夢のクランク　フリーパワー　【1回転目】 YouTube動画>6本 ->画像>7枚

フレキシギアと言うシリコンを使った夢のクランクが誕生

Flexi Gear Shop BIGWEST
http://ecogear.info/

株式会社 FREE POWER
http://free-power.jp/

ペダルを踏む力を推進力に変える画期的なクランクギア！ 『FREE POWER（フリーパワー）』
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913

ダウンロード＆関連動画＞＞


ダウンロード＆関連動画＞＞

ロードにフリーパワー付けると最強じゃない？
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529234501/l50

何かの新興宗教みたいな名前だな

特許
https://plidb.inpit.go.jp/pldb/html/HTML.L/2010/005/L2010005354.html

アルベルトを面倒臭くしたイメージ

>>1
なにこれ?
永久機関??


>https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20180607
>【フリーパワーについてのお詫びとご連絡】
>
>いつもサイクルオリンピックをご利用いただきありがとうございます。
>
>現在、フリーパワーに関する弊社コールセンター並びに店舗へのお問い合わせが増加し
>ており、当センター・店舗への電話が非常につながりにくい状態が続いております。
>
>お電話をいただきましたお客様には、大変ご迷惑をお掛け致しておりますことを深くお
>詫び申し上げます。メールでお問い合わせ頂いたお客様への返信にも数日を要しており
>ます。何卒ご理解のほどよろしくお願い致します。
>
>また、大変ご好評につき、一部の品番では品切れとなっておりますことを重ねてお詫び
>申し上げます。フリーパワーの次回入荷については8月末を予定しております。今回取
>り付けのご希望に添えなかったお客様、心よりお詫び申し上げます。
>
>フリーパワー搭載自転車の試乗につきましても、混雑により大変お時間を頂いている状
>態が続いております。土・日・祝日に試乗ご希望のお客様は、お時間に余裕を持ってご
>来店をお願い致します。取り付けからお渡しまで数日お時間を頂く場合がございますの
>で予めご了承ください。
>
>自転車には様々なタイプ・形状がございますので、一部の車種でフリーパワーが取り付
>けできないタイプもございます。ご希望に添えず大変申し訳ございませんが、予めご了
>承くださいますようお願い申し上げます。

ゴミ

昔、雑誌の裏表紙にあった怪しい通販の「ハイピッチ」臭がする

永久機関とかフリーエネルギーに騙されるタイプ？

>>1も多分これと似たような物でしょ
http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.interdrive-crank/000.html

他にも自転車のクランクは何故か珍発明多いよね
http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.pmp-cranks/
http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.pmp-cranks/z-torque.html

永久的なのはＳＥＶだけ

エンジンで言えば自動進角装置みたいなものかね
ペダル位置を上死点と下死点で速やかに通過させる
ペダルの角速度は上死点と下死点付近で早くなり水平位置で遅くなる

この結果脚力を回転力に変える効率を上げるのかもね
或は疲労し難くなるとか
金属スプリングでも似たような効果を得られるがエラストマーなら
ダンパーとしても働くので変速や路面の荒れからペダルに伝わるショックも軽減できる

一丁前にステマスレ立ててんじゃねーぞ

試乗しに行ったけど、電動アシストの２〜３割程度って印象だな
漕ぎ出しが軽くて力強くなった感はあるけど

電動アシストの２〜３割の性能の自転車が半額以下で購入できて、３年毎の交換で１５００円しかかからず、充電切れの心配もなくバッテリーの交換の必要もないんだから、革命的だわな
問題は、オリンピックのチャリだとそもそもそんなにもたなそう

知りたいのは坂でどうなのか
テレビでシングルギアにこれ付けて坂を登って行ったのは事実なんだよね

>>17
ギアが軽かったら座ったまま上り坂クリアできるよ
ギアが重かったら電動アシストないと駄目だよ

後14Tだったよ
だから不思議

電池の要らないアシストギア「FREE POWER(フリーパワー)」を使わずに語る | FICTION CYCLES
http://fiction-cycles.blogspot.com/2018/06/free-power.html

検証動画でこんな事やってる製品がマトモなわけがない。

https://twitter.com/saiment/status/1010029394419564544
飯倉清は、「ハードでも柔らか過ぎ」だとさ

>>19
ギア比は前歯数/後歯数で決まるからな
後ろが14tだったとしてもフロントチェーンリングが小さかったならギアは軽くなる
何も不思議はない

>>1
>現在、フリーパワーに関する弊社コールセンター並びに店舗へのお問い合わせが増加し
>ており、当センター・店舗への電話が非常につながりにくい状態が続いております。

www
オカルトTBSにだまされる馬鹿ばっかりwwww

宮崎のオッサンが持ってた休眠特許に東京の特許ビジネスやってる会社が目をつけ
サイクルオリンピックに製品化を持ちかけてライセンス料でウマーの流れか
通常のクランクとは違う何らかの体感できるものがあるものの目に見える効果はないため
怪しい比較動画をでっちあげて売ろうという魂胆かな

風張林道を座ったまま上れるなら考えてもイイ

>>20
ギア比弄ってるのか。ﾜﾛｽ

https://mobile.twitter.com/BrainOfKeios/status/1008442531229532160

テレビ放送で話題になったフリーパワー試乗してきました。番組で言ってたほど進み感は無いが、明らかに坂ではサポートしてくる。
逆に平地で速度出そうと踏み込むと力が吸収され速度が乗らない。スポーツバイクには不向きだが、一般の人にはあればいくらか楽。質問あればどうぞ！ https://t.co/fAJKAfwM54 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

何か巧妙な詐欺仮想通貨ICOプロモーションみたいにいっせいに宣伝してるな
一気に売り抜けてとんずらか

優良誤認、提灯持ちも同罪、JAROの出番

>>30
tbsを詐欺罪で告訴しろ

よく分からんデータを並べてる紹介ページがあるけど、
検証にしてもユーザーへのアンケートにしても、売りであるはずの
「坂道が楽に登れた」って点について項目が見当たらないんだよな
アピールポイントとしては大々的に掲載してんのに

考え方としては面白いと思うんだけど、
バネに使ってるのはシリコーン系のエラストマーって事だとすると、
ヒステリシスロスが大きすぎるんじゃないかなあ。
減衰係数の低いバネを使わないとエネルギーロスになるだけな気がする。
エネルギーロス以上に脚力を使う高率が高くなると言いたいのかもしれないけど。

これだったら楕円リング使う方が良いんじゃないかなあ。

特殊シリコーンリングがコスモエネジーを凝集して推進力を得るのです

下手なペダリングをアシストしてケイデンスを上げられる(＝よりパワーを発揮できる)
上手に漕げるようになるということ
言い換えると漕ぎ易いので疲労してもペダルにパワーを掛け続けられる
同じ速度で走る時、より低い運動強度で済む(伝達効率の改善)と言うことは無さそう

クランクのパワー伝達角範囲を広げて走行パワー量を増せるということのようだ
ペダリングが上手な人には無用なものかも

ペダリング下手でも効率よく漕げるようになるなら大したメリットだと思うけど

試しに乗ってみたわ

シリコンってグミみたいなやつなんだろ？
つぶれたら交換なの？

>>38
3年で交換らしい。果たして3年後まで存在してるんだろうか？

交換しようと持ってったら「もう取り扱いは終了してまして」は草

汎用でしょ
モノタロウ辺りにパイプで売ってるよ

8本スリット入りの専用部品じゃね？

いざなくなっても代用手段はあるよってことかね？
でもコレ買っちゃう様なやつが自力で交換できるとは思えない。
それ以前に交換しなきゃいけなくなってもその異常に気付かない可能性もありそう。

最近調子がいいなと思ったらシリコン完全に潰れてるとかｗ

要するに、年寄りが普通の状態の自転車に乗ると、いわゆる「踏み負け」するってことなんだろ。
それを、シリコンを潰すことで和らげてるって話。

怒れる不動明王
? @goubuku_fudou
1時間1時間前
その他
がっちりマンデーで、電動のようにペダルを踏む力のいらない革命のようなフリーパワーという駆動ギヤ、さっそく付けたけど全くのウソでした。
高い金払う意味は何もないどころか、かえって遅くなるだけ！絶対に買ってはいけません。騙されないようにご注意を！！



何となく、実際には買ってなさそう

>>46
過去のツイート



昨日はがっちりマンデーで紹介された電動自転車のようになる、新しい自転車のクランクを買いに20キロも自転車で販売店まで出かけた。
さすがに70過ぎの体には帰りはきつかったけれど、無事に何事もなく帰ることができた。
フリーパワーと呼ばれる者が装着できれば長距離も苦にならなくなるだろう！！

帰りのインプレ無くて後日ツイート?
オリンピックでは工賃込(ここが飯のタネ)でしか売ってないはず

老害の見本みたいなツイート＆リツイートだわ
アベガーはこんなんばっかりだ

この手の話題が広がったら消費者庁からなんか言われたりしないのかね？

ツイッター除くと反政府ど真ん中の人だったわ

https://twitter.com/zitensha

>>47
自転車の前に、脳味噌を何とかせんとアカンね・・・

夢のエネルギー　原子力
夢のクランク　フリーパワー

あっ…（察し）

赤く左によじれてますなぁ・・・

保守部品が単体で買えないと自転車好きは手が出せない

油すらささず、空気入れも適当なママチャリユーザー向けだからね

怒れる不動明王
?

@goubuku_fudou
3時間3時間前
その他
何度も書いてるが、がっちりマンデーのフリーパワーというペダル装置は宣伝ほどの効果はないのでやめた。
驚いたのは販売会社のサイクルオリンピックの誠実な対応で、元に戻したうえで全額返金してくれた。
今時、珍しいほどの素晴らしい対応で感激してしまった！！



×怒れる
○イカレてる

×怒れる不動明王
○イカレたモンスタークレーマー

森永卓郎の下手糞な演技を見抜けなかったのか？
比較用ノーマル自転車で「う、登れない！」って、わざとらしさ満点だったろ

ディレクターの指示という上り坂

その坂はキッツイなｗ

>>59
俺さオリンピックの物流センターで仕事してんだけど、
サイクルオリンピックががっちりマンデーに出る
ってんでテレビ観たよ。
確かにわざとらしいわ。
ただな、自分もあの店に行ってフリーパワークランクを搭載した
シティサイクル乗ったんだよ。

ペダル漕いだ感じは思った以上に進んだ。
坂道ではさすがにテレビのような効果は無いと思うわ。
ただ、平地で漕いでる限りはグングン走る感じがしたわ。
老人や子供が乗るには、それなりの効果が
あるんじゃないかと思ったよ。


自転車マニアが乗るのなら、ギア比を変えるとか、高級なコンポやいいタイヤ買うとかすればいいと思う。

シマノの3段程度のギアとこれ組み合わせればいいだけだよな
前後ですげー組み合わせのギアとかいらんし

よくある永久機関詐欺の一種だな
詐欺師がなくならないのは仕方ないが、
大手メディアがこの手の詐欺に引っかかるというか、片棒を担ぐのは嘆かわしい

人が漕がなければ止まるけどな

>>62
これを欲しいと思う人って、高価な電動でなくても坂道をラクに上れる、ってのが
唯一のポイントだと思うんだよな。
商品情報でアピールされてる、疲労がどうとか加速がどうとか、はっきり言ってどうでもいい情報。
（そのデータにしても、色々と突っ込みたいとこは満載だけど）
なのに公式データで坂道を扱った記録はなし、比較動画では明らかにギア比が違う、
そんな中、テレビ放送されたとこでは坂が10倍はラク！とか言わせているとか、はっきり言って異常

ロードバイクのフレームでもガチガチより少し撓んでくれた方が走りやすいよね。
その撓みを大げさにしたようなものだと思えばいいんじゃないの？

試乗報告少ないなぁ
週末で増えて欲しい

>>68
普通の人はためそうとすら思わない
試すような人の中でも、自分の愚かさをわざわざ公言するほどの間抜けは少ないだろう

アルベルトのフローティングギアと似たような感じ？

全然違う。
フローティングベルトはベルトのテンショナー。
カーボンベルトだと不要だけどケブラーベルトだと必要な機構。

>>66
＞公式データで坂道を扱った記録はなし
なんて言ってしまうと恥ずかしいだけよ
8.9%の坂道使ったテスト結果出してるでしょ、多分生だと思うけどね
http://free-power.jp/

比較の仕方に問題はあるけれどね
これを使うと漕いでる奴が10%位余計にパワーを出せるってことだろ
10%パワーをアシストしてくれるのではなくて
10％余計に「パワーを出せるようアシスト」してくれるってだけ
ゴルフクラブの宣伝と同じ、このクラブを使えば10%オーバードライブできますって奴
出しているパワーは自分自身のものであって他所から付加されたものではない

３万程度のセットならまあ、ありなのかもしれない
最初からついている５万のやつはちょっと割高感がある
自前で気に入った５〜６万のものにつけてもらうなら、いっそのこと電動を買ったほうが良い気がする
いま乗ってる自転車をパワーアップするならまあ、良いのではないかな

森卓がオリンピックの株主かどうかが一番気になるわｗ

>>72
そのテストが怪しいんだよね
ギヤ比の違う自転車でテストしてるとか
ありえねーことしてるからな

逆テストやったらあら不思議

>>74
データから見る限りギヤー比は同じ
もう少し試験方法に工夫が必要な気はするけどね

>>76
お前は超能力者か？

二次元じゃなく、自分でリアル試乗してテストしてこいよ。体感してわかるから…

>>72
そのテスト結果については語る意味すらないぞ
パワーとして出しているグラフの単位がwではなくrpmって時点でお察し

>>79
それもう直ってるよｗ　評判になってから誰かに指摘されたんだろう

>>77-79
義務教育修了した市井の普通人なら解ること
テストされたモノの質よりテストした人の質の方が？
それが判らない第三者ってのもなんだかな〜
子供自転車のハマみたいなものさ、役に立つといえば立つが無くても不便はない

加速が２０％アップとか
競技用作れば、優勝確実じゃん

ペダリングが下手な人にとっては、という枕言葉を敢えて抜いてる感

そんなはずはないだろ。
グラフの見方が正しければ、だけど、20秒で37.5キロまで出せる人が
フリーパワー使ったら45キロまで出せるとかいうけっかみたいだぞ

>>81
> 子供自転車のハマ

すみませんここが良くわかりません

加速度の計測実験結果だとワット数が記載されていないので、フリーパワーの時に20パーセント頑張って踏んだだけだろう。
筋肉疲労が少ないと主張する所でだけワット数出して、加速度が良いと主張する所では省くのが胡散臭い。

>>85 俺漏れも。子供自転車にハマーという車種があるとかかな

(子供自転車の)ハマ→補助輪、小ハマ、コマなどとも

ハマ／ハンマー→
方言(古語?)で車輪のこと、転じてステアリングホールなどの回転体も
牛車(ぎっしゃ)の車輪のリムないしはタイヤ部分を指したよう

山車の木製車輪のこと(方言化しているような)

ハブ→轂(こしき、コク)
スポーク→輻（や）
ハマ→リム(タイヤも含む？)

ハマとは横浜だろ？

’ハマ

横浜は
ハ’マまたハマ

オレがハマだ

>>84
>>86
到達速度が20%向上だから、20秒間で獲得した運動エネルギーは44%向上になる
つまり、空気抵抗を計算しない単純計算でも、20秒間の平均出力が44%向上しているということ

さらに、空気抵抗（速度の3乗で効く）や最大駆動力を考えたシミュレーションを行うと、実際には約60%のパワー向上が必要なことが分かる
（ママチャリを20秒で37.5/45.0km/hに加速するために必要なパワーは、それぞれ501/814W）

やっぱ、フリーパワーすごいねw

ジャイアンの50円と100円のアイスの話聞いてる気分になってきた

やっぱ永久機関詐欺だな
JAROに通報だ

上に出てる逝かれた不動明王以外は、Twitterでの評判は概ね良好なんだね
買った人はそれなりに満足してるみたい

そら安くない金払ってるんだからそう思っとかないと悲しいってバイアスも掛かってるからなｗ

>>92
＞到達速度が20%向上だから、20秒間で獲得した運動エネルギーは44%向上になる
運動エネルギーは増大しただけで向上した訳じゃなかろ
運動エネルギーを44%増大できたことにより到達速度は20%向上した、だろ
運動エネルギーは獲得したのではなく消費したのだろう
保有しているエネルギー量は変らないから早く消耗することになる
ＴＴには向いていても、思い切り使うと長距離では燃料切れを起こすかも

ボロボロの空気圧も管理されてないような自転車に乗っていた人が
整備された自転車に乗り換えたことで"軽い"と感じてる事も少なからずありそう

>>98
たしかに

補助輪といえば加藤茶のミヨちゃんの歌で
高木ブーがけっこうでかい補助輪使てたよな
ああいうのもあるのか

２０％加速に使える時間が長い、ていう事なのでは
その分２０％しんどいけど

>>1
オカルトでOK?

単体を、通販で買いたい

膝への負担が軽くなる、コラーゲン呑むよりはいくらかまし。

こんなもん飲むのか、豪快だな。

人気過ぎて買えないのが残念

これ電動アシスト自転車につけれないかな

以前の販売店で在庫持ってるところはないのかな？フレキシギアとかエコギア時代のやつ

このご時世、倉庫を圧迫するわけにもイカンし、自転車パーツって在庫持たない方式がやたら多いから（メーカーだより）在庫として持ってる自転車屋なんてまずないと思うぜ。
まじめなとこほど手を出さないだろうし、不真面目なとこほど在庫持たない方式だろうしな。

これ、単に楕円リングのギミック多くした版だよね
ギミックが多い分、間違いなくエネルギーロスが増えるはずなんだけどな
ただ楕円リングよりどんな踏み込み角度であってもアシストが得られるというのはいいのかも？
ペダリングを矯正すんのが先だろ、とか　平地じゃロス大きすぎて使えない、とかは置いといてｗ

ペダリングが下手な人向けアイテムだしな

ちょっとシャカリキ読んでくるわ

>>112
ヒルクライムはシフトアップしていくんやぞ

>>110
何を言いたいのかよく分からない
とりあえず、これは踏み込み角度？に関わらずアシストなんてしてくれないよ

>>113
シフトダウン=敗退

俺の人生負けっぱなしwww

>>115
ギヤを軽くする事は「弱虫ペダル」って言うらしいからなｗ

>>110
なにかいいとこあるんか？
アシストって何のことや？

アシストって言い方が悪かったのかな
要は出力の平均化が目的って事でしょ
その平均化の事をアシストと言ったんだけど、悪かったね

え？！

>>119
逆に聞きたいが何を目的とした装備だと思ってたんだ？

＞平均化の事をアシストと言った

ここに疑問なんじゃないの？

出力の谷間で反作用を利用して「アシスト」するんだからアシストでしょ？
語彙力が不足してて説明するのに言葉がそれしか選べなかったんだけど他になんて言えば良かった？

これをロードバイクに着けて速くなると思ってる人がアホ

ハイブリッド車のアシストも山を削って谷を埋めるような動作だけど普通にアシストで通じるし言葉的には問題ないやろ

そもそも、出力の谷間を埋めるような作用はない
ペダルとチェーンリングの間に入る直列バネだから、
足の出力が抜けたら、直ちにチェーンリングに掛かる力も抜ける

>>124
ハイブリッド車はエンジンとモーターが並列だから、アシストできる
それから、モーターのエネルギー源が、従来であればブレーキで捨てていた運動エネルギーであることが本質

もう、どの店舗にも在庫はないんだよね？

>>125
その論理ならペダルに力が少しでも掛かっている状態ならシリコンが変形したままなんだけど？
シリコンの変形という形で保存されたエネルギーはどこ行っちゃったの？

スッキリでも紹介

>>126
外部充電できるPHVでもなければ、得られるエネルギーは全部エンジン由来やろ。下り坂で捨ててたエネルギー言っても、回生することで走行距離を短縮して得られるエネルギーであって、元をたどればこれもエンジン由来。
燃費的には山を削って谷を埋めてるんだよ。

スッキリに出たならまた品薄になるんだな
サンクルオリンピック全国展開まだ？
シマノと技術提携してるなら生産量増やせそうなもんだけど品薄商法なの？

>>129
スッキリ、フリーパワーで検索かけて試乗者の感想を見たけど、面白いぞこれ
まとめると「違う感じだった」だけで、実際の効果について触れてねえｗ

そりゃマックスパワーは変わらんし

なんか、出力が上がるような勘違いしてね？

たぶん誰も勘違いしてないと思う
ただ言葉の選び方じゃないかな

>>134
そうゆう風に誤解されるよう仕向けてるからな

>>128
> その論理ならペダルに力が少しでも掛かっている状態ならシリコンが変形したままなんだけど？
そうだよ
正しく言えば、ペダルに掛けた力に応じてシリコーンは変形する

> シリコンの変形という形で保存されたエネルギーはどこ行っちゃったの？
変形したシリコーンはエネルギーを蓄えている状態
ペダルを漕いだのに自転車の推進に使われなかったエネルギーが姿を変えたもの
このエネルギーは、ペダルに掛ける力が減るタイミングで人間に仕事をする（＝エネルギーを返す）が、
人間は加えられた仕事を蓄えることはできないから、損失として捨てられることになる

壁にバネを押し当てて、力を入れたり抜いたりすることをイメージしてもらえばいい
人間がした仕事は物理的にはゼロだけど、実際には何もしない（全く押さない）より疲れる

ただ、シリコーンが蓄えられるエネルギーは微々たるものだから、損失としても気にするほどのものでもない

損失としても、その後のアシストｗにしても、だよね

>>137
それだとクランク側に反作用が全く及ばないという理屈になるけど、物理的に片方にしか作用しないとかあり得るの？

>>138
アシストという言葉が嫌いみたいだけどちゃんと物理法則として成立した説明をして貰いたい
反作用が人間にしか仕事しないというのはどういう物理理論なの？
>>137は説明をしようとしてるけど君は何もしないで煽るだけ？

>>130
スレ違いだが、
回生によって回収するエネルギーがエンジン由来であるのは当然だし、どうでもいい話
ハイブリッドによって大きく変わるのは、エンジンパワーの山谷では無く、エンジンから取り出すエネルギーの総量
これを実現できるのは、回生によってエネルギーを回収できるから

パワーの山谷をモーターに負わせることで、エンジンの運転効率を高められるのも確かだが、
回生による効果を上回るものではない

>>141
停車せず下り坂で転がるに任せれば走行距離を稼げるのに、回生して充電する事で山を削っているのさ。

結局実際乗ってみないとよく分からんということでよいか、このスレの流れは

Twitterの試乗レポ見ると、評判良くないみたいね

構造的にも、評判としてもこれだけダウトがあるわりに
メディアへの露出が再度あったとなると、そこそこのレベルでのマスコミ側への伝手がありそうだなあ

http://2chb.net/r/bicycle/1529234501/462
特許公報やU.S.PATライブラリをちょっと検索するだけで
コイルばね、ゼンマイばね、気圧、重力、慣性、
フレームに仕込んだの、ハブに仕込んだの、微妙に違うのが沢山出てくる

今回の発明で新しかったのは「テレビで取り上げさせれば鵜呑みにする層がいる」
「それをネットで焚き付ければ大評判を演出できる」って構造を組み込んだ点だと思う
ゼンマイばねを入れた人の時代にテレビはなかったし
コイルばねを入れた人の時代にネットはなかったからね

↑
まあ、コレが全てなんだろうな。

良かったと実感した人はスルー？

>>148
それはそもそも谷間の多いペダリングをしてる人向けの商品だからだよ
超極端な話をすると最大出力が100%だった時、それを80%にして10%を出力の谷間に寄せ、10%はむだになる、みたいな
自転車が趣味の人は無駄の少ないペダリングを心掛けるものだからこの商品のコンセプトが全く無意味になるどころかペダリングロスを増やすだけでデメリットしかない

>>147
その実感がプラシーボじゃ無い証明が出来ないからな。
世のオカルト商品全てに効果を実感してる人が居るんだよ。

>>148
最大値を100%にとるか130%にとるかは誰がどうやって決めるんだ？

>>151
え、乗る人間の最大出力＝100%だろ？
30%はどっから出てくんだ？

良かったと実感した人なんてのは
いつもよりキチンと整備された自転車に乗ったとか
いつもより軽いギア比の自転車に乗ったとかだろう
一般人にギア比なんて概念は無いから
シングルギアから多段に乗り換えただけでもアシストされてると感じるはず
で、それなりに整備してギアも使ってたような人は普通の自転車と変化なしという結論なのでは

>>151
例えばレッグプレス全力の筋力で踏める？

気になるけど自転車ベルトドライブだからどの道つけらんねーか

次回入荷が８月末か...　もったいないなぁ
いっぱい売れて全国展開してくれないかな

どうせこの猛暑じゃ、自転車なんて誰も乗らないでしょ？

20インチ　折りたたみ　６速
フロントギアのプラスチックのカバーが割れてしまった
修理をやめて思い切ってフリーパワーに交換
折りたたみは付けられない車種が有るので注意
台風が抜けた昨日試運転をする
間違えて６速から発進してしまったが　何のストレスも無かった
取り替えたギアが小さいと思うほど軽い　すごく滑りの良い自転車と言った感じ
以前と比べて疲れない　向かい風も気にならなかった　距離が逝けそうな感じ
近所に坂らしい坂が無いため　坂は？です。

プラシーボだのうｗ

折りたたみには良さそうだね

>>158
プラシーボでも効果は効果
物理的には無意味なので、実際にはスピードが変わってなかったり、ロングライドで同じように疲れたりするだけだけど

>>159
どういう思考回路だと、折り畳むこととクランクが関係すると思うのか？
一度、頭をかち割って中身を見せて欲しい

折畳小径の方が一歩（0-6時）が短いのか？

小径だからといって
ペダルのクランクも短いとは限らないけれど

>>160
カーボンバイクに乗り換えたらとばしてしまうヤツか

全く同じ機構でバネ版があったよって自転車屋のおっちゃんが教えてくれたけど本当なんだ。
漕ぎ方が下手なオバちゃんには良いけど
多分ウレタン部分の劣化が問題になって、結局バッテリー交換と比べたら少し差が出るくらいだって、電池はまだどんどん安くなる先があるがこれにはないなぁって言ってた

普通のクランクにホッピングシューズで乗れば解決

夢のクランクは夢でしかないのよ

バカ発見器だと思えば、なかなかに優秀

そうだな、まさにバカ発見器
効果がある人には効果があるし、効果が出ない人マイナス効果の人もいる
そんなの仕組みみたら誰でも理解できるのに、理解できないバカがたくさん

視点の違いよね

>>165
俺もふとそれでいいんじゃね？ペダルにシリコンブロック乗せればいいじゃん。
と思ったが、それだと上下の死点で回転方向に反発しないんだよねｗ

>>168
＞理解できないバカがたくさん
「テレビで絶賛してたんだから」からの「コレだけ金払ったんだから」コンボで
どうあってもそう思っときたいヤツもかなり多いと思う。

テレビに洗脳されるのなんて、ボケ老人位じゃないの？

これ効果あるやつはSEVも効果あるし、水素水で健康になれるから幸せだよな

>>172
疑似科学とこれは別だぞ
馬鹿にされてんのはお前みたいなヤツの事だ

>>173
物理的には何の意味もないのに効果を感じるって意味で並べてみた
この件に関してはロスがある分更にタチが悪いけど

物理的になんの意味のない、という理解の時点で分かってないおバカさんであると理解できないおバカさん

SEVだって物理的な効果はあるわけだが
100均のマグネット付けるのと同じ程度の効果は

本当におバカだな
オカルトでなくこのクランクが目指すところの

力をかけて踏む
↓
力がシリコンに溜まる
↓
踏む力が抜ける
↓
溜まった力が開放される

のサイクルは、条件が合えばちゃんと機能する
とても単純でロジカルだ

条件が合う人と合わない人の違いは上記のロジックなんだから

・踏む時と抜けた時の力の差がシリコンに力を溜めることによる損失より大きいか否か
・サイクルが成立する回転速度かどうか

だ

>>176
SEVにどういう物理効果があるのか説明してみ

恥ずかしながらSEVって初めて聞いた、なんやねんこれ。

ん？公式サイトがあるな

SEVとは？ ABOUT SEV
http://www.sev.info/whats_sev/

…おい。
まず「こんな製品です」って、商品の写真なり構造なり乗せたりするもんじゃないの？
「つけた瞬間、体感できる喜び」だの「特許」だの、商品そのものじゃない説明の羅列で埋め尽くされた紹介記事…。
…物凄く胡散臭い。


役立ち雑記帳−SEVを科学してみる
http://alfa156.sak　ura.ne.jp/zakki_011.html

あ。
知らなくて結構だったわｗ

放射線を増幅ｗ
反原発活動家どもが発狂しそうだｗ

>>178
トヨタのアルミテープもオカルトと思ってそうだがようはあれと同じ効果
まあこのクランクもSEVも物理的より心理的に作用させるグッズだね

試乗しろ
話はそれからだ

アルミテープやSEVとこれは全然別物なんだけど理解出来てる？
心理面とかどうでもよくて、物理の作用反作用が理解出来てればどういう性質の製品だか判りそうなもんだけど

ダホンのミニベロにつけてみたい

アルミテープは電界
SEVはボッタクりラジウム鉱石

>>157
あなたのその後の感想が聞きたいです

>>177
ちゃんと機能するって具体的にどういう意味？

>溜まった力が解放される　＝　機能する　でしょ

無茶苦茶簡素化して言うと
踏む力100%　内（クランク60%　シリコン蓄積20%　変形エネルギーによるロス10%　逆側クランク相殺10%）　として
踏む力が減衰した6時〜12時方向で蓄積した20%が回転方向及び逆方向へ開放される
そんで反対側のクランクを踏む力で逆方向が相殺され、回転方向へのエネルギー分だけ「アシスト」される
だから0時〜6時方向で100%、6時〜12時方向で0%、の所を0時〜6時方向で60%、6時〜12時方向で10%に変換する
あまりに変換ロスが多いからペダリングを意識して出来る人にはマイナス効果しかない
ただしペダリング何それのママチャリや小径、折り畳みに乗ってるような人には多少効果が得られる
という程度の物だからこの板の住人の大半は論ずるに値しない程度の代物

>>187
>>177ぐらいシンプルに書いても理解できないんかー

>>188
それがフリーパワーサイトの実証実験の結果に通じるのか

ペダリングが不慣れな人用なのに出力600Wで実験してる論ずるに値しないあれね

うちのパートのおばちゃんくらい騙されやすい人も世の中には居るからねぇ
見ました！？すごい自転車のパーツが出たみたいですよ！とか言ってたわ
ちゃんと説明したけど理解できなかったのか凄い不満顔だった

森永卓郎の臭い演技で全て台無し

>>192
俺も言われたわ、
電動アシスト要らずらしいんだけどどう思う？
と聞かれたから本当にそんな効果が有るなら直ぐにSHIMANOが作るからそれまで待つと良いですよ。
まぁSTAP細胞みたいなもんです。
と言ったら露骨に嫌な顔されたわ。

おばちゃん「（こいつら、仕組み理解できてないクセに批判だけはいっちょ前やなあ)」

>>68
こんなの近所にこの店が無ければ無理だろ・・・

このスレは糞業者同士が醜い争いしてるだけ
一般の自転車乗りはほとんどいない

ペダリング効率を改善し無効な踏み力を有効化する
シリコーンという弾性体に無効パワーを蓄積し有効化することは出来ない
接線方向の踏み力が低下する11-1時の間、5-7時の間でシリコン弾性体が膨らんでチェーンリングを進角させる
１-2時、7-8時で増した踏み力でシリコーン弾性体を圧縮しクランクを踏み力が有効に使われる位置まで進角させて
踏み力が有効に使われるようにする
弾性体の圧縮力以上の接線方向踏み力を掛け続けるなら進角機能は働かない
弾性体が圧縮・伸長できる適切な踏み力の範囲内でしか効果はない
平地巡航では効果を維持できるだろう、急坂では機能しないかも

>>194
答えが 相手にはマニアックだったからでは？単純に「そうですね、あまり効果ないでしょうね」で済んだ所

>>188
もう全部めちゃくちゃ
物理というものを全く解ってないか、意図的にごまかしているのかどっち？
簡素化しないでいいから、正確に書いてよ
少なくとも力とパワーとエネルギーを区別して説明してね
それぞれの量には単位もつけてね

>>197
力を抜くとチェーンリングが進角するというのがダウト
・床にシリコーンを置きます
・足で踏んでシリコーンを潰し、エネルギーをためます
・足の力を抜くとシリコーンのエネルギーが解放され、地球を踏み下げることできます
って言ってるのと同じ

つまりこれは右足がしんどくて左足がらくな感じ？

>>200
地球を押し下げる力と同等の反発が地面から起きてるのが物理なんじゃないの？
例えば銃で言えば火薬が爆発して場合、360度に発生したエネルギーが前後方向に集約されて前方に向かったエネルギーが弾丸を押出し、後方に向かったエネルギーが人間の腕に反動として伝わるよね
だからなんでこのシリコンに限って片方にしか反発が作用しないのか判らないんだけど教えて
すまんが物理に詳しくないので全部滅茶苦茶というのを説明して貰えまいか
そうすればスレ民全て納得だと思うんだけど

別にこの商品が効果あるとは一言も言ってなくて、むしろペダリングには害悪ですらあると言ってるんだけどね
全否定したい人が皆言う回転方向に向かって力が作用しないという理屈がどうしても判らない
右クランクで発生したクランク方向への反作用の10%を左クランクで相殺してるんだけど、逆方向（回転方向）への反作用はどこいっちゃったの？
俺は簡素化して貰って構わないから全否定側のエネルギーの流れを教えて貰いたい

近所にオリンピックサイクルとかいうのが無ければ取り付けられないだろ
アホか

フリーパワーに親でも殺されたのか？

使い古された一行レスとか
アホかこいつは

>>206
www

>>205>>207
働け無職ジジイ

>>208
さては無職だな？

うんお前がな

>>202
反力の話なんてしていない
踏力を抜くとチェーンリングに対してペダルが押し戻されることを、
チェーンリングが進角すると表現することに異議を唱えているだけだ

例えば、踏む力100%の成分がメチャクチャ
力とかエネルギーとか意味不明なものまでごちゃ混ぜ

>>202
銃の話にしても、力とエネルギーの区別が全くついていない
申し訳ないがそこまで物理に疎いと、説明しきれない
上にも一度書いたけど、常に単位を意識してものを考えれば、少しは理解できるようになるかもね
エネルギーは力×変位、パワーはその微分（つまり力×速度）になるとか、運動量は質量×速度だとか、最低限の知識として理解できていないと、会話が成立しない

マウントを取りたがる社会不適合者が集まるスレ

ならつまるところコレはプラシーボだけなの？
詐欺じゃん？

オリンピック工作員とアンチ他自転車屋しかいないスレやんw
つーかこんな関東の一部の店しか扱ってなくて
通販もやってないもんを試せるわけないし
このスレもつまらん長文しかないし
実際乗ってる奴なんかおらんやろ

試した事もないものをさも分かったように語ってるのは確かに痛いな
思い込みの激しい連中なんだろうな

頭デッカチになるより亀頭デッカチになりたい

>>217
亀頭でかいと嫌がられるぞ

>>211
＞踏力を抜くとチェーンリングに対してペダルが押し戻されることを、
そんな現象は起きない
踏み力が低下し、弾性体の反発力以下になると弾性体は膨らむ
膨らんだ分クランク腕に対しチェーンリングは前進する(＝進角する)
踏み力が弾性体の反発力以上になると弾性体は潰れチェーンリングに対し
クランク腕が前進する(＝進角する)

>>219
踏み力が低下し、弾性体の反発力以下になると弾性体は膨らむ
膨らんだ分チェーンリングに対しクランク腕は後進する(＝遅角する)
踏み力が弾性体の反発力以上になると弾性体は潰れクランク腕に対し
チェーンリングが後進する(＝遅角する)

シリコンの反発に負けるような弱小ペダルな人ならいみないね。笑

都内某店に行ってきた
フリーパワーコーナーがメインの場所と離れたところにある。
試乗車が一台置いてあって、「五分程度乗ってきてください」と言われる。
なだらかな坂を降りて、3段ギアを一番重くして今度はその坂を登った。
座り漕ぎで問題なく登れた。アシストらしきものを少し感じた。
ふわふわカチャカチャという妙な感触が伝わる。
その後、平地を漕ぐと、あまりアシスト云々は感じない。スピードにも乗らない印象。
速度を落とした上で少し急な坂を登ろうとすると、とてもじゃないけど登れない。
電気のいらない電動アシスト自転車は言い過ぎにも程があると思った
返しに行っても、店員が「そこにおいておいてください」だけで販促も何もなし。
売る気も全く伝わらないし、ニワカ客（自分もそうだけど）に振り回されてうんざりという印象
店頭在庫はオリジナルのアルクロスというクロスバイク風とジープの折りたたみの2台。
値段も安いジープでも買おうかと思ったけど、何となく「やめた方が良いですよ…」みたいな対応をされたので買わず。
当面の予約はいっぱいらしく、売れ行きは絶好調らしいけど、現場の対応も含めて先行きは明るくなさそう。

森永の罪は深い

加速が20％うｐでなく踏込が軽いだけなんだろな。
ようするにギアが一段軽くなると。

変速ギアもチェーンが斜めになる段数があるとか
デメリットあるけどフリーPもどれ位かはまぁあると

平地での高回転だとパワーが吸収されるだけだと

ガチでビンディンク゛つけて漕いだ場合
これだとシリコン縮みっぱなしだよな

>森永の罪は深い
スタッフが走って追いかけられる程度の坂道なら、ノーマルチャリで登れない訳がないんだよな

仮に、万一仮に20%出力が上がるのだとしよう。
ママチャリなんて50Wも踏めば十分頑張ってる。
20%上がって何Wアシストされるかという話。

電チャリは50Wで踏んだ場合良い車両だと100Wアシストするからな(踏力1で2倍までのアシスト比が認められている) 合計150W。

ところで、何で下死点での反発力が逆方向に伝わってるはずなのにそれを感じる人がいないんだろうな。
下死点では力が入らないとしているのにだ。

あの番組後　こりゃあオリンピックに客が殺到してエライ事になるなと思ったら
確かにいつも閑古鳥が鳴いてる店の前が大勢の人で賑わっていた

今また閑古鳥が鳴いている　皆意外と利口だったか？

>>222
＞電気のいらない電動アシスト自転車は言い過ぎにも程があると思った
そんなことは言ってないけどね
「電気のいらないアシストギア」としか、『ギア』の意味が歯車の意なのか装置の意かは分からないが
自転車本体を指していないことは確か
「アシスト」を「パワーアシスト」と誤認するのは勝手だが
このギアは「クランキングアシスト」であって「パワーアシスト」ではない
下手なクランキングをアシストすることで効率をあげ実効出力を10%位(10ポイントじゃないよ)向上させる
お素人さん向けのギアで巧者(パワーがありクランキング効率が高い)は効果を期待できないだろう
効果が期待できるパワー範囲も限定されるだろう（だから硬度の違う弾性体が用意されている)
楕円チェーンリングと似た者同士

https://minkara.carview.co.jp/userid/2750336/blog/41618972/
＞試乗後にサイクルオリンピックの店の人に正直に感想を言ったところ
　「このシステムは主に足腰の衰えたお年寄りなどを想定していて、
　そういう人には膝を痛めにくいというメリットがありますが、脚の力のある人
　は恩恵はないでしょう」って言ってました。私もその通りだと思います。

これがﾏｼﾞならもうヌルポだなぁ。

自転車ユーチューバーってこういうネタには飛びつかんのだね

>>228
まるで効果がある領域が存在するかのような口ぶりだな
詭弁のガイドライン（5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる）の典型例
というわけで、まずは貧脚に対して10%というエビデンスを示してくれ

>>220
現実の現象としてクランクアームが逆転する動きは起きない
クランクアームの角速度は定速ではなく変動はしているが常に正転状態(+)であり
逆転(−)になることはない
チェーンリングの角速度はアームの角速度±αになるがアーム同様常に正転状態であり
逆転(−)になることはない

>>230
ロード至上主義者の集まりだから鼻からバカにしてやるまでもない
とっといても自分の自転車パワーアップにならないし

>>231
公開されているデータから見る限り、データ数が少ないので信頼性は低いが

>>222
>なだらかな坂を降りて

どこの店？
都内で近くに坂がある店なんかないだろ


>>試乗車が一台置いてあって、「五分程度乗ってきてください」と言われる。

二店ほど行ったが
二店とも試乗車は5台以上
「五分程度乗ってきてください」なんて言われた事もない
嘘書くんならちゃんと行ってから書けジジイ

必死だなw

必死灘

青山店じゃないの？

>>二店ほど行ったが

何で二店舗しか行ってないのに、都内全店舗に精通しているかのような書き方をするんだろｗ

>>222の無職ジジイが暴れてんのか

>>232
誰もクランクが逆転するとは言っていないが、何を言いたい？

それから、自転車の速度（＝チェーンリングの速度）と踏力を抜く速度の関係によっては、ペダルが逆転することもある
極低速（＝チェーンリングがほぼ静止）で、踏力を瞬間的に抜いたことを考えれば分かるだろう

>>240
＞>>200で
＞力を抜くとチェーンリングが進角するというのがダウト
＞・床にシリコーンを置きます
＞・足で踏んでシリコーンを潰し、エネルギーをためます
＞・足の力を抜くとシリコーンのエネルギーが解放され、地球を踏み下げることできます

ここが勘違いの元
地球相手の場合：ボディの慣性質量＜＞脚の踏み力＜＜＜＜＜＜地球の慣性質量
　自転車相手の場合：ボディの慣性質量＜＞脚の踏み力＜＞(自転車＋ボディ）の慣性質量

地球相手の場合弾性体を介そうと介すまいと脚の力の増減によって動くのはボディ
自転車のペダルの場合はボディの慣性質量と(ボディ＋自転車)の慣性質量間のに働く力
慣性質量の差は小さいので、踏み力がボディ質量を越えるまではボディは動かず
踏み力は (ボディ＋自転車)の慣性質量増大に使われる
踏み力がボディ質量を越えるとボディと(ボディ＋自転車)の双方が動き、双方の動きは反対方向

踏み力が弾性体反発力以下に下がると弾性体に対する圧縮力が低下し(自転車＋ボディ)は定速運動しているので
弾性体の復帰力と踏み力が釣り合うまでクランクアームの位置に対しチェーンリングの位置を先に送る
踏み力が加わると弾性体を圧縮し切るまでチェーンリングの位置に対しクランクアーム位置を先に送る
クランクアーム角速度よりチェーンリング角速度が上回る(チェーンリングが進角する)
圧縮し切るまでの間は、チェーンリングの角速度よりクランクアームの角速度が上回る
(クランクアームが進角する)

>>241を読んでないけど
自転車停止状態、下死点でシリコン潰した状態で時間を止めて足をペダルに置く。
それで時間を動かしたら質量の違いから自転車が前に進むより足(クランク)が少し逆回転する。

自転車が進んでる場合に同じことをしたら足が逆回転はしないが減速するように見えるはず。

的なこと？

概ねは、だから>>200の言い分は進角ではなく遅角だと
クランクアームからチェーンリングを見るかチェーンリングからクランクアームを見るかの違い
進角と言う言葉の使い方としては不適切だったかも
ペダルを踏み込み始める位置を上死点より前の11時位にしろと言うのが本来の進角の意味
踏み込んだ時チェーンリング回転に対しクランクアーム回転が速くなり
クランクアームの位置が前方に移動することを進角と呼ぶのは本来の意味からすれば不適だろうが
クランクシフトとでも呼んだ方が良かったかな

試乗レポートが欲しい

立ちこぎには効きそうな気が　いや潰れっぱなしか

クッションのある靴を履いて階段移動する場合

下りはただ楽なだけだ。下るという目的を達成すればいいだけので。
衝撃が緩和されるだけと。

登りは踏む時縮んで上げる時開放で±ゼロか。

>>222
良レポありがとう！

試乗車五台以上置いてる二店舗ってどこ？

工作員とアンチ業者と無職ヒキジジイしかいないスレ

試乗してきました。
電動アシストと比較すれば
劣りますが、私には十分に感じました。
商品化されたばかり、数年後には進化して
一定数は売れると思います。

友人と行ったのですが、友人はピンとこない様子でした
乗り方の講習が必需と感じました。

乗り方の講習というよりお前のペダリングを矯正すんのが先だろｗ

>>249
お前はどれ？

>>241
リカンベントであんたらしいレスがあるようだからまとめて書くが
下死点から上死点に向かう時反対側の足でも回る力が発生するから
逆転なんて意図的にしない限りはあり得ない
切り替わる時点で引き足になるが踏み込む足は既に切り替わっているうえ
わずか数ミリ、足の追従性が追い付かないなんてのはない
結論としてはには何の関係もないな

リカスレに居たのは俺だが、ここでは1つもレスしとらんぞ
スレは検索して見つけただけ

ただ、俺と同じ意見の奴が大半みたいだから相手してもらいな

>>248
ひきこもりの脳内店舗

ひきこもりは>>222の無職自演ジジイだろ(笑)

基地外過ぎだろ…

足首使ってペダリングを9時まで回すイメージでするようにしたら、これなくても大丈夫かもと思えてきた

クリート有ればこんなもんいらん

>>259
クリート無くてもこんなもんいらん

試乗車五台置いてる二店舗を教えてください！
夏休み中に行ってみたいです

逆に1台しかない店を書け高齢ニート(笑)>>222

>>222
この単発で連投してる無職ジジイは潰れそうな自転車屋の店員？

>>262
青山店行って来い基地外

単発が単発を煽るスレ

また>>222の基地害無職か

実際に試乗したマンセーレポが無いのに単発マンセーが多いのは何故

…まあいうまでもなく自演か

>>222
このバカはいつまで粘着してんだ？

>>250
電動アシストと比べるような物じゃない
特別に練習しないでもペダリング効率が多少改善されるので少し楽になりますって物
100の力使って60位しか推進力に出来なかったのが65位に上げられますとね

>>269
電動と比べるまでもないのは当然として、ペダリング効率の向上も確認されていないから
さりげなく書けばばれないと思っているのかも知れないが、もうこの手の宣伝うんざりなんだよ

回すペダリングといっても
力の効率自体は３時に踏むのが一番しやすいだろし

それ専用の肉を鍛えんといかんとかハードルもあるからな

ぁは?! よき肉!!

踏める場所で角速度が上がり踏めない場所で下がるって
シマノの黒歴史BIOPACEと同じ発想じゃね？
昨今の楕円リングの真逆の発想の奴

https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/shop/osc002/2018/0814/4636

きっとここなら、試乗車が五台以上あるはず…

>>273
反対じゃね、踏めない位置(上死点後)でペダルの角速度が上がる

どっちも違うだろ
二人の言い分の間で角速度が上がったり下がったりする

>>274
ここが満員御礼になって、地方でも購入できるようになりますように
これって以前、通販でも売ってたんだよね？

>>275
踏める位置というより、踏んだらシリコンゴムが潰れるんだろ？
そこでペダルが速く進むんじゃん

ゴムが戻る場所では逆に遅くなるわけだろ

>>278
一方の脚の下死点でゴムが戻る
他方の脚は上死点にあり踏み始めるのでゴムは再び潰され始め
ペダルは効率が高い位置まで前進し踏力が効果的に使われる
ゴムは死点通過前で膨張、通過後に圧縮

ペダリングが上手ければ踏力の位置制御ができるので
余計な仕掛けはいらない

>>279

>ペダリングが上手ければ踏力の位置制御ができるので余計な仕掛けはいらない

ほんとこの一文に集約される

>>279
上死点付近の全然力入らない部分で潰れるような柔柔なゴムなの？
それってゴムである必要無くない？
ぶっちゃけゴム無くてガタがあるだけでもいいってことでは

「へー、そうなんだ。すごそう！」
にならんところがこの商品の最大の特徴だよな。
「え？その場合こうなるんじゃないの？」に必ずなる。
そしてソレを明確に「あ、そうなってるんだー」にするフォローは出ないというｗ

関係者だけど、フリーパワークランクが入って来たぞ。
しかし中国制のクランクで1万超えは高いな。
単にシリコンゴムが入ってるだけだぞ?
売れてくんないとこっちも困るわ。
サイクルオリンピックもなんだか迷走してる。
綱島樽町が縮小してペットショップを入れるみたいだ。

Y'sやセオのモノマネみたいな商売で、会社が儲かるかよ。
よく考えろよ。

>>283
お前日本語下手すぎ
つーか、関係者とかふかしてんなら実体験を書けよ

>>284
荷物としてフリーパワークランクが入荷したから、
入って来たぞと言ったんだ。

しばらくすれば在庫の山になるわ。
所詮オリンピックだぜ?
価格、中国製品だと言うこと、オリンピックグループは韓国人企業だと言うこと。
知る人ならわかることだ。


所詮、ゴムの伸び縮みを利用しているだけだぜ?
そんなに期待してどうすんだよ?

製品として期待出来るのならばスギノやSHIMANOが商品化しているぞ。

>>283
1万越えって具体的には幾ら？

適当なママチャリに入れて売るんだろうけど、そういう時ってどういう扱いになるの？
メーカー純正ってわけじゃなくなるよね

フリーパワー搭載済みの完成車を買うか、
後付けでフリーパワークランクに店で取り付けるかだ。
ホームページみるか、電話で店に聞けばわかる。
ギアの歯数によって値段が違うが、取り付け工賃とクランク本体で一万円はかかる。SHIMANOの105クランクが約15000円。
価格だけを考えるとかなり高い。

ただ、将来的に開発が進んで
いい商品として販売されたらなと思うね。

フレームから組んでるから単品売りのパーツの値段はよく知ってるけども
これみたいな単品売りしない自転車屋にしか卸さないって類のはよう知らんのよ

ID変わったけど俺>>286ね

ぶっちゃけ自転車屋にも全然逝かんから平素どういう売り方してるかってのもよく知らん
後付けでこんなの指名買いする奴っているのかな？

>>289
五万と十万のスポーツ自転車に後付けで
取り付けるならともかく、
完成車で2万〜3万くらいのママチャリに
わざわざ一万円以上払って
フリーパワークランクを取り付けるかって話よ。
所詮シリコンゴムが復元する力を利用しているだけだぜ。
全く効果が無いとは言えんが
値段に見合うだけの効果が有るとは思えないぜ。

だよね

これ売れなかったらどうなるのさ？
返品可？

>>291
会社をあげてかなり力を入れているみたいだが、
スギノやSHIMANOが関わらないのにな。
スギノやせめて三ヶ島製作所あたりが作ってくれたなら
いい製品が出来たろうに。

在庫の山にならないことを祈るわ。

いや製作会社の問題じゃなくて設計がダメだからどこが作っても売れないと思うけど

立川店、盛況なのかな？

>>290
ヨーカドーで5万も出せば電動買えちゃうんだもん
これ付けるくらいなら電動の方がはるかに信頼性あるよなあ

>>295
俺も府中で試乗したんだ。
思ったより自転車が進む気がした。

前にも書いた通り、ママチャリに搭載する事を前提に
作られている。
クランクにシリコン内蔵しただけだぜ?
社長も何を考えてるんだかよくわからないわ。
あの社長、どこから引っ張って来たんだろうか?

あさひ自転車「あのぉ…昔同じところにバネいれて作ったクランク山程在庫あるんですけどぉ・・・駄目ですかね？あっ駄目…」

漕いでない時にパワーを開放する自転車が欲しいぜ

要は機械みたいに常に一定の力、一定のタイミングでペダルを漕ぐなら有用
人間は力のタイミングを制御できるからあまり意味はない、パワーロスが問題

夢のクランクw

乗りもしないうちから先入観と思い込みで否定する奴のなんと多い事か
日本からイノベーションが出ないわけだわ

そうそう八次元パワーのエスパーシールをクランクに貼っただけで
速度アップしてしかも疲れなくなったもん

>>300
買って床の間に飾るだけでペダルが軽く軽くなる壺売ってやろうか？

>>300
ほんとそうだよな！
俺なんかオジサンから貰ったハイピッチ付けたらめっちゃ早くなったもん！
次これ買うわ！

テレ東で先日ニュース中にこれのネタやってた。
やはり比較試乗の自転車がそもそもギア比が違ってた。

やっぱ機械神ギーガ・ギガだよな！

>>300
あー。オウムの人もSEVの人も同じ様なこと言ってたね
嘘つきって大体「既成概念に囚われた社会が革命的発見を闇に葬ろうとしてる」
って言うんだよな。嘘をつかずに正しさを立証すれば認めてもらえるのに

>>300
エビデンスの無いただの詐欺とイノベーションをごっちゃにすんなよｗ

そんで体験しても効果無しと言えば、お前が鈍感なだけとか宣うんだよな。
体感できる自分が偉いかのように。

自転車のパーツ自体が効果があるのか怪しい部品ばかりなのに
いまさらエビデンスとかアホかｗ

正直、5万以上の自転車に乗っているのは世間からはアホだと思わとるわｗ

今の技術ではできないことでも将来は実現可能になる可能性はある
オームのヘッドギアなんか当時は失笑ものだったが
今ではそれなりの成果が得られている

生まれた当時の動力飛行機は大人数人で持ち上げられるものであったが
80年ほどの間に400Tの金属塊が空を飛び回るほどになっている

これが新しい技術だってんなら別にそういう議論もありだと思うけれど
そうではなくて過去の焼き直し2番煎じ3番煎じでダメなのが分かり切ってるから…

大抵の新技術は本当の新規ってのは少なくて
そういうのは実用には長い時間が経ってからが大半
iPhoneでさえ技術としては焼き直しだからな
流行りのディープラーニングも同様
実用には何十年もかかっている

いまだ乗る機会には恵まれてないが
これはペダリングを滑らかにした方がいいのか
その逆のメリハリがあるペダリングが効果的なのかテストしてみたいところだな

初期の楕円リングはなめらかにするコンセプトで新型のQリングは全く逆で
おいしい所を有効に使って後は出来るだけ早く通り過ぎるという真逆のコンセプト
下手にペダリングを自慢するような人間には効果が活かせないという可能性もあるわけだ

誰も立川行ってないの？

>>314
それって、そもそも開発者がやるとこだと思うんだけど
乗り手も機器も不足してるわけじゃないだろうに
それどころか宣伝動画で出しているのが
ポジションのおかしいママチャリで、かつギア比が違う状態で
ラクに登れてます！とかなんとか。変速とかギア比とかいう考えが無い消費者はともかくさあ…

>>316
君はセッティングとかポジションだしとかしないの？
Qリングも付けて終わりなんてことはないはずだが？

まずは試乗してから語らねば

「俺が今日釣って来たんだ」っつって免許持ってないのにトラフグの刺身を出してきた。

「毒が有るか無いかなんて分からん、まず食ってみないとな」

有れば便利かも知れない、無くても困らないものにしては高過ぎ
徒歩10分圏内にあれば試乗してみても良いけど、遠出してまではさすがに

>>319
トラフグも昔、物好きが食おうとしたおかげで
今、料理として確立しているのだが

wikiでトラフグのページを読んでたらこんな面白い記述を見つけた
>特に肝臓と卵巣は毒性が強い。
>卵巣を塩漬けにしたうえ、さらに糠に漬け込んで毒を抜いた珍味「河豚の卵巣の糠漬け」が食用として供されている。
>ただし、解毒に至るプロセスは依然解明されていない。

大分では昔から(無毒フグ以前から)河豚の肝を食っていたはず
特別な毒抜きの技があるんだろう
ゾンビなんてのは河豚毒で操られているとか
中れば死ぬが滅多に中らないので鉄砲とか

結局このスレタイはどうなんだ
フリーパワーでガッポガッポ！という夢なのか、
そんな都合のいい道具はなかったねー、という露と消えた夢なのか

まずはデータを集めることだろ
コンセプトとしてはなかなか興味深い
アイデアの製品にと一定の体験談はある
あとは実際の体験者の詳細なレポートとテストできる店舗が増えるのを待つ
具体的な体験談をもとにメリット、デメリット、メカニズムを考察
効果が確認出来たら場合によっては改造や自作も考えられる

フリーパワーを知った時に自転車ではないが最初にこれを連想した
The Bionic Boot
ダウンロード＆関連動画＞＞



これに限らず電動にたよらないアシストスーツとかこの方面は可能性がある分野ではある

今の時点の推測として、パワーをためる靭帯的な要素と
Qリングのような筋肉の効率が良い領域の利用促進に
トラクションコントロールの効果なとが考えられるが
実際にモノを触ってみないと分からないな

アシストよりパヴェ対策として効果ありそう

文系だけどシリコンを変形させる力の分だけロスするって事だけは判る
変形すると当然熱を発生させるからその分だけ反発力もロスするだろ？
そのロスが積み重なっても問題ない位の無駄なペダリングしてたり移動距離が短いなら有効なんじゃないかと思うけどな
というかロスが無いなら理論上永久機関が完成してしまうはずだよね

乗って効果があると思えば買えば良い
乗って効果がないと思えば買わなければ良い

試乗してみたけど正直言ってイマイチだと思ったからうちでは電動を買うことにしたよ

>>329
君が文系だってのは確かなようだ

荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
http://2chb.net/r/vote/1534645481/
投票お願いします

自転車サドルは一輪車とは違い真上ではなくやや後ろに傾いてる。
ペダルの踏みも真下ではなくやや前踏みになる
サドル位置が高い程そうなると

>>333
> 自転車サドルは一輪車とは違い真上ではなくやや後ろに傾いてる。

何を一般的であるかのように…
サドルの傾きなんて人によって違うわ
水平なのが一般的だろうけど

シートチューブが傾いているかそうでないかの話だと思ってるけど違うのか

あぁシートチューブかそっちでした

サドル自体の角度も変えるんだねぇ
クロスとか乗る層以上だと

シートチューブが傾いてるのは、今のレース規定でフレームに三角を前後に作れってなってるからだろ
でかい三角と小さい三角に挟まれた辺は傾くのは当然の話
別に自転車としての最適解や常識では無いだろう

ママチャリはUCIと関係ないからなぁ

常識とまでは言ってないけど
真上より後ろな分そうなりがちなんかなぁと
リカちゃんじゃないけどリカちゃん的な面を僅かに含んでるよね

ランバーサポートなる物が一瞬流行って禁止で消えてもたけど、
そういう要素があるからかもかな。リカ的なあからさまな奴でなくても

サドルが後ろでもロードとかじゃ前傾とるから前漕ぎとかじゃないのか
だからランバーサポートも流行らんかったのかもな

むしろ今老人用自転車とかのママチャリで流行るべきなんだ

\\\\\\\\\

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ �@ 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
http://2chb.net/r/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://2chb.net/r/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
http://2chb.net/r/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://2chb.net/r/operate/1529732824/

このクランクの性質から考えるとママチャリよりは
セミリカンベントタイプのもう廃盤になったGIANTの
リバイブみたいな車体が一番効果高そう

リカンベント乗りから言わせてもらうと、クランクが体の下から離れれば離れるほど
体重がかからなくなり、最大踏みこみの力が落ちる
その代わり、普通はあんまり力が出ないエリア、踏み終わり付近とか踏み始めとか
その辺でも結構出てる

パワーの上下が無くなる感じで片足ペダリングの加速もかなりスムーズ
あんまり意図しないでも踏むペダリングではなく回すペダリングになるんで
こういうクランクは全然合わんと思う

しかし、口だけで実際に乗ってレビューを書く奴が居ないってのは
Amazonの糞レビューと変わらないな

宮崎市内でスタートしたシェアサイクル「宮交PiPPA」乗車レポート。会員登録・レンタル/返却方法の紹介
http://shimajiro-mobiler.net/2018/07/25/post55464/
宮交PiPPAで使用される自転車は、変速機が無い代わりに、ギアに「FREE POWER」と呼ばれるテクノロジが採用されている。

>>344
だって少し考えればペダリングの邪魔以外の何物でもないんだもの

>>345
平均時速60％アーップ！ｗ
宮崎すげえ

変速機がない代わりにって、代わりになるようなメカニズムじゃないだろ
まえ無茶苦茶だな

>>344
Amazon糞レビューって、出品者の自演臭プンプンなマンセーレビューのこと？

>>349
自転車のパーツレビューサイトも酷いけどな
今届きました！まだ使ってませんが嬉しいので☆5つです！
とか訳判んねぇよ

つまり足踏み自転車こそ最強と

×踏む → ○回す
こんな道具に頼る前に、根本的な概念から見直さんとな・・・

試乗＆購入レポが増えないなぁ

>>345
在庫処分で安く卸したのかな

在庫なし当面予約いっぱいの話はどうした

プレイボーイに記事が出たらしいんだけど、どこの仕掛けなんだろうか？

プレイボーイ読んだ
平地、坂道を双子の芸人が競争して、どちらもフリーパワー搭載車が勝利してたわ
オリンピック株も買うつもりだとさ

おいおい、週刊誌で株価操作って、風説の流布だろｗ

今時のマスコミに今更ｗ

提灯記事

ママチャリにて6時まで漕いだ足はそのまま
ペダルにのって回転しながら上まで戻るのは正解だけど
必ずそうしなきゃいけない訳でもないだね

そのまま足ひっこめて上がってきたペダルに乗せる、とかでも言い訳だ

0時でペダルに足乗せても回らんぞ

そりゃそうだろ

そりゃそうだろってお前6時まで回して逆の足乗せたらそこは0時だろ

わかった。俺のレスはNGしてくれ

Next-Generationとな？！

ママチャリサドル長にとって6時は壁、地面のような物
(足がのびきってまで届かないような長さにはならないため)
そこをちょっと押してやると６時を過ぎた時
こうデコピンのようにﾎﾟﾖﾝっとなる感じが
ﾌﾘｰﾊﾟﾜｰっぽいな。触った事ないけど

6時からの跳ねを感じつつ足を浮かせまた0時台に乗せる

ロングシートポストで足をちゃんと延ばす、ストレートハンドルで軽い前傾。
ゴム付きペダルでスリップを減らし、ペダリングを練習し、変速を使いこなし、
チェーンにちゃんと注油。
まずは、これから。

>>368
｢まずは｣ってのはおかしな言い方だな
その延長にも代替にもフリーパワーが来ることはない

むしろ「これ」が出来ない出来てない奴の為の代物やな

>>370
代わりにはならない

そもそも全く用途が違うから
代わる必要すらない

ママチャリは乗らんが、だからといってそれを否定する気までは起きんよ

・普通の自転車にしか対応してない。
・シリコーンの交換は2年ごとが目安。
・アルベルト系や電動アシスト自転車には対応してない。

との事。

うんちだな💩

>>373
>シリコーンの交換は2年ごとが目安。

ママチャリは何も考えずノーメンテが基本だから
仮にものすごく効果があったとしてもこれはダメだろ

鋼のバネじゃなく、何でシリコーンゴムなんか使っちゃったんだろ？

NHK朝のニュースのまちかど情報局見てると、最近は猫も杓子もシリコンかよって位シリコン製を推してる。
たぶん、そう言う層に気をひきやすいワードとして引き合いに出されてんじゃないか？
エラストマーなんていわれてもそういう層は引っかからないだろう。

つか、まちかど情報局どんどん「へー、いいな」と思う品の紹介減ってる気がする。
むしろ「その用途ならアレがあるだろ」状態、ドラえもんの秘密道具化？ｗ

>>377
シリコンとシリコーンは違うよ

>>376
ゴムはそれ自体がスプリングとダンパーの役割果たすから。

ダンパーってｗ　
運動エネルギー減衰させちゃダメじゃね？

フリーパワーを靴底のクッションを増やしたようなものと
考えたら

軽〜い力でペダルを蹴ったらぽよんてはね返るのかな足

電アシを乗っているけれど、ペダリングが下手だから、一瞬足を休める区間があるのだが
その瞬間、アシストギアが少し遅れてチェーンを進めるんだよね
速度が落ちずにクッと前に出るんだよな
アシストギア９Tを11Tに変えるとそうなるようだけど、
この商品はつぶれたシリコーンが元に戻るとき、似たような働きをしてくれるのかもしれない

>>382
してくれない
モーターは自転車のフレームに固定されているから、
モーターの出力は人間の足とは関係なく推力になる
フリーパワーのゴムは足とチェーンリングの間に入っているから、
足が力を出さないとチェーンリングにも力は掛からない

回さないけれど、力は抜けないのか

そして、踏めるところで踏んでも、シリコーンがつぶれるだけで、チェーンリングが思った通りに回転しない？
どんな感じなんだろうな？

>>385
入力→出力がワンテンポ遅れるイメージじゃない？
最初の踏み込みがシリコンが潰れる事によって軽く感じる
そしてワンテンポ遅れる事で踏み終えてからもちょっと出力されるからアシストされてる感じがする
知らんけど

間合いが遠くなるのかな

頭にヘッドギア付けたらクッションが縮んた時の厚み分判定はでかくなる
相手からすれば間合いが近づいた事になる

頭を削って小さくしてクッションを詰めて元の頭を同じにした場合は逆に

試乗か購入レポが欲しい

明日、下丸子にでも行ってこようかな？

試乗してきた
軟、中、硬の3種類を乗り比べた
鈍感な私には、有無を含めて良く判らなかった
ペダルに足を乗せた時はソフトな感触があったような気がしたけど、その他はよくわからなかった

最後に軟を試したとき、ギアを重くして、ゆっくり立ち漕ぎをしてみたら、何となくそれらしきものを感じたような気がしたよ
クランクを6時の位置で止めた時、普通なら減速が始まるのだが、その瞬間すっと自転車が前に進む感じがした

自転車の買い方は3種類あるらしい

１　フリーパワー付きの自転車を買う
２　店で自転車を選び、そこにフリーパワーを取り付けてもらう
３　自分の乗っている自転車を持ち込み、店でフリーパワーを取り付けてもらう

サイクルオリンピックという店でやってくれるらしい

>>390
肝心の坂道はどうだったのだろうか？

クルージングのスピードは基本ギア比と足が回るスピードで決まる
平地だと若干楽かも？というレポも不思議ではない
これの真価は本当に坂道でぐいぐい登れるかだよな

紹介ビデオみたいにシフトダウンすればグイグイ登れるんじゃね？

そもそも自転車ってのは、ライダーの重心がホイールベース中心を通る鉛直線
よりも前方にあれば、アシスト無しで階段すら登れる。

>>392
普通のものだと、坂道では速度が減速脈動してギクシャクするけれど
これは立ち漕ぎでの経験から推測すれば、速度低下が少なくなることは想像に難くないけれど
同じ自転車で比べてないから緩い坂では効果は良くわからなかったよ

だが坂道がつらいのは、自力エネルギーは同じなわけだから、変わらないことは確かだ

クランク穴はスクエアテーパーみたいだけど、JISそれともISOどちらだろう？
日本のママチャリだとJISテーパー？
チェーンリングはあとで汎用品を付け替えられるのだろうか？
5穴みたいに見えるけど、PCDはいくつかな？
フロントはシングルみたいだけど、ダブルにできるのかも不明
薄歯もあるから後ろは9段ぐらいまで行けそうだね、試乗車は内装3段、外装6段だったと思う

適当なスポーツ車持って行って、付けてもらって、現物調べるしかないのかね？

>>390
> クランクを6時の位置で止めた時、普通なら減速が始まるのだが、その瞬間すっと自転車が前に進む感じがした

クランク3時の位置で加速力を借りて、6時で返済してるということで
3時の位置で加速が鈍いのはわからないけど6時で加速してるのはわかりやすいという
詐欺みたいなもん

加速の原動力も全部自分の出力だから、使うエネルギーは一緒だよ
前後ギクシャクが滑らかになって、減速速度変動が少なくなることで、効率が上がることは期待できる

楕円チェーンリングの角度変えて上下死点でペダルが重くなるようにしてみたら
踏み始めから違和感バリバリで洒落にならん。

…と思ったがしばらく走るとあんまり意識しなくなる。人間の感覚っていい加減だわな。
逆に回しやすいかも…なんて実感が出てくる。
実際ケイデンスも上がってる…が、ここに落とし穴。
平素使うギアより1個下で回ってる。
回してる速度感はあるけど、実速度は遅い、速くなった気分がするだけって代物になった

一万五千円も出すならチューブをtuboliteにした方が半額程で効果あるよ

一応比較ビデオでは上死点と下死点でもなめらかに回って
失速することなく平均的に足が回せている感じ
足のピークの出力特性をうまく効率的に使えるので
比較的に楽に速く登れるのではないかと推測される
ビンディングで2倍という漫画のネタがあったが
実際にはそこまではなくて1、2割増し程度だというはなしがあるが
1、2割程度でも限界付近の効果は侮れないんだよね
ノーマルでも足をスムーズに回すと進みやすいというのは体感ではあるが
どんなにスムースに回そうとしてもトルクがかかった坂道ではむらが大きく出る
そういう意味でも効果が予測されるし
あまり変速をしたがらない一般の人には特に恩恵が大きいかも

>>402
足が滑らかに回ったら、自転車はギクシャクするわけだが

比較ビデオってギア比の違う奴？それとも初速の違う奴？

Twitterもだけど、ちらほら試乗レポが出てきたね
賛否でいうと、否定派のほうが多い感じ

ネットやるような元気で若い人には効果無いだろ。

これがあってもなくても、
ある物体が地点Aから地点Bまで移動するのに必要なエネルギー量は変わらない

疲れるのは一緒
もしも、これが速く楽に移動できるとすれば、人間のモアパワーを引き出す、何かがあるのだろうと思う

ありなしで、同じ道を100ｋｍ走り比べれば、所要時間、疲れ具合で
違いが分かるかもしれないね

>>407
どちらかというと体力はシリコンを発熱させる無駄パワーとなって損失してるはずなんだがな

隣り合って2人がブランコに乗って競争する場面で
同じ運動量でブランコを漕ぐとする
一人は力を加えるタイミングが素晴らしく、スピード豊かに大きくブランコが走った
もう一人は、力を加えるタイミングが下手で、大汗かいたが、ブランコは全然振れなかった
ブランコが自転車だったら、ちょっと怖いね

遅い人はペダリングが下手
その下手なペダリングを上手な方向に助けてくれるのが、このペダルなのかもしれない

比較動画のデタラメ詐欺っぷりを見れば、ペダリング効率を力学的に追求なんかしてないのバレバレだし

>>403
流石は文系君
角速度って知ってるか？
中学生レベルの物理の理解さえ怪しい放射脳みたいなのが多いな
反作用とかエネルギー保存の法則とか言葉だけで
本当は全然理解できずに塾で穴埋めの回答を書いてただけのようなのが
多くの文系君の実態だからな
流行りの言葉で言えばAI読みしかできない人間だよ

なんちゃってクロスに欲張って48t付けたよ。
アウターのままずっと使うのと同じことだから、欲張った代償としてだいぶ不便に
なるかなと思ったが、出足が軽くなる効果に助けられて実用性は全然問題ない感じ。
リアはボス６速で（メガレンジではないけれど）ローギアードなおかげもある
ただ、出足が軽い感じは確かにあるんだが、理屈ではそうはならない（実質
力は増えない）はずなんでどうしてペダル軽いのか納得はできてないｗ
いまだ、プラシーボじゃねぇか？とまだ半信半疑だ。

開発元がペダリングモニターで解析したデータを公表すりゃいいのにね

>>412
は？
直結クランクなら、ペダル速度が滑らかなら自転車本体速度も滑らかになるが、
フリーパワーの場合、ペダル速度と自転車本体速度が比例しないから、ペダルが滑らかなら自転車はギクシャクする

あっちゃー、NHKのまちかど情報局でも紹介されやがったｗ

でも最近このコーナー、胡散臭い商品でもドヤ顔で紹介するからなぁ。
たとえばこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B019N0OU5S
「パスタやコーヒー豆を入れて保存」なんて有るが、吸い出しポンプの構造も無いくせにどうやって酸化を防げるのだろう？
と、質問してみたが思いっきり無視されているｗｗ
これも前述のコーナーで紹介されて「これは便利ですねぇ！」ってやってたものだ。
つまり、やっぱりそういうことなんだろうな。

車速とクランク角速度の関係が
“常に”バラつくと思ってるのか？

まちかど情報室は電通の社員の家族に出演させてる
ヤラセ番組みたいなもんだよ。

いくら金払ったんだろうね

ステマで宣伝するほど金ないだろ

>>416
＞質問してみたが思いっきり無視されているｗｗ
使い方間違えた質問には答えないだろ
真空保存容器じゃないもの、容器内の余計な空気量を減らすだけ
液体には良いが固形物は空隙の空気が残るから不完全

フリーザーバッグで空気を押出すのと同じ効果
壁がガラスで酸素が透過しないから薄いプラフィルムのバッグより効果は高い

フリーパワーを必死に否定してるのはライバルメーカーの人。

肯定されるような要素も無いけどな
メーカー出す数字の根拠が無いのが致命的
全面的に信用したとしても構造的にペダリングが綺麗な人には効果が無いどころか不利益しかないし
つまりここの住人に評価させようってのが最初から無駄な事

構造的にペダリングが綺麗
ナルシストな馬鹿だろw

Amazonも購入もしてないのにレビュー出来るから
ここみたいに訳のわからないへたくそ過ぎて自己承認に飢えたアホが
レビューのふりした自己アピールのゴミが増えてる

>>413
こぎ始めにシリコンがたわむときに踏ん張りの体勢に入りやすいとかはあるかも

力がかかり難い上死点で撓んで下死点で解放
それが逆の足の上死点のアシストにもつながるから加速がやりやすいという理屈のはず
シリコンがたわみやすい坂の方がこのクランクの性質が掴みやすいはず
出来れば三種類のシリコンで平地と坂道の比較感想を書いてほしい

あと力が増える増えないとかいうレスもあるが根本的に勘違いしている
筋肉で動く足や腕の運動は基本ストロークの往復の直線運動
それをクランクで円に変換しているが、筋肉の出力特性にクランクのストロークから出力特性は波上になる
たとえば腕立て伏せ運動を考えてみればいい
完全にうつぶせになって始めると始めに凄く力がいるが
腕が伸びるに従って力を出さなくてもいいようになるはず
モータと違って筋肉や足の運動はムラが出る
これをうまく拾い上げて円運動に活かすというのがこれのコンセプト
ない力が突然湧いてくるわけではない

>>422
同種競合品なんて現在市場にないと思うが

>>427
普通はね、力が一番かかる位置までペダルを逆回転させるんで
そんなアホみたいに文章で説明する必要なんて無いんですよ

>>428
サイクルオリンピックの競合店

>>426　シリコンはハードタイプのを買っちゃってそれっきりだから比較レポ
は出来ないかな。比較的安価に別のシリコンに差し替えしてもらえるらしいが。

ペダリング全体の印象は>>386の予想がほぼ的中してる感じ。
シリコンの潰れる力は脚力の強さに比してはちょっと柔らかすぎる位で
『ヘコッ』って感じであっけなくペダルが進む。踏み外す感じと言う程までは
酷くないけれど。
一方、シリコンの反発が自転車を進めるって感覚は、本当に微妙、小さい。
下死点まで踏むっていうペダリングをした場合、踏み切った後、極僅か
残韻のように駆動力が伸びるような感じ。
踏力を掛けてる時間と、それが発揮される時間が微妙にずれて起こるみたい
で、『この方が人間の体には向いているって事なのかなぁ？こっちのが良いの
かなぁ？本当かなぁ？どうかなぁ？』と言うのが現在の所の感想。

出発時のペダルが軽い、というか負担が軽い感はもう少し大きく感じるんだよな。
最初の『ヘコッ』が軽いのは言うに及ばすなんだけれど、そこからも　もう少し
僅かシリコンはたわむようで、弾力的に力を受け止められている感じがある。
で、それはダイレクトなクランクを踏むよりはやっぱりソフト（ある意味力が
逃げてるからね）で、しかしそのソフトなペダリングの感覚のまま、ちゃんと
発進加速する。ダイレクトな48tクランクだと結構難儀するはずなんだよな、と
思うと、”意外と”ではなくて”かなり”楽な発進なんだよ。
ちょっと驚いた。

これは推測なんだが、シリコンをつぶしている最中（つまり脚力がフルに発揮
できていないうち）から自転車は少し動き出して、これがケンケン乗りの
助走のような役割を僅かながらしているのかも知れない。
また、シリコンが潰れ切っていないと言う事は踏力も最初に意図した分の全て
は出せていない。結果的に弱く踏んでいる。で、弱く加速するところから始まる。
シリコンが間に介在する事で、発進時は急で強い力を人間に出させない、加速
はジンワリの緩加速、となるように仕向けられているのかも。

国分寺にできた自転車屋はこれか
オリンピックの系列なのね

＞一方、シリコンの反発が自転車を進めるって感覚は、本当に微妙、小さい。

この前段で言ってる
＞シリコンの潰れる力は脚力の強さに比してはちょっと柔らかすぎる位で
＞『ヘコッ』って感じであっけなくペダルが進む。

この力を吐き出しているのだと思えば強いわけはないよね。

というか、このレポートはブリヂストンの言う「フローティングベルト」に似てないか？と思う。
あれも2重構造になってる前プーリーがペダルの踏み込みのときにベルトテンショナーとして張力をかけるように動き、
死点になる場所でテンションが抜けて元に戻るを繰り返す。
ブリやミヤタのベルト車に乗ってる人がフリーパワーに乗り換えても差はあまり感じられんのでは。

>>432
＞『ヘコッ』が軽いのは言うに及ばすなんだけれど、そこからも　もう少し
＞僅かシリコンはたわむよう
その感覚で合ってそう
シリコンリングが変形し圧密状になるまでと
圧密したシリコンゴム塊が押し潰され変形する過程の２段階

シリコンを潰すために使ったエネルギーの何割くらいが回生されているんだろう？
熱やその他になって逃げてしまってる分もあるよね？

ペダル漕ぐ位の早さでは殆どロスらないんじゃね

そろそろ気がするとかたぶん〜はずとかじゃなく
単純明快に同じ歯数のクランクで50kmぐらい走ったタイム比較は出ないもんかな

NHKのまちがど情報室で紹介された
https://www.nhk.or.jp/ohayou/machikado/20180911.html

>>418
電通ってOlympicの宣伝するの？

オリンピックのステマだな

オリンピックが電通に金を払ったんじゃね？

通販まだ？
他社から単純な構造も出てきても良さそうなんだが

結構前だけど、テニス仲間の知り合いがまちかど情報室に出てた。
製品は何だったか忘れちゃったけど、便利生活雑貨みたいなやつだった気がする。
たしかに旦那が電通勤めだって言ってたわ。

気になるけど、坂道は大して楽にならないし、平地でのスピードのノリが悪いっていうレビューを見ると、なかなか手が出ない

結局の所技術が低く効率が悪いペダリングを機械でどうにかしようって代物だから
要は鈍い奴のためのクランク

レビューしてるような奴はみんな鈍くないからいい評価にはならない

>>446
わかってる人もいるもんだ

ママチャリのペダリングなんぞに
大して巧い下手があるのか・・

ママチャリライダーならペダル長が足りてない場合が多い。
そこで中身ゴムで当たりが遅いフリーパワーだと
疑似的に間合いが遠いような感じでペダル長が伸びたのと
似た様な効果になるとか・・？

開発者が初老の会計士だから。
スポーツギアでは無い。

ペダル長じゃなくてサドル長だた

適切なサドル高に合わせることの方が1000倍くらい効果あると思うぞ、
さらに適切な空気圧にしたら別次元に乗りやすくなると思うが。
こんなゴミに金は払う前に出来ることは多い

必死なのが居るよな小学生の様な変な理屈で構ってクンなのか？

1000倍とかいかにも文系的な放射脳な発想だがｗ

>>434
フローティングベルトってそんなに伸びるのか？
フリーパワーはかなりの角度で変化しているようだし
ギア比もあってミリ単位どころかセンチ単位の収縮を繰り返している可能性がるが
どう転んでもそんなに変化するとは思えないな
つーか乗りもしないのに何とかの方が効果があるはずだってのは思い込みって言うんだよ

平地のスピードは車速が乗ってしまえばケイデンスで決まる
これはハイギアにする自動変速でもないのだから変わり様がない

ハードタイプにも関わらずかなり撓んでいるというのは意外だった
ハードは長距離専門で足を傷めにくいだけだと予想していたが

出足が楽になるってのは街乗りだと効果的で良いよね

実際に乗ってレビューしてくれる人が居るのは色々分からなかった事もあり参考になるが
俺はスムーズに走れる、自称自転車に詳しいってのアピりたがるアホは見苦しい

メーカの戦略や生産の都合上かもしれないが変なのが寄ってくるので
速く通信販売でも購入出来るようにしてほしいね

乗ってもいないのにレビューする奴もいるしね
試乗車4台以上あったとか、前にふいてたバカもいたし、迷惑だわ

丸子橋のオリンピックは多摩サイのすぐ近くだよ
https://goo.gl/maps/mif483wpHtw
ここから下りて、2つ先の公園の角を左折してすぐのところにある
自転車コーナーが一番近い
試乗車は5台はあったよ

借り出して多摩サイを存分に走れるのがいい
土手下に下りて、坂道も試せるよ

店の正式な名前は　
下丸子オリンピック店

これ買うくらいならドクター中松のホッピングシューズ買うよ

>>448
ママチャリこそフリーパワーはいらないだろうな
結局電動の代替物にはならんのは確実だ

電動は外から別のエネルギーをもらうから、楽なんです
この商品は、エネルギーは全部自分のだから、今までの自転車と同じだけ疲れる

サドル下げた方が６時で漕ぎやすいのでは
と思て下げても全然そんな事はなかた・・

ただ窮屈になっただけ

>>463
６時は下げるより前乗りだね

ですねぇ。　下げた所でそんな前いかんしで

オリンピックもワサワザあんな場所にフリーパワー出さなくても。
あんな込み入った国分寺駅前に自転車乗りが来ると思っているのか?
メンテナンスコーナーや休憩所があったりと雰囲気はいいんだが、
あんな場所にチャリダーが集まるわきゃないだろ。

集まって欲しくないとか

>>466
まやかしが看破されるから自転車乗りなんか来てほしくないだろ
ターゲットはサドルをべったり下げてるママチャリじゃないの？

>>468
マニアックなバイク雑誌置いてあったぞ。
ママチャリしか乗らない奴が行くような店構えでもない。
かと言ってチャリオタが集まるような場所でもない。
何がしたいのかさっぱりわからない。

擬態かな

これさ
シリコン使ってるって事は温度変化の影響受けるよね？
暑い夏と寒い冬で特製変わるんじゃないの？？

✕特製
○特性

すんませんバツ書いたら文字化けしたみたい
X特製
○特性

>>466
そこやるために潰した綱島の店もああいう感じだった
雰囲気だけどっかのショップパクってる感じつーか
自転車に興味無い人が運営してるのだけは伝わってくる

結局付けた人いないの？

自転車板にはいないだろうな
ここは多かれ少なかれ自転車を理屈で考える人の場所だから

こんなの仕手筋が材料にしているだけだろ
製品が機能なんかしなくても、バレるまでの間に株価が上がって、売り抜けられればそれでOK
最後に在庫が積み上がろうが借金が残ろうが、もはや関係ない

>>471
漕ぎ手の方も特性変わるから無問題。

ママチャリにつけるのが
主流だろうけど、わざわざ後付け
で48Tなんてギアを誰が買うんだ?

あの国分寺店で27000円もする
フロアポンプ売っていたけど滅茶苦茶
不釣り合いなんだよね。
本格的なスポーツサイクル一台も置いていないし、
工具もおいてないし。

ただあそこにある寿司屋に行ってみたいわ。

変速ギアのないシングルスピードのロードに装着したら坂道楽になるかな？

数字は適当だが、言ってみればこれはペダリング効率を70％にするクランク。

ペダリング効率が50％のドシロウトが使えば20％効率が上がって楽になる
ペダリング効率が90％の自転車乗りなれた奴が使えば20％効率が落ちて苦労するだけ

ママチャリにはいいだろうけど・・　加速でタイムラグ前提の機構だからロードじゃダメだろうな

ペダルは漕がずに回す
>ママチャリのようにペダルを漕いだ場合、脚の力は下死点で
>下方向にかかりますからクランク回転にブレーキがかかり
>踏み込んだ力が無駄になっています。クランク回転に加速とブレーキの力が交互に加わっているイメージです。

こりゃ流石に嘘だよな。６時方向に足踏みこんだらブレーキ効果があるの？

あるよ

そんなぁ

ほっといたら慣性でペダルは回ってくのに
真下の位置で踏みこんだらその間そこでペダル止まる
＝運動ロスがあるて事か

>>479
うちの会社まともなスポーツ車と類型車と軽快車の区別つく人いないからそうなっちゃうんですわ
ドロップがついてりゃ全部ロードだと思ってるハマーとかシボレーがMTBだと思ってるんだ

もとを正せばただのバッタ屋だからさ　そんなもんよ

>>487
社長が自転車乗ったことなさそうだもんな。
乗ったことあるならあんな店構えや
出店にはならんだろ。
他所から人を引き抜いてそれっぽく
作ったようにしか見えん。
サイクルオリンピックの社長、ロード乗ってるかなと
思ったけどそうじゃなさそう。

以前、川崎でカーボンロード売っていたけど
あれは売れたのか?
105やアルテグラ搭載したロードや、
デオーレ搭載したMTBとか一台もない。

オリンピックの社長、全く自転車知らんだろ。
ボンボンだから。
フリーパワーもいつまでやる気なんだ?
まともなものならSHIMANOやスギノが手をつけているよね。

わけわかんない会社だよ。

>>488
それだからこそ、目を付けられたのかもね
経営者が不勉強なのは犯罪みたいなものだけど、同時に変なものも押し付けられた被害者でもあるだろう

>>489
あれを後付けで買うくらいなら
105やデオーレ搭載した自転車買った方がいいだろ。
自分も府中行って乗った。思ったよりもよかったけど。
ペダリングが楽に感じたな。
あとは価格の問題、シリコンの耐久性だな。

下手に事業大きくして返品の山になる可能性が
高い。
あのオリンピックだけに…

2万位の金額出せるならコンポより良いタイヤやホイールにするだけで圧倒的に違うし
フレームだってスチールがアルミに変えられるだろう

>>491
確かにタイヤは肝心。
完成車に着いているタイヤから5000円くらいの
タイヤに変えると激変する。
俺はシクロクロスにリブモPTはいているが
耐久性もあるしパンクもほぼしない。
安いタイヤをちょくちょく買うより
安くすむ。

発進時の負担"感"が軽減される（あくまで感だと思ってる、未だ）のに気を良く
して近所の坂道を上がってみたよ。
まあ、効果らしきものは感じられた。極端に大きな効果ではなかった上にあくまで
主観的な感覚だけれどね。

ルートラボによると、距離600m　高低差24m　勾配は一部きつい所で7％といったところ。
登り始まってから気づいたんだがｗ、登坂ってのは平地のように速度が乗ってしまえば
楽になるっていう自転車の性質が通用しないんだな。まあ、凄いキツかったよ。
乗りかかった船だから最後まで登ったが。

ただ、シリコーンの変形によって負荷が弾力的に上がるとうか、ダイレクトなクランク
の踏めばその瞬間からギア比に応じた重みが脚に掛かるのに対して、これは弱い力から
グラデーションの様にジワッと重くなる感じ。筋肉に対する負担やダメージをこれで
軽減してくれてるのではないかな？と思える程度には　少し楽になっていると思う。
そのように感じた。そんな気がする。
と言うか、そういう感じで少しでも楽になってくれーと思いながら上った。つまり
プラシーボ　バリバリだなと我ながら思ったがｗ

とはいえ、ミドルやインナーに落とせないこの自転車。48tＸ28tでこの岡越えの坂を
上れたのはまぁまぁの成果なんではないかと思ったし、上述のような負荷の掛かり方
（ひと踏み毎にジワッと負荷が掛かる）は人間の筋肉に対しては有効なんではないか、
とすれば競技用の機材にも、何らかブラッシュアップは必須ながら導入の検討価値も
有ったりするのでは？とまで思ったくらい。
なんというか、プリロードをかけて「ヘコッ」の動きを封じつつ、強い踏力に対して
だけは最大数センチ程度沈むようなクランクは一部の選手に利用価値が有るかもと。
（山岳賞と無縁な選手の山岳ステージ日とか、トライアスロンの選手とかね）

でももう一つ可能性として、フリーパワークランクの『ヘコッ』の作用のおかげで
上死点付近のペダル位置で踏み込みをせずに済んだ事が、登坂を楽にしたのかも
しれない。

ペダルを止めたその瞬間に車速が０になるという程の急坂ではなかったのだから
短いながら惰性で進める距離もあったわけで、ひと踏み毎にペダルが『ヘコッ』と
と沈む作用もあったはず。（キツくてもはや気付かなかったがｗ）
この動きのおかげで、力を加えづらい12時〜1時の位置で踏み込みをしなければ
いけない脚の動きを免除されて、1時（2時位かも）〜6時の、踏むのが得意な所で
だけ踏めるようにしてくれていた事が、負担軽減に効いている。
という可能性もある。
（ロードバイクにフリーパワーのスレで言及してた人が居たな）
もしコッチだとすると、人間の筋肉の性質がうんぬんは関係なくなっちゃうが。

頭でっかち

へこっ、てなる分　その間は低負荷でペダルが進み、推進力もない

０時で踏めば１時２時位から本格的に効いて
３時で踏めば４時５時といった風に効く所が遅れるのかな

それによって上下死点の不利が解消されるって仕組みなんでしょ？多分だけど

西府駅前のサイクルオリンピック府中店で
試乗してみるといい。
構造は国分寺駅近くのオリンピックビルに行くとよく
わかるよ。

ワシは府中に行って店のまわりを
走ってみたけど、思った以上にペダリングが楽に出来ると感じたわ。
乗り比べないとハッキリとは言えないが
ソコソコの効果はある。
ただオリンピックが作っているだけに
クランク性能や価格には不満がある。

同じ車種でフリーパワー有りと無しって試乗できるの？

>>499
今日出張で近所に行くからついでに試乗してみる
天気がちと心配

>>501
499だが行ったら感想聞かせて。
国分寺の店も行ってみな。
スポーツサイクルが一台も置いてないのに
何故か27000円もするポンプが置いてあったぞ。
ああいう所が上層部は何を考えているんだと思う。