相手を貶めることなく意見を交わすのはいいことだと思うよ。

俺もいるぜ

>>235
他者毀損なんかしなくて、丁寧に長所短所を書いてくれる書き込みは非常に好感が持てる。参考になるしな。

Timbuk2の3枚パネルは目立つから、色選びが下手だとすごくダサいっていうのは分かる
まあクラシックは名前の通りクラシックで、あそこの実用品としてはエスペでしょ

Timbuk2はあの商品ラインで一定の顧客をガッツリ掴んでるだろうから
全体をエスペみたいな最近主流のつくりに切り替えたら減益すると思う

timbuk2のクラシック　
意外と野球関連で売れてるみたいだね　乱雑に野球道具と衣服を入れるショルダーバッグとして、使い勝手いいみたい
そういう意味ではクラシックのあのバックルはあれで必要十分なのかもしれん
メッセンジャーバッグとしての系譜はエスペが引き継いでると考えればいいのかな

スポーツオーソリティの出した価格じゃ文句付けられない

>>240
国内代理店がゼットなのも関係あるのだろうか

こうも熱くてはバッグなんか背負ってらんないね

>>243
通勤はそうも言ってられないので、百均のメッシュ座布団を挟んでる

普段アレがダセえこれがカッコ悪いとか語ってるやつが
100均の座布団とか
ダサいどころじゃねえな

> ・「オシャレなやつ」「カッコイイやつ」という要望を言わないこと
> ・ファ板住民はファ板臭を出来る限り臭わせないこと
>
> −大変好ましくない例−
> 「○○はダサい」

>>245
多分ワシとは別人

>>246
ファ板臭って結局嫌儲臭だからなぁ

>>245
多分ワシとは別人

>>242
間違いなく関係あると思う
野球のバッグとしてならクラシックのバックルは
ならべく簡素で安価が望ましい

常時調節が便利なメッセンジャーバッグは、野球バッグとしてはオーバースペックだからなぁ
野球での使い方は手頃なショルダーだからのぅ
純粋なメッセンジャーバッグを求める人とは要求が違いすぎる

今日の大雨で防水性能試したヤツいる？

今日じゃなくて10年前になら試した

じゃあコロッケを買うために保温性も確認しておかないとな。

>>250
>常時調節が便利

一度決めたら、よほどゴツい荷物のとき以外、
まったく長さをいじらない。
自転車のときは、クロスストラップだけで事足りる。
ゆえに常時調節可能な恩恵を、全く受けてないんだなぁ・・・

マジで？乗り降りしたり荷物の出し入れするたびにシャコシャコ伸縮してるぞ
Timbuk2じゃないけど

長さをいじらないってことは締め上げずにショルダーバッグ的な使い方してんじゃね
知らんけど

BLCKCHRM CITIZEN買おうかと思ってるんだが、中に仕切り?が無さすぎて悩んでる・・・
俺の使ってる旧型timbukクラシックメッセンジャーは、何かと整理して収納できるんだが・・・

やっぱりバッグインバッグでも利用しないとだめかな

はい

俺もその内部の整頓を、縦長ポーチを縦にサクサク入れて整頓する様にしてるが、
縦長ポーチ収納法は、ショルダーバッグやメッセンジャーバッグに非常に相性が良い。
なのでメッセンジャーバッグを探しつつも、内部整頓構成も考えて、手頃な縦長ポーチもついつい探してしまう。
バッファローやサンワサプライのメッシュアダプターポーチが販売終了したのが悔やまれる。エレコム安定かなぁ

shed買ったけどこれ容量たくさん入るけど、入れたら重くなって肩痛くなるから結局いれられねーじゃねーかw
俺は6キロとかそこらで無理だって思ったんだけど、shed使ってる人て大体何キロぐらいの荷物背負ってんの？

たった6kgでそんな……自転車で担ぐなら何の問題もないでしょ

うーん。そっかー。
結構汗ダラダラで時間経つにつれ肩きつかったんだけどなぁ。
ちなみに自転車で担ぐて自転車はロード？

上体起こして乗るようなポジションだと背中に重さが乗らないから肩が辛いだろうね

>>260
肩が痛いって、片方掛け自体が駄目ならバックパックにするしかないんじゃないか。自分はストラップが食い込んで痛いので、クッションパッドを追加してる。

マウンテンで使ってんだけど、やっぱそれが原因だったか…
shed買う前にロード買うべきだったなぁ

>>264
だよね。そんで結局悲しみのバックパックにしました…
メッセンジャーて片方肩掛け考慮したら重いもの沢山運べないから、shedぐらいの大きさのメッセンジャーてすごく使いにくくない？
軽くて大きいもの運ぶ時て日常そんなないし、このサイズのメッセンジャー持ってる人て中身何入れて使ってるの？
クッションパッド使ったら結構変わる？

>>265
>>261だけどロードだよ
とはいっても昔乗ってたMTBでも似たようなポジションだったぞ
もしかしてハンドルのほうがサドルより高いのかな
それなら肩が痛くなるのも仕方ないか……

あと背中か
MWは背面クッションが無いからゴツい荷物だとキツいね
3cm位の厚みの広いウレタンを背中側に入れておけばかなり助かるはず

>>265
心中お察し申す。
自分はshedでなくrummy。ＭＷはもともとストラップの肩パッドデカイんだがさらにジェルトロン-ショルダーパッドLを巻いてる。
背中部分は百均のメッシュ座布団挟んでる。んで上の方のレスで馬鹿にされた。既成品だとエアーメッシュパネルとかいう名前で売ってる。
背中に近い方からタオル、着替え、ノート、ノートパソコン、みたいな順で入れるとマシになる。

>>266
ウレタン良いかも。でも自分は汗ビチャ夫なので、仕方なくメッシュを外に追加して風通し良くしてる。

>>265
軽くて大きい荷物というとエロゲの箱かなあ
中身はスカスカなのに特典とかで異常にかさばる
あとPCのマザボとかグラボとかね
毎月数回は自転車で秋葉原に買いに行くから大容量のメッセンジャーバッグが必須

そこでおすすめが
HAKUBA　インナーソフトボックス　ですよお客さん

>>265
shedの大きさ確認してないけどクラシックメッセンジャーLに着替え、雨具、弁当、水筒等々…いれてスカスカでつかってる
大きい方が背負いやすいから容量あまりまくってる。
Mも持ってるけどなんか体にフィットしなくて出番がない

>>260
MWのPVにクロモリのピストっぽいフレーム挟んで持って帰るシーンがあるけど
つまりそのくらい(10kgくらい）背負える体力あるやつ向けって事だったんだな。

>>266
一応つま先で漕げるギリギリまでサドルあげてるけどハンドルと同じぐらいだわ
背中もアドバイス通りゴツゴツするからなんか入れてみるわ

>>267
ジェルトロン見てみたけど凄い良さそう！
mwてショルダーベルトもかなり肩に食い込みにくい優秀なベルトだと思うんだけど、ジェルトロンはそれを上回る感じ？
とりま買ってみるかなー
背中もウレタンやらエアーやら色々見てみるよ
>>269
エロゲの箱専用とかそれでもいーと思うけど、高かったのでもっと使い倒したいのです…

>>271
クラシックＬよりは一回り大きくてなおかつ重いよ！
やっぱ大きいメッセンジャーに重い荷物入れないよね。てか入れると肩死ぬから無理だよね。

>>272
それみて買ったんだけど、10キロとか15分位しかライド無理な気がするわ

>>272
クロモリフレーム運びはbagabooのworkhorseでやった
左肩ストラップやフラップを駆使して雁字搦めで運んだけどサイズがデカ過ぎて不安定だったわｗ
あのビデオはやっぱMWのロールならしっかり固定できるんだぜって広告なんだろうなー

日常的というか隔週でbagabooでXstrapだからなんとかなってる重量級の荷物が
2Lペットボトル4〜5本と500mlボトル4〜5本のセットその他
何kgだろ計ったことないや

>>277
それ12〜13キロあるやんけ
bagabooのxストラップてworkhorseの両肩で背負える奴？
あれもめちゃめちゃ買いたくて悩んでたわ

もうそこまで来るとバックパックの方が取り回しも背負やすさも上になると思うんだ

>>274
MWの肩パッドは幅広なんだけど、恐らく重みでヘタらないようにコシが強い造りで縁とかの当たりが硬く感じる。
で、ジェルトロンはぐにゃぐにゃなんで被せるとちょうど良くなる。あと毎日外して丸洗いできるから汗かきには助かる。

>>259
縦長ポーチ？？ちょっとどんなものかわからない・・・
でも便利そうだな
良ければ教えてくれ！

>>281
この人の参考にしてます

ポーチを使った収納術！
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

;t=83s
自称出張プロによるおすすめ収納グッズ！パッキング術
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

;t=15s

メッセンジャーバッグ　ショルダーバッグに丁度いい感じ

マッチョのレポだから

>>282
俺も。
これ、鞄代えるのとかも楽でいいよね。

>>278
そう両肩のやつ
12kgあるか……どおりでキツいわけだｗ

>>279
バックパックと使い比べた時期があったけどだと途中で数ヶ所に寄る別の買い物が
めんどくさくなるから結局workhorseで落ち着いた
あちこち寄らないなら確かにバックパックがいいね

>>272
あれ見て買っちゃう被害者が絶えないな・・・

逆に>>265は何を運びたかったんだ？

>>280
なるほどなぁ…
言われてみてみれば硬いかも。
丸洗いいいね！
アマのレビュー見たら重さ1/2になったとか言ってる人多いし試しに買ってみるよ。
ありがとう！
>>286
主に書類とか書籍とかplus水筒弁当とかそんな感じ
本類が多め

ていうかみんなすげー工夫して使ってんのな。
めちゃめちゃ参考になるし、俺はすぐにバックパックに切り替えた手前その工夫に対する姿勢すげー尊敬するわ。

>>288
俺のカスタムされた、timbuk旧クラシックメッセンジャーバッグのスパルタンかつマッチョな姿を見せてやりたいぜﾊｧﾊｧ

>>289のおかげで>>13の改造テンプレの画像リンクが切れてるのに気づいたサンキュー
前スレを引っ張り出してみたら前スレではわざわざ修正されてたのね
このスレを立てた人がコピーしたスレは古いスレだったのかな
現在生きてる画像リンクはこっちなので次スレを立てるときはこれを貼ってね

[完成図]

小物入れダセェ

ついでにこれも

>>291
意外と捗るぞ。俺はスマホ入れを付けてる。俺のこと見てるやつなんかいないからダサくてもいいや。

スプリットストラップだとスマホケースくっつける余地が無いわ

>>290
ちなみに俺はD環の部分に安全帯に使われるイカツイヤツを使ってる
幅がちょうど50mmストラップにぴったりのヤツがあった
数年使ってるが、極めて強固
めちゃくちゃ重いけどな！ﾊｧﾊｧ

>>293
俺もスマホ入れ付けてるぞ！
メッセンジャーの人が無線機を入れてる風にしてる

>>287
本類と弁当・水筒ならバックパックがうってつけだな、うん

>>295
重いと煩わしくならない？
こういうプラスチックのDカンも扱いやすいけど……
https://www.amazon.co.jp/dp/B008ADL11Q
あと金属にこだわるならこれとかがまだ軽くていいかと
（変なアニメキャラみたいなのが気になるけど）
https://item.rakuten.co.jp/plus1tools/tr-7992491/

数年前にはアルミの太いDカンが売っててす軽くて太くて扱いやすくて最高だったんだけどね
http://mono555nat.ocnk.net/product/55
結構前の過去スレにもこのリンクが貼られてたけど販売終了したっぽくて
リンクそのものがここから消えてしまったｗ

>>293, 296
俺もつけてたんだけど、ぐるっとまわしたとき、
回しづらかったり、ずれてったりしたので、はずしちゃった。
同じ理由で、肩パッド？も外した。

走ってる最中とかはいいんだけど、電車のときとか、
乗るたび、ぐるぐるやるし。

みんなは、そこは気にならないのかしら。

電車を使うときはメッセンジャーバッグ使わないからなあ……

ストラップのとこにスマホケースつけて屈んだり後に回したりして何度落としたことか

タバコ程度ならいいかもな
オレは吸わないからガムでも

>>298
いや、俺はこの重さがたまらないんだ・・・
床に置くとガキーン！！っていう大きな金属音が鳴る


>>299
んーー、それは俺とお前の「スマホ取り出し頻度」が違うからかもしれないな
俺はわりと頻繁に取り出すんだ。音楽プレーヤーも兼ねてるしね
ケースは肩パッドと金具で一体化させている

前にクルッと回す時も、そんなに邪魔じゃないぜ？

>>299
ストラップに首通したまま体の周りくるくる回してもそんなに気にならないな。ベルクロで蓋するタイプだから屈んだり逆さまになっても落ちないし。信号待ちとかでサッと取り出して確認してサッとしまえるのがいいんよ。

Crank Brothers Alley Messenger Bag

メッセンジャーバッグ持ってないから買ってみよーかなと思ったんだけど使ってる人いますか？
防水なのか気になる。

>>305
ググった
絶対やめとけ

安いバッグなら定番のTIMBUK2が良いと思う

>>306
ありがとうございます、やめときます。
ちなみに何がだめだったんでしょうか？

教えてもらったの調べてみます！

>>305>>307
クランクのメッセンジャーバッグの市場の評価は知らないけど、見た限りではまあまあ良いと思うよ
今四千円台で買えるんだね
むしろ>>306の「絶対やめとけ」の意図が分からない
一応俺なりに画像だけで良し悪しを判断してみた

【OK】
メインのストラップが斜めに飛び出してる＆クッションがデカい
→フィット感よし
スプリットストラップ(スプリット機能の有無は不明)
→伸縮操作がラク
クロスストラップあり
→体への固定よし
メインフラップを全開にしたときに左右のフチが斜めになってる
→雨や水が侵入しにくい
ハンドルが付いてるっぽい？
→取り回しがやりやすい

【NG】
メインフラップにストラップが付いてない
→あまりにも大きな荷物を入れたときは剥がれて中身がこぼれ落ちやすい

【不明】
生地までチェックしてないから防水性や頑丈さが不明

まあNG部分もそこまで極端に大きな荷物を入れないなら無視して良いと思う

おいお前ら、timbukでセールやってるぞ
めんどいからリンクは貼らないがな。欲しいヤツは見てみると良い

チンバクから定価3万超えのバッグが出てるんだな
リミテッド・ハイパーモダンクラシックメッセンジャーとかいうの

https://timbuk2.jp/news/?p=2185
リンク、貼り間違ってたらすまん

うーん3万でこれならバガブーにオーダーしたほうがずっといいよ

マンハッタンポーテージって街中でよく見かけるけどどうなん？

大半がただのショルダーバッグ

マンハッタンポーテージ、クローム、timbuk2持ってるけどストラップの腰の強さは一番マンハッタンポーテージが好み。timbukが総合的な使い勝手は一番なんだけどあのクルクルねじれまくるメインストラップの腰の無さだけはなんとかして欲しい。

>>313
マンポのメッセンジャーバッグなんか、オカマ野郎の使うモノだよ
あの黄色いラベルのデカイヤツだけはギリギリ許せるけどな。

>>316
オカマ野郎ﾜﾛﾀwww

>>307-308
やめとけと言ったのは、CrankのバッグじゃなくてCrank Brothersのバッグだから

Crank Brothersってこういうの作ってるメーカーで、バッグは作ってない（はず）
https://www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/products.html

こういう名義貸し商品は地雷率が高いので、初めてのメッセンジャーバッグには絶対お薦めできない
似たような値段で定番の商品があるならそっちを薦めるのが普通だと思う

>>313
あのストラップで服が傷むらしいよ
一時期流行ってその後見かけなくなった印象だけど、最近また増えたの？

>>315
ストラップのコシが欲しいならレジスタント買えば？

オカマはNORTH FACEのバックパック使うん違うの？わ

>>316
わざわざスレ頭に注意書きまであるスレにファ板のノリ持ち込むなよ

>>320
元々ここにいる汗臭い連中にファ板のノリがどんなもんかわかるわけないだろw

自板なら実用重視

どっちかってーと、ファッ！？、の方が馴染みあるわな

>>318
>>308だけどクランクはペダルで有名なのは知ってるけどそういう名義貸しグッズも
悪いものばかりとは限らないよ
いや博打なのは間違いなく博打だけどｗ

>>321
>・ファ板住民はファ板臭を出来る限り臭わせないこと

わざわざ書いてあるって事は現に荒れた原因になった事があるって事だ
ここにいる連中が気付くか否かの問題じゃない
言い訳にもならんな

ニューエラだってメッセンジャーバッグ出してまっせ

>>323
なにそれ

>>325
言い訳？何で俺が言い訳すんの？バカ？
お前がわざわざファ板だのなんだの言うのも荒れる元なんだから黙ってろよケツ穴が！

程度低いのが紛れ込んでるなあ

>>328
じゃあ周りが言う必要ない行動してろよ
時系列無視して相手のせいにしてんじゃねーよ
お前らみたいのがいなけりゃそもそも指摘も必要ないんだよ

夏だねぇ、宿題終わったのかいな

MWのUtility-CellPocket-Vxってアクセサリー

http://www.tokyolife.co.jp/shop/twstore/C83-Utility-CellPocket-VX

これリュックに付けてはいるが、メッセンジャーバッグにも付けられそう、
ただし取り付け金具を見ると、MW以外には付けられそうもないんだけど、
この金具方式は、今までみたショルダーストラップに取り付けるアクセサリーポーチの方式の中で一番最速で取り付け外しが可能そうなアクセサリーポーチだなぁと目論んでいるのだがどうだろうか・・
これくらいの便利すぎる展開力のアクセサリーポーチって他にあるのだろうか・・

ウエストポーチでもしてろよ

それArkivっていう別メーカーの特許か何かの着脱方式だよね
MWはこのArkiv採用バッグを一時期やたらめったら大量に売り出した
でも泣かず飛ばず……
ところでこれ、裏に金具が2つあるってことは固定するストラップ側に長い１つのオスか
短いオスが２つ必要ってことだよね
ってことは短いオスが１つしかないMWのAPメッセンジャーバッグでは無理が出てくる
片方しか付かないから即効で外れて落ちそうだな、と

いやArkivってMWのそのバックルの商標か

>>334
なるほど〜
ズボンのポケットに頼らず、これほどサッと展開できそうな財布が有ったら、さぞ便利だろうなぁと思いましたが、泣かず飛ばずでしたかぁ

これとは別に　レジスタントでまだ発売されてないと思いますが、マグネット式のスーパーマルチホルダー
試作品みたいなのがインスタグラムに上がってましたが、
これも展開力が他社のスマホポーチよりずば抜けてて、陰ながらワクワクしてます。メッセンジャーバッグに付けたら、さぞ使い易いんだろうなぁと

ベルクロをﾍﾞﾘﾍﾞﾘ剥がして開けたり、
留め具を押してカチッと外したりする簡単なひと手間すら省略しようとするその圧倒的な展開力　素晴らしいです

昔、ポーターが出してたドイツ式クイックリリースバックルのポーチは使いやすかった。

>>324
だからクランクブラザーズをクランクと略すのやめろって

CRANKっていうブランドのメッセンジャーバッグは既にある
https://cranktokyo-store.com/
以前、代金を振り込んだのに音信不通になったとか報告があってテンプレから削られたけど

それこのスレではもう亡きものとして扱って良くね？

クラブラ

>>332
俺はグレゴリーの手頃なヤツをストラップに付けてるぜ
俺が使ってるスマホはiPhone plusのケース付きだから、デカイヤツじゃないとおさまらないんだ

オレもグレゴリーのMサイズのやつ付けてる
ベルクロが服に対して攻撃的だけど

Chromeのミニメトロ置いてあるところ都内にある？
実物見てみたい。

CHROMEの直営店に電話して聞いてみたら？

さあ選ぶがよい

クローム 東京店／CHROME TOKYO HUB
150-0001
東京都渋谷区神宮前6丁目11番1号　Tフレーム原宿　1F
03-6427-4231

クローム 東京 お台場店／CHROME TOKYO BAY HUB
135-0064
東京都江東区青梅1-1-10 ダイバーシティ東京5F
03-6457-1089

クローム 大阪ALBi店／CHROME OSAKA ALBi HUB
530-0001
大阪市北区梅田3-2-135 ALBi内
06-6147-7561

おいおい、公式通販のChromeのメトロポリスがラインナップから消えてるぞ・・・？

Chromeの直営店に行って
ミニメトロの限定カラーを再現したのを買ってみたくはある
限定品まで視野に入れられるなら夢が広がるのう
timbuk2みたいにネット上でカスタマイズさせて貰えたら更に嬉しいのだがのう

uni&co買ったわ〜 革特有のスベスベで張りがあるけど、フニャフニャ感w 堪らん！

買っちゃったんだ……

>>349
何やねん！そのケチつけそうな含みは？w

ここのスレ見てるとクロームだマンポだチンバクだ貧相なレスばっかりやな！wwwww 男は黙ってzobagだろ？せめてfreight baggage使っとけや！

>>350
このスレではケチだらけだから>>49辺りからの流れを読まなかったのかなぁって

まあ表側をちゃんと定期ケアすれば大丈夫でしょuni &co

いやいや
自転車板なのだから、ロードに不向きなuniのメッセンジャーバッグが不評なのは
当然の流れだし、むしろ健全な反応
逆に自転車板になにを期待しているんだ？って思うわ

uniのメッセンジャーバッグは機能性よりをファッション性特化なのだから
良い反応を期待するなら、ファッション板で自慢しなくちゃ・・

機能優先する人から見るとファッションって苦行だよね
いやそれが悪いとは言わないけど

そもそも本職以外はメッセンジャーがファッションだしな

自板は機能性や実用性重視の使えてなんぼ主義

ここのスレ民は乞食寸前のゴミケチばかりなんだな！zobagだfreight baggageだuni&coだ引き合い出した所でそもそも買えない奴等だもんなwww 時間の無駄だったわハッハッハ

>>358
悔しいです！

>>358
悔しいです！
これからセンズリこいて寝ます！

買えない訳はないが買いたくない

>>360
正直で宜しい！w まぁ低価格の機能品をいっぱい買って楽しむ欲を満たすってのも１つの手ではあるよな！

そもそもメッセンジャーバッグ使うような奴で几帳面な奴見た事ねぇよ！w だらしない奴等ばっかり！そんな奴等に革の手入れなんか全般！定期的に出来ねぇだろ？

メッセンジャーバッグ以外なら作ってるけど

折角だから、uni &coを酷暑日に使ってのレポが欲しい
意外と上手いこと革が汗吸って快適とかだったら面白い

>>365
uni &coは慣れてくれば大して煩わしくないぞ！何が苦しいかって革だから高価だし傷つけたくないとか神経質になるから辛いだけ！気にしなければ十分機能する。汗吸ったらそれだけ処置手入れを施せば良いだけの事！

響かねえ

>>367
センスねえ

暑くてバッグなんて身につけてられない

>>368
皮のメッセンジャーなんて重いし防水性は不十分だし手入れは煩わしいで結局ただのゴミ

そういや革ジャン革パンでフェスに出てるロックミュージシャンって、衣装大丈夫なのあれ？

>>370
お前らのボロ雑巾みてぇなナイロンよりか革の方がマシ

>>370
管理できない無能程そういういい加減な事ぶっこくんだよなー！

id変え忘れてますよ…
まあ人の鞄にけち付けるなとは思うが

>>361
買えねーだろ！笑 日雇いの分際じゃあ！笑笑

日雇いの人っているのかここ？
俺はリーマンだから違うし

ウケるな
自板でメッセンジャーバッグって言ったら、オシャレかどうかよりも、自転車に乗って使う機能性が優先される
雨ん中でも走るの前提だったりするからな
別に人が何のカバン使おうが自由だが、メッセンジャー風バッグとメッセンジャーバッグを一緒にしちゃいかんよ
もちろんオシャレなのもカッコいいのもメッセンジャー風バッグなんだろうけどね
ここの住人はそもそもメッセンジャー風バッグを求めてないのよｗ

そもそも>>1に書いてあるからねぇ

自転車乗りが使う実用メッセンジャーバッグについてのスレ
メッセンジャーバッグについて語りましょう

・質問する人は用途や希望を載せること
・「オシャレなやつ」「カッコイイやつ」という要望を言わないこと
・ファ板住民はファ板臭を出来る限り臭わせないこと
・自転車での利用を前提とします

−大変好ましくない例−
「○○はダサい」「○○ってここでは人気ないの？」
「自転車以外でも使えるやつでオシャレなのありませんか？」

>>373
そんな需要の無いゴミ作ってる会社は確実に潰れるからw

>>377
えぇ〜！雨の日でもチャリンコ乗るのかよ？笑笑 困惑なんだけど！やっぱり貧乏人の発想は違うな！

荒らし

煽るにしても、もっと気の利いたやり方すればいいのに

夏休みは暇なんだね

>>380
「笑笑」ってw

>>379
とゴミが申しております。

ママチャリなりクロスで相応の距離を本腰入れて遠出するとかで革カバンはなぁ
そんな状況で革カバン使うなら表より背中側のケアの方が大事だし
それこそ金なくてひとつしか買えないなら仕方ないだろうがw
ホント煽りが雑

遠出しないならなんでもいいしな

>>380
メッセンジャーに天候は無関係、雨が降ろうと槍が降ろうとお仕事はある

こいつ知識の無いまま革は高級と思い込み革のメッセンジャー買って自慢気にここに書き込んでみたら
逆に皆にディスられ発狂粘着してしまったんだろう
こういう奴はあまりいじめない方がいいよ

>>389
知識がないとかww 何を根拠にぶっこいてんだよwww 革の良さもわからない雑魚共とじゃ魅力なんか分かち合えないわな！

とにかくここの連中は貧相だって事がよく分かった！ ちなみにzobag freight baggage michael linnell de martiniなど他にも沢山持ってるけど、uni&coはその中の一つに過ぎない！

>>390
あーはいはい
それでロードにはタキシード着て乗ってるの？
で、ママチャリには紋付き袴？

普段町中で使う「メッセンジャー風バッグ」ならいいんじゃない？
おしゃれなボディバッグ的な感じで
ただ、自転車乗るとき使おうとは思わないわｗ

頭悪いなあ・・

>>390
おっ、草生やすこと勉強してきたな 笑笑君www

メッセンジャーバッグ以外なら革バッグ複数使うし冬には革ジャン革パンを着るけど
汗だくが前提のメッセンジャーバッグに革を使うとか頭悪いとしか

>>390
ゴミ収集が趣味なのはわかった

話を聞いてるとunicoはファッションで使うものなんでしょ？スレ違いじゃん

>>390
＞知識がないとかww 何を根拠にぶっこいてんだよwww 革の良さもわからない雑魚共とじゃ魅力なんか分かち合えないわな！

根拠↓
＞とにかくここの連中は貧相だって事がよく分かった！

顔も見ないでショッパイと良く分るなぁ(ﾇﾍﾍ

古川、タコ殴りだなあw

じゃあテメェらがこれは至高なんだってメッセンジャーバッグ上げろよ？何が機能的なのかも具体的に！

そもそもルック車で私服にメッセンジャーバッグなんか肩から下げて走ってるゴミロードがさぁ一丁前に機能性だの語ってんなよ！wwwww

>>396
ダサ坊はボロ中古でも漁っとけwww

誰と闘ってんだよ
俺とじゃない事は確かだわ

>>398
だって事実ショッペェだろ？違うのか？

結局使う奴の気持ち次第なんだ！面倒だと思う奴に革は無理！

ルック車に乗って肩からぶら下げ……そんなやついるのか？

>>395
じゃあuniはとっくに潰れてなきゃおかしいよなぁ？

>>405
だってここの連中そんなていのニオイしかしねぇけど！

化学繊維なら革みたいに注意を払うとかめんどくさいことをする必要ないぞ
その時点で実用性を重視するこなスレの主旨から外れていっぺんにファッション臭くなる
ファ板でやってくれ

unicoは次スレからファ板案件だな
このスレから追放するようにテンプレ入り確定

>>408
結局実用性、機能性なんか追求していったらメッセンジャーバッグなんか肩疲れるしってなるやん！リュックの方が楽だし！そんな事言ったら元も子もない！ナンセンス！なんだからゴチャゴチャケチつけんなよ！

革のメッセンジャーバッグがあって良いじゃないか！機能面なんて使う奴の度量技量！スレチとかネチネチいちいち眠たい事言ってんなよダサ坊！

ホントここのスレ民チンカス以下！

>>411
こんな所で発狂してないでセンズリこいて寝ろw

ファ板に行ってらっしゃい
二度と帰ってくるなよ

>>412
ま〜たお前かwww センズリさん！w

>>413
uni民集めて荒らしまくってやろうか？

あっ荒らし予告したな
通報

ここもそろそろファ板と化すべき！

ここ息が長いスレだからソックリ似たようなことを言うイキッたファッション厨の出現は一度や二度じゃないんだよね
でもその度にスレチ発言して不様な醜態を晒して出ていった
ファッション重視の人の居場所ではないのよここ

ボディバッグのダサさは異常 6
http://2chb.net/r/fashion/1526433754/

>>418
で、結局お前らが崇める実用性、機能性に優れたメッセンジャーバッグのイチオシとやらを教えてくれよ？ まさかマンポ チンポバック クロームだなんて言わねーよなぁ？wwwww

このスレは良い歳こいてメッセンジャーバッグなんかぶら下げてる！まともに相手してもらえないダサ坊の唯一の憩いの場、溜まり場なんだろ？よくわかったよ！

>>421
お前言ってる事が支離滅裂だぞ精神病院で診てもらえw

ここまで徹底してage続けるって頭おかしいのかね
マンポ チンポバック クローム、いいんじゃね
革素材よりはずっとね

>>423
なんだよ結局その３メーカー基準かよ？おぉダサ！wwwww

>>422
支離滅裂？革メッセンジャーは実用性が皆無とか言うならそもそもメッセンジャーバッグなんて大した機能性ねぇじゃん！

メッセンジャーバッグ自体ファッションみてぇなものだ！チャリ乗りながら楽したいんすよ！とか言うならリュック背負っとけや！

革だろうがナイロンだろうが結局メッセンジャーバッグに大した違いや差など無い！

>>425
馬鹿かお前は
きちんと勉強してから書き込めタコ

>>424
>>1
> −大変好ましくない例−
> 「○○はダサい」「○○ってここでは人気ないの？」
ファ板に帰りな

>>425
メッセンジャーバッグとバックパックじゃ全然用途が違うよ
ここの住人も、物を出し入れしたり頻繁に担いだり下ろしたりを繰り返さないなら、まずバックパックを薦める
長時間背負ったままで安定して運べるのはバックパックの方が上だからね
で、その上で自転車乗りながら物を取り出したり、ちょくちょく買い物寄ったりする用途の人にメッセンジャーバッグが薦められてる

あとは「メッセンジャー風ショルダーバッグ」じゃなくて、一度ちゃんとしたメッセンジャーバッグ使ってごらん

まぁuni&coは一応ストラップ調整できるけど、最低限、突然の雨でも中の荷物が無事じゃないと、自転車乗りには使えないでしょ

べつにuni&coがダサいとかじゃなくてね
バッグとしては革でカッコいいんじゃない？
ただ、「自転車乗るときのメッセンジャーバッグ」として考えたら、適さないってだけ
まぁ、ちょっとコンビニまでとか十分程度しかチャリ乗らないならこれで十分じゃないか

古川www

>>409
さすがにそれはやりすぎ
その手間を越えてでも使いたい奴はそれはそれで別に構わないだろ？
ID:j/MYY1Ooはいらないけどな

>>428
そのストラップも交換して快適にしてる奴もいるんだから、革で試行錯誤する酔狂も認めてやろうや
モノ自体には罪はない

ウンコのバッグはショルダーバッグとしてはまぁ良いと思っていたが、こういう発狂する奴が好むバッグだったのかw

>>430
革というだけでこのスレが標榜する「実用」から逸れてるからこのスレで取り扱うのは不適切では？

>>433
革はワックスとか入れれば防水仕様にできるから、
素材だけで一概に実用から逸れてるとは言い切れないんじゃないの

つーかお前ら、どんだけ構ったら気が済むんだよ

スルー出来ない！ダサ坊共！クソワロチ！wwwwwホイホイ釣れるわ！ここの連中！wwwww

>>435
笑笑君分かりやすいなwww

unco古川

>>436
笑笑

ほらチョロチョロ革派の意見も出てきたやん！笑笑笑笑笑

もう既にメッセンジャーバッグ自体オワコンみたいなもんだからな！

オワコンを敢えて買った俺カッケーってかｗ

やっぱりダメだなユニコは
ファ板厨を呼び寄せちまう
追放でいい

>>441
オワコンナイロンぶら下げてて下さいよ！

>>442
ユニコ民総勢でいきます！

オレのbedouinはお蔵入りです

>>444
確実に言えるのはお前のオツムがオワコンだと言う事

親を恨め

chromeのプロアクセサリーポーチ、コレって昨今のデカイスマホなんか入らないだろう？

古川改め庄子、やっぱウザし。文調ですぐ分かる。

>>447
ギリギリ入る　
エクスペリアのデカい奴にバンパーカバー付けると
ギリギリ入る
ギリギリなのでもう少し大きいのが欲しいな

>>446
センセーショナルな俺にオワコンだって？www オマエは親まで積んでるもんな！

親まで詰んでる！

ウニコなあ
フラップがボタン止めなのかマグネット止めなのか知らんけど
ベリベリもないし、あれじゃ実用性が低いのは否めないよ
自転車でスッ転んだら中身をドバーーーーッてブチ撒けるでしょ
ストラップにクッションが付いてないから前傾姿勢でも肩が痛くなりそうだし
しかも交換可能な革のストラップなんて分厚いから硬いんじゃないの？これまた痛そうだ
百歩譲って、革のメンテが不要なバージョンとストラップのクッションを備えるものが出たら
それだけはこのスレで扱ってもいいんじゃね
俺は個人的にはストラップのバックル部分にDカンを通してくれないと
上記も合わせると本当に「実用性がない」バッグだと思う

>>449
そんなギリギリなのか・・・
やっぱり今使ってるグレゴリーのヤツをまだまだ手放せないな・・・

>>452
ユニコ使うなら改造有りきだよな！

ドイターはメッセンジャーバッグの製造やめちゃったんだな
背面システムが魅力的だったが、ダサいドデカロゴのせいで買わなかったわ

風呂敷万能

風呂敷は防水性が・・・

風呂敷はストラップの伸縮が

風呂敷って専用生地があるものではない
防水性が欲しければそれなりの生地を使えば良い

ストラップの伸縮？(w
それこそ風呂敷の得手、肩パッドなんていらないし

出し入れが面倒臭かろ
平場じゃないと包みにくいしな

革の風呂敷が最高

自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://2chb.net/r/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）