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Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part82 YouTube動画>2本 ->画像>4枚
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Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは
>>970が立てて下さい
公式サイト
http://www.bianchi.com/ 日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/ ビアンキストア
https://www.bianchi-store.jp/ ※前スレ
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part81
http://2chb.net/r/bicycle/1579014062/ 関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part60
http://2chb.net/r/bicycle/1550775090/ 俺はビアンキ乗りのことは尊敬してる
よくこんなダサいチャリ乗れんなって笑
まぁそんな妬むなよ。
去年はビアンキ乗りから見ても、出来すぎで最高の結果だし、これ以上は無理って成績なんだ。
今年は昨年以上の戦力なんだから、今年が最強の布陣やないかい。
クソコロナさえなけりゃ…。
去年の世界１位ログリッチとデュムランが一回もレース出ないでシーズン終了もありえるもんな(-_-;)
いくらプリモシュが頑張っても
アシストが微妙すぎて、、
今年は、アシスト兼エースのデュムラン、クライスヴァイクという駒も揃ってる。
ユアンだな
あいつコリアンだろ
里帰りしたときに罹患したんだよ
>>6 今アシストこそが最強チームだろ
牽引役のTTマンに、元アルカンシェル×２ オランダベルギードイツの現役ナショナルチャンプ在籍
イネオスに衝撃の２０秒差は凄すぎた
山岳も仕事人揃いでジョージ、ヘーシング、クス、デプルス、ジャパンカップ来てる若手もいい。
チームをまとめる生え抜きベテラン、ブエルタのクィーンステージ勝利の新鋭に、ログラを勝たせまくるわ、アシスト力できっちりアラフィップをポディウムから引きずり卸すとか、アシストの駒が一番充実してるチームよ。
2020モデルは確か7月頃に発表された。
7月に発注したけど納車は11月だったよ。
海外旅行のフェローサイクル
ジロデイタリアコース行きたかったな
>>21 在庫多すぎて今から値引きで減らしていかないと年末の２１年モデルが高値で売れない
本日、袖なしダウンにジーパングラサン帽子のオサレ兄さんに遭遇
バイクはもちろん、チェレステビアンキ！
世界中で、特にイタリアでコロナが終息しないとなあ、、、
スプリントディスク5万オフとかすげえと思ったけどどう考えてもこっちが適正価格だった
イタリアが生活必需品以外は全て生産停止とか
体力ないとこは潰れんね……
ターマックに続いてエモンダも
ディスクブレーキにスレッドBBその上エアロで軽量
だというのにビアンキは
毎回、何度となく言われている事だが、
TREK、エスワ、CANYON、GIANTが先行するのはいつもの事。
ビアンキ、キャノンデールとかは後追いメーカー。
他所が、流行りが、どうしても気になるのなら鞍替えした方が良いよ。
プロが使ってレースに勝ってる事を心の拠り所にしてた人はサーヴェロに買い換えか
たいへんだね
ここが次スレ？
ユンボがビアンキじゃなくなるのツライなぁ
俺ロットスーダルのリドレーも好きなんだけど
こっちもリドレーやめるっぽいし
サイクリングウィークリーという海外メディアが東スポみたいな感じのメディアでないのなら乗り換えはほぼ確定なのでは…
>>48 ロットソウダルのレディース復活してビアンキ乗ってほしい
次のチームは、チェレステカラーのウェアを着てほしい。
ビアンキなんかクビだよクビ
ちっとも新しいフレーム作らねーんだから
コロナの影響で資金関係や機材供給が厳しいのでみたいな見方もあるけど果たして真相は
サーベロが勝ててないから、ユンボに金積んだ。
これ以上の話は出てこんやろ。
自転車大国オランダで売りたければ最高の広告だろうからね
オランダ人て世界一平均身長高いからロードバイもサイズ大きいんだろ？となれば体重も重いんだろうな。
プロチームに供給されなくなったとしても
元のブランドイメージあさひで売られているオサレバイクに戻るだけさ
よし、では来年からはサンウェブをビアンキに乗せよう
等価交換だ！
他のメーカーは、値段が
エアロオールラウンド ＞ 山岳専用 なのに
ビアンキだけは逆なのが納得いかん 安いの出してよ
パンターニのイメージだけで儲けようとしてねえか？？
金ないからフェニーチェプロの売れ残りを買ってみたら、気に入ったわ。
パワーロスなく進む感じが気持ちいい。
思ったほど乗り心地も悪くない。
まだ長距離は乗ってないけど。
>>64 金ないならトレックのエモンダでも買っときなよ
フレーム価格はニートCVとほぼ同じ値段で重量700gだ
>>65 パワーロスなく進むとあるが、
どういう時にそう感じたのか知りたい。
よくある表現だから、何がそう思い当たるに至ったのか、理解したい。
>>67 ペダルに加えた力に対して車速に変換される割合が高く感じるってこと。
>>65 それわかります。自分もフェニーチェ プロに乗り換えた直後によく進むなぁと思った。
乗り換え前の自転車からパーツを全て移植したから、フレームを変えた事での変化が良く分かった。 乗り換え直後のあの感激を
書き込み途中での送信で失礼しました。以下、70の続き
乗り換え直後のあの感激も乗り続けているとそれが当たり前になってしまい、色褪せるのが寂しくもあります。
フェニーチェかぁ
アルミだから剛性は高いし、アルミの割に軽量だから
踏んだ時の反応が速いのかな？
合金になった段階で別金属だけどな。
鉄だって炭素の配合で全く違うものになるし。
>>75 であるならば「スカンジウム」でもないよね
じゃあそのアルミスカンジウムよりも重いカーボンはなんな？
スカンジウム混ぜてるけど
カテゴリとしてアルミロードバイクだぞ
>>72 フェニーチェPRO乗りだけど、アルミフレームにしては剛性が高くない
そのせいか、トラクションは掛けやすい印象
ただ、結構しなってるようだから寿命は二の次って設計だと思う
>>80 安心しろ
お前の思っているほど他人の機材に興味は無いから
しょせん３、４０年前のMTB人気で成り上がっただけの
（今じゃ偉そうな顔してるが）メーカーのロードや部品なんて
だせぇし興味ねーよ。ロードの文化はヨーロッパの文化だよ。って信仰してる奴も
いるんだろうな。
信仰うんぬんは置いといて、ビアンキとレガーは似合わないだろうな。
ビアンキにスラムでジップ履かせてるとかかね。
まぁ、周りで見た事ねぇけど。居るんじゃねぇのかい？
>>81 もとより人目なんてどうでもいいのよ自分の拘りの問題だから
でメーカーロゴラベル剥がして使う手もあるなと思い至った
>>81 たぶんこいつは
ボントレガーがトレック関連だと知らなかったのだろう
カデックス（GIANT）
ボントレガー（TREK）
ロヴァール（SPECIALIZED）
他ある？
バイク数台持ってれば、ホイールなんて使い回すだろうし、走る場所によって替えるならメーカーなんて気にしてられないよな。
>>89 人目気にしないのに
メーカーロゴ剥がす
ってのは、どう見ても人目を気にしてる人の行動でしかないよな？
俺なんかトレックロゴの付いたディスカバリーチャンネルジャージで非トレックだ
なんでもいいのよ。堂々と使えば。
自分に拘りがあるなら貫き通せば良い。
チェレステカラーのパーツを
他のメーカーの自転車に使いにくいみたいなもんだ
人の目の問題じゃない
>>94 違うんだなあ
ビアンキ+ボントレガーって調和が崩れたのが
自分の目に入ってくるのが嫌なんだよ
安くて良いホイールならメーカー関係なく使うよ、ただロゴが黒で目立たないもの買うけど
>>98 気持ちはわかるが
その感じはロゴ消しても
なくならないぜ
メーカーから供給受けてるわけじゃあるまいし、別にビアンキにスラムだろうがボントレガーだろうがCADEXだろうが好きなパーツ使えばいい
ホイールは岩井商会の(Ganwell)カーボンリムでショップで組んだものを使用してる。
ロゴもシンプルでブラックイエローのフレームに合うので満足してるかな。
ボントレガーよりシマノコンポの方が嫌だな
ビアンキはカンパにしたい
カンパが合うのは分かるけどシマノの方が操作しやすいからな～
>>105 ビアンキの黄色いジャージにはシマノが書いてある
>>105 両方使っているけど操作性はエルゴの方が良いと思う
リヤもカンパの方がトルク掛けて変速しても滑らないし良いかな
フロントの変速だけはシマノの圧勝
紐引きの場合20万ちょいでトップグレードのデュラ買えるから俺はシマノでいいです
カンパは憧れるけどコンポにスーレコほどの金額払うのは無理～
>>110 何でスーレコなんだ？
シマノと違って一番下のケンタでも使用感はそんなに変わらんぞ
重量はさすがに違うけど
>>111 え、カンパなのにスーレコepsじゃないの？
デュラdi2の方が遥かにマシじゃん？
>>113 >>110は紐引きって書いてるだろ
なりすましなのか、煽りたいのか知らないけど、やる以上はもう少し上手くやれ
どこの話と繋げてんねん…
俺は お 前 に向けて書いてんのよ
これな、ホンマな、、、
好きにしろや！！！しか言えないんだけど
今、重要なこと言うけど、ただし１回しか言わない。ビアンキにシマノはない。
アマだのプロだのベテランだの、レースだのトレーニングだの
シマノ着けたいならLOOKやTREKやTIMEやキャノンデールでいいだろ。つまり
ビアンキじゃなくていい。つか、反論されても、ビアンキこだわりを持たれても、どちらにしても
きんもい。
>>116 電動だと操作性ってほどの操作感がそもそも無いじゃん
シマノコンポにシマノホイールな自分は
あり得ない存在なんだろうか…
そうやって言ってる間にユンボに捨てられてシマノですらプロツアーレースに出られなくなる
どんだけシマノ嫌いなんだよｗ
お前の嗜好なんざ知るか
シマノはウェアのヨーロッパサイズ表記にあるようにメインはヨーロッパでしょ？
イタリアメーカーのコンポがシマノで何もおかしくないと思うよ。
>>124 ユンボに捨てられたのはビアンキだろ…
次サーベロだっけか
ジロのスポンサーになるくらいだ
ゴタゴタしてるCCCかミッチェルトンスコットあたりのスポンサーにつくんじゃねの？
>>132 新車を買う口実が出来たじゃないか
次はディスクブレーキ車にしときなよ
>>136 無い物ねだりしても仕方がない
アルテDi2モデル買ってホイール交換が
値段的にフレームから組むのと変わらないんじゃない？
60歳の自転車なんてなに乗ってもかっこ悪いんだから
好きにしろよ
アニマルランドみたいなチェレステマンは痛々しいな
つかチェレステマンか痛い
仮にチームビアンキってプロチームが出来てそこのウェアがチェレ一色だったとしたら
掌クルーでカッコよすとか言い出すんでしょ
むしろ10代や20代の方が恥ずかしいんじゃないのか？
で？が、じゃなくて？
と言うことは、
>>138を読んで、お子さんが親父さんにプレゼントしようとしている、と読んだ訳？
aeolus RSLのロゴはステッカーじゃなくレーザー刻印なのかぁ
これじゃ剥がせんな
https://cyclist.sanspo.com/527364 >>141 そういえばウルリッヒが居たときのチームビアンキは黒成分が多めだったかな
>>149 あの時の黒にチェレステのロゴはカッコ良かった。
あのカラーリングが一番好きだな。
XR3discがおばちゃんの運転する車に当てられて廃車になったから降りた保険で次のバイクを買おうと思うんだけど、平地しか走らないし結局XR3のリムモデルにしようと思ってる 最近リムホイール安いしさ
トレックのマドンSL6も魅力的だけど高いんだよね
>>154 トレックに興味あるんなら新型エモンダでしょ
今日お台場行ったらビアンキ結構見かけた
やっぱ有明に店を出したのが効いてるのかな
>>154 対物保険でバイクの購入金額満額でるの？
フェニーチェ プロがほしくて探している。
しかし、ぜんぜん売ってないんだが
買ったっていう人はどこで見つけてくるんだ？
だれか、トップ長が５５０を売っている場所知ってたら教えてください
できれば、2018年モデルのマットブラック･ピンクがいいんだが･･･
売れ残り以外はまず探せないこんな業界では、中古をオークションとかで見張り続けるしかないでしょうよ。
>>160 マットブラックピンクはフレーム売りで、かなり少量しか出回ってなかったはず
まあそれでも3割引とかでもしばらく売れ残っていたが
あとかなりしなるからへたるのは早いと思う
>>160 一時期、フレーム売りで値下げしても売れ残ってたイメージだが、ないのか？
>>160 ネットショッピングだと表示はあっても実際は在庫無しとかもあるから、見つけたら即問い合わせは必要ですね。
55サイズはどこかで残ってるのを見た様な気がするが、思い出せない。
後はヤフオクやフリマサイトなどでキーワードのアラートを設定して、根気よく待つしかないかなと。
自分は事故にあって前のフレームが駄目になってから1週間後にはメルカリで見つけたよ。
カラーまで指定したずうずうしい質問なのに、皆さん丁寧にありがとうございます。
>>161 そうですよね。この3週間ほど、仕事から上がるとチェックしているのですが、見つからない。
>>162 少量生産だったのですね。私はフェニーチェの中だとあのカラーが好きなので、もう少し作ってほしかった。
>>163 そうなんです。ないんです。('A`)
>>164 ビアンキストアやチェーン店系には問い合わせをしてみたのですが、550がありませんでした。事故は大丈夫でしょうか。お大事に
50や53なら見かけたけど55はないな
日本人の平均身長を考えると
デカめのサイズは仕入れが必然的に減るんだろうな
>>166 そのようです。
逆に大きめの57ならあるのです。それだと大きすぎる。
当方身長が180ほどです。
57でも乗れるそうですが、55がジャストサイズのように思います。
>>165 今時アルミフレームのハイエンドでしかもフレーム売りなんて大量に作っても不良在庫でしょ
普通なら2021モデル発表があろうかってこの時期に
2018モデルの特定のカラーで自分に合うサイズが欲しいなんて
どだい無理な話よ
>>167 どうしても見つからない場合は
57を買うしかなさそうっすね
俺も50が適正だけど53に乗ってたりするんで
身長が下限ギリギリでも案外楽しいっすよ
>>168,169 ごもっとも
>>170 それもありかもしれませんね。情報ありがとうございます。
XR4だけど、182cmで57乗ってるからいけるんじゃないか？
好きででかくなったり、小さくなって
生まれてけてないんだよ、どうせ俺は44だよ
もうのこ話題はいいからね
>>172さんが182cmでxr4で合っている。
feniceはそれよりほんの少し大きい。180cmの私には少しオーバーサイズになるかもと思っていました。
先ほどいただいた意見にもありま下が、570でいけるのかもしれませんね。
今乗っているバイクがトップ長570・ホリゾンタル565で少し大きくかんじているので
少し考えすぎてしまっているのかもしれません。
oltre xr4 570 520 560 550 407 68 155 593 73.5° 73° 557 395
fenice 570 515 565 549 407 68 160 605 73.3゜ 72.3 559 399
身長以上に股下長で選ぶべきと思うけど
俺、177で55と言われたけど股下88だから57かなって
ただ売却とか考えた時55が有利だと思って55にしたわ
お陰でサドルハンドル落差が100mm越え
カッコイイけどね
>>175 レスありがとうございます。
早速測ってみました。８２でした。
それを考えると、やっぱり550なのかもしれません。
175さんはハンドル落差より、足が長いのかっけえよ･･･
私の足ときたら･･･orz
175でフェニーチェ55乗ってるよ
サドル高72だけど
フレームは上半身のリーチで選ぶべきやで
誰もが標準体型とは限らないんだから胯下長なんかで決めてたら
短足胴長→窮屈
足長胴短→ハンドルが遠い
ってことになるだろ？
サイズ選びに迷ったらショップ行ってフィッティングしてもらえがFAなのよ
>>177 参考になります。ありがとうございます。
>>178 時間を見つけて、セオサイクルあたりでフィッティングサービスを受けてみます。
ありがとやで。 >>178 股下は最低限見ないと股間打つだろ
幅広のトップチューブは意外と危ない
>>180 ヒェッ・・・それは怖い。
なるほど、リーチも股下も考慮しないといけないんですね。
ぼくも175少し手長足長で55ですね。
てがながければ57が適正なきがしますね。
>>181 スローピングはまだ見落としても大丈夫な可能性はあるけど、
ホリゾンタルの場合、足が短い自覚がある場合にトップチューブで選ぶとほぼアウト
クロモリみたいに細いパイプならまだ余裕がある人でも、太いカーボンだと駄目だったりする
スタンドオーバーハイトは調整がきかないから、必ず見た方が良い
>>183 股下だけナカーマ('A`)ノ
>>184 確かに･･･颯爽と降り立ったつもりで、打っているのはきつい
しかし、スタンドオーバーハイトはどこを見ればいいですか？
聞いてばかりで申し訳ない。
サイズ AS B1 BS C D E F G G1 Y X
550 495 550 533 407 68 145 590 73.3゜ 72.3゜545 388
570 515 565 549 407 68 160 605 73.3゜ 72.3゜559 399
>>185 図を見ないと分からないが、地面からトップチューブくらいまでの寸法があると思う
>>186 ありがとうございます。スタンドオーバーハイトも考えに入れるようにします。
>>185 違うメーカーだけど、これだとKがスタンドオーバーハイト
https://cycle.panasonic.com/products/pos/custom_order/frcc02/geo.html 靴を履いた股下で考えれば良いけど、パイプ径と降りる時の衝撃吸収で膝を曲げるだろうからその分も考慮して
書き忘れたタイヤの太さで結構変わるから、メーカーの想定のタイヤは見ておかないといけない
23cと28cだと物によっては10mm近く変わる
>>187 真面目にサイズを知りたいなら
こんなとこであやふやな情報集めしたって意味ないよ
もうショップのフィッティングサービス利用しなよ
買わなくても有料だとしても
自分の体型での標準的ポジションが分かって
後々無駄にはならないから
フェニーチェプロはいいね。わたしも乗ってる。
軽いしよく走る。
また売らないかな？
耐久性は期待できそうもない。
>>190 ショップのフィッティングサービスって結構店で違う数字出されない？
それで迷宮入りし掛かったんだけど
>>192 ネットの聞きかじり知識の我流でとんでもポジション出すよりは全然マシだと思うけど
股下だけは覚えといた方がいいよね
ペダルに届くかどうか一番大切な数値だから
>>188 参考にさせてもらいます。
私の股下だと570はぎりぎりっぽいです。
>>189 なるほど･･･少し大きめのフレームを買うときなんかはそこまで計算したほうがいいですよね。
>>190>>192
ありがとうございます。shimanoのフィッティングサービスが無難だと思うので、受けようかと思います。
>>191 本当に。また売り出してほしいですよね。
このスレを見て驚いたのが、｢硬い｣ではなく｢しなる｣や｢耐久性が低い｣を挙げている方が結構多いことです。
アルミには乗ったことがないので、自分がどういう感想を抱くのか楽しみです。
>>197 フェニーチェがヤワいしなるって言ってんのはいつも同じ人
普通に固いレベルのフレーム
>>197 見つかると良いですね。
フェニーチェ プロは良いフレームなので、是非とも乗って頂きたいです。
アルミ＝硬いイメージが覆るのほ間違い無しですが、トップチューブとダウンチューブに触れてみれば、軽さとしなやかさの理由が耐久性を犠牲にした薄肉で得られたものだと、わかると思います。
カーボンホイールと組み合わせれば、金属のフレームを使っていると思えないくらい軽さを実感できます。
>>196 スタンドオーバーハイトはフレームによって違うから
そのリンク先のフレームはホリゾンタルだし
>>198 硬いアルミフレーム乗ったこと無いだろ？
明らかにフェニーチェは柔らかいぞ
>>199 トップやダウンの薄肉さは実際に触らないと実感できなさそうですね。楽しみが増えました。ありがとうございます。
>>198、
>>200 皆さんの意見がそれぞれ違うのが、ロードバイク沼っぽくて面白いですね。
今までのバイク遍歴や脚質なんかでも意見が違うのでしょうか。
161から200に書き込んでくれた皆さん、いろいろな話をありがとうございました。
いつもはソロライドなので、こうやっていろいろな情報を交換できることがとても新鮮でした。
グループライドの人たちは、コンビニで休憩しながらこんな風に話しているのかなと想像しながら聞いていました。
ここまでの情報を頭に入れて、フィッティングに行ってきます。
ここらへんで名無しにもどります。
いつかフェニーチェに乗って、皆様にどこかのサイクリングコースで会えるのを楽しみにしています。（＾＿＾）ノ
･･･もし2018モデル５５０サイズ マットブラック･ピンクを売ってたら書き込みお願いします。
>>204 ふーん…ビアンキにサイズ62はないはずだけど？
某ワイズ行ったらBianchiの店頭在庫が30台位でほぼXR3とSprint。
ARIAが1台も無かった。去年30%offで買っておいて良かったわ。
今年の推しはSprintみたいだな
>>211 してなかった
9月位じゃないかなぁ
まだ2021モデル出てないでしょ？
なんでシートチューブ黒く塗り潰しちゃったの？
次のモデルではまた変わるかな
見た目は他の何よりも大事だから
xr3は2019モデルのチェレステカラーがカッコ良かったから
2021は2019寄りにして欲しい
2021モデル作ってる暇あるのかが問題
ヨーロッパメーカーはどこもそうだけど
>>213 シートチューブの黒はそこにロゴもなんもなくのっぺりしてるのが
同じカラーリングのフロントフォークとも相まって間の抜けた感じに見えるのサ
2013,14のオルトレもシートチューブが黒だったがそこにはロゴが入っていてカッコ良かったもんよ
ロゴとかダウンチューブだけでいいよ
そろそろ今風のスッキリしたデザインにしてくれ
お金なくてCV買えないのですが
INFINITE XEでも乗り心地いいですか？
まったり100キロ以上走りたいです
チューブレスにすれば余裕
ていうかＣＶそんなにたいしたことない
>>224 乗り心地を左右するのはタイヤとホイールだ
加えてニートCVやxr4はたいして乗り心地が良いわけでなく
まったり乗るには全く向いていない
>>224 本格的に走るならCVの方がいいとは思う
他の車種乗ってるとやっぱり手のしびれとか若干感じるから
CVでストレス除去できるならそっちの方が楽ではある
まったり乗るとケツが痛い。
しっかりペダルに荷重して乗るとあんまりケツは痛くない。
>>208 違う、62歳のババアに乗ってるって意味だろ
>>230 長時間乗ってるとハンドルの振動で手が痺れてこない？
まあCVがハンドルの振動まで除去してるなんて思わんけど
高速で何時間とぶん回してると、痛みも出てくる。
サイクリングなら、200とか走ってればその内傷み出したりする。疲労で。
姿勢とか握り方とか適度に変えてればあんまり来ない。
車の運転や電車通勤と一緒。
>>235 オートバイやチャリってハンドルは握らない乗り物なんだよ。
>>237 の言う通り、そえるだけ。
特に高速で寝かし込んで曲がる所はハンドルが弾かれた時押さえる準備してるだけ
ハンドルは勝手に切れるから、その動きを妨げ無い様にしないと簡単に転ぶよ
しかしまあ新型エモンダ見てると
エンデュランス系でエアロで軽量がこれからのトレンドなんかな…
回してるとケツも手も痛くないけど、
疲労してくるとサドルに座ってブラケットにも力が入ってしまう
>>232 似合うかどうかは主観だから何とも言えないが、俺はネオモルフェ使っててとても良いと思う
>>239 自転車はトルクを掛けるときには握るけど
シマノのブラケットは握るように作ってあって添えるのには形状があまり向いていない
どの使い方を重視するかの考え方だけだけど
なんにせよ握らないのが正当みたいな書き方する様な奴の意見は論外
独自ルールの押し付け以外の何者でもない
いつすっぽ抜けるかわからない路上で
添えるだけが正当だなんて言い出す奴は
どこで聞きかじってくるのだろう
腹圧がかけられてると
手は自然と添えるだけになるのでは？
>>244 >>245 言い方が悪かったかな
もちろんハンドルは握るよ？
体重はかけずにハンドル保持するだけを「添えるだけ」と形容したまで
>>247 それも結局体力足りないだけなんだよな
トレランとか考えればあいつら脚で全体重支えて数日間とか走るわけじゃん？
ロードはそれに比べればサドルもハンドルもあるだけ恵まれてる
ただそれに甘えてハンドルやサドルに体重あずけると痺れだすだけの話で
結局脚を鍛えない限り何も解決しない
>>248 上体を支えるのは体幹
鍛えるべきは体幹ダヨー
>>248 添えるのイメージが出来ないんだから相手にしないほうがいい
サイクリングなら添えるで構わないが、競技者目線っていう謎理論。
トレランと同じ筋肉使ってるんです？
やったことがないから分からんし、そもそも長時間ライドにしても人によって基準が違うから分からんw
1000km以上走って手が痺れるのか100km程度で手が痺れるのか……
>>254 走る筋肉とペダル漕ぐ筋肉はまったく別だね
自転車ばっか乗ってるとちょっと歩くだけで筋肉痛になる…割とマジで
>>251 脚に過重してサドルとハンドルにかけないのは体幹前提だからわざわざ書かなかったけどその通りだね
ただ長距離走ると結局脚が体重支えきれずに手や尻が痛くなるから体幹だけあればいいわけでもないよ
話をまとめると
CVの効果は大したことない
ちゃんと乗れてればCVなんて不要
だから
>>224は安心してニートXEを買うとよいよ
その長距離をココでは何キロを指してるかだよ。
そして、その長距離を年に何回走ってるかだ
>>238 お前は3本ローラー乗って乗り方改善から始めろ
>>260 で？お前の年間走行距離は？もちろんID付きでUPれるよな？
>>259 例えば、休憩なしで3時間とか、例えばトイレ水分補給のみの休憩で200kmとか、例えば250kmのアベレージ30km/h以上とか、そういう事をやってるかどうか、だろ？
痛みが出たからなんだっていうレベルの話な訳。そんなもん翌日には治ってる。怪我した訳でもあるまいし。
年間何キロ走ったか？と言うが、22000km越してるが、だからどうした、速い奴は俺の他にもいくらでもいる。そんなもん気にするだけ無駄だ。やりたいようにやれ。
ごちゃごちゃうるせーけどCVの効果なんてそんなレベル
CVによるプラシーボ効果は絶大で体まで感じると錯覚すらする訳だな
俺オルトレとアリアもってるけど正直CV全然わかんない
>>269 もしかしてサドルはガッツリ上がってますか？
シートポストで吸収してるとか？
って事は、30%offのARIAにWTO入れた俺は正解だったのかな？
>>270 正解、不正解があるとしたら不正解じゃね
いいかげん
オルトレアクィラスペシャリッシマの新型出さんのかな
ユンボに切られそうな今
このままじゃルイガノ化するぞ
>>269 オルトレとアリア買うの迷ってたからちょっとショッキング
2台の比較レビュー見るとCVの恩恵みたいなのがけっこう出てたから鵜呑みにしてたわ
>>274 オルトレとアリアで天秤にしてるのが間違いな
XR3だとしたらもう古いんだから今は買うのやめとけw
>>274 短足ならオルトレ 脚長ならアリア
俺はアリア
>>276 一般的に考えれば別に間違いでもないし変でもない
最終的にはデザインで決めれば良い
ホリゾンタルでダウンシートステイが良ければアリア
ラウンドトップと曲線美が好きならオルトレ
今やタイヤが28Cが主流になりチューブレスも一般的になり
合わせて適正空気圧もぐっと下がった
もうCVには意味がないからどうでもいい
オルトレ新型でないんすかね？
xr3のデザインも十分かっこいいけど
>>282 タイヤが太くなってもそれなりに高圧な方が転がり抵抗は低いんだから、
CVで乗り心地良くなるならその分を高圧化に回せば意義はあるだろ
CVの効果があるかどうかは持ってないから知らんけど
ハンドルとサドルの荷重を少なくして足にかけっぱなしだと足痺れてくるし、結局バランスよく分散しなさいって話じゃないの？
もちろん要所要所の場面に合わせてどこかに荷重を偏らせる時もあるし、その日のトータルでね
>>287 乗り手のフィーリングも含めて適正空気圧ってもんがあるので
空気圧上げればいいってもんじゃない
つかCVで乗り心地は良くならない
路面の凹凸を吸収するサスの類じゃないのだから
何度も書かれて来た事だけど、何度でも教えてやる。
ツール・ド・フランスの様な何日か続けて乗る、しかも160km～220kmとかを。
こういった状況下にでもならない場合、CVの恩恵なぞ感じるには至らない。
つまり、趣味で乗ってる人にとってはまるで意味がない。勘違いしないように。
それをいったら元も子もないw
まぁ結局好きなもの買えってことだね
車だって法廷速度のある公道で性能使い切れるのはせいぜいリッターカーまでだけどスープラとか買うわけだし
じゃあいろんなブログやインプレでたかが数キロ走った程度で
「CVは本当に静かで衝撃を覚えた」
みたいな賞賛されてたのも全部ウソなの！？＞＜＞＜
アリアで荒れた路面はガタガタするが、オルトレなら割りと振動は無くなるのは事実
バーテープでも変わるしな
固めのバーテープだとCVの恩恵は消える
タイヤやホイールなら、もっと変わるしな
>>293 フレーム形状と使われているカーボンの違い
タイヤの違い空気圧の違い
インナーチューブの違い
ホイールの剛性の違い
クランクの剛性の違い等々
それらの中からCVの効果だけ感じ分けているなら嘘じゃないだろ
ベラチでアリアEバイク飼おうとしたら、日本に出さないのか
イヤイヤそんなに衝撃を吸収する魔法の素材なら
特許があろうと無かろうと他メーカーも
全力で代替品を開発するし
それが無理なら不公平すぎて禁止素材にになるわ笑
夢見すぎ
ブルベやってる人がビアンキ乗りばかりになってしまうな
>>299 トレックのiso(だっけ？)には敵わない気がする
日本の道で、200キロぐらいって条件ならｘｒ２って話は内緒だぞ
XR3フレームセットはディスクで20万切るくらいかな
出してくれたら買う
>>304 仮にフレーム売りがあったとしてコンポはなんにするつもり？
デュラdi2？eTAP？カンパeps？
>>306 なるほどブレーキがmaguraだし良い選択だね
シマノは、売り上げやウェアサイズからもわかるようにヨーロッパ向けブランドだよ。
ヨーロッパ車にシマノコンポ付いててもおかしくない。
おかしくないどころか、プロはシマノ使てるやん。
発言には気を付けろや。
>>311 ？rotorのはまんまmaguraだろ
Ｍマークなくてもキャリパーの形であっmagura！って分かるくらいに
ファッションブランドになってるよね。ポールスミスみたいに見られてるよ。
あんまり手広くやり過ぎると、そのうちフェラーリだのプジョーだの書いてあるチャリと同列視されそう
>>318 レースで勝ちまくってるモデルがあるので
普通に速さ求めて買う人も多いだろ
どうだろうね。平地ならベンジ、登りならエモンダに向かう気がする。
ビアンキジャパンの商売の仕方見たら
ビアンキは競技志向の人は選ばないブランドって分かるだろ
ユンボに見放されたらもう駄目だよ
機材がいいんじゃなくて
チームとライダーがいいんだから
おしゃれメーカー化しか生き残る道はないのか
日本ではそれでもまぁ売れるだろうけど
>>326 イメージはともかく
あさひで売ってる限りは安泰だろう
ちょっとお洒落なGIANTだな
コスパでGIANT、しかしGIANTのカラーリングと台湾イメージが嫌、でBianchi
、とかになりそう
実際次のモデルがどうなるかでガチ勢の動向決まるね
ただのお洒落(風)ブランドに成り下がるかどうか
ディスクでスペシャやトレックに対抗できるモデル出さないと終わる
xr4が出てから急に勝てるようになったね。
それでもガチ勢はビアンキを選ばないイメージはあるな。
>>333 ガチな人があさひに自転車買いに行かんだろ普通
イタリア製でチェレステがなんとなくオシャレっぽくて買うのさ
最古の自転車メーカーってのもミーハー心をくすぐるしね
俺はパンターニで選んだからなー。
ミニクーパーがラリー車だったと言ってる様なもんだが。
>>330 心配いらない
そんな事気にする人は次に新車買う時に
プロが使って活躍してるメーカーに行くし
リムブレーキクソ、ディスクブレーキサイコーって言ってるだろうよ
>>336 買えるでしょレパコルストア認定されてるあさひの店舗もあるのだから
>>337 今でもイタリア製って残してたんだな
全部中華とか台湾だと思ってた
別にあさひに買いに行くこたぁねーだろw
あさひじゃなくても売ってんだし
レパコル店と安いものだけ取り扱ってる店は違うもの。
あさひあたりでハイエンドやミドルクラスの自転車買う人はなかなかいないでしょ
ビアンキの戦略は
とにかくカジュアル路線で一般に浸透させて
客層の裾野を広げる作戦でこれは悪くないだろ
認知度を上げることが売り上げに繋がるんだから
お高い路線でやって潰れたメーカーいくつもあるしなタイムとかルイガノとか
ビアンキストアも積極的に開店してるし
パーツとか欲しいとき立ち寄りやすくなって俺は嬉しい
ルック車ではないちゃんとしたロードバイク作ってるんだし、
一定水準クリアしたうえでデザインやマーケティングで勝負するのはそんなに間違った方向性ではないだろう
本気でビアンキにストイックなメーカーであって欲しいと思ってるならさっさと他メーカー行った方がいい
なんたかんだブランドに魅了されてるから縋ってるんだよ
あのさぁ、お前らの勝手な印象をさも正当な風に語る口調は何故なんだ？
ビアンキ（若しくはサイクルヨーロッパ）がそう語ってるのか？
>>349 客層を広げるためにいろいろ手を広げてるのは事実だぞ
お前が無知なだけ
例えば毎年やってたビアンキ海の家
https://old.cyclesports.jp/depot/detail/118768 ＞スポーツバイクに馴染みのない人にはビアンキというブランドを知ってもらう機会となることを目指している
誰もレーシーな方面でとか、ファッション方面でとか、どちらかに限定した話し方をしたつもりはなかったのに、そういう風に捉えたのね。
思い込みか、或いはそういう印象を付けたい層が居るのか。
ミニベロかミキストが欲しい
ロードのほかに街乗り仕様が1台あると便利
>>337 自分も同じ理由でBianchiを選んだよ。
イタリアの歴史あるメーカーというのに心が動いた。2007年までは入門用モデルのニローネがイタリア製だったのも大きかったかな。
未だにBianchiに乗り続けているのは、性能面より魅力的に感じるメーカーというね
ビアンキのクロスバイク事故の動画で歴史があるメーカーで信頼していたとか言っていたな
中古で買ったクロスバイクを自転車店に出さずに自己流メンテしてて
ついでに軒下に止めて雨が当たってて
乗った時に違和感感じたのにそのまま走って
ブレーキ強くかけた時フォーク抜けて転倒して半身不随になって
逆恨みして訴えた奴だろ？
Cサイクルヨーロッパがビアンキに金払ってデザインも設計も中華か盗難アジアにつくらせてるのでは。イタリアなんてどこにも。
同じメーカーに乗り続けてるとフレームの剛性感が想像できる
だから次もビアンキだろうな多分
>>357 中古で買ったは初耳だな
乗ったときに違和感を感じたも初めて聞くんだが、どこ情報？
>>364 嫌うのは勝手だが、嘘を付いてまで悪い印象を植え付けようとするのって、
どういう精神状態なんだろうか？
人気あり過ぎほぼ売り手市場？
割引きなんて無いのかな
この部分面白いな。
自転車は人間が乗車して走行するものである以上、走行中に分離して転倒することなどはユーザーは想定していない
本件自転車がそれなりに高額な製品でもあるので、６年間の使用程度で分離してしまうようでは、メンテや構造を云々するまでもなく欠陥を有している
と判断しています。
ということは、もっと高い20万、30万するようなロードバイクは、
下手すりゃ何もメンテナンスしないで10年間乗り続けても
壊れるということはあり得ない、壊れたらそれは欠陥品 ということも通りそう。
1レースで使い捨てるパーツがあるとか想像つかなさそう
事故の対象がロードバイクで
証人が「ロードは壊れるものです」と証言すれば
別の判例では変わるかもしれんぜ
だいたいこの件はサスの構造に問題があって
メンテだけの問題ではないとされた話だ
一点だけ意味不明なことは、フォークはオーバーラップがあるから簡単には抜けない
テレビのCGだと前輪が地面にめり込んでフォークから抜けていたが、
現実では地面にめり込むことはありえないからどうやって抜けたのか
目撃者は普通に漕いでいただけって証言してるし、普通に漕いでいて重力に逆らって持ち上がるものなのか？
>>368 被害者本人が動画で言ってるよ
通販で新車を78000円で買ったと
地域によっては、自転車の点検と整備が条例で義務化されたから、雨晒しで錆びた自転車で事故起きた場合に自己責任の可能性があるよ
>>378 現場はバンピーでは無い
>>380 中古で買ったって嘘をついてる奴が居るのだが
正直中古でもネット通販でも同じ結果になった気もするけどな
会社社長だったようだけど金の使い方ケチった結果でしょ？
>>383 結果が同じになりそうでも、嘘をついて印象操作をして良い理由にはならないだろ
>>384 もっともな話
それは置いといてここはロードスレなのでクロスバイクのスレでやるべきでは？
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part61
http://2chb.net/r/bicycle/1591404520/ >>379 良いですね～、アルミリムに比べて取り扱いに慎重さは求められますが、得られる恩恵は大きいですからね。ちなみに購入予定のメーカーとか製品名まで決まっているの？
ビアンキスレだからメーカーはビアンキじゃなきゃ泣く
>>385 ビアンキクロススレには変なのが常駐してしまった
>>386 ボントレガァが気になると言ってた者だけど
Aeolus RSL37
実物見たらあんまロゴが気にならなかったから
まあいいか…と思うようになった
>>390 ロゴが艶消しのグレーで、あまり目立たないようになってますね。エアロな形状で評価も高いようなので良さそうですね。リムの高さはやはり37mmかな。
乗り換えの時ってどうしてる？
ビアンキショップで下取りしてくれるの？
>>392 ちょうどレビュー記事が出てた
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/325852 親会社がディスクオンリーで行くから
ホイールはもうディスク用しか出さねえってのはアドバンテージがデカいわね
>>393 中古屋に売る
まぁ傷付いてたりすると二束三文にしかならんけど
小遣い程度にはなる
置き場所があれば、台数が増えていくだけだよな。
修理中に乗るため最低2台持ちの方が便利だし
>>398 フレームの材質が違えば乗り味の違いも楽しめますね。
MTBを含めて4台あるけど、流石にこれ以上は増やせない。
xr3とアリアって結構差ある？ネット上ではcvの差が大きいってあったけど
このスレだとcvなんてほとんど体感出来んって書き込みよく見るから
ならアリアでいいんかなと感じてる
どこの誰だかもわからん奴のsage書き込みと
プロが書いたインプレ記事（提灯持ちかも知れないが）を
どっちを信じるかは君次第だ
俺は地味にCVの恩恵あると感じてるから
（休日一日中走りっ放しだった後とか）
CVに意味ないとかは絶対思わない
>>291の事を言いたいのなら、
書いたのは俺だが、そのままの意味だよ。
その人にとって、最大級に疲労する様な乗り方をした場合、恩恵としちゃ有り得る。
特に他のフレームと比較すると余計にね。
一方で、ただのプラシーボ効果の可能性の方が、確率的には高いと思うけどね。
>>400 実際に直営店のスタッフに聞いて見たんだが
まぁ長い距離乗れば違いがわかるかとは思いますよ？的な非常に微妙な返事だった
なのでCVは忘れて単純に見た目とかで気に入った方を選んだ方がいい
>>400 XR3乗ってるけどCV効果か知らんが微振動を拾いにくいとは感じるかな
だが25cのXR3と28cのARIAなら多分後者の方が快適
見た目が全く違うんだから予算と好みで選べばいいんだよ
俺はXR3の細く曲線を描くトップチューブに魅了されたからCVなんてオマケくらいにしか考えてない
>>400 まあ機能してるんだろうけどCVがあれば決定的に乗り心地が良くなる訳じゃ無いよ
フレームの形やホイールタイヤの影響の方が遙かにでかい
実際俺の所有してるCV無しの初代ニートと三代目ニートで比べたら初代ニートの方が乗り心地いい
>>400 見た目好きなほうでいい
俺は直営店で見比べてxr3にした
cvには期待してない、見た目が好み
俺もXR3に乗ってるけどCVがなくても選んでいたと思う
身長175 足は短め、手は長め。50じゃ小さいでしょうか？
52くらいじゃね
足はサドル高さに
腕と胴がトップチューブに関係するから
>>409 ジオメトリの数値から自分に合うかどうか分からない人は
お店行ってサイズ見てもらいなよ
ありがとうございます。やはり小さめですよね。昨日お店行ったんですが、声を掛けられずに退店してしまい…。気になっていた次第です。
ネットで画像見てる時はアリアもいいなと思ったけど実物見たら即決でxr3だったな
なーんか乗り心地気にしてる書き込み多いけど
フレームで乗り心地を求めたら悪く言えばダルい乗り味になって
シャキシャキ走りたい人には向いてないぜ？
>>409 身長174で足がだいぶ短めの私は53のフェニーチェプロでちょうど良い（乗ってるときは）
降りると結構なスローピングにもかかわらず、股間がギリギリなので膝を深く曲げると死ぬｗ
なので50はさすがに小さすぎると思う
良い店なら、近いジオメトリの自転車を持ってきてまたがらせてくれるはず
そこで、訳の分からない説明をし出したら避けた方が良いかもね
>>413 ARIAは53以下のサイズだと別のチャリに見えるよなぁ
基本的に脚が短い人は腕も短いと思うけどね。
サドル位置は同じなんだから、腕の短さは胴の長さでカバーされるけど脚の短さだけはトップチューブの低いものやクランク長の短いものに変える必要が出てくる。
>>418 足はだいぶ短いけど腕の長さは標準より僅かに長いくらいです
足の長さは生活様式にかなり左右されるので
正座して生活するのと、椅子で生活するのでは結構変わると言われている
>>419 サドル高とサドル-ハンドル距離は何センチ？
169センチしかないけど53買ったなぁ
その店では53は168～178センチ程度と
書いてあったからギリギリ試乗させてもらえた
確かにちょっとデカイっちゃデカイけど
手足の長さとかでもフィッティングって変わるよね
確かに手足で変わるけど平均より５㌢も長くないでしょ
>>420 それって具体的にどこからどこを測れば良いの？
>>424 BB中心からシートチューブにそってサドル座面の中央上
サドル先端からステムのハンドル付いてるとこの中心
これから乗り換えとかパーツ交換したときその数値は自分の基準になるから覚えておいた方がいいぞ
俺は168cmで乗ってるのは50のオルトレだけど
試乗したときは53でも全然大丈夫だった
シートポスト高とか落差とか気にしなければ
オルトレはけっこうなスローピングだし
50と53は水平TTもリーチも大差ないので
気にせず乗れちゃう
でも他メーカーに比べてオルトレはもともと若干スタックが低めで
前傾が強くなるんだよね
170センチで50を買った
少し小さめの方が楽なんだか、前傾ががきつくて、腕に体重がかかってたようで乗り始めてしばらくして肘を痛めたが、今乗り方を改善した
少し小さめの方が、ヒルグラムのとき断然楽なんで次も50買う
身長とサイズばかりじゃなくて、どんなポジションで乗ってるのか数字で出してくれないと参考にならない
他人のポジションなぞ、参考になるかよ。
ひとりひとり体格ちゃうやろ。
服買うのとは違うから。
初心者はちゃんと店に行け。
>>429 お店でフィッティングしろで済むのに
自分の場合はこうだから～といい加減なポジション診断始めるのは
このスレの伝統なので
レパコル店自体がミーハー的なショップやん
本格的なフィッティグしてくれへんやろ
うちの県のレパコル店はクソ適当やぞw
身長と股下調べてマニュアルからフレームサイズを選ぶだけやw
>>431 ミーハーじゃなく初心者に毛が生えたレベルなんよ
大体盛り上がるネタはサイズ診断か見た目だし
エセ関西弁がカッペ馬鹿にする資格あると思ってるの?
関西だって田舎の方言ｗｗｗｗだぜｗｗｗｗｗ
例年だったらワイズのブログで新モデル情報公開は何日ですってあるころだが…
今年は新車買うのやめて欲しいと思ってたホイールを買おうぜ
リム用ホイールは突然ディスコンになってもおかしくないこのご時世だ
エグザリットリムはじめレーゼロナイトとか特殊処理したアルミリムホイールは軒並みディスコンぽいな
レーゼロカーボンもリムはディスコンの模様
チューブレス推しになった時点でmavic自体が終わった…
ディスク全盛時代到来の兆し。
でもまぁ本音で言えば、もう3～4年経たないと浸透したとは呼べないのだろうな。
て言うか、シマノは12速出すのか？
コンポがガラリと変わるなら、ホイールもまた変わるんだから、シマノの動向に注視しておかないと、買い損になるかもやんけ。
てか、XR6はどうなるんだ？！
レースが軒並み中止で
エモンダもターマックも情報ちょろ流しの上発表の流れ
この時点でなんのリークもないんだから
ビアンキの新型は望み薄かな
エアロ風オールラウンダーが流行の今
まさにオルトレの路線なのにね
エモンダもターマックもTCRも今年モデルチェンジした奴は軽量メインのオールラウンドフレームが
油圧ディスクコンポで組んでもUCI規定の6.8キロ以下になっちゃうのでそれなら剛性アップとエアロを強化しようって
感じだからビアンキで言うとスぺシャリッシマの方の流れじゃないかね
>>451 それならスペシャリッシマじゃなくニートCV
何故…ニート。
流れからはスペシャリッシマで合ってるでしょ。
>>454 手持ちのバイクのコンポをデュラにしてホイールはレーゼロにでもすりゃ
山岳用バイクになるっしょそれが一番安価
安い軽い普通のってスプリントがそれでしょ
軽くない？安いんだからしゃーない
sprintのコンポをアルテにして
軽量ホイール入れりゃあ7.5kg前後にゃなるんでね？
>>457 フェニーチェは山岳用として売られたけどスプリントは違うだろ
>>459 フェニーチェって山岳用で売られてたっけ？
それ用のパーツ構成だったっけ？
ヒルクライム向け軽量フレームとうたってた
パンターニカラーもあったし
山岳用にニートcv買いたいけどフレーム売りがないんだよな
オルトレの20万後半のグレード出してくれないかな
cvなしにしたらいけない？
フレームすきなんだけど、40万出すには辛い
20万台なんか飽和状態なのにオルトレ投入する意味ないじゃん
それ言ったらビアンキ全体がだせいぜ
なんか変なラインとかコテコテ入っててシンプルな最近の流行とは全くあってない
>>453 ユンボが実際のレースに採用してる山モデルがニートＣＶだからでしょ
リッシマは登りこそ楽だけど平坦で後れを取るから
ステージ全体を見たときにニートＣＶの方が採用となった
>>462 アルテdi2モデル買って好みのカーボンホイールへ交換が一番安上がりやよ
>>470 挙げてる他メーカーバイクが
エンデュランス系ちょいエアロでディスクブレーキでレース向け
つったらビアンキにはすでにニートCVがあるって意味で書いた
>>471 エモンダ、ターマック、TCRをもう一度調べてから書いてほしい。
>>470 >>471 知識足りてないんじゃねぇのか…？
大丈夫かよビアンキスレ
フェニーチェはカタログ7.9kgでアルミ（スカンジウム）で安価なモデルなのにすごいと思ったけど
他所のカタログ7.9kgカーボン車と持ち比べて明らかに重かった
ちなみにXLEV2（51） DURA78 ホイールはユーラスで実測7.8ｋｇ
>>475 それアルテでアナダイズド塗装の方じゃね
SL7 785 Helium エモンダみたいなやつがビアンキにもほしいのお
りっしまは高すぎる
>>479 軽くするにはハイエンドパーツで組む事になるから
お高いものになるのは変わらない
>>481 ディスクオンリーの可能性が大いにあるが…
トレックやスペシャがどれだけ凄いバイクを発売しようとも浮気しないのが訓練されたビアンキ乗り
アメ車なんかに興味ねーわ
俺はビアンキとリドレーとジャイアント
剛性感の想像ができないから他メーカーは怖くて買えない
>>475 フェニーチェプロケンタウルの53サイズで実測重量が8.2kgだった
XR3
アルテDi2
Bora One 50
これで7.5kg
フレーム色を特注できるバイクをさがしてたら、アンカー、ピナレロ、ビアンキぐらいか。
アンカーは今乗ってるから、次と思うがあとはどちらもハイスペックのしか塗装特注できんのね。
ドグマもいいけどXR4のフレームもかっこいい！
真っ赤なビアンキ買いたくなるな。
フェニーチェPRO 55
105
レーゼロ
これで7.9kg
え、それ重いの？
ペダルやらボトルケージとかサイコンも入ってんでしょ？
>>495 俺の紐引きアルテのニート(無印)が7.5kgなんで
>>495 重さなんてホイール以外気にするな
ぜい肉落とした方が良い
チャリの軽量化なんて体脂肪率10%切ってから
>>492 フェニーチェPRO 53
アテナ
ユーラス
サドルと無駄に長いシートポストを換えて
7.5kg
ビアンキは関係ないが、パナモリ（クロモリフォーク）が8.6kg
チャリの軽量化なんて体脂肪率10%切ってからの一言が俺の脂肪に突き刺さる
体脂肪率10%などと言ってるやつのほとんどは、タニタやオムロンのハッピーメーター
>>497 体脂肪10%切ると軽量バイク買う資金がどこからともなく湧き出してくる訳でもあるまい？
坂が好きだから軽量化しつつ自身も太らないようにしてるよ
でも財布の都合でリッシマさん7キロぴったり
カーボンのハンドルやステムに換えれば行けるかな
ボントレガーのホイール買ったよ
リムハイトが低いのが好みなのと20%offだったので
Aeolus xxx2にしたけど
>>499 今ってそんなに軽い鉄フレームがあるの？
一昔前だと9kgで超軽量とか言われていたような
Aeolus xxx2で軽く走ってきた
乗り心地が劇的に改善したのと
硬さもちょうど良いところで買って良かった
お、先月ボントレ買うかどうか悩んでた人？
合っているなら良かったね
>>509 ニートCV買って一年
やっとこれだ！ってセッティングが出来たよ
インスタグラム 最近新規投稿無いなと思っていたら、別メーカーバイクのアカウントだった
ビアンキって、遅く出すけど流行通りのバイク出すから、上でやり取りあった様にスペシャリッシマのエアロモデル出してくるんだろうと思ってる。
そして、恐らく価格据え置き。
軽量化するにしてもxr2並みの重量でいいよ
軽すぎるのは害悪でしかない
>>507 コンポが軽くなったから必然的に重量は軽くなる
最新の鉄フレームだと実用に耐えるレベルで軽く作って1300gくらいかな
オルトレ、カラーのデザイン変わるかな
今のはちょっと気に入らない
ピナレロもディスクメインか
ビアンキはどう動くか……
F12でもリムモデルが一応あって安心した
オルトレはとりあえずフルチェンするまでは今と変わらないだろうけどカラーをなんとかしてくれ
>>517 軽量アルミフレームのフェニーチェプロが1280gで、ほとんど同じとか軽いな
軽さ重視のためリムオンリーだったリッシマも
ディスクモデル出るかな
21年モデルは一気にディスクが主流になってしまう予感……
なんとなくピナレロ見てたら、XR4はフルモデルチェンジ無しで現行のままで進みそうな気がしてきた。
ディスク化はやるかもしれない。
リッシマエアロ化はどうやろ？
>>525 実測が正しいに決まってるな
たぶん、塗装無し、必要な小物無しの状態で1080gだと思われる
>>528 UCI認証リストに今のところ新型の名は載ってないから
現行モデルのみだろ
見た目からxr3に50ミリハイトのホイール履かせてるんだけど、やっぱり横風こわい。
平地とヒルクライムを2:8ぐらいで楽しんでるんだけど、オススメのホイールがあったら教えてほしい。
ミドルエンドなんだからこのくらいってのは抜きならなおありがたいです。
腕力鍛えて、そのままで良いと思うのだが。
まぁ、気になるようならリムハイト下げたらエエんやない？
ボラ35くらいがベタな選択なんやないかな？
>>531 キシプロエグザリット 坂8割ならなおのこと
>>531 ax ライトネスのチューブラー
海外通販してインプレしてよ
800gだってよ
>>531 わいもキシリウムプロエグザリット勧める
ほんとはキシリウムプロエグザリットSLを勧めたいがもう売ってないしな
皆さんありがとう。
なんとなくカーボンしか頭になかったからアルミも考えてみる。
ちなみにシャマルミレやらレーゼロあたりでない理由はどの辺にあるのかな？
>>534 人柱は怖いのです。
知り合いに新興メーカーのホイール買って、保証もままならず泣きを見た人がいるもので。
それと、BORAはWTO33より35のほうがいいの？？
ゴメンゴ。知識的に古かった。今ならWTO33だろね。
シャマルやレーゼロでもいいと思うよ
カーボンより安いしね
>>537 ＞保証もままならず泣きを見た人がいるもので
ということは国内正規品を買うつもりなんだね？
海外通販は安いけど日本での保証は無いから
マビックは店頭で調整して渡す前提の精度で組まれてるから、
振れ調整出来ないクソショップで買うと最悪かもしれない
カンパやフルクラムならそこまで酷いのは無いけど、ハブがやたら重い事がある
やたら重い場合は、もちろん再調整が必要
今年のモデルは実走無しズイフト専用機カラーとして終わりそ…
え
今はグラベルブームで
どんどんタイヤでかくなってるでしょ
>>548 今一所懸命に見本品の色塗ってるんでしょ
しかし他社の動向を見ていると
ビアンキもリム車のランナップをがっつり減らしてくる予感……
ユンボがサーヴェロに変えるって話もあるからねぇ・・・ビアンキ継続ならイネオスみたいにGT用にモデルチェンジしたとしても
オルトレリム継続すんだろうけどWT供給なくなったらわざわざ別型用意しなそう
>>549 リッシマだけはかたくなにリムだけの気がする
ワイズ大阪のサイトに
「ビアンキ2021年モデルは予想となりますが9月ぐらいの発表予定となります。」
と書いていた。マジなん？(ヽ´ω`)
ペイントが気に入らなかったら違うメーカーにしようと思ってるのに、9月だと予約に出遅れちゃうなあ……。
>>552 ビアンキはカラーリングが悪くなっていくばかりで良くなった試しがないから
他メーカーに気になるのがあればさっさとそっち予約した方がいいよ
キナン、ブリ、弱虫の3強だった
51位とか話になってなかった
期待しない方が良さげ
弱虫ってフェルトのあれか
あそこ漫画が元の割に選手育成うまいんだよね
ディレーブの練度が足りないんじゃないかな
まだできたばかりの新造チームでしょ
まぁ提供機材もＸＲ3でミドルグレードってのも
多少は影響しているかもしれないけど
いやぁ、ラストスプリントで負けたとかならそういう言い訳でもええんやけど、見てたら分かると思うけど、争いにすらなってない。
単純に残れず落ちて行っただけだからな。
インタビューでもチームとしての強みはまだ無いってハッキリ言ってたしね
販売戦略的にも脚力的にもxr3という判断なんでしょ。
>>564 スポンサー募集してるし
資金繰りも最小限で立ち上げたぽいよなー
>>552 チェレステのミドリをもう少し灰色に寄せた色出して欲しいな
>>569 コロナ禍もあるし来年は存在しないかもね
>>570 その色、カラーオーダーシステムにあるよな
>>570 昔のチェレステだろ
今のチェレステはCK16
インフィニートcvが少しくすんだチェレステじゃない
>>578 現行のニートCVはCK16でクラシックチェレじゃない
朝から雨で暇したからビアンキちゃんのホイールバランスを取ってみた
安物クロモリのセルビーノなんだけれど、前が0.5g、後ろが1.5gだった
意外にちゃんとしててビックリした
もっと雑だと思っていた
>>580 タイヤやチューブの兼ね合いでたまたま良かっただけだから
特にタイヤがバラつくので狙って組んだり出来るものじゃ無いし
オルトレXR3とスペシャのルーベを道路舗装工事中の同じコンディションで試乗して、カウンターヴェイルの効果を実感した。
CVをインテンソとかもっと下のグレードでも採用してほしいんだが。
カウンターヴェイルってそんなに高い素材なのか？
開発者のインタビューで、CVと走行性能との両立が1番難しいって言ってたな。
>>585 バルブの長さが違えば大幅に変わるし、タイヤも重い場所と軽い場所で結構差があるからね
ＣＶは上位車種中心に採用されてることを考えると
やっぱコストかかるんじゃないのかな
>>584 自転車はフレームだけで走るわけじゃないしなー
自社のホイールとのパッケージで走行性能のベストなバランス出しました
とかいうなら分かるけど
>>592 だからCVの効果だけ抜き出して乗り心地がよくなったと感じ取れるなんてありえないのさー
>>594 クイックとスルーアクスルで乗り心地が変わるといいたいの？
>>596 エンデュランスだから良い方だよ
カーボンで買えるエンデュランスとしては一番安価なので
初心者に適してる
エントリーカーボンで硬すぎて乗り心地悪いとかあるんかいな？
>>598 ママチャリから乗り換えた人ならあるんじゃね
とりあえずサドルが硬いｗｗｗ
前傾で手にもガツガツくるｗｗ
初心者なら手が突っ張って肩にもくるｗ
intensoって日本のサイトには載ってるけど
グローバルサイトのラインナップには存在しない
infinitoXEが出たからディスコンになってるんじゃないの？
いつになったら2021モデル発表するんだ
はよせーや
>>603 最新トレンドに追いつく為今必死にニートCVが200gの減量に励んでる
つかこのまま新型なしで発表したらビアンキの時代遅れ感はんぱない
>>606 ユンボのページで新型の臭わせもないから
色変えてリム車減らしてラインナップの整理くらいが妥当なところかね
>>602 ビアンキ大宮店でインテンソのセールやってるから聞いてんだろ
infinito XEのレビューが出てるよ
https://cyclist.sanspo.com/532734 CVは気持ち悪いくらい路面のザラつきや凹凸を除去してくれる
とかレビュー動画の中で言ってるけど……んなわきゃねぇ
エモンダもマドンも
ティームマシーンも
TCRもプリンスも
ターマックも
そしてリアクトまで出た
ビアンキはどうした
みんなコロナで大変な時期に頑張って発表してるのに
ビアンキ君は少し怠慢がすぎるな
>>615 いや、CVにはそれだけの効果があるよ。
>>619 路面のザラつきや凹凸を除去してくれる機能なら
無理にCVにしなくてもラテックスチューブで得られる効果だな
>>622 ラテックスの効果が大きすぎてcvの効果が分かりません
コンチのgp5000に替えると、cvと同じくらい振動が減るよ
評価が高いからめっちゃ期待してﾌﾟﾘｯｸｽ5000試してみたけど
あの国内販売価格の割に全然たいしたことなくてガッカリした
ので国産のパナでいいわ
>>626 あれは乗り心地の良いタイヤじゃないだろ
ミシュランは良くなるけど
ピレリにはいいイメージないんだよな。自転車じゃなくてF1のせいなんだけど。
ユンボも履いてるビットリアのコルサか、ピレリゼロだわ
>>632 P-ZEROをピレリゼロって言う人初めて見た
乗り心地乗り心地言うけどみんな何処を到達点にしとるの？
俺は荒れた路面や舗装の継ぎ目でタタタタンと
フレームとホイールとタイヤが奏でるハーモニーが
ひとつの到達点
>>639 100km乗ったあとケツが痛くならなければいいやって程度の感覚だけど
割とこれが正解かなって思ってる
100kmで痛くなるのは乗り方が悪いからなに乗っても同じな気がするな
ケツが痛いのは坐骨幅とサドル幅が合ってないんだよ
自分はみんなが、痛くないというスペシャのサドルを買いに行ったら、坐骨幅を測られつて、うちには合うサドルがないといわれたよ
測った坐骨幅を参考にして、自分に合ったサドル買ったら全く痛くならなくなった
涼しい時期なら大丈夫なのに真夏だと150kmくらい走ると擦れて痛くなることはある
ケツは痛くならないけど金玉が少し圧迫される
乗り方が悪いのかな
Intensoの2割引き販売やってるけど、21年モデルでエンデュランスロードの新型出るのか？
スプリントも、2割引きだけど、スプリントが走ってるのも見かけないよな
>>651 intensoの後継がinfinitoXEだろ
>>655 そういうことなのか。
リムブレーキの車種は継続してほしいのだが。
>>652 やっぱCVの効果は絶大だということじゃないかな。
アスファルトを敷き直している最中の道路で幾台か試乗した経験からするとCVはすごいよ。
「気持ち悪いくらい路面のザラつきや凹凸を除去してくれる」というが、その通りだった。
>>652 しょっちゅう負けてもいるから
心配すんな
宣伝効果は抜群かもな
>>657みたいにあっさり騙される人がいるもの
>>652 ストラーデビアンケの勝利はデカイと思う
ブエルタ ブルゴスで、ジョージ ベネットが暫定個人二位だぞ
ビアンキ派の中でもCVを信じる信じないの派閥があるの？
派閥だとか、話を大きく見せようとしなくても良い。
効果はあると感じてるが、絶大な！とか、これのお陰でファンアールトは勝利できた！とかは思わないだけ。
タイヤ換えたりチューブ換えたりホイール換えたりしたら
そっちの方の影響が大きかったので微々たる物だと思ってる派
「路面のザラつきや凹凸を除去してくれる」なんてそりゃ明らかにタイヤの仕事だ
100km200km走ったとき
細かい振動の蓄積による疲労は取っ払ってくれるのは本当だと思う
そういう小さなストレスの積み重ねには効果あると思うＣＶ
ブエルタ ブルゴス ジョージ ベネットは総合5位で終了か
>>667 100kmじゃ分かんない。1500mupとかなら分かる。
感覚的には160km/1000mup程度がライン。
200kmの何mupか分からないけど、200kmはライン超えてるつもりだった。ゴメンゴメン。
要はエアロフレームでよく使われる宣伝文句
同じ100km走った場合数十秒の差が出る
とかいうのと同じレベルのものなんでしょ
CVの効果が体感できないなんてよほど神経が鈍いんだろうな。
>>675 ぶっちゃけCVなんておまけ機能どうでもいい
XR4やニートCVのペダルを踏んだらスルッとクランクが回る
このフレームの剛性感の方が重要なのだ
>>638 おかげでミナルディがポイント獲得できたがな。
ポイント獲得最後のGPでもあるが。
ストラーデビアンケでファンアールト復活の独走勝利
ユンボは総合TTスプリントも勝てるが、唯一の弱点かと言われたクラシックレースも勝てたし、今年も期待できそうだぞ。
パリルーベもニート捨ててオルトレで行った方がいい気がしてきた。ファンアールトなら勝算ありだ
ちょっと前にGMのTwitterで来期からサーベロって言ってたけど、続報ないしここまで成功して切り替えとか信じられないんだよなぁ
>>680 しかしメーカー的にいつまでもリム使ってるチームじゃねえ
>>681 グランツールで勝つにはリムでしょ、昨日のストラーデビアンケでもニーバリやアラフィリがパンク連発で集中力切らしたとか、復帰でチームカー使うのが段々厳しくなってるから、パンク前提だと思えばすごく有利だぜ
イタリアはコロナでロックダウンしてたんだから、そう急かすな
フルーネウェーヘンってディスク使ってたっけ？
Twitterでディスク使う感じの映像出てるけど
Twitterの書き込み見ると店員がそろそろ発表て言ってた系の書込みあるね
直営店にはとっくに情報きてるってことか
>>682 だから「メーカー的に」って書いてるだろ
プロがレースで使ってるってだけで買う上客がいるっていうのに
5年落ちのバイクなんて使われたらメーカーからしたら機会損失が甚だしいだろ
全くレースに使われないリッシマ持ちの俺
低みの見物
>>689 ４年も更新しないで勝ち続けてフラッグシップ売り続けられるんだか美味しいじゃん。
新規開発したレースモデルが勝てないでブランド価値の低迷で売れないより、よっぽどいいだろ。
>>691 XR4discにニートCVdiscがレースで使われてたら
レースで使われてるだけの理由で買う人が更に買ってくれるだろう？
ここで言い争う様な話でもない。
どちらの言い分にも一理有るし、メーカーだって素人に言われなくとも分かってるだろう。
俺たちだって新型発表を心待ちにしている。
もう暫く、待てば良いだけだろ。
>>692 レースで勝てなかったら、初動でちょっと売れるだけで全体の売上も低迷していく。
かつてビアンキはかつてルイガノと一緒だろとか、安物のジャイアント乗りにオルトレは見た目だけとか言われたんだよ。
常に最新最先端でカタログスペックはりっぱでもレースで勝てない某メーカーとか、スペシャにシェア取られまくりだろ。
ビアンキの会長がレースに勝つことで性能を証明して技術フィードバックする、それでブランドの価値を高めるようなこと言ってるし、プロが選らばないバイクを無理に乗せて低迷より、これなら勝てるってバイクに仕上がるまで開発続けるほうがいい
>>693 UCI認証リストに未だに載ってこないしチラ見せ写真とかも見ないし
新型発表はないっしょ
電撃発表と同時にレースに即投入とか無くはないと思うが
AQUILAがそれで玉砕してたような
インテンソ、スプリントとか次でなくなりそう
いま値下げしてるし
>>698 イントレピダとか一瞬の花火だったなー。
いや、咲いたと言えるのかあれは。
>>696 Aquilaはちなみにレースで絶賛活躍中。
主にログリッチが。
しかし、サーベロに替わると更に速くなるんやろうかね。
>>698 安いモデル増やしてライトユーザー増やしたかったんだろうが
まぁそううまくは行かないね
最安値のニローネは相変わらず売れまくってるから
ライト層はそれで充分なんだろうな
ビアンキよりサーベロの方が金出してくれるなら乗り換えるだけだと思うよ
サーヴェロはトライアスロンは凄いけど
他は別に・・・って感じ
やっぱレースで活躍しないと、サンウェブのジャイアントは凄かった良かったって評価が上がり、サーベロになってダメだってなるとエントリーモデルから購入対象にならなくなるわな
マドンとヴェンジをどっち買うか選べるならなら絶対ヴェンジだし
ＸＲ４は高くて買えなくても、ＸＲ３がディスクでも売れまくったでしょ。
>>709 そういうイキり買いするの初心者だけでしょ……
そらそうだ
評価軸がじふんの外のひとつだけ
ということだからな
そういう層が一番多いだけで
ユンボはフォス姐さん獲得して女子チーム立ち上げって話もあったしジャイアントになる可能性もありそう。ユンボ切られてもどっかに決まると良いね
>>711 評価軸が自分の中に出来るには
バイク複数台所有してパーツも取っ替え引っ替えしないと
出来ないしな
>>712 オランダ女子圧倒的に強すぎだし、ユンボの女子チーム作って召集かけたら無双過ぎてつまらんかも
これは自転車屋行けば2021モデルのカタログ見れるってこと？
ビアンキショップいっても見せてくれんかったけど
本当は車体の画像をもっとお店したいのですが、先行してみたい方はぜひお店まで見に来てください！
興奮して誤字に気がつかないくらいなのか・・・
ワイズでもツイッターで展示会情報出してきたな。
展示会があったって情報だけだけど。
>>733 ストアの人は残るらしいよと言ってたけどね
リムは残すでしょ
特にリッシマは軽さ維持するために
リムモデルオンリーなんだし
どうだろうね。ニローネやフェニーチェだけに残して、トップモデルは全てディスクオンリーにするかもよ。
サーベロに移行されるし、ビアンキなんて他所のメーカーの後追い代表みたいなもんだし。
>>732 アルテdi2モデル買ってカーボンホイールに交換すればご機嫌なバイクが手に入る
いますぐバイクショップへGO
リムブレーキなんていずれなくなるんだから、早い所切っちゃった方がいい。
>>738 特段、変わりなく。
４年も全部チェレステのXR4で見飽きてたから、黒シートポストはデザイン的に成功してカッコイイね。
もしツール勝ったら、2016ＸＲ４→2020ＸＲ４に買い換えしたいわ
悪いイメージが付く前にユンボから手を引くのが正解だな
海外サイト見てるミッシェルトンがビアンキ に乗り換えるって書いてるところもあるね
ミチェルトンの身売り話が変なことになってなきゃありえただろうけど、
あのあとどうなったんだ
>>740 まあさっさとディスクブレーキに転換するのがいいとは思うが
今乗ってるリムブレーキが軽ければ軽いほどいろいろ絶望するだろう
まぁ新型が出て戦えるバイクならディスクだって使うだろう。
現状はビアンキが使ってくれと頼んでも、タイヤ交換のリスクに重量問題もあって選手からレースで使うのは無理って判断出されてる。
リップサービスで一般ユーザーにはオススメだよって言ってくれてるが、、、
>>753 せっかくいろいろパーツ変えて軽くしたのに
ディスクのせいでまた重くなったら嫌がる人も居るんだよ
赤カラーは何か出るんかな
車種は何でもいいが新車で赤ビアンキ欲しいマン
2018のARIA予約しなかったの今でも後悔
>>759 蓮舫が赤いビアンキのクロス乗ってるって聞いて、赤だけは止めようと数年前に誓ったわ
>>760 自転車よりジャックナイフターンしてた方に気が行って車種は覚えてない
>>759 車種問わないのであれば赤が出る出ないなんて心配しなくていい
SPECIALISSIMA，XR4，AQUILA，METHANOL
の中で好きなのをTAVOLOZZAで紅く塗りゃいいんだよ
>>756 また変えればいいだろう
人生は短い
どんどんチャンレジしなくちゃ
フルーネウェーヘンの行為は意図的な傷害だし殺人だな。
ビアンキ・オルトレ4のイメージをずいぶん汚してくれたな。
アリア、オルトレ3共にリム廃盤とのこと
これは最上位以外リムなくなりそうだな
とりあえずインテンソはなくなりそう
オルトレの割引で始めてるな
2021モデルでなんかあるんかな？
>>768 人工昏睡状態だっけ？そんな状態にしてるらしい
自転車じゃないけど、F1のジュールビアンキもそんな感じで容体が安定していて
人口昏睡状態から戻したら亡くなった
流石にオルトレの新型出るだろ
XR4減価償却済みだし、３割引きかXR3のポジションにXR4が降りてくるんじゃないかな。
新型出てもフラッグシップはどこかのチームが使って勝ってくれるまでは手が出せん
>>775 > 新型出てもフラッグシップはどこかのチームが使って勝ってくれるまでは手が出せん
？？意味不明な事言ってるなぁ
新型出たら試乗車あるだろうからそれ乗って自分で評価すればいいのでは？
xr3のディスクは継続みたいだし
xr4はそのままじゃないの？
展示会に行った自転車店の店員さんに聞いたら、オルトㇾの新型はなし、4継続でペイントがちょっと変わるくらいだそうです。
>>767>>768
これは刑事事件でしょ。逮捕して裁きにかけないと。
自転車屋にカタログで回ってるなら
さっさと2021モデル公開すりゃいいのに
９月までかかるのはどういう理由なんだろうな
本当ですよねぇ(´･ω･`)
ヘルメットとか小物のデザインを早く知りたいです
もう出たサングラスは結構カッコいいね
>>776 いい年なんでもう一般サイクリストだからな。１００万超えるフラッグシップなんて半分以上ブランド代だろ、歴代オルトレ乗ってきたけど、毎年のようアップグレードされてそれでも勝てないバイクでイメージもコスパも最悪だった。
１６年はXR4が成績出しててから販売だったから最高だったよ。
ドグマやスペシャのルーベ見たいに常勝バイクでさえ毎年改良版だされたら嫌だわ
>>784 なるほどあなたは評価の軸が自分の外にある人なんだね
>>786 エンデュランスモデルならともかく、
レーシングバイクでカウンターヴェイルは200キロ走ってスプリントで勝てるとか毎日200キロ走って疲労が低減されるのを売りにしてるからな。
試乗じゃ踏んで反応いいとかエアロ効果がいいかもとか曖昧なもんしか解らんだろ。それこそ２０万のバイクにボラ掃いてたら騙されるわ
各社フラッグシップが乗って良いのは当たり前、そこにブランドとしての価値があるかも大事
>>790 歴代oltreに乗ってきてるならある程度推測できるだろうし
ビアンキストアでは有料レンタルも利用できるだろう？
>>791 流石に次はディスクで推してくると思うし、使うチームも変更されるみたいだし、安易に買うにはギャンブルすぎるだろ。
今年は出ないにしても、１シーズンプロが乗って勝てるとか、ダメ出し改良版待ちだね。
ディスクだと今までの資産も使えないしXR4は残したいから出費が苦しい。
リムブレーキだと良かったのが、モデルチェンジでディスク化したらクソになるパターンはあるからな
どうしてもブレーキ周りのフレームの剛性が上がってバランスが変わるから
俺は真っ黒ビアンキに惚れてしまったよ
少しだけチェレステ入れてもらってもいいけどね
>>792 だから試乗すれば自分に合う合わんは経験から大体わかるだろう
あとは買ってから良い塩梅の所までセッティング詰めていけば良いだけのこと
評価基準を他人しかもプロ選手基準に置く方がよっぽどギャンブルだわ
>>795 嫁が乗るんだろ
可愛いじゃん、贅沢だなぁ
ビアンキの小人サイズは動きが変だから乗ってて苦痛
嫁が乗るなら165cmは無いとお勧め出来ない
余計なお世話だな
自分の中に評価軸がない奴とかもそうだが
未熟者が多すぎる
>>795 マリアローザっぽくていいじゃん
スポークピンクはあれだが
去年xr3のリム買ったんだが。良かったんだか悪かったんだか。
見た目でカーボンディープリム履かせてるけど、次のホイールはしばらく様子見かなぁ。
>>806 それがディスクだったら更に重くて走らんのやで、Tubeでも重い重いと嘆いてるのがおるやろ。
ディープ諦めるか1300g級のチューブラーで行くか、中古でレーゼロかシャマルのナロー買ってしまえば即完成だ
>>794 ビアンキじゃないけど、s-worksのTarmacに
そういうカラーリングのフレームあるよ
>>795 きれいな色だと思うけどなぁ
自分もマリア・ローザカラーで良いと思う。
時間のバイクは車体がブラックイエローで文字がチェレステなのだけど、新調予定のボトルの色をブラック、イエロー、チェレステのどれにするか悩む。ヘルメットはブラックイエロー、シューズはイエローですが、ボトルまでイエローだとくどい感じもするかな。
レース見ない人にはピンクの意味なんてわからんからなぁ
クライスヴァイクが乗るはずだったジロのマリアローザ オルトレを彷彿させるね。
あのオルトレ、表に出せないからきっと倉庫に死蔵されてるんだろう、、
、
ブラックイエローに文字チェレステってまた目が痛そうだな
レースは見るけど同人女のキモピンクとマリアローザはちゃうやろ？
ハンドルのケーブル内装ってカッコイイし空力あげるにも必須になってくるんだけど、フレームの内装よりも大変、こんなの絶滅してくれんかなと親しいショップの店長がよく話してるわw
内装でもエモンダみたいなステムの下を這わせるのが主流になってほしい
ハイエンドやフラッグシップはどんな手間も金も惜しまず突っ込めるけど、自分でメンテや輪行に街乗り用のサブは古い外装がいいや
最低限Di2じゃないとシフトに良くないしアウター長５mm１０mm調整で全部やり直しとか、油圧だったっらホースから買い直しで泣けてくる
フル内装フレームは実質電動専用だろう
重量バランス考えたらハイエンドフレームは尚更電動以外ありえない
電動前提で内装設計してるよね
他のメーカーもそう
電動がもっと下のグレードでも発売されれば
やりやすくなるんだろうけどなぁ
>>802 5年くらい前だから今は違ってるかもしれないけど、ペシャリッシマの47と50に試乗した時、
50は軽快にヒラヒラ動いて好印象だったんだけど、47に乗ったらステアリングの粘りが酷く無いなと思った
165cmだからどちらも適応身長に入ってて比較した結果
正直なところ、テストとか全くしてないんだろうなって思った
逆にテストをしてあれを売っていたとすれば違う意味で驚くけどｗ
開発は５３でやってて、上下１サイズ５０と５５までが見た目も性能も許容範囲だな
ハンドル内装はなぁ、ケーブル類がdi2はまだしもブレーキワイヤーがなぁ～。
>>822 55だろ？
TTサイズと同じだし、イタリア人の平均身長から見ても。
ARIA なんで53以下は微スロープだし。
>>822 向こうの人の平均身長を考えたら55が中間サイズのような
>>827 少し小さいくらいが軽いし扱いやすいからな
５７からダイヤ型崩れて台形になるのが多いしジオメトリ崩れて計算通りの能力にならんのじゃないかと思う
でかいサイズは
見た目がミニベロみたいなバランスになるね
>>831 大きい分には制約は無いけど、振り子とかでも分かるように動きがだるくなる
方向性は維持出来るけど、同じ性能にはならないね
小さいサイズだと設計に制約があるから方向性も維持するのは不可能だが
ストラーデビアンケ→ミラノサンレモも勝って、ステージレースではイネオス粉砕して完勝
確かに新型バイクなんかいらねぇw
うむ。てか、今年本当に最強の布陣。
コロナさえなければもっと盛大に湧いてた筈だった。
そんな状況でもこの結果よ。素晴らしい。
>>821 オルトレ シートステーは下がるだろな。
トレックは脚の回転で、乱流が発生するから意味無いぞ と言ってるが
リアクトもターマックも新型になったしな
人間が巨大な空気抵抗であるかぎり
フレームのエアロ突き詰めても意味ないのは素人が考えても分かる事であり
ニートCVみたく細身でちょいエアロで十分なのさ
ログリッチは53㎝だよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ 【プリマベッラ】305㎞の自転車レース「ミラノ～サンレモ」でファンアールトがアラフィリップに勝利 [吸湿性守口ＣＥＯ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1596929178/ ユンボとビアンキ最強すぎるわ
オルトレの天下はまだまだ続くね
>>849 サーヴェロに変わるって確定情報あるの？
逃げたデュムランを追いかけるサーヴェロw
不振の真相はサンウェブが使えるアシスト減らしすぎとは言うけど、
個人TTの映像観たとき、機材との相性悪そうに見えたんだよな。
ユンボにとって、なのか、ビアンキにとってなのか。なんか不幸の匂いが。
サンウェブが低迷してるから強豪のユンボに換えますーって言われてもなぁ
サーヴェロが今一振るわないのはチームのせいじゃないと思うよねぇ
サルベロ試乗会有って乗ってみたが、なんかちぐはぐして乗りづらかった。
その後、ビアンキ試乗会行って、これだと思った。
ツール・ド・ランの写真見るとバイクの色が黒に変わってるよね？
「黒の在庫が余っているからちょっと乗ってくれない？」とでも言われたのかね？
1日目はチェレだけど、
2日目は黒にチェレロゴだね
なんか理由あるんかねぇ
ログリッチ、ナショナルジャージだから判別しやすい
ワウトは普通にチェレで勝ってた
>>857 ちょい前からユンボのtwitterにチラチラ写真載ってたよ
ログラのTTバイクみたいに塗料減らした軽量モデルなんじゃないかな
ツールの山岳に向けてのテストと台数集めてる最中なのかも、現状３ー４００g軽量の余地がある
しかしワウトがクラシックのビッグレース連勝だしXR4でリムのロードバイクって完成しちゃってたんだな。
>>858 リムのフレームがディスコンしててチェレの在庫がなくなったのかもよ？
XR4評価うなぎ登りやん
ディスクがますます買えなくなるわ
この先新作のリムフレームなんてほとんど出ないんだから
XR4が長いリムロードの歴史の中で最強のフレームって事でいいですかね？
山も平地も砂利道も勝てるとかヤバ
もはや古いんじゃないかってのが
実は完成系だったということか
そしてやっぱり効いていたCVの効果
リムモデルでは最強バイクだろうな
今後乗らなくなるとしても
盆栽として一台記念に持っておいても良さそう
何気にツール勝てる可能性高いから、盆栽にするなら記念モデルを期待したいなぁ
勝てないにしても今持ってる初年度XR4は最終モデルで買い直したい
ステージ優勝と総合優勝だね
アシストが良い仕事したおかげらしいけど
最後ベルナルを千切ってたよ
ユンボのメンバーたちも強いしオルトレ自体も速いバイク
何より両者の相性が良いんだろうな
機材提供が今年最後だとしても有終の美を飾ってくれるだろう
最新テクノロジーを全力で盛り込んでるはずのターマックを
時代遅れのXR4がボコボコにしてるのを見るのは爽快感ある
来年 どこのチームに提供すんだろ？
サンウェーブ？アスタナかロットソーダル？
>>879 最新テクノロジーw
モータースポーツじゃあるまいし
選手の実力でしょ
>>881 将棋じゃないんだから、機材差あるでしょ論
F1ならまだしも自転車レースの勝敗はだいたい乗り手の実力でしょ
自転車性能の差なんてハイエンドならどのメーカーも微々たるものと思ってる
完全なソロレースなら機材差もそれなりに出るかもしれんけど、チームスポーツだから機材以外の要因が大きすぎるわな
機材･エンジン(乗り手)だけじゃなく監督やメカニックも含めて
勝たないと機材を叩き、
勝つと機材は影響ないという
ただ気に入らないからというのがわかります
機材がそんなに大きく影響するなら
さいたまディレーブもxr4に乗ってさえいれば連戦連勝なんだろうなあ
すぐにでもxr4を支給するべきではないんかね？
正直さいたまディレーブはXR3から乗り換えたら成績上がるよ。
XR3は2世代前の型で空力良くない、最新のメリダとじゃ雲泥の差だろ
そこにディスクでチューブレスクリンチャーとか、余裕の８kg越えで四捨五入したら９kgとかありえるぞ
勝てるとは言わないが、まず同じ土俵に立てて無い。
クリテや山岳周回の多いJプロでは相当不利だし、XR4なんかより気前よく軽量のスペシャリッシマがあればもうちょっとなんとかなりそう。
>>889 ディレーブのxr3はリム車なんだけどどこの世界線の話してるの？
選手の力があるのはそうなんだろうけど
機材が悪かったらここまで勝てないでしょ
機材の違いはあるよ
正確には相性
サンウェブなんてジャイアントからサーヴェロに換えたら
途端に勝てなくなっちゃったじゃない
ジャイアント馬鹿にされがちだけどエントリークロスバイクから競技者レベルのハイエンドモデルまで隙がないよな
俺は乗らないけど
ジャイアント馬鹿にしてる奴もシマノコンポ使ってんだから馬鹿だよな
>>879 暴行して失格になったポローニュではその後ボコボコにされてるんですが
それってターマックが実力じゃ勝てないって証明でしかないんだが
>>895 ちゃんと技術開発やってイタリアンバイク()なブランド料もないしやっぱりコスパはいいよね
カラーリングが所有欲を掻き立てないがこれは好みだからな
今は結構古いビアンキ乗ってるが買い換えでビアンキ選ぶかはデザイン面で微妙だな
>>898 勝てないから肘打ち体当たりしたのがオルトレなんやが
オルトレはいいバイクだけど、最強！ってのも違うと思うよってだけな。
>>880 スペインのジャーナリストがモビスター説推してる
そういやXR3のリムなくなるけどさいたまは来年何乗るんだろう
モビスター、スペイン語圏のイメージだけどバイクはピナレロやキャニオンだしあるかもね。
>>895 俺も乗らない
けど、エントリーからハイエンドまで抜かり無いのがジャイアント
ビアンキはカラーリングも代わり映えしないしね
ジャイアントは良いと思うけど自分が乗りたくはない
サーヴェロはシクロの車体が微妙だからワウトにも良くないんだよな。フォスと一緒にジャイアントもきたらデュムラン歓喜
ハイエンドはこだわってイタリアで自社塗装、故に細部が雑w
だがそれがいい
バッタリン切ってから全然イタリア人いないのもユンボと縁切る理由かと思ったが、最近イタリアの若手加入させたみたいだし、ツール取ったらやっぱりビアンキで行きます発表あったりしそう
イタリア製の頃は塗装が雑だったよな
自分のアルミバイクは塗装の液だれみたいなのが、あってそのまま固まってた
気にはしなかったが
女子チーム作るのもサーヴェロの影響っぽい記事をどっかで見た
与那嶺 オランダ在住で永住希望だし
拾ってくれんかのう
シクロワイアードにサーベロに新色登場って記事出てて、思いっきりエメラルドグリーンなんだけど
まさかサーベロさんユンボにこのカラー乗せたりしないよねw
>>910 あって欲しい
契約切れるのもったいないよ
オルトレxr4、店で見たらBB下にベトナム製のシール貼ってあったけど塗装はイタリアなの？
>>917 バイク制作は基本海外で、ハイエンドバイクとオリジナルの塗装はイタリアに持ち帰り塗装してるよ
来年 那須ブラーゼンが、ベトナムメーカーのバイク使うって話あるが、ビアンキのバイク作ってる工場の技術が流出してるかOEMやってるとこなのかもしれん
2021のカタログをお店で見た人
カラーリングはどうなってたの？
情報解禁が9月17日だったかな？だから後一ヶ月かぁ
先日までのツールドランと一緒
最初から最後までチーム力発揮して完勝
勝つべくして勝った感じだね 盤石とはまさにこのこと
ジョージベネットのも凄い
あの距離でアタック決めて単独逃げ切るとかハートもイケメンんだ
今シーズン乗ってる真っ黒なXR4の詳細知りたいわ
スペシャリッシマとはなんだったのか
ターマックSL7とはなんなのか
>>930 ターマックやエモンダみたいのがこれからのトレンド
スペシャリッシマのような軽いだけっつーのはもう時代遅れかな‥
来年はニートcv買う予定だから、2021モデルが気になる
リッシマは名前がかっこいいから良いんだよ＞＜
加速性や耐久性も高いし
インテンソ買って中途半端にパーツも換えたから
新しい自転車に買い換える決心がつかん
同じく。てかインテンソ気に入りすぎて手放せない。でもオルトレ欲しい。
初めてのロードバイクでインテンソ買った初心者ですが、このバイクって乗り心地いいんですか？
他のロード乗ったことないからわからないんですが、結構ゴツゴツする気がします。
初めてのロードじゃ何乗っても大抵ゴツゴツ感じるもんじゃないのか
２０万前後のカテゴリなら十分に軽いしアップライトでのりやすい。どこのメーカー買っても変わらんクラスだよ
タイヤ 太めの柔らかいのにすれば十分、これ以上は各社ミドルクラスで４０万クラスで振動吸収機能を売りにしてる物になるな
>>936 これで乗り心地に不満が有るなら、ロードバイク以外のを買って下さいってレベル
>>936 ゴツゴツするのはハンドルに体重乗せてないか？サドルにドッカリ座ってないか？
ロードの基本的な乗り方出来てないんだろ
あとタイヤの空気圧をアホみたいに上限一杯にしてないか？
エントリーカーボン＋鉄下駄柔ホイールで乗り心地が悪いなんて考えられないね
>>942 考えられてるじゃねーか
優しいんだから言い方考えないと損しちゃうぞ
初心者だから仕方ないよ
何度も乗るうちに楽な姿勢を覚えて行くもんだ
>>940 フェニーチェはかなり乗り心地は良かったから意外だな
>>946 そもそもフェニーチェとニローネは方向性がまるで違うんだから比較するようなもんじゃないでしょ
その人のバイクの所有歴とか乗り心地重視でパーツ変えてたか
それとも完成車のままで無頓着だったか等々で言う事が全然変わってくるから
他人の言う乗り心地の評価ほどあてにならんものはない
>>946 フェニーチェPROが初ロードだけど、乗り心地はいい方なの？
インテンソはエンデュランス設計だから
一般のロードより乗りやすいのは間違いないよ
初心者だとロードの姿勢そのものが辛いだけでしょ
ニローネはある意味、路面の状態を把握しやすいとも言える
路面が良いときは乗り心地がすごく良い
>>935 オルトレ、欲しいよな
リムブレーキの到達点としても良い感じ
でも、インテンソどーすんの、と己に問いかけると…
>>954 オルトレ買ったらインテンソに乗ることはなくなると思うから、オクで売った方がいいよ
10万くらいにはなるんじゃないか？
>>949 アルミフレームとしてはかなり良い方
パイプの形状はしならせる方向の剛性を落としてる
その代わり耐久性はだいぶ不安
スカンジウム添加で疲労強度は上がるので、それなりには持つとは思うけど
何故3になるのか不明。普通は4でしょ。
ドーフィネ見てないの？
はなから見てないやん
そうであっても4以外ないだろうに
DAZNでやってた頃は契約してみてたし、今回は大きい声では言えないが、
串で接続元を偽装してストリーミングで見てた
おいおい5日間、全て勝ってしまうんじゃ無いだろうな？！
そこで4しかないとする偏狭さ
なんでビアンキが3を売ってるんだよ
ログリッチは素晴らしいが
おまえたちとは違うんだよ
>>964 xr4ではちょっと硬いという人向けがxr3……かな？
4と3の価格差、4のフレームだけよりも3の完成車の方が安い
かつてのハイエンドXR2の型にCVついて完成車がXR4の半額以下でビアンキのオルトレ乗れるんだもん
トップレースで勝つレベルで乗ることなんか無いんだから、一般人なら兄弟車で十分なんだよね。
他社のハイエンドより安いんだから、ちょっと金があるならXR4買って、究極の満足感得るべきでもある
>>969 それ単に所有欲をみたしてるだけ
究極の満足感ていうのは
一漕ぎ目から笑顔になれてこいつとなら永遠に走っていられる
と思わせてくれる自分にあったバイクだよ
XR4を2台とスペシャリッシマ買ってもらった元高校生が今では貧困になってんのな
アリアの電動アシストって日本で発売されないかなぁ
>>977 これは俺も欲しい。
セグメント狙ったりはせんけど、
何より格好いいなと。
ロードの電動アシストってどこで使うん？
普通に漕いだら25kmくらいすぐ出るし、そしたらアシストされないよね？
ただの重りになっちゃうんじゃね？
25km以下で、かつ漕ぐの辛いときって、上り坂くらいか？
>>977 欲しいとか言っていた奴ほど、いざ販売されると色々文句言って買わない定期
意外とルート作りする際に試走したいが時間が無い、みたいな時に活用したい。
原チャリじゃ車に積めないし。
ユニットが日本の規格外だから販売出来ないって話
日本円で７０万くらい
個人輸入で持ち込めれば、富士ヒルでシルバーくらいとれんかねw
仮にそれで勝っても評判は最悪だろうな
絶対悪口が広まるわ
日本では邪道な手段だから・・・
ごちそうである坂を電動アシストで無駄にする意味がわからない
海外モデルは25キロリミッターないから日本では違法になってしまう
普通に考えて、インテンソ乗ってるやつがオルトレといったら、XR3だろ
インテンソの次買おうとしてる奴が
本格レース思考でフレームだけで50万の車体をを候補に入れるかというと
なかなかなさそうだな
xr3乗ってる人間がxr4に乗ったら多少なりとも速くなんのかね？
>>993 インフィニートCVなら買って良かったって思えるレベルにするには
xr4買うのと変わらん投資は必要ぞ
>>995 空力バカにしちゃいけない、旧型のオルトレからコンポ乗せ替えでXR4にしたら５０km/h越えるスプリントや下りでMAXスピード2ー3キロ上がったよ
加速感も断然いい
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