ロード初心者質問スレ part457 YouTube動画>1本 ->画像>13枚

こっちのスレで貧乏人が暴れないようエアロ妬みの珍説貼っておくか

917 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/09/27(金) 21:14:08.15 ID:kVpOdbKd
>>915
ノーマルロードでの40ｋｍ時の抵抗250ｗ
エアロフレームの抵抗減を30パーセントとしてノーマルフレームの空気抵抗100ｗ
ホイールはおおまけに負けてフレームとイコールの100ｗ
パーツは無視しても
人間の抵抗は50ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

エアロ妬みの貧脚貧乏人はしょせんこの程度のレベルなんでまともに相手するだけ時間の無駄

https://www.cyclesports.jp/articles/detail/110707
このテスト、スーパーシックスエボにも60ミリ程度のディープ履かせないと意味ないよね。
写真見ると35ミリくらい？

>>3
仕様見ると45�oだな大して変わらんだろ

>>2
ディープリムとノーマルホイールもそれなりに差が出るけどエアロロードにはディープリム、ノーマルロードにはノーマルホイールつけて比較して、エアロロード持ち上げてるインチキ記事が多い
ハンドルのセッティングもブラケットでなくDHバー使ったり

だから細かい比較条件が明記された比較データが必要なんだよ。擁護派は誰一人も示せてないじゃん

>>3
全車ともハンドルに腕を置くエアロフォーム（DHポジションに近い）にて実験を行うことにした。


ホイールも違うし全然ロードのポジションじゃないね。DHにしたら上半身分の空気抵抗が激減する。
100Wで30km/h巡航というのも実感覚より少ない

>>5
顔真っ赤にしていきってる暇があったらよく読め

乗車フォームも統一しないと正確な走行抵抗の計測はできない。鈴木さんと相談した結果、
全車ともハンドルに腕を置くエアロフォーム（DHポジションに近い）にて実験を行うことにした。
よって4車ともハンドル上面の高さを合わせ（当然BBハイトは考慮してある）、どの実験でも
人間の前面投影面積が変わらないように留意した。

>>7
>6

>>6
機材以外の抵抗を限りなく小さくするのは機材の実験数値を限りなく正しく検出するためには正しい方法だろう
逆にお前らにわかが普通のロードとエアロの違い体感できないのはママチャリポジションだから、身体が受ける空気抵抗がデカすぎてエアロ効果が誤差レベルになるから

>>4
45mmと64mmのディープリムの効果が同じ？？？
珍説来たかw

>>9
ロードのレースではDHポジション使えないから適切な比較にならない。上半身分が目減りするとそれ以外の差が大きく見える

それ以前に御用記事の臭いをプンプン感じるのは俺だけか?

>>11
だからいきってなくよく読めよ何回言えば分かるんだ

ハンドルに腕を置くエアロフォーム（DHポジションに近い）

>>13
ブラケットポジションでないでしょ。上半身分を削ってホイールとフレームの差を大きく見せる手法。ホイールも違うし。同じホイールでブラケットポジションの比較データ出してみ？　差は小さくなるから

エアロ妬みの貧乏人はデータ解析力や日本語の読解力にも難があることはよく分かった。

アホらしくなったんでローラー錬でも始めますか・・・

みんな頭部はエアロ

>>15
記事元がサイスポ
エアロロードなんてアマチュアが使っても大差ないですよなんて言ったらスポンサー辞められる
なんとしても提灯記事を書いてお金落としてもらわないと困る
だからDHポジションとかノーマルロードだけ45mmとかあり得ない設定

いうてここのエアロ妬みの貧民みたいなママチャリポジデヴに実験やらしてもそれはそれで実験のいみないやろｗ

>>13
ロードレースはDHポジじゃないしそもそもトレインなんだからますます影響少ないんだけど

どんなに縮こまってもノーマルロードで250wで40km/hキープして走るの無理なんだけど
普通そんな出力で40km/h維持できるもんなの？

プロまたは元プロの実験結果やコラムは彼らに実績や実力があるからそれだけで信憑性は増すんだけど、
エアロ否定派は彼らの記事を覆すに足る根拠や実験結果を出すことができるの？
出すことができないなら、そろそろ黙ろう。第三者は5chﾈﾗよりプロの言葉を信じるにきまってるから。

>>21
早くプロの実験結果貼って

エアロ嫉妬民はクレクレする前にエアロを否定するに足る証拠出せよ

トラックもやっているんだか、これだけエアロロードの性能が上がったらビストでなくエアロロードにDHバー着けて出た方が速いと思ってきた

>>23
データないの？

否定も肯定もはやく実測データを出せと
出さないからああだこうだの口喧嘩が延々と続くんだろうが

初心者だからよくわからないしエアロはどっちでもいいんだけど
どうみてもエアロ否定派のが劣勢だと思う

だけどエアロ派がこれだけ言われても科学的な根拠一切出してこないのもちょっと変だとは思う
実はみんなプロが使ってるから程度しか理解してないんじゃ？

スペシャの動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

;index=17&list=PLcmaLnqmqDnmn_bCR0RJ-soSCDKCKR97t

>>27
実験とそのデータは十分に科学的根拠でしょ
すでに出ているもののほかにもgoogleで「エアロロード　性能」あたりで検索すれば実験データはいくらでも出てくるよ
ちなみに実験の方法にはケチつけようと思えばコースが1mm違ってたレベルまで延々ケチつけ続けることができるんだが、
実験を否定する要素にはなり難い
実験を否定するなら、同程度に信憑性のある実験とその結果で反論するしかないんだよね

>>29
ちょっとググったらいっぱい出てきました
軒並みエアロの有効性を示す実験ばかりでしたね
ただ実験者自体もこんな整備された路面コンディションですらも振動が凄いとか、横風はヤバそうだねって言ってるのが興味深かったです

>>29
いくらでも出てくるならとりあえず3つ貼って

否定も肯定も貼って

結局第三者機関による検証は無く、メーカーと御用雑誌のデータしかない。否定派にデータ出せというのは肯定派に第三者機関のデータ出せと言ってるのに等しい。
否定派はエアロを否定してる訳じゃ無い。データが過剰で実際には一般ローディーでは体感できないと言ってるだけ。

前スレで
股間の痛みについて質問した超初心者の女です。

沢山の回答ありがとうございました！
参考にさせて頂きます。


腕に荷重を置きつつ
座る位置を意識して
それでも痛みが続くようであれば

購入したサイクルショップで
サドルの高さ等見てもらって
必要ならサドル交換も検討しようと思います、

リンクを貼ってくださった方もありがとうございました！

去年のジロでTCRが勝ったりバリバリのエアロフレームじゃないドグマがツールで連覇してるぐらいだからプロでもエアロのほうが絶対に速いとは限らないんじゃないの

前スレで
股間の痛みについて質問した超初心者の女です。

沢山の回答ありがとうございました！
参考にさせて頂きます。


腕に荷重を置きつつ
座る位置を意識して
それでも痛みが続くようであれば

購入したサイクルショップで
サドルの高さ等見てもらって
必要ならサドル交換も検討しようと思います、

リンクを貼ってくださった方もありがとうございました！

ジェル入りのサドルカバー使えば　俺はそれで痛み解消したよ

>>37
ロードにそんなもん使わねえよ
バカか？

ロード用のジェル入りサドルはいっぱい売ってるし使ってる人も当然いる
おれは使わないけど使ってる人をバカとはもちろん思わない

パンツにプニプニが入ってるほうがよっぽどダセえわ

ダサいダサくないなんて考えたらロード乗りなんてやってられんわwww

>>39
ゲル入りサドルとゲル入りサドルカバーは全く別物なんだが

エアロフレーム否定派の物言い聞いててもデブがママチャリポジションで乗るみたいだしゲル入りもアリなんじゃないの
知らんけど

男ならサドルにもパンツにもクッションなしでしょ

>>42
なんだがと言われても
目的は同じだから根本的な大きな違いはないはずだよ

>>45
ロードにゲル入りカバーなんてつけたら股ずれしてとても漕げたものではない。使うならゲル入りサドル。

そんなの個人の使用感次第

ついでに言うと
安物ゲル入りサドルはしなりのない硬いベースにゲル乗っけただけのやつが多く底づきするから効果ないと感じるケースは多い
サドル全般に言えることだけど実際使ってみなきゃわからんよ

>>47
ゲル入りサドルカバー使ったことないだろ。クロス用のをロードにつけてみたがまともに漕げない。近所の買い物くらいでないと無理

>>36
待て
手に荷重はよくない
腹筋と背筋を使って前屈姿勢を保ちながら手の荷重は控えめにすること
たくさん走り続けて鍛えればOK

ゲル入りカバーで解決した人がいる
全然使えないと感じた人もいる

ある程度しなってもクッションが厚いと圧迫されて痛くならない？
個人的にはクッションが薄くてよくしなるスパイダーみたいなやつが痛みには一番いいと思う。

クッションつかうぐらいならもうロードやめたら？

>>50
あー、
腹筋背筋が弱いから
色々と不具合が出るのかも。
走り続けて鍛えて行けばいいんですね。

筋力も体力も無さすぎて。笑

走り続ければ必要な筋肉は勝手につく
頑張れ

先日、停車中のロードバイクに自動車をぶつけてしまいました。
ロードバイクは小さな傷がいくつかつきました。
被害者の方が自転車屋さんで修理見積もりを取ったところ、小さな傷にもかかわらず、カーボン製のバイクは内部が割れているかもしれないので、全損扱いになるということでした。
保険が使えるのですけれども、なんだか納得いきません。皆さんの意見を聞かせてください。

>>56
人が乗って停車中の自転車に追突？
まあ妥当な判断だよ

>>56
カーボンフレームでなら妥当だと思うけど。スリップ転倒で一発廃車もあるし。

全損扱いなら現物回収して、使えそうなとこだけでもオクに出せばいいんじゃね？
ブツを寄越さないなら支払いの必要なし

そういやゲル入りレーパンてないのかな

マイプロテイン７０％オフセールやばっ
https://soo.gd/S8sb

>>61
糞マルチﾀﾋね

>>56
ロードバイク自体が人力で30〜60�q/h超の速度を出すものだからね
自動車に追突された傷ありロードで全力を出して走るのは怖すぎるし危険＝つまり使えない

あなたが海外のメーカーにでも送って検査して全く問題ないと保証できるなら別だが

>>56
カーボンなら見えないところが壊れやすいからしゃーない
諦めろ

56です。
皆さんありがとうございました。全損扱いが妥当と言うことがよく理解できました。
こちらの保険屋さんによると、非破壊検査と言う方法で壊れているかどうかを確認する方法もあるようです。
これは現実的なのでしょうか。そこまでしなくても良いと思うのですが。

自分が何十万もするバイクにぶつけられて傷が少しついたくらいだからって済まされたらどう思うかな

>>65
保険使わないつもりなら手間をかけて低額にしてもいいけど、使うなら丸投げでいい。ごねてると病院行かれて診断書とって人身事故扱いにされて違反点数ガッツリつくよ。

メルカリかヤフオクにジャンク扱いで出品される日が楽しみだ

ゴネるんじゃねえよ加害者

56です。私は全損扱いでいいと思うのですが保険屋さんがごねて？いるようなのです。人身事故の扱いにされてしまったら、就職活動にも影響が出てしまいそうです。どうすればいいでしょうか。

>>68
実際、カーボンの中古のフレームを他人から買うのって怖いよなぁ。「雨天走行や落車ありません」って記載がテンプレだけど。

>>70
担当に、揉めて人身事故扱いになると困るのでできるだけ穏便に迅速に対応してくださいと伝える。納得しないようなら上司に連絡する。

>>65
検査って全部位やってくれるのかな？確か怪しい場所指定して１カ所幾ら？じゃなかった？
　フレーム検査に全部バラして検査後に組み立て費用かかると思うし、よっぽどフレームに思い入れがないとハードル高いと思う。

カーボンドライジャパンの検査だとこれ位の費用になるそうだ
https://carbondryjapan.com/cycle/detail/15

今
までSUPER SIX EVOで走ってきた選手が、ゴール前スプリントでホイール1本分の差で負けていたとしたら。
SYSTEMSIXを使えばホイール1本分どころか、バイク4台分の差で勝つ可能性もある。4台分引き離すだなんて嘘のような話だが、それほど高速域でのエアロダイナミクス効果は大きいのである。

>>75
バイク4台分ってたった1秒の差。
普通のアマチュアでは全く意味のない差。予算と好みで好きなものを買えばいいが、買ったからといって何かが変わる訳でもない

以下roval60CLと30mmアルミリムハイトの42kmhでの比較結果

速度で考えるならば、42km/hから0.43km/hアップ。

+0.43km/hという効果は、一般的にディープリムに抱かれている期待値（2~3km/h？）よりも
ずっと小さいんではないでしょうか？

脚の毛を剃るほうが、2倍近い効果があるわけですからねw

時速が15km/hを超えると空気抵抗の要素のみが増え続けます。
これはつまり、多くの人が考えている以上に低速域でもエアロダイナミクスが重要だということです。
プロレーサーに限らず誰でも空気抵抗を軽減することでメリットが得られるということです。

前スレでクソコテにレス返されたんだけど
うるせぇ脳内妄想ジジイ死ね　以外の感想わかないんですが

>>77
ホイールでもすね毛でもいいけど測定した元データの引用を貼ってくれ

>>54
そんなもの普通ですし気にすることは無いですね
まずはどこも痛くない状態で遠くに乗れるようにすることでしょうか
手や尻が痛いのが続くとせっかくのサイクリングが楽しくないですね
今の自分に合った適切なポジションを少しづつ調整しながら見つける
大抵の完成車に付いてくるサドルはレーシーなキツイのが付くモデルは稀だと思いますし
割とふわふわなやつが多いのではと推測しますのでサドルを疑うのは最終手段でいいと思います

>>81
サドルは柔らかさよりも形状と大きさの方が重要。サドルの試乗なんて1時間もかからないんだからまず最初にやるべき。フィッティングは素人には無理だから有料でやるしかないし即ポジションが決まるわけではない。

>>76
https://jcf.or.jp/files/downloads/2011/08/Communique_9_Revised.pdf
アマチュアレースのリザルト
トップは1秒以内に10人いる

>>37
あっそれ！少し趣旨が違うかもしれませんがレーパン履かずにロードで旅する時などは快適
観光目的で普段着のような軽装でのんびり走る分にはいい感じ
自分が持ってるカバーはベロですがジェルじゃなくて多分ウレタン？が入っているやつです
サドルを変える事無く用途によって使いわけれる賢いアイテムかな

>>82
ポジション定まってないうちに初心者がサドルの試乗一時間程度したところで時間の無駄
正しいポジションが出来てれば坐骨が乗る一般形状のサドルならまず使えるし、その上でレースやロングライド等目的に合わせたサドルを選べばいい
さらにその上で使いこんでいくうちに、サドルの性格に不満がでてきたらその不満を踏まえた上で新しいサドルを選ぶのが効率的だろう

>>83
ロードをママチャリみたいなフォームで乗ってる輩には理解出来ないんですよ

>>83
アマチュアといってもJCF八幡平の山岳地帯で日本大学だのの名門強豪連中が
山登りやるようなコースなんか初心者からしたらどうでもよくないですかね
掲載されているコースを確認しましたがフィニッシュの高低差が上400mあるしこんなもの
戦略的に集団形成の9000m付近最終バックからの登りの駆け引きでレースが決まるようなタイムは
エアロ効果どうのこうのではなくて選手のスキルとド根性の世界だと思いますよ
前スレでも良いレスがありましたが「エアロは恰好がいいから買う」
いいと思いますね。モチベーションが違います
そして、恰好いいフレーム→恥ずかしくないように乗る→練習に身が入る→強くなる。この図式
確かに高速域では効果があると思いますので既に極めていてＴＴとかやる人たちは「本気でタイムや順位を争う」ために買う
ただ、エントリーモデルで仮に軽量エアロフレームが格安で出てきたとして
それを買えば誰でもものすごく速く走れるというのは無い気がしますね
あくまでその優位性がわかる競技者でないと価値を実感出来ないと思います

>>80
またクレクレ厨か、エアロが効果無いソースを張れば考えてもいい

>>87
優位性のわかる競技者には価値があり、
自称pwr5.2の脳内君始め初心者やママチャリポジションの永遠の初心者にはほとんど効果がない
エアロ肯定派がいままで言ってることと全く同じだけどなにか？

>>89
まあ、そんなに顔真っ赤にしてまで言わなくても^^　どうどうなでなで
ここは初心者質問スレだから、あくまで初心者の目線で回答しないといけませんね
こんな話題は「ロード上級者質問スレ」あったっけ？そこで議論するようなこと
あなたのような上級者なら違いが分かるかもしれませんがそれはそれ
自分はエアロについて肯定も否定もしてませんよ。というか自分もエアロに乗ってるし

>>79の言ってることがよくわかった
キチガイは相手するだけ無駄なんやな

>>90
PWR5.2やらエアロ持ってるやらそんな嘘ばかり言って楽しいんか？

さて走行会に行ってくるか

ロングツーリング、日本一周とか北海道一周
テントとかシュラフ、着替えも積んで
オススメチャリはどんなヤツ？
グラベルロードっての買えばいいの？
タイヤの太さとか

>>93
ジャイアントのグレートジャーニーなんてどうですか？その用途でのオススメチャリだとは思います。

クロモリバイクのBBのあたりでフレームに入るシフトワイヤーを保護するためにつけてあるインナーケーブルより太く、アウターケーブルより細い樹脂のパーツの名前はなんですか？

>>93
ルイガノGMT
ジャイアントグレートジャーニー
サーリー

>>94
>>96
グレートジャーニーは廃盤だよ

>>93
サイクルトレーラーを牽引すれば自転車は好きなもので良い

>>93
最初からキャリア用のダボ穴があって、タイヤは前２８後ろ３２以上が履けて、チェーンは耐久重視で８〜９s以下
増設する荷台は頑丈な方が良くアルミは北海道OK,全国一周NG

スレ的には何だが下手なロード系よりクロス/MTB寄りの方がお勧め

>>36の超初心者女です。

今日サイクルショップ行ってきました、
サドルの角度調整、ハンドルの高さ調整等
色々見てもらいましたが
痛みが軽減されず。

レディース用のサドルに交換して試乗したところ全く痛みがない！

解決しました、ありがとうございました！
良スレですね、助言くださった皆さまに感謝です。

>>100
んだ
男女で骨盤違うだで

>>100
こういうこと
個人の股の構造に対して3次元的な大きさが合わないと当たっている部分がすごく痛くなる
合うサドルは1分座っただけで好感触。無駄に時間を使う前にまずサドル試乗。試乗用サドル置いてる店も多い。

サドル交換は最後とか言ってる奴はサドル選びしたことないだろ

そりゃ痛くならない以上交換する意味もないからな

>>89
言ってること全然違ってるだろ。話の始まりは、時速40kmでフレームだけで30ｗ前後節約でき、体感できるかどうかだぞ。

>>100
あと腹筋と体幹を鍛えれば良いと思うよ
プランク
バイシクルクランチ
バックエクステンション(腰が悪いようなら空時に浮かせる感じで)
腰回りのスタイルも断然良くなるしね

>>97
マジすか…先日中古屋で見たけどそんな貴重なものだったのか

>>102
サドル沼にハマるケースもあるから安易に交換を勧めないだけ

購入者が女性なのに女性用（幅広）サドルに付け替えてないなら
痛くて当たり前だな（相談時の情報が少ないのが主な原因）

>>106
貴重と言うよりグラベルロードが増えて需要が無くなったんだろう

>>107
ロードってサドルは別売りなんだが？買っているのが女性なのはショップも分かって選んでる。別に女性全員が女性用サドルでないと合わないこともない。

初心者が購入時に10個のサドルを試乗して選ぶことはほとんどないから、合うか合わないかよく分からずに安めのモデルをとりあえずつけることが多い。>>107みたいにサドルに対する意識の低いショップも多いよ。

痛みが全く出ないならそのままでもいいけど、短時間で痛む時はまずサドル。今まで何十人も見てきたけど全員改善した。100km乗った時に痛いのは、ポジションやフォームによって試行錯誤。

>>104
最近のエアロロードは無人運転が出来るようになったんだな

>>109
へー、普通はロードってサドルが別売りだったんだ、知らんかったわー

凄まじい嘘つきが来たな

ここ初心者スレ。
完成車前提で話をしようぜ。

先月ロード買ったけど普通にサドルは別売りだったが

ああ、フレームセットの話か

フレームで買えば何でも別売りやねん
それをもってロードってホイールは別売りなんだが？とか言う奴は常識的にいねーよ

20万のロードのサドルなんて原価削るために廉価品使ってるからサドルは自分にあうやつを買わないとだめとショップに言われた

超初心者女です、
情報量が少なくて申し訳なかったです。
Bianchiのベルガモ、サドルは最初から付いてました。

ショップの店員さんも
まずは角度調整、ハンドル調整で様子見て、って話でしたが
調整して試乗してもやっぱり痛くて。

で、女性用のサドル試してみたら解決でした。

女性用だとこんなに違うんですね。

>>116
偉そうにしてたんで暇だからからかってみたw

飛び石によりロードバイクの塗装がはげてしまいました。
小さなハゲなので気にしてはいませんが、
修復した方が良いという方いらっしゃいますか？

>>120
気にすんな
そんなの5年放置してるけどなんともない
気になるのならマスキングしてクリアーだけ塗ればいい

>>120
ちなみに丁寧にしたいのならまず脱脂、マスキングテープとビニールで塗装部分以外全体を保護、クリアー塗装、乾燥後目の細かい紙ヤスリ
再塗装もしたいのならクリアーの前にやって同じく乾燥、ヤスリの工程を挟む
ポイントだろうからハケなんかは要らん
正直全く知らんと面倒くさいことこの上ないから小さいハゲなら気にしないってのも良い

>>121
ありがとうございました！100円ショップで探してみます

>>109
完成車で別売なのはペダル

>>117
でも、安物でも完成車ならサドルは付属してくるんだよな

>>118
男性と女性では骨盤の幅が違うから男性向けサドルで
骨盤が広い女性が座れば坐骨以外の余計な所が当たる

それを知ってる筈のショップで何も言わないのが問題

>>119
間違いを認めたくなくて誤魔化してるだけだろ、初心者にはよくあることだから恥ずかしがるなって

>>117
高い安いと自分に合うかは別問題ね、勧められたのが気に入ってるならそれでいいけど
主に価格と比例するのは軽さの方面で単に高い程フィットするわけじゃない、店側は初心者に色々売りたいわけだが…

>>125
女性でも140cmと170cmでは全く幅が違う。単に女性用というだけでは駄目。実際に座って小サイズから大サイズ、男性用の各サイズも比較しないと分からない。それをしないショップも結構あるので、短距離でひどい痛みが出るならまずサドルを疑うのが鉄則。

合う合わないはたしかに大きくあるな
もうすっかりサドル痛なんて無くなっても合わないサドルを長時間使うとやっぱり痛くなる
他のサドルを使っても痛くなるなんてあまり無いのに特定のサドルを使うと必ず痛くなる
ただ慣れが一番大きいのは間違いないからすぐ買い換えるのはちょっと勧めない

>>118
おお、それは良かったですね原因が分かればそれでよし快適に乗れればそれでＯＫ
よく考えてみたたら女の子はの身体は違うみたいね。今更ながらうちの女房や娘の尻見てわかったけどケツが自分の２倍くらいある^^;

>>129
脂肪じゃなくて骨盤と坐骨の形と幅だ。見た目の大きさではない。知ったぶりするなクソコテ。

男性と女性のヒップサイズの違いは平均拾っても10〜20cmなんだけど、二倍ってオーク系巨デブかな

>>120
どうせみんなハゲるんだ
無駄な抵抗はやめろ

サドルなんて飾りです

>>120
車のタッチペンで塗っとくとイイよ

>>107
回答が来た途端に手のひら返しで後出しでサドルのせいとか言い始めるのかw　サドルなんて関係ないって奴ばかりだったのにw

>>120
そんな傷なんか日常茶飯事ですしメンテする必要無し
もしカーボンフレームならコンビニで売ってる瞬間接着剤でも垂らしておけば十分な感じ

で、>>95を買いたいのですが商品名教えてください。ワイヤー張り替えたいのです…

クロモリだと塗装剥げ部分から錆がじわじわ広がって塗装はがれてくから簡易補修くらいしといたほうがいい
3年もてば御の字ならいらん

>>137
恐らく品番SHIMANO-Y80098100、俗にいうケーブルライナー
最近はあまり見ないけど、主にフレーム傷を防ぐ為の製品で必須ではないがどうぞ

なんでクリアがいいと言われるかというと
クリア塗料はたいてい浸透性が高くて隙間が出来にくく保護剤に適してるから

女性用ロードって女性用の幅広サドル付いてるのが普通でしょ？

>>141
女性でも女性用ロードを買うのは少数。

女性でも女性用買うのは少数ってソースは？
身長からして165cm位は最低でもないと男物乗るのきついじゃん
165cm以上ある女性が人口の何％いると思ってんだよ

質問者を無視してレスバが続いてるけど、まずBIANCHIのBERGAMOは女性用ではない
更にクロモリのクラシックモデルで革サドルが標準、従って女性うんぬんよりも初心者がすぐフィットする可能性自体低い

いわゆるサドルを育てる根気がなければ、男女関係なく新サドルを導入するのが無難な車種なので言い争いは論点がずれてる

>>143
女性ローディと話す機会ないのか？　知り合い数十人で女性モデルはほとんどいない。
ピナレロでも44,46.5,50のラインナップがある。160cmあれば48cm乗れるから44cmならシートポストは出せないけど150cmでも十分乗れる。
で、小さい女性は大半が女性専用モデルというソースは？

>>143
ICANとかの中華カーボンでも44サイズあるからあえて女性専用モデルにしなくても困らないよ

おすすめポンプありますか

はい(´・ω・｀)

クロスバイクから乗り換え1週間
ロードで100キロ
感動したわ

>>147
空気入れのスレで聞いたほうが情報豊富だと思うが、せめて用途や種類（CL、TL等）書かないと

サーファスのSP200SEかデジタルゲージ付きが安めで頑丈で良い
あと携帯用は例のポンプも良いとか適当に書いとくぞ

>>150
woでフロアです

姿勢難しいね
誰かにみてもらった方がいいの？みんなどうした？

>>152
ショップに見てもらえ
物足りなければ有料フィッティングとコーチング

>>139
ありがとうございます！まさにこれだと思います。中古で買った時にだいぶ劣化したこれがついてきました。

>>100
スペシャのパワーサドルお薦めです。
骨盤も測ってくれますし、痛みはかなり軽減されました。
サドルレンタルしてくれるところもあるし、お尻が痛い方はお試しあれ。

質問者が（自称）女だとえらい食いつきいいな

めでたい連中ｗ　若い子がロードを始める場合の多くは彼氏つながり。
こんなとこで聞いてるのは若くなく、彼氏もいなく、実社会でロードの事も聞けず・・・

質問者なんて荒らしじゃなければ誰でも良いだろ
きもいよ

>>155
サドルは個人差大きいから自分にいいものが他人にいいとは限らない。

きもっきもっ

タックスネオを購入したんですが、ローラーしながら腕立て伏せは効果ありますか？強くなりたいです

>>161
フォーム崩したらローラーの練習にならない

最近サイクリングをやり始めて、クロスバイクで走ってるんですが
明らかに自分より運動できなさそうな体型の人のロードバイクについていくことができません
登山ではテント泊装備でもコースタイムの5〜6割で登れる体力があるので多少は自信あったんですが
ロードバイクのスピードってクロスバイクと比べて全然違うんですか？

たいして違わない

ロードバイクって言ってもピンきりだから良いもの買えば当然全然違うけど
でもやっぱり一番大事なのはエンジンだよ

>>163
ガチぽいロードが速いんじゃないよ
ガチぽいロード買っちゃう程ハマってる（＝たくさん練習してる）から速いんだよ

4万12kgのクロスバイクと10万9.5ｋｇのロードバイクに乗ってるけど
速さはあまり変わらない気がする
ただし向かい風で下ハン使えることと登り坂でクランク34Tと28Tの違いで進み具合に多少差が出る感じはある

クロスからカーボンロードにしたら坂道が軽くてめちゃくちゃ速く走れるようになった。あとはスピード出したときの安定感かな。

ロードで走り込んでる場所に通勤用クロスバイクで会社帰りに行ったらやたら調子よくて自己記録塗り替えたことはある
ロードのほうが速いのは確かだけどエンジンの調子の差よりは小さな違い

>>158
ありがとうございます、超初心者女です。
若くないどころか二児の母、旦那あり。
頼みの綱は5ちゃんねるだけ。

なんか、ババァですみません。
でも助かりました、感謝です＾＾

>>163
ビンディング使う
あと、登山で使う筋肉はあまり使わない

>>163
とりあえずロード買っちゃえよ。
かっこいいからさ。

>>167
加速は軽い分違うんかね

ロード乗りはローラーでトレーニングしてるものな

どっちが速いかなんて体感じゃわかりゃしないよ

ビンディングとシューズの差だろうな片足と両足でたたかうんだからな
あと自転車競技はブーデーも強いから気をつけろ

>>163
それほど変わらん
登山コースでもトレランやってる人には全くついていけないよ
体力、持久力が足りないだけ

ブレーキを初めて交換するのですが、その際はインナーワイヤーだけではなくアウターケーブルも一緒に変えたほうが良いのでしょうか？
ちなみに3年乗ってます

手の痺れ、対処の仕方があれば教えて下さい、
20キロくらい走ったら痺れてきます。

>>179
ゲル入りグローブ
厚いバーテープ
体重を腕にかけない

>>180
ありがとうございます！
ゲル入りグローブは使ってます、
体重を腕にかけない、意識してみます！

6.3kgのノーマルロードと7.2Kgのエアロロードを持ってるが、エアロロードは7〜8%程度の坂に
なるとスピードがパタリと落ちてしまう。急坂以外はエアロが速いんだけどね。

急坂でエアロロードが遅いのは車重だけでなく、フレームの剛性の関係でしなりにくい等がある様だ

スレチ？かつ横からですが、ということはロードとクロスの違いはスピードよりも消費する体力の違いなんですか？結果走行距離の違いとなる

>>183
どっちも変わらない
ドロハンとSTIは手が楽だけど
遅いやつがロードに乗っても遅い

カーボンのクロスに乗ったことないけど材質の違いで疲れ方が違うとかもあるのではないかな
カーボンクロスとアルミロードだと同じくらいになったりして

自分はアルミクロスからカーボンロードだが、ガタガタ道の疲れやすさが全然違う。姿勢は正直しんどい。筋トレが必要。スピードでたときの安定感が違うからやはり楽。同じ150キロがでるといってもスポーツ車と軽自動車では運転の疲れ方が全く違うのと同じだろよ

>>186
自転車はエンジンは一緒だってw

比え話わからんかなあ？
高速安定性の低い車だとめちゃくちゃ疲れんだよ。ハンドルを常にこねくり回したり、外に飛び出そうとしたりな

>>188
ちゃんとしたメーカーのクロスバイクならまっすぐ進まないとかあり得ないから

最近は山岳ステージでもエアロロード使われるようになったし
フレームの進歩がすごいことになってる

>>178
三年なら替えた方がいい気がするけどまだきれいなら考える余地がある

クロスとカーボンロードだと10-20分程度であれば、ほぼ差はないだろうがそれ以上になると
クロスは前傾を取るのが厳しくなるから徐々に差が出てくる。平坦を30kmph程度で1.0-2.0kmｐh
程度の差は出るはず。
特に登りは重量が２ｋｇ程度違うのでかなりの差が発生

>>186
それはカーボンとアルミの違いじゃないかな
カーボンロードとアルミロードとアルミクロスあるけど
アルミ同士ならそう変わらん

>>190
確かに最近のエアロロードの進化は凄まじく、以前の常識が通用しなくなっています。
過去よく言われていた乗り手次第、フレーム差はほとんど無いといった、昭和の根性論的な
考え方は過去の遺物となっている感があります。

個人的には今後ハイエンドロードでノーマルロードの存在価値があるのはヒルクライムレース
のみとなり、それ以外は軽量エアロロードが席巻するものと思われます。

またメーカー的にはスペシャライズド等のアメリカの潤沢な資金があるところが金にものを言わ
せた空洞実験結果を実機にフィードバックさせて、ヨーロッパの中小メーカーでは太刀打ち出来
ない状況になっていくものと推測される。

6.8kg制限があるがぎり、な

>>193
アルミクロス、アルミロード、練習用のアルミピストを持ってるがアルミクロスで後者に太刀打ち
できるとは思わない

アマチュアヒルクラレースのみだな

>>192
自分はクロスの方がポジション出し？が難しかった。クロスは５０ｋｍ越えると股や足の付け根が痛くなったなあ。
ロードは１００ｋｍ越えると首が痛い。

>>184
瞬間値に違いはないと思いますが、長時間乗ったときの平均値にも差がないんですか？
クロスでもロードでも同じ距離走れる、という事はないと思っていましたが

筋トレしたらどちらでも大丈夫

クロスとロード迷ってんの？
とのみちロードが欲しくなるから30万超えのロード買うと幸せになれるよ

>>201
そうなんです、まだそんなに用途が絞れてないのですが…。

自転車で、キャンプに行ける（荷物が積める）、長長距離は走らない（最長〜100km/日まで）けど、安定していて、ちょっと砂利道も走れれば本当は嬉しいなあと思っています。

予算25万なので30はちょっときついですが…。

>>202はそもそもスレチでした、すみません気にしないでください。

>>199
一概にクロスとロードって比較もどうかと思うけど、
スプリントかけたら重量、ドロップハンドルでロードだろ。
長距離は体力次第のところが有るが、ポジションが多いところだけとっても速さを比べればロード。

>>199
俺はクロスバイク乗ってもカーボンロード乗っても300kmくらいが限界で
平均速度はカーボンロードのほうが2km/hくらい速いな
飛ばさないならクロスバイクのほうが楽、飛ばすならロードのほうが楽
坂だってゆっくりならクロスバイクのほうが前三枚ギアがあるぶん楽

>>159
だから試せって言ってないか？

30kmh平均として300kmで約20km差が付くってことか
25kmh平均として約24km差結構でかいな

>>205
ロードバイクで激坂下りとか馴れない人はいつまでも馴れないかも
俺も勾配15°超えたらちゃんと降りられる気がしねえ

疲れにくさは自転車の素材がしなって衝撃を吸収するかどうか
加速とヒルクライムは軽いかどうか
速さは空気抵抗とポジションがうまくいってるかどうか

クロスの安いエントリーモデルと2,3倍するロードを比べる人が多くてクロスが過小評価され気味だけどロードと同じ金出して買える軽量のクロスは軽いギア持ってるからヒルクライムも楽にこなせるはす

しなりは加速にも関わるでしょ

>>209
軽量ロードの登坂性能もエアロロード同様に乗らないと分からない

>>163 です
同じような感じで走ってるつもりでジリジリ離されるんだよね
100m走ったら5mくらいかな
もともとロードは買うつもりだったんだけど、すぐに欲しくなってきた

登山の筋力はほとんど役に立たないよ、ソースは俺
ヒョロヒョロしてるのが速いのはそういうもん
you、買っchina

最近のエアロはヒルクライムにまでってまるで万能かのように言う人いるけど
鍛えた人がレースや攻めた乗り方するためのもので、ロングライドとかには向いてないよね
相変わらず横風には弱いし振動も大きいし

横風に強いのって何かな？
細くて重いクロモリ？

平べったいあからさまなエアロフレームはそうだけど
普通っぽいフレームも今後どんどんそこそこエアロになるわけじゃん？

そこそこエアロがツーリングの役に立つのかという疑問が出てくる
それよりダボ穴が沢山ついた頑丈な奴がよさそうだし

>>217
あくまでもレース前提なんでダボ穴とか想定外www

話の流れがロングライドになっていたからどうせキャリアとか欲しくなるだろうと

タイヤのセットアップしてて気付いたんだけど...

ワイドリムのホイールに幅ギリギリ規定内の23C履かせたら、ナローリムに履かせた25Cより、ワイドリム＋23Cの方がトレッド面で2mm広いとい状態になった。

これってリム打ちパンクやエアボリューム、限界コーナー
リングせずに平地や山登ってる分には、25C＋ナローリムより、23C＋ワイドリムの方が軽さも走行抵抗的にも有利ではないかと思ったのですが... 間違ってるかな？

ツーリングでも必要以上に荷物積んだらママチャリ並みの重さのクソ自転車になるからキャリアはいらんなあ

そういうのはランドナーとかMTBにさせるんやで

よくわからんが自分は速度ではMTB>ロードだが、距離はその逆だ…タイヤが重い分MTBの方が速度を維持しやすくスピードを乗せやすいと思う

>>223
何キロスピード出してる前提の話し？ロードバイクとはどんなもの？

>>224
平地、12kgのMTBは最高速は42km、9kgのロードは40kmしか出ない…ギアはロードはまだ余ってるけど回せない
もちろんその速度は維持できないし、たぶん自分にはクロスバイクもロードバイクも変わらないかも

mtbの雑誌みたらフレームってカーボンあるんですね。今更ながらだけど驚いた。振動とか落差でオシャにならないのか？
　ロードでもスリップ一発廃車とかあるって聞くしmtb乗りすげーと思った。

>>188
直進安定性ならクロスバイクの方が有るぞ
ホイールベースもリアセンターも長いから

まあクロスバイクでロードにすべきか悩んでる人はブルホーン化でもしたらいいんじゃね
ドロハンだと後でロード買ったらクロスの役目無くなるしブルホーンなら差別化できて街乗りもしやすい

クロスはコンビニ号としての役割は残る

>>220
23ｃをワイドリムで2mmぐらい横にベローンて非最適に拡がっている、縦の膨らみが小さくなっている、リムの空気抵抗も悪化している状態なので、止めた方がいい。

アルミフレームの替え時はいつなんだ？

>>231
林修「・・・・・・・。」

>>225
MTBにスリックタイヤ？でどちらもビンディングペダル装備？ではなさそうと思うのは、ケイデンスが低そうな感じするから。
ロードは瞬間最高ももっと速いポテンシャルあるし、維持しやすいよ。

質問です

納車はまだなのですが、真っ赤な車体のアルミロードバイクを買いました
街で(以下は拾い画)真っ赤なスポークを見てカッコいい！と憧れ色々調べたのですが
コレはホイールごと新しく買わなければいけないのでしょうか…？
タイヤ自体は黒のままでいいのでスポークだけを赤にしたいのですが
塗装などは出来ないのですか？また、オススメしないですか？
どうしても赤いのを履きたいのですが、やはりこれらの画像はタイヤごと変えてるのですか？

>>234
塗装してるかもしれないけどレッドスポーク仕様ってのもあったと思うからそれを買って普通のスポークと混ぜてカスタムした気がする
塗装したいのならできるけどバラバラにして塗装は自分でやって店で組み付けてもらう感じになるのかな
店で塗装をやってくれるところは少ないと思う

>>234
赤とか派手な色はどこかに差し色するから良いのであって・・・
全部それ統一しちゃうとのっぺりしていまいちなような
フレームとホイールで赤の色味を統一するのも大変だと思うし

>>233
MTBはフラットペダルに29×2.1のブロックタイヤ、ロードはSPDに26cで平均ケイデンスは72くらい…stravaの区間記録もMTBの方が速い

>>234
タイヤごとじゃなくてホイールごと
塗装は無理
スポーク交換もそれなりにかかる

あとアルミロード変に外見いじると軽自動車にイタいチューンしてる珍走団になるぞ

赤マジックとか車用のタッチペイントでがんばるという方法もｗ

>>230
いくらギリギリ許容値内とは言え、やはり今時のワイドリムに23Cはあんましメリットなさそうですね。
現在の23C使い切ったら25Cに変えます。
ありがとうございます。

もちろん平均速度はロードが24kmくらいでMTBは21kmくらい。でも、瞬間的にはMTBの方が速い…

全然初心者スレじゃないんだが。
このスレにいる奴らって
上級者スレにいけない臆病者が
マウントを取るためにいるの？

>>241
イマイチよくわからんけど、タイヤをフレームが許容する限界の太いものに変えてみたら？
あと余ってるギアをちゃんと使ってさ

>>241
あとMTBとロードでタイヤ周長はちゃんと別々のセッティングできてる？

>>241
おっと>>244はサイコンの設定の話ね

>>242
> 上級者スレにいけない臆病者が
ちがう
上級者スレにいけない程度の初心者が回答してるんだよ>>109みたいなのが
たまーに上級者らしき人もいるけど稀

>>246
ひよこはもう病気だな

http://hissi.org/read.php/bicycle/20191001/MEEvWVZ6ZUk.html

>>242
こういう>>247みたいないひよこ厨もその一派だ

>>243
速度センサーつけてないのでGPS測定です。どちらもsunntoのスマートウォッチで測っています。
ペダルを回すとタイヤの自重で次を回す力が変わりませんかね？
ロードはそれが感じられにくく自分の足でひたす回す感じ、MTBはタイヤの回転が落ちないように足していく感じかな
最高速に達するには1kmくらいの助走が必要みたい…

>>249
MTBはホイールが重くてフライホイールが利いてる稀ガス
つまりペダリングフォームが力任せで乱れていて慣性に頼りすぎてるんじゃないかな
ペダリングが綺麗になれば自然とロードの方が速くなると思う

>>249
まあコースが平地直線なら重いホイールは慣性がついて思ったより楽、それ以外は慣れ
軽いと足を止めた瞬間に失速する傾向があり技術を要求されるが、起伏がある場合は明らかに有利

チューブレスレディでチューブレス運用してるのですが、不注意で空気が抜けきってしまいました
空気を入れてみたらちゃんと入ったんですが、シーラント入れ直してもらったほうがいいですか？

空気抜けだけでシーラントが残ってる状態なら継ぎ足さなくても問題なかった
流石にバルブ近辺から盛大に噴出したとかじゃないよね

>>242
おめーばかか
初心者しかいなかったら誰が回答すんだよ

アスファルトの道路でそれほど傷んでないのにやたら振動が大きい道路ってあるよね。
端の方に行くと振動が大きくなる道路もある。
あれが嫌。
あれってわざと作っているの？
それとも単に道路が傷んでいるだけ？

>>242
上級者スレにいけないクソコテがマウントを取るためにいるけど
中途半端だからここでもボコられてるのが正解

>>253
バルブ周りやタイヤ周りを目視で見ましたが、シーラント漏れは確認できませんでした
空気入れたときにバルブ締めるのが緩かったんですかね…
ありがとうございます、もう少し様子見してみます

エアロロードに乗って130km走ってきた

さすがエアロロードだなんともないぜ

なんともないぜ！って結局やられてたけどな
ゴッグ

130kmなんともないのは乗り慣れてればエントリーモデルでもそうですし

>>260
ネタにマジレスｗｗｗ

GAIANTのアルミのTCRに乗ってる。先月メルカリで探していたら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもロードバイクなのにSoraだから操作も簡単で良い。Soraは初心者向けと言われてるけど個人的には速いと思う。
エアロロードとかカーボンとか比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって友人も言ってたし、それは間違いないと思う。

速度にかんしては多分アルミのTCRもエアロロードも変わらないでしょ。

エアロロード乗ったことないから知らないけどフレームのちょっとした違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミのTCRなんて買わないでしょ。個人的にはアルミのTCRでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川河川敷で４０キロ位でマジでVengeを抜いた。つまりはVengeですらアルミのTCRには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

コピペ45点

1時間は30km/h巡航できるようになってきたけど、これ後は体力の問題なんだろうか

平坦基調であれば単独Ave30Km/hの継続は割とハードルは低いので、体力というよりペダリング
スキルでカバー出来る範囲だと思います。

これがAve35Km/hになるとグッとハードルが上がり体力とペダリングスキルの両方が必要になって
きます。

平坦30km巡航ならある程度乗り慣れたなら何時間でもできるようになるよ

>>56
内部は検査すればわかるぞ
まともなショップならね

>>212
エントリーモデルでもいいから、まともなメーカーのものを買ってみたら？
もちろんお金はかかるけど、経験は人生を豊かにしてくれると思うよ。

もしかしたら、結局はエンジン（=乗り手）次第やん！って感じるかもしれないし、やっぱり全然違う！って感じるかもしれないし。
まずはどこかで試乗してみるだけでも価値はあると思うけど、やっぱり自分のものにして、その自転車に慣れたりポジションを調整したりしてからじゃないとその真価は感じ取れないと思うよ。

鉄は熱い内に打った方が楽しいから、真冬が来て乗るのが億劫になる前に動いてみたらいいんじゃない？

>>56
人にぶつけなくて良かったな

巡航なら30km/h超えるけど平均見たら25km/hでしたって何か残念な気持ちになる

なんかいい大人がピチパンコスプレして出撃だぁ〜とか巡航速度がぁ〜とかいってるのゴッコ丸出しで恥ずかしいんだよな

ロードレーサーなどで長距離走行をするサイクリストの間で、基本とする走行速度として表現するが、「いかに少ないエネルギーでより遠くに移動するか」の概念が無視されており、誤用である。

自転車自体は突出してエネルギー消費効率の良い乗り物であり、厚労省の指針であるメッツを参考にした場合、時速20 km/h、40 km/h、60 km/hそれぞれで、同じ距離を移動した場合、計算上、エネルギー消費及び効率は同等である
（ただし、空気抵抗の負荷が考慮されていない場合、速度が高いほど効率は落ちる）。また、無酸素運動に突入するような高い速度は休養が必要など持続走行が困難な為、現実的には有酸素運動の範囲内が、数時間、数日間に及ぶ走行にも耐えられる経済速度と言う事が出来る。

>>271
どうした急に？

>>271
今北産業

さて、ドラクエに行くか！ロードで時速10kmで1時間走り続けるのはわりと難しいし、たぶんむいていない

>>271
ピチパンジャージは自転車を趣味で乗ってます感を出すのに
有効だと誰か言ってたな

ロードバイクって質問が少ない趣味ですね

>>275
趣味で乗ってます感だすなら適当なスポーツ系シャツにハーパンみたいなカジュアルルックとかじゃね
ガチ競技者と同じ格好で趣味アピールは無理があるかと

>>277
それやると全身が痛くなるぞ
特に股ずれがしばらく治らない

>>278
普段着乗りくらいで大げさすぎ
股擦れすんのは、デブいとかサドルがあってないかポジションがおかしいかあたりだろう

>>271
誰も巡航速度上げたら疲れないなんて思ってないと俺は思うで

>>279
トランクスで200km走ってみても同じこと言えるの

>>277
サッカーもバスケも卓球もバドミントンも競技者と同じウェアで誰でもやるけどバカなの？
単に動きやすくて機能的だからだぞ

俺は薄いロードトレーニングウェアだけどケツが擦れて痛いことはないな
筋肉痛みたいにはなるが

>>282
そりゃあそれらのスポーツの服装は一般的な運動着の範疇だからなぁ
ロードのは流石に異質だよね
趣味アピール云々の話は意味わからんけど

>>284
ロードは空気抵抗もペダリングもウェアは非常に重要なのに知らないのかよ…

>>285
別にロードのレーパンジャージを否定してるわけじゃないんだけど
一般的な運動着とはかけ離れてるから、ほかのレジャースポーツと比べたらどうしたって抵抗あるよねって言ってるだけ

趣味で乗っててスポーツ系やらの服装でもイイけど
そう言う人ってそのうち乗らなくなるか、ピチパン履くようになって長い趣味になるかのどっちか

ガチで走ってる感を出したいなら速く走ればいいし、趣味でのんびり感ならゆっくり走ればよし、ウェアは自然に向いたものになる
何か相手や状況で出したり引っ込めたりしたいなら服装で誤魔化すよりクロスでも買って機材を言い訳（）にするほうがいい

>>286
ロードほど高速で移動して空気抵抗が重大な影響を及ぼすスポーツなんてスピードスケートくらい
スネ毛処理すら数ワット削れる

スキーのジャンプや滑降も影響大

>>283
カジュアルな服の下にパット付きのインナーパンツとか履くんじゃないのかな・・・

>>289
だからロードにおけるそれらの機能性はわかってるって
さっき挙げられた一般的なスポーツは服装も一般的な運動着だからゆるくやる人でも本気でやる人でも抵抗なく着れる
ピチパンジャージは残念ながら異質だから、ポタリングとかが趣味の人は抵抗あるかもねって言ってるだけだって

ていうかなんでいちいちID変えて書き込むんだ？

モッコリが見えすぎるし抵抗あるわ
女はもっとはいて良いよ

>>292
自転車板は飛行機飛ばしまくりで逃亡や自演してる奴ばっかだからだよw

>>292
ポタリングが趣味の人がなんでジャージ着るの？

>>284
スポーツジムのプールでは競泳しなくても競泳用のスイミングウェア着るし
高尾山や尾瀬のハイキングでもガチの登山ウェア着るし
自転車だってガチの格好でいいんじゃないの？
ロードが異質なんではなく見慣れないだけ

>>275
スピードスケートのウェアも抵抗なく着れるのか？

俺には無理だ

>>296
見慣れないから異質な格好なんでしょ…

>>296
良いと思うよ？
ゆるいローディはレーパンジャージ駄目だなんて言ってないし
そういう人たちが抵抗あるって言うのも分かるって言ってるだけ

変態どもがw

>>292
お前ロード持ってないだろw
中学生かw

抵抗があるからどうしたの？

人間の抵抗が100w

>>299
ID変えた逃亡単発による苦し紛れの反論だらけだったなw
日付変わったから大手を振ってリセットされた体でレスが来るぞ

携帯パンク修理キットを揃えようと思ってるんですが
エアーは皆さんミニポンプかガス缶かどちらにしていますか？

>>305
ガス缶や無いＣＯ２ボンベや

>>305
CO2ボンベを使ってた
しかし最近「例のポンプ」を買ったら、これもうボンベいらねーなとポンプ派になった

>>307
例のポンプとやらを教えろカス

>>308
業者がステマしてるだけ
全く使い物にならない
インフレーターでいい

>>309
ちげーよ

>>308
http://blog.worldcycle.co.jp/20180928/30980/

>>310
小さなポンプでシコシコ100回とかやってられんよ。インフレーターなら一瞬。

>>281
趣味で乗ってる奴はせいぜい30〜100km以内じゃね
それ以上がガチ勢かと

なんでインフレーターと携帯ポンプ２つ持つということを勧めないのか

>>299
そのとおりだと思う。スキー競技の奴らも練習はレーシングウェアの上から短パン履いてる。

重くて邪魔でも２つ持つ意味あるの？

ピチパンに関しては空気抵抗を理由に肯定意見が多数なのに、同じく空気抵抗という点でメリットがあるエアロに関しては否定意見のほうが多いのは笑える
低速巡行しかできないニワカにはピチパンもエアロも大して意味ないだろと
安くコスプレしたいだけなんじゃないかとｗ

>>314
寒いからな

空気抵抗より摩擦抵抗だな

>>281
200km前後の観光目的ロングライド普段着でよく行くよ
ave25kmくらいでパンツはボクサーパンツだけど

>>314
だな　暖かければワンピに半パンとベストとか
少し寒い時は上にミドラーとかな
練習時からなるべく空気抵抗の少ない格好する
で、試合前の練習ではフルワンで1本くらい滑っておく

ピチパンはモッコリが目立つから履きたくないな

普通に考えてダサいのは確か。他のスポーツにおけるウェアがカッコいいのに
着るけどな

変態

まあ俺はモッキさせて見せつけてるがw

>>312
ガチ勢だってプロじゃない限り趣味だ
ホビーレーサーっていうじゃん

そういう言葉遊びみたいなのは不毛だからやめろ

>>325
ガチ趣味

>>325
ガチホビ

言葉遊びじゃなくてさ、ピチパンで160kmほど走りにいくかーって準備してるとご近所さんに「あら自転車選手？」とか言われたりするじゃん
「選手ってわけじゃないけど趣味で乗ってます」って普通に言わね？

>>329
バカにされてるって気づけｗ

>>330
別に構わんよ
変わり者なのは分かってるさ

ピチパンは股間の別パーツ部分を隠蔽せず逆に強調させてオムツ感になってるのが
似たようなピチピチウェアの他スポーツとは比べられないほど一般人からキモがられるところなんよ

>>270
普通はそんなもの

ウェアは機能性があるからな
スノボーや海水浴が普段着じゃないのと同じ

前スレだったか他スレだったかであった、外人のカジュアルで乗りこなすの憧れるけど、上はともかく下はレーパンが使いやすいからなあ。

最初は抵抗あるけど履いてみればそれなしじゃいられなくなるんだよなあ

初心者の頃はピチパンなんて恥ずかしくて上にハーフパンツ履いてたりしたけど
結局空気抵抗が邪魔に感じるし、汗対策の為に今じゃピチピチ最高だぜヒャッハー！！となった

露出狂とご近所さんはおもってるだろう

機能的にはあの大きさで十分だけど、パットの前の部分をもう少し大きくしてくれんかね。3Dとかのケツの分厚い部分も嫌。マントヒヒの様だ。

男でもスカート買えばいい！目立たんよ

僕らは魔法少年

ガチの境界線はどこね

ピチパン

>>343
ピチパンでもスニーカーではガチとは言えん。やり直し。

ピチパンにスニーカー……？？？

>>345
結構見る。

レッグウォーマーも欲しいな

ひっくい境界線やのお(´･ω･`)

ガチかどうかはポジションとかペダリング見ればわかるな
コスプレガチ勢だけどサイクルスポーツニワカみたいのは大量にいるから外見だけじゃわからん

>>346
25年あちこち走ってるけどそんなの見たことないです……
それ本当にスニーカーですか？
スニーカーみたいなSPDの可能性はありませんか？
フラペ？

ピチパンジャージでフラペスニーカーなんてしょっちゅう見るけど

こちらでは全然見ないです

初心者女なんですが、女性の方おられましたら回答お願いします！

自分が買ったメーカのサイクルウェアが欲しくてメルカリなど中古ショップを見てます
サイクルウェアなるものを着たことがないので分からないんですがこういうのは基本的に上だけ買って下は手持ちのサイクルパンツを合わせるものなんですか？
(売ってるのがほとんど上だけなので)

また、こういうのって男女兼用なんでしょうか？
下は股間の問題で男女で仕様に違いがあるんだろうなーって想像つくんですが
上のサイクルウェアでメンズとレディースに違いってありますか？

例えばこういうメンズのSの上を買っても
機能的には問題ありませんか？
女性でロードバイクに乗られてる方は中古でウェアを買う時にどうされてますか？

男女関係なく適当な黒いレーパン

女性ならパンティーニが定番

ひんぬーなら行けそう

>>353
基本的に上下セット。金のない人は上だけで下は使いまわし
着れるかは体型次第
買ってみてサイズが合わなかったら売るしかない

ただ普通の服と違って上下とも下着なしで汗まみれになって着るもの。おっさんの汗まみれの中古は全くおすすめしない。臭いも残ってる。

>>342
そもそも、楽で好きな恰好で乗ればいいのでは？
恰好が気になるのなら別にピチピチする必要は無いし用途によって自由に選べばいいと思いますよ
ガチでやってる連中は身体が出来ているのとケツや脚しかり筋肉の付き具合しかり無駄な脂肪なんて付いてないので
レーパンやピチジャージ着てもロードに興味が無い人から見ても違和感が無くなってくる
ポジションやフォームも自転車と自然よマッチしてくるので全体の恰好も良くなる
プロの競輪選手が星レーパンで移動中に公道を走っている時なんか誰も違和感を感じないのと同じ
あと、ホビーとはいえガチな人は他人の自転車や服装の事なんていちいち言う人はいないですねあくまで自分を鍛えるだけに専念するだけ
服装なんかどうだっていい

>>358
消えろクソコテ

どうでもいいのか、よくないのか…いつもユニクロの短パンにワークマンのTシャツだが、服変えたくらいで早くなるのかしら？

ちゃんと身体にピッタリのウェアを着れば巡航速度が1〜2kmは変わると思う

>>360
速くなるというのはいかに楽にある程度の高速度を維持できるかという考え方のほうがいいかもしれません
レースとかなら別ですが普通に走る分にはそこまで差が出ると思えませんね
皆がレーパンとかを履きたがるのはその快適さかなあ。長距離をゆっくり走るのでも
継ぎはぎの無いレーパンをノーパンで履くだけでも違ってきますね
ジャージなどもそうですが専用品というのはそれなりに機能性が高く結果的にそこへ行きつくとういう感じ
ただその機能を実感できないような走りしかしないのでしたら必要無いと思いますし
専用ジャージやレーパンを使ったからといって速く走れるようになるというのは少し違う感じがしますね

>>360
25km/hくらいの低速走行ならサイズ感ぴったりの服なら大して変わらんよ
強いて言えば長距離走った後の疲労度が若干違う
速度が上がれば上がるほど空気抵抗は増すから、当然速度域が高いほど効果はあるけど、時速40km/hで走れるのがいきなり42で走れるようになる神アイテムでもないのが現実

>>353
メルカリで女性用のサイクルジャージ買いました！上下セットの未使用品。

黒のレーパン（パッド入りのやつ）だけだと
足のラインが出て恥ずかしいから
上からユニクロのナイロンパンツ履いてます。

上も女性用の方が
身体のラインに綺麗に合わせてあるし
良いんじゃないかな？

>>353
よろしければ私の開発した最高級のレーパンを差し上げますよ
馬鹿には見る事の出来無い素材で出来ていますが皆さんにはバッチリ見えていますのでご安心を
最高の通気性とフィット感をお約束致します

パールイズミのカタログ手に入れれば済む話だよな

>>365
ほしいからヤフオクに1円で出品してURL貼って

以前にも質問したんですが
20�qほど走っていると
左手が痺れて来ます。

ゲル入りグローブは使ってます、
バーテープは購入済みですが
普段ほとんどブラケットしか握ってないです。
これも原因なんでしょうか。


どうしても荷重が手にかかってしまうんですが

ポジションを見直した方がいいのか
体幹が鍛えられれば
自然と痺れなくなるのか

なんでも良いのでアドバイスをお願いします！

>>360
格好に恥じないよう速くなれば良いのさ

冗談はさておき、ピッタリしてると余計なとこに引っ掛かったりしないから楽だし安全なのもある
あと腰ポケットが凄く便利

>>368
手と腕が前屈姿勢に耐えられない
のではなく背筋とか体幹が弱いと考えよう
慣れないうちから今すぐ強くなるのは無理
じゃあ慣れるまではハンドルを高く取り付けよう

ステアリングコラムのスペーサーがステムの上にまだ残ってるのが前提として
ステムのキャップを抜いてスペーサーを抜いてステムを抜いてステムの下に入れ換えるだけ

>>370
ハンドルの高さは数日前にショップで変えてもらいました、一番高くなってますが
まだダメみたいです。

背筋や体幹、乗りながら意識して
鍛えられるものですか？

>>362>>363>>369
いろいろありがとう、リアル自転車屋よりこちらを頼りにしてます。あいつらろくなこと言わない…
クロモリにはレーパンは似合わないとか、サドルはブルックスがオススメとか
ところで、パーカーにフード付いてるけど大丈夫かって聞いたら抵抗にはなるけど余計にトレーニングになると思えば問題ないとのことだがどうかな…そういやもう一月も愛車の姿を見ていない
スプロケのロックリングとチェーンとリアディレイラーのコマの交換て一月もかかるもんかな。もっと催促すべき？

>>368
俺と同じ症状だな
俺はゲル入りグローブの他にこれ使って和らげてる
https://www.amaz○n.co.jp/dp/B001UOZZX2

後、アブホイールで体幹を鍛えるようにしてる

>>373
すみません、番号当てられたから返しますけど
クロモリにレーパンやパーカーについての店側の意図ががまずわからないのと
ドライブ周りの交換で１か月もかかる訳が無いです。レアパーツで取り寄せや加工にかなりの時間がかかるのなら
その前にある程度の納期を客に言うのが普通ですよ。どのような義理があるのかが不明ですがちょっと普通じゃない気がしますね
催促したほうがいいと思いますね

>>375
混んでれば普通にある

1ヶ月はいくらなんでも長すぎ
催促しろ

>>372
腰を垂直気味に立てて
腹から曲げる前屈姿勢を維持すれば勝手に鍛えられるよ
ただ慣れないうちはどうしても骨盤を寝かせて背筋を真っ直ぐにしたくなるから
手の位置を細かく変えてみて
せっかくのドロップハンドルなんだからあちこちに手を置くべし
人や車の少ない安全な道を選んでやってね

>>376
無い。もし修理等で預かるような場合は納期の目安があって当然ですし
入庫した段階でどの程度かかりそうかは明確にするのが普通
もしあまりにも受け渡しに時間がかかるのなら電話連絡等で事情を説明すべき

気になるのはサイズが適正なのか否か
話を聞く限りでは前後に弱冠デカイ気がするんだが

>>379
実際に起きてるだろw
また嘘つきか

大口の客を優先するうちにダラダラ長引いてないかその店は？
舐められてそう

消耗品でも買いに行ってついでに催促しとけばOK

>>375-377>>382
やはり舐められてますかね…今月は忙しいとは聞いています、駆け込みで売れたようです。整備より納車が優先なので納期を連絡すると言ったまま連絡がない
パーツなんかamazonならすぐに買えるのに自転車屋はどこから買うんだろう、もしかしてまだ故障箇所も確認してくれてないのかも。
先に書いたパーツは一目見て悪いと認識された箇所で場合によりワイヤー全部貼り直しとバーテープ巻き直しになるとは言ってました…
今週末行ってみます。日中は電話を自分がかけられないから

変態なカッコで歩くなよお前ら

女は許す
モリマンならなおヨロシイ

キモ

カンザキでロードを買われた方 お答え願います！

来週ついに納車なのですが
先駆けて事前にサイコン、フラットペダル、ボトルケージを買っておきました
コレらはカンザキの店で買ったやつでなくても持参しても無料で納車ついでに付けて貰えるのでしょうか？
バーテープなども色を変えたいので買ったのですが頼めば巻いてくれますか？

多分、工賃取られるよ
で、自分でやるから工具貸してって言うと貸せないって断られるよ
大抵の店はそんな感じ

言えばやってくれるでしょ
若干の手数料を取られると思うけど

>>371
重曹と40度のお湯で１時間つけおき洗いもいいぞ

>>389
>>390
やっぱそうなのですね！
工費、サイクルあさひとかには一覧表載ってるんですが
カンザキにはないんです
店長の気持ち次第とかなのかな？＞値段

本体を買う時なら有料でやってくれるかもね

カンザキってチェーンだよね？たぶん工賃は提示してないだけで
決まった額があるはず
たまに気前よく取り付けやってくれる店もあるけどね、まあ交渉してみれば？

相場ざっと見てきたんだがバーテープ交換2500円でビックリした！！たっけえ！！え、そんなもんなの！？
変えたことないんだがコレ変えるのそんなにムズいの？
他は妥当な値段だからビックリ

Youtubeとかを参考にしながら自分で蒔いてみたら？
必ず自分でやらなきゃならない日が来るんだし

>>371
重曹も良いが、セスキ炭酸ソーダの方が強力。

>>395
自分で張り替えれば良いだけ

>>395
結構ムズい、二回位したら上手く巻けるようになるはず

ボトルサイコンは余裕
ペダルも付けるなら15ミリのレンチがあればいける
自分でできるね
バーテープは付いてるんじゃないの？後で変えたら？

>>384
簡単な整備くらい自分でやれよ
ショップに全部おまかせだから舐められる

>>395
店でやりたくないから高い額表示してるだけ
自分でやれ

>>373
スプロケのロックリングって頻繁に交換しなきゃいけないもなじゃないと思うんだけどな
しょっちゅう付け外ししてたの？
チェーンは定期的に交換する消耗品だからわかるけど、RDのコマ交換て何だろ

>>373
クロモリなんて今じゃレースとは無縁の街ポタチャリだからな
ママチャリでレーパンがおかしいのと一緒でレースしないのにレーパンは違和感あるだろ

>>404
クロモリのワードが入った投稿はひよこの自演

>>400
サイコンは素人初心者は絶対無理でしょあれ
タイヤのうんたら分からないよ普通

>>403
プーリーかな？RD買い直した方が早そうだけど

バーテープの交換は接着剤のかすを取り除くのが面倒くさいんだよ
ワイヤー取り付けてあるテープまで剥がれることもあるし

自前でやるなら小さいことは気にしなくても良いが
金取ってやると細かいことまでしっかりやらないといけなくなるからな

>>404
自分は初心者だからアルミなんだが
やはりロードバイク界隈ってフレーム(値段)で価値有り無しとかある？
クロモリ乗ってるのはダサいとか下に見られたりすんのかな

あとクロモリはパッと見で分かるけど
アルミとカーボンって見ただけでどっちとか分かるもん？

わかるよ

>>409
本人が速いか＆ちゃんと整備してるか、で壁があってその他以下略が素材
勿論一目見ればわかるが実力に合わないフレーム使ってるとか良くあるので別に気にすることもない

クロモリは疲れにくいし壊れにくいからロングライドには需要ある
君がダサいと感じるのか知らんけど俺は渋いとかクラシックでかっこいい印象

クロモリがダサい云々より
今の時代初心者がクロモリから始めると飽きてロードに乗らなくなる人が多い
アルミ→カーボン→クロモリとロードにハマってクロモリに行き着いた人は末永く自転車を楽しんでる人が多い
アルミかカーボンかはじろじろ見られない限り分からん

クロモリはシュッとしてて格好は良いんだよね
でも中は錆びるし傷口からも錆びる
おまけに重い

クロモリも安物はさほど衝撃吸収性ないしカーボン同様ピンキリだけどな

クロモリも懐古チックなところがあってセカンドロードにはいいけど、1台のみ選ぶのならカーボン
一択だね、若い奴がクロモリ乗ってるのを見ると街乗りロードちゃんにしか見えない

街乗りロードちゃんだからクロモリで良いや

>>388の回答誠にありがとうございました！
あと1つすみません、バーエンドキャップについてです

バーエンドキャップを色付きのに変えたいんですがコレってサイズとかバラバラなんですね
大きすぎたり小さすぎたりあるみたいで分からなくて買えません…
ハンドルパイプの内径ってどうやって調べたらいいんでしょうか？何が一般的ですか？
ちなみに予約したバイクのハンドルバーは【Syncros Creston 2.0 Compact 31.8mm】です
この情報だけで内径って判明しますか？

>>418
買ったのが完成車なら車体のメーカースレで聞く方がレス付きやすいのでは

>>418
キャップの引っかかりサイズも微妙に違うしバーテープの厚さと末端処理によっても変わるから実車合わせ以外ない

>>401>>403-404
中古で買ったｶｰﾎﾞﾝが2ヶ月目に走行中ﾛｯｸﾘﾝｸﾞ緩んでﾁｪｰﾝがｶﾞﾀｶﾞﾀになりﾌﾟｰﾘｰ？が壊れた…
自分では切り分けもできなかったよ。次からは異音に気をつけるけどびっくりした
懲りずに中古でｸﾛﾓﾘ買って1台目は街の自転車屋さんに預けたまま…2台で20万したことを思えば1台まともなｶｰﾎﾞﾝを買えば良かったのは間違いない
やっぱりロードは初心者には敷居が高いね

>>421
え、そのショップで買ったチャリじゃないのかよ…
後回しにされて当たり前だろ

よく考えると街の自転車屋さん的には、このバカいつもよそでゴミばかり買ってきやがってわしの店にはほとんど金を落とさない…
最初に来れば新車を売ってやったのに当分役に立たない客だって認識なのかもしれん…
2台の中古は別の店で買ったけど本人に見る目がないからやはり中古は難しかったな…苦笑

>>421
自転車引き上げてアサヒかイオンバイクに持っていけよ

>>422
そうなんだよ、リサイクルショップとリユースショップで買ったけどどちらの店もメンテはできないらしいんだ
基本的に俺がバカってことで良いですかね…むしろ街の自転車屋さんは被害者？

レイノルズのクロモリは安物？

>>426
ネオプリマートは欲しいな

>>425
こっち行け
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て64 ･
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566270870/

>>425
街のショップも経営大変なんだよ。用品は皆安い通販で買うし。新車買ったお客さんを1ヶ月も待たせるわけにはいかないから飛び込み修理の優先度は下がる。でもすぐにはできませんがいいですかと聞かれただろ
？

>>429
すぐにはできないが1ヶ月以上かかることとは思いませんでした。納期連絡すると言いながらまど連絡ないから、これからさらに時間がかかるのだと思います

>>425
それステム交換もしてないだろうしまともにポジション出てないでしょ

>>425
きちんとした自転車屋で新車購入すれば無駄な苦労はしなくて良かったとおもうよ
安物買いの銭失い

>>425
被害者とか関係なくいつできるか期限を切らないと後回しにされる
されないのは比較的暇な店、もしくは時期的なものだからこっちから連絡は入れる

で現在は増税関連で高価な製品が駆け込み需要で急増していたから、自然に後回しにされてるだけと思う

>>418
そのハンドルは知らんけどスポーツ自転車屋で売ってるエンドキャップは
ストレートなバーハンドル用かドロップハンドル用の二種類だけだよ

>>425
カーボンフレームがいきなり逝った事があるから中古は素性が分かるものしか怖くて買えない
まして、自分である程度のメンテが出来ないのなら論外だよ

>>418
ドロハンの内径は一般的に20〜21mmくらい、自分でノギスやメジャーで測れば済む

エンドキャップはバーテープ付属のを使えば無問題だが、別売りの場合フラバ用(径17mm前後）に注意する程度のこと
なおキツイか緩いかはテープ厚に合わせた末端処理の上手下手の問題で、殆どキャップ自体のサイズ責任はないので安心して挑戦を

80kmくらい走るとハムストリングスがつりだすんだけど、皆さん筋トレしてますか？

つるのは筋トレとあんま関係ない
ミネラル分の不足がおもな原因って言われてるけど８０�q程度でつるのはただの体力不足だと思う

脚力ないのに無理して負荷かけて踏んでるか、ろくに休憩や水分摂らずに
走って脱水になってるんでないの

踏んでるとハムじゃなくて大腿四頭筋が攣りそうになる・・・

>>409
オマエは他人見るときにそんなことばっか気にして見てんのか？

つるのは水分不足

>>409
車と同じだからあるよ
10年前のカローラに乗ってる男と最新のBMWに乗ってる男は見られ方が全く違う

>>443
若いねぇ。

スカイラインは旧型の方が受けがいい

>>409
コンポは如実に収入を表すからね
アルテとデュラの性能差はわずかだけど年収の差は大きい

収入つか自転車にどれだけ突っ込んでるかじゃない？
イカレっぷりがあらわれるっつーか。

>>446
バイク乗りからすると

バイク買えないけど
チャリなら背伸び出来るんだなと…

>>437
してるけど初心者は別に必要ない、80�qでハムを痛めるようだと回し方か補給＆ペースの問題
あるいはそれ以前の段階で、サドル調整失敗（高め方向）で負担かかってる人が多い

>>446
エンジンが全てに優先すると悟るまではコンポでも何でも夢を見られるからな

>>448
諸経費があまり掛からないから思い切って買えるのは事実だな

>>447
年収500万ならいくら突っ込むかという話になる
年収3000万円なら何も考えずに電動デュラにBora Ultraにペダリングモニター

そのレベルの年収だと走る時間が取れなくて宝の持ち腐れｗ

>>374
ありがとうございます！
やっぱり手痺れますよね、
体幹を鍛えるトレーニングも検討してみます、
最終的にはそこですよね。

>>452
年収低いほうが時間ないよ

>>378
具体的なアドバイス参考になります〜、
骨盤で座る、を意識して乗れるようになったら
お尻の痛みがラクになりました。

背筋をまっすぐ、これやりがちなんです。笑

ブラケット以外でも運転する練習やってみます、ありがとうございます＾＾

ガリには筋トレが有効
ソースは俺

ホイールを買いたくてネットの方が安いのは分かってるんですが購入後のメンテナンスとか考えて
もしネットと店舗で数千円の違いなら店舗で購入したいと思ってます
店行って値段聞いてくれば早いんですがいつも行ってる店の店長が気難しい人で値段だけ聞いて買わないで帰るのがちょっと難しいのでここで聞きたいのですが
普通、店舗で買う場合は定価で販売と考えればいいですか？
定価より高いということはないですよね？

ホイールの値段気軽に聞けないようなところで購入後にまともなメンテ受けられんの？

>>457
定価より高いのは普通はない。
自分はそういう店で新しいホイールが欲しいと相談したらclx50 を5万くらい安く仕入れてもらえた。

先に予算を言えば適当なのを選んでくれるだろ

電話で聞く。

店長に不信感ある店に行くって何かあったら絶対グーグルレビューに殴り書きするやつやろ

定価は消費税が入ってないから消費税分高くなるよ

>>431
帰宅してゆっくり読みました。ロードというのは購入後体格に合わせてステムを交換してポジションを調整するんですか！？
サドルの高さしか合わせてません…えーマジすか。クロモリなんてステムすらないです…へへ、大失敗？

>>435
なんかカーボン破断の前触れってわかります？気をつけたいのですが

>>464
ハンドルも肩幅と手の大きさに合うものを選ぶ。サドル前後位置と高さ、ハンドル高さも合わせて、ステム長もきちんと背中のカーブが出るように交換する。

乗っているうちに筋肉もついてくるので徐々にハンドル高を下げてサドルを上げてレーシーなポジションにしていく。

メンテもショップで買った人は無料が多い。このへんの授業料とメンテ料込だから初心者はショップで買うべき。コンテンド2なんて10万でしょ。

>>464
クロモリって上のほうでBianchiのBergamoの人？ということはクイルステムか？
クイルステムなら六角レンチさえあれば滅茶苦茶簡単に上下調整できるけど

いきなりステム交換とかどんな初心者だよ

>>464
フレームが折れた時は前触れなくいきなりだった、軽量フレームは気を付けた方がいい

ステム交換とか完全に自分のポジション決まってる奴やん

初心者は付いてきたステムでまず乗れ。長さを変えたいと思ったら、ステムの交換など覚える気になれば簡単。アマで1500円ので十分。

いきなり中古買って自分でハードル上げておきながら「敷居高い」とかもうね

ボトルの水顔にぶっかけガイジ爆釣やな

いきなりフィッティングとかでステム考えるよりも１代目って半年くらい使い込んで、かつ不満があれば程度じゃないか？

>>470
なんでわざわざ体にあってないポジションで乗るんだ？

初心者がどうポジいじったって自分の最適解なんて分からん
大抵の奴は身体できてないからどこかしらがキツイ
自分を鍛えるのが近道だけども分かんないから機材のせいにする
んで色々買い漁って試しまくって1〜２年後には結局初めに戻ってるとか

まあ俺の事なんだが・・・

店で買って定期的にポジションをチェックしてもらうのが理想的よね
初心者は安いからって通販に手を出すと痛い目に遭う
上の人は自転車の知識がない古物屋から買うという斜め上な選択をして泥沼みたいだが

>>475
ショップで買ったことないのか？
同じフレームサイズでも身長も座高も柔軟性も違うから最初の時点のステム長でも個人ごとに全く違う。特に最初は体ができてないから2cmもずれたらまともに乗れずに痛みばかり出る。

数週間ごとにサドル位置とハンドル高を調整してもらい、数カ月の時点でお試し用のステムに変えて良さそうならステム交換。その後も微調整を繰り返す。これで体の出来具合に応じて最適なフィッティングとフォームで乗れる。

>>477
すげー専門的なショップで羨ましい。
こっちのスポーツバイク専門店、購入時に股下計ってサドル高さ調整するくらい。
　まあ自分はエンデュランスロードで１００ｋｍ以内のホビー用途だからこの程度でも不満なく使えてるんだが、連れは靴ごとにソール厚？に合わせてミリ単位でサドル高さ変えてる。

>>475
自分と全く同じだ。

>>471
敷居が高くてつまずく要介護老人だろ

要介護ウォッチ

>>465-468
クイルステム見ましたが、自分のはただの鉄の曲がった棒です。たぶん調整できないんでしょうね。リユースショップで買ったから店主もよくわからず売っているのです
7万円で105で飛びついたら、実は9速で20年前のものらしいし…初心者だとそのへんもわからないんですよね
まあ、個人的にはクロモリが一番かっこよく見えるので満足ですが、のんびり時間をかけて22速化してもらう予定です

ボトルガイジって、みんな最初は超える道かと…今週末カーボン直ってたら嬉しいな

>>482
7万円で9速ってボッタクリ…
コンポ載せ替えは本当に無駄だから完成車買った方がいい

>>483
フレームだけクロモリの名車だっておっさんが言ってました。パーツは0円で査定してるようです、本当か知らないけどかっこいいからまあ…

>>477
だから身体出来てないからキツイっつってんだろ文盲かよ
>数週間ごとにサドル位置とハンドル高を調整してもらい
はあ？片道20�qの通勤で使ってたから時間やりくりして自分で毎日試行錯誤してたっちゅうねん
それくらい初心者でも自分でできるやろ
ショップで買ったが通勤時間帯には閉まってるし自分でできることにショップ詣でに時間使うのは勿体ない
通ってたのは最初の３か月やな

>>485
ステム何回変えた？

>>484
どのメーカーのなんてフレーム？

>>486
長短１�p刻みで２ケづつやね。ハンドルも同じく。ただ形状で色々試行錯誤した。
クランクも前後５�o違いを試した。

その質問に何の意味があんの？金かな？
ステムは海外通販で当時1000円くらいのモデルがあったんでソレで試してた。
ショップ行くと最低でも2時間。要らぬ物欲まで刺激されるから逆に安上がりだ。

騙され気味になったとしても地元でメンテ確約までついてるなら無しじゃない

>>488
実際変えてみて、ここだ！って感触で決めたの？
乗りやすいのとポジション最適なのって必ずしも一致しないと思うけど、フィッティング受けて分析による選択よりも直感的に乗りやすさでの選択？
　煽りとかじゃなくて、結構真面目に聞いてみたい。

>>488
全然試せてないじゃんw

ショップ店員おるな？

>>490
パワメ使って何度もデータ取って1時間とか3時間の出力を比べないと無意味だよね。パワー下がってたら疲れにくくて乗りやすく感じて当たり前なんだから。

パワメ使って自分でポジ出してるに決まってるだろ

>>490
ロード始めた当初（10年前）は感覚のみ。通勤+週末ロングライド。楽に長時間、長距離　が基本だった。
一応、当時出回ってた有名どころの書籍は数冊読んだ。ロードバイクの科学　等
現在は、ここ3年くらいクリテ（C3）に参戦してるんで、上に挙げた基本に「速く」が加わった。
練習に使ってる周回コースでのタイムを参考にしたりしてる
筋トレ始めてからは頻繁にポジ変わってる。
パワメは持っていない

>乗りやすいのとポジション最適なのって必ずしも一致しない
乗りやすい＝ポジション最適＝タイム更新
と考えている　クリテもロングも同ポジション

>フィッティング受けて分析による選択
それってあくまでも第三者の提案、参考程度でしかないという認識。
他人にお墨付きもらって安心する人には向いてるかもしれんが（煽りじゃないよ）オレには無理。
パワメ同様、あれば面白いかもしれないけど。

自分一人で探るのは結果的に遠回りになるかもしれないけどソレも自転車の楽しみの一つと考えている
ポジ変えてスッポリとはまった時、伸び悩んでたベストタイムがあっさり更新できたときの気持ちよさとか
レベル低いからそれだけの伸びしろがあるとも言えるがね

>>495
日記は自分のブログに書け
ひよこ

何か自分の書き込みを読む価値の有る文章と誤認してる奴がチョイチョイ現れよるなぁ

>>495
まじめで丁寧なレスありがとうございます。
　店であわせてもらったビンディングがどうにも自分の感覚と合わなくて（特に右側）悩んでたんで。もう少し柔軟に考えてみます。

このひよこ感
ゾクゾクする

>>498
この一字下げして書くのたぶん同じ人だよね

>>472
あれ弱虫ペダルやツール・ド・フランスでみんなよくやってるけど
ダメなことなん？

暑いから水かける人はいるけど飲もうとしてセルブブッカケやる人はあまり見ないな

>>446
ピチパン履いてグラサン掛けて
フル装備してるやつは
最低でもアルテだけどなｗ

そういう連中が自販機やコンビニの前でたむろってるところに、アルミで１０５だと肩身が狭い　

>>503
逆にSORAだと中卒扱いで大学バトルに巻き込まれない

レースやヒルクライムをするようになってからのポジションだしな
上手くいかずホイールやサドルに走って、挙句の果てフレームやらコンポが悪いと言い出す
そのためのプロショップｗ

>>504
デュラ　東大京大
アルテ　他旧帝
105　早慶
TIAGRA MARCH
SORA 高卒

>>505
負けたら機材を疑えと言うが
競う前から機材疑ってたら世話ないわな

>>503
森師匠の晩年はアルミフレームに105だったはず。

掲示板にいる機材マウンターってＣＲの自転車脇において休憩所とかで長時間たむろってる中高年ピチパンと同じような人？

>>509
被害妄想すごいな
軽自動車でなくBMWに乗るのは自分が乗りたいから
軽自動車乗りのことなんて眼中にない