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ロード初心者質問スレ part470 YouTube動画>2本 ->画像>3枚


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1ツール・ド・名無しさん
2020/10/16(金) 00:00:49.14ID:hL3QL3nH
ロードバイクに関する質問スレです。
質問する初心者へ!
 初心者ですが…と、質問する前に検索してみましょう!それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコがない!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
できないなら誰かにお願いしましょう。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。

質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。

○前スレ
ロード初心者質問スレ part469
http://2chb.net/r/bicycle/1601547531/

ロード初心者質問スレ part468
http://2chb.net/r/bicycle/1599360558/

ロード初心者質問スレ part467
http://2chb.net/r/bicycle/1598177565/
2ツール・ド・名無しさん
2020/10/16(金) 12:38:05.71ID:vV5kg4NW
1乙
3ツール・ド・名無しさん
2020/10/16(金) 20:20:29.68ID:M459oh/W
同じハブで重さの異なるリムで空転数を計測するとなると、重いリムの方の回転数が多くなるのでしょうか?
4ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 00:26:16.87ID:ue+/dgGd
>>3
同じ初期回転速度、同じ空力形状でリムの重さのみ違うと仮定すると
重いほうが多く回る可能性が高い。
重いほうが回転エネルギーが高く、主なエネルギーロスの要素の
空気抵抗は同じなので。
5ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 00:45:45.43ID:jpCeTcy9
ワイヤー質問のものです。使ってるものは下記。
Shimano Front Derailleur FD-R2000 Band
シマノ ケーブルインラインアジャスター

アジャスターをくるくるする感じと理解してます(多分)
6ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 01:16:35.10ID:MU3R50IE
>>5
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-RBFD001-01-JPN.pdf
とりあえず20ページ目以降、ケーブルの張り調整の所のみをやってみたらどうかな。
アジャスター(説明書ではケーブル調整ボルトと表記)を回した量をメモっておくと、やっぱ戻してみたいって時に役立つかも。
完璧には戻らないけどだいたい戻るはずなので。
ケーブル調整しても改善されない場合、ディレイラー固定位置のズレ、ケーブル固定位置のズレ、ケーブル損傷、ガイドの歪み、シフター故障などによる不調の可能性もあるので、
そしたら・・・どうすっかな、最初からやり直すか店任せするかかな。
7ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 04:24:03.50ID:tKnb6TZz
fizikのtempo というバーテープを買ったんですが、接着面の保護テープを剥がしたら、全くくっつきませんでした(-_-)こんなことあるんでしょうか?
8ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 07:50:32.44ID:+XtJT7nC
バーテープの両面テープなんて接着力弱いし、両面テープ自体ついてないのもあるけど、しっかりまけばずれないよ
9ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/17(土) 10:06:30.03ID:CkjgjVUF
>>1
お疲れ様です。

>>7
メーカーによるかもしれませんがバーテープ側の粘着テープなんてそこまで当てになりませんね
ですが、ドロップ部分をどんなに指を駆使してキツく巻いても難関のSTIの折り返し部分で気が緩み
前の湾曲部分辺りが若干緩んでしまいがちです。見た目的にしっかりと巻けたつもりでも
下ハンを多用するガチな人はSTIより前が綻んできて力が入らないこともありますので
巻く前に100均でも何でもいいので薄い両面テープをバーテープにではなくハンドルに、らせん状に貼っておくといいです
そうすることで指なんかで抑えながら中途半端なトルクで巻くよりもより確実に巻けますね
10ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/17(土) 10:51:48.99ID:CkjgjVUF
>>3
多く回ります。ですが、条件が違うということに着目したいですね
同じ回転速度まで上げる初期エネルギーは重いほうが多く必要になります
軽いホイールは同じ回転速度まで上げるエネルギーが少なくなり維持の妨げとなる抵抗(空気や転がり抵抗)を慣性モーメントで抑えられる
そもそも、回転力を与えるのは外部(自転車だとクランクを回している人)のエネルギーですので
同じエネルギーで回転させた場合の回転速度は軽いほうが速く回り重いホイールはエネルギーが必要になり遅くなります
トライアスロンのように脚力を割と重視してバイクに650cのディープ(ディスク)リムホイールが好まれるのは
中心部分はモーメント影響が低くそれよりも空気の巻き込みを抑止のほうが効果が期待できる狙いもありますので
トップレベルの人は競技用途に合わせて選んでいると思いますね。求めるスピードにもよりますがロードの場合は軽いホイールのほうが体感できると思います
11ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 12:07:39.24ID:WFnpE2xy
コロナ軽症だった大学生たち、10人に9人が後遺症、陰性半年後も発熱・息切れ・倦怠感が治らず [422186189]
http://2chb.net/r/poverty/1602726891/
12ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 15:00:53.27ID:rt0iHi4z
とりあえず自転車スレでウイルスのレス書いてるやつは間違いなく気違い
13ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 15:07:07.03ID:N0kt1/oj
それ。はやく死ねばいいのに
14ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 15:12:59.77ID:mtxDdILH
基地外なのは分かるんだが、こういう人らってどういう心理で書き込んでるんだろな?
15ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 15:26:44.97ID:1me+oA31
プレミアムグリスが高くて買えません
おすすめはありますか?
また自作は可能でしょうか?
サラダ油に固くなる何かを混ぜればいいと思うのですが。
16ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 15:33:53.30ID:huQ3h6n1
ヨセ
17ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 15:37:43.36ID:T8stClJf
蟻やGが密集しそう
18ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 16:55:24.11ID:+Aa4bnfl
>>15
バターとオリーブ油と片栗粉で
硬さは片栗粉の量で調整して
19ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 17:21:29.11ID:q139dB5M
>>15
ホムセンとかで安いグリスを買ってくればエエんやで
ちょう度2くらいのリチウムグリスでも買っとけば問題ない
20ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 19:30:33.45ID:N0kt1/oj
思春期の子の吹き出物とかを蜜蜂みたいにせっせと集めたら何かに使えたりしてね
21ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 19:37:26.06ID:MU3R50IE
ラードやヘットを試してくれ
22ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 22:05:08.78ID:jwFX7XYX
>>15
AZ の万能グリス
23ツール・ド・名無しさん
2020/10/17(土) 23:20:36.02ID:YoGXkcaR
AZのウレアグリスが最強
自転車ごときにこれ以上のグリスなんていらん
24ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 01:48:34.81ID:RP2rle1t
1000幾らを高いってマジなのか…?
25ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 07:40:56.37ID:DxCRjZGd
俺は朴ツール
チューブの方が使いやすい
26ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 09:10:09.95ID:Mr45XmBz
絶対的な価格は高くないし、グリスなんてそう沢山使うものでは無いけど容量単価見るとデュラグリスを買う気にはなれない
27ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 11:52:40.54ID:gBqlmhwq
まあ、違う種類のグリス混ざるのは良くないからな
自転車屋は基本的にシマノパーツとデュラグリスを使っているんだから、自分で整備する時もデュラグリスにしておいた方が無難ではある

逆に言うと、カンパ派やSRAM派はデュラグリス使うなになるし
DTスイス派、旧マビック派、クリスキング派も専用ケミカルが出ているんだから素直にそれ使えになる
28ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 12:11:31.92ID:LVqvXeXZ
現マビック派は?
29ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 12:37:55.74ID:SElmKMYh
オレはボントレっ子なんだが
30ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 13:04:03.21ID:V2XEFmMw
>>28
使い切りサイズのアレを買ってお布施
1.5g 300円ナリ
31ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 15:33:26.27ID:yXnK0GKZ
ロードバイク歴は半年で、春先から夏場は上下ユニクロにアーム、レッグカバー装着で乗っていたのですが肌寒くなってきたので、寒さ対策にインナーとボトムスを購入したいと思ってます。

それぞれに対応温度が表示されていると思うのですが、12月〜2月は屋外で乗らないつもりであれば15℃対応で充分でしょうか?
ちなみに中国地方(山陽地域)の非降雪地帯です。
32ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 16:19:58.55ID:dRLQsys3
アンダーアーマーのコールドギアでイナフ
33ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 18:36:56.99ID:atbtpqIW
>>27
カンパは純正グリスの販売をやめてるのだが
34ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 18:43:18.79ID:zptl33MS
油脂メーカーが作ってシマノのラベル付けた缶に入れてるだけだから油脂メーカーの相当品使えばいい
35ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 19:06:03.33ID:kqbdj5xo
>>34
あれはあれで多すぎない?
36ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 20:17:07.34ID:105Aiq/k
>>31
そのユニクロってどんなやつ?
買おうと思っているインナーってどういうイメージのもの?
37ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 21:43:44.47ID:yXnK0GKZ
>>36
ユニクロはドライEXで、ズボンの下にパッド入りの下着を着けて走ってました。
自転車本体に予算のほとんどを割いた影響でサイクルジャージの一着も購入してない状態で、特にブランドの拘りとかもないので無難にパールイズミで統一していけばいいのかな?と考えてます。
38ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 22:00:57.09ID:qPiEwjXH
>>37
おう、私もユニクロじゃーないけど
最初はヘンな格好で走ってた、今思ったら
恥ずかしいね、ところで先生方に質問が
あります、仮にフレームなどに使うネジが
バカになったら、ネジ屋さんで同じ型のネジは
探してきてつければいいですか?ネジだけなんて
注文できませんよね?
39ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 22:15:59.86ID:ICFMX8md
>>38
どこのネジの事を言ってるのかわからないけど、近所のM5やM4なら自転車屋で売ってると思うよ
40ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 22:27:46.60ID:4zAcyqij
>>38
ネジ規格はさておきネジ頭の寸法がそこらでなかなか売ってない物を使ってる場合もあるのでまずは自転車屋、
特に関係ない物ならネジ屋やホムセン等で入手出来るはずだよ。
この場合は自転車屋調達に較べて素材の選択肢が増えるので強度不足な物を選ばぬように注意だね。
41ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 23:04:49.37ID:atbtpqIW
一部メーカーはサイズ落として高張力ボルト専用で設計したりするから強度区分も確認すること
42ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 23:16:03.52ID:105Aiq/k
>>37
普通にサイクルジャージ買うってことかな。
11月だと寒気来たり、朝方や山の下りで寒い時があるので、
加えてジレというのを買っとけば対応できると思います。
尼の中華とか安いのでもおk
43ツール・ド・名無しさん
2020/10/18(日) 23:26:44.22ID:k4OUHAyU
サイクルジャージとかレーパンとか勧めてやるな。あんなだっさいアマチュアガチ勢に引き込むなよ。普通に私服でいい。俺フットサルの服着てるけどあんな恥ずかしいピチパンよりモテるでw
44ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 01:00:58.57ID:dYq9JHs9
>>6
僕のやつハンドル側にアジャスターあるんですけど、
回す方向間違えそう。。
とりあえずくるくるします
45ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 03:47:08.02ID:rZ3AfEdd
>>43
自転車用のウェアは機能性が高いからいいぞ
ファッション性は最悪だけど
46ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 04:47:49.75ID:WnquEuMa
>>45
荒らしにレスする馬鹿もまた荒らしだ
いい加減学習しろよ低脳
47ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 06:33:09.32ID:U8YJAyE3
初心者レベルの強度じゃジャージの恩恵なんてたかが知れてるし、
レースやトレーニングの時は自転車用ウェア、ロングライドやポタリングの時は普段着
みたいに服装なんて臨機応変でいいよ
普段着がヒップホップすたいるみたいなダボダボファッションとかなら知らんけど
48ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 06:47:51.65ID:LDmJI6aa
スウェットが万能
問題はDQNに見える事
49ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 06:49:38.27ID:u1eOarnC
スウェットなんてロクな事無いけどな
パタパタするし汗抜け悪いし
50ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 06:59:06.58ID:q/1dWtSO
>>49
スウェットがパタパタするって時速何kmくらいで走ってるの?
51ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 07:35:53.36ID:uv5x8hRL
ロングライドで普段着とかまた脳内ローディ出てきやがった(笑)
52ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 07:59:39.75ID:U8YJAyE3
脳内て・・w
ロングなんて全力で走るわけでもなし、ジャージで走れるのに普段着で走れないなんて思いこんでる方が脳内でしょw
53ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:05:07.18ID:6HghGR50
80キロ未満ならレーパンもジャージもいらないかな。100キロになると着た方が楽。
54ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:07:57.79ID:6HghGR50
ユニクロやGUで速乾素材の服売ってるからそれで十分なんだよね。実際ジャージやレーパンと比べて機能性そこまで変わらないし。価格は5分の1くらいだし。
55ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:11:05.11ID:U8YJAyE3
200km超えも普段着フラペで走るけどねぇ
証明は難しいと思うが例えば同じフラペロードで城ヶ島で撮った写真と利根大関で撮った写真でもうpすれば証明になるかね
56ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:12:02.99ID:b5rDLYiu
えっ!たくさん入るバックポケットあるん?
ジャージの機能性の大半はそこだろ
57ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:14:23.41ID:uv5x8hRL
脳内普段着ローディー荒らしが必死
58ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:15:23.00ID:uv5x8hRL
フラぺも追加で200kmとか特盛な脳内普段着ローディー荒らし
59ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:16:06.43ID:6HghGR50
バックポケットとか使わないんだが…。何か食べる時はコンビニとかに立ち寄るし乗りながら後ろポケットから取り出してーみたいなこと一度もしたことないわw
60ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:19:30.31ID:bjWfeE+z
中学生の時に買って貰ったロードで普段着フラペで100キロ走ったな
大人なら200キロ走れるのかもね
61ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:19:36.83ID:ETKUT1nC
普段着でピチパンと同じ最高速は出せないとかならわかるけど
普段着でロングライドはできないは単なる経験不足からくる思い込みだな
灯油ダメオジと同程度の存在
62ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:22:37.75ID:b5rDLYiu
>>59
そう。よかったね。
63ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:22:44.75ID:8c1u2VO3
スポーツ機材だからね、速い人が正義

アニメ絵のジャージに全面アニメ絵のディスクホイール(ブレーキじゃないよ)な人に富士スバルラインで豪快にぶち抜かれたときは「オタク侮れねー」と思った
64ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:25:39.28ID:q/1dWtSO
まあピチパン着たからって身体能力が上がるわけじゃないから、遅いやつはどんな格好しようと遅いし、逆もまたしかり
65ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:29:36.03ID:aDlpQlD0
後ろポケットとか止まれないレース中の補給の為にあんのよ?お前らいつでもどこでも止まれんのに後ろポケット使って走りながら補給してんの?恥ずかしくない?
66ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:35:43.95ID:O7TvtFCO
服装は置いといて長距離になればなるほどコンビニ寄ったり飯屋入ったりするからフラペにするわ
67ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:38:30.28ID:Wkv02VR1
レースでもないのに走りながら飲食とか危険極まりないからやめてくれ
68ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:43:55.76ID:b5rDLYiu
>>65
財布やらマスクやらハンカチやらスマホやら入れればいいやん
69ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 08:45:54.29ID:96bXeTqH
おしっこも走りながらするんでしょ
70ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 09:21:58.76ID:ANEIqyqa
あーあまたチャリエア爺に新たな餌与えちまったじゃねーか
71ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 09:34:42.31ID:gC121ld+
>>68
サイクルウェア着たことないから使い方が分からないんだよ
ツールバッグに予備チューブやタイヤレバー、六角、インフレーター他入れたら、財布やスマホ、ティッシュ、家の鍵なんかは背中に入れる
ウエストバッグに入れる派もいるけど腰回りが邪魔くさく感じるい人もいる
そもそも脳内ローディー、妄想ロングライド嵐だからレス返しても無駄
72ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 09:56:49.00ID:FCL3PL4x
後輪外してチェーン外してスプロケット外して、スプロケット全部ディグリーザーで洗って組み直して、チェーンとミッシングリンクを新品に交換したら特定のギア(15tツバ無し)で凄まじい歯飛びがします。
これってどこの不良を疑ったらいいの? 
73ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 10:36:18.56ID:vfBFoE4H
>>72
15Tか16Tあたりの歯が消耗して削れてないかな
74ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 10:40:34.88ID:q/1dWtSO
ポケットに何入れるかなんて自由だろw
ポケットに入れるものでサイクルウェアの使い方とか相変わらず灯油ダメ爺は狭い世界に生きてんな
75ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 10:45:06.97ID:u1eOarnC
>>64
遅いか速いかより快適か不快かの方が大きい
後から背中とかパンツが見えるのはピチパン以上に格好悪いしな
76ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 11:10:21.44ID:4zVkAK8lM
>>74
灯油ダメ爺はお前だろ。完膚なきまでに過去を洗い流そうと必死の自作自演w
77ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 11:11:41.74ID:yiREqvvl
この前自治体からの誘いがあったから久々にサイクルイベントに参加したらレース会場では見られない妙な服着た奴やありえない体型してる奴が居るから新鮮だった
78ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 11:17:55.02ID:ANEIqyqa
それどころか灯油ダメ側じゃなく実は灯油推しまである
79ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/19(月) 12:14:52.61ID:vs1TZ8ya
>>72
他の歯数できちんと回るのならチェーンやミッシングの影響は考えにくいですね
ホイール自体がフレームのエンドに真っすぐに入っていないのも同じ理由で可能性は低いと思いますが念のため確認
無いとは思いますが歯数の少ないのをロー側に持ってきていたりスペーサー入れ忘れや二重入れは見ればわかるので却下
スプロケの表裏はガイドの窪みが違ってて間違ったても、そもそもフリー側に入らないのでこれも無し
あるとすれば、ロックリングの締めが甘いくらいでしょうか・・・
もし自分がやるとしたら一旦スプロケを外してやり直しますね。ロックリングのネジきりは意外にもろいのに加え
締める前に部品が不安定であることからたまに斜め差しになっていて締め切れていない可能性もありますね
憶測でしかありませんが、まずは目を瞑って深呼吸して気を落ち着かせて(重要)やり直してみたほうがいいと思います
話はそれからですね
80ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 12:27:47.18ID:gXo5KN35
>>71
ウェストバッグ派だったが、こないだ安いジャージ買って試したらウェストバッグより遥かに楽だなバックポケット
もともとマラソン大会とかでもらった参加賞Tシャツ有効活用のためにジャージいらんと思っていたが、考え方が変わったわ
81ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 12:30:32.12ID:N06CD8BwM
鞄というかバッグを持たずに出掛けるときに使うのがポケット
パンツの前だろうがケツだろうがシャツの背中だろうが同じ
rideのときの必要最小限の持ち物って何よ?って、脳内200km普段着ライドしてる馬鹿荒らしにには想像すらできんのだろうなぁ
荒らしってホント馬鹿ばっかり。馬鹿だから荒らししかできないんだろうけど
82ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 12:36:14.18ID:q/1dWtSO
>>76
俺は前スレのBCs28+2Qだけどな
メンテにしろ楽しみ方にしろ、一つじゃないってのが俺のスタンス
83ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 12:42:23.35ID:cC3L9sQt
>>81
普段着200kmダメおじは普段着だと1kmも走れないの?
84ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 12:49:29.62ID:u1eOarnC
どうして馬鹿ってすぐ極論に走りたがるんだろうね
85ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 12:52:26.28ID:cC3L9sQt
>>84
主張の根本の確認だから極論でもなんでもないよ
普段着200kmダメおじはなんkmまでは普段着で走っていいと思ってるの?
86ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 12:54:56.30ID:NOTo/eFi
小銭&カード入れを普段着のケツにでも突っ込んどけば別にいいと思ってるわ
応急修理キットはサドルバッグやツール缶に収まるし
87ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:02:58.25ID:S9UTpiwTM
>>84
「馬鹿だからさ(シャァ・アズナブル」
88ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:03:21.86ID:q/1dWtSO
山奥でもなければコンビニとか目に付いた飲食店でゆっくり補給も休憩もできるしな
俺はLSDなら200kmどころか普段着でも1日300km走れる自信はあるな
89ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:06:50.30ID:u1eOarnC
>>85
態々ロードバイクを引っ張り出して乗ってく様な距離で無ければ普段着かな
普段着でビンディングシューズも滑稽だしな
90ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:08:01.16ID:cC3L9sQt
普段着200kmダメおじが普段着ロングできない理由って何?
体力的な問題?それともレーパンのパッドがないとダメとか?
それともやったこともないのに無理だと思い込んでる初心者さん?
91ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:09:05.57ID:HZSr9J0Z
まあ俺は全裸で500km走れるけどな
92ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:09:12.00ID:cC3L9sQt
>>89
> >>85
> 態々ロードバイクを引っ張り出して乗ってく様な距離
って具体的にはなんkmくらい?
93ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:10:38.44ID:S9UTpiwT
基地外キターッ!(笑)
あのホビーライダートップの実力を有する高岡亮寛ですら1日300〜400kmしか走れてないのに普段着で300km走れるときたもんだ(爆笑
94ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:32:51.42ID:q/1dWtSO
一日って言う時間制限があるからな
その制限の中でってなると300〜400って結構な差だけど、自分の周りだと自分含め300km程度なら走れる人多いね
95ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:36:15.07ID:S9UTpiwT
俺はLSDなら200kmどころか普段着でも1日300km走れる自信はあるな
俺はLSDなら200kmどころか普段着でも1日300km走れる自信はあるな
俺はLSDなら200kmどころか普段着でも1日300km走れる自信はあるな
俺はLSDなら200kmどころか普段着でも1日300km走れる自信はあるな
俺はLSDなら200kmどころか普段着でも1日300km走れる自信はあるな

1日300kmだろ
誤魔化すんじゃねーよクズが
96ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:42:31.81ID:q/1dWtSO
>>95
97ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:44:07.47ID:S9UTpiwT
グロス平均30km/hで10時間走って300kmだからな
国土交通省の道路交通センサスによれば一般都道府県道(まぁ、田舎道だわな)の平均旅行速度が32.7km/hだ
普段着300キロくんはコンビニや飲食店でゆっくり休憩するらしいから、1日2時間休憩するとして、朝7時から夕方19時まで、都道府県道を普段着でクルマとほぼ同じようなスピードでかっ飛ばせるスーパー豪脚さんってことになる(笑)
98ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 13:54:29.66ID:+XX/b8y7
普段着で乗る人って下はどんなの履いてるの?
チェーンの油が付きそうで嫌なんだけど
99ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 14:04:49.40ID:63gdwVfw
好きなの着ろよいちいち他人の服装に口出すな
100ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 14:09:35.46ID:ZhKkECs4
裾バンドつければなんでもいいじゃん
101ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 14:17:13.35ID:+XX/b8y7
ちょっと質問したらイライラで草
初心者スレなのにこういう質問ダメなの?
てかなんで初心者スレに居座ってんの?
102ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 14:23:54.40ID:63gdwVfw
>>98じゃなくて上のくだらない言い合いに言っただけだよ
因みに自分も普段着でロードなんか乗らない
103ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 14:29:23.65ID:OZYAILZ9
通勤で普通のズボンで乗るけど裾バンドなんて全然不足だよね
脚絆着けてるわ
104ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 14:43:03.03ID:u1eOarnC
>>92
それ何kmか訊いて意味あんのか?
明確な数値で分けないと不安になっちゃうアレか?
主張の根本を汲み取ってくれよw
105ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 15:07:36.31ID:B6udeOsr
普段着でもヘルメはかぶるでしょ?
ロードにバックつけるよりリュックにしようかな
中身盗む奴もいそうだし
106ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 15:10:51.01ID:ETKUT1nC
週末河川敷で見かけるようなスポーツとは無縁そうなメタボピチパンおっさんとかはむしろ普段着で乗れと思う
見た目からして見苦しいし、カッコだけはプロなのにスピードもポジションもママチャリレベルで違和感が走ってるようにしか見えない
俺らみたいなガチローディと同じ格好されるのも迷惑
107ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 15:23:45.10ID:6HghGR50
▼ジャージ、レーパン着用
レース
100キロ以上のロングライド(ブルベ等)
レース用トレーニング

▼私服(速乾)+ ヘルメット、グローブ
50キロ程度
ポタリング

▼私服
近所(コンビニとか)

こんな感じでいいかお前ら。
108ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 15:31:18.15ID:ETKUT1nC
ロングライドって100マイル以上のことだと思ってた
109ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 15:32:47.93ID:DufPxgTl
>>106
かたやカジュアル服を着てるとニワカと言われ、一方でサイクルジャージを着れば迷惑と言われる

         ____
       /      \
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われたら
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l   .
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
110ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 16:00:09.71ID:g6K5KKWZ
他人は気にするな
しかし全裸はダメだ
わかるな?
111ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 17:06:15.02ID:cs76Hd38
5Gの人体へ繋がる大きなデメリット

■ 肌の影響
60GHzのパルスマイクロ波は 送信電力の90%が、皮膚の表皮 および真皮層に吸収される = 日焼けと同じ損傷。

つまり、日焼け止めが効かない状態で日光を浴びている状況と同じ事になり、皮膚の痛みを感じたり、皮膚疾患や皮膚がんの影響に繋がる。

■ 目への影響
1994年の研究でパルスマイクロ波は、ラットの水晶体の混濁を引き起こした → 白内障の発生に関連することが明らかに。

■ 身体への影響
「心臓」「免疫系」「癌」への影響が発見されている。

5Gは4Gと比べ生物学的にアクティブになり、遥かに人体的に危険である可能性が上がる。

あまり公式に発表されていないが、下記の健康懸念で5G使用を拒否・停止した国が既にあるほどだ。

・ベルギー
・イタリア
・スイス
・アメリカ(カリフォルニア州など一部の州)

このように規制している国があるにも関わらず、残念ながら日本の規制はゆるゆるであり、まもなくこの春に5Gへ切り替えようとしているのが事実である。
112ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 17:06:40.89ID:rRA3CepB
m9(´・ω・`) 服を着ろ!恥を知れ!
113ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 17:08:45.82ID:sJ/m4813
>>108
ガチローディなのに…
114ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 17:33:30.29ID:bX7fD8QC
スレ史上“最狂”脳内ローディ爆誕!
普段着でゆっくり休憩しながら1日300km走れるぜオヤジ!
115ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 17:55:05.12ID:U8YJAyE3
キャノボチャレンジとか1日で500km超え走るから300kmなんて別に驚くような数字じゃないでしょ
ちな俺が1日で走った最高距離は房総半島一周360qくらい
116ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 18:06:27.87ID:3aqlyPTW
ログ出してみ1日360kmお爺さん
117ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 19:04:09.57ID:DIn2wSOp
>>72
リアディレイラーの調整不足
118ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 19:12:52.91ID:q/1dWtSO
>>97
なんで30km/hで走る前提なの?
25km/h程度でのんびり走っても1日24時間の内12時間も走れば達成できる程度の距離じゃん
そもそも「普段着で300km走る」じゃなく300km自体が夢の数字の人とは最初から話にならなかった
119ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 19:22:45.83ID:jcenB4ij
好きなの着て走れよ…
120ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 19:25:16.48ID:uXDljWMh
>>118
グロス25でゆっくりとか言ってる時点で走ってない人確定
121ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 19:48:17.02ID:uDmoKDP1
平坦40km/h(ネット速度)キープで頑張ってもグロス18km/hだったは
122ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 19:52:33.73ID:/F1HaZgA
300kmグロス25とか髪振り乱して鬼の形相で走っても無理だわ
123ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 19:54:06.34ID:q/mvaTSi
ブルベ民「グロスAv.15kmで20時間走ればええやん」
124ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:00:31.49ID:/F1HaZgA
ちなみに普段着300kmは無理な数字じゃない(実体験あり)
125ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:09:38.95ID:96bXeTqH
質問にわざわざ答えようって人は自己顕示欲が強いんだろうな。
だから否定されると我慢できないんだろうね。
なんかいっつも荒れてない?ココ。
質問に答えてくれるのはありがたいけどちょっと面倒な人種のようだ。
126ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:11:56.29ID:/F1HaZgA
学習できて良かったじゃないか
もう来る必要ないぞ
127ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:16:35.97ID:91P7+fPH
昔からずっとこうだよ
128ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:26:00.93ID:gkC+WWMu
>>118
おまえさんの脳内妄想走行なら可能かもしれないなw

現実には信号ストップ等でのタイムロスある
走行時のサイコン表示25km/h程度をキープするのんびり走行だったら、実走行距離300kmを走るには眠らず20時間くらい走り続けないと無理だぞ
しかも普段着なんだろう?
空力的にも不利なのにスピード維持しようと思ったら補給頻度も高くしないと無理だし、バックポケットないから走行止めて休憩しないといけなくなる
実際にはもっと時間かかるだろうな
というか、専用ウェアに比べて吸汗速乾も弱いから、途中で体調崩して倒れて走り切れないというオチの方が可能性高い
129ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:27:07.61ID:bxZbNl4V
私服っても今時のシャツやパンツはポリエステルやポリエステル +ポリウレタン なのでサイクルジャージと素材は変わらなく急速速乾でストレッチ性が高い。だからサイクルジャージじゃなくても長時間乗れる。
130ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:30:49.34ID:A5F1V3Cq
ここまで全員脳内妄想
131ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:31:23.53ID:134iB5Pv
ならもうサイクルウェアの方が良くないか?
補給食いれるポケットはポリエステルの普段着にはないぞ?
132ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:38:23.60ID:U8YJAyE3
目的地によるけど補給食なんて現地調達でいいし、普段着の利点はなんといっても寄り道できる幅が広がるところ
この前湾一しようとして金谷港についたとき思い付きで鋸山上ったけどレーパンビンディングじゃ絶対無理
鋸山でゆっくりしすぎて東京湾わたらないでUターンすることになったけどなw
133ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:43:19.63ID:/F1HaZgA
よりによって鋸山をビンディングで登るとか自殺願望でもあるのかw
134ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:45:03.90ID:i0fUAnCc
でも確かに自転車を趣味にしてから私服も細身ばっかになってきてるわ
135ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:45:27.64ID:U8YJAyE3
>>133
いや普段着フラペで行ったで
レーパンビンディングで行ってたらこんな寄り道できなかっただろうなってお話
136ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:46:01.00ID:6HghGR50
俺は片道50キロ超えてくると私服だとしんどいな。
片道40キロまでは寄り道含め私服の方が楽だわ。
137ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:46:41.75ID:lgJsTALI
誰かジーンズ、ジージャンで300km走って来て
138ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 20:54:48.86ID:VXbkcyYU
>>128
一般道などを時速25qで走り続ける場合アベレージは20q/h強になる、したがって300q走るには15時間+休憩で17〜18時間程度
実際はクロス使用で関東北部〜海往復(私服)でやったことあるけど、16時間走行で休憩30分程度だったので20時間越えるは大げさか時速25qで走れてない場合
139ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:03:53.85ID:/F1HaZgA
25km程度じゃグロス25強は無理やろ
140ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:04:22.99ID:/F1HaZgA
(訂正)
25km程度じゃグロス20強は無理やろ
141ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:12:18.72ID:Kp+NQi2n
9月上旬頃のくそ暑い時期にユニクロのエアリズムT着て走ってたけど、速乾性とはいえなかなか汗ジミが消えなくて少し恥ずかしかったなぁ

ジャージ買ってからは普段着で乗ることなくなったんだけど、今の季節なら普段着でもある程度快適なのかな?
142ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:23:32.84ID:q/mvaTSi
都市部だと信号多いからグロスもうチョット下がりそうだけど、地方とか流れが良い街道とかだとどうなんだろうね?
143ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:33:18.80ID:VXbkcyYU
せやね、吸水発汗で劣る普段着で快適なのは汗をかかない秋の終わりから冬場かその終わり頃、地方によるが真冬は重ね着のバランス的に厳しい

今なら暖かく柔らかい生地の私服着て、ペース控えめで気楽に走るのもいいもんだ
144ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:40:16.99ID:VXbkcyYU
>>142
というか、それで20切っちゃうような道(信号多数とか)を300km走るのは楽しめないのでやらない

疲労による注意力低下を考慮し、交通量の面にある程度安全なコースを選んで速度維持に務める方がおすすめ
145ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:49:42.71ID:0pqzdCBT
結果はともかくスポーツやってるなら、それなりの格好はするだろ。
年齢によってタイムも違えば速度も違うのは当然。
駐輪もろくに出来ないロードバイクをカジュアル用途で移動のために使うのか、スポーツでサイクリングやトレーニングをやるのかの違い。
スポーツ自転車であるロードバイクの本来の使い方は後者だからカジュアルウェアの方が不自然だね。
146ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 21:53:40.02ID:/F1HaZgA
>>144
エア妄想じゃなく現実世界で走ってこいよ
300kmを25km/h程度じゃ食事と休憩だけで20km割るわ
信号あればもっと下がる
都市部の信号だらけの出番すらない
147ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 22:00:15.47ID:gkC+WWMu
>>138
信号無視や一時不停止を繰り返すのでなければ、ネット平均30km/h前半を維持するくらいでないとグロス平均20km/h強は無理だよ

ついでに言うと、空気抵抗はおおよそ速度の二乗に比例するからね
実走行速度25km/h以下なら普段着でもそこまで気にならないだろうけど、速度域が27〜28km/hあたりを超えると普段着であることの不利は急激に増えていく
148ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 22:05:42.81ID:FC8+1syJ
ママチャリ=普段着
クロスバイク=普段着〜ややスポーティな格好〜サイクルジャージまで幅広く
ロードバイク=サイクルジャージ

まあ、相応しいカッコってのがあるよね
クロスバイクはオンロードとオフロードのクロスってのがもともとだけど、
ロードバイクとママチャリの中間って意味合いもあるわけで服装も幅広く合わせられるな

ロードバイクのなかでもエンデュランスモデルとかグラベルモデルとか、
ややアップライト気味のポジションならばややカジュアル寄りの服装でも合わないことはないが、
レーシーなポジションのバイクに普段着はちょっとどうかと言うとこだな
TTバイク普段着で乗ってたらアホだわな
149ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 22:16:24.34ID:O7TvtFCO
ここ初心者質問スレじゃないの?
150ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 22:24:23.24ID:gkC+WWMu
べつに普段着でロードバイクに乗っても良いと思うよ
フルサスMTBでも街中を軽く流す分にはプロテクター必須じゃないのと一緒
レース向けバイクだと車体が高額になって盗難リスクが増すから、近所チョイ乗りなら別の安バイク使えよって話になりやすいというか、レース向けバイクに乗る時は目的も装備も走る専用になりやすいだけ
一般人はスポーツバイク複数体制なんてやらないから、近所チョイ乗り普段着ロードの時があってもおかしくない

ただし、クロスバイクだろうがロードバイクだろうが、ロングライドしようという奴が普段着を選ぶのは馬鹿すぎる
151ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 22:25:06.41ID:VXbkcyYU
そこまで変わるかな?
ウェアの差は体感と数字では時速35km前後で1割弱の差が出た、俺の場合は

本来のジャージなら37~38kmペースが35km/hしか出ない感じ、この速度域で時速2kmくらい
152ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 22:59:59.02ID:U8YJAyE3
aveは走る場所にもよるし、時期や時間帯にもよるから答えなんて出ないんじゃないの
俺は初日の出ライドで実際自宅から城ヶ島まで100km4時間ちょいで着いたな
日の出まで待つのが大変だった
153ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 23:00:45.36ID:5+pO6Pxj
意味無かったらエアロバイクの空力も無意味ってことになるから空気抵抗等は積み重ねだよね。
154ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 23:12:14.65ID:RXVihDR+
>>149
初心者の質問をネタにしてマウント取りたい方々がレスバするスレです
155ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 23:23:37.78ID:VXbkcyYU
意味はあるよね、ただ初心者が空気抵抗気にするよりはもっと考えた方がいいことある
特に時速20後半〜30qちょいなら空気抵抗ほとんどないし普段着の空気抵抗より、動きで膝とか傷めないよう生地の余裕を気にしたり体を冷やさないよう吸水発汗性に気を配ったりのほうが
156ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 23:25:27.16ID:6LzSnhiD
大多数の一般人はピチパンを気持ち悪いと思っているけど、自分がピチパンが好きなら世間の目なんて気にしなくていいと思うよ
初心者だろうがピチパン履けばいい
157ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 23:31:30.00ID:uXDljWMh
30km/hで空気抵抗殆ど感じないとか物凄いデブとかかな?
158ツール・ド・名無しさん
2020/10/19(月) 23:42:03.02ID:gkC+WWMu
>>155
吸水発汗?
ユニクロのヒートテックみたいな発汗発熱の暖かインナーウェアってインドア非運動時用だからな
運動する場合にそんなの着ているとむしろ汗冷えで風邪引くぞ
運動時に大事なのは「吸汗速乾」だ

というか、空気抵抗だけでなく吸汗速乾性能やストレッチ性も含めて専用ウェアの方が良いぞ
159ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 00:37:23.26ID:ChSw9MA/
そういう縛りプレイに快感を覚える変態なんだろ、自己流で凝り固まった感じの
160ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 00:38:53.64ID:7xfz+dtB
多分初心者は持ってないと思うけど、回答してる人パワメ使って普段着とレーパンで30km/h出すのに必要なw記録すれば

低速ほど空気抵抗関係ないから、遅いとヒラヒラ服も想像してる程差が出にくい、40前後で維持はさすがに変わるが
161ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 01:09:08.03ID:/wZN9hq4
40キロ維持はもう半分プロだ
162ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 01:39:52.97ID:7xfz+dtB
走りやすい平地直線とかでええんやで
要は理屈や感じより実際にデータ取ったらハッキリするわけで
163ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 01:44:15.19ID:B/O52fCc
二次曲線的にワット数が上がるでしょ理屈では
164ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 01:45:21.61ID:B/O52fCc
あ、そういうことじゃないか。
しばらくロムってます!
165ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 01:45:56.79ID:7h87vU8t
camel ボトルって洗ってもすぐカビが生えるんだけどどうやって対策してますか?
とくに口のパーツの奥が細過ぎて普通に細いブラシだけじゃ対応出来ないのとそもそも外す自体が固くて結構頑張らないといけませんのでここまでやってろくに綺麗に出来ないのなら別の方法を考えようと思ってます
あまり手間をかけたくないので何か簡単な方法無いですか?
166ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 01:49:54.46ID:MGQZtl3h
>>165
キッチン泡ハイターとかぶっかけて放置でいいでしょ
167ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 04:59:26.63ID:KLxcIjWL
キッチン用カビキラーでもいいね
168ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 05:54:14.70ID:yIMCkxsa
>>165
塩素系漂白剤(=キッチンハイターとか)を説明書きのとおり希釈して浸け置き洗いすればいい
本体にもスリキリまで入れて一晩放置
169ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 06:00:10.09ID:7/CX3kSO
>>118
グロス25km/hでゆっくり、とか頭おかしい
一時停止や信号もある下道なんだから算数ができりゃあ走ってるときは遥かに高いスピードで走り続けないとグロス25km/hなんか出せるはずもない
しかも、12時間も走れば、とか
お前は日本縦断最速記録を叩き出したアマチュアトップライダーの高岡さんを遥かに超える脚力体力の持ち主なんだな、お前の中では
しかも、普段着で軽々できるってんだから
脳内ローディー馬鹿すぎ(笑)
170ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 06:19:25.76ID:NNL8Zdra
300km下道とか車でも8時間位掛かるのにチャリ普段着とか無理だしやりたくない
171ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 06:31:00.22ID:7/CX3kSO
300kmどころか25kmも走ったことないだろこの馬鹿
グロスとネットの違いすら理解できてないんだから
サイコン付きの自転車乗ってりゃ誰でも分かることなのに
こいつ、ロードすら乗ったことないサイコンなしのルッククロスで家の回りヨロヨロしてるだけのメタボ豚老人んじゃねーか(笑)
172ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 06:44:01.43ID:lFobBQNL
>>165
使ったあとよく乾かす
173ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:12:03.33ID:c3b0issb
>>169
いや、お前はもういいよ
どうせ必死にググった生地で高岡氏の縦断記録でも見つけてトップクラスでも一日走れるのが300〜400kmって勘違いしたんだろ
実際は1日550km走る人もいるし、なぜかいきなり30km/hで走る前提
どうせ
>ロードすら乗ったことないサイコンなしのルッククロスで家の回りヨロヨロしてるだけのメタボ豚老人
も自己紹介でしょ、おつかれちゃん
174ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:19:04.12ID:Y+eT1hiW
洗いにくいものは水しか入れない。
泡タイプの食器用洗剤で洗う、しっかり乾かす。
175ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:37:00.41ID:vEypBUYQ
>>165
洗ったら拭く
内部にはフキン細くして突っ込んでボトルを揺らして回し振りして水滴を取る
176ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:45:54.69ID:NNL8Zdra
>>173
お前灯油ジジイだろ?
177ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:54:26.10ID:c3b0issb
>>176
俺は前スレの>BCs28+2Qだよ
灯油ダメ爺とロードはピチパンじゃないとダメ爺は同系統
自らの経験知識実力もなく、好奇心向上心もないから与えられた一つの価値観以外の価値観を受け付ける余力もない貧しい人
まぁ300qも走れない人とロングの話する意味もないと思うのでこの辺で
178ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:55:41.21ID:bM10a15v
遅いから距離での我慢比べに持ち込むしかないんじゃの(´・д・`)
179ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:58:22.74ID:D0JZnX+X
>>173
涙拭けよ普段着で300kmおじさん(笑)
ローディーなら高岡さんを知らねぇ訳ねぇだろ
必死でググったのもお前だろ、自己紹介乙(笑)
180ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 07:59:31.64ID:D0JZnX+X
日を跨いでも嘘に嘘を重ねて妄想を強弁するのは灯油ダメだよおじさんと共通
こりゃ同一人物だな(笑)
181ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:04:03.04ID:D0JZnX+X
>>173
安全に走れるのは日没までだ
お前はたっぷりコンビニや飲食店で休憩するんだろ?
7 to 7で12時間、休憩2時間引いたら残りは10時間、小学生の引き算割り算だろ300/km10h
別に25km/hでもいいがお前の走る時間が増えるだけ
お前が550キロ走れないなら550キロ連呼なんて意味ないからな(笑)
182ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:05:05.43ID:Ms4ZOGKH
>>177
嘘書き逃げ普段着300kmジジィw
183ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:09:24.24ID:jd6vby60
>>181
午後七時に日没する季節なら午前五時よりも前から走れる
午前七時からしか走れない季節なら午後五時には真っ暗
6〜6と書くならまだ分かるが、これはいよいよエアプですな
184ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:13:53.11ID:vp+BYRRF
>>173
もういいのはお前だよ、灯油ダメだよジジィ=普段着で300km、1日550kmだって走れるよジジィ(笑)
185ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:16:22.08ID:Z88TkWIj
私も灯油ダメだよおじさんだから連呼されると辛い
なお灯油洗浄自体がダメなんじゃ無くて、誤った取り扱いをする人が絶えないから安易に初心者へ進めないでね派

灯油おじさんも新聞紙に灯油染み込ませて捨てるって誤った扱いしてた。5%以上の油脂を含んだ廃ウエス等は廃油扱いだから、産業廃棄物として指定業者(ガソリンスタンド等)に処理委託すること
←江戸川区は燃えるゴミでいいよとしてた気もするがレアケース
186ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:21:30.19ID:lPg+OO0m
>>181
日中しか安全に走れないってお前の運転技術の問題じゃねーか
187ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:35:11.42ID:mTXpfAqj
キャノボチャレンジもave25km/h近くで走るから300qをave25/hは難易度高いけど別に不可能な数字でも何でもないんだけどね
188ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:36:32.34ID:vp+BYRRF
>>185
また嘘書いてる灯油ダメだよジジィ(笑)
5%云々は、泥状物質に5%以上の油分を含むものは汚泥と廃油の混合物として取り扱う、つまり両方の処理基準を満たせっていう環境省が定める産業廃棄物の分類の話だ
布や新聞紙は泥状物質じゃねーし、そもそもローディーが自転車いじりで出すゴミは産業廃棄物じゃねーし
馬鹿すぎんだよお前(笑)
189ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:38:39.44ID:Y2BxDs0q
普段着でゆっくりとか盛らなきゃな
190ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:42:48.70ID:4DCpqj46
洗ったボトルは冷凍庫に入れてるわ。
191ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:50:57.63ID:lPg+OO0m
>ID:7/CX3kSO
>ID:D0JZnX+X
>ID:vp+BYRRF
この順繰り出てきてageで連投してる発狂芸人は同一人物なん?
192ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:55:18.40ID:7xfz+dtB
とりあえず日没後は安全に走れないから長距離無理という人は、まずここでライトのおすすめを質問したらいいと思うよ

実際初心者には重要な問題だし、付ける位置とか2頭式とかこだわりが出る部分もある
193ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:55:56.96ID:mwDnUyK3M
下北半島ロングライドが300kmで14時間以内ゴールだろ確か
2時間休憩したら12時間で300km、おぉ、ちょうど25km/hキープで完走できる計算w
豪脚自慢が集まっても完走率は2割くらいだってな
普段着で300kmジジィはやっぱスーパー豪脚さんだよw
194ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:56:51.09ID:dDTzT11B
多分リムブレおぢさん
195ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 08:57:44.05ID:UKjCVJXO
>>192
ライトはスレチだからこっち↓

自転車ライト専用115灯
http://2chb.net/r/bicycle/1602305289/
196ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 09:30:02.70ID:KhVcBH4Y
キャノンボール最速が19時間半とか化物じみてる記録があるけど、不可能ではないんだな
197ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 10:05:29.63ID:Z88TkWIj
油の染みたウエスや油紙くずは大分類が「廃油」小分類が「油付着物等」、油泥とは小分類が異なる

あと事業活動じゃないから家庭ゴミってのは乱暴な解釈。各自治体のルールを見てほしいが「適正処理困難物(用語は自治体によって違う)」扱いで一般廃棄物としては収集できないってのが大半

暴れそうなのでw、以後黙ります
198ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 10:22:26.97ID:oNVxFj/A
チェーン洗浄には灯油はかなり効果的。汚れはごっそり落ちるし家に灯油があるならやればいいと思うよ。捨て方はガソスタ持ってきゃいいし。チェーンカッターも一回使えば慣れるし。
ただ初心者は市販のディグリーザーとかで十分なのよね。水で流せるタイプもあるしネットで買えるしチェーン外さなくてもいいし。マンションとか水で流せない人は2Lのペットボトルにブラシヘッドつけたら便利やで。
199ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 10:25:53.51ID:mwDnUyK3M
>>197
環境省の根拠通達も知らない馬鹿が嘘に嘘の上塗りw
恥を知れと言っても恥を知らん基地外だから無駄か
産廃と一廃の区分も知らんアホのようだしw
200ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 10:26:48.79ID:mwDnUyK3M
>>197
その大半のソース張ってみ、張れるものならw
201ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 10:28:22.07ID:mwDnUyK3M
>>197
ついでに言うと産廃と一廃の区分は廃棄物処理法が規定していて各自治体が勝手に決められるものじゃねーからな
知ったかのレベル低すぎ
202ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 11:18:03.48ID:MnijjLDo
マジで自転車板にワッチョイ導入してくんねぇかな
203ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 11:26:02.67ID:J5rwDlnI
真面目な話、お前らの一日の最長記録教えろ

俺210km
204ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 11:41:35.21ID:4DCpqj46
よそでやれ
205ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 11:52:54.26ID:IoX8QrlU
>>203
160くらい
数年前だが真夏にやったのでフラフラでヤバいことになって、
それ以来ちょっと怖くて長くても100までにしてる
涼しい季節なら200くらいなんとかなるとは思うが
206ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 11:54:31.10ID:c5F5a5uw
初心者なんだから火災の危険も少なく安全に使えるもので廃油処理も量が少なくて済む一番簡単に処分できる方法を勧めるべき。
専用品あるなら補償の効かない代替品を勧めるのもおかしい、金無くて買えないから代替品使うなんてのは問題外
207ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 12:28:19.40ID:qd4qEYDp
>>185
以前GSで働いていたが灯油などの油が染みた物を持ち込まれても処分できないところがほとんどだぞ
廃油は処理できるけど物はほぼ無理だ
店によっては違うけどウエスも回収、補充を業者がやるから他のウエスが入ってると回収してくれない
使い終わった新聞紙なんか持ち込まれたら迷惑だわ
208ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 12:39:21.83ID:lFobBQNL
>>204
ひどい
209ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 12:47:36.19ID:i3KEZUOG
>>206
自転車初心者だからって燃料や溶剤の知識がないとは限らないんだから、方法を提示すんのは全く問題ない
実際このスレだけでも自称自転車屋よりはるかに知識豊富な人間がいくらでもいるしな
210ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 12:48:57.77ID:k4x7+zHK
質問です。ずっと使ってるアルインコのフィットネスバイクがあるんだけど、どうせなら室内でもロードバイクでトレーニングしたいと思って
ハイブリッドローラー台が欲しいのだけど効果の違いとかどんなものでしょうか?
211ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 12:53:19.27ID:mwDnUyK3M
>>209
灯油ダメだよジジィは馬鹿だから必死で考えた屁理屈も矛盾しまくりなんだよな
自転車乗り始めたばっかりだから灯油や白ガソリンの扱いも全く知らないとか、一体どういう因果でそうなるのやら(笑)
212ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:00:09.66ID:HI/U0aRS
車通り多いとこは普段着風で通りたい
サイクリングロードが途切れてたりしなきゃいいんだけど
213ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:00:43.90ID:fV5kJ26z
>>210
部屋の中で毎日、カックンカックンしてますか?
214ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:03:01.16ID:qd4qEYDp
初心者スレでチェーン洗浄の質問来たらYouTubeのケミカル洗浄見てみたら?で本来は終わる話なんだよねw
その動画見たら関連動画で灯油洗浄とか他のメンテも出てくるし自分で選ぶようになるよ
215ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:12:49.75ID:cBu5UPHT
>>210
アルインコじゃズイフト出来ないでしょ。
216ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:16:07.99ID:7pQcR5pF
こいつらある意味相思相愛だな
似た者同士のじゃれ合いは他でやってどうぞ
217ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:24:22.87ID:hdUBiY1G
安さと身近アイテム活用を優先するなら水と台所洗剤で良いぞ
水が使いにくい環境ならワコーズのフォーミングマルチクリーナーみたいな濯ぎ水代わりの簡易洗浄剤を金払って買った方が良いぞ
手軽さ優先ならチェーンオイル足していって余分なオイル拭き取るだけで良いぞ
未舗装路を走らない限りはオイル切れさえ防止していれば概ね問題ないから

どちらにしても、わざわざチェーン外して灯油入りペットボトルで粉塵まみれシェイクするのは馬鹿だぞ
218ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:39:35.93ID:k4x7+zHK
>>213
毎日漕ぐときもあれば2〜3日に1回ぐらいの時も。だいたい30分ぐらい。

>>215
今のところズイフト導入は考えてないです。だいたいテレビ見ながら漕いでます。
CSでロードレースやってるときはレースみながらやると楽しい。今日からブエルタ。
219ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:44:02.21ID:kzsmCnF5
>>193
何故か2時間休憩して計算の帳尻合わせしてるけどそんな頻繁に休まないでしょ

ブルベとかで10分20分単位なら分かるけど、2時間も休憩しないと回復しない人なら、そもそも何百キロもの距離走れないよ
220ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:54:52.49ID:NNL8Zdra
>>203
190kmくらい、まだ50km程度は走れそうだった
221ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 13:59:15.80ID:mTXpfAqj
日中が10時間で300÷10で時速30だぁ〜とかいってるエアプでしょ
昨日から暴れてるけど相手するだけ時間の無駄だと思う
222ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 14:04:37.31ID:86OeJYXf
【コロナ禍詐欺、ワクチン強制テロ】

世界医師連盟スウェーデンの医師、Dr.ミカエル・ノートフォース
「このデマの背後にいる全ての犯罪者に対し訴訟を起こします」
https://twitter.com/amanomotoyasu/status/1318010384867971072?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
223ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 14:11:09.74ID:/TOuAIyd
とりあえず佐渡ロングA1出て8時間以下で完走してこいよ
224ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/20(火) 14:20:21.20ID:qa7CFYtR
>>210
自分はミノウラの負荷調整付きのやつを使っていますがカーボンフレームでもフォークが痛まない設計になっていて
リア固定よりも実走感がありますし自重で支えるのでタイヤの減りも少ない気がしますのでオススメです
自分はローラーが嫌いで雨が長く続いたりしないと乗りませんが負荷をMAXにして筋トレ感覚で短時間乗る感じでしょうか
225ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 14:32:38.95ID:mwDnUyK3M
>>223
200km/8h=25km/hだな、またまた(笑)
226ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 15:26:24.74ID:NNL8Zdra
190走った時のログ見たらオートストップで6時間40分で28.8km/h
一時間位休憩や停止してるから7時間40分で25.0km/h獲得標高1800m
227ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 15:49:14.06ID:nMs6X5qlM
>>187
お前が走ったログをアップしてから言えよ、エアプ嵐w
228ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 15:53:03.77ID:Or0e6VWo
キャノンボールで平均25q出すにはだいたい42〜43q/hで流せないといけない
むかしのサイスポで読んだが当日東京大阪間走った人がそんなだった
でもさすがのその人でも往復チャレンジのときは帰路の箱根で撃沈してたそれでも完走してたが
229ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 16:06:58.15ID:lPg+OO0m
>ID:7/CX3kSO
>ID:D0JZnX+X
>ID:vp+BYRRF
>ID:mwDnUyK3M
>ID:nMs6X5qlM

なんでロードエアプおじはIDコロコロするん?
230ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 16:09:10.70ID:jGI4/GzcM
毎日ローラーで追い込むために騒音対策で引っ越しまでしてる坂バカ猪野さんですら下北半島ロングライドはキツいって言ってたのに、ここの脳内豪脚どもときたら、300キロどころか550キロでも走れるぜだからな
231ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 16:16:33.78ID:mTXpfAqj
>>229
7時から7時までが日中(どこのお花畑?)だから10時間しかはしれないんだぁ
とか言ってるロードエアプがおなじIDで発狂してても誰も相手にしないからなw
232ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 19:02:44.88ID:k4x7+zHK
>>224
ミノウラのやつ気になってます。やっぱりただペダル回すだけよりも負荷がかけられてタイヤ回しての実走感だあるのは確かにいいですね。
これから寒くなると夜外を走るのが億劫になりがちなので考えてみます。
233ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 19:15:35.88ID:ViJyVmik
AM7時からPM7時(19時)は12時間ですが。
義務教育すら受けてこなかった引きこもりですけ?
234ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 20:00:56.02ID:sJCI8XWp
1日(日中12時間)で300はそれなりにトレ積んでれば出来るだろうし
12日(24時間)で300ならホビーライダーでも達成出来るだろうね

ただ、話の発端は「普段着でゆっくり走っても1日300km余裕」なんてエアプ発言してるから叩かれてるわけで
これを擁護してる人はちゃんと理解しとるんかね
235ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 20:11:20.05ID:lPg+OO0m
相変わらずなんで一日12時間しか走らないのかもわからんし、12日で300km走るってのもどこから出てきたのかわからん
IDコロコロおじちゃんはそろそろコテつけてくれ
236ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 20:14:13.10ID:bM10a15v
>>232
ミノウラの安いほうはレース前後のアップ、ダウン用だから高いほうにしとけ
237ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 20:36:58.44ID:kzsmCnF5
自分が普段着で300km走った時はゆっくりだから楽だったよ、16時間で平均21~22km/hで巡航25km/h程度のまったりペース

睡眠以外自分のペースで走ってれば苦しむことはないから、最初の100kmみたいなもんで慣れ、ただし普段着にこだわる理由は全然ない、持ってるならレーパン推し
238ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 20:52:14.59ID:NNL8Zdra
ウソつくなバカ
239ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 20:54:06.30ID:F7V7Iuaw
よく何キロ走ったとかでマウントとろうとするやつ
居るけど、距離走るのがそんなに凄いか??
ある程度のパワーでそれなりの時間踏み続ける方が
感心するけどなぁ。
240ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 21:12:49.09ID:m2vxxhaX
100qまでとそれ以上とで全然違う
5時間ほどで来るエネルギー補給の壁や、8時間で来る身体疲労の壁がある
だから100q楽勝だから150がそうとは限らないし150いけても200以上が同じとは限らない
と初心者スレに来たベテランが言ってみる
241ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 21:38:07.64ID:7xfz+dtB
好みの問題しょ、スプリンターもいるしブルベ派もいる、山好きもいるし大阪~東京走る人もいる

知り合いが1200km走りに海外行ったけど、偉いとかじゃなく好きだからだし、いちいちマウント取られたと感じる方が気にし過ぎ
242ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 21:45:45.89ID:F7V7Iuaw
>>241
そうだね。実際俺だってゆるりとグルメライドもあればグラベル走るときだってあるわけだしね。
243ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 22:10:03.34ID:m10qQvfD
>>240
壁はほぼ同意見だわ
244ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 23:00:10.96ID:c3b0issb
ロングライドってペース配分自由だしルートによっては補給にこまることもない。
それ以上に走行時間帯や天候風向き、獲得標高みたいな外的要因の影響がでかいから、俺は350kmまでは距離自体に壁感じたことないな。
それ以上は一日っていう時間制限と睡魔の壁がある。
245ツール・ド・名無しさん
2020/10/20(火) 23:07:06.36ID:RwB8s3bH
cannondale supersix evoの2016モデルを中古で買ったものの、
予想外の電動ジャンクション、ケーブル残置あり
クランク外すには専用工具いると思うのですが、残置されたケーブル類は
クランク(BBまで)外さないと取り除けませんよね?
246ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 00:24:05.91ID:56lCAkLe
フロントディレイラーの質問したものです。
無事に音鳴り解消しました。ありがとうございました。

残るストレスは、おそらくシートポスト周辺からであろう、ダンシング時の軋み音ですが
知見がある方お待ちしてます。
300 mmのシートポスト使い、サドル最大まで後退させてます。シムも使ってます。
247ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 00:52:47.98ID:b+WBuLNq
>>246
ダンシング時に鳴るならシートポスト廻りの可能性は低い気もするけど、
シートポストごと引っこ抜いてダンシングしてみればシートポスト廻りがクロかシロか判るだろうね。
あとは姿勢関係なく全部見ろって話になっちゃうけど、とりあえず外側から攻めて解決すればラッキーって事で、
ブレーキ(機械式の場合のみ)の隙間を片側ずつ・危険がない程度まで拡げて安全な場所で試走、
アクセサリー類を取り外し、ワイヤー揺すって同じ音が聞こえたらどうにか対策(取り回し変更や布テープ巻く等)、
ペダル、チェーンリングボルト、クランク、ハンドル、ステム、前後ホイール(触ったついでにスポーク全数握る)、RDハンガーあたりの取り外し→当たり面やネジ山の清掃→(塗るなら)グリスやコンパウンド類塗布→規定トルクで締め付け、かな。
変化ないなら諦め全バラコース。
248ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 06:48:54.40ID:8XRuXGGx
ズバリ、bb
249ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 07:16:53.56ID:2nJGVqIv
単純にクイックが緩んでてギィギィ…ということはあったよ。
250ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 08:13:55.99ID:2U92FW4m
>>249
俺もチタン軽量クイック使ってる時になった
ダンシングするとフロントからギシアン言う
251ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 08:27:35.05ID:6dWgO3Km
ギシはわかるが、アンってどんな感じの音?
アンとか鳴った事ないぞ。
252ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 08:29:55.44ID:2L3RMA0Q
マジレスやめい
253ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 08:30:36.67ID:T/x0+lML
アンってのは電車でよく聞く
254ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 08:34:55.68ID:rDUKevSn
    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
255ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 12:10:06.04ID:ByKMK3Dg
シートポストからパキパキはよくある
256ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 12:19:15.90ID:wfzU3asc
異音は発生源と鳴る場所が一致しないから厄介なんだよな
フレーム伝って変な場所で鳴るからな
257ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 12:54:22.02ID:glAexdUk
ロングライドでどこか寄るってピチパンで行くの?
パンとかおにぎり持参するかな
258ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 13:43:13.75ID:j7zR79M1
適当なハーフパンツを持っていって店に入るときに履くんだよ
259ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 14:21:04.52ID:2JVrohcVM
>>258
サイクルジャージ嵐に構うなよ基地外
嵐に反応するヤツもまた嵐だヴォケ
260ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 14:21:59.44ID:jqWknu08
もっこりだけ勘弁して。。おっさんとか。。
261ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 15:00:50.76ID:g5CC9Cv+
>>191
こんな狂った人間がたくさんいるとは思いたくないので同一人物と願いたい。
262ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 15:05:49.98ID:001yrZb+
>>257
どこか寄る予定があったり観光や食事メインなら動きやすい普段着で行けばいい
帰れなくなった時の素泊まりとか輪行もしやすいしな
300km以上のルートだと予定通りに走れることの方が少なかったりする
263ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 15:18:55.51ID:cr2OHrQT
生意気な対向車に制裁を加えるのに、強力なライトわしたいです。
自動追尾できるライトを教えあて
264ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 15:37:38.89ID:VdlreDHD
ガチらなければワー○マンやスポーツショップで売ってるヒラヒラしてない防風の何枚か着込めば大丈夫だろ
山下るときはウィンドブレーカー着込もう
265ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 16:14:13.87ID:E6UVSQWT
ホイールだのパーツ類にはドブドブ突っ込むクセにウェアとかはケチるよね
266ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 16:37:20.64ID:CEEyHXk9
ガチ用とエンジョイ用2台完成してからは、しばらく消耗品くらいしか買ってないな
必要なものしか買わないからドブドブ突っ込んでるとは思わないなぁ
267ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 16:42:16.30ID:E6UVSQWT
かく言う自分も身に着ける物はdhbとかEnduraばっかりなんだけどねw
268ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 16:59:27.25ID:X1zNYYYj
アンダーウェアは日常的にも使えるから便利だ、結局大量に揃えてしまう
あとジャケットくらいはいいけどレーパンは走る時しか使えんね
269ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 18:11:34.61ID:a3zwdENc
アミアミすげー気になるわ
寒い時ほどいいかね?
270ツール・ド・名無しさん
2020/10/21(水) 19:18:35.10ID:L+yeGGjA
【新型コロナ】ウン氏、便を使ったコロナウイルス検査法を開発 [雷★]
http://2chb.net/r/newsplus/1603244013/

コロナウイルスが鼻、口、肺から消えたずっと後にも、消化管に残ることを証明している。
2人の子どもにおいて、のどの綿棒の検査で陰性となった20日後に、便の中からウイルスが確認されたという。
271ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 00:14:16.59ID:V6v6dQ7n
クリンチャーとチューブラーのタイヤ径って
例えば同じ25c同士なら理論上ほぼ同じ直径になるのでしょうか?
272ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 00:37:56.69ID:ilFheQXT
(クリンチャー同士で比べても銘柄によって幅に差があるけど)一応そういうことです
273ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 01:18:07.33ID:5qmz7IMu
>>247
ダンシング限定ではなく、トルクが掛かっと時に軋みます
かれこれ一年以上でなれてますが。
274ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 01:19:13.05ID:5qmz7IMu
>>248
変えてないパーツBBくらいなので、あるかもしれませんが
BBの音鳴りのイメージがわきません、なかなか
275ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 01:28:10.95ID:iaTbxSh0
ベアリングを直接フレームに圧入するタイプのBBなら、フレームとアウターレースの間に砂を噛むとペダル踏むごとにギシってなる

ベアリング外すとフレーム側にスジが入ってる
276ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 01:54:59.09ID:ElBXkV1H
>>273
異音原因を相談する時は発生条件や今までやった事を書くと答えに近付くとか近付かないとか。
ダンシング/シッティング関わらず鳴るならサドル廻りの可能性は低いかもね。
サドル廻りだったらケツが触れていない時は鳴りにくい(フレームの撓みから鳴る可能性はゼロではない)ので。
念のためシートポスト抜いて走ってみて損はないと思うけどね。
BB以外は全て確認済みならBB行ってみるといいかも。
277ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 04:42:17.27ID:F3789mVO
自分は異音が出た時にサドルとシートポストを清掃&組み直しで治った
278ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 06:23:29.52ID:qjWml2E8
>>274
君のイメージとかはどうでもいいんだが、BB周りは力が集中するところ
トルクを掛けた時限定とまで分かっているならまずBBから潰していくのが妥当
279ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 07:16:11.99ID:/sn+VcN+
>>269
アミアミは汗びえしにくい。夏は暑いから要らない。冬もこまめに温度調整して汗かかなければ必ずしも必要ではない。ヒルクライムで汗をかく時は良いよ。
280ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 07:29:16.86ID:tKqnsP80
>>269
アミアミ系のインナーに興味あるなら
おたふく手袋の3Dファーストレイヤーが1000円ちょいで試せていいぞ
281ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 09:39:52.26ID:OrdniqqK
案外ボトルケージが緩んでるだけだったりして
282ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/22(木) 10:32:17.94ID:YzX4Z3lo
>>273
その一年というのは新車買った直後から異音がするのかある時期からなのか中古を買ったのかなどがあったほうがアドバイスしやすいと思いますね
走行中の異音は前の方の書き込みにある通り実際の音源と聞いた感覚で位置感覚はかなりズレますので背理法で消していくしかないと思います
283ツール・ド・名無しさん
2020/10/22(木) 17:36:32.54ID:nc6K/fGP
新型コロナが「スーパー抗原」の可能性、一部が細菌毒素に酷似
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/102000613/?ST=m_news

決めつけは良くないが
これ決め手の情報だわ
これまで疑問がだいぶ解決されてる
虫垂炎の芸能人増えたのもこれだろうな
やっと呼吸器だけの問題じゃないって載せてくれる記事が出た
腸管に住むってのも前から言われてたがな
284ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 10:57:43.20ID:l8W9WyKr
また嫌なニュース

アングル:新型コロナウイルスは糖尿病の引き金か、症例相次ぐ
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-diabetes-idJPKBN27604I
285ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 13:50:33.86ID:AxCu8CRW
ギギギってはだしのゲンかよ
286ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 16:53:19.18ID:+pyI/izy
質問です
臭いシューズとウェアはどこに保管していますか?
私は宅配ボックスを4つ使って保管していたんですが、管理会社に
強制的に排除されました。
287ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 16:58:37.43ID:t1SXia4k
洗ってニオイを断て!
288ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 18:25:19.53ID:7OL89PJT
スレッド用ヘッドセットの規格がENGとなっていたのですがこれはITA規格とはまた違うのですか?
289ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 19:20:28.26ID:f8bDmAki
>>283
>>284

完全にスレチ
しね
290ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 19:34:26.84ID:z6tfTeyX
ヘルメットにつけるバックライトでおすすめありますか?
夜間走ることが多いのでつけたいと思ってます
291ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 19:58:22.17ID:R4XRV3IW
>>290
バイク本体以外に付けるなら猫目のWEARABLE Xおすすめ

ただ、ヘルメットにフロントライト付けるのは安全確認で首を振った時でも視界をライトで照らせるから意味あるけど
ヘルメットにリアライトを付けるのはあまり意味ないよ
ママチャリポジションで乗るならともかく、スポーツバイクの前傾姿勢だとヘルメット後頭部にライト付けていても無駄になりやすい

車から発見されやすくしたいなら、テールライトはママチャリの反射板と同じくシートステーに付けるのが良いし
もっと言うと、靴の踵部分に高輝度反射テープでも貼った方がよほど効果ある
292ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 20:05:58.01ID:CqKuXs2W
ヘルメットのヘッドライトは車運転する側からは時々眩しくて邪魔だからやめとけ
リアライトも遠近感を狂わされるドライバーがいるからやめとけ
トラックと乗用車のリアライトの高さの違いで追突事故とか発生してる
高い位置でやるなら腕に巻くやつにしとくべし
293ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 20:08:59.65ID:z6tfTeyX
>>291
キャットアイでシートステーにつけるライトあるようですね
それにしようかな
後輪の空気の流れを邪魔しそうですが大丈夫ですかね
294ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 20:32:42.54ID:Ma93SoZE
50km巡航とかしてるんなら影響あるだろうけど
一般人が着けたところで0.1km/hすら変わらないよ
295ツール・ド・名無しさん
2020/10/23(金) 22:37:05.94ID:t1SXia4k
>>288
同じと考えて大丈夫よ。
JISとは違うやつ。
296ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 01:18:33.45ID:P0HY4iZ7
異音のものです、色々アドバイス感謝します。
また来ます。
297ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 01:41:48.39ID:WwbHGUOc
>>296
異音のスレもあるんで読んでみると何かヒントがみつかるかも。
http://2chb.net/r/bicycle/1497194973/
298ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 01:43:06.12ID:2ZDDfJPf
>>292
遠近感狂うとして
上の方がより近く見えるから安全なのでは?
299ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 01:45:59.53ID:2ZDDfJPf
わい「六角ボルト買い足したいんやが」
自転車屋A「うちには置いてないですね」
自転車屋B「うちには置いてないですね」
自転車屋C「うちには置いてないですね。東急ハンズとかにあると思いますよ」
東急ハンズ「うちには置いてないですね」
わい「・・・」

みんなどうしてるん?
300ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 01:50:49.42ID:WwbHGUOc
>>299
どこのボルト?
通常は自転車屋かホムセンかネジ屋か通販で揃うと思うよ。
特殊な物でメーカー取り寄せが必要な場合はそのメーカーの扱いがある自転車屋じゃないと難しいね。
301ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 02:13:46.23ID:nP2RE4hA
>>299
東急ハンズなら有ると思うが
ハンズで無いような特殊なネジはどこに行ってもほぼ売っていない
302ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 02:17:03.62ID:8eqOvXId
東急ハンズのネット通販にはあるから実店舗でも大きなとこならあるんじゃない?
それよか大きめの他のホームセンターに行けばあると思うけど
303ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 02:20:35.47ID:2K+mmv+B
以前、ステムの5mmボルトが必要になって近所のホムセンに買いに行ったら、
ねじ山のピッチが一般的なのとは違ってて手に入らず、無駄足踏んだ
304ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 08:36:28.44ID:cl9g20PU
海外規格の特殊ボルトだから無いんだよ、
代理店あるならそこに頼めば良いだけで、面倒な規格を採用してるものを買ってボルトが無いなんて自己責任でどうにかするしかない。
ネジ専門店になけらば最終的に高い金だして作るしかないしな。
305ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 09:15:52.44ID:mLmxlnId
>>299
ミスミならあると思いますよ
306ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 11:18:11.78ID:M4CO5299
>>292
は?
トラックなどの貨物車は車高が高いのでリアライトだと見にくい場合がある。
ヘルメットにリアライトを併用するのは十分な理由になる。
対一般車においても一定の効果が期待できる。
リアライトの光量など、たかが知れている。

腕に装着するタイプは後ろからだと、後方の尾灯としての機能が薄い。
その上、尾灯扱いではないのでリアライト代わりにはならない。
307ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 11:42:05.45ID:UXMqOcdf
リアに関しては反射素材を大面積化することが大事だよ
とくにウェア、ヘルメット、バッグ類
今の車はLED&オートライトが標準化してきているから尚更
308ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 12:42:41.67ID:eSIHwLhk
ねじはサイズ把握できてるならモノタロウみたいなサイトで買える
ただ1本でいいのに複数本パックだったり長さが合うのがなく自分でカットとかはあるある
309ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 14:02:26.60ID:UXMqOcdf
ホームセンターでもPRO系の店ならネジ単品買いできるし在庫の種類も豊富だよ
310ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 14:05:58.79ID:kuk1vGby
ネジチェッカーとか置いてあるとこもあるしな
ロード初心者質問スレ part470 YouTube動画>2本 ->画像>3枚
311ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 16:22:14.29ID:1sf3mity
わかる方いたら教えてください。
オールドパーツのスギノマイティコンペ(ダブルロード用)はJISテーパーBBでしょうか?
同じ様なデザインのスギノスーパーマイティ(ピスト)はISOテーパーらしいのですが(というかこの時代のピストクランクは全てISO?)
312ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 22:42:42.76ID:u3UXSRbk
3年ぶりにロードに乗ろうと思うが
今巷ではディスクブレーキばかりになってるのか?
キャリパーをディスクにしようと思うと
ほぼ1台を買い換えることになりそうだが
313ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 22:45:59.37ID:LwXgnNY7
え?
314ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 22:56:15.85ID:OJqnv+bz
まだまだキャリパーが多いよ。ディスクへの買い替えは今のを乗りつぶした後で大丈夫や。
315ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 23:04:41.42ID:TYURg2Wl
>>314
はぁ?キャリパーでクグれよ

リムブレーキもディスクブレーキにもキャリパーはある
316ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 23:33:15.64ID:OJqnv+bz
わかったわかった。リムのことな。リムって言うからごめんな。一般的にリムをキャリパーって言うんやけどなんでもええよ。めんどくせー奴。
317ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 23:40:09.80ID:ep075emG
キャリパーの意味が分からなくて「キャリパー」でググったお子様なんだろ。可哀想だからリムって言ってやれ。
318ツール・ド・名無しさん
2020/10/24(土) 23:42:58.76ID:nP2RE4hA
ディスクもキャリパー以外の呼び方が無いんだが
元々は製図かなんかのコンパスみたいなやつのことだから、挟む形ならキャリパーになるはず
319ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 00:02:15.60ID:/n0O4f/Z
>>316
言葉尻捉えてマウント取りたがるおじさんばかりだからな
320ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 00:47:42.29ID:yokL5rmC
サイドプルってあまり言わなくなったね。
321ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 01:15:08.12ID:Z1rwkRE8M
キャリパーには
・ディスクブレーキの円盤を両側から挟む部品
・2つのアームを蝶番で固定したもの
の両方の意味がある
一般的には前者の意味(ブレーキキャリパー)の方が良く使われるし知られてる
自転車のキャリパーブレーキはマイナー
322ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 03:10:08.37ID:87UIWE/A
一般人相手に話してるならわかるが自転車板でキャリパー言ったらキャリパーブレーキの事に決まってるだろ…
323ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 05:55:37.52ID:1/7wctdqM
リムブレーキに対するディスクブレーキ
キャリパーと言えばディスクだな
リムブレーキをわざわざキャリパー言うヤツなんてレス乞食のお前くらい
324ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 06:17:54.75ID:90qgvvld
自転車業界はリムをキャリパーって言うんやで。初心者?
325ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 06:26:31.22ID:mpDqtfXm
>>324
キャリパーブレーキな
キャリパーだけ言う奴はニワカ
326ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 06:30:06.59ID:poBOed1J
自転車でキャリパーブレーキといえばリムを挟むサイドプルキャリパーブレーキのことで、
ディスクブレーキの一部品であるキャリパー単体のことをキャリパーブレーキとは言わないぞ。(ブレーキキャリパーとは言う)

キャリパーブレーキ、Vブレーキ、カンチブレーキなどがリムブレーキ
327ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 06:40:35.76ID:90qgvvld
>>325
しょーもな…理解できりゃどーでもいいだろ。キャリパーって書いただけでこんな面倒くさい奴に絡まれるんなら今後リムブレーキって言うわw
328ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 07:10:40.57ID:NTylGSQ1
アルミロードは寿命短いの?
329ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 07:15:34.22ID:poBOed1J
>>328
軽量すぎるものでなければ何年も乗れる。
カーボンバイクと同じように扱えば数年で寿命きたりしない。
自転車数台持ってて、アルミバイクを毎日乗りまわす使い方しなければ10年たっても問題ない。
330ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 07:22:46.87ID:TXtAsWXx
ついでに聞きたいんだがアルミフレームにガラスコートやっても結局伸びるだろうし寿命そのものは変わらんかな
331ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 07:31:10.06ID:1SC5+1OJM
>>327
知ったかニワカ顔真っ赤にして逆ギレ
お前普段着で300kmジジィじゃねーのw
332ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 07:32:46.59ID:cSGlyPvOM
>>330
あれは塗装表面を傷や汚れに強くするだけでフレームのアルミ材には何の効果もない
333ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 07:36:23.15ID:poBOed1J
>>330
定期的にコーティングしていれば塗装の寿命は延びるでしょ、赤や黄色あたりはコーティングしないと褪色し易い。
334ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 08:17:44.15ID:mBASmttU
キャリパーブレーキはママチャリブレーキと言い換えた方がいいかも
335ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 08:21:03.11ID:gALD7eJQ
>>332,333
まあそんなもんだよねー
最初に買ったやつは乗り換えても大事にしときたくて迷ってたんだけど塗装の事考えて一応やっとこうかなぁ…
336ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 09:18:06.59ID:excpMpBK
>>334
キャリパーブレーキも鉄板打ち抜きの安物から
アルミ鍛造品までピンキリだからな

ULTEGRAやDURA-ACEのキャリパーブレーキは
剛性が高く結構ガッツリ効く
337ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 10:57:12.78ID:J0+Qx5zX
>>327
チャリ初心者でバイクや車いじる奴もいるんだから
普段からリムブレーキって言えば良いだけの事
キャリパーだけで通じるのは古参ジジイぐらいだ
正に井の中の蛙大海を知らず
338ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 11:14:49.89ID:tdQe1VEe
>>325
リムもリムだけ言うと全く意味が違うけどな
339ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 11:15:25.06ID:eCBJNohH
ドラムのロードのやついる?
340ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 11:25:54.58ID:L1hzawEX
IDコロコロ爺はスポーツの話題にはついてこれないくせに、相変わらず灯油やらブレーキの呼び名やらどーでもいいことで発狂してますなぁ
341ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 11:32:39.89ID:eCBJNohH
お前らの車オートマ?
おれはミッションだぜ?
342ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 11:33:46.75ID:mSi/lPBY
灯油の時みたいに荒らしにかまって300レス近く流れるとかやめてくれよ
かまって欲しくて必死に煽ってんの見え見えなんだから忍耐力でシカトしろ
343ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 11:43:43.51ID:x6cavjn2
>>341
Manual Transmission
Automatic Transmission
Continuously Variable Transmission

変速機は全てトランス"ミッション"ですが?
344ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 12:13:41.76ID:u+PhdWOaM
メーカもホイールメーカもリムorディスク
キャリパーなんて言わねぇ
化石爺の拘りなど無意味
345ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/25(日) 12:46:25.40ID:0n0Gxx57
>>343
おお、それ!キャリパーとかリムの呼び方は人其々で割り込むつもりも無くどっちでもいいし
別に分かればいいじゃんと思っていてモヤモヤしつつ何か他に例えが無いかなと思ってました
大昔はマニュアル車をミッションで呼んでましたね。今は家族で使いまわしているのでオートマ
やっぱ、もし自分だけの専用で買うならマニュアル車のほうが惹かれるかな・・・
346ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 13:17:25.48ID:+1lO+o2c
ブレーキの話しててキャリパーって出たらリムだなってわかんだろ普通。アホがいちいちネチネチ突っかかってスレ汚してんじゃねーよカス。ゴミは消えろ。
347ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 13:19:22.09ID:pBziK4aJM
>>346
こういう全く分かってねぇ馬鹿が一番ウザい
348ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 13:24:07.81ID:+1lO+o2c
お前がうざいんだよしつこい粘着野郎が消えろ。いちいちレスしてくんな。こっち向くな。
349ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 13:39:05.13ID:myyXWWvnM
リムブレーキをわざわざキャリパーと言い張る化石がマジウザい
350ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 13:57:53.10ID:90qgvvld
俺も普段はリムブレとか言うけど312がキャリパーって書いてるから分かりやすく統一しただけだよ。そんなキャリパーかリムかくらいで熱くならなくて良くね?分かりゃいいじゃん。
どーでもいいことでスレ汚さないでこれで終わりにしようぜ。
351ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 14:04:29.20ID:2r2YuQNQ
>>350
は?お前がキャリパー言ったんだろが
352ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 14:09:06.05ID:398JhkQs
ディスクブレーキとの比較ならリムブレーキ
Vブレーキなど他のリムブレーキとの比較ならキャリパーブレーキ
353ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 14:09:26.91ID:90qgvvld
分かった分かったwごめんな、なんかキャリパーに相当な恨みがあるんやな。俺リムでもキャリパーでもどうでも良いからお前の勝ちな。
ちなみにリム(キャリパー)で検索すりゃ自転車サイトも使ってる言葉だから分からないことではないんやで。
354ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 14:12:08.31ID:2r2YuQNQ
>>341
マニュアルって言わないか?
355ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 14:15:29.31ID:qSYyTeRC
>>353
用語って大事なんやで
あんたも勉強になって良かったやで
356ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 15:04:41.01ID:pe77WY1d
くだらないマウント合戦してないで外走ってこいよw天気いぞ
357ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/25(日) 15:36:30.20ID:0n0Gxx57
>>354
そもそも、自分らの頃はオートマ車はオートマじゃなくて「トルコン」って言ってました・・・
358ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 16:05:14.42ID:yokL5rmC
2ペダル・3ペダルがナウい呼び方
359ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/25(日) 16:15:14.80ID:0n0Gxx57
今はそうなんですね。確かにナウい。もう一つの呼び方は「ノークラ」クラッチ無し
これは自分なんかよりかなり、かなり上の年代の人が良く言ってました
因みにエンジンの回転数をギアに合わせればクラッチ操作なくてもマニュアル変速できますね
それもその言い方の名残かもしれません
360ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 16:33:05.98ID:AfTNaAmQ
ダウンロード&関連動画>>

361ツール・ド・名無しさん
2020/10/25(日) 17:57:46.44ID:VK+x+Sng
【COVID】新型コロナ、全体の24%が脱毛の後遺症★2 [どこさ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1603577906/
362299
2020/10/25(日) 20:04:29.16ID:P4XBFCpN
>>300-305 >>308-310
少し遠かったけどデカい東急ハンズに行ったらあったわ!ネジ山もネジチェッカーで試せたので安心
363ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 00:58:21.39ID:qKNmvyRH
>>297
どうも
364ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 01:19:04.05ID:EL3IbOqN
TREKやパナPOS以外で61cmサイズ販売しているメーカーありますか?
365ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 01:39:39.36ID:wX1pnwJG
>>364
Canyonは身長200cmくらいまで対応していますね。
サイズは各メーカーで表記基準が違うので 身長、股下などを書かれた方がより明確に伝わると思います。
366ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 01:55:06.62ID:EL3IbOqN
>>365
ショップ店の者なんでCanyonはNGでお願いします・・・
367ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 02:27:30.87ID:rGSTYuhk
こないだキャノンデールの巨大なの見た
368ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 03:39:56.01ID:f7FAlfmH
https://www.thanko.jp/product/2399.html
前にこれを付けて対抗しようかなと思ったことがあったが
万が一ヤクザが降りてきてボコられても困るから止めた
369ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 05:45:30.36ID:I0rKJgR8
キャノンデールのサイズ58乗ってるけど、フツーにワイズで購入したよ
370ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 07:05:18.95ID:zC2IZD9Q
ショップの店長に聞いたほうがいいんじゃね
371ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 07:56:23.45ID:d4xOxuIA
>>366
少年ボーイ的な?
372ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 08:07:16.30ID:PADfOpb3
https://www.asahi.com/articles/ASNBT62SVNBTUTNB001.html
またローディがやらかしたのか
ローディによくいる抜かれると必死になってついてくる奴とか追い抜かそうとしてくるやつも煽りとして逮捕されるかもな
373ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 08:10:27.39ID:ANDmjrQL
フラペロードwww
374ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 08:26:07.01ID:ybIs5Vdo
ローディじゃねーじゃん
375ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 08:30:51.27ID:pF5Us/tD
ただのパートだろ?こいつ
服装も浮いてるし肝心のロードも盗品じゃねーの?
376ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 08:35:07.59ID:ANDmjrQL
>>374
でも見た目はローディーっぽいな

違う意味でのwww
377ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 08:43:22.09ID:zC2IZD9Q
マジかよなるしま逝かれてんな
378ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 08:44:30.03ID:eNraP6CE
ローディってロード乗ってるやつの総称だろ?
379ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 09:51:05.25ID:jiOEifyx
自転車初のあおり運転容疑
埼玉「ひょっこり男」逮捕へ
自転車であおり運転をしたとして埼玉県警は26日にも同県桶川市寿1丁目、パート成島明彦容疑者(33)を道路交通法違反(妨害運転)の疑いで逮捕する。
6月施行の改正道交法で新設された
あおり運転の規定が
自転車に適用されるのは全国初という。
380ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 12:37:21.61ID:fguEXjtI
自転車あおり運転の逮捕初めてなんだな
少し前にママチャリに抜かれてママチャリ追いかけ回して捕まったローディいなかったっけ
あれは暴行罪とかなのかね
381ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 13:38:00.01ID:T6M16atU
チューブレスレディとクリンチャーってどっちがいい?
購入したロードがチューブレスレディだけどパンク修理とかメンテの仕方クリンチャーしか分からん
さっさとGP5000に変えようかと検討中
382ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 13:39:17.92ID:ANDmjrQL
ネバネバの液体が好きかどうか
383ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 13:58:00.74ID:yXh2zF4C
レーパン履くときチソポジはどうするのが正解ですか
上向き?下向き?
384ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 14:37:08.31ID:uqNHic5/
お稲荷さんごと上かな
そうしないとたまにペダリング中に玉がグリグリ動いちゃう感じが嫌い
385ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 15:39:04.44ID:O0oE3tNg
下向きってどう考えてもおかしいだろ
スペシャルミニマムだと下向きでも問題ないんか?
386ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 15:52:45.20ID:eNraP6CE
穴あきサドルの穴に入るサイズとか
387ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 16:01:57.51ID:e5Z/8Oxu
チンポジ関係あるか?
どんな座り方してんのよ
床オナみたいに潰れて乗ってんのかな?
388ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 16:06:14.35ID:nNrMeNQr
ちんちんとれるよ?
389ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 16:18:34.88ID:pF5Us/tD
クイックリリースちんちんにしろよ
390ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 18:07:10.93ID:dkvAlVqc
>>389
レバーが当たって嫌がられる
391ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 18:39:43.33ID:tlGrQASj
>>381
チューブレスはいろいろと手間がかかる
クリンチャーは組み付けとか出先でパンクした時の対処が簡単だが、そもそもパンクしやすいし急減圧するので降りの前輪パンクを喰らうととても危険(ラテックスのチューブなら急減圧し難いが、ブレーキ熱でパンクしやすいなど他の短所がある)

それぞれ長所短所があるので「これがいい」とは言えないです
392ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 19:43:51.33ID:0WQywnsy
>>379
ざまみろって感じだが

> 罰則は3年以下の懲役または50万円以下の罰金で、「著しい交通の危険」を生じさせた場合は5年以下の懲役または100万円以下の罰金

軽すぎね?
393ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 19:44:57.40ID:nNrMeNQr
>>392
有名らしいから社会的制裁を受けますね
394ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 19:47:33.92ID:zC2IZD9Q
ニュース見たら、ターニー付いたルックロード乗ってたな。
395ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 19:51:06.30ID:0WQywnsy
こういうバカ、偶然轢き殺したらどのくらいの罪になるんだろうな?
396ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 19:55:50.66ID:lwJumTT1
ひょっこり犯はたしか逮捕二度目だから罰則重くなるだろうよ
397ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 20:01:24.00ID:AdZeMW0I
案件になってない行為があるだけで常習的にやってるだろうから、酌量の余地も無いしね
398ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 20:05:33.52ID:qFVk91dcM
また執行猶予付いて、今度こそ反社のアルファードかなんかに急ブレーキ踏ませてボッコボコに半殺しにされる方が爽快なんだがな
399ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 20:17:24.47ID:wjv32/0P
前科持ちで執行猶予中の再犯だから、まとめて実刑
www.fnn.jp/articles/-/92789
メンタリティがチョン
400ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 21:17:37.75ID:XlE5QNJB
>>394

クソダセぇ…
401ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 21:31:05.53ID:uXtn91N6
>>396
ひょっこり犯
イイねw
402ツール・ド・名無しさん
2020/10/26(月) 23:14:40.23ID:nTQiUk08
>>364
結構あると思うけど、たぶん売れないから日本には入ってきていない
40372
2020/10/27(火) 00:57:24.14ID:TmxkFjlK
だいぶ前に歯飛びで悩んでた者です。
結局新品のスプロケットに交換して解決しました。
相談に乗ってくれてありがとうございました。
404ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 12:50:16.10ID:q7c23rXk
クイックレリーズだろ
405ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 16:41:14.68ID:h1Ns7t24
はにゃーん
406ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 19:05:18.02ID:R+Z7tkPV
サイジャレーパンガチ勢みたいな人たちはどんな鍵をどこに持っているのですか?

身軽だなぁと
407ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 19:18:17.13ID:qn7yVCqz
サイクルジャージのポケットかボトルケースにカフェロックでしょ、
コンビニくらいしか寄らないんだし、2人居ればどちらかが自転車見ていれば良いだけ。
408ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 19:22:46.92ID:/kCZ0JNY
ネックストラップ。レーパンとか履かないけど
409ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 21:50:13.59ID:OxYsDQh+
自転車の衝突事故で重体男性死亡|NHK 徳島県のニュース https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20201027/8020009229.html
410ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 21:50:59.01ID:C1h5NRYD
耳が寒いのですが、みんな耳隠せる冬用のサイクルキャップを買うものなのですか?
411ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 22:10:27.18ID:X2ZpZ81Y
>>409
二車線道路で何故出会い頭に衝突?
どちらかが逆走してたのかな?
412ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 22:10:32.69ID:Ziswo1jP
>>406
鍵なんて持たない。
413ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 23:30:06.24ID:gE1hjGHe
>>409
眉山て鳴門大橋や徳島港を見渡せる徳島のシンボルみたいな山だよね。景色綺麗なとこ。
414ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 23:43:22.76ID:gE1hjGHe
自転車同士でぶつかって警官を死亡させた事件で1億くらいの賠償だったのあったけど
今回はどうなるんだろ
目撃者いないし死人に口なしだからと死んだやつが逆走してしたんだ!とか主張して言い逃れとかできちゃうぱたーん?
415ツール・ド・名無しさん
2020/10/27(火) 23:53:07.52ID:zDWwpD6+
普通に考えて下りでスピード出し過ぎてコーナーはみ出したってのが自然だよね
事実は分からんが
逆は考えにくい
416ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 00:35:12.53ID:d6VgSzIy
>>409
足をロードバイクのペダルに固定していたって言ってるね
このままもっと広がって公道では禁止になればいいのに
417ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 00:43:00.90ID:ulWxEoNr
ビンペじゃなければ事故にならなかったという証拠でもあれば
可能性があるかもね
418ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 00:58:46.45ID:eRSXT73f
>>415
ニュースの映像を見る限りでは下りのロードバイクが
イン側に寄せて逆走状態だったんだろう

ツールドフランスとか見て真似したんだろうが、レースは
公道を封鎖して対向車線から来ないからインベタ走行が
出来るってわかってなかった41歳
419ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 01:06:57.68ID:MMgCyDZd
知人が車に追突してその時は無傷だったけど、立ちごけですげえ擦り傷
420ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 01:09:38.47ID:Rem+QQzu
公道でのビンディング禁止とかロードバイクの交通ルールは昔からヤンヤ言われていて要望書も出したりしてるぽいけど昨今のウーバーの悪評でやっとこさ法規制されそうだな。
そもそも公道で競技的走行すんじゃねーよって話だしな。
421ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 02:56:50.74ID:kVR3ef1+
死亡の原因とビンディングは関係無いだろ
レースの真似してイン側走って逆走状態になったから起きた事故でしょ
422ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 03:01:45.00ID:rYVPKJew
ヘルメットしてても頭打って死んじゃうのかな?
ダメじゃん!
423ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 03:41:02.65ID:XXvkYLKt
落車した時に頬骨折ったけど、多分メットがあったから全身麻酔での手術は避けられた
424ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 07:02:28.13ID:+F++3rdP
>>421
ニュースで逆走だったともいわず、わざわざテロップ付きで「足をペダルに固定」って言ってるんだから
警察がビンディングペダルを事故や過失割合算出の大きな一因にした可能性は高いと思う
正直運動慣れしてなさそうな人のビンディングは危険なだけだし、コスプレ珍走の代償が死亡事故って大きな勉強代になってしまったね
425ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 07:07:10.54ID:ehrV30aKM
警察は民事不介入なんで当事者間の過失割合については何も言わない
知ったかがデマ吐いてドヤるいつもの馬鹿っぷり(笑)
426ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 07:08:35.95ID:ehrV30aKM
しかし、運動慣れ(って何?w)とビンディングが一体何の関係があるのやら
意味不明の脳内自転車通(笑)
427ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 07:22:16.00ID:qVQGLnFJ
>>409
生き残った方はtrekの方か?
よく見えないけどこっちもビンディングに見える
428ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 10:42:50.03ID:U2Rpmgdi
逆走した方がぶつかってきたのが原因であって、ビンディング等は関係ないな。
交通規則を守らないから事故が起こる。
429ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 10:47:20.91ID:+7p/yQaV
下って来た方が逆走状態かね、ニュースの動画見てみると。
430ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 11:11:49.33ID:PNs/IJaR
ダウンヒル逆走減速せず
死んで当たり前だわな
431ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 11:34:23.44ID:OnxwadMO
街乗りでビンディングは事故のもとだわな。立ちごけで車に踏まれそうなひと見たし
432ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 11:39:27.20ID:zg++1pEdM
ビンディングペダル使ってから書けよ妄想荒らし
433ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 11:44:37.64ID:+F++3rdP
>>428
ビンディングになんの因果関係もなかったらニュースでわざわざ足を固定していたことを強調しないよ
下りの速度超過や逆走より、ビンディングであったことを強調する理由があったわけだからね
逆走に速度超過に「足をペダルに固定する危険運転」で過失割合10だろうね
お亡くなりになった挙句相手側からは治療費やロード買い替え代に慰謝料まで請求されるまである
カッコダケビンディンガーは自分の頭の悪さを死ぬ前に気付けるあるいみいいニュース
434ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 11:53:10.38ID:9gcKq+rs
一般ニュースなんてその分野に詳しくない報道の人間が書いてんだから自転車で足を固定してた?そんなの危ないに決まってる、原稿に書いたろなんて流れは容易に想像できる
ビンディングなんて普通は危険だと思うしな
慣れてる側はそんな事無いって言うけど
435ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:03:49.83ID:+F++3rdP
慣れてる慣れていないと危険か危険でないかは関係ないし
主観で危険でないと思っていても、実際に危険か危険でないかは別問題なんですけどね
実際事故が起こった時にはビンディングに慣れていたか慣れていなかったかなんて問題になりませんからね
436ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:22:21.95ID:nGAe4vc1
逆走ダウンヒル側が死んだんなら、なんの問題もないな
登ってた側が死ななくて良かった
437ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:24:00.03ID:GezrtehJ
良くないよ
登り側の車体も下手すりゃお釈迦でしょ遺族に賠償請求していいレベル
438ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:33:04.69ID:oOxnRyb3
ペダルから足外れない事の安全面があるとも言うけどね
439ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:33:20.04ID:nGAe4vc1
そんなん車体が逝ったなら損害賠償するに決まってるだろが
ソースによれば登り側の人はケガはなかったみたいだし、災難ではあったけど車体も新しくできて一番いい結果だよ
440ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:33:56.80ID:rf5X3oOQ
勾配がキツいイン側を登らずに、反対車線のアウト側まで膨らんで登るマン
「ダウンヒル側が悪いからしゃーない」
441ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:42:57.94ID:kvqZYQXy
>>416
固定してる方が頭にダメージ受けにくいだろ
442ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:50:21.79ID:Rem+QQzu
固定してる方が安心なのは立ち漕ぎ時とか特にやな。フラットでダンシングは無理だわ。あとは登りも欲しい。今回の件は固定云々より公道でダウンヒルっつってスピード出してたのが最悪の結果を招いたんやろうな。
ある程度予測してカーブ前でスピード落とすとか交通ルールを守ってりゃおきなかった事故。
443ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 12:52:14.54ID:dAgdZE1UM
また普段着フラぺで1日300kmなんて楽勝だよジジィ湧いてんのか
444ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 13:11:47.87ID:RQgkxUpw
>>442
要するにそこらチョロついてる大多数のロードにはビンディングは無用の長物ってことだな
445ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 13:14:52.22ID:gQvpldqH
>>439
バカなの?二人の損害合計額を過失割合で負担するんだよ。それともジュウゼロだと思ってるの?
446ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 13:16:40.25ID:rOjxUwog
>>436
当たった相手に死なれたら精神的ダメージは相当なもんだと思うぞ
447ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 13:22:37.16ID:dAgdZE1UM
>>445
ラインオーバーは基本100:0
坂登ってるだけじゃ修正要素もねぇだろ
448ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 13:30:07.83ID:Rem+QQzu
>>444
街乗りなら不要やな。時速45キロ以上で走行するような走りをするなら必須。
449ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 13:50:30.78ID:6MMcYSZE
実際そんな速度で走れるのなんてど田舎くらいだな
450ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 14:25:38.91ID:Rem+QQzu
都内の信号だらけの道ならビンディングどころかサイクルジャージもレーパンもいらない。信号が少ない平坦道やヒルクライムなら全部あった方がいい。
ただしヘルメットだけは必須だぞ。
451ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 14:38:57.45ID:n+QmbKGG
>>450
> 都内の信号だらけの道

田舎者の妄想キターッw
452ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 14:40:18.36ID:n+QmbKGG
>>448
なんだよ今度は45km/h維持して走れるよジジィ爆誕かw
453ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 14:46:05.45ID:qVQGLnFJ
IDコロコロニート爺さん今日も元気だな
シカト推奨
454ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 14:56:32.99ID:Rem+QQzu
>>451
目黒区やで。都内信号だらけだし裏道入れば一時停止だらけなんやで田舎の君。
455ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:03:54.38ID:XZd/yroQ
レース思考なら45キロ維持は当然のスピードだけどな…。45キロでビビるってことはレース出てないって話だろ。だったら尚更ビンディングなんて不要だろ。
そもそも都内だと信号多くて無理だし。
ビンディングってのはレース用の機材であってゆるポタ街乗りだと不便の方がでかいだろ。
456ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:08:23.08ID:n+QmbKGG
>>454
最寄駅新宿の俺を田舎者呼ばわりするエセ目黒区民(笑)
走るルート書いてみろよ逃げるなよ
457ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:09:14.43ID:n+QmbKGG
>>454
お前はわざわざロードで裏道走るのか(笑)
言うに事欠いてこの田舎者が
458ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:14:18.92ID:Rem+QQzu
目黒区民がそんな珍しいのか?マジモンの田舎民じゃねーか。ロードで裏道走るのかって、そりゃ目的地によっては走るよ…。何なんだコイツは。
459ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:18:19.63ID:6MMcYSZE
いつもの奴
(笑)なんて使ってるのこいつ一人だけだぞ
460ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:20:54.33ID:XZd/yroQ
ID:n+QmbKGG
これNG入れりゃ問題なし。
キモすぎ。
461ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:25:32.15ID:qVQGLnFJ
灯油あたりから暴れてるキチガイなんだけどすぐID変えるんだよな
ロードすら持ってないくせに飛行機は飛ばしまくるからたちわるい
462ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:34:34.05ID:n+QmbKGG
>>455
凄いねぇ、君プロ?(笑)
ツール・ド・フランスの優勝者でも平均時速は40km/h程度
ナショナルチームレベルで平坦高速コースでも逃げ集団作ってチーム先頭交代で走って平均45km/h超えると超ハイペースとか言われるのに、君は単独走で45km/h維持当然なんだ
新城選手より実力上じゃねーの?
平均出力400W超えてるよね〜(棒
463ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:36:29.18ID:n+QmbKGG
>>458
ほ〜ら、エセ目黒区民は走るコースも書けない(笑)
国道何号、都道何号走ってどこに行ってんだよ書いてみろよ(笑)
464ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 15:38:11.97ID:gQvpldqH
>>447
おう、これは失礼したね。
465ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/28(水) 16:14:04.61ID:llfw5rjJ
東京城南地区出身者だけかもしれませんが、国道や都道の呼び方は名前で呼びますね
国道246はそのままニーヨンロク。国道15号は第一京浜,国道1号線は第二京浜(通称ニコク),第三京浜はダイサン
都道は通りで呼んで環七、目黒通り、駒沢通りであまり都道何号線とは言わないですね
都道2号線は名前が無いので「首都高2号線の下」とか「目黒トンネルの道」とかって言ってます
雑談でした・・・
466ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 16:20:58.28ID:Rem+QQzu
ツールの平均速度って…。
数時間かけてヒルクライムありの数値なの分かってる?平坦だと60キロ出たりするの知らないのかな。
あと俺の言ってる45キロは巡航じゃなく45キロ出るくらいスピードだすならフラットよりビンディングの方が安全だよって言ってるだけ。
467ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 16:39:34.91ID:fZQBfLkY
>>465
お、イチコク・ニコク論争再燃か?w
ちな蒲田出身15号がイチコクで1号がニコク、地域違う人には話を合わせる派。
第三京浜はサンケイと呼ぶ事が多いかな。環八とのあそこ流れが速いと怖いね。
468ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 16:47:49.82ID:7AMtP7tH
>>466
そいつ相手にしちゃいけない奴
語尾に(笑)が付いてる奴がいたらNG IDへ
469ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 17:22:17.38ID:CymoSc6D
皆一旦落ち着いてここのスレ名を10回音読するんだ
470ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 17:40:02.12ID:nr3fk0bV
ビンディングペダルの固定力が強いと何のメリットがあるんですか?
105のSPL-SLを最弱で使ってるけど、意図せず外れる気配などないです
むしろペダリングが正確な人ほど大きな固定力を必要としないように思えるのですが
471ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 17:52:18.83ID:sXi98Cyx
>>470
逆に言うと強くてもひねるだけで外すのに苦労しない人が弱いと何かメリットある?
自分に合わせて強弱選ぶだけだから、筋力に合わない強さを求める必要はないけど、少しでも動くのが嫌なら強めってことでいいんじゃない
472ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 17:57:21.59ID:nr3fk0bV
>>471
フローティング角度を選択できるのは理解できます
上位グレードのペダルほど固定力が高い理由を知りたいです
脚力が高いと105でも踏み外したりするのですか?
473ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 18:02:48.94ID:GJewFbhK
駒沢通りで恵比寿から二子玉川まで往復する事あるけど
40km/h〜ぐらい出す人多いよ
車の流れにのれるしバスの前に出たら抜かれない
474ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/28(水) 18:35:04.43ID:llfw5rjJ
>>467
おお、蒲田ですか!自分は生まれが久が原なので第一京浜が遠くてあまり馴染みがないからかもしれませんね
友達に足立区の奴がいて国道6号線はロッコクとか言うしニコクはよく知らなかったみたい
イチコクだと国道1号線だと思われるから同じ東京でも地域によって違うみたいで正式名称で呼んだほうが無難かも
城南以外の人には説明が面倒なので第一京浜「箱根駅伝の道」でひとまず通用するかもです
ニコクも白金とか都心の出身の人は「ニコク?それって桜田通りのことかな?」とかオシャレな言い方で言いそう・・・
475ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 18:47:38.60ID:B7jtE2Z5
どう見分けるんだ?
https://bike.shimano.com/ja-JP/information/jp-news/information_SPDSL.html
476ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 19:24:09.20ID:eFcArplX
>>475
かなり大事件
クリートだけじゃなく他の部品も危ないだろこれ
477ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 19:27:12.93ID:7Qsne9pY
OEMとかやってるとこから設計図から何からまるっと流出したんじゃねーのこれ
478ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 19:37:58.30ID:53dyzehP
>>475
いきつけのショップで買うのが一番いいんじゃね?
479ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 19:45:31.48ID:oOxnRyb3
基本的な性能差が無かったらそれこそ判らないなw
480ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 19:54:53.60ID:OnxwadMO
クリート自体専門外だが、パッケージデザインやってる身からすると、
特殊なパッケージだから真似しようとすると大金がかかる。つまり現場がパクってる
481ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 20:02:32.22ID:tRNg4+Cd
クリートが割れたりして急に外れて落車したら場合によっては逝くな
482ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 20:08:51.96ID:sXi98Cyx
>>472
踏み外したりはしないが、上位を使い慣れると強力な上限より下限、要はこんなに弱い固定力調整域は使わないから不要という感覚はある

人次第だが平地で回す分には必要を感じなくても、激坂を全力で駆け上がるコースなどは強力でないと困る
483ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/28(水) 20:17:14.80ID:llfw5rjJ
>>472
上位グレードでも固定力というのは変わりませんね
ペダルは回転しますのでモーメントの効率化で例えばdura-aceのペダルで言うと
105やアルテグラに比べてベアリング部分の軸が太くなっていて滑らかでカーボンの中抜きで軽量化しています
ただ、自分もduraですが変わりませんね。ペダルが外れる原因は踏み込みではなく上げる際に起こります
一番緩くしているようですが、脱着を繰り返しているうちに少しづつ止める部分がすり減ってきますのですっぽ抜けて危険です
ある程度は締めておかないといけませんね。固定力で走りが変わるわけではなくてフローティングを殺すことでもありません
赤クリートでも緩いとフローティングのようにがたつきますので、嵌める時に抵抗かなりあるくらいがいいと思います
因みに、duraは中抜きしてあるので緩めの設定でゆっくり嵌めても音が中で共鳴して「スパーン!!」という大きな音がしますね
出来るだけ強めに占めたほうがいいと思いますよ
484ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 20:52:44.80ID:2xD93XHb
>>424
コスプレ珍走云々より、公道でレース紛いな事してる時点で
真っ当なロードバイク乗りじゃなくキチガイ珍走団と同類
485ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 21:09:10.86ID:0WiA+P9i
>>475
廉価版中華製コピーじゃなくて完全なニセモノなのか
こりゃ不自然に安いネット通販は危ないな
486ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 21:13:32.11ID:sXi98Cyx
>>483
グレードで固定力が変わらないのは現行の9100以下の場合ですよ
質問者が変化あると感じている前提での話、旧グレードかと、10sは105と番外がアルテとデュラよりテンション低く設定されてました

持っていない人でこれから購入予定への回答ならいいですけど一応説明
487ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 21:33:47.40ID:+RTG2j1y
ペダルはデュラエースからくそ固くなるって聞いたけども
初心者にはアルテグラ以下がおすすめとか何とか
488ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/28(水) 21:55:13.01ID:llfw5rjJ
>>486
ごめん、指摘してくれてありがとう。自分も9100を使ってますけど9000の時と別に変わらない感じ・・・
ビンディングなんて適当に締めておけばいいだけかと思っています。因みに赤クリート
ただ、R105でもアルテでもテンション上げれば同じように固定されると思うのですが・・・
もしかすると自分が質問の意図をを勘違いしているかもしれません。もしそうならごめんなさい
489ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 22:47:30.11ID:sXi98Cyx
>>488
特に困らないとは思う、ただ古い105以下の(例えば56とか)交換で現行のアルテ買うとバネが強く感じる、比較的初心者の女性で怖がる人はいたっていうレベルね
490ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 23:03:40.19ID:4Qy7Z9Uw
>>475
エジェクターピンの跡が違うから一目瞭然だろ
嘘か誠か性能的にはかわらんとかなんとか
491ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 23:34:22.90ID:cFpjeVCB
初めてのロードバイク買いました!
来年納車なんですが、ペダルやシューズは年末セールなどの買い時ありますか?
492ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 23:37:56.96ID:sB/iIcPK
>>487
固定ペダル使うなら最初からデュラペダルかXTRペダルにしておく方が良いよ
性能的にも耐久性的にもアルテ以下やXT以下で妥協する意味ないから

ガチの初心者で不安だというなら、スポーツバイクに乗り慣れるまでは固定ペダルではなくフラットペダルで始めるのが無難
493ツール・ド・名無しさん
2020/10/28(水) 23:59:58.48ID:sXi98Cyx
>>491
結構クリスマスセールあるよ、海外通販に問題感じなければそっちがお得だからチェック

ただ基本ペダルなどパーツ系は大丈夫でも、シューズやウェア系の通販はサイズ問題で当たりハズレある
494ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 01:48:57.64ID:Q0dmlpA2
>>493
クリスマスでしたか、ありがとうございます!
たしかにシューズは試着必要ですね、店舗で買いますm(_ _)m
495ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 08:10:47.44ID:VfztHv8g
ヒルクライムで自転車を500グラム軽くするのと体重を2キロ減ではどちらが効果ありますか。
496ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 08:16:59.88ID:nBbE8aTT
ホイールを500g軽くすれば相当効果があるし、体重100sの人が2s減らしたところで焼け石に水
パーツの箇所と元々の体重(体力)次第で効果は変わるので、できる限りどっちもやれ
497ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 08:56:35.35ID:K2t1unpx
またIDコロコロキチガイは涙目敗走してしまったのか
これに懲りたらもう来るんじゃないぞ〜
498ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 09:05:24.12ID:Ds6Mx3Zp
IDコロコロキチガイを連呼するIDコロコロキチガイw
499ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 10:54:33.28ID:3HfcYEw+
>>492
俺のxtペダルは6万kmノーメンテで異状なしだが。
初心者相手に何言ってんだか
500ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 15:31:58.81ID:wC93qurq
チェーンの灯油洗浄はダメ
自転車の初心者は石油の扱い方知らん
普段着フラぺで1日300km楽に走れるぜ
時速45キロ維持できないならビンディング要らん

次は何だい、妄想ジジィw
501ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 15:54:21.19ID:xuPUVunU
このコロコロ君が沸いてる間は元祖コロコロ荒らしのひよこは沸かないのな
502ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 16:20:46.47ID:0mZ28aYV
このスレって頻繁にネタを振り撒いてるな
503ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 17:25:55.41ID:/N/hNSo6
こんにちわ
ダイエット目的でロードバイクをしごいているんですが
どうやら肛門が開発されたようです
504ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 17:35:55.41ID:JlgUy5Yz
>>503
入って、どうぞ

うちさぁ…ロ-ラ-台あんだけど、乗ってかない?113
http://2chb.net/r/bicycle/1603245789/
505ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 18:23:31.67ID:AvwydCE1
>>502
50代でpwr5.2とか草レースでチームオーダーとかな
506ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 19:14:35.44ID:53WUimZf
肛門の話が出たから聞くけど、お前らケツ毛どうしてる???
ロード乗るとケツの割れ目と完全にフィットしてケツ毛引っ張られて痛いんだが
めっちゃ痛いんだが
507ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 19:26:49.41ID:k5yD5xxN
>>506
事前に引き抜いておくべき
剃るとチクチクするから引き抜き推奨
508ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 19:31:21.76ID:sXRuV8Yn
>>506
そんなのブラジリアンワックスに決まっとるやろ
509ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 19:42:47.05ID:sKfb79B8
>>506
俺もけつ毛が擦れて肛門ヒリヒリになるから定期的にひげトリマーで刈ってるよ
510ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 20:13:02.06ID:/ilhnkB7
うん十万円のロードバイク乗ってる人ってソロでポタリング中のトイレやコンビニ行く時どうしてますか?10万のロードだけど地球ロック出来ない環境だと心配で
511ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 20:15:19.28ID:pAXiDRfh
>>500
私は
チェーンの灯油洗浄はダメ
自転車のベテランも石油の扱い方を結構間違えている
ピチパン+ビンディング以外はロード乗りとして認めん(初心者や8の字スラローム練習はフラペでええよ)
時速45キロなど維持できんわ!

なんだけど
512ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 20:17:28.26ID:lqnHHrXy
>>505
ひよこは口先だけだが50才代でpwr5以上は本当に居るんだよな
513ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 20:28:34.50ID:X9YPrIP1
>>510
よっぽどの事がない限り地球ロック出来ない場所には寄らないね。
514ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 20:29:24.00ID:SNmwgGvh
政府は新型コロナをわざと拡散させて人口削減している

少なくともコロナを封じ込めようという意志も行動もしないどころか
GOTOや検査数を渋ったり補償もしないなど感染防止とは真逆の行動しかしていない
この新型コロナが陰謀によって開発され、意図的にまき散らしているとすれば
当然ワクチンなどの特効薬も開発しているので陰謀を企てている各国の重要人たちは
ワクチンを接種しているので感染しない

国によっては感染していないがあえて感染したと嘘を言ってそこから復帰した演技をする事で
国民にコロナは大した事がないと印象付ける事が出来る
そうなれば国民はますます外に出歩きマスクも不要だと訴え、自ら感染する方向へ突き進んでいく
これが政府の狙いであり、自分たちは注意喚起はしたが国民がコロナを過小評価し勝手に感染して死亡したと
言い逃れができる

こうやって国家が感染させて病死させれば国民は病気のせいにして諦められるわけだ
昔から陰謀は存在し、作られた事件、事故、自殺、病死でコントロールさせられてきた
話題逸らしや他の理由に誘導させる為に日々おこなわれているが、陰謀論という言葉で疑う事を知らない国民が
政府や警察や自衛隊は正義であると信じ切っているが為に自爆している
だから過去に死んでいった国民の多くは陰謀によって殺されている可能性がある
515ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 21:04:14.02ID:1hzsdEYD
>>510
人の多い表に立て掛けておく、鍵なんてしない。
コンビニ程度で鍵なんて粋じゃ無いだろ。そもそも大きな鍵を持ってることがダサい。
516ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 21:09:43.93ID:YVyfCmez
心配なら折りたたみのブレードロックを持っておけばええやろ
517ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 21:35:22.33ID:DTUGFolv
ひっくり返して普通にロックする。戻す手間分簡単には手も出せないだろうし。知らんけど。
518ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 21:51:20.38ID:zczWoj4d
同じメーカの54サイズなのにクランク長が
CAAD13は172.5、シナプスSEは170でした
このセッティングの意図がわかりますか?
グラベルのほうがむしろ低ケイデンスだから
クランクは長くてもいいと思えるのですが
519ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 22:24:08.91ID:wcGlTq1/
>>518
全体のジオメトリ見ないと何とも言えんわな
520ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 23:21:21.46ID:wG+WTXZa
どっちもグラベルじゃないし何言ってんだ?
521ツール・ド・名無しさん
2020/10/29(木) 23:59:29.44ID:/lP3SsG0
>>518
店や代理店のミスじゃないの?
シナプスは安定性重視のジオメトリーだから、シッティング主体で回しやすいようにクランクが短め
CAAD13は加速重視のジオメトリーだから、ダンシングで踏みやすいようにクランクは長め
ペダリングの傾向を考えればそこまで不思議じゃないけどさ

仕様通りなら、、、BB下がりを考慮した初心者向けの配慮だと思う
下手糞が考え無しにコーナー中に漕いでも乗ってもペダルが地面と当たりにくいようにしているんじゃない?
522ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 01:24:57.90ID:gTn/9HqL
>>518
17のseは(多分)51で172.5だったよ
523ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 05:56:05.29ID:WcYz/LPv
>>510
推奨されないが、コンビニトイレくらいの短時間なら、歩道に立ってる交通標識のポールとか電柱張ってるワイヤーとか街中なら歩道車道間のガードレールとか
524ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 07:19:29.93ID:jnpkstkZ
電柱やガードパイプは路駐になるからダメ
地球ロックするなら店の敷地内にあるフェンスや車止め、コンビニのバリカーはおすすめ
525ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 07:29:24.33ID:O/kJdLwA
>>524
それができればそうするだろ馬鹿かお前は
526ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 07:48:38.92ID:68Qe6oPX
>>507、508
ケツ毛の量多いから抜くとなると1日作業になるんだが
ブラジリアってケツに使えるのか?

>>509
使ってるトリマー教えて下さい
527ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 07:53:40.48ID:ko0wWEQg
>>510
総額で三桁万円ガチ用にして最初に買った15万ほどのアルミロードをエンジョイ用にしてロングとかポタ、通勤用に使ってる
アルミの方はワイヤーロック一本で観光地で半日置きっぱにしたり割と雑に扱ってるけど盗られたことないし
まぁかれこれ7年以上乗ってて数万kmは乗り倒してるから盗られたら盗られたで諦めもつくだろってスタンスで乗ってる
528ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 08:46:12.23ID:spzbH/qS
最近乗りはじめたんですが
一時間もしないうちに首がバキバキになって辛くなります、というのも過去に頚椎を捻挫していて少し後遺症がある感じなんですね
初心者故の姿勢の悪さもあるんだろうけど前傾で首を上げているのがキツいです。
シートを前に出したりハンドル高くしたり近くしたりで姿勢は楽になりそうな気はするんですが
そうすることのデメリットだったり、解決策とかアドバイスいただけないでしょうか
無理して乗らない方がいいのかなとか悩んでます。
529ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 08:49:29.46ID:VQRDcNtS
医者に相談した方がいいのでは
530ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 09:02:33.43ID:spzbH/qS
>>529
それは確かにそうかもですね。
後遺症といっても肩や首が懲りやすくて酷いときだとちょっと痛いかなくらいだったので医者って観点はなかったです
531ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 09:12:17.94ID:O/kJdLwA
>>530
先日のチャリダーで、竹谷氏がヘルメットのバイザーを少し上に向くよう被って上目遣いで視線を前に向けると首の曲がりが少なくなって、首や肩がリラックスして楽になるとポジション教授してたよ
532ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 09:27:08.88ID:Zescpyr0
>>528
ロードはフレームの関係上、乗車姿勢がどうしても前傾を取らざるを得ません
クロスにして首に負担が少ないようなセッティングで乗るのが最良だと思うよ
上体を起こしてまでロードに乗るのは愚の骨頂です
533ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 09:56:05.15ID:sjgIc5/4
>>531
というかメットにバイザーついてるなら取っ払った方がいい
534ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 10:07:40.20ID:Du4Kpb2O
>>528
シートを前に出す・ハンドルを高く近くするとロードバイクを選んだ意味が無くなる

サドル荷重が増えてパワー出ない、尻痛で長距離は困難、空気抵抗が増えるというデメリットです(その逆だからロードバイク)

対策は
1.首廻りの筋肉を鍛えて頚椎のズレを予防
2.スマホは顔の高さまで上げて操作、スマホ首になるな
3.痛みが出たらロードをお休み
ってとこかと
535ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 10:20:04.81ID:Ufua6nc7
>>534
後遺障害は一般的な症状じゃないんだからドシロートがシッタカ回答するのは危険ですよ
質問者が真に受けて症状悪化したとしても責任取るわけじゃないんだから
536ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 10:27:38.44ID:Su4k8jQQ
医者:ロードバイクのポジションの影響なんてわからない
ロード乗り:怪我の後遺症の影響なんてわからない

正しい答えを出せる奴はあんまり居ないんじゃないかな
たまたま自転車やってる整形外科医でもおらん限り

首の痛みの原因が普通の初心者でもよくある首の筋力不足なのか怪我の影響なのかもわからんし
537ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 10:30:48.69ID:MgCf4MMb
わかんないなら引っ込んでろよw
538ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 10:39:28.71ID:iqSKn7XD
なんの為にポジション調整出来るようになってるかわかってない人多いな
適切なポジションなんて人によって違うんだから後遺症で首が痛いなら首が楽なポジション探してそれがハンドル高いポジションだったならそれが正解だろ
別にデメリットなんてないよ楽に楽しく走れるのが一番だよ
539ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 10:49:15.73ID:TdpR3gly
なんとも言えんわな
今は軽い肩凝り程度でもロードは長時間ライドになることもあるから酷くなる可能性も全然あるし後遺障害とは関係ないかも知れん
無理のない範囲で継続してみて酷くなったら相談したらいいんじゃね
540ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 11:18:37.48ID:Du4Kpb2O
デメリットひとつ書き忘れてた
ハンドルを近くする=ステムを短くするだが(ステム変えずにハンドルをしゃくるという邪道もある)ステム短いとハンドル操舵がピーキーになります
つまり転倒落車し易くなるってことです

70mmステムなら影響軽微ですが、50mmは大変だそうです(知人の経験談)
541ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 11:20:48.16ID:sOf35Lbq
>>527
10万ちょいのロードではコンビニ程度じゃ鍵掛けんな
542ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 11:22:15.88ID:sOf35Lbq
>>528
リカンベントに変えましょう
543ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 12:43:59.30ID:LPLRLN21
この前ハンドルの下、前輪の上あたりにミラーつけたバイク見かけて変な位置についてるなと思ったらライダーが前見ないで
真下向いてそのミラーに映った前方を見ながら走ってた。そういうのもありかな?
544ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 12:53:42.58ID:MyIhCvNo
>>528
頚椎変形で俺も苦労している。とりあえずステムをひっくり返してハンドルを上げる。
下ハンは極力握らない。骨盤を倒して背筋をのばし、極力頸を後ろに曲げない。首を鍛える。日頃も良い姿勢を心がける。
こんなとこか
545ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 13:06:39.61ID:8s/ZK1Ym
>>543
死角が出来るんだからダメに決まってんでしょ
546ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 13:23:21.78ID:lFynfKTq
>>528
デメリットといっても段階によって変わるので今はない
始めたばかりなら体に合わせて機材を調整、慣れたり鍛えたら段々そこは逆になるけど(剛性高くて身体がクッションとか)

痛みを抱えてるなら負担を減らして慎重に走れるポジションや空気圧が正しい
547ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 13:41:45.38ID:PatG21Wr
ぶっちゃけそこまでして乗るならせめてebikeにしたらと思う
548ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 15:44:07.98ID:Du4Kpb2O
>>543
ハンドルのやや中央寄り、前輪の上あたりに私もバックミラー付けてるが、前を見るためでは無いよw

右脚が上死点に来たとき股越しに後ろがよく見える。いろいろ試した結果、視線移動が少ないのでここに落ち着きました(前を見た状態から下をチラ見するだけで済む、身体を捻る必要が無い)
549ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 15:47:19.79ID:Du4Kpb2O
注釈追加

わりと前傾姿勢です
サドルよりハンドル上端が10cmくらい低い
ミラーはさらに10cm低い
550ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 15:53:32.32ID:PBY9jcXz
スマートなミラー欲しいよな
バーエンドのはイマイチカッコ悪い…
551ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 17:29:15.00ID:mp7bC2uP
車やバイク乗り慣れててサイドミラー見慣れてるなら
バーエンドミラーでバー長径と同じやつが目立たなくて後方状況が把握出来て良いけども
視線移動が結構面倒なのは一緒
上ハンと下ハンの間に付けるやつだと楽なのかな
552ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 18:19:38.98ID:y97LC/H8
サイクリングとライディングの違いはなんでしょうか
サイクリングいこうって言ったら軽く怒られました
553ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 18:35:34.92ID:oTy2OYB8
ライディングなら単に乗る・跨る行為そのものを指すけど
サイクリングは自転車を使った行事・イベントを楽しむ事をさすんじゃね
554ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 18:36:48.29ID:vosuP3Wf
通勤でも使うからスタンド付けたいって言ったら店の人にカーボンモデルはダメって言われたんだけど、盗まれるって意味なのか耐久性の話だったのか聞きそびれたんですが、どっちの意味だろう
両方かな
555ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 18:41:56.56ID:Y5nJtFfw
スタンド付けるとカーボン割れる、スタンド付けることを始めから考えていないから強度を確保していない。
そもも競技用ロードバイクにスタンド付ける人はいない。スタンド付けたければランドナーやクロスバイク買うべき
556ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 18:49:06.80ID:vosuP3Wf
>>555
ありがとう、欲張りはダメなんですね
クロスは気が向かないので通勤はバスにして、スポーツとして乗りたくなったらロードはまた検討します
557ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 19:25:28.17ID:uFnjZnox
>>552
そんな奴と行かない方が良い
558ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 20:14:10.21ID:i3TrCY4T
>>556
アルミ買えばいいじゃん。スタンド付けれるよ。頑丈だし。軽い車体もあるし。
559ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 20:21:39.75ID:A1CLouVf
ロードはハンドルプラプラだから
つけたとしてもすぐ倒れる
560ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 20:24:04.56ID:aCTQ0Wv7
>>527
ロングやポタで使わない(使えない)ならカーボンの意味ないな
561ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 21:06:24.26ID:eFnCmJHR
>>560
ヒルクライムにレース
アホかいアンタ
562ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 21:06:43.09ID:epl5XpZ1
>>556
QR軸に付ける簡易スタンド使えばええ
ノグチのストレート型とか軽いし安いしおすすめよ
563ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 23:13:01.33ID:yPlK/r5/
首痛で質問した者です。
レス遅くなりました

みなさん親切に解答ありがとうございます
デメリットの説明わかりやすかったです
まだ調整に時間がかかる上にあまり触る時間もないのでみなさんの意見を参考に少しずつ調整していってポジション探っていってみます。(体幹も)
とりあえず楽に乗れるようにしてだんだん戻していくやり方いいかもですね!

>>544
同じような境遇の方がいて励まされたような気がしました
お互い無理せずいきましょう
564ツール・ド・名無しさん
2020/10/30(金) 23:52:45.10ID:xXUHdDHb
みなさん財布ってどうしてます?
ジップロックに小銭入れとiPhone突っ込んでますが、もう少し良いもの探してます
ラファのウォータープルーフポーチも良さげに見えましたが、大きくて夏に蒸れそうなので、オススメあれば教えてください
565ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 00:01:45.63ID:/KSiBpJG
>>564
自分はスマホをレックマウントで着けてるから キャッシュレス決済オンリー の財布無し。万が一の為に万札をどこかに入れてる
566ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 00:21:39.41ID:BhURZkwp
トピークの汗で濡れても平気なサイクルウォレットにiPhone入れてバックポケットに入れてる。
サイコンはメーターだけど、スマホをサイコンとして使うと走行中にスマホ見たら違反になるからウォレットに入れてる。
567ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 00:27:55.30ID:z5sa9aXF
>>563
お気をつけて
544が書き込んだ「極力頸を後ろに曲げない」は実践的アドバイスだね、やぶ睨み(顎引いて敵を睨みつける感じ)で前を見るってのは首の負担が少なくなる。やまめ乗りの堂城尊師wも同じこと言ってた

544はやまめ教徒と見た
私は教徒ですw
568ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 00:37:33.77ID:z5sa9aXF
>>564
ジップロックに小銭入れ→カペルミュールのサイクルポーチ(ウォータープルーフ)に替えた
1年以上経ったが今のところ気に入ってる

注意点としては
大画面スマホは入らない
お札は半折りでは入らないので四つ折り
569ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 06:28:15.09ID:su9Cht/z
>>566
ホルダーで固定して見続けなければ違反にならないよ
570ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 07:16:16.55ID:BhURZkwp
2秒見たらダメなんだっけ?
取り締まる人の判断次第だよね。交通規則知らない人ほどスマホを自転車に固定している。
571ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 07:29:30.70ID:UWLjOruS
>>567
544はヤマメ教徒ではありません。有名店は敷居が高くて行ったこと無いです。入りやすいですか?
572ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 07:36:26.34ID:V5PE9Zew
>>570
固定は違反にならない
走行中の操作や注視が違反
573ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 08:44:12.08ID:NHU8QZes
音楽聴いていなくてもイヤホン付けて耳塞いでるだけで違反とみなされるし
スマホも、ながらスマホをいつでも出来る状態で走るのは賢くないわな。
取り締まるのは警察官であって自分ではながらスマホやっていないつもりでも客観的に違反に見えるかどうかが取り締まり基準。
574ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 09:38:34.32ID:yEnAsUSe
スマホホルダーだめならサイコンの類も付けないのか
雑魚ってヘンテコな縛り持ってて大変だな
575ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 10:46:53.67ID:3VPKxrgj
早く全ての自販機が電子決済に対応するようになってくれー
小銭持ち歩かないといけない
576ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 11:26:39.37ID:eTVj68+O
なんで自販機で買うんだか、有人レジのコンビニとかで買えばいいだろ
577ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 11:35:06.73ID:VOKd5hPw
これ付けときゃなんでも入るぞ
ロード初心者質問スレ part470 YouTube動画>2本 ->画像>3枚
578ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 11:55:30.26ID:iMNn+1CE
>>577
これ買うわ
りんくはって
579ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 12:21:19.75ID:lQmoW26P
予備チューブや空気入れ持ち歩いても使ったことないんだが
アーレンキーはたまに使うけどさ
580ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 12:22:58.82ID:VRKo4NDB
>>571
店舗ではなくて「やまめの学校」という私塾です、自転車の教科書という本も出してます
お辞儀乗り(通称 やまめ乗り)を提唱した堂城 賢(たかぎ まさる)さんがやってます

異端ですがw 最近は認知されてきました
581ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 14:03:54.81ID:dORWk1dk
https://twitter.com/MARVEL90671462/status/1322329523807924224
これはうざすぎだわw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
582ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 15:16:47.44ID:eUskd/C5
ルックでドヤっちゃう方にも問題はあるが生暖かい目で見てやれないのかw
583ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 15:25:17.98ID:yE5GCJ3z
すげー金持ちっぽいのになんで自転車は安物買ってるんだろ不思議
形から入りそうなもんだよな、とりあえずDi2アルテグラモデルとか
584ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 15:28:43.48ID:eUskd/C5
カミさん理解不能激怒でまともなモデル買わせてもらえなかった説
585ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 15:44:22.28ID:fkh3xpUO
あさひ行ってもdi2の置いてるとこなんて殆どないぞ
586ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 15:59:32.75ID:JkWQyf2k
これから自転車始める人には別にいいんじゃない?この自転車ジオメトリーもあるから中華のルック車よりマシだろうしあさひなら比較的まともだろ。初心者の1台目にアルテとかいらんやろしな。
ハマったら高いの買えばいいのよ。
587ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 18:19:29.12ID:3VPKxrgj
レユニオンてメーカー初めて聞いたわ
588ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 18:24:07.33ID:AGVvTcoc
メーカーというよりあさひのブランドだよ
589ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 19:01:02.47ID:q15xBK+y
一般的なエントリー完成車についてる23C標準装備のホイールに
フレームの干渉は別として25Cや26Cのタイヤをつけても問題ないのでしょうか?
590ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 19:03:43.94ID:lxwJrLUP
同じあさひのプレスポ(クロス)より値段安くて重いやん
591ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 19:44:21.44ID:srkG0dK/
>>589
26cだとだいたいリム内幅18.5mm以下が適合となるので大丈夫だろうね。
592ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/31(土) 19:44:35.94ID:Aa7FVkfP
>>589
完成車に付いているホイールのリム幅はある程度のキャパシティがありますので基本的に問題無いはずですね
おそらくフレーム干渉も発生しないレベルだと思います
593ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 19:48:53.32ID:0gTzJek1
>>589
リム内幅をチェックしてETRTO規格 700cで検索
多分リム内幅15cだからタイヤ幅は23c〜32cが可
594ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 20:03:07.43ID:M+X7MFFO
>>586
初めて買う人は二種類いる
良く調べて答えを出してから買う奴と
何も調べず最初に入った店で買う奴
595ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 20:26:37.01ID:dORWk1dk
>>594
人それぞれ予算もあるだろうしその二択は間違ってますよカス二度とレスしないでくださいねアホ。
596589
2020/10/31(土) 20:28:46.26ID:q15xBK+y
レスありがとうございます
乗り心地改善の為に次はそれらから選ぼうと思います
597ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/31(土) 20:37:45.44ID:Aa7FVkfP
>>596
エア調整すれば23Cでも乗り心地は良くなりまよ。そもそも空気を入れ過ぎてませんか?
空気圧は体重で調整します。特に体重が軽い人が推奨通りにパンパンに入れても意味がないです
もし50kgの人なら100psiも入っていれば余裕でOKですね
598ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 21:48:08.63ID:TwHstY9z
重いギアで漕いでるとペダル踏んだときにチェーン?か何かがブルルルルルって振動するんですが原因が何かわかりますか?
音はあんまりしなくてペダルから振動が伝わる感じです
特に30km/h近くなると顕著になります
599ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/31(土) 22:18:30.87ID:Aa7FVkfP
>>598
その内容だけだと何とも言えませんね
様々な原因が想像されて議論が必要だと思いますのでもう少し情報が欲しい感じです
それは、フロントアウターなのかインナーなのかでも違ってきますね
フロントインナーでリア重いギアならチェーンテンションが下がりますので起きやすいです
前は出てなかかったのならチェーンの洗浄注油、スプロケやチェーンリング(前)の洗浄でしょうか
600ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 22:33:23.39ID:TwHstY9z
>>599
ありがとうございます
アウターギアでリアも一番重いやつです
今の自転車は走行距離300kmぐらいですが、チェーンテンションってそんなすぐに変わるんですか?
601ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/10/31(土) 22:42:49.85ID:Aa7FVkfP
>>600
チェーンテンションというのはギアの変化で変わるだけで300kmごときでチェーンが伸びることではないですね
アウターでリアトップの30km/hならグリグリ感がペダルに出るのは普通かもしません
そもそもアウタートップで走ること自体があまりオススメできませんね
アウタートップはよっぽどの時ですので頻繁に使うこともないでしょうし気にしなくていいと思いますよ
602ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 23:06:33.90ID:TwHstY9z
>>601
アウタートップってダメなんですか?
普段ずっとこれで走ってました
603ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 23:11:37.79ID:9Y9vgAP7
Triban520RCってのが10kg以上あるけど105だからいいなーと思ってるんだけど、これってルック?
604ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 23:14:50.52ID:srkG0dK/
>>600
関係あるかはやってみないとわからないけど、距離的にシフトワイヤーの再調整の時期じゃない?
605ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 23:42:03.90ID:7Fqs+Xwr
>>603
ルックだと思う根拠は?
606ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 23:48:09.59ID:PdFWAsh9
>>602
変速するというのは一定のケイデンス(言い換えれば負荷)を保って無駄な消耗を抑える為の基本なので
どんな状況でも重いギアで走るのは余計な疲労を招いて遅くなるだけですよ、ついでに機材の余計な消耗も招くし良いことはないです
607ツール・ド・名無しさん
2020/10/31(土) 23:50:17.22ID:Wee+rmAc
>>600
プーリーとスプロケが近すぎるんじゃね?
608ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 00:00:33.84ID:iA7YLJCO
>>603
アルミのグラベルだからノーマルのロードよりは重いし頑丈、別にルックというわけではない
まあそもそも舗装路を走るだけなら特に勧めないが、何を重視するかは好みの問題なので
609ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/11/01(日) 00:52:06.69ID:oar+gXhs
>>604
その可能性はあるかもしれませんが少し考えにくいと思いますね
リアディレイラーの調整できちんとシマノのマニュアルを読んでなくて勘違いしやすいのは
トップ側のインデックスの初期値を決める時にワイヤーを張った状態でやる人がいるようですがNG
ワイヤーを取り付けずにトップとガイドプーリーの位置を決めること
要するにワイヤーのテンションの影響が全く無しでもトップだけはガイドで固定されていないといけません
変速はそれを基準に動きますのでトップギアはワイヤーの初期延びの影響が無いことになります(ワイヤーを外してもトップはそのまま)
初期延びはそれ以外の変速性能になると思います
610ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 01:54:51.11ID:ORqQvAFD
剛脚かよ
611ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 03:52:04.61ID:StY9cA5f
>>602
剛脚初心者現る!!
612ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 07:24:54.37ID:5Oe7HX6K
>>594
後者のほうが長続きするんだよね
613ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 07:27:58.85ID:5Oe7HX6K
>>598
トップのリングがちゃんとはまってないだけじゃね?
614ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 09:24:41.41ID:WnMLcInS
クロスからロード買ってサイクリングロード2回乗ってみたけどケイデンス90キープってキツすぎる 
速度出すのもクロスとそんな変わらん気もする 
615ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 09:37:20.93ID:MLcZQzHC
80以下にならないように回していれば、その内90でも回せるようになる。
90以上で回せるようになると平地で軽く流してるのに思っているよりスピードがでる。
616ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 09:40:30.53ID:iA7YLJCO
キツければ80キープでもOK、速度に関してはポジションやビンディングや体の使い方次第
道や風向きに変化がある度にダッシュゴーみたいな無理な負荷を減らす、程度の心構えで最初は気楽に走ろう
617ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 09:44:15.01ID:V3CAxlKJ
路上でケイデンスなんて気にすんな
楽しんどけば良い
618ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:02:14.59ID:rDRSgh41
>>614
腸腰筋が弱く、心拍トレーニングもしてなければそんなもん
619ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:04:35.68ID:2clBRJ/l
>>614
https://bikenewsmag.com/2019/02/14/newstudy-reveales-that-highcadence-is-inefficient/
ケイデンス90は迷信
620ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:05:03.33ID:2clBRJ/l
>>614
ケイデンス90を無理なく延々と回すというのは、JBCFなどのレースで上位争いをしている選手でもかなり厳しいものがあります。
軽いギアなら話は別ですが、ロングライドペース(FTP比50〜75%)で90付近で回し続けている人はかなり少ないです。
ジュニアナショナルコーチが行った実験によると、ケイデンスを上げればあげるほど血中乳酸濃度と心拍数は上がり、出力は下がりやすくなります。
その実験では、FTPテスト(TT)においてケイデンスは85程が最も効率が良いとのことです。ガチガチのレーサーでもレースでケイデンス100を越える時間は長くありません(これは脚質にもよりますが)。
ケイデンス90を維持できたとしても心拍等はかなり高い数値を示すのではないかと思います。
それと、仮にケイデンス90〜85で巡航できたとしても、初心者の方の出力からすると常用できるギアは34-17や18程になるかと思われます。
これではトルクが小さすぎて股ズレや掌の痺れ、体幹を使えない見かけ楽なポジション(誤解を招くので捕捉。体幹を使うのと使わないのとでは出力が3割違います。これは本当です。)で乗ってしまうことによる腰痛に悩ませられることになるのかと。
それでは快適に自転車に乗り続けることはできません。それならばケイデンスは75〜60程に落として50-18や20を使うべきでしょう。
621ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:15:02.14ID:aVQ5Drk/
流石にJBCFの上位レースで90維持できん人とかいないと思うよ…
622ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:23:36.95ID:2clBRJ/l
>>621
>軽いギアなら話は別

ちなみにこんな実験もある「最も効率的なケイデンス」
ダウンロード&関連動画>>

623ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:29:35.03ID:nfUEDKH2
>>605
上のツイのリプで10kg以上のはルックってあったから。コンポ良くても重いとやっぱだめなのかなと

>>608
舗装路走りたいので辞めときます
参考になりました、ありがとう
624ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:34:00.91ID:AFvgFlR9
たまに無駄にケイデンス気にしてケツ跳ねまくってる人いるな
前提になるポジション、体幹、脚力がない初心者がハイケイデンスだけマネッコしても害悪しかない
625ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:34:26.70ID:b6Q3xIgC
まあ理屈は置いといて気持ちよく走れるケイデンスで走ってれば良いよ
自分の場合はそれが90前後だからそうしてる
80下回るとペダルが重く感じる
626ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:47:11.73ID:AFvgFlR9
>>625
そら同じ速度前提なら当たり前やろw
627ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:47:29.43ID:fyawhxEg
二時間程度のレースのログを見たらケイデンスは93rpmだった、ペダリングの効率だけ考えると85rpmあたりが良いんだか、低いケイデンスはレースだとアタックに対応が遅れるからどうしても高めになる
628ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 10:52:18.57ID:WnMLcInS
レスありがとう
だいたい75ぐらいで速度22ぐらいが今の自分にあってる気がする
早く漕ぐとポジションもわからなくなる、尻の位置や腕の位置とか
ビンディングも引き足に力入れるのか踏む時に力入れるのかわからなくなってきた

対向車の人達は息切れとかしてないし、マスクとかで覆ってたからよくわからないけど。
629ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 11:03:06.40ID:LBKQDAN5
ここ初心者スレか
真っすぐ走ることや身体も左右に揺れないことを心がけてくれ
道路脇の白い外側線(15p)の上を走り続けられるか
630ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 11:27:36.08ID:iA7YLJCO
>>628
初心者は体を痛めない事が最も大事なので、現時点で無理のない速度と回転でOK
しいて言えば基本的に回転が上げられない人がトルクをかけ過ぎると膝にダメージが行くのでそこは注意ね

その上で>>629のコメント通りがいいかと
631ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 11:37:13.67ID:WnMLcInS
>>630
負担かからないくらいでやってみるます
真っ直ぐ走るのは大丈夫、ただ水溜りとか酷い凹凸とかうんこある時は乱れる
632ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:03:52.06ID:/XgRMEjD
自分が普段平地で乗ってるギアは100回しても32.7km/hしか出ない
そして大体95〜110になるくらいで走ってる
でも周り見渡してもそれが特にハイケイデンスって感じには見えない
重いのゆっくり回しててクッソ速い人とかも、それはそれでまあよくいるけど
633ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:19:42.96ID:b6Q3xIgC
>>626
え?
ケイデンスは同じ速度前提で語るものじゃないの?
634ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:31:17.27ID:MkFbJ2lp
土井ちゃんもレースじゃないんだから90とか100のケイデンスなんていらない80位が一番走りやすいって言ってたな
635ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:34:40.17ID:AFvgFlR9
>>633
同じ速度維持したままでケイデンス90前後から80下回るまで落とすにはどうしたらいいかわかる?
636ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:37:12.52ID:b6Q3xIgC
>>635
先ず相手の発言の意図を理解する所から始めよう
マウントはその後だ
637ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:42:35.52ID:AFvgFlR9
マウントっていきなりどうしたんだろ、この初心者さん…
638ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:44:27.45ID:zNHAcXAh
パワー(仕事量)はトルクと回転数の積だから、速度が一定ならケイデンスは高いほうがトルク(筋力)はいらない。
もちろんケイデンスが高いことで生まれるロスもあるので、高ければ高いほど良いということではない。
639ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:45:11.38ID:b6Q3xIgC
>>637
それもマウントだよw
640ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:45:24.91ID:+kTIGdjS
ヘロヘロ疲労困憊で走った3hエンデューロの平均ケイデンスが90だったからケイデンスは収まるところに収まるんだなぁと思った
641ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:49:23.58ID:AFvgFlR9
>>639
卑屈な奴だなぁ
まぁがんばれ
642ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 12:49:32.89ID:/XgRMEjD
でも、どんなケイデンスでもいいって風潮になったのは隔世の感があるな
その方が自由でいいと思う
20年前は猫も杓子も100で回せ、120を維持する練習をしろ、低ケイデンスは膝を痛めるぞとか、そんな感じだった
643ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 13:01:11.58ID:fyawhxEg
昔のロードの方がギア比が高かったから今より低いケイデンスだったと思うが
サイコンも無かったし
644ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 13:03:12.52ID:l3OOMlUm
クロスバイクからロードバイクに変えたら、どれくらい登坂でのギア比や平地のギア比が変わりますか?
個人差があると思うので意見でも大丈夫です

今RAIL700SLというクロスバイクに乗ってまして、駆動系を105に変えています ハンドル下げてインナーバー付けてるのでブラケットポジションくらいの前傾は取れている…かも?
ライダーのスペックとしては、平地はギア比2.5~3.0位を85rpmくらいで回していて、登坂は平均勾配10%5kmならギア比1.2位でなんとか登りきれる程度です

その状態から10万円台のロードバイクに乗り換えて駆動系そのまま移し変えた時にどれくらい変わるのか気になって質問しました 
試乗できるところが移動圏内になく自分で試せないです
10万円台では変わらない…かなぁ?
645ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 13:21:36.19ID:kbCuaKB2
>>644
俺の実験では7パーセント位か。
ロード総重量8kg位
クロス10kgちょいと1.5kgのリュック
ロード空気圧前後7.0
クロス前5.0後ろ6.0
646ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 14:23:32.04ID:bXjQXmYF
ケイデンスを測る機械を持ってないんですが、例えば90の場合だとあの曲のリズムで漕ぐといいみたいなのってありますか?
647ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 14:44:45.19ID:iA7YLJCO
サイコン付けてスピードセンサーある場合なら、ケイデンス計算ツール(ググる)で分かる
要するに普段使う何速目のギア比なら時速何qで走れていればケイデンスいくつって感じで覚えるだけ
648ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 14:51:01.86ID:hS2eM2SD
スマホにメトロノームアプリ入れりゃあいいんじゃないの
649ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 14:57:20.67ID:AysWUuHb
こないだ徳島の恵山でロードバイク同士が接触した死傷事故、下ってた側のブレーキの種類何使ってたか知っている人いますか?
650ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 15:00:24.79ID:l3OOMlUm
>>645
ありがとうございます
7%ですか… ギア1枚軽くなるかならないか位ですね
ジオメトリ変わるくらいじゃ走りはほぼ変わらないですか…
買い換えるほどじゃないなぁ
651ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 15:05:31.82ID:pqDSfOIu
>>649
両方ともリムブレーキだった
652ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 15:24:21.56ID:kbCuaKB2
>>650
走りは変わるよ。上って楽しい、下って楽しい。
10万かけて、微妙に違う楽しさを手に入れるかどうかは人それぞれ。
653ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 15:37:37.72ID:SUgbNYFS
>>650
クロスでもがいてもがいて、もうこれ以上伸びない所まできたらロードに買い換えるのも有りかもね
654ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 16:22:39.78ID:5Oe7HX6K
>>628
スマトレ買ってERGモードでやると自然とケイデンスは90くらいになるんじゃね
同じ出力なら75と90じゃペダルの重さが全然違うから
655ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 16:35:14.71ID:VQZ3+9gS
今どきの人はクロスなるものでもがくのか
時代は変わったな
昔でいうスポルティーフでもがくようなものか
656ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 16:48:12.91ID:iA7YLJCO
クロスでもがくのはいくつかの理由で難しかったり危険なので
それこそロードを買ってから挑戦した方が良い練習だけどね
657ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 17:14:30.55ID:l3OOMlUm
>>652
ありがとうございます
使う筋肉が変わる感じですかね?
上記の坂だとギア比1.2なのに左カーブで立ち漕ぎしないといけないくらいギリギリなのですが、もう少し余裕をもてたりしますか?


>>653
それの方がいい気がしてきました
今のクロスバイクも少しグレードの高い物だしそれなりのパーツもありますしね
平地は無理としても登りでエントリーモデルのロードに追い付ける位を目標にとりあえずクロスバイクでやってみます
ありがとうございます
658ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 17:21:01.83ID:MLcZQzHC
クロスバイクのハンドル形状が長距離走ることを考えられて作られてないからなー
659ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 17:30:26.98ID:SUgbNYFS
>>656
ヒルクライムでもがく分には問題無いでしょ
ダウンヒルは無理せず安全に下れと言いたいけど
660ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 17:31:03.47ID:SUgbNYFS
>>657
がんばれ
くれぐれも身体に危険が及ぶような無理はしないように
661ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 17:32:53.83ID:wCUXAOS9
>>657
RAIL700SLの時点で重量はかなり軽い
下手なロードを買うと重くなるよ
現状で結構走れているので、どうせ買うならお金貯めて20万前後のエントリークラスのカーボン車を見繕うのが良いと思う
662ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 18:03:43.44ID:l3OOMlUm
>>658
長距離乗ったときに腕が疲れたのでインナーバーをつけました
ドロップハンドルの方が握りやすそうだからもっと疲労感下がる感じですかね
>>660
ありがとうございます
下りは怖くて20km/hも出せないですw
>>661
やはり軽さは正義ですか 
そうなんです ロードバイク並に軽いのでエントリークラスのロードバイクだとむしろ劣化するかもしれないと思って…
20万円でエントリークラスなんですね…
本腰いれて副業しようかなぁ

そろそろスレチになりかねないので退散します
色々意見いただいてありがとうございました
買うならやっぱりもっと高いモデルだと思いました 
もう少しクロスバイクで遊んでみます
663ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 18:05:34.23ID:hy0Lg8Zb
形だけでもケイデンス200を目指してるけど、
実際に走り込むよりローラーで
トレーニングしないと駄目かね?
回して足パンパンになるけど、
スクワットが必要なのか、
スクワットやらない方がいいのか迷う
664ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 18:23:01.60ID:kGIvmGWX
実走でケイデンス200とか危ないからやめて
665ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 18:25:23.46ID:/XgRMEjD
インナーローで鬼漕ぎすれば危険度も和らぐのでは
666ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 20:43:22.43ID:XdYWXEzy
ていうかケイデンス200にして何がしたいのか
667ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 20:54:15.31ID:7xi6o+z2
「もう30回転ケイデンスを上げろ!!」て金城さんに激励してもらって山王になる
668ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 21:00:48.97ID:EVJ+E/VG
>>658
どの程度を長距離と言ってるのか分からんけど100km程度ならフラバでも全く問題無いよ
ヒルクラには向かない、スプリントにも向かない
でもサイクリング程度ならリアセンターの長いフラバ車もアリよ
669ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 22:03:34.10ID:o/g8/5in
少なくとも海外の研究ではHIVと似たタイプの可能性が高いと言われている
新型コロナ自体まだ発生してから1年もたっていないから確実たる検証戸は行かないが
今の時点で後遺症が半年以上も治らないという人が海外はもちろん日本でも多数報告されている

さらには再感染も再発なのかどうかも確証もないが何度も感染する事は実証されていることから
少なくとも無限ループする事は確か
仮に一生体内に住みつかなくとも変異によって既に何百通りもの種類に増えてしまったので
一種の効果しかないワクチンでは対処できないし、免疫細胞も破壊するウィルスの為、
抗体も出来にくく、出来ても最長3カ月で効果が無くなってしまうのでやはり何度も感染する

結局この新型コロナとは共存は不可能であり、今やっているウィズコロナ対策は
徐々に小さな企業や貧困層から潰れていき経済は悪化し、国民はさらに追い込まれていく
自殺者が増えるのはそういう人たちよりもコロナに感染して後遺症に苦しむ人たちが
ネットで事実を公表することでそれを認めない輩が否定や批判し潰しにかかってくる
それによって苦しんでる人たちがさらに精神的に追い込まれる事で自殺する系すが増えてくる

感染すれば肉体的苦痛や本当に感知するのかという不安だけでなく、その事実を伝えると
正常性バイアスや国による洗脳された国民たちが大げさだ、嘘言うなと否定や批判し潰しにかかる
原発事故から事実を伝えれば国側が国民を利用し徹底的に潰しに来る社会になってしまったので
コロナに感染した者から社会的に抹殺されていく上に、一生苦しんでいつ死んでもオンかしくない状況になる
670ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 22:07:09.06ID:XdYWXEzy
三行でたのむ
671ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 22:16:28.36ID:z8aznRpP
>>669
ニュー速嫌儲でやれ
672ツール・ド・名無しさん
2020/11/01(日) 22:53:56.38ID:KvsOSgoM
>>634
レースだと高ケイデンスが良いのは何でですか?
よく言われる回復の遅い筋肉に負荷を掛けたくないから?
673ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 05:48:19.18ID:WD7b6L0f
>>667
???「ヤマオーは俺が倒す!!」
674ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 07:14:28.02ID:n0efbq0b
>>672
レースの速度域だと必然的に高ケイデンスになる
低速域(例えば上の動画だと斜度6%で20km/h)で高ケイデンスだと血中乳酸濃度が上がり方において不利
語弊はあるけど、軽いギアをハイケイデンスで回すのは疲れるだけの走り方ですよってこと
675ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 10:04:17.65ID:2HEnLO7C
>>674
その理屈はおかしくない?
君の主張は軽いギア比で高ケイデンスは乳酸増えるけど重いギア比で高ケイデンスだと乳酸は増えないって言ってるよ
速度域は関係ないでしょ
レースで高ケイデンスなのは高ケイデンスが効率良いって思い込みをみんな持ってるのと、軽いギアで回してれば飛び出しに瞬時に反応して加速してついていけるようにだよ
676ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 10:33:31.89ID:zFXxCyF9
乗ってて思うけど、ケイデンスを意識しすぎて速度に合ってない(1つ)軽いギアで回し続けるのはなんか無駄に疲れるよね
677ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 10:41:14.63ID:U+NBqNck
ケイデンス200で走ろうと思ってるわけじゃないけど、
200で回すこと出来たら回せない今より
ブラシーボでなく、色々向上したと思えるかなって。
家のローラーでのトレーニングばっかだけど、
苦手な登りがいつのまにか登れるようになってたりしないかなーみたいな。
678ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 11:09:22.03ID:uwhF5CdI
>>675
他人の仕掛けに即反応するためにどうすればいいかって考えた時に
1枚軽いギアでその分ケイデンス上げてる状態で待機しとけば
1枚ギアを重くした場面が適正ケイデンスの範囲からスタートするってことだもんな

これが適正ギアで適正なケイデンスの状態で様子を見てたのなら
他人の加速に合わせてギアを変えた時に
適正よりケイデンスが落ちた状態からになって反応が遅れる

自分一人でマイペースで走ってる時にも
道路の事情やらアップダウンに合わせて似た様な調整は自然にやってるだろうけど
外的要因の変化に合わせて次の動作をしやすくするための知恵だよ
679ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 12:06:32.48ID:li6vxpQ2
>>672です
みなさんありがとうございます
なるほどレースでは次に対する備えのために、高めのケイデンスで走ってるって事ですね
一人でダラダラ走る分には、あまり無理に高めにする必要は無さそうで、良かったです
追加で質問です
ヒルクライム時に平地よりケイデンスが低くなるのは、平地は上死点、下死点も慣性で回せるけど、登りは全周に負荷が掛かっているからと思ってますが、正しいですか?
680ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 12:27:34.53ID:N46oP8A9
それも個人差あるだろ
俺はアタック対応にギアあげずにケイデンスをあげるからケイデンス90と80で回せるパワーなら巡行は80でアタック時ギア変えずにケイデンスをあげる

>>678の言うようにケイデンスは変えずにギア変えて出力あげるほうが一般的なのかもしれないが俺はアタックの度に負荷変えるほうが疲労する

ギアほなるべく一定でケイデンスで調整の方が脚が残る

まぁサンプルとして一応書いておく
681ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 12:28:47.72ID:XnFVyyfx
ロード ケイデンス、とかでグクるとなんの実績もないニワカチャリンカーブログでもケイデンス90だけ連呼してるのは相当胡散臭い状況だよな
目的や距離、速度すっ飛ばしてとにかくケイデンス90
ケイデンス90の根拠がせいぜいプロがレースでケイデンス90で走ってるからなんだけど、レースでもいろんな状況があってそれぞれケイデンスは変化する上、ギア比は真似しないけどケイデンス90だけ真似するってのは意味不明すぎる
682ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 12:30:53.24ID:N46oP8A9
>>679
同じギアで同じトルクで同じパワーだしてれば勾配に関わらず同じケイデンスなんだが

パワーズメーター使ってる?
登りでケイデンス低いのはただ重力に負けてるだけ
683ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 12:55:16.96ID:qIlQNTlS
200kmくらいのロングライドよく行くけどケイデンスはせいぜい70rpmくらいだなぁ
そのくらいが一番疲労が少ない
684ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:11:42.98ID:vlGPwMaJ
竹谷さんの本によるとレースじゃない時は80くらいでいいそう
あとアタックはケイデンスを上げるものって書いてあった
685ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:11:55.14ID:9J4QB3KDM
>>683
普段着で300キロじゃねーのかよw
686ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:14:52.53ID:EUZXBOef
>>677
確かにペダリングの技術という意味なら、3本で200回せれば一区切りなので目標にしてもいい

ただ初心者は130~140くらいで腰が跳ねる、これからソコソコ頑張って練習して170くらい目指してでどうぞ
687ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:41:27.77ID:A2RuGLpv
毎週末、全身ユニクロかシマムラスタイルで
300キロのショートライドをしているけど
特に問題ないです
688ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:42:18.25ID:9Pg97q/V
ペダル位置3時で膝の先端がペダル軸にサドルを調整した場合
ステム100mmでオフセット0mmのシートポストとの組み合わせと
ステム120mmでオフセット20mmのシートポストとの組み合わせだとどちらが良いでしょうか
689ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:48:01.43ID:kCbvrj2w
適正ケイデンスなんて誰にもとっても同じでは無いんだから数字に縛られるのは楽しくないよ
俺の場合は70なんかで踏み続けたら足がもたない
690ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:54:11.90ID:HkPn5Xh2
ケイデンス上げは、FTP上げる最後の手段だからな

大切にとっておけ
691ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:55:00.04ID:9Pg97q/V
すいません逆でした
ステム120mmでオフセット0mmのシートポストとの組み合わせと
ステム100mmでオフセット20mmのシートポストとの組み合わせだとどちらが良いでしょうか
692ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 13:55:39.65ID:ScJy+E4E
初心者相手にかなり胡散臭いアドバイスばっかりだな。
693ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 14:10:53.24ID:AaBsAYlF
ケイデンスなんか個人の好みだから、ガチじゃないサイクリング勢が90rpmとか必要ないから
694ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/11/02(月) 14:22:17.32ID:miEOUhdw
>>691
どのような乗り方をメインにするのでしょうか?
TTなどトルクが必要で体重を乗せてタイムを競うような上級者ならオフセット0mmのほうが好まれると思いますが
ロングや普通に乗るのならステム100mmでオフセット20mmで調整したほうがいいと思いますね
サドルの高さや前後位置をある程度設定してからステムやコラムを決めないといけませんね
要するにステムやハンドルやコラムなどは後の話ということです
695ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 14:27:52.81ID:kiy7eSki
ステム長サドル前後を後回しにして
シートとステムの高さだけで何をどうするねん?
初心者が100より長いステム使わない方が良い
乗るたびにシートの高さ前後傾きを弄りながら最適を求める
調整幅の限界が来たらステムやポストを変える
696ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 14:45:55.32ID:o6+7+tTH
>>693
必要かどうかじゃなく気持ちよく回せるのが90くらいだからって人も少なくないと思うよ
極端な数字でも無いし
697ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 14:53:06.30ID:9Pg97q/V
>>694
>>695
有難う御座います。参考にさせて頂きます!
698ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 15:15:15.99ID:HM7CyyAt
ケイデンスは個人の好みで良いのは確かだけど

初心者が90以上を維持するのが普通ってくらいになってから自分の好みを探すのと
維持できないから低いケイデンスを好んでしまうのとでは違ってくるから
最初は速い回転数維持を目指すのは間違ってないでしょ
699ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 15:16:43.32ID:AaBsAYlF
>>696
だから90でも150でも好きにしなさい
700ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 15:25:39.15ID:g86q7lQJ
>>698
ローラー上なら初心者でも90維持くらい簡単でしょ
ギア比3以上及びケイデンス90で1時間走行することを目指せとかなら具体性があるけどさ
ケイデンス90妄信者ってケイデンス90ありきで具体性0、だれかから聞いたこと右から左でたれ流してるだけなんだよな
701ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 15:41:42.25ID:zFXxCyF9
フロント50Tのギア比貼っとく(タイヤサイズ25C)
ロード初心者質問スレ part470 YouTube動画>2本 ->画像>3枚
702ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 15:42:48.93ID:U+NBqNck
>>686
それで、200のイメージがつかないんだけど、
筋トレは必要なのかな?
ひたすら回すのみなのかな。
703ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 15:55:47.79ID:kctilY+a
>>702
高回転でも上死点下死点をスムーズに抜けるか?というペダリングテクニックのチェックがメインだからね、負荷は軽くでもいい

実走でケイデンス200×ギア4倍を回せたら人類では無いw
704ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 16:30:18.29ID:C96en3T/
アップとクールダウンくらいしかハイケイデンスにする場面が思い浮かばない
705ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 16:30:21.86ID:pijLllb/
ケイデンス90を念仏のように連呼してるのは灯油ジジイ?
706ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 16:33:02.22ID:a3BXgouE
初心者ってのがまず何を示すか知らんがケイデンスなんて機械的に意識しても勾配があってパワーが出過ぎたり低過ぎたりで全くトレーニングにならんよ
ギアチェンジしろって話もあるけどギア構成で合わないこともあるしな
とにかくタイムを測って同じコースを何度もループしてみ
ケイデンスとかごちゃごちゃ考えるよりパワーあげる方が最優先だと分かる
707ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 16:37:29.10ID:P3k3qtn6
FTP200Wもない奴がケイデンスが大事とか言ってたら勘違い初心者さんだぞ
トレーニングしてでも速くなりたい奴は山登ってろよ
3ヵ月毎日500mでもチンタラでも登ってたら無トレのやつには負けないわ
708ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 16:38:02.94ID:oJuEnalzM
好きな数字で回せばいいんだよ
好きにさせときゃいいじゃないか
一意の解なんてないんだから
709ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 16:57:41.49ID:kctilY+a
>>705
たぶん灯油ダメジジイ
私が高ケイデンス派+灯油ダメ派だからねw
710ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 17:11:37.02ID:vnT8Ip8w
昨日2-3才の女の子がケイデンス200くらいで子供チャリ爆走してたよ@駒沢公園
711ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 17:13:38.37ID:O7fFL2cu
一秒間に3回も回せるとかすごい子供だな
712ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 17:16:16.31ID:kiy7eSki
90と言う数字の是非は置いといて
初心者さんへ「踏む」よりも「回す」と言う意識付けは
アドバイスとしては間違ってないと思うよ
難度の高いコースを克服するためのハイパワーよりも
最初は長い距離を走り切るスタミナ走法を優先する方が楽しめる人が多いと思う
713ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 17:58:31.48ID:WjqAra80M
>>712
スレの流れ無視する脳内コーチング厨うぜぇ
714ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 18:45:47.18ID:7XnbK47V
個人的にはポジションやペダリングは最初から悩めば良いけど
ケイデンスは30km/hを2時間以上維持して平地で50km/h出すくらいになったら考えるぐらいで良いと思うわ
真面目に乗ってたらメタボ親父でも2〜3ヶ月くらいで到達するし
そうでないなら今自分が走り易いケイデンスで良いつうか
むしろそれで速く長く走るの続けた方が良い
715ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 18:54:32.19ID:Pi8Vr/zB
>>714
30km/hを2時間維持:わかる
平地で50km/h出す:ストラバ平地セグメントでKOM持ってるけど無理っす!
716ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 18:55:52.93ID:v3eH6DFK
信号ばっかりなのに30km/hを2時間以上維持とか無理
717ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 19:10:13.13ID:qDj56hjS
信号あるよな
718ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 19:12:11.11ID:Vk+HBs9h
>>716
信号多いところに住んでて、ガチでトレーニングしたい人はパワメと同じくらいローラー必要だと思う
719649
2020/11/02(月) 19:41:31.20ID:/J9+Ttrk
>>651
ありがとうございます。ディスクブレーキなら何とかなった可能性もあるのかな・・
720ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 19:45:32.77ID:IE42HFa7
ディスクは弱い力で強いブレーキができる/コントローラブルなブレーキができるというだけで、ロックを防げる訳じゃないから関係ないと思う
721ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 19:48:41.03ID:7XnbK47V
●キロ●時間って書くと大抵は信号あるマンが現れるよな
まぁ初心者なんだろうけど
逆にこっちが信号無しで走れるところ知りたいわw
722ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 19:50:17.50ID:v3eH6DFK
やっぱりいつものおじさんだったか
723ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 20:12:40.37ID:WamJPMuh
ペダルの締め付けトルクてきちんと気にしないと駄目?
概ねキッチリ締まってればおk、とかじゃ駄目なん?
724ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 20:15:06.24ID:lopXPhiO
普通に考えてネットの話だろ
725ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 20:15:46.54ID:B6cA69v6
信号に縛られてるうちは初心者だよ
中上級者は無視が当たり前だからね
726ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 20:23:20.59ID:kpmhqrhu
>>702
何が必要かは実力によるので、まずローラー回して
その後でギア比いくつで回転どうこう頭打ちとか書き込む、今の力は晒さず次どうするは先走り過ぎ
727ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 20:24:25.33ID:zFXxCyF9
>>723
普通に締めて回らなくなったとこから増し締めする程度で大丈夫
728ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 21:21:04.76ID:pijLllb/
>>714
30km/hを2時間以上維持して平地で50km/h出すくらいになったら考えるぐらいで良いと思うわ
729723
2020/11/02(月) 21:43:01.26ID:WamJPMuh
>>727
ペダルのトルクはあんまりナーバスにならなくて良さそだね。ありがと
730ツール・ド・名無しさん
2020/11/02(月) 22:05:34.64ID:/z7pt+lm
>>729
ペダルの指定トルクは乗りっぱなしの人を前提にしてる部分もあると思う。
定期的に点検したり、異音やガタや緩みにすぐ気付いてすぐ点検増し締め出来る人なら目一杯じゃなくても大丈夫だろうね。
731ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 00:06:35.53ID:jAKjUucp
沖縄県民、コロナ感染すると「1/16」で確率で死亡、他都道府県と圧倒的な差、なにが違うのか? [422186189]
http://2chb.net/r/poverty/1604281997/
732ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 07:14:42.11ID:laqvLrpc
>>714
メタボオヤジが2,3ヶ月で出来るわけ無いだろ。
俺の知り合いはとか言い出すんだろうが。
733ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 08:05:31.77ID:3qnvXbUM
学生時代のスポーツ強豪校部活ばりのガチ練するなら割といけそうな気もするけどね
「真面目に練習」ってのが抽象的でとらえ方が各々のスポーツ経験に依存するからまぁ答えはでないだろうけど
734ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 08:34:11.74ID:tXprSrxx
>>732
おっさんだけど
毎朝早起きして50〜70km走ると出来るよ
今は在宅勤務でやり易くなってる
最初は筋肉痛が続くけどね
735ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 09:43:38.26ID:gIipMpvC
ケイデンスは気にした方がいいよ
80-90くらい。
736ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 09:59:16.84ID:8A/TZ7Ht
高速を維持するならトルクは必要だが、30kmh以下ならケイデンス上げるだけで楽に走れる

ここらの速度は人次第だけど、初心者が気楽に走るなら、回すのを意識するのが簡単でいいよ
737ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 10:14:37.44ID:ak5TamZI
乗り始めは心肺慣れてなくてケイデンス上げる方がしんどくなかった?
ペダリングも出来てなくて70ちょっとぐらいだったな
738ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 10:22:30.23ID:VgEuLQPI
>>737
それはスポーツ経験ゼロの場合な
739ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 10:31:48.60ID:obXxk90j
こういうニワカさん見ると弱ペダの罪はでかいなとつくづく思う
科学的根拠や検証よりマンガ信仰だからな
740ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 10:41:21.91ID:PVO4Kdy8
高校生の頃に市営のジムで、エアロバイクは60回転前後で漕いで下さいって言われたけど、
回転上げたほうが絶対楽だと思った
まだロードバイク始める前の大昔
741ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 10:41:41.73ID:GxxeY9PB
>>714
平地で50kmおじさん爆誕
アウタートップが52-11だとしてケイデンス90必要だぞ
そんなレベルまでケイデンス気にする必要ないとかどんな世界線に生きてるんだろうか
742ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 10:49:20.51ID:3qnvXbUM
>>735-736
ギア比は?
初心者がから回しばりに軽いギアシコシコ回してもケツ板の原因になるだけでしょ
743ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 10:49:22.30ID:kgN9q2lu
50km/hぐらいは運動経験あればすぐ出せるだろう
自分ができないからってそんな煽ったりしなさんなよ
744ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:06:56.47ID:Y/KLVaAO
平地で50キロ出せないのにケイデンスとか語ってるのか
どっちも初心者だなw
745ツーャ求Eド・名無しbウん
2020/11/03(火) 11:07:54.68ID:3qnvXbUM
https://more-fast.com/knowledge/gear/road-cadance-pro/
ちなみにこんなデータもある「プロ選手のレース全体の平均ケイデンスは80台」
結論としては、ペースに合わせてケイデンスも変えるのが良い。となるんだけど、
ケイデンス90信者のプロがケイデンス90で走るからっていう根拠も崩壊してるし、
よく言う回すペダリングってのも低ケイデンスと共存できない課題ではないんだよね
746ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:12:01.19ID:hpWIEwTJ
>>745
その平均ってどうやって算出された平均??
集団内とかコーナー手前とか足とまるから、その間ゼロじゃん
それも含めた平均??
747ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:13:06.37ID:/H8iBghm
>>743
714の書き振りだと2、3秒じゃなくて50km/h維持だからね
5分維持できる人が国内ホビーライダーで何人いるかな?というレベルを要求されても困るがな
748ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:16:11.70ID:gIipMpvC
>>742
ギア比は孵化に応じて変えるに決まってる
80-90は楽だよ
749ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:20:13.03ID:/H8iBghm
>>745
引用先を読ませてもらったが
流すときは80rpmちょい
勝負どころでは90rpm後半って書いてある

90回せ!は目安としてはありって読めたけど
750ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:20:41.78ID:obXxk90j
>>714
の書き方だったら30km/hの方は維持って書いてあるのに対して50km/hの方は出すなんだから瞬間時速のことだろw
チャリンコだけじゃなく読解能力も雑魚なん?
751ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:25:01.28ID:hpWIEwTJ
レース全体の平均ケイデンスは80台ってことは、ペダル踏んでるときは90以上で回してるってことなんだよなあ
ちなみにワイのモテギ4時間でのガーミン計測の平均が80くらい   
あそこは下りでも向い風だから結構回してるのにそれ・・ レース全体で平均85だったら、すっげえ回してる印象 
752ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:27:14.31ID:CX7zqYWH
高ケイデンスにとらわれるのもアレだけど90を必死に否定しようとしてるヤツもどうかと思うわな
自分が回しやすいピッチで回したら良いだけだろ
753ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:33:21.43ID:/H8iBghm
低ケイデンス信者は120rpmくらいでも尻ハネするんじゃないかと邪推
普段はフラペを土踏まずでのっそり踏み踏みしてるイメージ
先日ロードバイクで歩道走行してた人がそんなんだった、ケイデンスは60rpmちょいくらい
754ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:37:43.42ID:22PUoXG0
ケイデンス90ってのはレースでの話だよね
普段レースを意識して練習してるってことか?
755ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:38:53.35ID:836hy97w
スレチかもしれませんが失礼します。

自転車に60リットルほどの荷物を積み、テントで何泊かしながらサイクリングしたいと考えています。

これに適した自転車の車種?は何と呼ばれるもなのでしょうか?
ロードバイク、クロスバイク、マウンテンバイクなどたくさんあってわかりません。
756ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:49:57.15ID:fCF8ax0d
>>755
大きな括りだとツーリング車かなぁ。
けど色んな車種がありすぎてカテゴリーから絞るのはなかなか大変だね。
荷物積むならキャリア用のダボ穴が最初から付いてる物が良いと思うので、そこら辺で探ってみてもいいかも。
あとは走るルートというかどれくらいの道に備えた装備、例えばギア比やタイヤ幅などから絞ったりね。
757ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 11:53:43.76ID:gIipMpvC
>>755
ランドナーかスポルティーフかな。
グラベルロードとかでも代用できるかもしれない。
758ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:10:45.82ID:gIipMpvC
ちなみにランドナー/スポルティーフはタイヤ径が26インチ/700cの違いがある。タイヤ調達し易いのは26インチ。
国内を2-3ヶ月程度のテント泊ならスポルティーフでも大丈夫。海外を走るぜとかならランドナー安定。
長期テント泊ならどの車種でもランドナーハンドル/ドロップハンドル推奨(いろいろ体勢変えて身体を休められる)
積載重量が重いならクロモリ安定。

買った後からだと取り返しが付かない系の注意点は
・フレーム素材
・フレームサイズ
・タイヤ径
・ダボ穴有無
759ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:11:52.71ID:p41kZh35
>>757
ランドナーは旅先でのチューブやタイヤの入手が難しい場合が多いよ
ママチャリと同じ650Aなら入手は簡単だけど走行性能もママチャリ並みになるしな
760ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:14:45.39ID:gIipMpvC
タイヤ調達は意見が割れたので、自身で調べて判断してもうらうということで
761ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:21:45.31ID:/H8iBghm
テント泊もしたいしロードっぽい走りもしたいなら、クロモリのグラベルロードがいいと思う
最近のはフォークがカーボン製になるけど

レネゲードシリーズはその点で無難かと
キャリアも付けられるしダボ穴がダウンチューブ下にもフォークにもあって積載しやすい
762ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:30:53.32ID:SBO4Qac/
>>755
ダボ穴多いR DROPとか
763ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:33:14.39ID:p41kZh35
>>755
トレック 520辺りは?
キャリア付きだからパニアバッグを購入するだけで旅に出られる

予算に余裕があるならサーリーの新型ディスクトラッカー
スルーアクスル化されたので発展性もある

ジャイアントのグレートジャーニーが廃番になったのが痛い…

>>758
海外ならサーリー ロングホールトラッカーとかソーマ サガなどのツーリング車が鉄板
発展途上国だと26HEのタイヤやチューブじゃないと入手が難しいと世界一周した方から聞いた
764ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:35:37.99ID:bBeyyoVu
35キロ5分維持出来るだけでもすでに初心者の域ではない
50キロ維持とかトッププロの世界だろ
765ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:39:48.23ID:z2GYPLhm
釣られ過ぎだろ
766ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 12:41:15.10ID:0ppwMrqVM
>>764
45キロ維持できないならビンディングペダルなんて要らないよジジィだよ、間違いない(笑)
767ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 13:22:49.91ID:aSCZSSHf
ここってゆるぽた勢も多いから
ケイデンス真面目に論じるならペダリングスレにでも行った方が良い
35km/hで5分も無理な奴もいるし
これじゃ全く話が合わないだろう
768ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 13:25:47.97ID:aSCZSSHf
ケイデンス低いなと思ったらギア1枚軽くして
多めに回せば良いだけ
それが辛いなら筋力や心肺や持久力の何かが足りてない
足りてないのにケイデンス気にするのは時期尚早
走れる様になってからギア1枚軽くしたら何これ足が楽やんけ!
となるのがケイデンス上げる理由
それまで無理に上げる必要は無い
769ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 13:32:10.76ID:JGbV+HrS
荒サイなんかはサンプル数多いけど、観察してるとせいぜい70rpm程度で回してる人が多いね
たまに勘違い初心者さんが、時速20kmくらいでケツバインバインさせながらハイケイデンスの真似事してる
770ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 13:33:16.55ID:/fhJ8DHPM
>>767
あそこも脳内能書きジジィが2/3だけどな
771ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 13:35:27.75ID:TJc1Y9nt
そもそも初心者スレなので
772ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 14:50:55.08ID:yarOfYOD
エアロロードは平坦は本当に速いんだね、TTの練習している8km程度のコースで今まで40km/hを越えられなかったのにエアロに変えたらアッサリ越えてしまったよ
773ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 15:28:28.68ID:F6Kzur+b
むしろ荒サイで多いのは重いギア踏んで真っ直ぐ走れてない人

それでもいつかは綺麗になるから今速い方がいいと思うか、綺麗に回してていずれ筋力がついてくると思うか、単に順序の問題と練習量
774ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 15:39:54.65ID:laqvLrpc
>>772
プラシーボ
775ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/11/03(火) 16:15:26.48ID:zl5Ms8b3
適正ケイデンスは人によって違いますし乗り方や場面でも違ってくると思いますので触れませんが
ロードバイクを初めて買ってこれからやろうという人は、ポジションは緩めで軽いギアでゆっくり走って長距離をこなすこと
新車買ったら誰でもモチベーションは上がるでしょうし、走りを楽しみながら何も考えずにバイクに慣れるのがいいです
それに慣れたら次はペダリングの意識です。これが無いと全く成長しません(レースなど競技志向じゃなくてもです)
上のほうで質問者さん自身が上死点と下死点の通過を話題に出しているのをみましたがとても良い質問というかそこです
ロードのペダリングは脚力でぶん回すことではありませんね。前傾でペダルに上半身の体重を乗せつつ下死点で踏まない
下死点の通過の抵抗を抑えて反動を使って脚を上げる(引き足などと呼ばれます)
別に推進力を得るために上げるのではなくて反対側が踏んでいるのを助ける動作。更に上死点で送って突き出しながらトルクを与える
この時に重要なのは引き足から送りまでのパワーをハムと腹筋の辺りに力を入れて脚に負担を書けないように反対側の推進力として与える
この動作をやるためにはお尻と体幹を意識して脚は使わない。全身(体重)を使って漕ぐことで物凄いパフォーマンスを発揮できますね
これらがあって始めてケイデンスが生きてきます。普段使わない筋肉を鍛えることになりますのでこの動作は始めはキツイです
でもそれに慣れたころに坂でも平地でも物凄くスピードが出るようになっているはずです
余談ですが、これが出来るようになると尻が痛いだの手が痛いだのはほぼ解消されることが殆どだと思いますね
ペダリングというほは出力を上げる(踏む)意識よりもロスを無くすことを考えるのが基本でケイデンスが高ければ高いほどその恩恵に預かりやすいはず
これを初心者からやっておくと中級・上級に入りやすいというか短い期間で入れるようになりますが逆に脚力だけを頼りにパワーで押している人は延びの頭打ちが必ずくるはずです
776ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 16:27:47.80ID:6hxSfax2
長い( ^ω^ )
777ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/11/03(火) 16:36:10.27ID:zl5Ms8b3
>>776
ごめん^^; 確かに長すぎだったわ。ケイデンスのレスがあまりに続いたので優先順位が逆だと思って・・・
まあ、考え方は人其々かな
778ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 16:36:22.77ID:8YVgnkYi
35キロ5分は流石にないやろ…。35キロなら数時間いけるわ…。そんな貧脚ノロノロ走行でサイクルジャージにレーパン履いてアイウェアやビンディングつけてんの?超恥ずかしい奴らじゃん。
私服フラペで走れよ貧脚カスども。
779ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 16:43:56.96ID:7pzyAztnM
自分の低すぎる知能をさらけ出す煽り嵐(笑)
780ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 16:59:22.21ID:obXxk90j
荒川とかむしろチンタラ走行で他の利用者にピチパンコスプレの出来晒す場所だからなぁ
いつしか荒川下流の短距離を通行人のスレスレ通ったり奇声を上げながら出来るだけ目立つ様にチンタラ走って、岩淵で座り込みチャリカスどうしでコスプレの出来競い合う別の競技が生まれたらしい
781ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 17:10:00.85ID:9GJ5uGV6
それが出来ると50歳台でPWR5.2維持出来たり草レースでエースになれたりするんですか?
782ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 17:11:08.34ID:ESmKELwo
奇声ってなんだよ、、、
783ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 18:18:45.16ID:/bIyIKDM
河川敷はちょっと飛ばしては談笑しながら並走してる奴が多いな
ローディコスプレ趣味としか言いようが無い
まあそれも楽しいだろうが多少なりとも
孤独に自分を追い込むM気質が無いと長続きしないと思う
784ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 18:35:32.04ID:u+Mlx648
ポタリングだから続くだろ、健康的に運動して美味い昼飯食って体重も変わらないなら続かない理由がない。
785ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 19:16:24.15ID:QUTW5cIM
最大空気圧しか記載がないタイヤの場合何割くらい空気入れるのが正解でしょう?

標準体型の男で、最大8.5BARのところ8.5BAR入れてましたが色々調べると入れ過ぎのようで…
786ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 19:44:11.20ID:fCF8ax0d
>>785
いったんMAXまで入れて、転がり(高圧のが軽い)とグリップ(低圧のが高い)の妥協点を探る感じかな。もちろん絶対にリム打ちしない範囲でね。
俺は前がちょい低く、雨天は全体的に低くなる感じかな。
メーカーによってはこんなのもあるね。
https://www.vittoriajapan.co.jp/news/news_vittoria/itire-pressure-app%E3%80%80%E9%81%A9%E6%AD%A3%E7%A9%BA%E6%B0%97%E5%9C%A7%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E7%99%BB%E5%A0%B4%EF%BC%81/
色々試して環境に応じたベストを探ってみるといいね。
787ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 20:29:59.63ID:iA3nooTi
初心者スレなのに老人の集会所になっているな。
788ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 20:44:57.02ID:yarOfYOD
>>785
クリンチャーなら体重の10%位、60kgなら6kgf位
789ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 21:05:26.23ID:E4tKE7gZ
新規参入を阻む自称ローディたち
790ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 21:13:13.30ID:F6Kzur+b
>>785
自分も体重の10%から始めて微調整していく
天候やコースで変えるけど、1番影響大きいのはタイヤ銘柄なのでその点で好みが別れるー
791ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 21:22:57.37ID:0WHegBJzM
>>785
規定上限まで入れて、日々徐々に空気が抜けて圧が下がっていくから、ちょうどいいと思ったときにエアポンプはめて一押しすればそのときの空気圧がエアポンプのゲージで分かる
以降、その空気圧で乗ればいい
ガタイ、走り、タイヤ、チューブ、乗り手の好みで決まることだから、○barがベストって答はない
792ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 21:29:40.26ID:63gshP7p
タイヤメーカーのwebに体重や車重合計に対して
製品の各タイヤの適正空気圧書いてたりするけどね
無いメーカーもあるだろうけど
793ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 22:29:05.27ID:dwewatBl
>>764
35キロ5分維持は流石に楽勝だろ?
特に琵琶湖岸みたいなフラットコースにセグメントがある琵琶湖沿い住民にはハードル低い。
794ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 23:12:00.34ID:D5KYlqQ+
>>778
ログ
795ツール・ド・名無しさん
2020/11/03(火) 23:17:31.73ID:0CQGmX0t
>>793
初心者スレなんで下限の設定は勘弁
796ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 03:44:20.11ID:/S3u3kUw
>>791
感覚はあてにならんよラテックスのチューブラー使った場合に朝と夕方では1barは圧落ちしてるが全く分からん
797ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 03:56:57.35ID:erHUU8A9
体重別の空気圧から上げ下げして見つけるのがいい
798ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 05:23:05.65ID:u5mVjfnAM
>>796
お前が鈍感なだけ
ロード乗る資格ねぇな
799ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 06:13:55.71ID:NYkRJhJG
霞ヶ浦でロードで9人事故。
5人重症だってよ!
飛ばすから、止まれなくて次々事故だ。
考えろや!ちーーーーーーーーっとはよ!
800ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:03:26.73ID:U61mPD08
13人の集団走行で怪我したのが55歳から73歳か
まぁ判断能力も運動能力も弱い高齢者の集団走行とか無謀だな
3人4人のグループ作ってのんびり走らせるべきだった主催者の判断が悪かった
リーダーもいないようなチンカスグループだったら知らんけど
801ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:08:08.34ID:+6o2kAYt
>>796
多めで走りながら硬い感じから少しづつ抜いてその場で適切に調整
1日とか数日かけて自然に減らす調整の意味自体がない
802ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:15:22.66ID:EPumSkUG
霞ヶ浦、臭いらしいね
803ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:19:17.53ID:xYdRI/TtM
路面が濡れてスリップとニュースでは言ってるが…
トレインの真似事してて多重クラッシュか
動画ニュース見たら幅が2〜3メーターしかない狭いサイクリングロードだな
こら回避できずに突っ込む
804ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:23:19.59ID:Ecvz5sB4
眉山のやらかしは40代と50代だったよね
このスレ高齢者多そうだけど、人間の運動能力のピークって20代だから、高齢者ロードはこういうやらかし高齢ロードの失敗に学んでね、とアラサーローディが言ってみる

CRで抜き返しにきたりレースごっこ仕掛けてくるのって高齢者ロードなんだけど、本人は「若いもんにはまだまだ負けん!」なんて思ってるんだろうけど、危ないからスルーしてるんであってこっちが本気だしたら話にもならないんだってこと知って欲しい
805ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:37:55.30ID:Z/Qqnv0d
あ、じじいしかいないのね…そりゃ35キロ5分しかもたないわw
806ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:42:49.02ID:/Y1XVpuS
江戸川でもだけど、アホなグループがトレインで飛ばしまくり
先頭が急停止したらどーするつもりかのw
807ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:47:13.56ID:UHLVxzs7
>>802
臭く無いぞ 環境はいい
同じような景色が続くし平坦だから30分も走れば飽きるかも

あと釣り客が多い
808ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:54:43.99ID:LjqCZU4j
>>807
夏はアオコが発生して臭いよ
809ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:56:08.43ID:xYdRI/TtM
>>804
何をマウント取ってるのか知らんが年齢関係ないよアラサーの煽りバカ
810ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 07:58:10.69ID:U61mPD08
>>806
荒サイはいい天気の休日には必ず救急車みるほど事故多いけど感覚的には事故ってるのはたいていトレイン
救急車とかパトカーの横でトレイン仲間がしょぼくれてつったってたりする
彩湖ではトレインに幼女轢かれてるしな
割と荒サイでは利用者の中ではローディは嫌われ者だけど、こんだけ事故あっても自浄作用が働かないっていう民度の低さもあるんだろう
811ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 08:00:50.95ID:NYkRJhJG
最近のロードは軽量、軽量で、スピード重視してるから、事故ると重症なるんだよ。
本来のサイクリングとは明らかに意味がちがってきてる。
レースじゃねーんだよ!レースじゃな!
812ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 08:01:28.01ID:+6o2kAYt
本気を出せば老人より俺の方が速いと5chで主張するアラサー、悲しいなあ
813ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 08:24:57.35ID:wtZzYEW9
淀川みたいに等間隔で柵作ればいいだけ。あれでも柵が少ないぐらいに 。
814ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 08:36:32.37ID:xYdRI/TtM
飲み仲間はいても友人のいない俺はつるんで走りたいっていうところから理解できない
バイクに乗ってるときもそうだったけど
トラブル時のスペアパーツのシェアとか便利なことも色々あるんだろうけど
ジョガー含めて混走するCRでトレインの真似事とか馬鹿のすることだな
ロードバイク乗り入れ禁止なんて日が来なきゃいいけど
815ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 08:39:10.34ID:GqhDp4p1
>>798
1barの違いが分かる割には貧脚なんだ
816ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 08:57:37.24ID:Hw7Pgjxv
785です
皆さんありがとうございます
体重の10%という目安は知りませんでした
ここから上げていき快適なところを探ります!
計算アプリも試してみます
817ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 09:43:35.18ID:eWlON37t
>>811
なんの根拠もない
818ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 10:18:40.83ID:adr+QEm2
サイクリングロードだから歩行者なんか締め出したらいいのに
819ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 10:21:45.43ID:xXa4sBkv
圧倒的多数の自転車乗らない人達が大反対するから無理だし
仮に締め出したところで散歩道にしかならんだろ
警察が見張ってる訳じゃなし
820ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 10:30:09.35ID:Ecvz5sB4
締め出すなら50代以上のローディかな
今回自爆事故起こした集団も高齢集団だし
ママチャリとかでゆっくり走るならいいけど、反射神経判断能力オワコン高齢者にロードは難しいと思う
車も高齢者の免許返納進めてるし
821ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 10:37:44.20ID:eWlON37t
問題は反射神経とかじゃなくて13人で集団走行してた事だろ
年齢関係無い
822ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 10:38:08.68ID:BuK+kSRI
10代で運動神経あっても車間詰めてて路面スリッピーなら次々と落車して同じ重傷になってるわ。
年齢関係なく、路面状況悪ければ路面にあった速度と車間距離とらなければいけないだけ。
823ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 10:38:19.73ID:U61mPD08
雨の日、道幅の狭いCR、高齢者含む13人の集団走行
まぁ字面だけでもやばいってわかるのに走ってる13人の中に危険性判断できる人間が一人もいなかったのかね
高齢者の無謀か、ベテラン集団の過信か、素人集団の無知か、原因はなんだろうね
それにしても狭いCRで無謀走行して他利用者の被害者がいなかったのはせめてもの救い
824ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 10:55:55.88ID:nz+k7WsP
>>818
サイクリングロードという名の歩道
825ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 11:36:31.17ID:w/i+yjXP
前から雨の日には乗る事がほぼなかったが
カーボンホイールにしてからは全く乗らなくなった、レースもDNS
826ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 11:47:49.53ID:30nznhtD
>>818
締め出せるわけない
変な動きをしながら歩く老人やほとんど見えないステルスロングリードで犬の散歩をしている奴らは
どんなに規制しても入り込んでくる。
827ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:24:00.15ID:2UbEK6tc
>>825
何故DomainNameSystem…?と思ったら出走停止の意味もあるのか
828ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:28:12.19ID:DFAx+ttA
脳内出血とか大腿骨折とか寝たきり痴呆コースやな…
829ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:34:06.12ID:rpbdeZd8
>>620
わりぃな。来年50だけどまだまだ乗るよ。
830ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:38:51.98ID:Ei5V9ZFv
サイクリングロードだけじゃなくて、全般的にトレイン禁止にしないと危ないと思うが
ちなみに荒サイでトレインとすれ違う際に、トレインから横にひょこっと出てきたロードのオバさんに正面衝突されそうになった、、
831ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:43:28.59ID:YBlM9h+c
地方の山道とかトレイン組んでるバカ多いな
二人で交代までならなんとか許容しても良いが3人以上は邪魔で仕方ない
832ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:44:41.84ID:/Y1XVpuS
>>830
てゆーか、トレイン組んでる時点で、完璧な道路交通法違反

CRで禁止とかそーゆーレベルの話じゃない
833ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:48:45.15ID:diAwYGtq
>>830
禁止にしないとって禁止だけど…
そんな基本的なとこもわかってない人が自転車乗り回してる方がこえーよ
834ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:52:35.60ID:Ei5V9ZFv
>>833
すみません、スレタイ通り初心者なんで
あちこちで見るから、合法化と思ってた
ちなみに自分はボッチなのでトレイン組んだ事はないです
835ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 12:58:20.58ID:TKQJv3s8
免許持ってなくても自転車乗り回すなら道交法勉強しとくべきだぞ
車間距離保持なんて基礎中の基礎知らないって事は知らないまま色々違反しまくった走行してるはずだし
836ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 13:02:51.44ID:AXld0PQm
自転車の違反も取り締まる時代だから道交法知りませんは通らないわな
警察も自転車の違反処理が面倒だから自動車の取締よりは緩いが検挙されれば
立派な道交法違反
837ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 13:24:34.31ID:f/1yWe3p
トレインが禁止なんて明文化された法律なんてあったっけ?
838ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 13:25:18.35ID:y7Ku/4dw
車間距離じゃね?
839ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 13:36:33.61ID:s8hCMiKZ
チャリ乗りって車間距離を開けるって意識が薄いやつが多いよな
840ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 13:41:50.67ID:LjqCZU4j
30km/hで走ると車間距離は20m必要なんだよな
841ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 13:48:44.92ID:6rmOPpu8
普段乗りで何の真似事か知らんけどリスク承知で好きにトレイン組んだらいいよ
そんな奴らはそもそもの状況判断出来ないんだから車間だけが事故の元じゃ無い
842ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 14:07:15.78ID:Ecvz5sB4
>>839
CRだとむしろ風避けにしようとしてか、全然知らない他人が真後ろくっついてきたりする
車間距離保持義務違反でも煽り運転でもいいから早いところ取り締まり強化して欲しいわ
843ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 14:11:29.42ID:iQTJsIt0M
>>837
道交法
844ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 14:28:12.59ID:i6jkTNwb
トレインはマジで迷惑&危険
どうしてもと言うなら、せめて単騎に追いつかれないスピードで消え去って欲しい
845ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 14:33:31.11ID:pjPa9uCB
レースのためのトレインの練習はどこですればいいんだ?
846ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 14:35:09.21ID:i6jkTNwb
>>845
クローズドコース
847ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 14:35:16.67ID:EPumSkUG
>>845
レース
848ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 14:37:28.10ID:ENAlTDgQ
>>845
車の通らない山の中
849ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 15:52:04.30ID:BCDCwf5a
でもトレイン組まずにずらっと長い車列だと車で追い越せないとか文句言うんだろ
850ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:00:39.56ID:39qg3cGg
>>849
だからイベントでもないのに大人数で走るなってことくらいわかんねーの?
851ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:04:02.04ID:iQTJsIt0M
>>849
道交法には追い付かれた車両の義務ってのがあるのよ、爺さん
852ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:07:42.41ID:AXld0PQm
マナーも分からない発達障害者は走っちゃダメだわ
853ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:12:14.00ID:nz+k7WsP
どこにでも湧いてくる自粛警察w
車間距離なんて、事故して初めて不適正。安全運転義務違反と同じ。
854ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:16:56.44ID:Z/Qqnv0d
公道で練習しようとすんなよカス。
855ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:27:36.86ID:iQTJsIt0M
>>853
何も分かってない馬鹿嵐
856ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:30:20.85ID:U61mPD08
>>849
免許も持ってないような貧民は公道走ってほしくないなぁ・・・ロードも乗ってほしくないなぁ・・・
857ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:32:13.55ID:1vfr7qjc
>>818
多摩サイ「おっ、せやな」
858ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:38:06.75ID:nz+k7WsP
>>855
グレーゾーンの中で練習して強くなるのがサイクルスポーツ。根性も勇気も無い奴が他人を叩きたいだけ。
859ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 16:51:59.62ID:1vfr7qjc
>>858
グレーゾーンの中で一分一秒でも早く目的地に着くのが煽り運転。根性も勇気も無い奴が他人を叩きたいだけ。

君の言ってることは↑こういうこと。結果どうなりましたか?そういう想像力がないからこういうことが書けるのか。アハハ、ゴメンゴメン、君がバカだって思いやれなかった俺が悪かったよ。
860ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 17:04:24.48ID:ZfPsOV5O
一応レースに出てるアマチュアだけど、ロードバイクは3台持ってて1台はレースの練習用にローラー。ヒルクライムだけはメインのバイクを車で運んで奥多摩とかでやってる。
都内の公道走るのは買い物とかカフェ行くとかだけど、その時は5万のロードで私服にフラペでのんびり走ってる。

都内をガチ装備で走ってる人もたまに見るけど信号に止められながら何の練習してんだろうとは思ってるわ。
861ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 17:15:16.89ID:dn33tgiK
都市部から郊外の走りスポットに自走で行く人も居るだろうし街中で見かけたというだけでははなんとも言えない
862ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 17:17:37.85ID:AXld0PQm
>>860
最初の自分語りの3行は要らないと思うけどなんで書いたの?
863ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 17:24:44.47ID:LnEsSHUf
観光地だとかお店の中だとかでロードバイク乗りを見かけてもメットを被りっぱなしになってたりするけど
髪の毛むちゃくちゃになってるから脱がないって感じ?
864ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 17:27:17.82ID:+6o2kAYt
隣街に有名観光地がある立地だけどそんな奴は全然見ない
入店してメット被ってるのは実際レアケースだから、お前さんが見かけたら本人に聞いてくれ
865ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 17:44:00.60ID:e0N5qcL9
>>860
最後の2行だけでいいじゃん
ほかはなんで書いたの?
意味ないと思わない?
つまんないし、全く約にも立たないこと書いて申し訳ないと思わない?
もう書かないで?
866ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 17:45:20.57ID:57zIuXKV
>>865
前略 もう書かないで。
867ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 18:02:31.07ID:ZfPsOV5O
なんか都内ガチ装備勢から反論あるけど君たち公道でレースごっこはやめてね。迷惑だから。レース出ないなら私服フラペでいいので都内で恥ずかしい格好するのやめてね。まーじで迷惑だし超恥ずかしいよ?
868ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 18:05:51.58ID:d1pg0F/g
この時期にサイクリングロードを走ると乾燥してるし風強くて土埃舞ってて
喉が痛くなるのですが皆さんはどういう対処してますか?

顔全体を覆うようなものをしている人を結構見かけたので
パールイズミのフェイスカバー使ってみましたが、それだけでは効果なく
下に一般的なマスクをしたら息が苦しすぎるし、バルブ付の防塵マスクみたいなの使っているんですかね?
869ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 18:19:29.67ID:iCrC3e5g
土浦りんりんロードで
トレインの先頭が止まり玉突きで落車、内9人が重軽傷だとよ。
870ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 18:22:40.24ID:ODzi5MJH
>>867
直接言えば?
871ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 18:27:27.32ID:aVVNTAgg
なんか連続してるな
872ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 18:58:05.59ID:8rwA/Xd7
町田は実質神奈川なので自走しててもセーフですか?
873ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 19:03:46.70ID:U61mPD08
>>869
怪我の度合いがえげつないけど、ケガした人とポジションの内訳が知りたいね
先頭走っててコケた奴が軽傷とか無傷だったらこの先外で歩けないんじゃないか
874ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 19:34:06.62ID:/Y1XVpuS
>>873
なんで?  後ろであおり運転してた奴が悪いに決まってんじゃん
875ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 19:39:22.02ID:jGVgNuZC
>>868
バラクラバだろ
876ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:00:31.43ID:7KpbhA2b
>>850
それ部活で大勢でチャリ移動してる高校生とかに言えるの?
877ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:02:14.77ID:d1pg0F/g
>>875
ありがとうございます!!こんな感じのです!
花粉対策レベルの物もあるみたいで色々調べてみます!
878ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:02:24.56ID:DMLXKXIc
珍走トレインはマジ勘弁してほしい。同じ人種だと思われたくない
879ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:06:19.07ID:w/i+yjXP
>>840
20cmの間違いでしょうか?
880ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:06:23.48ID:7KpbhA2b
>>851
自転車には適応されないからちゃんと読み込もうな
881ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:07:23.99ID:7KpbhA2b
>>856
大型免許もってますが…想像力だけは豊かなんですね
882ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:09:08.08ID:QAZeAJD9
なんか世知辛い世の中だなぁ
883ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:14:59.51ID:+6o2kAYt
概ね世の中より一部のスレがおかしいだけだから気にすんな
884ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:16:24.29ID:zgFSdqeYM
>>880
馬鹿だこいつ(笑)
あ、日本じゃなくて朝鮮の道交法の世界の人かね(笑)
885ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:20:30.11ID:j1k9I2CJ
>>880
適応されるからひょっこり男は逮捕されたんだ
886ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:34:38.60ID:7KpbhA2b
>>885
>>884

うわぁ…もういいや
とりあえず全然わかってなくて色々可哀想
887ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:37:51.07ID:zcjAaqxh
こういったしょうもないbbsでごちゃごちゃ言っても、明日からもトレイン組んで練習しても捕まらない現実があるのよ笑
888ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 20:58:54.92ID:U61mPD08
で、事故ってニュースにぎわせた挙句再起不能になるまでがセットなんですね。
頼むから他人は巻き込んでくれるなよ〜
889ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:07:31.42ID:JV6kBbx2
道路交通法の何条に記載あるか書いてくれるだけでいいのになぁ。
890ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:21:43.81ID:xLEKnIyZ
第26条 第1項
車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、これから保たなければならない。
891ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:35:13.07ID:SbL9CSsi
>>876
誰も部活の移動の話なんてしてなくね?
元はcrでの大人数でのトレインから始まってるんだからさ
話の流れわかってないなら茶々入れない方がいいんじゃない?
892ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:35:27.31ID:nz+k7WsP
>>890
つまりぶつかるまでは違反じゃない。
893ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:35:27.67ID:JV6kBbx2
>>890
サンクス。これだけ見ると自転車も含まれるように読めるけど、例外があるんだろか。
894ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:51:58.77ID:1hzOChQE
猿真似爺 おいでおいで
895ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:53:04.82ID:zcjAaqxh
>>888
心配しなくてもお前みたいな鈍亀と走る事はないから安心しろ
896ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 21:53:51.05ID:ZkM0svG3
近所の公立高校の生徒がみんな歩道走行していて信号前がごった返ししてるんだが警察にクレーム入れたら直るんかな
897ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 22:10:50.97ID:+6o2kAYt
>>893
例外というより実際には自転車で車間距離を詰めても取り締まらない

法律より自分が止まれる距離で考えた方が現実的
時速20km程度で3m弱、30km超だと7~8mで停止が多く、重量やブレーキにもよるので安全な場所で確認しては
898ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 22:18:27.39ID:YBlM9h+c
これもだな
要は追いつかれたら譲らなきゃダメってこと

第27条
車両(道路運送法第9条第1項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による同法第5条第1項第3号 に規定する路線定期運行又は同法第3条第2号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車(以下「乗合自動車」という。)及びトロリーバスを除く。)は、第22条第1項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

2 車両(乗合自動車及びトロリーバスを除く。)は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央(当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。)との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第18条第1項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
899ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 23:34:11.71ID:YmJ8ad16
道路はサイドラインよりも左側は基本的に路肩になるので、道を譲るといっても車道から外れるサイドラインを越えるような譲り方をする必要はない。
900ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 23:35:48.50ID:YmJ8ad16
自転車が道路の左端を走っていれば常時道を譲っていることになるんだよな。
901ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 23:45:41.96ID:YSpHvljq
車間距離は4秒とっとけばたいてい間に合う
902ツール・ド・名無しさん
2020/11/04(水) 23:59:19.22ID:ncRjtRyd
>>900
そうだよ

複数車線なら車線変更すれば良いし
片道1車線でチャリを追い越せない理由は自動車の横幅がデカいせいだからね
903ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 00:04:22.54ID:neek4UZH
免許取るとき譲り合いって習うハズなんだけどな
まあミンチになってから俺は正しいことをしてたって言ってればいいよ
その崇高な犠牲で法整備も進むだろう
904ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 00:17:05.95ID:GJ1+RgaO
路肩走らないと厳しい道路は避けるか短い区間なら一気に走り抜けるつもりで通る
なんだかんだで浸透してないし邪魔と思われると気を使ってしまう
905ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 03:43:05.53ID:HyhJ0ZV6M
>>892
やっぱりこいつ日本語できないチョンコロ
906ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 06:50:10.40ID:gjw9U91x
>>903
譲らない方が安全。譲った結果引っ掛けられる。
907ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 07:07:21.26ID:vALfYoSR
バカって想像力がない人の失敗に学ぶ学習能力がないから、今回の13人珍走団みたいに取り返しのつかないことにならないと理解ができないんだよね
社会が進みすぎて大昔なら生存競争で淘汰されるようなバカでも生きていられるようになったんだけど、そういうバカとは知能レベルの差から話がかみ合わないんだよね
908ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 07:19:58.70ID:qyX2C8VD
自己紹介ありがとうございました
909ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 07:35:34.96ID:qyX2C8VD
譲らない方が安全な場合もある、もっともロードに載った事がない連中には分からないたろうが
910ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 07:53:45.74ID:cspO4bLH
初心者スレとはいえここまで遵法精神が低い人が多いのは驚き
都内走ってるとわざわざロード乗りのコスプレして平気で信号無視とか二段階右折無視してるやつ結構いるけど、スポーツとしてまっとうにロード乗ってる人間まで同類と思われるのは迷惑
911ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 07:54:05.86ID:0oIh4o6B
自転車に限った事じゃないけど最近の自主規制を強く求める雰囲気ってなんなん?ほんまおもんない世の中。
912ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 07:56:15.07ID:7v0Sk5z8M
道交法を守る、守れということを自主規制と言い出す基地外あらわる(笑)
913ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 07:58:44.62ID:vALfYoSR
道交法(法律=社会の決めたルール)守りましょうってのは自主規制でもなんでもないんだけどね
914ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 08:09:08.02ID:lfausnCn
>>910
自意識過剰、俺は正しいって大声で叫んでも世間的にはどうでもいいので大人しくしてな
915ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 08:13:20.06ID:d6AxqeEa
サイクリングロードで暴走トレイン見かけたら110番に通報したらいい。
916ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 08:23:28.29ID:edb4wJqJ
第1車線の左端に寄り過ぎたり、車道外側線の歩道側(走行用ではなく道路排水用)を走ると危ないよ…と言う意見に対して反発してる人は

1.自転車には乗るがロードは乗らない。歩道走行が正義という勘違いな人
2.わざわざ自転車板にやって来て粘着してる四輪自動車ドライバー

どっち?
917ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 08:26:26.64ID:wUQ4l4qJ
チャリカスのダメな部分ってのは、自分の都合で車両と歩行者を行ったり来たりすること
918ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 08:35:14.89ID:i5fq+2Om
>>917
IDコロコロで大変だ
919ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 08:46:11.52ID:SrVLCcny
でっかい事故が起こると締め付けが厳しくなるから
交通事故の厳罰化だけならいいけど幹線道路は自転車通行禁止まである
だから車せき止めるくらいなら道はずれるなり歩道にあがるなりして譲ってしまった方が良い

業界の自主規制なんかも自分らはちゃんとやってるんで法律厳しくしないでねってアピールなんだけど
そういうことに関わりのないド底辺やガキは自分が我慢するよりお互い損した方がキモチイイって行動とっちゃう
920ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 08:47:17.60ID:OptEaxUf
法律の一部分しか知らないのに
それだけ示してマウント取るの草
校則のトイペ10センチとか守ってたんかなw
921ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 09:24:16.66ID:7v0Sk5z8M
自転車にも道交法が適用されることを知らなかったドヤバカ嵐が突然トイレットペーパーの話を始めるんだから草ボーボー
922ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 10:09:10.14ID:FoBcqLrW
>>921
民法って理解してる?
923ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 10:10:43.86ID:pPSHwvjh
ドヤバカ嵐
草ボーボー
924ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 10:20:10.21ID:MdtmqPE1M
>>922
自主規制くそ苦しいねぇ
925ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 10:21:12.62ID:MdtmqPE1M
在チョンコロは日本の法律は守らなくてもいいってマジで思ってそうだな
だから自主規制w
926ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 12:47:33.55ID:sVu9ohpx
>>922
民法と道交法が抵触する箇所でもある?
927ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/11/05(木) 15:32:31.45ID:AEygg6Zj
法や規則(校則トイレットペーパーなどのマナー含め)は様々な解釈がありますので細かいことはよくわかりませんが
そもそも道交法というのは社会生活で身近で危険(生命など)に直結するからこそ
罰則(免許の点数や反則金など)を自治体の警官がその場で指導したり法に基づいて言い渡す権限を与えられているものですね
でもそんなの正論だろ?と言えばそれまでですし全ての法律を暗記している人などいないと思います
ただ、法というのは迷惑(自分も含め)にならないための危険性や民意や事例が積み重なって安全に走行するための
決まり事ですのでそれを知らなかったでは済まされることではないですね大人だったらそれは理解しましょう
仮に幼児が自転車で違反をしたら罰則なのかということではありません。それは保護者の監督責任などになってくると思います
あまり良い例えではないかもしれませんが道交法での酒気帯び運転は「軽車両(自転車)は除く」となっています
酒飲んでロード乗る人なんか今まで聞いたことが無いですし危険で通常有り得ないと思います(自分は酒に弱いのもありますが・・)
ようするに危険だと思うことはやらないことですね。車の運転免許を持ってなくてもです
集団練習なんか登坂など低スピードである程度の車間を切ってても出来ますし、交代やアタック、逃げ、ブリッジなども出来ます
自分らの頃は交通量の多い公道で猛スピードでレース想定で走ることはしませんでしたよ
ましてや人が沢山いるCRなんか歩道のようなものですので言語道断ですね
928ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 15:45:15.47ID:Hz0lktyy
( ^ω^ )…
929ひよこ ◆yZZ1UESbf.
2020/11/05(木) 15:53:06.29ID:AEygg6Zj
>>928
言いたい事はわかってますよ^^;
930ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 16:16:49.01ID:DJKujGc5
嵐にマジレス・・・
931ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 16:57:00.04ID:THaKsMwB
普段の練習的走行でトレインの後ろ付いて楽するぐらいなら
コタツでミカンしてる方がマシ
あえて向かい風を楽しむ精神力(体力)の無い人がロード趣味が長続きするもんかね?

僅かな事なんだけどクリート外すのをケチるのは事故の元
立ちゴケで手首骨折する人も居るから低速でも油断禁物
932ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:03:45.10ID:6z5dORh+
>>931
坊や、あれの目的のひとつは集団走行の練習なんだよ
933ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:07:59.00ID:P2hITX6z
ジジイのトレインが集団走行の練習になるわけねえじゃん
そんなことやる前に、まずはまっすぐ走る練習しとけ
934ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:16:32.45ID:THaKsMwB
集団走行の練習?
プロトンの動画見過ぎなだけのアホでしょ
一般歩行者もいる所で集団暴走の練習する奴は
他人を傷つける前にさっさと事故してロードやめたらいいよ
935ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:22:40.28ID:6z5dORh+
>>934
豚脚はお呼びじゃないから小屋にお帰り
936ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:47:42.34ID:THaKsMwB
ブヒブヒ。豚脚ってどんなの?
初心者にあえて集団走行を勧める?
公道でレースの真似事はしない方がいいと思うけどね〜
練習するならビギナークラスのレースにエントリーして実戦でステップアップ
937ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:49:58.34ID:fUpn6npJM
>>935
トレインごっこがしたいならレースに出てやってみろよ
お揃いのユニ着た豚オヤジが別次元の遅さで芋虫ごっこ(笑)
938ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:55:33.43ID:TMhXa7/8
初心者質問スレがマウント合戦になってて草
陰キャが偉そうに能書き垂れてるスレ
939ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:55:40.29ID:5oio8zDJ
自転車なんて直ぐあきるから。
高級ロードなんか買う意味がねーよ。
高級=キズ付けたくない、雨で出かけたくない、室内保管。
めんどくせーだけ。
安いクロスで十分!しかも改造無し!「グリップ」だけ別。
ロードは危ないよ!乗ってればスピードだしたくなるからな、その分コケた時のダメージがはんぱねー。
将来レース等出る奴は良いの買えばいい!
サイクリング程度なら、クロスでいいんだよ!
見栄張る乗り物じゃねーから自転車なんか。
それに半年で有る程度色々出掛けると行く所が無くなり、めんどくせー思うだけ。
悪い事いわねー安いクロスにしとけ!
金がっもったいねーだけ!
940ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 17:59:10.69ID:1O0QEvdW
こいつら陰キャでネット上だけ強い眼鏡でヒョロガリの小僧か小太りでハゲかけた気色悪いオヤジのどっちか何だろうなぁ…。
941ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 18:06:40.45ID:q86bpmzG
くだらん事で言い争ってるよなぁ
他にする事無いのかと
942ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 18:21:20.24ID:THaKsMwB
ブーメラン
943ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 18:29:56.99ID:6z5dORh+
>>936
豚脚は鏡を見ればすぐ分かる ブーブー
944ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 18:48:06.90ID:Qg0N5txh
初心者スレでマウント取ってる自称熟練者が相変わらず居るな
945ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 19:27:53.88ID:vOTs+KOw0
>>944
ロードバイク持ってるだけのジジィだろ
ガチ勢が来ないと思って知ったか嘘デマ妄想でマウント取る豚
クラリスかせいぜいソラ乗りのくせにアルテやデュラ語る死に損ないだろ
946ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 19:37:13.34ID:I61OqbcR
急に仕事休み取れたから初めて山行って80qぐらいのポタリングしてみる
服装の寒暖差とか全くわからんけどゆっくり行けば大丈夫かな?
ビンディングも慣れてないから山は転びそうだな
947ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 19:49:05.18ID:Ffrs4+za
自称熟練者は集団暴走で大けがしてロード趣味終焉
948ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 20:19:56.66ID:q86bpmzG
>>946
折りたたみのウインドブレーカーとか持ってけよ
949ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 20:21:15.89ID:NzvZW8tU
>>946
どのくらいの山かわからないけど登りは暑くて下りはこの時期めちゃくちゃ寒いから下り用のウィンドブレーカー等羽織るもの持ってくといい
慣れてないとキツいと思うけど気をつけて
950ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 20:22:32.20ID:6z5dORh+
>>947
良かったね、ブーブー
951ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 20:28:25.15ID:I61OqbcR
>>948 949
さんくす! リュック背負っていくからウインドブレーカーとか持ってくよ
念のためパンとかおにぎりも持ってく
952ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 20:46:17.62ID:5oio8zDJ
>>945
お前のバイクUPしてみな!ここに!
紙に、ロード初心者って書いて、それも見える様にな。
どんなの乗ってるか見てやる!
見せてからデカク出ろや!
953ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 20:48:27.78ID:b7WhBHhz
>>951
どの程度の山か分からないけど、自分は富士ヒル預け荷物に、ウィンドブレーカー、ダウンベスト、冬用グローブ、タオル(汗を拭く)、アンダーウェア、耳当て入れる
流石にそこまでやる必要はないかもだけど、登りで頑張りすぎると大汗かいて冷えるから、気をつけてね
954ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 20:53:54.92ID:aw6n3+4t
>>939
別に金あれば初心者でも、Sタマでもドグマでも乗っていいじゃん
レースじゃなくて良いバイク乗ってても、形から入っても、誰も気にしない
955ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 21:25:17.26ID:Lw33boXT
>>945
それどころか持ってないまである
精々ルック車か持っててもエントリークロス程度だろ何もわかってなさ過ぎ
956ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 22:47:54.16ID:9TWmQk92
>>932
坊や、練習は他の人に迷惑がかからない場所でやるものなんだよ
957ツール・ド・名無しさん
2020/11/05(木) 23:37:49.21ID:K0P3Fm2U
でも君は存在するだけで迷惑じゃん
958ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 00:05:57.64ID:w5jJjIGd
クラリスと聞くと、ルパンが思い浮かぶ俺は
ジジイかオヤジか?
959ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 00:27:41.84ID:dTd3rPJc
いやレース場でやれよ
往来でやるなや
960ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 00:42:04.63ID:1J0C9CHj
>>957
生まれすみません
961ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 00:57:12.85ID:akSri5tF
>>959
イヤだよ金掛かるだろ
962ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 02:41:45.83ID:eh7T1q1P
抗体ができない変異種発生

【コロナ変異種】 デンマーク首相 「大変深刻だ。抗体をつくる力を弱め、開発が進められているワクチンの効果を失わせることがわかった」 [影のたけし軍団★]
http://2chb.net/r/newsplus/1604546873/

フレデリクセン首相は記者会見で、現状を「大変深刻だ」と表現。政府の報告書を引用し、変異種は人体の抗体をつくる力を弱め、
現在開発が進められている新型ウイルスのワクチンの効果を失わせることがわかったと述べた。

「私たちには、自国民に対する大きな責任がある。変異種が確認されたいま、全世界に対するさらに大きな責任もある」
963ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 07:32:42.85ID:1J0C9CHj
郊外は連続走行、集団走行の練習に使用
信号の多い街中はクリートをキャッチしてからフル加速を行ってクリテのインターバルトレーニングに使用
964ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 07:51:16.15ID:JfyJs07w
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcb3632050107688418ef5ff999e99f0baee934c

自転車で追い抜かれたことに腹を立て、約1・6キロにわたってロードバイクで男子中学生を追いかけて
押し倒したとして、福岡県警は5日、福岡市南区の無職の男(66)を傷害容疑で逮捕し、発表した。
「追い抜いた時にこけた音はしたが押してはいない」と容疑を否認しているという。

西署によると、男は7月19日午後1時20分ごろ、自転車で追い抜いた帰宅途中の中学生の男子生徒を追いかけ、
走行中の男子生徒の背中を押し、自転車ごと転倒させて打撲などのけがを負わせた疑いがある。

男は信号で止まった男子生徒に「スピード出しすぎだ。警察行くぞ」と声を掛け、
恐怖を感じて逃げた男子中学生を約1・6キロにわたってロードバイクで追いかけたという。

男はロードバイクの愛好家で、自らインターネット上に公開していたロードバイクの画像などから特定されたという。
男子生徒は一般的な自転車に乗っていたという。

こういうピチパンローディかなり多いよね
レースゴッコでもしてるのかサイクリングコースじゃちょっと抜かれるとムキになって追い抜き返してくるか風除けにしようと必死についてきたり
公道だと赤信号無視使ってまで追い抜き返そうと必死なジジイいたりしてやばすぎる
やっぱ高齢ローディってガンだわ。
運動能力と一緒にオツムも弱ってるんだから社会のためにも免許と一緒にロードも手放してほしい
965ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 09:49:26.00ID:DfbUVgpY
大体30km/h程度で走ることが多いんだけど、サイクルジャージにロードで走ってて抜かすとスルーなのに
普段着+クロスで抜かすと追いかけてくるローディが多いのは謎
966ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 09:58:21.19ID:eh7T1q1P
イタリア+34,505 死者+428
フランス+58,046 死者+363

どうにも止まらないね
967ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 10:30:41.84ID:FVyw2jXl
ダイエットがてらAmazonでルックロード(13kg)買って3ヶ月。グロス25kphとか瞬間最大50kph出るようになったけど、本物のロードバイクってかなり違うもの?
ちょっとお高めのロードバイクに興味出てきたんだけど全然ルック車と違うのかな
968ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 10:31:09.41ID:b0m/q4Tm
>>966
止まらないのはコロナ脳のマルチポスト
969ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 10:34:37.96ID:AecY4isW
>>967
軽いんで登りは楽になるね

あとルック車だとリヤはボスフリーだろうしガシガシ漕ぐスポーツ的な乗り方してるとすぐにハブの軸がイかれる
970ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 10:44:26.92ID:FVyw2jXl
>>969
なるほどやっぱり軽いのは大正義なのね。ブレーキとかタイヤとか換えてそれなりに快適になったけど重さだけはどうしょうもないもんなぁ
ダンシング?するとたわんで力逃げてる気もするしちゃんとしたロード購入考えてみる
971ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 11:43:54.61ID:6MRZJ/me
>>958
ロリコンでしょ
972ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 12:39:49.92ID:1J0C9CHj
>>965
クロスなんかに抜かれたとしても、貧乏人間が頑張ってるな位で気にもしないけど
もっとも30kmph程度で抜かれるスピードで走ってないからか
973ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 12:50:17.36ID:18+MHPHs
>>965
この内容って今まで何百回目にした事か分からんなw
974ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 12:58:43.82ID:VY2i0EEw
ドラフティングで楽したいからついて行ったりはするかな。
975ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 13:39:44.29ID:m/ttz2ER
クロスに抜かれて顔真っ赤にするくらいなら抜かれない走りをすればいいのにね
とはいってもクロスは若者の方が多いし衰えたジジイにゃ瞬間的に抜き返すので精一杯か
976ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 13:46:05.03ID:1rHGDzP+
信号無視で抜かれてなんやこいつと思うことはある
977ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 13:50:20.79ID:NBnrHG/R
CRではインターバル走やってるわい・・・

なんやこいつ!って思われてそう(´・ω・`)
978ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 14:15:10.18ID:GMGxVVXX
公道で抜くだとか抜かれるだとかお前ら破廉恥だな
979ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 14:19:43.74ID:GONWb3nF
次スレ
http://2chb.net/r/bicycle/1604639855/
980ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 14:29:52.69ID:otU903TH
近所のプロショップで初心者向ということでS-WORKSのVENGEを勧められました。
価格があれなんで、どうかなと思いました。
981ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 14:44:18.05ID:4J151xZy
VENGE良いんじゃないですか、自分も欲しい
982ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 14:52:00.45ID:oSvsXP1f
ネタだと思うけどヴェンジってまだ買えるの
983ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 14:52:08.12ID:GONWb3nF
>>980
初心者には向かないモデルってあんのかな?と思うくらいに何でも大丈夫だよ。
初めてだと自分に合ったポジションが見つかっていないだろうから今後変わる可能性はあるけど、
現時点で出来る事をやって(採寸、フィッティングスケール類、試乗車など)フレームサイズ選定してね。
サイズが少しアレだけど在庫車あるので安くします早く納車出来ますは一番ヤバいね。
984ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 14:58:52.52ID:otU903TH
>>983
プロが薦めるから間違いないということですね、ありがとうございました
985ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 15:38:10.25ID:8QWtXSir
大阪 サイズの小さい在庫展示車スラム組みが88万円で売ってる
フラペ起き上がりポジションエアロはシュールで良い
986ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 15:46:46.15ID:wtSHhF3D
自分初心者なんすけど予算100万でいいのないっすか?山とかあんま行きませんって聞かれたらまあベンジ勧めるかな
987ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 15:50:56.93ID:FxAlJDrT
自分とかいう奴は出入り禁止です
988ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 15:52:40.70ID:ARCYxdI1
アルミソラリム勧めるわ。2ヶ月くらい乗っても8万くらいで売れるだろうしその時には欲しいバイク見つかってるわ。それか乗らなくなってる。
989ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 16:02:14.79ID:1IPU6/wl
946です
山ぐるっと行ってきて95キロ、ストラバだと標高744m
全然登れないし、油圧ディスクでも坂速すぎて落車しそうになるし。32cのタイヤなのによくみんな細いの履けるな 路面ぼろぼろだし砂利もある
持参したじゃがりこがめちゃくちゃ上手く感じた。スレで飯は必須って言ってる意味がわかった
990ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 16:54:39.85ID:8QWtXSir
渡哲也か!
991ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 17:38:11.52ID:1IPU6/wl
間違えた378mだった
992ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 18:45:08.23ID:t2doMp+9
初心者にオススメできないのは
・ちょっとぶつけたくらいで割れるやつ
・盗まれたら死にたくなる値段のやつ
・何かに特化し過ぎなやつ(TTバイクとか)

かなあ
あと、安いやつは次なににするかっていう楽しみがあるのは意外と大きい気がする
993ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 18:59:47.57ID:1rHGDzP+
>>989
お疲れ、最初はそんなもんだ
走ってるうちに脚力や心肺が鍛えられて多少は楽になるよ
994ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 19:15:57.16ID:37jkXM0G
>>989
おつかれ
坂速すぎて落車しそうっていうのは、下りかな?
初速つくとなかなか止まらないから、最初はゆっくり過ぎるくらいで下ると良いと思うよ
995ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 19:46:28.15ID:1IPU6/wl
>>993
>>994
ありがとう。 ヒルクライム用のロードじゃなくて、一番軽いギアで速度10だけどしんどかった。軽ければ変わるのかな
坂で速度出始めたらもうブレーキしても追いつかなかった 
速度40でも自分は無理だな
最初からブレーキしとく
996ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 20:14:06.80ID:mMJYkLoy
ロードじゃなくて自転車初心者だったのね
それでヴェンジ
997ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 21:15:15.78ID:ruE6URA5
>>958
ヤツはとんでもないものを盗んでいきました。あなたの若さです
998ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 22:29:12.53ID:g17bs3up
安いの買って、物足りなければ買えば良いと思う。
軽さなのか剛性なのか自分に何が必要か分からないじゃん。
999ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 22:49:05.66ID:NaW45Prs
質問いいですか
1000ツール・ド・名無しさん
2020/11/06(金) 22:51:33.88ID:nj0j4zUz
        ,/          }1
       ./し     _ ,.イ7_
      、,.ノ    ̄ ̄   /Zz
    |し             {二
   イ7  |   )     ヘ≦z
   .j{!   レ  ┼┐ヽ     /
   N      ノ J      /
  弋Z7       /      N
   /.        んヘ_ノ   _ヘ
  ./, z=≠  ,ヘ  ,、    、(
./´   }rヘV ∨  `\⌒
             |
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