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元はテクトロだったが、シマノのデオーレよりも安いので泣き止んだよ
フロント変速するとチェーン汚くなる原因わかった
シマノFDはチェーン擦る場所黒く塗装されており
変速するとここが剥がれチェーンに大量の黒いカスが付着するのだ
>>12 そんな当たり前＆どーでもいいことをドヤ顔で言われても・・・
あたりまえではない
糞グレードの話
上位グレードはそのような塗装されていない
糞グレードしか持ってないのかおまえ
チェーン付けようとしたら刻印バラバラだったwww
なにこれwwwwwwwww
572 ツール・ド・名無しさん 2022/02/28(月) 12:21:30.74 ID:BWya9isa
ホダカとは？
日本の自転車メーカー。
70年代に台湾の自転車メーカー「台湾穂高」の子ども自転車を輸入してスーパーで安売した「ホダカ物産」が始まり。
社名も台湾穂高から。
しかし当時の台湾製自転車の品質は低く日本の基準では売り物にならないので日本製に切り替えた。80年代から増殖した、修理技術のない売りっぱなしのスーパーなど量販店安売り自転車専門のメーカーであり
価格破壊の元凶として業界に悪名を轟かせたが、90年代、安いアジア製輸入車に押されて日本国内で
自転車を作るのが難しくなり自社ブランドのマルキンも中国製となり、98年にはジャイアントの傘下となり、
なんとか生きながらえてきた。今はジャイアントから独立。572 ツール・ド・名無しさん 2022/02/28(月) 12:21:30.74 ID:BWya9isa
ホダカとは？
日本の自転車メーカー。
70年代に台湾の自転車メーカー「台湾穂高」の子ども自転車を輸入してスーパーで安売した「ホダカ物産」が始まり。
社名も台湾穂高から。
しかし当時の台湾製自転車の品質は低く日本の基準では売り物にならないので日本製に切り替えた。80年代から増殖した、修理技術のない売りっぱなしのスーパーなど量販店安売り自転車専門のメーカーであり
価格破壊の元凶として業界に悪名を轟かせたが、90年代、安いアジア製輸入車に押されて日本国内で
自転車を作るのが難しくなり自社ブランドのマルキンも中国製となり、98年にはジャイアントの傘下となり、
なんとか生きながらえてきた。今はジャイアントから独立。
ブレーキワイヤーとフォークがすれる部分塗装が禿げまくっとる、、
>>18 ワイヤーのフレームと当たる部分にシリコンホース切ったのを被せて禿げを防いでる。
同じく傷ついてるから、包帯や湿布を留める伸び縮みするサージカルテープを貼ってる。
傷防止のための水でも剥がれない糊も残らない
テープがあるって、こことかYoutubeで紹介してたな
傷ついてきちゃったら反射テープ貼ろうと思ってるけど
おまえら買ったら全バラしてグリスアップしたほうがいいよ
>>24 それは当たり前。
自動二輪も購入後フレームとエンジン以外は全バラしてる。
>>23 >>24 マジっすかぁ！？
やっぱり安いには理由(わけ)があるのか…
ホダカと台湾穂高は無関係だぞ？
>台湾にある台湾穂高は日本のホダカとは無関係
>今まで台湾にある台湾穂高は、日本のホダカと同じ会社だと思っていたが、NESTOのセールスマンいわく、台湾穂高とホダカはまったく関係ないとのこと。
>日本のホダカと偶々名前が重なっているだけで、台湾の日本統治時代の影響を受けていると話していた
>因みに台湾穂高のホームページには1966年に創業され、日本のホダカは1972年に創業している。
https://www.cyclorider.com/archives/19945 >>26 グリスが少ない方が抵抗が少ないため
ちゃんと整備が必要なんだよ
>>28 んなこたーわざわざ書かれなくとも、とっくに知っとるわ。
だが今のホダカとは全く関係なくともホダカの前身となった「ホダカ物産」の社名を台湾穂高から取ったのは事実だぞ。
ラジオ局に勤務していた武田光司(敬称略)が脱サラして、1972年に台湾穂高製のハイライザー型子供自転車を輸入販売
する「ホダカ物産」を立ち上げたのが今のホダカの原点。ホダカ物産の社名は当然、台湾穂高から取った。
ハイライザーとは？
1960～70年代に米国と欧州の一部で大流行した、モーターサイクルの意匠を盛り込んだ子供用自転車。
各メーカーが作ったけど、有名なのはシュウィン・スティングレイ、ラレー・チョッパーなど。
https://bikehistory.org/bikes/stingray/ まだ当時は「安かろう悪かろう」の低品質自転車しか作れなかった台湾メーカーも、真似て作っていたようで、
武田は台湾穂高の低価格だけに目をつけてハイライザー自転車を1000台仕入れ、イトーヨーカドーや長崎屋で販売。
しかし当時の台湾メーカー製自転車の品質は最悪で、日本の基準では売り物にならんかった。
武田のホダカ物産は長崎屋の口利きで大阪のメーカー藤原や東北のメーカー、ダイワ(ミヤタの子会社)と取引を始め
それまではあり得なかった修理技術を持たぬスーパーなどの非自転車専門店によるアフターサービス抜きの売りっぱなし
安売りで儲けて、業界からは嫌われたのであった。
しかし程なくして、小売側の
過剰な低価格の要求に耐えられず、藤原とダイワは倒産。
ホダカはその部品在庫を買い取り、川口の集配センターを組立工場に改装して自社で完成車生産を始めたのであった。
>>31 今日では過剰な安物自転車は誰も幸せにならない悪の存在であることがハッキリしているのだが、
自転車を金づるとしかみなさず粗悪品質自転車を売りさばき金儲けする悪徳業者は罪が重い。
>>31 名前の由来になっていると思われるのはその通りだが
文化放送→サンポール（ここで台湾穂高の自転車を輸入）→その事業ごと別の会社へ→起業
なのでホダカはハイライザーを輸入販売をしていない
>>27 この部分
>70年代に台湾の自転車メーカー「台湾穂高」の子ども自転車を輸入してスーパーで安売した「ホダカ物産」が始まり。
ステムネジ シートポスト ペダル BB ガイドプーリー
長く乗るなら最低ここはグリス付けておきたい
>>25 当たり前じゃねーぞ
ダウンロード＆関連動画＞＞;t=639
台湾穂高って例のビアンキのサスペンションフォーク作ってた会社だっけ？日本のホダカとはどんな関係？
サス作ってたのはRSTで組み立ててたのが台湾穂高だろ
Rail Activeでフロントブレーキ爆鳴きだったんだけど、シューをデオーレXTにしたら鳴きやみました
工賃込みで3200円くらいだったよ
これはカートリッジタイプみたいだから次の交換くらいは自分で出来るようにはなりたいと思ってる
ブレーキの効きはしっとりカッチリ効いて良い感じではある
台湾穂高はそこが名前の由来説あるね
穂高工業所 ホダカブランドでオートバイを生産、取引先が倒産したさい台湾に輸出して在庫を処分
>>41 SC70だろ？Amaで前後セットで1000円で売ってるぞ
>>41 自分の命が3200円に見合ってると思うなら自転車屋に任せた方がいいよ
>>41 それ系の動画はつべに沢山上がってるから勉強すれば良いよ別にVブレーキの換装や調整なんてトルクレンチとプラスドライバーあれば出来る簡単なものだし
>>47 無くても良いけど適正トルクで締めた方が良いのは当然
アーレンキーなんかじゃ大体締め付け甘くなるってのはトルクレンチ使うとよく解るよ
どの道自分でいじるようになれば嫌でも必要になるものだしな
Vブレーキ付け替えたけどマニュアルにN・m書いてあったか
その記憶すら無い
ここの人は整備力高い人が多いみたいだね
俺なんか自転車乗るのは楽しいけど、整備とか面倒でたまらん
いきなりロードバイクを買った人の中でその8割が２年以内に乗るのをやめるなんて言われたりしてるけど、ちょっとその意味が分かったような気がする
>>52 プロでもないのに自分でやって過信してる方が危ないよ
俺も自分である程度はやるけど、定期点検で見てもらえるように
なるべく近くの実店舗で買うようにはしてる
ただ、ある程度自分で出来ないと出先で困るから
頑張ってるだけ
俺の場合、昔スキーを始めた時に楽しくて何年かやったけど、友達や彼女と行くこともなくなってやめてしまったあの感覚が近いかも
満足したというかエネルギーが続かなくなったというか
>>52 別に自転車に限った話じゃないと思うよ
ジョギングとかジムとか、その他もろもろだって2年続く人の方がずっと少ないだろう
ロードじゃなくてクロスなら日常の足だから続くのでは
というか乗らないと生活が成り立たない
>>52 整備は楽しいぞ。
始めるとそのうち整備するために乗るようになってしまう。
ロード買ったけど家まで乗ってきて最初にやったのがバラシ。
オートバイも始終バラしては組み立てツーリングに行ってまたばらして。
病気だね。
>>56 続かない人間はクロスも続かんからなあ
雨だから遠いから寒いからって言い訳してるうちに
電車とか車でええやんってなっちゃう
ロードは乗るまでが面倒なとこあるからなあ
メット被ってアイウエアつけてウエア着て
飲み物用意してサイコンやら充電したの取り付けて…
普段着でも乗れるけどそれならクロスで十分だしなあ
バカンゼ２の左ブレーキの引きがなんか引っかかる、、
各所に油塗っても変わらん、、、ワイヤーのカーブも特に問題ないのだが。
「クロスバイクは移動するために乗るもの ロードバイクは乗るために乗るもの」
とここで書かれてたことに妙に納得した。
自転車の自己整備は安全に関係ない奴からはじめてブレーキやホイールなんか弄る時は慣れるまで自転車屋で点検してもらった方がいい
自分に付けた命の値段が数千円しか無いならその限りじゃないけど
油圧ディスクブレーキ関連は自分で整備するの大変そう
そもそも応急措置が効かないのが夜の田舎道走る場合かなりの難点
Vブレーキ程度もセッティング出来ないレベルなら他のことは何も出来ないと思うけどw
>>59 ワイヤー外してそれぞれ動かしていくとどこが引っかかってるのか分かるよ。
>>24 ハンドルのネジ緩めたらフォークすっぽ抜けて落下した
付いてた部品ばらばらなって戻せなくなっちゃったんだけどどうしたらいい？
ちなみにフォーク吊り下げてるネジ見たら俺のもグリス付いて無かったわ
これ一本でフォーク固定してる？から経年劣化雨で錆びてポキッと折れるかもしれないと考えるとおそろしい((((；゜Д゜)))
>>60 まあ大まかにはそうだけど、近場のサイクリングならクロスが楽だったり、長距離通勤で駐車場あるならロードの方が楽だし人それぞれだよ
>>68 当然だろ
俺にすら出来ることが出来ないとか常識的にあり得ないわw
2018年ぐらいのRAIL700SLのノバテックハブのホイールの重量って情報ないですか？
現行車は↓のようだけど、これより軽いって事はない？
https://pandpcomponents.com/products/wh-a1800r/ >>66 やっぱ自分で整備出来ない人は店に任せたほうがいいな
オーバーホールお願いします言えばやってくれるよ安いとこなら3万円くらいで
ママチャリみたいにノーメンテそのまま乗り潰して毎年買い替えればOK
>>71 15年モデルなら過去に測った勇者がいた
44ツール・ド・名無しさん2018/12/08(土) 19:29:45.40ID:m4jfMsuU
>>48 不要になった2015年Rail700SLのホイールをバラシて測ってみた
車重からホイールも結構軽いんだろうとは思ってたけど予想以上の軽さでびっくり
前 759g （ニップル28g＋スポーク201g＋ハブ78g＋リム452g）
後 920g （ニップル30g＋スポーク194g＋ハブ242g＋リム454g）
>>74 わざわざすいません。ありがとうございました。
同じものかは分かりませんが、
軽量なものに交換するか迷ってたので大変参考になります。
>>57のロードバイクにはグリスとかボルトの緩み止めとかは付いてた？
>>36 ボルトにグリス塗ってから客に渡すかどうか
判断は販売店ごとに違うのかな？
ホムセンだと塗って無いとか
直営とかプレミアム店とかサイクルショップは塗ってあるとか
>>76 コンモリグリスはネジ部にじゃないよ。
ネジ部はうっっすらと油分がある程度だった。
>>78 ボルトにグリスは塗ってるのがいいとは一概には言えないから難しい。
バカンゼ1に最初からついているライトの外し方がわからない
教えて
>>66 これ見て頑張って！
インテグラルヘッドのOHをするよ!4K
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>63 簡単にバラせて整備出来るのがスポーツサイクルの利点なのに
ロードってわざと素人が整備しにくく作ってるのが業界の闇だよな
例えばブレーキレバーならロードのレバーってMTBとかクロスのレバーに比べて引きしろの容量少ないから調整ピーキーで難しい
店に頼らざるをえないように作ってある
もともとロードバイクは競技車両で整備はプロのメカニックができればよいというスタンスなのだから当然だ
実際ホビーライダー向けの色んなバイクがあるけどそっちがおまけと言っていい
>>53 プロ（バイト）
>>85 ロード界隈でバカにされがちなクラリスだが、クラリスバカにしてるやつらって
クラリスのレバーだけ引きしろ調整機能付いてること知らなそうw
機材マウントする奴はコスプレ勢
ガチ勢からは「その自転車で出るんすかっ！？」と逆に尊敬されるわ
>>84 まあショップ頼むとこんな感じなんだろうな
俺はもっと丁寧にやるね
大事な愛車だからな
まずボトルケージはずしてトップチューブとダウンチューブにダイソーの緩衝材巻く
後輪ディスプレースタンドにセット
前輪外して敷いた段ボールの上にフォーク置き
ハンドル緩め蓋取ってステンレストレーに置く
ハンドルはずしてトップチューブにベルクロ巻いて固定
ワイプオールでスペーサーとベアリング取りトレーに
サドルとフォークの股つかんでワークスタンドに引っ掛け固定
フォーク抜き紐にテンション掛からないようそっと段ボール箱の上に置きワイプオールでベアリング外してトレーに
そのままパーツクリーナーワイプオールに吹き付けグリス拭い
>>90 その愛車にあなたが乗って外を走ると色んな傷がついてしまうから、
もう二度と乗らないほうがいいんじゃない？
>>93 なんでクラリスしか知らんて言ったか分かるか？
なんだこいつ
一人でクイズ大会始めちゃったよ...
以前にRAILACTIVEのBBからカリカリ感って書いた者だけど、今日一旦外してみた。
使われてるのはVPの68-120mmだったよ。
単体で回してみたら微妙なガタがあるようなないようなそんな感じだった。
寸法も測ってみたんだけど、軸の出方が左右対称じゃなくて右が27.5mmぐらいで左が24.5mmぐらいだったけど、こんなものなのかな？
>>87 引き代調整がリーチアジャストボルトのことなら他のグレードにも付いてるけど、引き代調整って何なんだ？
82ですけど、ネジ部分以前にライト本体がスライドで外すことができないのですが、コツがあるのですか?
スペック表にVPの表記が無いのはパーツ不足で入手出来なかった場合、別のブランドのBBを使用する可能性があるって事かな？
>>101 ライトの下のブラケット部分に出っ張りがあるからそれを押し下げながらライト本体をスライド。
出っ張りとスライド方向が前後どちらだったかは忘れた。
>>98 バカンゼ２は 127.5mmやった
フロントシングルやのに・・・バカンゼ１と共通にしてんやろな。
≫106
アリガトー、今日外してみるよ!
ところで
バカンゼ1のフロントダブル化したよ。最後は店まかせ。
アクセラの2段フロントシフターブレーキ一体型にしていい感じだけど。ほかもほぼ全取っ替え。
部品代込で20000円くらいかかった。自分でやろうとしてクランク舐めたやつを切断してもらったりしてこれだからまあ安かったかも。
部品持ち込みOKの店でこれだから、全任せだともっとするかもね。
じいちゃんの店で、最新知識があるわけでないけど、安くてまぁ良かったよ、安くて。
内訳はクランク5000、BB1500、シフター2000、これらの工賃5000、スプロケット＆チェーン交換の部品工賃6000
いずれドロップハンドルクロス科してみようと思うけど、している方いますか?
ドロップ化を目指すんならなんでアセラのダブル化なんてしたんだろうとは思う
完全に二度手間だし
セカンドダブルにしてラピッドファイヤーつけてる人いないからしてみたくなって。
ドロップ化は、ネット見てもやめとけオンパレードですから、逆にやりたくなりませんか？ドロップ化するなら完成車買った方がお金も手間も、みたいなことばかり書いてありますけど、そんなことじゃあないんですよね。
とはいえ不器用ですから、最終的に尻拭いしてくれる自転車屋は必須ですけど(笑)
>>114 クランク程度でネジ舐めるとか不器用すぎでしょ。
工具の力の掛け方とか見てわからんの？
機械いじり向いてなさすぎ。
>>114 昔はハンドル位置高くてトップチューブ短い
ドロハンチャリてのがあんま無かったから
やってる人もチラホラ居たけど
今は既成品で売っちゃってるからねえ
売っちゃってるとお手本があるから楽なまとめ方わかるけど
逆にオリジナルって楽しみも薄れるんでは
まあクロスバイクにDi2つけてた人も居たから好き好きだけどさ
>>87 クラリスバカにしてるなんて奴リアルじゃいねえからな
5chのひきオタだけ
性能はターニーですら実用には十二分
長旅するならどこで千切れてもチェーン調達が確実な
クラリスが一番ええ
みんなレスどうもスネ毛沿ってケツ毛もむしったよ
受け取りは夕方なので今日は持って帰るだけで終わり
シェイクダウンは明日
>>129 今夜走ればライトやテールライトもシェイクダウン出来るぞ
>>131 構成部材が同じだけでワンオフの特注かもしれんだろ
FARNA受け取ってきたよ
シートポストが無段階調整じゃないのが罠だった
>>131 細かいことはｷﾆｼﾅｲ
今のルッククロスから乗り換えたくて
FARNAティアグラの新品見つけたんだけど
色が赤なんだよなぁ
めっちゃ悩む
>>133 ああ、すまん
君じゃなくて
>>130へのレスね
まあ、どうでもいい話だが
>>135 関西弁で「小野田くーん」とか言っておけば大丈夫だろ
リムのFARNA105がここ数年でベストチョイスだと思う
お得感爆発しすぎ
OSSOとかいう中華系クロスが
バカンゼ2そっくりでワロタ
ベッタベタで躊躇ってるだけで皆思ってるだろうからへーきへーき
吊るしのままのFARNA105で河川敷を50キロほど走ってきた
アルミだから突き上げはあるけどアンカーRS6レーゼロと比べるとフロントは相当マイルド
リアはふかふかサドルでかなり吸収してる感じ
漕ぎ出し数秒が重いのが気になるけどこれはホイールとタイヤのせいかも
ハイエンドカーボンフレームの1/3の値段でこの性能なら十分だと思う
ポタリングならクラリスでもいいかもね
ポタリングならママチャリでもいいよ
高い方がより快適になるから、あとはいくら出せるかだけの話
>>139 むしろFARNA105の劣化が激しい、かつてはアルテホイールだった
105て名前なのにホイールアルテだったの？
何だよそれ・・・ 裏山すぎるぞ
もうすでにホダカもコスパバリバリでもなくなってきたからなあ
高い機材だと全然力入れなくても進むから力付かないな
普段安いの乗ってた方が良いんじゃないか
修行と言う観点からすれば安いタイヤも意味を持つ
馬鹿に分かるように教えてやったんだよ
馬鹿すぎてわからんようだがｗ
>>151 これはいいロード買えない、乗ったこと無い貧乏人の常套句
練習と本番が極端に違うのは良くないし、練習もいいロードの方が気持ちよくできる
ホイールは安いの使ったりとかはあるけど、そんなところで鉄下駄履いてわざわざ重くする人もいないｗ
>>153 そんなわけで、お前が乗るレベルの安物ポンコツにポジションもクソもないんだよ
可哀想だが
こいつTrekにいつもいる梅田ウンコの臭いがプンプンするんだよな
山手線近辺など比較的都心で、Y’s road以外でガベルの500mm置いているお店があったら教えてください。
よろしくお願いします
>>159 正規ディーラーなら取り寄せして貰えるかも知れんから問い合わせてみたら？
プレミアムモデル取扱店
https://nestobikes.com/store/ NESTO製品探しの旅を一昨年から去年ぐらいに
都内の自転車店巡ってたけど、セオサイクルが
ホダカ在庫多かった気はするな
近所のセオはほぼママチャリしか置いてないな
後はヘンテコな鰤のクロス位
セオはピンキリだな。
近所はシティーサイクルメインでパッとしなかったけどこないだ遠出ついでに店覗いたら落差でワロタw
HAROなんて初めて現物見たわ…
>>141 中華系て背景はどこから出たんだ？
オッソは大阪の中小規模自転車業者のブランドだろ？
>>165 OSSO 国でググると
中国と日本の合資企業と書いてあるぞ
>>163見たのがボロい感じの普通のセオで驚いた記憶が。
RAIL Discってどんな評判なんだろ。
近所に税込58000チョイであって気になりだした。
Rail Discいいんだけどやめとけ
QRのディスクは苦悩ばかりが増える
ただ走ってるときは快適
QRのディスクで苦悩とか言ってる奴マジ意味不明
ちょい前までみんなMTBはQRでディスクだぞ
200㎜ロータでも全然問題なく今も使える 山サイでもだ
お前のチンタラ街乗り程度で苦悩する訳ねーだろハゲ
>>168見て気になってググったけど脱着でズレるとか最悪ヨレでズレるとかあるのね。つかディスクブレーキにクイックリリース否定だらけでワロタw
脱着はまあ頻繁にしないし街乗りメインで基本荒れ地に突っ込まないからそこまで神経質にならんでもいいのかもしれんが…
159です。
コメントありがとうございます。セオサイクル見てみます
いや、想像を絶するアホが0.1％でもいるとユーザーが何十万もいる自転車で重大事故も出るってだけ
QRのリムでもそうだぞ
緩々固定でホイールが段差ですっ飛んで大怪我しました
どうしてくれやがるんですかこの野郎！！ みたいなのが実際にある
お前がしっかり締めないのが悪かったんだろって話だけど
そういう奴対策でフォークにわざと爪を作ったりするけど交換に時間がかかるようになるから、
メカニックとか自分に技術・自信がある奴は段差をヤスリで削ってすぐ交換できるようにする
>>174 冷静に。
そう言うことは皆言ってないよ。
ディスクブレーキのむかつく所は、メンテスタンドでしっかり真ん中に調整しても乗るとシャリシャリ言うところだ
乗った時の体重でフレームがたわんで、どっちかに偏るんだよ
だからキャリパーの位置決めも目視などで完璧センターにしても駄目で、乗ったときのたわみを考慮にいれてどっちかに偏らせなければいけない。そのたわみも個体によってぜんぜん違うから自分の愛車のクセがわかるまで試行錯誤しないといけない
せっかく位置決めても、ホイール脱着やら摩擦熱やらで微妙に変わるから位置出し結構頻繁にやらなくてはならない。
何でもっとパッドクリアランス取れないんだろうな
径とか変えて何とかなりそうなもんだけど
コンポの調整も最初細かくやらんと音出るし
そう言うもんだと割り切るしか無いのでは
そういうもんか
しかしディスクでなければもうすこし楽なような気がするが
自転車の柔らかいフレームとディスクは相性良くないという事か。
まあその面倒くささと引き換えでも釣り合うだけのメリットがあるから増えてるんだろうけど。
メーカーは刷新してかんと売れないし
フレームまで買い替えが必要なディスクブレーキは
良い商材なんだろう
日本以外だとオンロードの市場が狭まって
グラベルとかEbike市場が広がってきてる
ディスクブレーキの技術はむしろそっち向けにも都合が良い
前後クイックのフレームにメカディスクで乗ってるけど、
クイックをスキュアーに変えてから脱着も含めてなんの不具合も起きてないよ。
169の書いた通り、問題なんてほとんど起きないのにスルーアクスルを普及させるためにかなり煽ったよね
ただ、現状だとアップグレードしたくなったときに対応するものがないよね
ただまあ現状市販クロスはQR以外の選択肢が少ないのが。
俺なんか修理以外で外さないから外しやすくなるQRよりネジで固定でいいんだけど…
スルーアクスルを普及させても別に儲からんだろ
ディスク移行でどうせホイールも買い替えになるんだから
スルーアクスルは賛否あるけど、速い人には剛性アップで評判いいし、
貧脚だとQRでも問題にならないってだけじゃないの
剛性アップ体感できねえなあ
ホイールの剛性アップは体感分かりやすいけど
たったの12㎜だぜ？
15とか20だと結構違うけど
剛性アップよりレバー確認しないで走るアホの危険性が減るのが大きい
ネタが無いのもわかるが、全くもってスレ違いな話題だな。
そういう時はスレ違いじゃない面白い話題を振ればいい
>>188 お前バカだろ
競輪選手だってボルト止めなのにお前らみたいな雑魚がスルー使って分かるかよ
>>192 だって競輪は下りでブレーキかけないだろw
QRで剛性に不安があって下りでスピード出せない奴なんてどれ位いるんだ？
バカじゃねえのか
未だってプロツアーでリム使ってる所あるのに
壮絶なバカはお前だよボケ
>>196 言いたいことはわかるけど、マウンテンバイクとかだとまた変わると思うよ。
世の中ロードバイクだけってわけじゃないんだし。
世間からチャリンカスと称賛されるに相応しいやりとりしてんなw
まあ、お前でも書き込めるスレだし、そりゃ程度も低いだろうよｗ
バカンゼ２のてタイヤ２８Cでも対応のチューブが入っていますか？
KENDAタイヤと同じでチューブもだいぶ重いのかな？
タイヤはコンフィ28cかジェッティプラス28cに変更の予定です。
これ多分リアルで見た方が写真の何倍も美しい系の色な気がする。
昔ダイワという自転車メーカーはあった
ミヤタの子会社でホダカの自転車も作ってた
>>204 ええやん
質感とかは見てみないと分からん画質だけど
ダイワのは限定275台で440サイズのみだって
かつて存在したマジョーラカラーのRAIL SL
https://ischtar.exblog.jp/24224027/ >>202 参考にならないけど、2年前に買ったバカンゼ1（タイヤは32c）には25～32c対応のCSTのチューブが入ってた。
1年半ほど乗ってたおかげで32cサイズに伸び広がって、26c（カテゴリーS2）のタイヤにそのまま使おうとしたらだいぶユルユルだった。
自己責任で、強引にタイヤ内に収めて膨らませて使ってるけど空気漏れや歪みといったトラブルは今のところない。
TPUチューブに比べてブチルはある程度伸び縮むとはいえ、初めからタイヤを換えるつもりならユルユルに伸びる前にさっさと換えたほうがいいよ。
CSTタイヤチューブ 700×25/32c 0.97mm/118g 48mm仏式セミロングバルブ
>>210 とはいえ165~180なら大半の人は大丈夫そう。
>>211 パナレーサーと殆ど変わりませんね。
R’AIRの７７ｇにするかなー
>>98だけど、BBをシマノのUN300に替えてみた。
シマノに120mmはないから122.5mmD-NL。
カリカリ感は無くなったよ。
VPからシマノのBBへの交換はこれで3台目だけど、シマノは組み付けやすくていいね。
クランク取り付けが真っ直ぐ入ってくれるから、チェーンリングの振れが出にくいのが助かる。
VP壊れてUN300に買えたわ。
大した額じゃないんだからここケチる必要性が分からん。イメージ悪くなるだけやろうと。
パーツがないからじゃない？
エスケープですらマイクロシフトモデルなんて出しているくらいだし
シマノ以外を使うとシマノの有り難みが分かるね
何の問題もなく普通に使えるのが1番大事なのが分かる
シマノがよいのはわかっていても
台湾の部品メーカーをできるだけ使うんだよ、そんなこともわからないのか
>>217が言ってることがよく分からん。
台湾メーカーだから使ってるの？
品質や供給の安定性とかコストとかで選定するもんじゃないのか？
>>219 賢いと勘違いしている馬鹿特有の文体だから相手にするな
時間とスレの無駄
>>218 SRAMとか高級じゃん！すげーな昔のエスケープ！
>>221 2014までだから昔つっても8年前か
その前はグリップシフトの時代もあったような
まあ円高もあってか3万円台で買えたりしたな
>>219 台湾はAチームで自転車メーカーと部品メーカーが結託していたので、あえて使うこともあるよ
頑張らないと理解できないような文は読み飛ばした方が快適だぞ
頑張っても有用な回答など得られないしストレスが追加されるだけ
読む気にもならんが、どの部品を使うかを決めるのは台湾の製造側じゃなくてホダカだろ
仕様を出しても、そのパーツを仕入れることが出来ない場合もある
出来たとしても安く出来なければ却下することになるし
メーカーは下請けや部品メーカーとの関係で他を使えない場合もあるし使ってもメリットが小さければ使うわけがない
部品調達が出来なければ、他のメーカーの部品を使うしかないこともあるのも当然
GIANTにPROMAXのブレーキ使って生産して下さいと要望してもきっと却下されるぞ
自転車業界だけではなく他の業界でもあるあるの常識
何でもっと簡易明瞭に書けないのか
バーーーーーーーーーーーーーーか
>>221 カシメてあって交換不可能な鉄チェーンリングのクランクとかやたら操作が重いしすぐガタが出るグリップシフトのド底辺安物コンポのスラムX-3が高級（笑）
２行で書いてたろ
シマノがよいのはわかっていても
台湾の部品メーカーをできるだけ使うんだよ
ラピエールの最安ロードモデルはPROMAX使ってるだろ
決してTEKTROは使わない
台湾製造じゃないからな
>>234 「台湾の部品メーカーを使う」って言っておきながら
「台湾製造じゃないから」で台湾の部品メーカーを使わないのはどういう事?
>>237 日本語のレッスンが必要な話広げるなよ
有用な会話にはならんよ
揚げ足とか重箱つつき大好きなら止めないけど不毛やで
ラピエールは台湾製造ではないということ
もっともホダカも台湾製造ではないがね
台湾ブランドのTEKTROを使う
ラピエールは中国ブランドのPROMAXを使う
ここの人らは、もしかしてラピエールを知らないのか
ま、最初は誰でも知らないから仕方ないが
知らない単語が出たらググろう
東商会が定価吹っ掛けていてシーズン終わりにいつも大幅値引きしてるのは知ってる
>>240 ホダカのブランドのコーダーブルームにマスターレーサーってのがあったけど、あれも中国製なの？
確か日本のマツダ自転車工場製だと聞いたけど？
それは株式会社マツダ自転車工場に制作を依頼しているから日本製
まぁ、全ての製品が中国製ではないから間違いと言えば間違いだなw
嘘は言い過ぎだけどさww
すみませんバカンゼ2の500mm買ったばかり初心者です
リアキャリアを付けたいんですが昭和インダストリーズのRCX-100って付けられますか？
ホダカにはマツダ製と中国製はあるが、もしかしたらホダカ製はないのかもね
>>248 メーカー指定のMT-800N(ミノウラ製\3436)なら大丈夫です
>>251 ありがとうございます
MT-800Nとダボ付きシートクランプとMT-800N 延長金具を買うことにします
>>252 対応ホイール径:26インチまで対応(700cには別売FB金具で対応)
なので
700cのVACANZE 2は
ミノウラ(MINOURA) 自転車 専用オプションアダプタ FB金具 MT-800N用
203円を別途購入が必要です
（MT-800N 延長金具 285円のことかな?）
また
ダボ付きシートクランプが必要かもしれません
発注コード: 4948107096976 価格:1,320円(税込)
合計4959円
>>229 だからそれを最終判断するのはホダカだろっつってんだよバカタレ
>>248 せっかく軽い自転車買ったのにそんな重いだけのはもったいない。
これならアルミなので半分の重量で、リアの泥除けにもなるから一石二鳥よ。
サイドバッグをつけないなら
https://gizaproducts.jp/products/carriers/car13300.html ↑安さと軽さでこれを付けているが、サイドに袋付けるとホイールに絡まる事があるので手を加えないといけない。
サイドつけるなら
https://item.rakuten.co.jp/qbei/2topek_016612/ 荷台の大きさは知らん
>>255 ありがとうございます
このGiza Productsは延長金具必要ですか？
>>256 CD-21TBは軽くて良さそうですね
但しフレームサイズが小さいとシートステーにつなげる金具が届かない場合があるようです
サイズ500mmなら届くかもしれませんが、やってみないとわからないでしょう
下記は、小さいフレームでシートステーに届かない例のユーザー写真あり
https://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/giz-l-cd-21tb.html VACANZE 2はシートステーにダボ穴がないのでシートステーパイプに巻いてつなげる付属の金具（黒い保護コーティングされている部品）があるようなので、それが長さとして届けば取付られるでしょう
下記は金具を曲げてシートステーに取り付けているユーザーの写真の例
アマゾン→/dp/B077M7CQ3Q/
もしシートステーへ届かない場合はミノウラMT-800Nの延長金具を利用したりホームセンターでステンレスの穴あき済の板を購入すれば何とかなると思います
>>255 ギザCD-21TBは530gと軽くて良さそうですね
>>256 シルバーの金具を左右に長さ調整できるから問題ない。
バカンゼ２C500mmに問題なくつけている。
アマゾンの写真と全く同じ付け方で、リアキャリアを平行にできます。
256です
ギザプロダクツだとミノウラと違って取付部品も付属しているようなのでこっちにします
ありがとうございました
ここで質問してよかったです
それは安すぎませんか？
1000円は納得できないので一桁増やした額でどうでしょうか
>>262 支払いますので、口座番号と暗証番号をお知らせください。
POPにサイズ440って書いてあったバカンゼ2買って１ヶ月後洗車してたら500だったことに気付いた...
昨年7月に買ったバカンゼ2のタイヤをローテーションのため外したらチューブが伸びてサイズがかなり大きくなってたのですがケンダのチューブはこんなものですか？それとも一度外したチューブは再利用しないのが普通でこの手のチューブは伸びるのが普通なんでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けると嬉しいです
走行距離は2500キロぐらいです
空気圧が低い状態で乗ってるとチューブが伸びてきます。
>>265 ホダカじゃないけど並んでる二台ともpopには410と書いてあるのになんか高さ違うなとフレームよく見たら410と460だったってのあったわ。
タイヤをローテーションとか真に受けんなよ
後輪を繊維が見えるまで走りこんだら前を後ろに持ってくるだけ
ホダカ買うような奴がねえ・・
後ろが完全に減った状態でも前は殆ど摩耗してないが 小傷はあっても
購入してからの時間にもよるかな、減ってなくても劣化するし。
ただ、後輪だけ減って交換の場合は前を後ろにとかせずに後輪だ新品にけ換えればいいんじゃないかな？って思う。
人それぞれ考え方があるのだけど。
ごめん、間違い。
×後輪だ新品にけ換えれば
○後輪だけ新品に換えれば
ありがとうございます
空気圧は高めでしたが伸びるのは仕方がないのですね
うまくハメられなかったら入手し易いパナレーサーの新品に交換します
ルッククロスの時は穴があくまで乗って空いた方だけ同銘柄に交換してましたが
ケンダは近くに売ってない（あっても選ばない）のでギリギリまで使うためにローテーションしました
車体は21年モデルでそこまで古くはないのでタイヤの劣化はきにしてませんが
レースをやらないのに1年持たずに劣化してしまうタイヤがあればそれはそれで問題ですね
>>270 新しいの後ろに入れたらええやん、前輪を新しくしていたい理由でもあるんか？
KESIKI touring乗ってる人いないですか？
>>276 マジで言ってるのか？ まだ自転車初めて間もないとか？
ベターな新陳代謝の話
俺は繊維かパンクガードが見えるまできっちり使う
そこまで使っても前輪は殆ど減らないからずっと前輪だけ小傷が増えて古いままになる
タイヤは使い始めたら、性能は低下し続けるし、経年劣化もある
ガチの人はあまり乗らなくても毎年変えるらしい
命に関わるところだし、他のパーツに比べたら安いしね
別にタイヤなんか自分の好きに使ったらいいじゃん。
でもあんまりケチケチするほど金が無いなら、
ママチャリかママチャリクロスにでも乗ってろよとは思うけど
パンクしてもそう痛くない、日中の都市部を数十キロ
走る程度の人なら良いけど、田舎道をロングライドとか
頼れる店舗が開いてない時間帯が多いなら
こまめに変えたいところ
タイヤ劣化のパンクはチューブ変えてもすぐパンクする
タイヤ代よりも出先でパンクした時やスリップした時の面倒さが勝つな、俺も
かかる手間=時間を金銭的価値に置き換えて損得勘定出来るかどうかだよなそういうのって
街乗りメインならまだしもたまにでも郊外遠出する人ならトレッド消えたら交換必須でしょ。
オーベスト店長だっていつも繊維見えるまで使って山梨まで行ってたけど
金がふんだんにあってホダカ買うんだ！なんて奴はいねえわ
脳みそがパコスとかお得で目が＄とか￥になってる奴しか買わないっつうの
金がフンダンになくてもタイヤを1,2年ごとに交換するくらいできるやろｗ
それすらできないなら、クロスとかロードなんて手を出さない方がいいと思う
危険だし惨めになるだけやん
同じホダカ乗りでもピンキリだから自分と一緒にしないほうがいいぞｗ
半年～10か月程度で磨り減る程度でパンクが増えるほど劣化してたら
世の中のクロスのパンク修理だけで自転車屋は全員豪邸たてられるだろ
まさか屋外保管の話じゃないよな
タイヤを1－2年も使って磨り減らないとか・・ｗ
そんな糞雑魚ならそれこそママチャリでええやん
人によるよ
ガチ勢なんて年に2万キロ以上走るわけで、5000キロで交換でも年4回交換だ
GCN土井ちゃんとかは、あまり乗らなくても経年劣化があるから年1回は交換をお勧めって言ってたよ
まあ、さすがにそれはモノを売りつけようとしているようにも思えるけどね
俺はあまり乗れなかった時も2年で交換するようにはしている
ホントに金がフンダンにあると、無駄に金を使うのが心底イヤになる。
>>287 あなたクロスバイクパンクしたら
自転車屋に持ってってパッチ修理して貰ってるの？
購入から半年で3000kmぐらいなんだがKENDAってどれぐらい走ったら溝なくなるの？
溝がまだまだ有り余っててフロントと比べても減ってるように見えない。
ケンダは減りにくいんだけど、ゴム質の劣化は早いよ。
溝があっても少しの雨で滑りやすくなってくるから、早めに交換するべき。
>>289 1年で交換ってのは割と甘めだと思うよ。走行距離が少なくても１年以下でグリップは落ちてくるから。
>>295 毎日落ちているから毎日変えないとダメだな
タイヤメーカーのテストライダーと道の駅で話した事があるが、
オートバイだと3年ほどの経過で性能は50%減相当だそうだ。
自転車はどんなもんだろうね?
>>277 乗ってるけど、初ロードの感想だから参考にはならんかも
色は実物は結構ラメが入っててきれい
クロスの方はラメなしだったと思う
室内に縦置きスタンドに置こうと思ったら、ホイールの太さと重量バランスで置けなかったので外置きしている
惰性で少し漕ぐだけで進むし、多少の段差は余裕で越えるから乗りやすい
ディスクブレーキのシャーシャー音は確かにたまに鳴った
自分は細いタイヤでこけるのが怖かったからかえって良かったよ
>>305 この御時世で値上げしてないメーカーってあるの?
車種にもよるけどカーボンキラーとも呼ばれる軽量アルミの105ディスクで比べると
コーダーブルーム STRAUSS DISC 105
280,500円
トレック Emonda ALR 5
272,800円
キャノンデール CAAD13 Disc 105
264,000円
今まではブランド力ないぶん当然のごとくコーダーが安くて、それでもパーツは安いコーダーのほうがいいという状態だったんだけど
値上げでライバルよりも高くなってしまった
大手より仕入れの個数が少ないから、このご時世だと後回しにされたり、高い値段で買わされたりしていそうだな
他よりも薄利多売だから、仕入れの値上がりがダイレクトに価格に反映されそうだし
ネームバリューで劣る分ブレーキクランクホイールケチらずになおかつ安いってのが強さだったのに
ホイールのグレード下がってディスクブレーキで重くなってさらに同グレードより高くてブランドイメージも無いってどうすんのこれ
まあ、今はそれでも売れるだろうけどね
有名な他社がいくら安くても在庫ないし
ホダカ製品って街のチャリ屋にロードでも吊るしであって
それが値引きされてるイメージあるけど
EmondaとかCAAD13ってそういうのあんの？
たまにysに型落ちがとかは見る気がするけど
ジオスミストラルは値段かわらず、更に値下げまでできるのはなんでだ？
>>314 変わってるけど？
>>308 それだったらコーダだけは無いわなｗ
straussは色がやべえよロゴがダサすぎてあんなの街で乗れるわけないだろ
舐めてるとマジで売れなくなって終わりだなここ
>>317 お前が乗ればなんでもダサいから安心して良いw
2022年モデルのアルテナフラットはどうしてロゴを消しちゃったんだろう。
ルックス車にしか見えない。
https://nestobikes.com/products/alterna_flat-d/ ブランドロゴが消えただけでルック車に見えるならその程度の自転車ということだし
それ以前の話としてお前はフレームのブランドロゴでしか自転車の価値を決めてないということだ
>>319 ルック車には見えないな
奇妙な形だったり、互換性なさそうな変なパーツもないし
ネストは安いイメージあるから、ロゴなしの方が売れんじゃね？っていう検証かもね
>>319 それだけでルック車に見えるんだったらルック車とそうでないクロスの（外見上の）差って何？って。
ルック車を蔑む根拠が揺らぐ気が。
彼は「ルックス」車って言ってるから、
我々の考えるルック車とは異なる何かを示しているのかもしれないねw
ファラドプロのFFとっかえて
フラバにしただけの感じだから
経費削減じゃねえの？
フラバロードなんて売れないだろうし
ロゴ入れてないパーツ余ってるなら作るかぐらいの
>>319はアルテナって言ってるし。
その程度のニワカなんだよね。
>>328 ルックス車
アルテナ
かｗ
まあ、ロゴ以外見分けつかないだろうな
というか、ロゴも読めていなそうだがｗ
別に初心者ならしゃーないから馬鹿にする気もないけど
ちょっと笑ってしまう
>>319 ガイジ？よっぽど格好良いロゴじゃなかったら無い方が良いだろ！
>>330 ビアンキとかジオスとかあの色とロゴが残念でならないよなw
というかあれを有難がってる連中が残念w
ジオスの青はやばいよｗわざと売れなくして自爆するのは馬鹿だよな
コーダぁのダサダサカラーリングはマジで何とかして欲しい
値段でも負けたらもう何も残らないじゃんｗ
>>332 そんなに気になるんなら自分で好きな色に塗って好きなロゴ入れれば良いんじゃないかな？
自分で塗装する手間掛けんなよW
格好良くしてくれって言ってるわけじゃねえんだよな
あまりに酷いゴミなのは何とか出来ねえかってｗ
買いもしないのに文句言ってるだけのクズにしか見えない。
でもどう贔屓目に見てもstraussの色はやばいだろ
小学生かよ
まぁ、一つ方法はある
シールを買ってきて自分で貼る
これでカラーリングやロゴは消える
かつてあったオーダーカラーで作られたSL2
まぁルック車もかなり毒々しいロゴで自己主張してる場合も多いしね
オオトモのligとかネクスタイルやスペアーとか
飾って楽しむもんじゃねえし
真っ当に走って、パーツの付け替えが効くなら
なんでもええわ
ジオスをもしかうとしたら、一番字が目立たないグレー選ぶ。
https://online.ysroad.co.jp/shop/g/g2017000041566/ そんな俺は、バカンゼ２Cのダークブルー
ブランド名をアピールしすぎないのでいい。
ジオス俺はかっこいいと思うけどなあ
ジオスかrailactiveで悩んで結局raildiscを買ってしまったが
ディスクに手を出したのは失敗だった
結局没個性的なマットブラックが1番落ち着いてて良いわ
キャノンデールとかgiosの色な…
>>346 ちょうどRAIL Disc検討中なんでどこを失敗したと思ったか教えて。
街中ではある程目立つ色の方が泥棒に狙われにくいと思うのは俺だけか？
>>348 ブレーキがディスクな以外は微妙にactiveのほうがいいパーツ使ってる 特にタイヤ
ディスク買った時はいいけど1ヶ月も乗ってると少しずつ曲がってきてシャリシャリ言い出す。また、QRでホイール脱着すると思うが、付けるときの微妙な力加減によってはシャリシャリ言い出す
たまりかねて店に持っていってキャリバー位置調整してもらっても、乗るとシャリシャリ言い出す。なぜなら、乗ったときに自分の体重で微妙に右か左に偏るらしく、センターに合わせてもらっても乗るとシャリシャリ言い出す。シャリシャリ言わないように調整するなら、自分の乗ってる個体の癖を試行錯誤して見つけ出さなければいけない。
こんな煩わしいもの、メリットよりデメリットのほうが大きく感じてしまう。特にロードじゃなくてクロスならディスクでなくともVブレーキなんだから十分よく効くのでそれでいい
俺にはディスク必要なかった。デメリットのほうが勝ってしまう。人によるとは思うけど。
>>350 サンクス。
シャリシャリはまあディスクの宿命だろうけどパーツグレードは気になるな。
それなのになぜRailDisc買ってしまったのかというと、まず俺にとっては初クロスだったのでよくわからない状態で、active目当てでワイズロード行ったんだけど店員が「これからはディスクブレーキの時代、activeよりワンランクアップのraildiscがおすすめ」と言われ、その場では買わなかった(というか店舗在庫なかった)のだが後日ネットで検索してたらカンザキバイクの通販で売ってて、しかも値段がワイズのactiveと同じだったから、「おお、同じ値段でワンランクアップのを買えるのか、じゃあこれに決まり」と思って買ってしまった。
だがraildiscの初期タイヤはケンダのクソタイヤ。俺は速攻変えて、今はコンフィの28cはいてる。すこぶる快適。でもactiveを買えば最初からデトネイターがついてるからわざわざ変えなくても快適なはず。
タイヤはクソだしブレーキもクソ。街中でジオスミストラル見かけるたびに、あのシンプルな構成がうらやましくなる。あれなら煩雑なディスクブレーキ車と違って自分でメンテしやすいだろうし、見た目もかっこいい。
俺は失敗してしまったけど、これから買うならぜひRailActiveかジオスミストラルをおすすめする。RailDiscは地雷です(´・ω・｀)
>>352 というわけで買うならアクティブですよ。カンザキバイクの通販ならかなりお値打ちで買えるはず(在庫あれば)
>>355 ディスクがクソとはでは言わないけど、俺にはディスクではないほうが良かった。それに、ディスクならスルーアクスルであるべきで、QRのディスクはデメリット満載なのだ。
それ以上に、ディスクにしたおかけでタイヤがケンダのゴミタイヤになったのが嫌だ
好きなタイヤに付け替えたけどもゴミタイヤが部屋の中の空間を圧迫している。かといってまだ100kmも乗ってないタイヤを捨てるほど俺は潔くもなれない。
>>357 Vブレーキよりもディスクのほうが雨に強いのは確かなようです。
それに、握力なくてもディスクブレーキはよく止まるのも確かです。
しかし俺はCOCグリッパーNo1をギリギリ閉じれる程度には握力あるほうだし、雨の日にはわざわざ雨がっぱ着てまで自転車乗ろうとは思わないので、俺にはディスクブレーキは不必要だったようです。
意地でも毎日自転車通勤したい、か弱い女の子なら、ディスクブレーキがいいんじゃないのかな？
ディスクのメリットの一つにホイールサイズ変更がし易くってのがあった気がする。
QRのディスクがクソとか寝言まだ言ってんの
ケンダがゴミじゃなくてお前の脚力がゴミなの
あれをきっちりすり減らす根性すらないとは
不買でいいじゃん
もう値上げするしコーダのラインナップにはゴミばかりだよ
あんな苦行みたいなデザイン買う奴はアホｗ
>>361 その通りだね
君にこのスレはもう要らないね
さようなら
どこのメーカーも値上げだし買える物がなくなりそうw
>>359 それはホイールの製品ラインナップがあってこそ
QRのディスクホイールなんて限られてるし、今後も増える見込みはない。今後発売されるのはスルーアクスルの製品だろうから。QR＆ディスクという仕様は時代の過渡期的なもの。定着はしない。
>>364 Vブレーキも、リムブレーキ用ホイールもオワコンだけど?
むしろQRのディスクは低価格MTBで実績十分、これからもなくならないよ
コーダーブルームすら安くもなくなったらもうgiant買うしかないなと思ったらescapeR3が7万円越え
バカンゼのホイールは何ｃmまでのタイヤ幅に対応していますか？
25cはだめでしょうか？
自分の稼ぎが良くなるような努力もしないで
物の値上げに不満をこぼす奴がアホなんだと思うけど。
値上げで愚痴言うくらいはいいと思うが
円安やコロナやウクライナでの値上げで文句言ってるのは馬鹿だわな
RAIL700の価格（いずれも10％税込み、19は当初8％）
19 9.4kg 66,000円
20 9.8kg 69,300円
21 9.8kg 69,300円
22 9.5kg 69,960円→79,750円(新価格＼(^o^)／）
いや世界情勢や為替での値上げに文句言わん方がバカだろ。
企業も顧客も得をしない値上げだし。
ジャイアントのR3だと
19~21 57,200円
22 61,600円（発売当初）→71,500円
コロナになってからも頑張ってたんだな
このスレ良く見に来るなら大体は既にユーザなんでねえの？
安いの目当てに買うなら頻繁に本体買い換える事もないだろうし
持ってるもんが値上げしたなら得してる気がするが
>>372 文句言ったら、戦争が終わって円高になってコロナが終息するなら言うけどねw
周りから馬鹿だと思われるだけで誰も得しない文句だからね
>>375 メーカーに文句は言わんが、不満というか愚痴位は言うわ。
おかげで引っ越しを機に久々にスポーツタイプ買う予定なのが色々狂っちまった。
特にホダカに拘りも無さそうだし
今は時期が悪いのわかってるんだから
どうしても欲しいけど金が無いなら中古でええやろ
ちなみに品薄でもシマノは最高益らしいんで
誰も得してないというわけでは無さそうだ
自転車の需要が高いんだろうな
>>377 そんなんチラシの裏に書いとけよｗ
問題解決能力が低いとそんなことしかできんのだな
>>376 ああ、そのパターンか
値上げさえなければなぁ
買うつもりだったのになぁ
って、値上げなくてもお前買えないだろってｗ
>>378 そういや品不足はコロナ需要の急増も大きいと聞いた記憶あるな。
時期が悪いて、一度上がったものを下げるなんて今後ないと思え。
コロナが収束してバイクブームがしぼんだあとどうなるのか見届けて死にたい
カーボンフレームって評価高かった奴でもヤフオクだとゴミ値になるからな
前のブームの時に処分してよかった ガタガタで進まなくなった見た目だけ良いガラクタ
４０％で売れればまあ御の字よ
>>353 俺と同じ理由でdisk買っててワロタ
俺は負荷かけたいからケンダのままだわ
RAILDISC GRXの発売っていつぐらいなんだろう？
>>371 昨年、21年モデルをセール価格58,000円程で買ったが新価格8万円もするのか
滑り込みセーフだったんだな
>>389 カンザキで買ったよ
初クロスでディスクブレーキが良いんだくらいの知識で
今思うとActive買っておけばよかったとも思うし、ロード買えばよかったとも思う
>>390 おまおれw
カンザキだとジオスも安いからなあ。ジオスかactiveにすればよかった
>>388 俺も先月'21を62,590で買ったけど8万とかヤバすぎるw
今日スーパーに寄った時停まってたんだけど何だこのハンドルw
https://imgur.com/a/W8Wemgp >>385 マジ？フレームってチャリ部品の中では比較的劣化が少ない印象あるけどリセール駄目なん
>>394 アルミの金属疲労は全部蓄積していて外からは見えないからね
カーボンも落車一発でゴミになる
内部にクラックがあっても外からは分からん
人間的にも技術的にも信用だから人から安く譲ってもらうケース以外はお勧めしない
>>368 いけると思うが。
ホムセン商材は売れてんのか？それともダメか？
>>394 カーボンフレーム、その他のカーボンパーツはそもそもレース機材だから、
基本的には年単位の長期使用耐久性を考慮してはいない。
>>394 カーボンは劣化するって言うな
陽光で溶剤がダメになるとか、そもそも
負荷かけ続けると悪くなるとか
アルミとかクロモリはひどい事故でも
遭ってなきゃ行けると思うがな
カーボンは紫外線やエポキシ樹脂の経年劣化があるけど、まともな保管なら10年はいける
中古が怖いのはまともな保管、メンテ、使い方をしていたか分からないから
カーボンフォークが電柱自爆で怪しくなったから鉄フォークにしようかな
カーボンがやばくなると下りでスピード出た時の挙動が怖い
金属なら基本的に何でも優秀
>>401 すぐ捨てた方がいい
下りで前転したら、しぬで
>>403 それならロード捨てて２度と乗らないのが本人のためだな
何より周りのためだが
お前らみたいな引きこもりのバカは分からんだろうが
安全運転を心がけてても何万キロも乗ってれば
正面衝突しなくても事故った先で電柱とかガードレールにヒットすることはある
>>405 自爆と言いつつ、例えが自爆でないあたり、相当おツムが悪いお人だとわかるわw
>>405 いくらなんでもロードで電柱に自爆は恥ずかしいわw
まぁ、カーボンがフォークだけってあたりで素人臭プンプンだし。
>>405 普通の人はそんな事故には遭わないし、
俺も数万キロ乗っていてそんなことは一度もない
真面目に自転車乗らない方がいいよ
自覚ないだけで脳に欠陥あるよ
>>412 電柱に自爆って話してんだろ
馬鹿なのか？
前輪に畳んだ傘がつかえてハンドル切れなくなってママチャリで電柱突っこんだ事はあるなw
プレスポ古くなったのであさひの店に見にいったら、
値段が安いのが一台だけあった
旧価格みたいやね
赤じゃなければなあ
バカンゼって遅いのかな？
バカンゼでサイクリングロードを走ってたら、おじさんとお爺さんの中間くらいの年齢の人が乗るMTBにあっさり追い越された。
俺も車道でRail Discに乗って30km/h出してたら横からビアンチのロード乗った輩にあっさり追い越された
遅すぎる事はないが瞬間で良いなら40.50は出るだろう
千切る必要ないのなら後ろで脚ためといて
一気に抜いて後は自分のペースで良いんだから
技術の問題が大きいのでは
ホダカのスレの人たちでもRailDiscはダメ車種認定なの？
俺は少し前にハンカチ落としたロード乗りを
ライザーバーのシングルスピードで追いかけてハンカチ届けてあげたよ。
川沿いのサイクリングロードだったけど、その人は40キロぐらいで巡航してたみたいね。
正直シンドかったね。クロスならもっと楽に追いつけたと思うよ。
>>426 自分の乗り方を考えずに安易に買って後悔している輩がなんか騒いでいるだけじゃない？
バカンゼ２の後輪の各所重さを測ってみた。（パナレーサー クローザープラス25c に交換に伴い）
・タイヤ ＫＥＮＤＡ ３２ｃ ４３３ｇ KWICK ROLLER SPORTK1029
・チューブ ＫＥＮＤＡ ２８/３２ｃ １８７ｇ
・ホイール＆７速スプロケ １３４７ｇ SHIMANO CS-HG200-7 12-32T
チューブ１８７ｇて・・・そりゃパンクもしない、空気も減らないわけだ。
クローザープラス２５ｃが ２２３gなんで１本だけで２１０ｇの軽量 チューブも普通のに変えれば合わせて３００g弱も軽くなるな。
スプロケ SHIMANO CS-HG200-7 12-32T これ何グラムだろう？３００gとしたら、買おうと思ってたシマノWH-RS100（１１００g）より軽いんだが・・・１１速対応なのでそれは仕方ないのか。
俺はフツーにママチャリに乗ってるJkにちぎられますが？
ちなみにRail Active
ストラウス乗ってても電動乗った70過ぎのババアに坂道で抜かされるけどな
ロードに抜かされたくなければ35km/hはキープしろ
バカンゼ２ ３万円弱で買って 軽量化５０００円とくっそ重い消耗品【タイヤ、チューブ】の交換が終わって、
1.８kg軽くなった。
8.5kgのクロスが消耗品まで変えて実質4万円たまんねーな、、、バカンゼ２最高
>>431 婆「アンタそれじゃ体重がペダルに乗ってないよ。場所によって変えるのサ」
Raildiscってなんであのフニャフニャフレームで油圧ディスクなんだろうか
油圧キャリパーの固定クリアランスじゃちょっとトルクかけたらあのフレームじゃローター擦るでしょ
昔のRailDiscって機械式じゃなかったっけ？
機械式ならパッドのクリアランス調整すれば軟いフレームでもシャリシャリ回避できるし
テクトロのM280とTR24 160mmのよくある組み合わせにメタルパッドでいいわ
これで大半のVブレーキより効くからクロスならこれで十分過ぎるしシマノの機械式より効くしタッチもいい
昔はそんな自転車ないよ
20歳くらいの学生さんかな？
数年前を昔と呼ぶという(笑)
デュラエースですら、クリアランス狭すぎて広げたくらいだからね
ディスクはまだ発展途上だと思う
怪我人増えたらUCIがなんか言い出して廃れたり
規格が変更されたりするだろうからな
しかしクロスはホント油圧だらけでほぼ選択肢ないのが現実だしな。
>>429 半年４０００～５０００kmぐらい使った KENDAタイヤ 前輪は４６０gだった。。。どんだけ重いねん
カタログの数値より、買ってすぐパンクしたっていうのを減らしたいんだろうな。まあ仕入れ価格も安いんだろうけど。
でも軽くて良いタイヤ履かせてパンクすると直せない奴とかそもそもツール持っていかない初心者とか阿呆とか居るやん？
ダイソーで１００円の修理キットだけで直せるのにもったいないね。
前後消耗品のタイヤチューブだけで計６００ｇも軽量できるて、バカンゼ２買ったときと交換したとき２度楽しめるな。
もとから異常に重くしてあるハンドル、サドルポスト、キックスタンド、タイヤチューブ変えただけで、
重量９kg切ったよ。軽い軽い
今古いプレスポで、乗り換え先が現行プレスポかバカンゼ2かで迷う
バカンゼの軽さ魅力的
>>450 参考までに何年乗って、買い替え理由を教えて欲しい
>>451 4万円以内の頃のプレスポ
2008年製くらいか？もうわからん
この2年くらいシティサイクルばっかでプレスポ乗らずに放置してたら色んな箇所が劣化や錆で、最近また乗るようになったけど、メンテや部品交換するよりもう買い替えかなと
>>452 なるほど10年乗れてるなら十分だな
ありがとう
メンテしてりゃあと10年乗れたのに
まあその前に飽きて買い替えたくなるんだけどなw
気がつけばコーダーブルームは手ごろなディスクロードがなくなっていた
（STRAUSS DISC FLAT除く）
あぁ忘れとった、KESIKI Touringがあったわｗ
ただSTRAUSSとFARNA合わせた中だと値上げ後税込み価格でFARNA DISC TIAGRAの192,500円が最安
今朝バカンゼで路肩を走ってたらコルナゴのロードにあっさり抜かれた・・・。
NestoやKhodaaのロードでも
コルナゴのクロスをあっさり抜けるから安心しろ
コルナゴのロードを抜けるkhodaaのクロスください
エンジンはチャーシューメン食わないと元気にならないんだ
>>458 この手の馬鹿って自転車のせいにしたがるが、お前がカスなだけだぞ
自転車交換しても結果は同じ
エンジン9割だからな
と、コルナゴに乗ったことがないどころか触ったことも無い貧民が勝手な戯言を言っとります。
そんなことより
>>458が何を伝えたいか?
だ。
観光地行くと一日数千円とかで
コルナゴのフルカーボンレンタルサイクルあるだろ
>>459 そらクロスなら抜けるけど
自慢できねーわ
レースしてるわけじゃないんだから
自慢する池沼なんかおらんだろｗ
ロードでポタリングとかロングライドしている人を全力疾走で追い抜いて
「俺はクロスでロードに勝った！」っていうアホウは多いｗ
俺は昨日坂道でミニベロ電動自転車に抜かれました
くっそはえーなw
>>472 勝ち負けはどうでも良いかロードで目の前チンタラ走るのは止めて欲しい
>>474 勝ちくらい譲ってやるけど抜いた後チンタラ走るのは勘弁してほしいわな
せめて少し先でスピード落とせや
>>474 抜けばいいだろ
馬鹿なのか？
まあ、貧乏人のやっかみだわな
バイト頑張ってロード買えば、そんなイラつきもなくなるよw
なあなあ、使ってるパーツが全く同じなのにジオメトリーが違うだけでそんなにロードと、クロスってそくどにちがいあるんですかあ？
なんか、ロードはすごいパーツ、軽量が前提、クロスはしょぼいパーツ重い、、っていう前提で話してるなんてことないですよね？
ジオメトリが違うだけとか言っているほどの馬鹿にゼロから説明するのは無理だわ
それで200万もすると思ってんのかね
どうせ買えないんだろうし、違いなど知らんでいいと思うけどな
ジオメトリつまりフレーム以外全く同じ構成ってことだろ
あまり差はないと思うよ
いいものを知らない奴はそういう考えになるんだろうな
一生いいものを知らずに死んでいくのは可哀想だが仕方ない
みんな貧乏が悪いんや
使っているパーツが同じって前提がもう酷い馬鹿だしな
Di2のクロスとかターニーつけたロードががどれだけあるんだかｗ
パーツのグレードも含めてロードとクロスは違うんだがな
多分フラットバー＝クロスってド素人考えなんだろうけど
YoutubeにESCAPE RXでレースに出場して下から3番とる動画あるけど
同じ奴がロードに乗ればもっと早いし楽に走れると言うだけの話
使う筋肉違うから乗り慣れてないなら訓練は必要だけども
勘違いしているようだがロードバイクも現行のカタチが最速というわけではなく
TTでもっと早い物も存在したが、UCIの制限でこうなってるだけ
>>482 フレーム以外同じって書いてあるんだが
>>477 飛躍させすぎじゃね
フレーム以外同じロードとクロスって時点で馬鹿だろ
クロスは10kg超えのターニーかClarisが大半でロードは最低SORA平均105の9kg以下がメジャーなのに
所詮大量生産品なのにそこで物の良し悪し語られてもねw
人間の性能がほぼ全てなのに
そこら辺の空手・柔道の黒帯の奴に自転車乗せても２か月もすりゃお前らより速いよ
100kg近くある柔道部とか下りでものすごい勢いで抜かされそう
ジオメトリー以外全部同じパーツを使ったクロスバイクとロードバイクって
そもそも存在するんだろうか
もしあるなら具体的なモデル名を挙げてほしい
そうでないと皆好き勝手な前提に基づいて話をするから
>>484 それに対する反論だろ
貧乏な上に馬鹿すぎるな
ていうか、馬鹿だから貧乏なのかｗ
>>495 日本語使えないのかよお前
首かっきれよ安倍
>>496 お前くらい頭のおかしいカスにわかるように書くのは無理だろｗ
社会の迷惑だからとっとと死ね
>>482煽ったら
>>497がすぐ反応してきたぞなんだこれ？ｗ
ホダカスレは入れ食いで釣れるな
やはり貧乏人多いんやね
みんながそうじゃないとは思うけど、釣られる馬鹿が多めw
RailDiscで輪行してる人いますか？
挑戦してみたいけど、クロスで輪行がそもそもレアだし、その上ディスクモデルだしかもチェーンステー長がかなり長いRailシリーズとなるとどちらかというと輪行には向かないのかなあ
>>503 チェーンステー長が長かったとしても
大きめサイズの輪行袋で問題なく輪行出来るやろ
>>503 R250の輪行袋だがハンドルバーがすぐに袋から顔を出す。
厳密にはアウト。
しかし重いので構内の移動が大変。
カーボンロードでもやるが、たかが2-3kgの差は大きいと感じた。
bakanze2で前輪だけ外してリンコウしてる。袋はギリギリよりでかいの変えば余裕。
ポタリングだと9キロと7キロは誤差の範囲だが、輪行でこの差はでかいな
ドロップハンドルの場合はグリップ部分がより前になるから、トップチューブ？がストレートバーより短いという差が出ると思うけど、それ以外に実際ジオメトリが及ぼす違いについては何があるの？
どうせ買えないんだからどうでもいいだろ
知らないほうが幸せだし、お前が乗ったらロードでもクロスでも関係ないよｗ
>>508 サイクリングロードにでも行ったら
休憩で停めてあるロードバイクがあるだろうから
自分のクロスバイクと比べて見ればいい
特に前輪後輪のハブとハブの長さとか、
シートチューブと後輪の距離とか
コンポがどうのって言ってた人が居るけど
コンポ性能で速度は上がらん
重量は多少軽くなるしシフトチェンジはスムーズにはなるけど誤差
オフロードバイク通称ＭＴＢが無いと困るがクロスは無くなっても困らないね？？？
非実用的だし、巨大車輪で取り回しは悪いし、全体における位置づけも不明確だし、
一般人にも乗りにくく、女性には不向きだ。
＃共感される方、どんどん回答お願いします。
>>511 もともと頑丈なMTBのフレームに細めのタイヤ履かせて
オンロードでもそれなりの速度出るようにしようってのが
クロスバイクなんで、無くなるとかはないんです
日本は舗装が行き届いてるんで海外のクロスよりも
かなりオンロード寄りではあるけども。
>>511 MTB無くても別に困らんだろ。
無きゃ死ぬわけでもないんだしw
無ければ困る自転車って考えたらママチャリと子供用ぐらいしか残らんのじゃないか？
>>511 10km20kmくらいだとクロスが一番実用的だよ
ママチャリではその距離はキツいし、ロードでは手軽さに欠けて趣味性が強くなるし、電車に乗ると乗り継ぎでかえって時間かかるし、車やバイクは免許取らないといかんし、免許ないならクロスバイクが一番リーズナブルかつ便利。
>>516 極端に言えばそうなるな。
ロードだろうがMTBだろうがクロスだろうが「日常生活の範囲での足」としては無理すればママチャリですべてカバーできる。
２ではかったけどホイールは共通やろう。
前輪 ホイール 約８４０ｇ
後輪 ホイールとスプロケ 約１３５０ｇ
100均のポンコツなキッチンスケールで測った数値だけど、バカンゼ1の各パーツの重さはこんなかんじ。
シートポスト＋サドルを固定する金具：350g
サドル：300g
キックスタンド：310g
>>520 スプロケ込みでその重さって、既にエントリークラスのホイールじゃない?
WH-R501と同じくらいだよね、多分。
というか、軽いのに敢えて非公表ということは、特別にどっかのメーカーが格安で受注してるな。
で、どっかのメーカーから非公表にしろと言われてるのかな？
しかも7速専用ホイールでその重さって他にないよ、多分。
ほんと軽いのよ、シマノのエントリークラスに変えようと思ってたけど
交換してもたいして軽量にはならないのよね。
バカンゼ後輪の回転があまり良くないのでそれが改善される＆多段化できるぐらい。
>>513 シートポスト+金具 たいして軽くないな、２は鉄で合わせて４８０ｇ くっそ重いから中華カーボン１３７ｇにした
リムの重さとか、剛性とか、ハブなんかが違うからシマノに変えたらよくはなるだろう
でも金額相応に変わるかは微妙だから変えるなら、やはりゾンダクラス以上が良いろうね
ここのフレームって75kg想定だから体重重い人は要注意って知恵袋で見たんですが、85kgは止めといたほうがいいですか？？TREKみたいな頑丈のほうがいいのか迷います
その重量でテストしてクリアしたってだけで
それ以上の人間が乗ったら壊れるってわけじゃない
けど誰も保証は出来ないから心配なら他の買っとけ
iPhoneの動作保証だって0度から30度ぐらいだけど
誰も心配なんかしてないだろ？
65kgでも段差に全速で突っ込めばそのうち壊れるし、
85kgでも減速抜重すれば壊れない。
そういうもんやね。
ぐぐったらガチで20秒で分かる話しを質問する謎
俺のリテラシーが高すぎるのかなｗ
8.体重制限の設定はありません。
NESTOの製品は乗員体重を75kgと想定して開発・製造をおこなっております。
これはJIS(日本工業規格)で定める想定乗員体重65kgの試験より厳しい試験であり、
その試験に合格できるようフレームを設計しております。
この乗員体重を少しでも超えると破損するという訳ではありませんが、
大きく超える重量でご使用いただいた結果トラブル等が発生した場合には、
品質保証の対象外となる場合があります。
また、各部品(タイヤやスポークなど)の消耗が早まる可能性がございますので、
定期的に取扱店で点検を行っていただきますようお願いします。
近所のダイワでKhoodaBloomを激推ししてて初めて見たんだけどRAIL DISCってバランス良さそうね。
神奈川県民は知ってると思うけどかながわpayでダイワサイクルが20%ポイント還元してたので、夏の第二弾やる時に買おうと思う。
もっと早く知ってれば春までに買ってたんだけどなぁ。
RailDiscはおすすめしない
Discにするために他の部分がコストカットされてる。特にタイヤがKendaの激重タイヤになってるのはかなりのマイナス リムブレーキモデルだともっと安いモデルでもデトネイターついてるのに。
肝心のディスクブレーキはシマノの一番安いやつで、重たい上にちょっとしたことですぐ歪んでシャリシャリになる
悪いこと言わない、Rail買うなら700系にしといたほういい
>>535 Vブレーキなんてシマノじゃもうデオーレが一番上とか終わってるのに、それでもいいの？
ディスクならいくらでもアップグレードできるじゃん。
>>535 もしかして700が不良在庫になってる店の店員さん？
俺もあんまりレイルディスクには魅力感じない
STIだとブレーキ握りにくく感じるがクロスのフラットバーのブレーキならvで制動不足感じない 貧脚だしな
後はQRのディスクブレーキってのが不安だな
どうせディスク買うなら他社のスルアクにしたい
個人的にはディスクや700よりアクティブがいいと思うわ
>>538 activeがベストだね
まさにQRのディスクはダメダメ
俺は失敗してしまったがこれから買うならactiveおすすめ
>>536 たかだか5万台の自転車のブレーキアップグレードするのはコスパ悪い
ならば最初からリムブレーキの完成車買ったほういい
Vブレーキが不満？でディスクにしてさらにアップグレードってどういうメリットが有るの？
Vで十分効いてる、というか、効きすぎるぐらいなのに。
店員に勧められるままディスクから始めちゃった人なのか
それ以外へのエアプ感パないんよなあ
バーハンのクロスなら油圧ディスクは明らかに過剰だからね
クイックリリース云々に関してはアクスル規格よりもフレームがディスクブレーキを前提にした設計になってるかどうかだと思う
スペシャのSIRRUS SPORT(QR油圧)一時期乗ってたけどローターのシャリ音とかも無かったしクロス程度ならＱＲでも十分だと思う
クロスの用途を考えるなら機械式ディスクがいろいろちょうどいいと思う
まあ油圧ならシステム一式売れるからシマノみたいなメーカーは儲かるんだろうけど
機械ディスクの利点いまいちわかんないだよなあ
vのほういいじゃん
>>545 メンテがキャリパーやV並みに楽
ブレーキレバーが豊富に選べる
ブレーキアウターの色を変えられる
(オイル用は今のところ黒一色だよね)
自分で細かくイジりたい人は機械式の方が楽しい
山サイで他人に貸し出すならメカかハイブリッドはアリだな
借りるとなると酷い乗り方する奴とかいるし
vブレーキ自体は良いんだけどさ、
ディスクを嫌うvブレーキ信者とvブレーキを嫌うディスク信者が気持ち悪い。
どっちもそれぞれ良さがあるのに
リムサイドの掃除が面倒臭いしもうずっとディスクでいいかなってなってる
あと油圧のホースもそれなりにカラバリはあるぞ
>>549の言う通りであり
>>550の言う通り。
自動二輪のブレーキも自分でフルメンテするからメンテは気にならん。
俺はリム一択だわ
メンテが楽でパーツも安い
庶民の味方
リム好きはリムが好きで使っている
ディスク厨は他人にも強要する頭おかしい奴が多い
ビーガンみたい
細身のクロモリとかはやっぱリムだし趣味の世界では残るでしょ
シマノがキャリパー作らなくなってもダイアコンペがあるさー
コーダーブルームはコスパ最強だから買ってるのに、わざわざ割高なディスクブレーキ買う理由がわからん
馬鹿なのかな？
無くなってから考えれば良いことであって
趣味で乗ってる人間が頭悩ませるような問題じゃないよ
>>547 だったらいっそのことリムブレーキでいいじゃん
中堅クロスにディスクブレーキ付けて制動力上がったというのが納得出来ないんでしょ
>>558 俺もそう思ったけどコーダーブルームはコスパ最強でもない
真のコスパ最強はアートサイクルだぞ
雨天も乗るならディスク一択だろうし、人それぞれやね。
雨天乗らないなら、リムでいいけど不意の雨の時にディスクさんが輝いたりもするし。
雨天は乗らないし、不意な雨だとしても降ってたらスピード出せないからなぁ
いまいち利点が感じられない
雨だとディスクでもスピード出さないから意味ないな
高いタイヤ程水吸って劣化しまくるし
CRでも雨で普通車以外に乗ってるの見かけたことないんだよねｗ
お前ら口だけだろ
ツールなんか長年リムブレーキで雨の中80キロとか出していたからな
ちゃんと使えて、握力あって、飛ばし過ぎなければリムで困ることなんかないよ
うーん、
今後はカーボンリムしか買わないだろうからリムは無いかな…
よくもまぁ、スレチな話題を延々と
スレタイも読めないバカはどうしようもねぇな
ストラウスにはdiscしか無いし
前後スルーアクスルがもたらす高剛性化によってコーナリングやハードなブレーキング、
悪路走行などにおいてライダーに抜群の安定感と安心感をもたらす。
と書いてあるぞ
吊るしのままのFARNA105しばらく乗り込んだけどどうもアンダーステア気味
ヘッドが寝てるからかな
単にわからないから聞いてるのにシッタカとか意味不明
シッタカの意味を間違えて覚えたチョンかな？
>>575 572がシッタカで、意味もわからず使ってるってことだろ。なぜ君がキレる？
歩道を走ってゐるコオダアブルウムのクロス自転車が、信号機が赤色に変わるまで、同じ処をぐるりぐるりと廻ってゐた。
大層邪魔なのでコオダアブルウムを操っている書生へ「君、直ちに停止したまへ。危ないではないか」と諭した。
すると書生は「サドルが高いので、停まると爪先立ちで不安定であり、そのほうが余程危ないのです」と返答した。
実際はそれぐらいが一番あってるんじゃないの。
足は付きづらいだろうけど。
サドルを致死点に合わせればそんなもんでしょ。
ただその人はトップチューブに跨ぐ止まり方を知らないか、面倒くさがったり、変なプライドで止まりたくなかっただろうな。
下死点に合わせてつま先着くってどういう状況？
ママチャリの話かな？
バカンゼ2のギア比どっかない？
いまプレスポで真ん中しか使ってないので、同じギア比ならバカンゼ2でいいかなと思ってるとこ
>>579 いやいや足が着く方がおかしいでしょ
停止時にトップチューブ跨いだり漕ぎ出しに立ち漕ぎで踏み込まなければならないのはサドルに乗ってると足が着かないからなんですが大丈夫ですか？
そんなの自転車ごとにジオンメトリーが違うし、乗る人間と自転車のサイズとの相性でも変わるんだから、着く着かないはあるでしょ。
クロスバイク購入スレにもよくいるけどなんでそう極端なんだよ。
たまに尻をサドルからずらしてつま先ピーンで停止してる奴特にロードに多いけどどんだけ怠けたいんだよと思うわ安全性犠牲にしてまで
俺位の怠け者になるとつま先ですらダルイから信号変わるまで座ったままスタンディング停止してる
>>586 ペダル下死点で足が地面に着くってどんなジオメトリ？
>>591 その状態から漕ぎ出せるんならそれでいいんじゃないの？
初期型プレスポは異常にBBハイトが高かった記憶
当然足着き性は劣悪
>>590 シート角が寝ててBBハイトが低いフレームだと適正サドル高でサドルに跨ったままで足がべったり着くぞ
>>594 また随分とレアケースというか変態的なモノを持ち出してきたな
>>594 そもそもクロスバイクじゃない上に適正サドル高でもない。
あ、クロスやロードスレと勘違いしてたわ。ホダカスレだったか。
>>596 このフレームはシートアングル60°くらいなのでこれが適正サドル高だよ
ロードやクロス基準の常識で見ないでね
軽快車と違って足着き気にして乗るものでもないしな
Railなんてハンガー位置高いし適正サドル高で足が着くのはむしろおかしいくらいだと思うけど
身長179でRail700の480乗ってるけど身長高くてもつま先すら着かないな
バカンゼ１のグリップ交換しようと思うけど、これエンドキャップ外れにくくない?
エンドキャップない包み込むようなタイプなの？
あれは一体化してる筒状のやつだよ。
カッターで切り開いて外した。
うわ～、勿体ない。オイルスプレーで外せるかな～。
でも、回答ありがとう。
グリップの端にある穴にコンプレッサーで空気吹き込んでやったらポコって外れるよ。
パーツクリーナー隙間あけて吹いてからグリップ捩じってたら外れるでしょ。
ん～～コンプレッサーないし、スプレーで挑戦してみます。
レスありがとうございます。
ホダカ→コーダーはまあいいとしても、ブルームってなんだよ？全然関係ないじゃん、どっから出てきた
普通にHDKとかで良いけどな
昔から日本人はネーミングセンスが無い
紫電改とかカッコいいやん
お前さんは嫌な事しか見ようとしてないだけだよ
>>615 意味不明
とっとと草がボーボーになる前に漢字名のクロスバイクを披瀝してみてww
あまり知られていないが"大統領"は日本人が翻訳した役職
だがそれを知らず日本人を大嫌いな人々も
"大統領"をトップに据えてる
なんだニートの集まりかここw
ビジネス上でアルファベット3文字略なんて老若男女問わず普通に使ってるだろw
>>624 その感覚が古過ぎと言われてるのに気づけよ爺さん
オシャレなお兄さんが黒いバカンゼに乗っててけっこうサマになってた。
同じ自転車に乗ってる俺とどうしてこう違うのか・・・。
母音抜けばかっこいいと思ってた時代って結構前だよね。
>>629 俺もサマになってないオッサンだ
気にせず 楽しく乗ろうや
>>624 その書き込み自体がニートか雑魚社会人みたいすよ
ShimanoもTOYOTAもHONDAもカッコいい。
３音はいいのかも。だからNESTOも悪くない。
コダレロとかコダゴナにしたら良かったのかも（笑）
>>633 どうせなら自転車メーカーの名前を出せよ
なんてトヨタやホンダ？
三文字、日本、自転車のブランド名だろ？
ミヤタ、アラヤ、セキネ、ツノダ、ヨコタ、フカヤ
トヨタとかホダカは会社名だろ
レクサスとかネストとかコーダーブルームがブランド名
この話飽きた
別になんでもいいよ
気に入らなきゃシール貼るだけだし
かつて日本は世界に名だたる自転車生産大国だったからね。
大企業に限らずショップだろうが自分の完成車ブランドを持ってた。
だって日本国内そこらじゅうに自転車工場があったんだし。
有名なショップオリジナルブランドで三文字？セマスとか？
トモダは言わしれたトモダサイクルのブランド。
工房系だとマキノとかフタバとか三文字ですね。
イリベは入部さんがおなくなりになって閉業、ヒロセは廣瀬さんおなくなりになったけど後継者がいるんだっけ。
コーダーがダサいというよりKhodaaって文字がダサい
コホーダァァ、みたいな
でも色さえまともならコォダァアブッァレリェゥゥムでもギリッチョセーフと思うんがなどうやろか？
実際は酷いデザインやがな！ガヘヘ！
でも俺にはちょうど良い
俺みたいな陰キャがスペシャとかコルナゴなんか乗ったら自転車に負けてしまう
コーダーくらいがちょうど良い
どうせ自転車オタしかメーカーなんて興味ないし
自分の身の丈にあって走ってくれりゃ良いんだよ
昔ホンダの自転車を見たことあるがあれは何だったんだ
いや、電動アシストのラクーンじゃないぞ
総クロームメッキのフレームにHONDAのロゴマークが貼ってた
種類としては散歩車か
スタッガードフレームにオールランダーハンドル、タイヤは700×28cくらいだったと思う
そんなに拗らせるなら素直にビアンキ買えばいいのに
via7なんてオルタナにプラス2万くらいや
>>653 何言ってんだ馬鹿？
コーダのロゴとか色がくっそダサいって話してんだろ
ビアンキなんてもっとダサいんだから本末転倒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビアンキなんて買う奴いないからいい加減にしろ！！！！！！！！！
ダサくないやつ？お前らの知らないとこのやつかな？
台湾や中国の同じ工場で作ってるくせに「メーカー」のシール貼ったようなのを
喜んで乗り回す、お前らレベルの奴らが乗らないバイクな
知ったか素人ｗｗ
今時の完成車は中台じゃなくてベトナムカンボジアなんだわ
でも気に入らなかったらテープ貼ったらすぐ隠せるだろ
ビアンキの緑とかだともう致命傷だけどな
バカンゼ2を買ったばかりなのですがペダルを手で回転させようとしてもクルクル回らない これは普通なんでしょうか？
社名すら四月まで知らなかったにわかで恐縮ですが。
FARNA DISC TIAGRA 購入しました。
15日引き取り予定です。
今後ともよろしくお願いします。
>>660 安い完成車なんてシマノパーツ以外全部ゴミの寄せ集めだよ
>>646 ウォーズマンの呼吸音みたいでカコイイじゃん！
三ヶ島の2000円くらいのペダル買っとけ
地球が滅びるまで回り続けるぞ
ペダルってくるくる廻るのが普通でそっちのがいいの？
ペダルが回る必要性が分からない初心者に詳しく
オレ様はホダカのクソスバイクとかジャイアンのロードで喜んる小学生のおまえらと違いコアなブランドに乗ってるんだよ
たとえばNAHBSに参加してるようなやつな
見てる世界が違うんだよ小学生のホダカ君
>>660 普通です。 お店行って他のクロスのペダル回してみ。全部回らないから。
500km位走ってたらベアリングが慣れてクルクル回るようになっています。
このペダル、両方合わせても２６０ｇで最軽量クラスだから使い続けてる。
今すぐにクルクルしたいなら三ヶ島でいいだろうけど。
【買っちった】NESTO VACANZE 1はいいぞ! 【高速系クロスバイク】 - YouTube
最近アップされたばかりの動画だが丁寧に撮られてるし
解説されてると思う
>>671 今時一人称を「オレ様」とか小学生かよwダサw
さらに自転車のブランド如きでマウントとかダサすぎw
小者って必ず持ち物のブランドでマウントとってくるんだよね。
自転車なんか安い趣味なんだからもっと気軽に工房でオーダーとかすりゃいいのにな
コーダーみたいなスポーツデポで売ってるような台湾たがシナだかの安もん量産車しか買えない極貧なら仕方ないのか？w
え？40万50万は高いか？ハンターカブくらいじゃんw
大学生が乗ってるハンターカブ程度の金も払えないやつには自転車趣味は無理だぜwww
安い趣味なんていくらでもある
・ジョギング(シューズ代だけでできる)
・歌(身体一つでできる、買うとしてもマイクやら楽譜やら)
・人間観察(通勤途中でもできる)
・読書(図書館使えばタダ)
自転車なんて、高い趣味でしょ
>>632 無職なんて幾らでも居るんだから一々指摘に刺さらなくても良いよ
>>677 ところでなんであんたの言うダサいブランドのスレにわざわざ書き込んでるの？
その行為がダサいとは思わないの？
あと、なんであなたの言うダサくない、コアなブランドについて答えられないの？
自分で言っておいてブランド名を即答出来ない事をダサいとは思わないの？
wの使い方が若作りっぽいから無視でいいんではないだろうか？
クラブやバットやラケットのブランドやメーカーで
やたら拘ってどうこう言うヤツが上手かったためしがない
自転車も恐らく同じ
下手くそが見栄はって高いもの買っても恥ずかしいだけだぞ？
ちょうど、今日更新のGCNでそれについて語ってる
高いバイクでマウント取る文化ってアジア圏だけだってさｗ
そう言いたいならStravaでロングライドとか
区間タイムとかアップして自慢でもしないと
エアプとしか思われんよ
>>611 いや、 KhodaaBloomのブランド名のほうがずっとマシだよ。
Hodakaは自転車ブランド名としてはイメージが悪い。
理由は
>>31あたりに書いてるとおり。
ホダカは完成車メーカーというよりは、スーパーや量販店専門の卸業者でしかなかったから。
今でこそ中国製自転車を仕入れてホームセンターに卸すだけの専門ブランドは多いけど、日本が自転車製造大国だったあの当時はブランド＝製造メーカーだった。
技術のある自転車専門店ではなくイトーヨーカドーなどのスーパーに卸す。
店側も安く売るがアフターサービス抜きの売りっぱなしのホダカの自転車。
ホダカは同業者にはそうとう嫌われた。
だからホダカの名前はイメージ良くないね。
それは当然分かってたんだろうね、丸金自転車が倒産したらすぐに在庫と製造設備を買い取ってマルキンのブランドを手に入れた。
丸金は古くからの名門だったのでイメージは良いから。
khodaaって所がやばいんじゃね
ここの部分はhodakaの名前を並び替えた造語らしい
>>689 長々とどうでもいいこと書くな。読んでないけどな
じゃあお前はプルーストの失われた時を求めても、カントの純粋理性批判も読むなよ。
長文でもまとまってる文ならいい
逆に読めないのは頭が悪い
失われた時を求めて
和文も原文もクッソつまらない奴やん
第二外国語の授業でやったけど
あんなもん読むくらいなら売れ筋の漫画読んだ方が余程マシ
>>689 設備なんて買い取ってない、マルキンブランドの商標だけ
そもそも
>>31は間違いもある
ネストのオルタナが９キロと割と軽めだから購入候補に入れてるんですけど乗ってる人居ます？
今はクロスに乗っててロードはまだ未経験です
乗ってるけどチョイ前のなんで
買っちゃったら現行の変更点とか見ないから今のはわからん
総重量は軽いけどオリジナルホイールが結構軽いらしんで
ホイールで手軽に軽量化とはいかんらしい
乗ってて特に問題は無い
ネストのクロスはかなり見るけどロードは殆ど見ないんで
かぶらないのが気に入ってる
>>699 感想助かりますあざます
オリジナルのホイール結構軽いんですね
今年のはグラデーションかかった塗装でキレイなくらいで基本的なスペックは前から変わりなさそう
（少し前に比べて値上げ凄いですが…）
利点としては、お値段が安くて
近所の販売店で買えて、値引きがあったり
初心者でも面倒見て貰えるとこなんだろうけど
今は見つけられるかのが大変なんでねえのかね？
数年は状況良くならなさそうだから
候補のどれでも合うサイズ見つけたら買っとけとは思う
RailDiscですが、これ大丈夫ですかね？
自転車ひっくり返したら、チェーンステーの下側にいつの間にかできてた
小石かなんか当たったのかと思いますが
まだ買ってから8ヶ月くらいしか経ってないので、保証きいたりしますかね？
店頭在庫のオルタナフレーム見つけたんだが手油ついてて買うか迷うわ
TNImk3でいいか
>>703 傷だらけとかなら別だけど手脂くらいならまあ仕方無い
それ買わなきゃ国内で手頃なフレーム買おうとすると選択の余地なくTNImk3になるんだからオルタナフレーム買っちゃえば？
国内で安く買えるフレームってほぼ無かったからオルタナフレームが発売されて嬉しかったんだけどね～、売れなかったのか今年のカタログには無いんだよね、あれ
702ですが、購入店に見てもらったら、おそらく表面状だけの傷だからそのまま乗ってもOKとのことでした
まあリセールバリューは落ちるけどw乗れるならいいか
アルミとはいえ防錆スプレーかシールくらいはしといたらいいと思うがなあ
コーダブルームとネストで分ける必要ある？どっちかに統一すればええのに
NESTOは【オフロードバイクを頂点とするブランド】って数年前から言い出したからね
だから団長をアンバサダーとして使うのは合わないという事でしょ
これからは
【オンロード→コーダーブルーム】
【オフロード→ネスト】
と分けて、ブランドイメージを押し出していくかもね
えっ
オフロード志向なの？
じゃあロードも街乗りクロスもやめてマウンテンに絞ればいいのでは？
昔はクロスバイクの人気は今なんか較べものにならないくらい高かった。
クロスバイク自体はそれよりずっと前からあったのだが、極めてマイナーな存在で
ライトユーザーにもその名前が知れ渡り、本格的に人気に火がついたのは、2000年代前半からですかね。。。
クロスバイクが自転車よく知らん女子供、学生、サラリーマンのおっさんなどのヌルい客、いわゆるライト層に認知され、大ブームとなった頃
ロードレーサーやMTB、ランドナーなどの趣味性が高い自転車をやっている
マニア層からの猛反発がありましたな。
当時の自転車板、クロスバイクスレ一覧
クロスバイクは、絶対買わないことに決めました
http://2chb.net/r/bicycle/1104245008/ この板から「クロスバイク」は追放されます
http://2chb.net/r/bicycle/1103546799/ 【売るな】 クロスバイク不買運動 【買うな】
http://2chb.net/r/bicycle/1102084435/ 【クロスバイク】あんなもん売るな！【糞スバイク】
http://2chb.net/r/bicycle/1086047850/ 最近よく、「クロスバイク」が捨てられている
http://2chb.net/r/bicycle/1117929586/ クロスバイクは自転車愛好家の邪魔モノでしかない
http://2chb.net/r/bicycle/1152802645/ >>702 店舗に在庫があれば新品と交換してもらえるよ
>>722 店舗に相談した結果そのままで大丈夫と言われた
>>704 散々悩んで買っちまったよ
細かいパ―ツ集めるか
rail700A入手しました、ヨロシコです。
ホイールはwh-r501あたりに交換したら体感で変わりますかね？
とりあえず32cの極太タイヤはグニュグニュ感が凄く重いです…
なぜその一番安いのをあえて選択して後から金かけようとしてるんだ
>>727 そりゃ格安パーツをシマノに変えたら快適になるよ
とりあえず、激オモタイヤを換えてみたら？
>>727 取り敢えずタイヤだけ変えて様子見たら？
>>727 変わらない。
最低でもWH-RS500辺りから。
25cケブラーにするのが一番効果大きいな
ホイールはハブの構造が分からんけどシールドベアリングの奴なら
シマノの安い奴でも回転は軽くなる事が多い
カップコーンなら変わらない
>>727 軽量を売ってるメーカーなので純正ホイールも軽い。
バカンゼですらr501に変えても前輪だけで３０g弱しか軽くならない。
自分の場合は後輪の回転は悪いので良くなると言ったらそれぐらい。
糞重いKENDAタイヤ４３０ｇとKENDAチューブ１８０gが付いてると思われるので、
２５ｃ軽量と軽めのチューブに変えたら明らかに違いがわかると思う。
シマノのホイールは全てカップアンドコーンだが？
安いシマノのシールドベアリングのホイールってどれよ？
>>733 知識ゼロなのに良く分かったつもりで書けるなぁ
つーかさ、玉押しのとこを外から見てもカートリッジかカップアンドコーンか判別できるのに何を言ってるんだろうな。
>>727です。
レスくださった皆様、ありがとうございます。
wh-r500を急遽もらいまして、前輪のみ格安の25cタイヤ装着しましたところ、フニャフニャ感がなくなり乗りやすくなりました。
ひとまず前輪のみで改善されたので、後輪はまた不満が出たり欲が出た場合にカスタムしていきます。
ありがとうございます。
今のリムブレーキのチェーン長が410のファーナって快適ですか?
久々に見てるんだけどfarna105高くなったんだな
3年ぐらい前までは今より3万ぐらい安くてアルテホイールついてたのに
farnaはマジでコスパ最強バイクだったよな
今は値上げしまくって買う価値０
コスパつかコストだけが安かったのがコストすらゴミになったんでしょ
パってのはあくまでパが良くないとパではない
つまりfarnaはパの無いコストなのだ
シマノのコンポのホイールが安く買える
フォークはテーパー
これだけでコンフォート（）だろうが素晴らしい
スペアに買っておけばよかった
個人がバラで買うとシマノパーツクッソ高いからな 特にロード用
コーダ爆上げでFARNA105も買う価値なくなったね。16万で買えたのはラッキーだったか
farna slとかもコスパぶっ飛んでたのに今のストラウスとか見たら値段と重量に涙出るわ
今コスパ良いロードって何かなと思ったけどそんなもんないわ今は買う時期が悪い
相手が日本語で書いてないと思ってるんであれば日本語でレスしても通じないのでは？
farnaはコスパからコスを分離し、コスだけが良かったのが、コスさえもパから単離されてしまったのだ。
その結果としてコスも消滅し、パパパは元からない。その結果としてパパカツって感じになったのだ。
コスだけのウンコだったのであるならば、残ったのはパも何も無い。無限のゴミだということだ。
こーだぶるーむ（笑）っていう名前がダサい
普通にホダカにしろよ
物はいいんだから
farna、それはコストに拘ったというが、それはその通りだ。
コスとこそがこの期待の最も期待された効果なのだ、
しかしそれもコストが損なったことによって パだけでも元から無いというのに
コストを失ってしまったのだ、
それはこのコストを失ったことによる パの無いことによるダメージがより一層
シンプルに伝わってくるということなのだ。
それは誠にコスだけであったものがパが無いことによって 何も無くなった空間ということであるのだ
他のスレで無視されてきたからキチガイ荒らしが流れてきたな
構うとここに住み着くからスルー奨励
構ってほしいだけで内容はゼロだから、真面目な反論は無意味
構ってほしいガキが好きな女の子にブスっていうのと同じレベル
子供の頃から嫌われ続けて人付き合い出来なかったせいで、人と会話したり付き合う能力が発達せずに年をとってしまった哀れな人生終わってる爺さん
ようつべではネスト乗ってる癖のある喋り方の人いるよね。
「～○○の詐欺事件を語る～」みたいなやつ。
グンを抜いている人。
>>772 お前ら馬鹿に指導してやってるから俺は格が違う
2020年9月に発売されたばかりのコチカって言う折りたたみ自転車買ったんだけど
カタログから消えた 第3弾でるのかな？
ネストのブランドイメージと合わないからやめたんじゃね？
ネストはオフロード／グラベルなブランドでやっていきたいらしいし
新しく折りたたみのブランド立ち上げたらいいけどね
一時期複数のメーカーから出てた伸縮フレームのホダカの小径車
ホダカもちょいちょい小径車は出してたよ
どれもぱっとしないけど
>>781 おもろいやんけ！
451ホイールで欲しい！
バカンゼの回転悪くなったのでホイールを交換しようと思うのですが、
スプロケットを外したらシマノでよく使われる1.85mmのスペーサーなどは挟まっているのでしょうか？
7速専用って他にないぐらいのものなので、スペーサーなどはないのかな。 スペーサーなどが挟まっているのであれば再利用したいのですが。
>>786 実際貴方より遙かに偉いのですから仕方がないでしょう？
分を弁えたレスをお願いします
>>787 偉い人はピナレロ一択だよ、バカンゼ貧民くん？
スプロケ再利用するんなら工具も必要になるんだから買って来れば良いのにって思った。
>>789 偉い人は、うちら平民とは価値観が違うそうだ。
本当に偉い人は、自分のことを偉いなんて言わないってお祖父ちゃんが昔言ってた。ウィッシュ！
回転悪いならメンテすりゃいいのに
買い替えたってメンテしなきゃ同じだぞ
バカンゼの7速専用ホイールを変えようと思ったら基本的に5万クラスのホイールじゃないと意味ないかも。2万程度で同等くらいかな?
とにかくホイールは素晴らしいので、結局ついついスプロケット含むチェーン周り変えてしまったとかになるかも。
WH－RS500に交換です。
バカンゼのホイールはシマノのR501やＲＳ１００よりちょっと重いぐらいでいいホイールなのは認める所。
２万のシマノ完組と同じとか何を根拠に言ってるんだ・・・
頭大丈夫かよ
前後で2万程度のWH－RS100程度に買えても意味ないでしょう
これ、翻訳じゃないかな
787があまりに自然に成りすましたもんだからそのイメージを引きずるけど、本人は悪い人ではなさそう
RS500ならまあって感じかね
RAIL700A乗りです。
サイズミスったのか、クランク長165→170以上のものへ変えたいです…
これを機にフロントダブルかフロントシングルにしたいのですが、フロントダブルの場合はシフター、チェーンの他、何が必要ですかね？
いい歳こいたオッサン・ジイサンが一生懸命捻って書いてるのがこれかよ。
>>812 あんたは5chごときに一生懸命捻って書いてんのかよw
マジメ過ぎてつまんねーやつだな
上の流れの方がつまらんやろ
うんこちんちんで喜ぶ小学生レベル
>>816 塗装はキレイになったけどデビューから何も変わってない（ホイールはノバテックから無名にダウン）なのに、今や12万とかね
安い中古でいいよ、もう。
自転車ごとき。
と思うようになりました。
中古で良いよというか新車が高すぎて手が出せん
その値段なら電動か原付買った方が幸せになれるってレベルの高騰しんどいわ
>>814 こんなつまらない返ししかできないの？？？まじ？？？
>>820 あんたの返しもつまらんのに何言ってんの
しょーもないこと言ってる暇あったら走ってスッキリしてこいや
自転車ブーム真っ只中のころの某ブログより
自転車展示会にシボレー、ハマーとかのインチキな「ブランド」ホムセン粗悪自転車の出展が増えてきたことに対する苦言
ホダカもインチキ粗悪ブランドにされてて草
ホダカ自体がもともとスーパーマーケット専用安売り自転車ブランドですし
まあ幸田は頭良いと思うよ
ファーナを２年位だっけ？
激優良コンポ低価格で売ってダサいけど良心的！ て思わせてから値上げしまくり
今じゃ買う価値ないけどな
昔のジャイと同じ手口 ファーナTigaraとか105を安い時に買えた奴だけが旨い汁吸えた
farnaが良い時期なんてあったか？
コスしかないパが伴わないコス車だったわけだ
farna,それはコスをパから単離させ全ての悩みを打ち切ったかに見えた
しかしそれはとんでもない誤解だったのだ
何故ならば遠く後ろにパを置き去りにしていたからだったのだ
パがないコスではそれはダンボールに乗っているのと変わりないじゃないか
何故コスだけが問題であってパが付いてこないのか
これがコオダブリャムｗの課題であったはずなのだ
しかしコスのみとしてパが永久についてこないのであればそれは客まで永久についてこないということを意味しているのだ
従ってコーダブリャムムｗの戦略は大いに間違ったものと見受けられても全く遜色ないのだ
どうしたってコダブリャムがダサく致命的な欠陥を抱えているという事実を抱えている以上、
何卒問題が生じてきてしまうのだ。それこそがまさしくファーナ
放屁のファーナとしての機能をまざまざと発揮するにすぎないのだ ペペロン
長文、連投、句読点や改行がおかしいやつはキチガイ率高いから読み飛ばしてくれ
スルーすれば他スレに行くから
ストラウス105を購入したけどフレームに塗装ブツが結構あるね
まあコスパ重視のメーカーだからそこは割り切るしかないか
油圧の２８万の奴？
薄いアルミで圧入BBとか地雷もいいとこだろ
チネリの鉄なら２６万で仏１０５でそこそこまともなホイール付いてるのに
自分が買ったときは値上げ前の20万円位だったよ
今の金額だったら買ってから後悔するかもしれないね
ここでチネリだの鉄だの出てくるのがアホやな
値段も違うし的外れすぎだわ
farna slなんてクランクからホイールからコンポ全部アルテグラで20万とかだったからなぁ
farnaソレガそれとしｔねお機能があったというならば
何故コスだけがパから乖離してしまったのか？そういう所までfarnaとして悦びを感じていたいのだろう
どうしてもfarnaでいたいというのならば、それはコスパだけを求めている愚かな行為であろうか
ならば何故人はファｒナのコスを求めてしまうのあか？
それはパの無い物でも何でも良いというそうした労力があっての背景だということなのだ
そして人々はfarnaを買ってああこれは見せかけを騙しているだけのゴミだということに気付くのか
ああ何と情けない駄目ンズだ
>>849 もうちょっと人気出ても良かったと思うわ
エントリのイメージがあるんだろうな
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
>>854-856 自作自演とかしてて虚しくないの、お前？ マジで恥な人生だぞ？？
>>857 スペース開けて荒らしまくるジジイは放置で。早くしなねえかなコイツ
>>854 今はゴミだぞ？これが全て
昔はその105だったら15万ぐらい。
>>838 頭良いわけねーやろ！頭良かったらこんなに変なのばっかにならんわ
お前が頭悪いから相対的に人が頭良く見えるだけ
ファーナが放屁って意味だと知って衝撃受けたんだがｗ
てめーら頭バカンゼですかぁ♪
>>860 >>865 こういう一々上げてる奴が気になる
コーダブリーム宣伝したいのかな？
コストだけを求めたのがfarna,strauss、パパパパンティは付いてきてないよな
俺っちも同意です。
だから君はセコイ奴って烙印を周囲から押されるんだよ
セコセコイライラして、こやつ、なんか取っつきにくい雑魚だな、底が知れてるなって思われちゃう
ｄからこそホダカ、ホダカ印の産廃です
>>854 いや、俺はそれでもクッソださいと思うわｗコーダブリームのロゴを隠してる感じだよな
チラっと見えるのがクッソださいｗ見えるのが嫌なら端から他のブランドにしろよｗ
いつのコーダブリームまだ使ってんのかよｗクソワロタって思われること必至
そんなの使ってたらあいつ金ないのかな、いつもあれだよなって思われるぞ
これってそんなにダサイの？
まずいつのデザインだよそれｗまだ持ってんのかよそれｗ
金無いからそれかって大切に保管してんのかよｗ
>>870 ん？飛行機って？ワシは初めてこのスレに書き込むけど？
文句があるならリアルで喧嘩するか？
>>871 お前絶対それ再塗装してんだろｗそのままで何年使う気だよｗそれコスト安く買えたことを一生誇りに思ってそうだなお前ｗ
来月も給料20万振込まれるのを楽しみにしとけなｗそれで今のモデルのストラウスコーダ買えるだろｗ
たかだか10万の差だろｗこれが買えない奴ってどんだけ貧乏人なんだよｗこれが良かったんじゃなくて
お前が駄目になってんだろｗお前はっ結局コストさえ安けりゃなんだっていいんだろｗコストしか見てねえんだろｗ
>>873 初めての書き込みが「殺すぞ」だったらマジ基地だろw自作自演・多重人格するならいくらなんでももう少し計画的にやれよ、破綻者ちゃん！
>>879 コーダブルーム信者の中に
>>861みたいなゴミがいることは確かだな。
>>884 分かってるのだが、スルーできないほどの基地を久々に見たのでついw
858 ツール・ド・名無しさん sage 2022/05/30(月) 13:34:53.11 ID:BhExTmZI
>>857 殺すぞ
861 ツール・ド・名無しさん sage 2022/05/30(月) 14:04:56.52 ID:ynJ2yb+4
>>860 殺すぞ
873 ツール・ド・名無しさん sage 2022/05/30(月) 15:10:54.96 ID:6apsqgjw
>>870 ん？飛行機って？ワシは初めてこのスレに書き込むけど？
文句があるならリアルで喧嘩するか？
>>895 そろそろ飛行機飛ばせよw もうバレてんだからさ。
このまま１０００スレまで引っ張るつもりかw もはや、何のための自作自演だよ、精神破綻者くんww
マジ基地ちゃんが真っ赤な顔しててマジウケるw スルーしないで構ってやろう！！
>>854-856で自作自演に失敗したのがよっぽど恥ずかしかったんだろうなぁ。。。実際、氏んだ方がマシなレベルで恥ずかしいしなw
まだやってたのかよお前らww今帰ったわ
何か原因になってしまったようでスマンww
これ安いね？どこに売ってんのよ
滅茶苦茶ダサイとか言われてるけどそこまでダサイかな？ww
farnaって放屁って意味なの？屁がファーって感じはイメージ出来るわww
kodabloomに関わらず横にでかい文字があるの好きじゃないから好感が持てる。
正直言って自転車でダサいダサくないって違いなんかメーカーの文字ぐらいやん。
ロードオタクからしたらリアセンターが長いだけでダサいっていうんだろうけど。
2012年までのカタログみたんだが105ロードが12万ぐらいなんだな草生えたわww
今はゴミ化したってことだなww
コーダはもうゴミだって分かったよww
白地に赤でデカデカとTREKって真横に書いてあるロード見たけどさすがにダサすぎるわあれは
別にTREKがどうとか言うつもりはないけど配色センスが死んでる運動会の帽子じゃねぇんだから
>>919 この期に及んでIDチェンジw普通の人間なら恥ずかしくて呼吸止めるけどな。イカレてる奴って凄いわw
>>921 ID変わってねえだろ馬鹿すぎて草ｗ雑魚ジジイ絶対殺すからなｗ
farna、それは放屁のファーナとしての整然とした機能性に溢れる
放屁の里としての安さをもちながら依然としての、快適な放屁に害した特権をもっているのだ
それは我々の創造的な迫力を顕著に越えてくるという道の次元での約束をしてくれたのだ
これがfarnaとしての放屁としての魅力なのだ
farnaソレハ、コスパからコスだけを単離し、全てをコストに集約されたのだ
そしてパがなくなったためにパフォーアンスということに関しては便所虫になってしまったのだ
ｓこかしこにいるfarna、それは便所コオロギと化した死神としての次元であることに想像できない固くない
farna、それは放屁のファーナとしての整然とした機能性に溢れる
放屁の里としての安さをもちながら依然としての、快適な放屁に害した特権をもっているのだ
それは我々の創造的な迫力を顕著に越えてくるという道の次元での約束をしてくれたのだ
これがfarnaとしての放屁としての魅力なのだ
farnaソレハ、コスパからコスだけを単離し、全てをコストに集約されたのだ
そしてパがなくなったためにパフォーアンスということに関しては便所虫になってしまったのだ
ｓこかしこにいるfarna、それは便所コオロギと化した死神としての次元であることに想像できない固くない
>>922-923 複数端末乙w はよ呼吸やめろや
>>921 >>926 末期症状ジャッシュジャッシュゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
自演失敗した無能なヒトモドキが火病ってたみたいだな
何やっても無能なゴミカス
とっとと死んだ方が幸せだろ
生まれてから死ぬまで一度も誰からも好かれたことないだろうな
もう人生も終盤だろうし、生まれてきて可哀想
親はもっと可哀想だがね
>>875age荒らしはスルー推奨クヤチイノウｂ
>>853 >>934 ID:59jUOEnaはどうした？ あー、飛行機飛ばして消えちゃったんだよなww
>>838 >>875age荒らしはスルー推奨ウンコでも食え
負け犬キチガイジジイ哀れ
死んだ方がいいぞ
親族のためにも
>>936 ID:59jUOEnaはどうした？ あー、飛行機飛ばして消えちゃったんだよなww
>>875age荒らしはスルー推奨クヤチイノウｂ
>>853 >>853 >>875age荒らしはスルー推奨バカめ
番号飛びまくり
キチガイボケ老害がまだ暴れてんのか
誰とも付き合えず、何の価値もない人生だったな
>>888age荒らしはスルー推奨 アホノコサイサイ
>>853 >>888age荒らしはスルー推奨 アホノコサイサイ
>>853 >>888age荒らしはスルー推奨 アホノコサイサイ
>>853 おさらいだが、以下が発狂のきっかけとなった、超絶恥ずかし自作自演失敗劇な。
>>854-856 >>950 恥ずかしすぎる
ダメな奴は何やってもダメだな
こんな底辺板でもダントツ最底辺
>>942 自己紹介して虚しくならないのか？w
あの世へGO!
>>953 一番虚しいのは自作自演失敗狂人のおまえw すでにあの世にいるも同然ww
>>942 自己紹介して虚しくならないのか？w
あの世へGO!
ちなみに、ここ埋めても
>>854-856は世紀の自演失敗劇として次スレに引き継がれるからな
自己紹介して虚しくならないのか？w
あの世へGO!
farnaカッコエエやん
安いだけじゃなかったんだ
>>854だが
俺様の人気が高すぎるようでマジで愉快だわ
>>956 おう絶対にやれよおまえのノルマなｗ
おまえの人生を削ってやるからな
>>950 恥ずかしいなぁ
もっと何か言えよ
水辺でベタッバタ足掻けよ
>>854さん本当素敵感激です
>>857の人生はマジで恥だ
>>961 おまえ、
>>959で854と名乗ってるやん。やること雑杉w てか、マジで壊れとるなw
>>962 第三者目線から見ても、
>>854さんの方がマシだと思うぞ
>>857の人生は詰んでる
キティは自分がキティとは自覚できない。だからいつまでもキティのままである。
その辺の塀とか壁にしてある落書きみたいなもんだろうな
リアルによっぽど不満があるけど相手にしてもらえる人が居なくて
吐き出せる環境にないのだろう
だから落書きがしてある壁見つけると集まってきて汚しちゃう
ネットは便利なもんで指先動かせば見なくて済むんだから
放置しといてやれ
キチガイ連投ジジイをこのスレで釣ってたら他のスレが少し平和になった
まあ話し相手がいないから罵倒であっても構って欲しいだけの嫌われ者の哀れな老人だな
反面教師として生かしたいところだ
そうしないと、こいつが生まれてきて一つもいいことがなかったことになって、より可哀想だから
>>966>>967
君の近況報告なんで誰も聞いてねーよゴミが＾＾日記帳にでも書いてろ糞雑魚＾＾
割と真剣に疑問なんだけど、こういう感じの発狂して長時間荒らし続ける人ってふとした時に惨めになったりしないの？
怒りだったり恥ずかしくなったりでその瞬間的に荒らすのは理解出来るんだけど、荒らしてる間ずっとその時の気持ち続くんかな？
多分会話にならない返答しか返せないのだろうけど気になってしまった
>>969 スマイリーキクチがネットでデマを何年も垂れ流されて
迷惑だから警察に相談したらすぐに逮捕とはならんかったけど
やってた奴らの身元突き止めて、自宅まで行って
デマだから止めなさいって注意したそうなんだ
殆どの人は職もある良い大人で、普通の人で注意されると
その場ではすいませんって謝ってたらしいんだな
だけど一見普通に見える人達も何を思うのか
またデマを垂れ流し始めて逮捕
闇が深いんだよ
でもあんまり追い詰めると秋葉原で暴れたりするから
ネットではっちゃけるぐらい大目に見てやるしか無いね
>>969 リアルでは仕事も友達も、ましてや嫁も子供もいないから、構ってもらえるだけでウレション垂れ流しだろうな
だから全員から馬鹿にされて嫌われても粘着してるんだろう
そもそも人と会話したことがないから、話し方や付き合い方が分からないんだろうな
人と楽しく話せないで馬鹿にして馬鹿にされるだけの人生
ホント可哀想だよ
確かにネットではっちゃける事で凶悪事件を未然に防げてる可能性考えるとそう悪くない流れに思えてきた
発狂者さん、またしばらくしたら読みに来てあげるので心ゆくまで暴れてくださいね…
昔のfarnaってこれか。まあこんな時もあったのか
854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:57:00.99 ID:BhExTmZI [1/4]
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:01:38.87 ID:BhExTmZI [2/4]
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:03:03.04 ID:BhExTmZI [3/4]
あ、スマンID変わってなくて草生えたｗ
854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:57:00.99 ID:BhExTmZI [1/4]
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:01:38.87 ID:BhExTmZI [2/4]
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:03:03.04 ID:BhExTmZI [3/4]
あ、スマンID変わってなくて草生えたｗ
オレはハッキリ言って喧嘩じゃ負けたことがねぇ。
ついたあだ名は『二中の火の玉』
>>978 ウンコ顔に付いてるぞ。それは「敗北」を意味する
残念デチタ
>>972-973 あんたにはコーダウンコブリームが凄く似合うアルネ
>>978 二つの金玉握ったらヒィヒィ喘いだ癖によく言うわ
854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:57:00.99 ID:BhExTmZI [1/4]
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:01:38.87 ID:BhExTmZI [2/4]
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:03:03.04 ID:BhExTmZI [3/4]
あ、スマンID変わってなくて草生えたｗ
要人と会食とかがあるから忙しいんだよ
昼間書き込んでる奴とかニート？
ニート！
要人と会食する自演失敗中w どういうキャラ設定だよw
854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:57:00.99 ID:BhExTmZI [1/4]
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:01:38.87 ID:BhExTmZI [2/4]
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:03:03.04 ID:BhExTmZI [3/4]
あ、スマンID変わってなくて草生えたｗ
バカンゼ２なのにいろいろパーツ買えたりダイレクトドライブ式のローラー買ったりで
40万位使ってる順番間違えたかもしれん月1000㎞+ローラーでも1000㎞乗ってるし
金貯まったらCANYONのCF SL8 DISC買う予定
>>988 こんなキチガイジジイと飯食ってくれるのはカメムシくらいだろうな
マルキンのリトレッチというシティサイクル
昔あったホダカの伸び縮み小径車と同じ名前なんだな
よくメーカーが商標の延命目的で一度消えた商品名を復活させたりするけどあれと同じかな？
よく昔あったオートバイの名前が四輪車で復活してたりするのはそういう理由らしい
>>989 >>991 バカダゼ2！！！！！！！！！！！！！！！
854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:57:00.99 ID:BhExTmZI [1/4]
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:01:38.87 ID:BhExTmZI [2/4]
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:03:03.04 ID:BhExTmZI [3/4]
あ、スマンID変わってなくて草生えたｗ
バカンゼ２ 前後ホイールを中古WH-RS500 タイヤをロードライト23c チューブをブリジストンにしたら計９５０g減って軽い軽い。
車体も合わせて計５万ちょいで8.8kgまでできりゃ十分だ。
安くていい自転車だ。
854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:57:00.99 ID:BhExTmZI [1/4]
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:01:38.87 ID:BhExTmZI [2/4]
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:03:03.04 ID:BhExTmZI [3/4]
あ、スマンID変わってなくて草生えたｗ
854 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:57:00.99 ID:BhExTmZI [1/4]
Farna_SL105 7.8kgだって
これが安かったの？
これだったらデザインも悪くない、今はもう見る影もない程のゴミになった
855 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:01:38.87 ID:BhExTmZI [2/4]
いいなそれホイールもシマノだっけ
cannondaleにしか見えないわ
今はもうゴミだけど
856 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 13:03:03.04 ID:BhExTmZI [3/4]
あ、スマンID変わってなくて草生えたｗ
昔のfarnaってこれか。まあこんな時もあったのか
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