◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
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エンジンスワップ大好きな人の情報交換と自慢スレ。
非力なバイクにハイパワーなエンジンを!!
ビラーゴ250の腰下にSRVの腰上組んでたりするのもこのスレですか?
チ ョ ○ モ メ ン さんが来ますよ( 笑 )
|ヽ、 | ヽ、
/ ヽ─┴ ヽ 人_人,_从人_.人_从._,人_人_
/!||!(゜\'iii'/゜)ヽ ) アフィアフィ!!!アフィアフィ!!! (
/ノ( u"",ニ..,ニヽ"v\ ) まとめサイト許さんニダ!! (
\⌒ \/ {y~ω~Y ,,,/ .) 新スレ全て潰すニダー!!!!!(
.>. i. |⌒'i⌒r| く )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y
/ | |::::::ヽ::::| | \
! |k.;:;:;!;;;r| !
ヽ.ニニニニ>
ここで
バイク海苔のチラシの裏 61枚目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1465503183/ >>2 OK
できれば画像つきでさらしてオナニー大会希望。
後程自分もさらします
とりあえず過去製作のスワップ車両
ヤマハチャピィにカブエンジン
モトコンポにライブディオエンジン
ストマジにZZエンジン
SS250にKH250エンジン
なお来週からチョイノリにアドレスV100エンジンを乗せるもようw
すまん消えた
チャピィにカブエンジン
スワップで魔改造マシン作ってみたいけど技術と金がないです
>>9 妄想でも楽しいよね。
やる気があれば技術はついてくるよ
ジョーカー50に4ストエンジン付けたいんだけど、ほぼポン付けできるエソジソってある?
>>12 縦シリンダーでエンジンハンガー が上のタイプがあれば加工は少なくすむかもしれないけど縦シリンダーで125未満の4ストエンジンはジェンマ125位しか思いつかん。
しかもジェンマのシリンダーは長いから難しそう
現行600SSに500cc2st載せた人とかいないのかな
そもそもそんなエンジンを探すほうが大変じゃないか。
250を2st500に換装は某車種ではある意味定番だよね
海外製ポン組みステーキットもあるし
拾い物だけどTDR250にRZV500エンジン
Vガンmeetsごガンは知ってるが
>>18は知らなかったな
いよいよ明日からチョイノリスワップの開始だ!!
何のエンジン乗せようかな?
>>22 フレームワークと申請が大変そうww
>>23 リアルなスワップだけどもパーツ出るかな?
現行か一個前位のキャブエンジンがいいんだけどね。
>>25 あーいいかも、パーツでるかな?
クランクとピストン、シールは出ないといやだなぁw
>>27 まあホンダよりはよさげですよね。IDがRGw
>>18みたいなマフラーのポジションって外装大丈夫なの?
防熱板でどうにかなるだろう
4stほど温度も上がらないし
チョイノリ入庫エンジン実働オクで9,250円
聞きしに勝る非力さw
エンジンなんにしよ
>>32個人的には200cc〜を積んでほしい
できれば経過報告も…
今回は通勤に使いたいからぶっ飛んだスワップはしたくないんだすまぬ。
アドレスV125か100にしようかとおもってる。125オーバーも視野には入ってるんだけど公認取るの大変そう
>>37 現実的で良いんでないの
原二までがいいと思うよ
登録の手間も含めてね
>>39 すんません、色々たて込んでまだ選定できてないです。
>>41 すみませんかなりたて込んで手付かずなんです。
誰かネタ投下お願いします。
m(__)m
ID変わりましたが
>>37です
友達が経営する解体屋に事故って廃車の現行日産キューブが入りました
エンジンは生きておりこれを載せてみようと思います
1.4CVTを積んだ変態マシンがんがります
>>48どこのコーヒーだよと思って検索したら化け物だらけでわろた
スワップって基本的に排気量あげるもの?古いのから新しいのに取っ替えるだけもあるの?
同型エンジンでもスワップだけど分かりやすいほうが面白いよね。
4st→2stとかシングルからマルチなんて萌えるよね
マツダのロータリーエンジンあるじゃん
1ローターにしてドッキングしたひといる?
>>55 エキセントリックシヤフトが造れないと無理だろうな
>>60 マツダコスモ3ローターのシャフトはロー付けじゃなかったか?
>>61 プロジェクトXだったかカーグラフィックだったか忘れたけど、はめ込みで組み合わせてた。
>>62 プロジェクトXじゃないな、そのシーンはなかったと思う
すると、他の番組かな?
俺はモーターファンで読んだ
こんな素晴らしいスレがるなんて!
全国のスワッパーファンにはたまらん。
連投すまソ、うろ覚えで悪いが昔雨宮で3ローターを作成していたと思う。
>>65 4ローターじゃね?
3ローターなら純正であるし
最近では違法だとか最近うるさいし、
自粛傾向だから盛り上がらない気がしてきた。
何台か作ると飽きる
場所とるし。
俺も作ったやつ処分した
>>68 作成するのに時間かかるしね。
処分するって人に譲らず潰すって事かな?
エンジンとハーネス残して違うバイクを作るかな。
ガワは原付のまま150cc程度のエンジン積むってのは可能?
>>70 カブ系なら容易。
バランスよく仕上げるならエンジン、改造費で10万円くらいでできるかな。
125でやったことあるけどいくらサスペンションを強化しても短いホイールベースとグニャグニャなフレームはどうにもならず、高速走行は結局怖かったね。
コスパを考えれば捨て値の250cc買った方がずっといいと思った。
>>71外装少ないやつは確かにやりやすそうだけどカブのそうめんタイヤで排気量増加は…
>>72 タイヤの太さは意外と問題ないですよ。
レースに出る訳でもないので細いなら細いなりに何とかなります。
それよりも、やっぱり純正で想定してないことをすると、目立たない部分から思わぬ悪影響が色んなとこから出てきますね。
コスパはさておき、カブ系なら簡単に125ccにできます。
仮にベースをカブでやるとしてエンジンはヤフオクとかで買ってくることになるよね?
エンジンはアマゾンでも売ってますよ。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00RV99T50/ref=mp_s_a_1_4?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1473081180&sr=8-4&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=125cc+エンジン&dpPl=1&dpID=51KxY-HoQFL&ref=plSrch
高回転多用(東京大阪13時間)、オフロード全開走行等のシビアコンディションで2万キロ走ったらギアが2速に入らなくなりました(笑)
逆に言えば2,3万キロは持つと言えます。
しかしまともに乗るにはブレーキ、サスペンション等手を入れる所が多すぎてコストと時間には見会わないですね。
暇な大学生とかならオススメです。
>>75意外と簡単でわろたスワップするような人はそもそもコスパ考えたりするだろうか、いいやしない
何でもそうだがコスパ考えたら出来合いのもん買っとけって話だよな
スワップの前に分解整備の練習するならどの車種がおすすめ?カブとかyb1あたり?
>>81 まずはカブ系で4STを勉強して2STは何でもいいんじゃないかな?
カブ系弄るには簡単といっても割りと工具がいるからね
>>81 カブ系おすすめ。
情報多くて触りやすいし、エンジンの基本構造を含んでるから、カブ系エンジンいじれたら他もそこそこいける。
カブ系をいじってエンジンと車体の基本を修得すれば効率よく技術がつかめるだろうね。
やっぱりバラすならカブかやっすいカブ買ってくるかな
>>81 意外と盲点なCB50とかXE50とかの縦型もおすすめです
Ape100が載ります
エイプ100フレームならちょっと工夫すれば
FTRやSLの223ccエンジンが載るよ
cb50も良いバイクだと思うけどカブほど玉数ないしその分お高めなのがねぇ
>>32 です涼しくなって来たんでスワップ開始しました。
エンジンは規制後ジョグ、フロントもディスクのジョグにしました。またupります
来月から1月有給なんで完成するかも
とりあえずパーツ代で送料込み2万ちょいです。
フロントはステムうちかえましたんでまたupりますね。
チョイ乗りベースに色々変えていく感じかワクテカしかしないぞ
とりあえず何となくくっつきました。
チョイノリのフォークはステムめちゃめちゃ抜きにくいです。はっきり言って高速カッターと門柱プレスなかったら心折れてました、、
おまけ
カブトライアル製作途中でめんどくさくなって放置、、誰かやりませんか?
チョイノリ続き
エンジン下ろして
まるで発動機w
補記類をはずし、、
リア周りカット
爺になったらこいつでもいいかな
エンジン位置案その1
まあ普通の位置ですが少しけつあげ気味です
エンジン位置その2
ショートタイプ、この場合はフレームネックの立ち上がり後を10数センチショート加工しないとかなりけつあげです。
自分はその2でウィリーマシンにしようかと思いますが通勤にもつかいたいので考え中、、
3輪にして250ccとか積んで壁に突っ込んで欲しい
これは期待
エンジン提供車体にチョイノリのカウル着け・・・
いや何でもない
>>99 わりと綺麗に付かないもんなんですよw
純正ぽく仕上げるのがすきなんで無理つけはしないです。やるならFRPでワンオフですね
続きです
エンジンハンガーの加工、チョイノリフレームに対してハンガーが広いので溶接を飛ばしてショート加工
エンジンハンガーをとめるパーツを切り出し
ボルト止めして同じ形に形成
アングルに形成したパーツを溶接
フレーム側にアングルをとめるステーを溶接し、、
目視でセンターを出してフレーム側を微調整可能なようにばか穴にしてボルト止め
各部干渉がないか確認して次はリアサス周りです
つづく、、
>>103 来月から無職の料理人ですW
高速カッターとグラインダーとIMAX120って溶接機だけでできますよ♪わりと簡単です。やる気と度胸が大事ですね
>>104 作ってくれよ
料理もバイクも
お願いだ
>>105 脱サラしたんで来年店出す予定なんだ、来てくれよな!!
バイクも作る料理人とか有能でしかない
溶接機っておいくら万円するの
>>106 >>105だけどバイクも作ってもらって、料理も食べます
よろしく〜ちなざっくりどの辺考え?
>>111 え"っ、、、俺23区内orz
だが行くぜ
姉貴が広島に嫁いでるからな(笑)
>>112 多分流川にだすんでその時はよろしくな!!
みんないいやつらだね!!
オープンしたらなんらかの形でお知らせするよ
店が変わるのとこのスレから店名はスワップで決まりかな?
旬菜料理 〜swap〜
仏蘭西料理 la swap
居酒屋スワップ
はぷにんぐばー スワップ
スタンド スワップ
流川でスワップは下の店みたいなんで難しいかなW
昔流川保育園って小さな電飾ついた看板見たときはどっちW?
て思ったからなぁ
溶接機って島まで送るといくらかかるんだろうかそもそも飛行機乗るのか?
>>119 確実に船便でしょうね、ポイント用コンデンサーですら飛行機だめなんで
汚いですがチョイノリフレームの再利用でリアサスマウント仮止め、、
前回のマウント位置はエンジン干渉のため変更しました。
ヤマハのエンジンマウントのクッションが独特で抜重した時に大きくマウントが動くのでもう一度修正しなければならなくなりました
おおむねセンターが出ましたので次はフレーム側マウント溶接作業です!!
その価格帯の溶接機でここまで綺麗に溶接できるのは
そうそういないぞ
エンジンマウントやり直し
まだ微妙になっとくいきませんがとりあえず仕事行ってきます
>>124 1.5mm以上の厚さならコスパ最強ですね
続き
リアサスの長さを考えてみます、
250クラススクーターの片側使用を考えです。
先ずはフォルツァ等で使われる400mm
鬼ケツアゲ仕様になり178ある自分でも両足爪先立ち&フォーク立ちすぎ
次は350mm
まだ若干高いですが330〜350が適性っぽいです、340のスクーター用サスがあればいいんですが、、
カブトライアルから取ってこようちなみに50から50へのスワップだよね?
>>128 カブトライアルから取ってこよう?
ん?どー言うこと?
チョイノリ50からジョグ50エンジンだけどボアアップするよ!!
あーリアサスのことね、、
DT200だから無茶苦茶ごついです、、最初はDTサス使ってセンターサスにしようとしましたが加工が半端ないしバネレート選択が難しいのでやめましたよ
トライアル移植はダメでしたか
プラスチック歯車からだと50でもボアアップになるのか
放置車両を自分の物にする方法があればエイプを引き取るのになぁ
YSRにRZ125 13wエンジン
計二輪登録して東名爆走してるよ
>>133 軽二輪にするなら200積めばよくね
YSRのしょぼい足回りだと125でも十分怖いだろうけど
>>134 車両込みで8万くらいかなー
自分で溶接もやるから安く終わったよ
チャンバーは切った貼った何回もしてる(笑)
>>135 37F有るんだけどYSRの車体には今のエンジンと車体のバランスが限界かな〜っと
一応フレーム強化とフロントフォークスプリング二本にしてレース用リアサスだけど120過ぎると怖い
溶接は必須っぽいな…しかし本屋行ったらカブ関連の本だけ豊富でわろた
溶接なしはかなり制限されますね。スクーター系ならハンガーだけ外注すればわりといけるのが多いですね。モトコンポなんかは幅詰めるだけでいけましたね
溶接してみたいけどちょっと怖いな
まず、そもそも溶接ってどれくらい強度あるのかってのと、
溶接部にかかる負荷を考慮した構造設計に自信が持てないてのと、
やったことない素人が溶接してまずそもそもくっつくのか
という3点において僕がやるとそれは練炭買うのと同じだなと思ってビビってる
一回長いフラットバーとか丸棒、パイプなんかを溶接でくっつけてみて側溝なんかのグレーチングに引っかけて溶接部分に負荷をかけみればいいよ、溶接部分以外が曲がれば自信がつくよ
溶接必須だと初期費用が色々かかるけど業者に依頼する手間と費用考えたらセルフでできる様になった方が良いよなぁ
オクで一万くらいで売ってる100vの溶接機で十分だよ
自分は半自動使ってる
>>145 だいたいつくるバイクの5倍のスペースが要るからね、だから俺は田舎に引っ越した。動力電源欲しいの〜
溶接機の電源って100vとかをケーブル引いてきたら良いの?
>>147 出来れば単相200Vは欲しいね。
電源が遠ければ200Vで引っ張ってきてダウントランスで115Vとかに落とせばブレーカーから遠くても大丈夫。電源は大事ですよ
>>148やっぱり電源は200か外コンセントだったら200あったかな…
スワップしてるけど正直100vでも大丈夫 ソースは俺
建築金物で現場でアルゴン(TIGってゆーんだっけ?)やらアーク100でやってるからね
スワップやるならちゃんとフレームまでばらして作りこみたい アルゴン 足回りだのついたまんまやりたい 半自動(200しかないかも) とりあえず溶接したい アーク
こんな感じ
200はあった方がいいけど
>>152 バッテリー使う位ならインバーター直流のほうがコスパいいよ。
今時なら単相200なんてだいたいついてるでしょ。
FTR223のエンジンがあるんだけど車体はなにがお薦め?
機械加工はできないけど溶接ならできるよ
車のエンジンスワップは何台もやったけどバイクは経験ない
スズキのツインとかどうや?メリケン等はスマートにハヤブサのエンジン載せたりしよるからいけるやろ(すっとぼけ
>>155 エイプとかのたてがた50〜100のエンジンの車体かホンダ125SOHCたてがたがオススメです。
前者は加工が必要ですが後者はほぼボルトオンらしいですよ。フレーム、タンクの逃げはいるかもですが、、
比較できるジャンルじゃないかもしれないですがスワップとボアアップってどっちの方が簡単ですか?
そりゃボアアップだろ
腰上ポン付けで終わるんだから
>>158 スワップの種類によりますがカブ5090、100みたいな腰下ベース同じエンジンはボアアップよりは簡単かもしれませんね。
スズキだとK5090とかヤマハならメイト5090みたいな
>>157 ポン載せはできた時の達成感ないのでパスです
エイプは結構いるのでインパクトないかな
しばらく考えます
>>162 ツインスパーにヘッド潜り込ませるくらいになるから冷却できるのかな
同じ系統ならNS-1の方が良さそうな気がする
>>164 すんません、作業効率わるかったんでツールカート作ってました。
嫁さんが切れるんでまた少しづつアップしますねw
チョイノリスワップです。
関係ないですがとりあえずツールカートできました。
作業場が足場悪く普通のカートだと移動出来ませんでしたが大型エアータイヤ装備で走破性アップしました。作業効率上がりましたが時間がなくなっちゃいました、、
また月末位に報告します。
>>170 アングル組んで自作か〜上の棚も溶接?
>>171 自分で一通りやるなら普通レベル。他にも特工いろいろ持ってるでしょ
見えない所になにが入ってるかは分からんが割りと最低限の工具に絞ってるように感じるが
俺の場合ツールカートをアルミアングルで作ったから
材料だけで20000円掛かってしまったよ
>>173 どうぞ、ヘッポコですが、、w
>>172 アングル溶接で天板は重量の関係で塗装コンパネです。
とりあえず重量と煩雑になるんでツールカートには普通の工具だけにしてます。
>>174 下段は電工と小さめSStです。やはり煩雑になると作業しにくくなるんで使いそうなやつに絞るべきですね。
>>175 材料費半端ないですね。ボルト止めですか?溶接なら羨ましいアルゴンはハードル高いです
>>177 A5052材厚さ3mm50mm当辺アングルでキャスター以外はTIGで溶接です
アルゴンガスはボンベ半分無くなったし溶棒や電極などであと5000円掛かってます
>>178 TIG環境いいですね〜。ガス使いきる前に期限切れしそうなんで二の足ふんでます
ボンベがリースならあまり気にしなくてもいいみたいですよ
過去に3社と取引してるけど何もいわれてないです
ちなみに溶接機は33年前のナショナル単相200Aサイリスタでパルス無し
アルミとチタンやるならボンベすぐに空になるよ
今は2本づつ入れてもらってる
>>184 暑くてたまらないよ
シールドガスが流れてしまうので扇風機は厳禁
また紫外線で焼けるので長袖だし
冬は寒くて指先動かないから溶棒送りにくくなるけどね
冬はガスが出にくいとかあるのかなと思ったりしたけどまさかの風もダメなのか
ボアアップはキットがありますがスワップはさすがにないですよね
>>187 nsr50フレームにエイプエンジンを搭載するハンガーキットは昔ヤフオクに出回ってましたね。スクーター系ならエンジンハンガーつくれば比較的簡単にキット化出来そうですがフレーム側のサスペンションの取り付けが問題ですね
エンジンハーネスの加工も必要だしワイヤーも長さを合わせる必要がある
極端に排気量違うエンジンでなければ車体中心線に対するショックの位置はあまり変わらないから、長さを合わす程度でいける
そんなに難しくはないよ
久々に作業しました。
赤丸部分を14cmほどつめてフロントをリフトアップしました。
身長178ですが爪先立ちになる位のシート高になりましたW
チョイノリSSのフロントカウルとフロア使用予定でしたがフロントカウルのみ使用してバックステップ仕様のスパルタンな感じにしてみましょうか。
あれっ、、
スカッシュでよくね?w
モトラっぽく無骨な感じにしないとスカチューンスカッシュになりそうです。
>>195 自分もそう思ってましたが最低地上高はスクーターなんでかなり長めのサスペンション入れたらりんどうは走れるかもしれませんね。
>>197 ズーマー的な荷物入れいいですね。
足元に補強もかねて小物入れとシートフレーム延長してダサいかもしれませんがおしゃれな箱を作って着けようかと思ってます。
仕入に行くのに灯油缶二個位積載量をあげたいので
電装、オイルタンク増設、フレーム補強および荷台増設、塗装、ステップ増設、位ですね。
チョイノリ前回の続きです。
あんまり進んでないですがフレーム溶接しました。
フレームパイプショート加工のためインロウでΦ38丸棒をぶちこみます。いつもパイプ使うのですが高いので磨き丸棒にしました。
フレームセンターを合わせるためにレーザー墨だしとタイヤバランサー共に水平を出しセンターを合わせます。
チョイノリSSカウルを装着し干渉ないか確かめ溶接完了しました。
おもしろい物を手にいれたんで記念書き込みします。
知人が珍しいビッグバルブあるけどいるか?とのことで頂きました。なに用かと尋ねたら不明とのことでしたがまあカブかSR用だろうと思ってましたがとんでもないビッグバルブでした、、
カブ用じゃあないですねww
>>204 多分船舶用v12ターボディーゼル48000ccの吸気バルブらしいです。
>>205 バルブだけで15kg位あってステム径でピストン作れそうですがバフかけてガレージのオブジェですねw
>>208 レストア位は出来ないとまずスワップは無理でしょうね。
エンジン、電装、塗装、と出来ないとね
>>208 俺は板金と色合わせが苦手
鉄なら叩けるがパテの使用量は多いよ
得意なのは溶接と電気系かな
>>210 自分は板金と塗装が得意、電気は苦手、、溶接はボチボチ、、
>>210-211 が共同合体すれば完璧
そこに俺のお願いしたい(笑)
もちショップとかより格安でお願いします。
>>213 年末で忙しいのと以前売却したチョッパーカブの焼き付き修理依頼が入っても少し先になりそうです。すんませんw
カブの腰上OHならupれますが、、
チョッパーカブってハンドルがチョッパーになっちゃってるの?
>>215 こんな感じです
チェンジがレバー式になってるんだ
昔のハーレーみたいでカッコイイじゃん
ナンバー付きなの?
>>217 持ちナンバー付きです。今は売り渡してメンテナンスで戻ってきてます。
依頼あれば作りますよ〜w
しかもアフターサービス付きでパーツ代金のみでなおしますよ!!
ただし納期にうるさくない方限定ですが、、
スワップ関係ないですがカブ焼き付きエンジン最悪の状態でした
ピストンピン完全に焼きついて表面完全に荒れてました、、、
フルOH確定です
ヘッド付きボアアップキットとインマニ、ビッグキャブ、クランク、ベアリング、etc
パーツ代6万だけもらってやってますがバイク店だとどの位かかるんでしょうか?結構お金かかってるんですがプロは工賃どの位取るんですかねぇ
ノーマルヘッドの75ccキットとハイカム、強化オイルポンプ組んでもらって
部品代2万、工賃2万5千でした〜
工賃の内訳は腰上2万に腰下5千だそうです
>>222 オイルポンプってことはエンジン下ろしてないしケース割ってないのでやはり工賃5万位なんですかね?
どんなもんでしょ?フルO/Hともなればやっぱりそれぐらいは…
保守ついでにUP
バイクの電装は最初は嫌いでしたが慣れると癖になりますww
基本プラスとマイナスだけなんでそう思えば簡単ですね
チョッパーカブ欲しいけど輸送費だけで万いくのが難点
練習用のカブかYBあたりとやる場所が欲しい
>>226 場所問題ですよね、、
自分は田舎に引っ越しましたが最近は田舎でも便利ですよね
>>228 先ずはフレームを10cm延長して、スイングアームも10cm延長し塗装。cd50フォーク移植してリアフェンダーチョップ。
ホイールリムを1.90にサイズアップ、タイヤもフロント3.00、リア3.50にアップ。ジョッキーシフト、ハンドル(アタックバー)バーエンドウィンカー作って電装ハーネス引き直し。ハンドルパイプ内、フレーム内ハーネス引き。
エンジンフルOH位ですかねww
ほぼ1/1プラモデルです
チョッパー系は派手なとこより配線の処理とかステーやら末端の処理が見せ所よね
>>232 ですねぇ
ハンドル回りはアクセルとブレーキワイヤーだけにはしましたが出来ればスロットルワイヤーもスライドしきがかっこ良いですね。
初期ホンダなんかはスライドアクセル多いですよね
スワップ関係ないですがバイク組むときに集めたパーツ並べるの楽しくないですか?
純正パーツの袋とかベアリングの箱とかかなり萌えてしまうんですが自分だけですかね?
最近お気に入りなのが安いわりに作りがよいミニモトボアアップキット実はタケガワだとかなんとか、、
>>235 真相はよくわかりませんが値段の割には良いできですよ。
88のピストンは同じらしいのでタケガワと同じ工場かもしれませんね。
サンタさんがガレージとレストアベース持ってきてくれないかな
大晦日上げ
リアサスはデイトナアドレス125用、ハンドルポストはスカイウェブ用に落ち着きました。
リアサス上側少し歪んだんでまた叩かなくては、、
シート高さも5cmは低くしないとね。
2016は余り進行できませんでしたが来年は完成めざします。
それでは皆さんよいお年を!!
明けましてなんたらぽっぽ今年はまず整備道具を揃えていきたいです
8万あれば中古でいいのがあるけどランニングコスト考えるとインバーター手棒かなぁ。
やっとこさカブ終了しました。
これでやっとチョイノリスワップいけます、、
ばあさんと孫と猫と犬とネズミの力も借りたのかな?
しかしそんな見事にぱっかーんと開くものなんですね
>>244 ネジ外せば割るのは簡単ですよw
逆に組み付けのほうがわりと厄介なんです
分解してみたらなぜか元に戻らないってのはよくあるよね
雪で仕事なくなったんで少し進展しました。
32Φパイプを加工溶接します。
フレームをホールソーでカット、アマゾンの最安値ホールソーでしたが2本で破損、、
ドッキング
まだまだですが次はハンドル製作です
>>248 もう仕事休んで進めまくってほしい。
最終形態が気になって仕方ない(笑)
なにキラキラさせとんねんと思ったらナンバーだった
雑誌でいろんなの見るといつかはやってみたいと思いつつここで実践してる人を見ると素敵な脳内ワールド広がる
>>249 ただでさえ嫁さんが良いかおしてないんでwレストア本に書いてましたが家族の理解が無いとまず無理ですね。なんだかんだで我が家はやらせてくれてますが理解はしてないでしょうねw
>>250 結局やるには先ず場所とお金、時間、家族の理解wが必要なんですよね、自分もここまでくるのに10年の時間と投資が必要でしたがブレずにやっていけば余り時間がかからずバイク製作が出来ると思いますよ。
ちなみに自分は小遣い2万+アルファですがなかなか楽しめます。
>>252 そう言われたらスズキだけにepoっぽいですね、イメージ的にはモトラですが積載量up重視でフレーム作ってます。
>>251 奥様にお願いしてもいいから、よろしく(笑)
もうね本当に気になって仕方ない訳よ
チョイノリ続きです。
今日はハンドルつくりました
先ずベンダーで曲げ加工
クランプぶぶんと立ち上がりぶぶをカット
ざっくり点つけ溶接で仮止めをします。
好きなアタックバー
前回製作したフレームを仮止めしセンター出しをしますがやはり盛大に歪むのでパンタで位置調節
だいたい目視と水平機などで位置決めしますがわりと正確に位置決めできるもんですね。目視は侮れないです。
ここにきてシート、タンクがダサく見えて来ましたので多分FRPで作ると思います。
>>259 あげる事は無理だけど買ってくれたら面倒はみますよ
とか売り可能です、、国産単相200v、tig溶接機ガス付きと交換でもよいです。溶接機ほしいので16万は欲しいです、、
チョイノリ続き
マフラーを落札しましたがでかすぎ&趣味ではないのと内部にスラッジがたまりあげてましたので解体しユーロチャンバー化します。
溶接部分より内側をカットし解体
チャンバー部分と反転式サイレンサーの単純な構造でラッキーでした。マフラー側とエンドはお役御免のサヨナラでサイレンサは容量大きめでトルクフルなタイプの予定です。
とりあえず仮止め
>>264 ちかければいいんですがね、、
あとチョッパーカブは売約済みです
離島までのドナドナ費はいくらするだろうか3万とかで済むかな
>>266 離島は高そうですね、、営業所止めが現実的ですね
いっそフルオーダー…いやちゃんと勉強しようここの住人さん達がレストアとかスワップに関して参考にしてる本とかある?アマゾンとかで買えるなら買いたい
>>268 車だけどオールドタイマーとバイクメインの別冊オールドタイマーがオススメです。後はモトメンテナンスのインデックスシリーズがあれば捗ります。
俺の場合は知識は車雑誌が基本かな
スワップを綺麗に行うのは経験とセンスが必要だと思うから安全性を最優先にどんどんやればいいと思う
そのうち綺麗に仕上げるポイントが判るはずだよ
最近は4輪しかやってないんだけどね
>>270 自分もいつかは車やってみたいですがスペースとか公認とか問題ありまくりですw
家建て替えたらスペースとリフト作りたい、、
>>271 エンジンスワップだけなら構造変更も簡単だよ
数種類の申請書と10ページ程の資料提出する程度でこれは2輪でも同じ
エンジンスワップなんて滅多にない軽トラの時は検査官がいっぱい集まったw
チョイノリ続きです。
あまりにもダサくでかかったデイトナスプリントチャンバーをショート化&見た目改良しました。
前回は反転部分を取り外しポン付けしましたが角度と長さが好みではないので、、
目標は高くて買えなかったユーロチャンバー下だし45000円です。
アマゾンで1800円で買ったサイレンサを分解しストレートタイプでしたので気持ち反転加工し、、
なんだかんだありまして完成です。
リアサス取り付け部分も少しスムージングしました、、
マフラーを分解するって発想がそもそも出てこないできる人がやるとこんなに作業が進んでいくのか
>>275 やる気とスペースがあればできると思いますがやはり生け贄が数台必要でしょうねw
もうエンジンスワップどころの話ではなく、全く別の乗り物っての、、、そこがまたひかれる
色々作れるようになると色んなところに手を入れたくなるよ
俺はマフラーは市販品をそのまま使うことはなくなった
切って伸ばしたり短くしたりサイレンサー換えたりしてる
全く違う車種のやつ加工することもあるよ
>>280 なかなか良い鋼材のサイズがなくて困りますよね、、
カブ系なら19Φから25.4Φの厚み1.6位が扱いやすいですね
>>281 1.0mm使うことが多いな
溶接は0.8mmでも問題ないけど強度的には不安だからね
重量で金額変わるから薄い方が安いというのもあるけど
>>282 アークしかないんでt1はキツイですねぇ、、
TIGがほしい
>>284 1.6mmを使っていることに対して
材料屋ではキロ単価の販売なのでなるべく薄い方が重量が軽く安く購入できる
厚さ0.8mmでも溶接するのには支障はないが強度的に不安なため厚さ1.0mmを使用している
これでいいかな?
>>283 TIGでもパルス無いと大変だけどね
今使っているのはパルス無しだからガス大量に流して
すこし溶接しては冷却するという非効率なやり方で
お金すごく掛かる
>>284 手棒溶接機(薄い鋼材には向いてない)しかないので1mmの鉄板は溶接出来ないです。tig溶接機(薄物でも高品質な溶接ができる)がほしいなあ
ここはヌクモリティ溢れるスレだった
溶接って独学できる?
溶接は勉強するよりやって覚えるしかないと思いますよ。
何より教えてくれる場所がないですね、、
俺はTIGに関しては独学だよ
できるようになってyoutube見ると上手い下手も含めて色々参考になった
そもそも学ぶ場所がないからやるしかねぇってとこかまずは買うところからか…
家庭で溶接機ってなるとまず問題なのが電源だけど
200V引くのってお金かかるの?
>>292 少なくとも平成に入ってからの家であれば分電盤までは単相200vは来てるはずなので200Vコンセントなければ増設で2〜3万てとこかと思います。自分はエアコン用の200があったんでそこから引いてます
ブレーカー増設して溶接機繋いで溶接してたら
大元のヒューズが飛んで翌日まで停電だったことがある
古い家だったのでNFBじゃなくて板ヒューズだった
>>293 なるほどな〜意外と安価にできるんだね
個人でやってる人はみんなTIGなん?TIGって使ったことないけどやっぱいいの?何を用意すればいいかわからんし本体50万とかするんでしょ?
俺には買えないわ...
半自動は自信あるけど個人でやるにはガスの手配が大変と聞いた
100Vのノンガスでたまに遊ぶけど、溶接の設備あれば何でも作るのになー
>>295 自分はアーク手棒で0.8でも無理やりくっつけますがやはりtigか半自動アルゴンがほしいですね、やすければTIG5万、ガス3万位であるみたいですね、ガスはレンタルで3万、買い取りで5万位らしいですが個人使いだと買い取りみたいです。
>>296 TIG5万ガス8万てまじ?
ヤフオクちらっと見たことあるけどまともそうなのはどれも高いし、競争率が激しい
中古買おうにもどれを選べば満足出来るのかわからん素人だし
半自動溶接できると言ったが前の職場で毎日使ってたんだけど
会社が用意したのをただ使ってただけで機械そのものに関してはサッパリ
結構いいやつ、だったそうだけど
にわかですまん
とにかく前の会社にあったやつでなら何でもくっつける自信がある
>>297 いや安物最低限でそろえたらの値段ですが、パナとかのtigでもたまに20万切る新品とかありますがやはりまともなやつは30万はほしいですね
俺はヤフオクで古い松下サイリスタのジャンク扱い6000円ダイヘン新品トーチ5000円レギュレーター4000円で用意した
ガスはボンベレンタルで1本7560円で入れてもらってる
電極や溶棒はヤフオクやネット通販で買ってる
ちなみに資材ってどこで買ってる?
一概に鉄でも色々あるけど、そーゆーのまで拘ってる?
パイプの曲げとかもできる?
>>300 鋼材は切りしてくれる
http://www.yokoyama-techno.net で購入してます。
だいたいSS400ですが気持ち強度要るとこはs45c使ってみたり
パイプ曲げも1インチまではロール式ベンダーでなんとかやってます。
スワップは最終目標にするとして2st車みたいな多少いじるだけで最高速とか変わるようなバイク欲しい
2stは何機か焼き付かしたな
NSR250Rで4速全開で焼き付いた時は死ぬかと思った
それからはエンジン本体触るのはスクーターだけにした
2stの原付なんかは比較的簡単に変えられるらしいけどその辺から始めるべき?
>>305 でもまあスワップは溶接必須なんで簡単といえどもハードル高いですね、スクーター自体エンジンとフレームの取り付けに余裕ある設計が多いから多少のズレなら走ってしまうけどそれが良いとは言えないからねw
スーパーDioに横シリンダーのJogのエンジン積んだら
サイドスタンドが右側にしか付けられなくなった記憶がある
理由は忘れたけどw
>>307 多分エアクリがシリンダー横にあるからじゃないかな?
多分あの形からすると、今頃は2WD化されてるとおもう、チョイノリ
>>309 すんませんw仕事忙しくて沢れてないですが荷台を作りかけ中です
>>310 2wdいいんですけどねwローコンスカウトみたいなのは嫌いじゃないですがそれは次回で、、
あんまり変わりないですが、、
チャンバーにバンテージ巻きましたが円錐型は巻きにくいですね、薄手に変えるかも
荷台は展開しきでべスパのキャリアっぽくする予定
ロコンとかいうタイヤに水を詰めれるロマンバイク欲しい
マフラーに巻き巻きしたら焦げ臭くなりそうだけどどういう効果があるの
>>313 断熱効果で流速が下がらず吸出し効果が上がるといわれている
断熱材は焼きが入る時に煙りモクモクになるよ
>>314 あと溶接機が下手なんで巻いてるのもあります。
今更だけどこれはマフラーじゃなくてチャンバーになるのかな?エンジン2ストだったっけ?
>>316 2ストだからチャンバーだね
ちなみに4ストのマフラーの場合は材質によっては割れることもあるからお薦めしない
どうしても遮熱する必要があるなら相手側かヒートプレートで対応する方がいい
ジョグのエンジンだから4stかと思ってたけど2stだったのかますます魔改造の期待が高まる
どこで聞くべきなのかわからなかったので、それっぽいこのスレで質問します
4気筒キャブ車のエンジンが動かなくなったので原因を探っているのですが…以下長文失礼
経過
1. タペット調整に失敗しエンジンがかからなくなる(多分クリアランスがマイナス入った?)
2. 再タペット調整、この間2ヶ月ほどあったのでキャブOHもする
*圧縮は3気筒のみ適正から約200kpa低い700kpa強、他は適正1000~1200kpa
3. エンジンかかる(なぜか、マフラー穴押さえたらうまくかかった、その後は普通にかかる)
4. 250kmほど走行のち、エンジンが片肺状態(3~4気筒のみエキゾーストが熱い)
5. プラグを見るとかぶっていたので、拭いてつけなおしてみるがかからない
5. プラグの圧縮漏れを疑い交換、交換したプラグはガスケットが正しくつぶれておらず煤がついていた
*プラグガスケットがつぶれるトルクでしめつけた
6. やっぱりかからない
*圧縮を測ると、2気筒目だけ600kpa、他は適正1000~1200kpa
2気筒目だけ急激に圧縮が下がった理由として考えられるものはなにかと、
次にすべきことが正直わからないので何をすべきなのか、アドバイスが欲しいです
よろしくおねがいします
突っ込みどころが多すぎて書くの面倒くさいしスレチとマルチは嫌われるぞ。あと最低限車種は言わないと、
まずキャブをちゃんとohし同調をとる、スパークテスターで4気筒すべて確認。
圧縮図る時はキャブを外すことプラグも全部外す。測定の度に数値が変わることはあり得ないから測定方法がまずいか最悪バルブヒットで圧縮漏れだな。スロットルワイヤーが圧縮低い気筒だけ上がらないとかまあ疑うことが多すぎ
いじり壊しの典型パターンだねお疲れw
>>320 すみません。スレチとは思いましたが…自分で立てるべきでした、ご親切にありがとうございます
*車種はGSX400Sです
*キャブはOH後、油面調整と同調はとってあります
*圧縮測るときはプラグ全部外してスロットル全開でセルを回して1気筒づつ2回測りました(キャブ外してみるべきなんですね)
*スパークはテスター持ってないので、エンジンとショートさせて元気よく出てることは確認してます
*スロットルワイヤーが圧縮低い気筒だけ上がらないかどうかは後で確認してみます
やっぱりヘッドバラして確認するしか方法なさそうですね…
>>321 刀400だね、だとしたらキャブはリンクしきなんで1気筒だけ開かないってことはないけど、cvkキャブなんでやはり圧縮測るならキャブ外さないとだめだね。
キャブのダイアフラムもチェックしないといけないね。
圧縮再測定して低い気筒があれば腰上開けないとだめだね、それとよくタペットシム出たねかなり欠品あったから厚みあるシムを削って使った記憶がある。
>>322 ありがとうございます
キャブのダイアフラムも確認してみます
タペットはロッカーアーム先についたアジャスタスクリュが直接バルブを押すタイプですね
>>323 バルブ直打じゃなかったかw
250が直打で400がロッカーアーム式か
>>325 残念ながらなかなか無いですね〜
近くなら手伝いますがW
>>328 沖縄?北海道?その辺は通販も不利だよね〜
>>329南の方ですね送料モリモリなのが辛いところ
>>333 ナカナカわくわくするものをお持ちでw
続きをお願い致します
マシニング
マニを作って
チャンバーを作って
大体完成
現在セッティングの沼にハマっています
やっぱり作って欲しいっておもっちゃうな
ワンオフの嵐
クランクケースの合わせ目熱で歪みとか厳しそうですが治具無しで肉盛りですか?
>>344 https://imgur.com/gallery/X81sE 合わせ面もマシニングかけてるので問題ないです
ベアリング穴は鉄ダミーベアリングで養生しました
>>346 やはりそうなりますよね、旋盤、フライス、ガス溶接は金銭的ハードルたかいですね↘
>>347 安くやってもらえる業者を足で探すのがコツ
精度が必要な部分はプロにまかせてます
>>349 そんな発想は自分はできないなぁ
安い業者はなかなかないですよね
一升瓶でやってくれる機械屋知ってるけどこのレベルの仕事頼んだら2ケースくらい取られそうw
SRX250のフレームにWR450Fのエンジン載せたい。
逆にスクーターのエンジンをMTにしたいな。
旧車の別体ミッションみたいにして。
俺、リアルな事言うとアドレスV125 にバーグマンのエンジン載せて欲しい。
EngSWとはちょっと違うけどスクーターにワイヤースポークホイールを付けよう作戦を始動したぜ
フロントは適当な14inchでカラー使って現物合わせでなんとかなるとして問題はリアなんだよなー
理想はリア10inchのドラムブレーキ車種のホイールを加工して装着なんだが
たちまち今可能性のあるCRF50のリアホイールを手に入れてハブを現物と見比べるとこから始めてみます
>>359 エンジンは何ですか?
ロードパルとかのハブ使えないですかね?
>>360 おー、ロードパルも10inchでしたね
ハブ手に入るかな
Engは4VPですね
あ、一応5DAのフレームに積む予定だからSW扱いになるんだった
ロードパルは14インチじゃないか?
4VPにあうホイールの周りを削って
スポークホイール用のハブも加工してはめ込んで溶接かな?
大昔のGL500をコムスターからスポークにするキットが海外にはあって
コムスターのハブとスポーク部分のリベット?を抜いて分離させ
代わりにワイヤースポークを引っ掛ける穴の開いたリングをつけるというものだった。
そんな感じでリング作って直接溶接とかだと面倒かな?
海外のはこんな感じ(国内にはいってきてるけど)
http://www.bbb-bike.com/search/74551b160.html >>361 ヤマハだとタイヤマハのFINOが14インチですがスポークホイールなのでスポークをワンオフすればいけるかもしれませんね。
ドラムの内径とシャフト径が合うスポークハブあればいいですね
>>363 タイヤマハのFinoですよね
実はそっちは並行してパーツ輸入の段取り中なんです(輸入できると良いけど)
何にせよみなさん色々と親切にありがとうございます
___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪♪♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。☆
ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ
なんか面白そうなことしてるのはわかるけど何をしてるのかわからない
https://imgur.com/gallery/V r3Pl
地味だけど27Vに2JAスワップ
ZRホイール装着しました。
次から.jpgまで入ったリンクにしてくれると助かります
こちら5DAに4VPスワップ+ワイヤースポークホイール計画ですが
タイからFinoのハブを三世代分手配完了して輸入街
ドライブシャフトのスプラインが合えばラッキー
合わなかったら転がってるグランドアクシスのハブとニコイチって感じかな
Engの話題じゃなくてすまん
>>369 続報
三世代分のFinoのハブが到着
結論から言うと一つが4VPスプラインに適合した
んでネットでリム探しの旅を続けてるけど2.5〜3.0×12インチが理想なんだが中華リムくらいしかなくて途方にくれてる
オフテイストにするから1.6×12インチとか細くても良いかな〜
以上途中経過でした
>>370 流用のヤマハは過去の話か、、
微妙に使えないマイナーチェンジは流用、レストア派にはほんとに金使わされますよね
>>370 フロントフォークをどうするか、、、
メーターギアassyのDトラ125ハブで細めリムの14インチスポーク組んで入れたいけど
絶対にスペース足りないwwwww
アヴェニス150のフォークと三又流用して100mm延長作るか
NSF100のフォークをそのままぶち込むのもアフターパーツ多くて良いけどアクスルシャフトがワンオフになる
>>371 多分シグナス系に合うんじゃないかなと思ってはいます
物が無いので確認は出来ませんが
>>274 明日から作業再開します、、
フレームが無塗装なのでサビ落とししないと。
エンジン全バラとワイヤーホイールがけ
思ったより腐食がひどいので全塗装確定ですw
数ヶ月放置でこのざまですがワイヤーで落ちるので気にしない!!
続きです。ガソリンタンクのマスターを大まかに製作しました。
MDFで大雑把に原型を作り後にパテで形成しなおします。
ざっくり面取り
いつも問題になるキャップはトヨタ車のオイルキャップを流用します。
つづく、、
>>378 続きです。
石粉粘土で形を整え次サンディングシーラーを塗りサンディングして次からはウレタンサフ塗りです。
>>379 続きです。
フレーム加工でタンクマウント溶接します。
今は不細工ですが塗装をすればなんとかなるはず?
>>381 たぶん5∼6ですが内800はオイルです
>>380 ちゃくちゃくと進んでるなあ・・・
しかし風光明媚なとこに住んでるねw
>>383 バイクいじりのために買った家なんでどーしても田舎にはなりますねw
ただ音とか気にしなくていいんで田舎の広い土地はいいですよ
チョイノリです。
ステップはストマジ用です。
やはりスズ菌だけあってクリアランスバッチリw
にしてもくそあついですね
直して暑い!乗って暑い!待って暑い!気持ちはアツイ!それがバイクですスワップ以前に一通りメンテできるようになりたい
テールランプ装着
色が入るとはえますね。
あすは気力あればシート作ります
シートのマスター製作です。
大まかな外形をmdfボードで製作し内側に軟質frp(←重要)を積層します。
離型後にマスター内側から積層しアルミバーなどを補強のために2プライめくらいに入れる予定です。
R部分を粘土で形成します。結構ざっくりでも大丈夫かと思います。
>>392 ですね〜。折り畳みハンドルもありかもしれないですね。
シートベース取りあえずガラスマットとガラスクロスで2プライして抜きますした。
あと4プライと補強の必要はありそうです。
見てるだけでワクワクする。
完成までよろしくお願いします。
もうエンジンスワップとかの話じゃない件(だがそれがいい)
プライベートで2WD(AWD)作って乗ってる人達みたいなハイスキルな状況(笑)
真似はできないけど、依頼はしたい
>>397 依頼受けるほど腕は無いんですけどねw
シート5プライとアルミ製ハカマで強化完成。まだまだ汚いですがじっくりと素人らしくしあげますんで仕上がりは良く?出来ると思います。
貼り忘れ
シートレールの部品選定完了しました。
結構使える建築金物2個、溶接用ひんじ
逆車cbr用シートキャッチ、縁ゴム
だいたいこんな感じで製作予定です。
シートレール完成。
もう少し微調整が必要ですが概ね予定通りです。
前開きになる予定です。
>>402 やっちまったw
この手のフレーム番悪用出来るのかな?
ましてやチョイノリ
盗難届の出てない書類の原本持ってるなら悪用(盗難車にセルフ打刻とか)出来るけどなぁ
他人のフレ番なんか知ったところで悪用する手立てが思い浮かばん
>>404 そーゆー書き込みは通報されてもおかしくないぞ。
控えなさい
お前の番号は抑えた!悪用されたくなければ早く完成させるんだ!って事でしょ?
そして俺の依頼を即座に受けなさいって事?お願いします。待ってます。
続きです。
シワ入ってますが暑すぎて作業続行不能で取りあえず縫製無しの一枚布で張りました。
後日タックロールの革縫います。
皆さんも熱中症には注意をw
高速道路で相次ぐ追突事故 バイクで生き残るために必要なことは!?
去る8月3日午前10時過ぎに静岡県島田市の新東名高速道路上り線「大草トンネル」で大型トラックやオートバイなど計6台が絡む玉突き事故があり、バイクを運転していた女性(51)が全身を強く打ち搬送先の病院で死亡。他の3台に乗っていた15〜48歳の男女
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁スキンケアハイビーム」
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
GL1800の上にZookのシャシ、タンデム用のサドルも
スワップじゃなく乗ってるだけか?w
>>419 シートレザー縫うのに古い工業用ミシンレストアしてたらどハマりしてしまいました、、そろそろやんないとなぁ
とりあえず貼るものが無いんでレストアしたミシンでも
プーリーで減速したり、、
バラしてみたりして
取り敢えずキーケース作って みましたw
スワップ完成後フレームの空間と両サイドにピッタリのバッグを作るのが最終目標です。
おいおい、スゲーな
そっちもお願いしたくなるぜ
練習しといてくれ
>>422 ん?レザクーラフト?ミシンのレストア?レザークラフトはマジオススメ面白いよ。
ちなみにレストア前のミシン相場よりだいぶ安く6000でした。相場は大体30000前後。
汚れてるだけで塗装の剥がれが少ないとマジで買いです。
カギの写真をネットにあげるなとあれほど言ってるのに.....
合鍵作られるぞ
>>423 両方だ〜(笑)
広島の人ですよね?
バイクもレザーも楽しみにしてます。
会ってみたいわ(笑)
>>426 まあ自分は2ちゃんの過疎板位がにあってるんでひっそりしときますw
>>425 80000オーバーの軽だしイモビあるからいいやw
車台番号晒したり合鍵晒したり...
危機意識足りないんじゃないかと心配してしまう
鍵は型番的なやつが見えると危ないらしいけどただ鍵の写真でもアウトだっけ?
CR80シリンダーBwsが大体完成したのでアップ
電制パワージェットを付けました
うーん知ってる人で草
エイプにYZ80積もうと思います
できるならカブに150とか積みたいけどホンダで150のバイクってあるっけ?
PCXは?という冗談はさておき
150ccもけっこうあるようだけど縦型だから載るかな?
中華系なら載るだろうけどちょっと不安だね。
これはcbr150らしいがカブに載るかな
>>441 こんだけきれいに仕上がってるのにフレームのハーネスの穴塞いだとこがスパッタだらけw勿体無い。
ガレージが手狭になったからこいつを保障無しで10万で手放そうと思うけど安いかな
乗り辛そう
FZX750に載せ替えできるエンジンあるかな
FZR1000とかならいけるか…
過疎スレ保守。
明日はスワップ始めます。
仕様変更しまくりで遠回りsage
足周りを前後太足に変更しましたがフロントbw's3.5リアギア用3.0なんですがやっぱり細いですwbw'sリアは高いなぁ、、
>>450 モンキー以上グロム未満ってとこですかねw
スタイリッシュなフレーム
可愛さと実用性を兼ね備えたサイズ
メーカーの新型開発とかにいてほしい人だなぁ
Yahooニュース トップ事件
二宮祥平ホワイトベース 投稿動画が、倫理的観点がら
Yahooニュース J-CASTニュースで、事件 として取り上げられました。
二宮祥平ホワイトベース
違法な同一のナンバープレートを使い回し取り付け、販売前車両を
公道で走行撮影し、動画投稿等の違法行為を以前から指摘されていました。
二宮祥平ホワイトベース ←故意に公道で バイク事故動画とってみた?
過去ニュース おでんツンツン男 ←コンビニ店内で おでんツンツン して撮影みた?
白い粉を警官の前で落としてみた ←逃げて面白く 撮影みた?
ヤマト運輸チェーンソー男 ←チェーンソーで交渉 撮影してみた?
しんやっちょ ←警官不在交番で 踊って 撮影してみた?
トングで牛丼混ぜ男 ←店内でドンブリ被って撮影みた?
↓ 逮捕 されなきゃ ホワイトベース さんの勝ち ↓
http://2chb.net/r/bike/1514391432/858-1000
ホワイトベース公式 みなさんもうお分かりだと思いますが
誰かを 悪く言うのが 最も簡単に 視聴数 を集める方法です
悪く言う相手は、有名であればあるほど 良いわけです
ということは、私 はもしかしたら すごい 有名人 なのでは…?!
ご覧の通り、あなたと同じ人間です 神 ではないです個人的に発信しています
だれも私をクビにできません 抑えられません 曲げられません 言うこと変えられません。
///., いやー寒いですw
リアホイールやっと落とせたんでそろそろあげますん
>>460 楽しみにしています
たまにスレに来てみて画像があるとすごく嬉しい
今作ってるチャンプCXエンジンに
RZ125シリンダーを載せた
ペリカンJOG
>>462 やばいね。無論ぽん付けじゃ無いだろうから加工大変そうですね。フレームぶち折れそうw
>>463
溶かしたアルミを流し込んで溶接してます
フレームがよれるからセンターバー入れてます。
>>465 うわーちょっとマネ出来ないですね。
フライス加工ですよね?まさか手動グラインダーとかじゃないですよね?
>>466 フライス加工ですよ
精度が欲しくて、プロに任せました。
。
広島の凄いスワップの人はいずこ?
進展アップして〜!
>>471 今日ちょうどfrpのメスが抜けたんですけど需要あれば明日上げます
ピンクナンバーのリトルカブが欲しいんだけど、他のカブのエンジン移植ってどうなの?
>>473 現行モデルは知らんが旧モデルはどうにでもなる。
昔々、ヤフオクで倒産したSPEEDエンジン大量タタキ売りしてたから
10数基大人買いした、今は反省している('A`)ノシ
>>475 株の横型中華ですか?
ハーネス付きで関東近県なら一基欲しいです。
てか、今なら奥放流でプレミア付いて小遣い稼ぎできそうですね。
SPD100で検索してみてん
ギアチェンジ硬いけどパンチのあるいいエンジンだよ
>>477 なるほど!国産品だったんですね!
まったく知りませんでした。
ちょいノリタンク出来ました
前方オイルタンクですのでガスと混ざらないように樹脂とチョップ入れまくりで中身はがちゃがちゃですが、、
電装組まなきゃなぁ。
性格的に演じるはフルohしたいので長くなりそうw
>>479 演じる→エンジンね
スマホの変換要らぬことしすぎますね。
広島氏に頼めばスクーターとかのエンジンスワップとかなら簡単にしてくれるのかな?
>>482 人のバイクは嫌だなぁ
ノークレームならいいけど命に関わるんで、、
バイクのエンジンスワップの難易度は高いのかな
車は10台以上やったけどバイクはやったことないから挑戦したい
車だとエンジン位置が前後左右数mmずれていたり角度が変わっても問題ないがバイクはシビアな気がする
>>484 スクーターは割と楽ですね。
エンジンマウントも割とラフな設計なんで
チェーン駆動のバイクでチェーンラインがずれすぎとか
前後のスプロケが平行になってないとかなければ大丈夫かな。
四輪の場合、エンジン・ミッションの多少のずれはプロペラシャフト等の
ユニバーサルジョイントで吸収できるからね。
俺の嫁は画面の中にいるので今まで散々スワップしてきた
>>479です。
バイク売ってパーツ代6万位ぶち込んだので明日くらいから復帰します。
明日はアクシスエンジン解体してウェットブラストの下準備の予定です。
>>495 迷ったんですがケース加工やらガスケット追加とかドツボに嵌りそうなんで。
以前ディオコンポの時にzxエンジンでやりすぎて泥沼化したんで0-70加速重視のマシン予定です。
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググッてみてください。お願い致します。♪♪
――――――♪
今からケース塗ります
濡れましたw
ベアリングミスって二個パーにしましたが一度外したら再使用はだめですよね。
簡単に交換できる所ならとりあえず様子見でもええんちゃう
クランクシャフトの大端側なんかは換えた方が無難(経験談)
>>501 ですよね。ひさしぶりすぎてベアリングをクランクにつけてしまったんで内輪引いて組めなくなったんで変えちゃいました。スラスト方向に力入っちゃうと気持ち悪いですよね。
おんなじ事やってジャイロXのエンジン2回バラした事ある
組むのが面倒な場所はキッチリ組んだ方が後々後悔しないって勉強になりましたw
鹿児島近辺でスクーターのエンジンスワップできる人いらっしゃいませんか?
>>509 広島ですか
微妙に遠いですね
仮に125のスクーターに違う125のスクーターのエンジン積むとしたら
おいくら位で施工してくれますでしょうか?
>>510 ものによるんですけど車種は何と何ですか?エンジンハンガーだけで済むならノークレームで材料費別5000円くらいでいいですけどリアサスの本数違ったりマウントの位置が違ったりすれば大工事になるんで、、、
>>511 初期型の縦置きエンジンのシグナスなんですが 30年位前の
これに比較的新しいシグナスかアクシス辺りのエンジンを乗せたらなと考えていまして
今のシグナスはパーツがなくて乗り続けるのが難しいのが現状でして
それか載せやすくて純正パーツが出るエンジンでもいいのですが
>>513 かなり古い車種ですので電装系インジェクションだとタンクの問題もあるので載せ替えなら2ストになりますがエンジンマウントが下側のaアドレスv100がパーツ供給と難易度を考えると楽かもしれません。
>>514 仮にですけどv100のエンジンやらショートパーツなど
そちら様で用意してもらったら
概算でどの位かかりそうですか?
それと初期型の50vシグナスはフットブレーキなんですよね
一応左手グリップの所にはレバーが付きそうな痕跡はありました
どうにかなりますかね
>>516 エンジンオーバーホールなしで良ければ最低でも8万はかかると思います。
エンジン2万、ショートパーツと必要最低限の消耗品交換で6万位です。正直v100のぼろを丸で買ったほうが安いかもしれません。
>>517 状況にもよるかもですが
パーツ代8万 材料費込み施工代8万
計16万位で収まるでしょうか?
これでもとても安いんですが
何分鹿児島なんで配送料がビンビンくるので検討させてください
依頼するときは宜しくお願いします
仕事の合間にやるのなら小遣い稼ぎになるかな
本職なら確実に赤字の金額だけど
>>518 16万だと余裕の予算なのでできますよ。
ただ時間は下さい。初期のシグナスによっぽどこだわりがあるんですね
送料考えたら
シグナス125 50V-000 ジャンク レストアベース 不動車 ヤマハ YAMAHA
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j482956204 これを落札して引き取ってフロント事故車のシグナス125があれば16位で収まるかもしれませんね。
今調べてみましたがアクシストリートのエンジンだとやすく行けそうですね。
その気になったら連絡くださいね
古いアクシスに現代のアクシスエンジンってこだわりはわからんでもない
話ぶった切り御免
通勤中に、ビーウィズ100にシグナス125エンジンの車両を見掛けるのですが、ナンバーが黄色ってのは桶なの?
俺が知っている限りでは駄目やなー
100自体がピンクナンバーなはず
>>524 完全アウトですね。
黄色とピンクの差なんて維持費たいして変らないのになんでハイリスクな事やってるんでしょうね?
トゥデイの車体にピンクナンバー見かけるんだけど何のエンジン載ってるかめっちゃ気になる
>>534 簡単に載るの?トゥデイとスペイシーのエンジンと買ってこようかな
>>535 微妙に違うらしい。
比較してるブログがあった気がする。
なんかもっと極端なのないの?
大型に50t積むとか
ジャズにリッター積んでるのは雑誌で見た
でもナンバー取れないスワップはあんま意味ないよねぇ
モンキーとかならよく後付の魔改造してない?
軽自動車用のターボとかスーチャーでいけるって聞いた
>>543 このスレの趣旨とは違うが今のエンジンのターボ化の方を薦める
シトロエン2CVはシャーシバラバラになりそう
だがそれがいい
この世界に軽登録の2CVがあるのさm9(´・ω・`)
サンバーのスパチャとインジェクション化にガス検にボディもいじって
苦労したけど元も取れてノウハウもついて万々歳
15諭吉のスクラップ寸前が350諭吉になったけど出て行く金額もデカかった
しかも発注したオーナーさんがコレクター気質であんまり乗らない方で
その後のデータやらノウハウのリターンが全く無くてワンオフで終了でした
廃車のスクーターをリサイクルしてボートを陸上に
引き上げるウインチみたいにしてるんだね。
海岸置きっぱで錆だらけなのにエンジンと駆動系は機能してるってスゴい
ごっついのばかり話題に上がるけど、お手軽乗せ換えの話も聞きたいな。
チョイノリにV100とかジョグポシェにグランドアクシスみたいなやつ。
どうだろう?やってる人も多そうですし。
うちの近所だとBW'S50にグランドアクシスとか、レッツ4にV125がいるよ。
どちらもきれいに乗せてあって違和感が感じられないくらいかっこいい。
ジョグポシェにたぶんグランドアクシスも見かけるね。これはロンホイになっててちょっと派手。
お手軽乗せ換え例
今乗っているレッツにアドレス110だと、カウル分解しながら掃除2時間、マウント加工1時間、
エンジン積み替え30分、全波整流化と配線処理1時間、カバー取付1時間、
サス上部が当たるところのカットが10分、エアクリのサスが当たるところ加工2時間くらいだったかな?
何日かに分けての作業だったけど、その気になれば一日で終わる積み替えなら「お手軽」なんじゃないかなー
お手軽じゃなかった積み替え例
YSR80にRZ125S乗せたときは、ステー作成とチャンバーの切り貼りで難儀してエンジン乗せるだけで3日くらい、
ラジエーターの取り付けに丸一日、配線もYSRとRZのをほぐしてニコイチにするのに1日で終わらなかった。煙出たし。
ちょっと質問させて下さい。
今モンキーにCBR250rのエンジンスワップ進行中でスプロケをどちらのサイズに合わせるか悩んでる。
良いアイデアがあればお願いします。
CBRの520に合わせてモンキーのリアスプロケット特注しました。
16000円也…
アダプターマウント方式にして何かしらの互換性を確保すればよかったのに…
>>567 普通にモンキーのフレームにCBRのエンジンで自動2輪登録しますよ
>>570 フレームナンバーはモンキーで改造申請無しで?
>>571 問い合わせしてみたら軽二輪になるので書類関係の申請だけで大丈夫みたいですよ
>>572
まだこんな感じです
コレに、
50ccのエンジンスワップして、ミニカー登録したいんや(´・ω・`)
コンポラ先生思い出すおっさん。
>>576 ミニカージープに皮がぶしたほうが早そうw
久々に再開しました。
タンクとフロントのチョイノリssパーツのカウルは今回はライムグリーンに塗ってみますw
超ショートホイールベースw怖くて乗れそうもない悪寒^^
>>583 純正っぽさは追求してるんで伝わってよっかった。
>>584 狙ってるふしはあるんですが出だしアクセル煽るとフロントポンポン浮くんで出だしだけディチューンするかもしれないです。
タイヤがケツの下に近いほど竿立ちマシーンになりやすいんですけど面白いんですよねw
じゃじゃ馬マシーンいいなー
そろそろワシもパッソル2に4hc積むかな
完成する前なんですが次のスワップベース引き上げて来ました。
こいつもフレームとタンクステムシャフトだけ使ってエンジンと足回りはbw's50で行きます。
いつものことですが嫁の眼差しが熱いw
とりあえず何でとか形になりました。
気づけば二年経ってました、、
次のマリックのスワップはブログにでもあげてみます。
SR400にSR500のエンジンを載せて改造申請して車検を取って貰う予定なんですが教えて下さい。将来ナンバーを返した後に再度登録する際は、また改造申請みたいに強度計算などの資料の提出が必要なのでしょうか?
それとも載せ替えたエンジンの型番などが登録されて無改造車両のような通常の車検で済むのでしょうか?
よろしくおねがいいたします。
やったことないけど、多分すんなりいけると思う。
申請が通った時点で車検証にはその旨が記載されるから
抹消してもそこらは廃車証にひきつがれるはず。
抹消したときに発行される書類は車検証と同じフォーマットで、エンジンの型式、排気量はそのまま残るので再登録するときにそのままであれば問題ない
特記事項にも構造変更 原動機の記載が残ったままのはず
>>591 >>592 どうもです。気兼ねなくオーダーできそうです。
なんていうか、ピアジオのタイフーンみたいに見えた。
リアのエンジンケースの所はどうやってかわしているのだろう?
チャンバーとかワンオフ加工の嵐なんだろうなぁ・・・凄いや。
エンジン載せ替えてスピード違反や事故起こした時ってどんな扱いになりますかね?
特に軽二輪→小型二輪、RZを250から350へやRGV250ガンマをに500を乗せると無車検って事だとどうなりますか?
公文書偽造は罪が重いよ〜、そして脱税の罪も付くね
地元の新聞で実名デビューかなw、事故でも起こせばTVで全国デビューだw
日本jんお犯罪率は世界的に見て低い方で、マスコミはネタに飢えてるからなw
そして
保険屋は自分に対しての保険金は一切払わない。
被害者側には救済目的で支払われる
>>514 最初からスレ見ていました。
バイクの改造依頼したいのですが連絡していただけないでしょうか?
ここに長文連投はみなさんにも迷惑だと思うので…
よければお返事ください!
駄目ですか?毎日通う事は無理ですが遠いとは思っていません
>>601 お忙しいとは思いますが一度お話だけでも聞いてくれませんか?
[email protected] 250スクーターにVツインのせたいです。エンジン好きだけどスクーター感覚でのりたいです
>>608 鼓動感あるatってやつでしょ?
申し訳ないけどatの部分が無理だよハードル高すぎる
cnc 旋盤とかフライス使えて設計も出せるレベルだからdn-01 買った方が早いし安いと思うよ。
安くてエンジン以外全部自分でやっても100万はかかると思うよ。
kn企画がツインエンジンとかたまにやってるからkn企画に電話して製作してるショップ聞いてみたらどうかな?
おぉ… さすがに費用が凄い… 妄想してるだけじゃ駄目か… 100万…
そうですか。さっきdn-01見ました。Vツイン,AT条件は良いですがあまりにも大きいw
理想はシグナスくらいですが無理がありますね。
クラッチ操作が不要ならば国産Vツインでもハーレーでも良いんですが…
通勤に使いたいのですが経験上MTは苦手なので… 理想は883辺りのAT
更に落として国産Vツイン しかし100万越え…前例も無しは道はとても険しいですね
>>617 俺がもしやるとしたら
v ツインのエンジンでミッション別体=ハーレー
だけど車検が無理。
となるとドラッグスター125エンジンベースでミッションを1対1で固定、シグナスあたりのプライマリーケースを流用してプライマリーケースをスイングアーム化シグナスフレームフットレスト部にエンジン搭載してフレーム大改造。
無理だなw
>>619 これは!!!!!!!!!!!!!
なんということだ!!!!!!!!
教えてくれてありがとう!自分でも恥ずかしいくらい食いついてしまったw
これまだ国内に出回ってないバイクっぽいね。
今調べまくってるんだが詳しく載ってるとこあるかなー
youtube見た感じでは500ccくらいで音も最高! 見た目ではOHVかしら?
OHV at vツイン! 言うことなしです!
んん?よく見たらエンジンは90度…汎用エンジンに見えるな。
排気音とヘッドの形的にはOHVか… やばい 欲しい。
最近アメリカでもハーレーはちょっと…(
でかいし、街乗りしづらいし、下駄車には…)っていう若者多いんだってな
そのニーズに答えようとしたのがレブルだっていうし、案外こういうのも向こうじゃ需要あるのかも
>>619 感謝します。あらたな道が見つかりそうだ…
日本で買えるのかだな… 明日問い合わせする!
over300 万円w
まあワンオフで作るより安いし耐久性や精度はマシかもね
今日電話したよ。当時の値段で500ccクラスが130万、700クラスが180万くらいだって。
しかも今現在は輸入不可らしい。排ガスが適合しないんだとさ
>>630 中古出るまで探すかそういうやつを登録するんがうまいショップがあるからさがしてみるしかないね
新規新車輸入は無理だろうけど現地から中古を引っ張って新規登録は出切るんじゃ無いだろうか?
ていうかどんだけクラッチ操作嫌なんだよ笑
こういうハーレーのセミオートマ化はどう?
カブみたいなもんだろ?
https://www.virginharley.com/feat/starstrading/ オートシフターとかオートブリッパーつける方が現実的と突っ込んでみる
>>632 車体番号から年式が特定できないと苦労するよ
現地で製造年が記載された登録に関する書類やメーカーの製造証明がないとまず輸入した時の保安基準となる
ksr110にdトラXのエンジンを積んで乗りたいと妄想している
>>634 もしかしてだけど、身体のどこか悪かったりする?
バランスおもいっきりぶっ壊してこそだろ、なんだよその予定調和はよー
AR50にdトラXのエンジンを積むぐらいのでっかい夢を持てよ
だよな、ジャイロキャノピーにハヤブサE/g積むとかね
ジャイロキャノピーなら横置きFFなら乗りそうだからルノーメガーヌRSのエンジンかな
DCTだからクラッチもいらないし
もっとデカくしたかった〜
スワップ職人が〜いたはずだ〜♪
とりあえずオクでビラーゴのエンジン買います。実際に見てみないとわからないし
ただ今気になったんだけど、ギアケース部分を打った切ってクランク軸?むき出し状態までは想像しているんだけど
ギアケースをなくしたところでいわゆるエンジンオイルって必要なんだよね?
そうなると気になるのが後輪に繋ぐベルトケース部分にはどうなるの?
エンジンオイルでヌルヌルのエンジン軸側との境目のところは密封状態が必須なのかね?
工場でよく使うシールワッシャー的なのがいるの?
↑ 要するにギアケースは無くなったけど従来どおりのエンジンオイルは潤滑させる必要があるんだよね?
そうなると安易に『ギアケースを削り取る』ってことでもないのかな…
ギアケース部分は不要だがオイルの循環スペースは必要ってこと?
質問ばっかですんませんが知恵お願いします。
ミッション外して回転だけ取り出したいってことなんだろうけど
4stはカムシャフトの潤滑でヘッドにもエンジンオイル回ってるからミッション外してクラッチ側のあれこれ外してもエンジンオイルは必要、じゃないと焼き付く
エンジン軸(おそらくクランクシャフトのことなんだろうけど)側にはエンジンオイルはないよ
内部はガソリンで潤滑してるから
普通は中にエンジンオイルが入らないようにクランクシールってので隔てられてる
250のVツインにクイックシフターじゃダメなんかい?
なにか都合があって左足、左手で操作することができないなら他の操作で代替するくらいならまだ現実的だと思うよ
ビラーゴのエンジンをちらっと見た限りでは250・400共に
ケース部分の全長は短いからカットしない方がいいかな。
250で考えるとスプロケット軸に延長アダプタを作って
オートマケースと連結させる感じか。
400だとシャフト駆動のために九十度向き変ってるから
ケース開けて向き変る前のシャフトを延長かな。
前者はモンキーの太足チューンでスプロケオフセットさせる加工の感じ。
後者はシャフトドライブからチェーンドライブに変更する加工の感じ。
元のミッションはいじらずどこかのギアで固定か
ギアなりチェーンなりで単なる伝達機構のみにするか。
ギアを残して状況に応じて変速できれば
市街地と郊外で使い分けることで
ベルトの変速機構だけでは微妙な場合でもカバーできるかも。
エンジンとベルト機構連結させたらエンジンごとスイングするぞ。
フレームはどうする?でかいスクーターならスイングアームがあって
普通のバイクみたいに後輪のみがスイングするのあった気もするが。
ビラーゴの車体はいじらず
エアシフターをマイコンで制御とか。
車速やエンジン回転にあわせて
自動でシフトさせるのは無理かな。
>>648 上でも同じ事言われたけど一応健常者ですよ。
ただわざわざ市販品にあれこれと意見言いたがる部分では頭には障害あるかもw
>>649 それは全然思いつかなかった!
>250で考えるとスプロケット軸に延長アダプタを作って
>オートマケースと連結させる感じか。
↑
これってギアケースの後ろにあるむき出しのスプロケット?のことを指してる?
あと、仕組みが理解出来ていないんだけど↑の画像にあるスプロケット?ってのは
アイドリング状態(ニュートラル)では回転しているの?
もし回転しているんであれば、そこにベルト駆動を連結すればいいのかと勝手に想像しているんだけどどうだろう。
それか、アイドリング状態(ニュートラル)では回転していない。つまり1速なりにクラッチで繋げなければ
回転しないのであれば、なんらかの改造で1速に常時繋がっている状態には出来るのだろうか。
もしも1速で常時繋がっている状態が可能な場合、ベルト駆動(現在の話の流れ)と比較した場合
走りの具合はどう違うだろうか。
うちの工場ではターレットがよく走ってるんだけど、調べたら250ccの単気筒で
最高速度15キロあるかないか。エンジンは常に全開だが全然速度がついて来ていないみたいな印象、
話は脱線したが、もしも1速固定でも原付または最高速80キロ程度が出るのならば
ベルト駆動も不要かと思った。
いや…やっぱり1速固定はしんどいかな…
読んでみて文章がメチャクチャだったから補足。
>>655 要するに、1速固定状態でのバイクと、ベルト駆動を取り入れたバイクでは
時速60キロ(通勤用なので)を基準とした場合
どちらの方が適しているのだろうかと言う意味です。
で、一速固定ならば、同じ改造でもベルト駆動よりかは複雑さは抑えられるかと思った。
でも上で書いた様にターレットの様に無理やり走らせているような状態になるなら
1速固定もキツイかもって思いました
>>651 トルクダウンさせないとシフト操作は厳しい
通常のATがスロットル全開でも操作できるのはトルコンや湿式多板クラッチで上手く逃がしているおかげ
燃料カット&点火カットでトルクダウンさせることは可能だけどシフト操作を素早く出来ないと復帰時にかえってショックは大きくなる
どんなアクチュエーターでも確実に動作させるにはストロークはギリギリに設定するから素早く動かすにはオーバーシュートの可能性も考慮しないといけない
理想は油圧動作で電スロ併用によるトルクコントロールだけど
>>656 1速固定で幅広い速度域をカバーしようとするととんでもないハイギヤードにする必要がある
そうするとスタート時に最大トルクの80%以上を確保し
そのまま最高回転までトルクを維持するというエンジン特性が必要になる
こういった特性は過給機付きか大排気量でないと無理だから250ccならば少なくとも4速は必要だと思うよ
>>658 どうもです。
そうですか、では上の方にもあるようにエンジン後部にあるスプロケットに対して
ニュートラル状態の回転を繋ぎ、それをベルト駆動へ移行する方法がベストですかね?
>>659 全く構造理解できてないみたいだけどエンジンの力を伝達してないからニュートラルであって、ニュートラル時にスプロケ回ってるなら後輪動いちゃうのはわかる?
ニュートラル時にスプロケは回らないから
問題としてはスクーターはミッションで言う所の一次減速比が無くてエンジン回転数がそのまま
クランクシャフト→変速機構(変速プーリー)に繋がりvベルトでプーリー→遠心クラッチ→ファイナルギアで減速→タイヤ
になるから
ミッションの場合の
クランクシャフト→一次減速クラッチ→ミッション→ドライブシャフト→リアスプロケット→タイヤ
なんでスクーターの変速機構を入れるなら何処に入れるかで難易度が変わってくると思う。
>>652 てっきり義足かなんかだと思ってたわ
クイックシフターは発進と停止時にクラッチ操作あるから無理なのかい?
理想はクランクシャフトから直接がいいけどかさばるね。
チョイノリとかホンダのカブのcvt 仕様みたいなのがいいけど、、
チョイノリ
ダウンロード&関連動画>> たぶんmana
mana850ベースでショートフレーム化タイヤ小径化にしたほうが早そうだけど車検通るか微妙か、、
>>659 スクーターのユニットを流用したとすると1:1に近い減速比で接続しないと変速機もクラッチも正常に動作しない
スクーターの変速機はクランクシャフトに直結されているから入力回転数はエンジン回転数する必要がある
クラッチなどのスターティングデバイス、トランスミッションの変速機構、エンジンのトルク特性
このあたりをきちんと理解していないと自動変速機構を動かすのは難しいよ
ていうかさあ、上で出てたATVツインスクーターのエンジンだけなんとか仕入れて
のせ変えた方がよくね?
>>666 車検通る?あと原2スクーターサイズにしたいらしいからw
スクーターのcvt部分の構成は2箇所の回転軸なんだからクランクシャフト延伸してプーリーつけてクラッチの軸受をなんとかしてつけてファイナルギアはスプロケットで減速すれば行ける気がしてきた。
やりたくないけどw
>>667 上で出てたリンク先読んでなかったわ
結構でかいエンジンなのね
あそこをあーしてここをこーしてって話すだけならいくらでもできるけど問題はその設計と改造(または製造)なんだからこれ以上ここで聞いても不毛な気がする
スワップの範疇を越えてる
NS250Rのリアを180にしたいんじゃ、限界140と言われた壁をぶっ壊したいんじゃ。
>>668 そーなんだよね
>>669 ホーネットあたりのホイールなら流用出来そうだけど無理かな?
>>669 NSR250Rでも5.25はギリギリだったしオフセットスプロケいると思うよ
スイングアームも厳しいと思うから加工して流用するかワンオフかな
ホイール手に入れたけど当時の作業レベルでは取り付け出来なくて断念した
RS250のホイール使うHRCのキットあったけどスイングアームにボスを溶接なんて出来なかった
今なら溶接は自分でできるしブラケットは3DCADで図面引いて加工屋に依頼するけど
もうスクーターのキャリアにVツイン縛っといたらいいんじゃないの
無免許は・・・
【静岡】無免許で自作の原付バイクを運転、ペルー人を書類送検「日本でダメだと知らなかった」…湖西市
http://2chb.net/r/newsplus/1571228395/ オートレーサーのエンジン載せたら良いのではなかろうか
確か発進と走行の二速やろ
>>674 クイックシフターもダメらしい(というかレスしない)からダメだろ
>>675 右チェンジじゃなかったか
メグロやトライアンフはそうだった
ブレーキ無しで左にだけ異様に傾けるから右の可能性高いね。
ビラーゴのクランクシャフトからリアホイール側に繋げるって言うけど、フライホイール側から繋げるって意味なのか??
クラッチ側だとオイルタンクに穴あける様なもんだしな。
ごめんよく考えたらフライホイール側で正解だった。フライホイールの根元にクランクのオイルパッキンあるな。
どっちにしても簡単な仕事じゃねーわ
手間からいうとクランクケース作った方が早い
3DCADで図面引ける程度のスキルは必要だけど50万出せば作ってくれると思うよ
>>680 50はきついねw
俺の知り合いは頼んだらアルミの塊代だけ出したらリアホイール削り出してくれる。
いやしばらくの間は図面を書いても改訂の連発になる。うちの会社の設計も見直し項目頻発だから。
でもこういうのは試しながら進めるのも楽しいけどね。
>>681 車のミッションのベルハウジングの見積り頼んだらそれくらいだった
鋳物なら100万っていわれたわ
結局切断して溶接で繋いでニコイチにしたよ
何で切ったのかは判らんが3万払った
ボスホスならV型だし発進時のクラッチ操作だけで変速無しだったはず。
一番現実的なプランはVツインを諦めてビクスクの外装を外して
サブフレーム追加などでアメリカンタイプなりの外装に化けさせるあたりか。
エンジンを溶接して気筒増やしたりするショップはあるだろうけど
エンジン構造の理解度からたぶん断られるだろう。
車のチューニングなんかでもクレームが多いのは
メカに詳しくない層が一番多いらしいから。
ボアアップ用ピストンキット買って入らないというクレームは
ボーリングせずに入らないという信じられない理由だったり。
>>659 >>682だけども、最新レスがどの辺りかわからないけど
ここは珍しく親切な人が多いから一個一個のレスには返してあげないと失礼だと思うぞい!
クイックシフターを推してくれてる人や、他の車種教えてくれたりね。
自分の聞きたい事以外は知らん振りは駄目だぞ
まぁそれはそれとしてだな、オートマに自分好みのエンジンを載せたい。それ以外なんて考えられん!っていう一見クソワガママな感じだけど
俺個人の意見としてはバイク自体何にも知らん素人の発想って読んでて面白いとは思う。
という俺もド素人で何にも知らん人なんだがね。
>>647 クランクシャフトもオイル回ってるだろ
コンロッドは油圧で浮いてる状態で回転してるんだぞ
昼間にも書いたんだが、他人の意見はほどほどに、でもとにかく載せたいんじゃ!って気持ちが強いなら
中古のエンジン買ってネットで見ながらボルト一本ずつ外しては付けてを繰り返したらいいんじゃない?
ここに書き込みしている人も若かりし頃にはボルト緩めたり付けたりから始まってるはずだし。
オイル抜かずにクランクケース開けたり、ネジ山潰したり、失くしたり。結構楽しいと思うよん
昼間の話を夕方から考えていたんだが、どうしても載せたいってんならOH前提のボロエンジンをまず手にいれて
跨った状態での左側のケースを開けてみ。
俺もネットでしか見ていないから全然当てにならないけど恐らくフライホイールってゴツイお椀が入ってる。
それがクランクシャフトだから上のレスでもあったけどスプロケットはギア入れないと回らないから使えないとして
一番現実的なのはクランクシャフトから回転動力を拾う形になるんじゃないかと。
クランクシャフトからニュートラル状態の回転を拾うって仮定で俺自身も今現在1つ分からない事があるんだけど
そのフライホイールの有る空間がオイルラインなのかどうか。
と言例えば、オイルラインの場合は軸受け部分のシールを考えないと駄目。原付なんかはベルトケース開けたとき埃まみれはよく見るが
オイルでベタベタは見たことないからなぁ。だからクランクシャフトから経由させる場合は
オイルラインなのかどうかだな。
ゴメン!書きながら思ったんだがオイルラインかどうかを悩む前に原付と同じ方法を取ればいいな!
そうかそうか(笑)
まぁレスがないのは若干悲しいしムカつくがこんな妄想みたいなのは好きだから書くわ。
それで俺が思っているのは、フライホイール側のケース蓋の加工がいると考える。
それは、フライホイールと内部のジェネレーターってよく分からん充電器みたいな奴が邪魔だから
それらを上手く交わすことで左ケースの蓋の外にクランクシャフトを延長させたい。
ザックリと書くと以下になる。※ド素人設計注意!!
仕様として
●ギアを使いたくないのでエンジン直の回転動力を貰う!
・フライホイールの先端部分にあるネジを利用する※恐らく逆ネジ!ピッチ要確認のこと。
・軸端ネジ詳細が分かった時点でそこにケース蓋の外に向けてのフランジ付きの部品を作る
※この時点で旋盤、ボール盤などが最低でも必要。つまり他人の力が要るわけ。
↑気にいらんレスは無視とはいかないぜ?w↑
それでケースに穴を開けるわけだが現物が無い俺には想像でしかないからスマンね。
ケースの肉厚がどれくらいなのかによるんだが最低5ミリは欲しい。理想は10ミリだな。
と言うのは軸端からケース外にまで延長させる訳だが、ケースの穴部分には軸受けが要る。
それのベアリング用のハウジングを作ってケース部分にセットしなければ駄目。
ただただ軸端を延長する訳ではないから。
↑の説明を画像にしたんだけどアップ方法がわからんから書いた方がはやいかも。
ザックリだとこんな感じだな。総てはケースの肉厚がどれくらいなのかで違ってくるんだが
ケースが5ミリ以上あるのであれば、絵の様に
・軸端延長のシャフト
・シャフト固定用のナット等
・ベアリング/ハウジング
・動力用プーリー
・プーリー固定用ナット等
後は絵の赤い部分がケースの穴のつなぎ目になるから、上で書いたとおりオイルラインなら
パッキン系を検討しなきゃならん。オイルラインでないなら普通のガスケット程度で問題ないはず。
追加している部品も特別手間の掛かる加工でもない。俺の仕事場NCでやれば1時間ってとこだな。
まぁ動力を取り出すには!?ってとこしか見ていないから後々矛盾は出てくるかもだがどうだろうね
フライホイール側はオイル来てないからダストシールでいいだろう。
ケースに穴あけして延長したシャフトを出して
250tクラスのスクーターのエンジンユニットから
エンジン部分を切断してドライブユニットのみに加工。
延長シャフトは変速プーリーと合う形状にしておく。
エンジンとドライブユニットの連結はサブフレームみたいのが必要かも。
ただ、ビラーゴ250のエンジンでこれやるとクランクケースと後輪が干渉しそう。
それぞれのセンターの問題もあるな。
後輪のセンターを優先させるとエンジンが右側に大きく張り出しそうだ。
エンジンとドライブユニットを一体化させるのだから
エンジンと後輪が一緒に動くようにするかリジットだな。
>>701 確かにそうだー 俺もなんとなく想像していたらホイールが跨った時の右側に出っ張りそうw
足りない分にはスペーサーなんぼでも足せるんだがね。
それかそもそもベルトユニット自体を左にオフセット(バランス的に強引に)させるしかないようだし
>>701 と言うかマジか! フライホイール部分はオイルラインではないのか!
どうりで画像検索した時、えらく乾いている様に見えた訳だ。
ありがとうありがとう。となるとダストシールってのはいわゆるガスケットなの?
後、ドライブユニット / 連結方法まではまだ想像出来ていないなぁ
なんせ昨日今日みたスレだしねw
しかも当の本人はどっか行ってるしね まぁどこもこんなもんだろうけど
上で言ってたやらない工程を話すのは不毛ってのもよくわかる。
でも
>>701みたいな俺より詳しい人の意見聞いてあれだこれだも結構好きなんよね
もっと言えば俺もハーレーは好きだしw
実はね、ちょっと前にね、逆の妄想してたのw
スクーターのエンジンをMTに使えないかってw
スクーターのベルト部分を切除して
カブの横型と繋げられないかな、みたいなw
それはそれで色々とややこしそうだなー。
でもエイプ的なものも在るんだし丸ごと移植みたいにいける場合もあるんじゃない?
みため原付だが加速はNSRみたいだと、街中で見たら笑うわw
そうそれで思い出した。昔ジョルカブ見たとき思ったわw
見た目ジョルノやのに走り出したらガッチャンブーンガッチャンブーンってねw
なにあれ? カブ? あれはあれで俺の中では斬新やった
あと、昔はハーレーに注目してた時があって どうにか中免で乗れないか?って考えた
あのドスが聞いたドロッドロッドロッってのがすきでね。
色々考えた。例えば〜400cc免許って制限から改造するには!?ってね
883がシリンダー的には一番小さいからって調べたらボアダウン!これだ!ってw
普通ボアアップちゃうの?ってまわりに言われた。
見た目ハーレーのエンジン! でもこれ中免なんよね〜w←この他人には伝わらない妙な拘りって
ビラーゴをオートマにしたい!ってワガママと似てると思い俺が食いついてしまったんだわw
まぁ色々無茶過ぎて妄想に終わったけど考えてる時は楽しかったよ。
例えば、それまでロングストロークとか知らんかった。
それで言えば883って、ボアストが76.2×96.8= 441.44 cc.らしく、
これを中免に合わせたら、50××96.8= 190.07 cc おぉ!いけんじゃん!なんてね。
すると、いやまてよ!?シリンダーヘッド側が76.2→50なってないぞ?
これいけんのか!? あれ!?ボア細過ぎたらコンロッドの腹擦ってまうやん?
みたいなwこの場合のロッド干渉ってのは、当時のNCでボーリングバーの背中をワークにこすってしまった時におもいついたんだけどね(笑)
いやいや待ちな!じゃあボアストを絶妙に下げていきゃいいじゃん!ってなるけど
それを試す作業環境がねーよ!wってなって諦めたけどさ、やっぱ楽しいわ。
仕事も冶具考える時が一番楽しいしねw
今はこのビラーゴのAT化がちょっと注目ネタだわw
ビッグツイン系のドコドコドロドロを期待して
スポーツスター買うとがっかりらしいから
t減らしたら余計だろうな。
いやまてよ!シリンダーヘッドの径合わせは未解決だが、コンロッド干渉はこれでいけるか!?
スリーブだけでなくシリンダー本体の削りとなると剛性にも不安があるか。
まぁいっかw
たまにボアストローク変更の話題出るけど、車検がある場合は合法で走らせようとすると構造変更が必要になる
これはみんな理解してると思うけど、そのエンジンはその車体にのみ作られたワンオフパーツ扱いとなり、新たな原動機番号が打刻される
これが後々問題になることがある
エンジンブローした場合、修理できるレベルならいいが載せ換えが必要ならまた構造変更となる
ボアストローク変更を行ったエンジンは使用パーツの資料の他に、エンジン出力と排ガスの測定結果も必要で、基本的に同じ仕様であっても1台毎に要求される
この測定は公的機関によるものしか認められず費用は数十万になる
以上の理由で容易に「合法的に」ボアストローク変更するのはお薦めしない
排気量区分変更であってもこのスレの趣旨に沿ったエンジンスワップがお薦めかな
長文失礼しました
>>693 途中から俺もイライラしてたわ笑
無理って断言するには俺はプロじゃないからできないが、構造理解できてない、エンジンは好きだけどMTは嫌だとかいってるような人には無理だよ
>>703 フライホイール側のガスケットはオイル漏れじゃなくて外部からの水の侵入防止のため
頭から目通したけど、このスレ変態だらけでたまらんなぁ
別にフライホイールにベルトかけなくてもスプロケついてる出力軸にプーリーで良いんじゃないの?
ギアは減速比1の所に入れっぱなしでチェンジペダルとっちゃえば
エンジン始動の時だけクラッチ握ればセル回るでしょ
>>718 加工って意味ではそっちの方が断然工数減らせるなー。
クラッチ繋げるのは発信時のみになるな。
事の始まりはクラッチ操作が嫌って事でこの話題になったわけなんだけど
仮にベルト駆動の話を無しに考えたとして1速でどこまで引っ張れるだろうか(笑)
と言うのは以前にオクで出てた発電機を直結したバイクが在って、それの仕様がクランク直結のバイクだったのよ
画像のせるわ
工事現場でよくある発電機だと思う。これを無理やりバイクに載せてる
なんやろミャンマーとかアフリカとかの発展途上国によくあるエンジンにデカイプーリー繋げて
川の水を汲んでるようなやつ(笑)
一定速でポンポン動かすならオッケーだろうけどバイクとなると走るんか!?ってなる
でもその反面すごく面白そうでもあるんだがなー
トラクターの乗り味でしょうな
アメリカンには合ってる様な気もする
>>722 たぶんだけど最高速30キロくらいかとw
スタート時は人力で加速すれば結構ハイギヤードでもいけるよ
押し掛けのレーシングカートでは10数馬力のエンジンで10キロから90キロ辺りまでカバーしてる
>>723 スバルのロビンエンジン積んでるディーゼルのエンフィールドですら
10馬力で80km出るらしいから、もう少し出るのでは?
と、思ったけど
画を見る限り、トランスミッションが見当たらないなw
単気筒エンジンでミッションもない直結バイクならどう作っても100kgいかないぞ
400kgもあるミッション付きのスバル360との比較って意味ないだろ
なるほどなぁ。ボアダウンやアップには個数毎に認可がいるのか。それ聞いたら安易にエンジン触れないな。 よっぽど思い入れがないと。
これまた勉強なりました。長文?大歓迎よん❗
>>708 改造素人だがVツイン125を縦並べでV4にしてみたい。しかもフルカウルで一見何かわからない見た目にもしたい。
ただの妄想だけど
2stなら宮城だかの博輪舎とかいうショップが連結させてるよな
3XV2基繋げてTZR500とかならできんじゃね?(あれ?RZVでよくね?それ」
>>730 空冷だと後ろバンクの冷却が難しい
ドゥカティが昔数台試作しただけで終わっている
大排気量だったってのもあるんだろうけど
連結して多気筒化が成功したのは直4ベースのV8と2ストパラツインベースの直4くらいだと思う
商品化というレベルじゃないならたくさんあるだろうけど
>>730 >>708だが、ビラーゴをオートマ化したいって人と同じくらい変わり者だなw
ガチかどうかはさておきどのエンジンだとか色々指定あるわけ?
おれ自身Vツイン125って知らないんだが
ビラーゴ125がありますよ。
確かに後ろ側の冷却が怪しいですね。そもそもどうやって繋ぐんだよって言われたら何のプランもありませんが。すみません((笑))
ここへ来てまたビラーゴかよ!w
繋ぐのはユニバーサルジョイントしかないと思う。仮に2機を接続出来たとして
駆動部がシャフトドライブと同じになるからリアに向けて90度変換させる必要がある。
ビラーゴAT化の数十倍の手間でしょうに ネタは面白いけどねw
腰上を流用して腰下は新規設計だと思ってた
クランクとクランクケースを作り残りは流用する
片側のバンクでヘッドを前後入れ替えて反転させればカムチェーンが4本必要になるが外外のサイドカムチェーンとなりメンテナンスも容易になる
1気筒62cc程度であれば回さなければ冷却も大丈夫かもしれない
カムは片バンク分は作らないとダメか
OHVなら楽なんだけどね
俺もクランクシャフトとクランクケースはワンオフって想像してたわ
>>736 >>737 ちょっと待ってくださいな!w 上のレス見てくれたら解るように
俺がまともな設計出来る訳ないでしょーw
クランクにプーリー付けたら動力拾えるかも!?ってレベルの知識しかないですよ
みなさんごめんなさい❗ただ自分の妄想をネタ投稿しただけなんでスルーして下さいw
でも
>>700にあるような改造計画は大好きです。
妄想は楽しいからいいんじゃない
ちなみに年齢も35歳まともな趣味もないって人生もアレなんで色々考えたんだが
ビラーゴオートマ化の話でついつい自分が衝動買いしてしまったwww
中古エンジンね
クランキングはOKだがOH必要な個体。
まぁそもそもプーリーの加工やベルトケース等々の外装部分を中心に考えているので
正味動かなくても今はいいと考えています。
大人の趣味になればいいなぁってね
とりあえず適当なガラに乗っけて形だけでもつくってみたら?
そうですねー。とりあえず加工自体を現物見ながら考えます。
>>701の様にリアホイールとのオフセット問題もありますし、そもそも動くとこまで行くかも分からんしw
エンジンとフレームの固定穴自体にベルトケース自体を固定するようなイメージ
いわゆるサブフレーム的なのも必要だろうし
機械的な損失は大きいけどビラーゴのエンジンはスプロケットから出力を取るのが構造上は理にかなってるかな
クランクを延長して重たいプーリーを付けるとそれだけでも振動が発生する
ましてや回転による変動が加わると簡単にクランクなんて振れて使い物にならなくなると思う
スクーターのエンジン側でも同じことが言える
クランクの先端ではなくインプットシャフトを製作してスプロケを取り付ける方がいいよ
クランクケースの加工は必要になるけどエンジンとしては使わないからシンプルな構造でいいはず
この接続方法だとエンジン始動時にもスプロケット側が回ってしまうが
これは元のスクーターのエンジンでも同じでプーリーの回転が低いためクラッチが繋がることはない
画像の赤丸の部分にギア的な溝加工してるでしょ
これって所謂シャフトにキー溝入れるのと同じ意味合いなの?
もしそうであれば流石に溝加工を追加するのは手間だから赤丸の周辺をボルト4点止めにしたいんだが
構造上問題ないかな
みなさんどうでしょうか?
>>746 レスありがとう。しかし俺の頭がついてこれていないww
補足してほしいんだけどいい?
右の赤丸の部分は最も外側の部分がスライドする
画像の右上のプーリーがそれにあたる
ていうか図面がかなり間違っているよ
その図面の構造では変速しない
クランクを延長して重たいプーリーを付けるとそれだけでも振動が発生する
ましてや回転による変動が加わると簡単にクランクなんて振れて使い物にならなくなると思う
↑なるほど。振動か!あんま考えてなかったな…
スクーターのエンジン側でも同じことが言える
クランクの先端ではなくインプットシャフトを製作してスプロケを取り付ける方がいいよ
クランクケースの加工は必要になるけどエンジンとしては使わないからシンプルな構造でいいはず
この接続方法だとエンジン始動時にもスプロケット側が回ってしまうが
これは元のスクーターのエンジンでも同じでプーリーの回転が低いためクラッチが繋がることはない
↑ここがよく理解出来ていなんだわ。
ギアケース内の改造をして クランクシャフトとスプロケットを連結させるって事???
>>751 あぁそうかー 重りが外側に行く/スライドするんだったw
ごめんw
スクーターのエンジンは左クランクケース、変速機のみを使用する形にする前提で進めるよ
エンジンとして使わないならクランクシャフトは無駄で振動発生装置になるので捨ててしまう
代わりに左側の先端形状を模したインプットシャフトを新たに作成する
右側はスプラインを切りスプロケットを取り付ける
位置的にはコンロッドがいたあたりになるはず
今はCADが使えないので文章のみでの説明しかできないので勘弁して
スプラインもキーも回り止めって意味では同じだけど用途が違う
スプラインシャフト欲しかったらthkとかの汎用品に追加工かな?
>>752 スクーターのVベルトの変速機は理解出来ているとして進めるよ
ビラーゴのエンジン始動時にニュートラル以外でクラッチを握らなければスプロケットは同時に回転してしまう
ということはスクーターのミッション側も回ってしまうが始動時の回転は当然アイドリングよりも低い
絶対にクラッチが繋がる回転数まで上がらないので無視してもかまわないということ
>>755 スプライン専門の加工業者いるよ
車のドライブシャフトの加工を依頼したことがある
焼き入れ失敗してねじ切れたけどw
>>754 色々ありがとう。Vベルトの回転に対して重りが外側へ/プーリーが外側へ
ホイール側はある一定の位置でクラッチが繋がる/結果回転みたいな感じであってるかな。自信ないけど勉強中です。
あとザックリ書いたけどこんなイメージであってる?
>>755 スプラインで検索したら勤務先で同じ加工してたわーw
意外と身近にあって驚いたw
ニュートラル以外でクラッチ繋がった状態でエンジン掛けると、スプロケット回るのか。
と言うかエンジン掛からない?一般的にはエンジン掛からないじゃなかった?
うわー手元にビラーゴないから辛いな。
ビラーゴのミッションは5速固定でそのまま使う
スプロケ→チェーン→スクーターのエンジンの右側→インプットシャフト→プーリーの流れ
スクーターのミッションがビラーゴエンジン左側後方で尚且つ外に位置することになる
タイヤサイズやスイングアームなどはまだ考慮していない
>>762 ありがとう。こんなイメージで合ってる???
そうそんな感じ
この構造では回転が上がらないとタイヤに動力が伝わらないからエンジンは問題なく始動するよ
ただ抵抗は元より大きくなるからバッテリー弱ってると厳しいかな
>>764そうなんだ。
初歩中の初歩って感じで申し訳ないんだけど、いくつか質問させて。
・そもそもビラーゴ250ってギア入れた状態でエンジン始動出来るの?←レスでは5速とあるが
あくまでも5速の始動可能って事?
↓
5速のみならOK。
もしも1速でも始動可能な場合、5速を推奨しているのは何か理由ある?
AT部分をスムーズに回すためとか? この場合1速ではしんどいイメージなのかな?
申し訳ないが回答よろしく
レスを読み直した。ビラーゴ250をビッグスクーターにしたいって事ですね。
売ってるなら一度試乗したい(笑)
横からで申し訳ないが一次減速比的に5速って言ってるんじゃなかろか
あとやった事ないから分かんないけどミッション繋がってると抵抗大きくてエンジン始動は難しいと思う。
ギア繋いでチェーン外してエンジンかけてみれば正解判明するけど
>>765 上の方でもレスがあるようにスクーターのミッションは入力回転数=エンジン回転数であるのが理想
トップギア(5速や6速)は最も減速比が小さくなるからエンジン回転数に近くなる
でもビラーゴのエンジンに限らずバイクのエンジンはミッションに入る前に減速されているおり
ミッションのギア比が1:1でもスプロケの回転数はエンジン回転数じゃない
ただタイヤ外径が大きくなっているので相殺されるかなと思う
>>767 エンジンかけるときだけクラッチ切ってエンジン始動すればいいんじゃないかな?
へ〜みんな詳しいですね。じゃあ↑のユニットが完成したら5速ギアの回転でアクセル開けて発進するんだ。
でもビッグスクーターとビラーゴのリアってサイズ差があるんけどエンストしたりは大丈夫なのかな。
>>767 セルは1速ならバイクが動くのトルク無いとエンジン掛からないよ
クラッチ切ってスプロケだけを回すと判るけどミッション自体はそれほど抵抗はない
>>769 クラッチ操作は厳禁というのがコンセプトだし存在しない前提で
スクーターのミッションを使う限りビラーゴのブレーキは使えないからディスクブレーキになるだろうしそうなれば左手ブレーキでもいい
>>770 1次減速比はそのままだし2次減速比は1:1だからタイヤ外径の差は相殺されるどころかまだ低いかもしれない
またスクーターのミッションでもクラッチミートの回転数や変速特性などのセッティング出来るからかなりピーキーなエンジンでもスタートできるよ
>>770です。
自分はみなさんみたいに詳しくないが興味があったので、今までの流れを纏めると
↑のエンジン購入した人?は左側クランクシャフト(フライホイールある方)を何らかでプーリー仕様(スクーターで言うウエイトローラー部分)に考えていた。
それに対してクランクシャフトの延長は芯振れや振動等の悪影響を予想したから、クランクシャフト側にあるスプロケットを動力源にするべきと考えた。
そこで、スプロケットを動かすにはクラッチ操作が必要なのでは?となったが
ビラーゴの特性としてセル始動時に5(4または5速)に入れたまままクラッチも繋いだままでもエンジン始動は出来るとなった。
しかも5速に繋いだままでもエンストせずに尚且つベルト駆動にて急発進する程回転力はない(いわゆるアイドリングを保てる)
自分の纏めた流れはこんな感じでしょうか?
エンジンとミッションが常に繋がってるからまとめて説明してるけど別に考えるといいよ
とりあえず始動時だけを説明しておくと
ビラーゴのエンジンに限らずバイクは始動するとクラッチを切らない限りすべてのギアが常に回転してる
駆動していないのであればカウンターシャフトの抵抗程度なのでどのギアでも始動は可能
次にスプロケの回転数だけどミッションに入力される前に一度減速されておりミッションの減速比が1:1であってもエンジン回転数より低い
この事からアイドリングであってもスクーターのミッションの入力回転数は元のエンジンの始動時程度となりビラーゴの始動時でも何ら影響はないということになる
>>774 そうなんですね。知らなかったなぁ
↑の方も言ってましたが、
クランクシャフトからベルトケース作るタイプとは違いスプロケットからベルトケースを作るのでしたら
ベルトケースをスイングアーム代わりに出来そうですね。
クランクシャフトからベルトケースを作るって話だと最悪はリジットフレームになるかもと言っていましたし。
右側のスイングアームは専用のものを作ることになるよ
ビッグスクーターのホイールは両持ちなので片持ちにすると壊れてしまう
難しいのはスイングアームの支点でチェーンのスパンが短いからスイングアームの支点はプーリーと同軸上が望ましい
後はホイールやブレーキの問題もあるけどここは動くようになってからでもいいかな
>>777 いやリジットにはしないとだめだろ
スイングアーム支点がプーリー上でもスイングしちゃったら上手く変速して動力伝わらない
前側はトルク感応じゃなくて回転感応だよ
エンジン回転より速い角速度で頻繁にスイングしないのなら影響ない
>>779 スイングアーム支点がプーリーと一緒
なんか色々加工が面倒くさそう強度も難しいんでない?
元のケースの支点生かしたほうが、、
チェーンスパンが短いのでチェーンが外れそうなくらい弛くしておかないと少しストロークしただけでチェーンが吹っ飛ぶ
同軸なら適度な弛みがあれば問題ない
スパンが長い普通のスイングアームアームでも結構チェーンの遊びがあるだろ
全く考えないで書いてる訳じゃないよ
ビッグスクーターって片側持ち?ではなかったですか?? でもまぁ本来よりも重いV型になるから片持ちでは不安ですよね。
あ、ビラーゴの主が留守中みたいで色々書き込むのも失礼ですが、ビラーゴエンジン前側(本来のフレーム接合部ハンガー?)の位置にしたらどうでしょうか。
少々支点が前側になりますが↑の方達の懸念されている
チェーンやプーリー位置のシビアさは取り除けるんでは?って思いました。つまりエンジンとベルトユニットは固定(ある意味での一体物として)
エンジン前側を支点とし、股下辺りにサスを入れる様な。twみたいなイメージです
エンジンハンガーの強度はあまり無いしクランクケースの剛性も無いからエンジンハンガーを支点に動かすのは止めた方がいい
エンジンに一切ストレスを掛けないようにする必要があるがしっかりしたフレーム構造とすれば大丈夫だと思う
ただしそれだけのものを動かすとなるとかなりのスペースが必要となる
フレームを一から作る程の気合いがないとできないんじゃないかな
みなさんこんばんわ。知らないうちに色々とアイデア出してくれていてありがたいです。
個人的な話ですが仕事でステライトの仕上げ切削と研磨やってまして…
後でちゃんとレス見させていただきます。
>>786 ステライトと言えばラブレス思い出すな、、
以前やってた仕事でステライトの肉盛りやったな
調子乗って盛りすぎて後が大変だった
転職してアルミぐらいしかやらないから削るのは楽勝だけど
そうですねぇ。正直なところエンジンの出力をどう取り出すかって言う部分に頭が一杯でしたね。
ただ色んな意見を聞いてみてスイングアームの壁が出てきましたね。
まだエンジンすら解決出来ていないですけど(笑)
素人ながら思ったのはリジット化すると工数は省けるのかと思います。それぞれのユニットの剛性を上げるに注力出来ますもんね。
ただスイングアーム化となるとプーリーと同軸にてと言うのが素人目でもなるほどと思いました。
ところでリジットフレームってどれくらい『乗り心地が悪い』んでしょうか?w
乗っている方いたらゴメンなさい。そんな意味ではなく!w
あと、フレームを一から作るって言うのはある程度覚悟してますよw
なるべく流用流用をしたいところではありますが。
昔、ガス配管を組み付けて2メーターの台車作ったりしたので、その延長のノリで行ければと考えていますw
今検索を掛けているのですが、乗り心地の悪さと言うのもあるのですが何よりちょっとしたギャップをダイレクトに受けるんですねw
そりゃそうか! う〜ん…。単純に乗り物として危険かな
因みにポンポンと進む訳ではありませんが、来週頭くらいにエンジンは到着します。
リジッドはリアならまだヘーキ
段差とか感じたら軽く減速するだけ
身を任せれば腰へのダメージも少ない
フロントはやばい
低速でマジでこける
>>791 そうなんだーフロントのリジットが危険なんだね
例えばなんだけど
まだ画像は出来ていないんだけど、リアのスイングアーム化ではなく
エンジン側でサスを組み込めれば幾分かマシになるかなと思ってます。
あと、サドルにバネは当然のごとくでw
上の方の意見を無視している訳じゃないよ。あくまでもエンジンとベルトユニットは一体物と考えて
その他のフレーム等にショックを作るならばって意味合いです。
意見などあればうれしい
とりあえず候補1
候補2
候補1のイメージはエンジン部分を全周フレーム化して、股部分を支点に。
候補2のイメージはエンジン部分上側以外をフレーム化(上向きコの字みたいな)。
フロントフォークの手前部分を支点に。
こういった改造は当人が実現可能かどうかがネックだよな。
少し前にバイクスレにスレ立てた奴がV型2気筒にクラッチレスをしたいってのがあったよ。
そいつはネタか本気か知らないけどスレ立てしては居なくなった。
ここで色んな画像アップしてる奴俺が見た奴と同一人物じゃないのか?
>>797どんなスレか知らないけど俺じゃないよー
>>608のことじゃない?
ID:+iXMbqOの場合はそもそも予算が50万だからな
中古のスクーター買って終わりだろ
ハーレーなんて買えやしねえっての
まあ俺は勉強も兼ねた暇潰しだと思って書き込んでるよ
バイクではないがこういったことを生業としてるのでいい刺激になる
さんざん書き込んで言うのもなんだけど個人的にはAMT化がベストだと考えてる
スロットルのFBW化によるエンジントルク制御、クラッチ制御、フェイルセーフと課題は多いけどこちらの方が得意だし
>>800 俺も同じ感覚かな。完成まで行けたら良しだけど過程が楽しいから
>>800 詳しくないんだけど、電子制御全般のことなのかな?
レース関連のお仕事?
>>802 そんな大層なものじゃなくてそのへんの4輪チューニングショップだけどね
エンジンスワップや旧車のインジェクション化がメインかな
大抵汎用のECUで動かすことになるんだけどセンサーやアクチュエーターの知識は必要だからね
電子回路は詳しくないがセンサー誤魔化すのに簡単な回路を作ることはある
>>795 ビラーゴ250のリアを使うの?
250スクーターのリアってこのエンジンに対して非力な気がする。
>>789 あのさゼロから設計してって流れも楽しいと思うんだけど
前提はVツインを載せたい訳でしょ?
じゃあさテキトーなビッグスクーターを買って、股下のフレームにエンジンを載せちゃいなよ!
そしてそのエンジンに対して元々のベルトとエンジンを連結させてしまえばよい。
ただポン付けは間違いなく出来ないから色々と考えなきゃいけない事もあるだろうけど
あなたのレスを読む限り『バイクを一台』製作する勢いなので
それは技術レベルでもいきなりは厳し過ぎるから
ここはまず、市場にあるスクーターに好みのエンジンを無理やり載せてみようよ。
そこをクリアしてから各部分を拘ればいいじゃん?
みなさんはどう思いますか?
ビラーゴのフレームとエンジンを使う
プーリー使ったベルトドライブ機構を持たせたスイングアームをワンオフ設計
のが現実的かな
>>806 遠いなぁw
いつもは1年位かけてスワップするんだけど金銭的にもビジュアル的にもやりたくないな。
機械加工外注したら良い新車買える位かな?
>>805 簡単には接続できないからみんな知恵を絞ってるんだよ
その事に対してどう思ってる?
ここでのレス無くてどうやって繋ぐって聞かれて簡単に答えられる?
確かに技術的にはかなりハードルは高いと思うよ
正直仕事でなら間違いなく断るだろうね
安易に作業を開始して載せると完成しないことが多い
仕事で4輪のエンジンスワップやってるけど尻拭いさせられるのはこのパターンがほとんどだから
完成させたいなら十分に検討してから作業をしてほしいってのが俺の考えかな
そのバイクはこのネタの初めの方に出てるけど振り出しに戻すの?
>>808 いやエンジンに対してベルト駆動を接続ってことでしょ?
スプロケット/プーリーを繋ぐのは不可能でもやりようはあるでしょ。
>>794みたいにフレームでさえワンオフする事思えば既存のビッグスクーターのベルトに繋げばいいじゃない?
同じ加工でも比較にならない
>>811 どうやって繋ぐかに関しては具体案出したけど対抗案ってある?
そういうことをこのネタでは求められてるんだよ
実現可能でかつ大掛かりで無いものなら否定はしないよ
どうにかなる、何とかなるはある程度場数を踏んでからいうことであって最初からその考えでは失敗すると思うよ
>>813 具体案出したけど対抗案?
特別揉めるつもりはないんだけどあなたの案ってどれ?
>>805 >みなさんはどう思いますか?
さっさとプロトタイプ作って5台目ぐらいには満足できるのが完成できればいいんじゃない?
って思ってる
クランクの代わりにインプットシャフトを作りスプロケットを取り付けてチェーン駆動
後の細かい説明はくどくなるから省略する
もしかして
>>774の人?なんとなく似てると感じたんだが
>>817 ID:nrdpuzow
ID:FruJ/XBs
ID:GQ86QWk6
これが俺のレス、ほかにもあるけど
俺も揉める気はないよ
いろいろ提案してほしいが具体的なものがありがたいからね
>>818 あぁやっぱりそうか。
書き込みはしていないけど残業中に見てたレスだった。
俺がこのビラーゴ君の話を読んでいると思ったんだけど
設計も大事。
それは絶対にその通りなんだけども
なんか想像ばかり膨らんでたちまち実行不可能なレベルの話になってる気がしてね。
連続投稿してたフレームの話なんて正にそれ。
当初はそんな事まで想定していなかったはず。
レス600くらいからかな
具体的なベルトケースの話とかエンジンで言えばクランクからベルト式に換えるとか
色々出てきて俺もほうなるほどね見たいに読んでたんだけどどんどん話がフルオーダーみたいになってきたじゃない。
他の人が言ってるけど何台も作って最終的にこうなりましたってんなら分かるんだけど
一番初めはスクーターの股に無理やり載せてみる事からやればいいと思ってる。
具体的な提案するとしたら
・ジョルカブのエンジンを2気筒(Lツイン)に改造して、変速機は(遠心)4速固定
セルスタート、ノークラッチ、2気筒
載せる車体はお好きなバイクをどうぞ。
かなり現実的なプランと思います
東南アジアとかにあるバイクとも呼べないバイクみたいな事をやってみるべきだと思うわけ。
でもここのレス(例えばあなたのレス)
>>818を参考にすれば変速の問題は解決するし。
スクーターの足のせる部分って2本フレームあるタイプとかやりやすいんじゃないかと
エンジン下部に2箇所はフレームの接合穴あるから
それをベースに下部のサブフレーム作ると。
それと元のベースバイクの変速部分を合わせるだけで正味な所は形になるとおもう。
もちろん、スプロケとプーリーだから変換部品は作る必要があるし
相互に直線セット出来ないんならオフセットも考える必要がある。
ベースバイクに関してはクランクが回っても支障ない様にすればいいんじゃないかと思う。
書き忘れたけど、当然ベースバイクのエンジンは動かない。
燃料系バッテリーその他の要素は総て後載せVツインのほうへ。
これでもそこそこの改造だけど、投稿画像のフレームからってのよりはまだ現実的だと思う。
>>821 ・ジョルカブのエンジンを2気筒(Lツイン)に改造して、
↑この時点で多分本人的には無理だと思うよ。
フレームはエンジンごと動かしたらっていうからフレーム作り直すレベルになると書き込んだらああなったんだよね
フレーム廻りは複雑になるから敢えて触れなかったんだよ
エンジンとベルトユニットの組み合わせが出来てから周辺をサブフレーム的に構成しそれに元のフレームと合わせるという考えだった
車屋の思考かもしれないけどね
動くようにして載せるか載せてから動くようにするかでアプローチが異なるからね
商売上動かないのは話にならないというのが常に頭にあるから
エンジンとベルトユニットはセットで考えないと動くものにならないと判断していきなり加工という話になった
通常のチェーン駆動ならすぐに載せることを考えるよ
>>807 プロアームみたいなの作るイメージでいけると思うけどね
ビラーゴのフレームとエンジンはそのまま流用できるわけだし
とりあえずはスイングアームとベルトドライブに注力して動かすのを目標にする感じ
スクーターのドライブユニットの後輪駆動部に空転するスプロケットを二枚取り付け、
一枚はエンジンからのスプロケットと接続、もう一枚は前に戻す感じで
ドライブユニットの本来ならエンジンがつながる部分につけたスプロケットと接続。
まわりくどくロスが多そうではあるが、ドライブユニットをスイングアームにできる。
直線的なチェーンレイアウトではケースに触るだろうからテンショナー等で
ひし形みたいにまわしてよけることになるかな。
ホークUにATがあったがまともに動くタマはほとんどないだろうな。
重機のような油圧駆動は無理かな。
スクーターにエンジン繋ぐとあるがタイヤが持たないだろが。
>>828 スイングアームの長さを適正化する発想としてはいいと思う
でもそれだとスクーターのベルトユニットの変速機構が役目を果たさない
そういうレイアウトにするならプーリーも前後逆転させる必要があるので1から作ることの同じ労力が必要になる
それならベルトユニットを後方に配置してチェーンで接続する
弛みの問題は後方に配置することによりテンショナーが組み込めるから解決できる
ただあまり短くすることができないのが欠点で不必要に間延びするかもしれない
タイヤが持たないならサイズアップすればいい
これだけの大改造してるのならホイールを加工して合わせるなんて楽勝だよ
ベルトが持たないというのなら敢えて最大トルクが出てる回転数外して変速させていけばいい
市販車でも耐久性を持たせるのにこういうセッティングになっているものが多い
こういったのは動いてから考える問題であって、どうやって動かすのかどうやって載せるのかが課題だと思うよ
>>832 いやいや俺が言ってるのは
>>822の市販ビッグスクーターにビラーゴエンジンを無理矢理でも載せたらいいじゃんって意見に対して『本当にタイヤが持つか?』ということ。
ビッグスクーターって言うても130-90-12とか
でしょ。
標準空気圧でもかなり厳しいはず。
かと言って市販ビッグスクーターに激重Vツインを耐えるサイズなんてないしなー。
ビラーゴの標準リアタイヤサイズをちゃんと見て言ってんのかコイツと思うわ
いくら何でもテキトーすぎ❗
まあ2けつ分の余力はあるから大丈夫でしょ。
東南アジアで3けつとかやっても大丈夫そうだし
ATにしたいだけであってビグスクの車体を使いたいわけじゃないよね?
なんか考えが発散してる
であれば車体とエンジンはなるべく流用してベルトプーリーのAT機構を作るのがスマートじゃない?
当初はスクーターにVツインでという話なので俺はそれに基づいて話してるよ
>>834 ロードインデックスって知らないんだろうな
250の空冷Vツインエンジンが大人一人より重いと思ってるみたいだし
ビッグスクーターのリアタイヤなら200kg程度の荷重に耐えられるものになっている
威勢よく書き込んだけど無知晒しただけだな
>>839 荷重指数ってやつ?正直よくわからん。
無知は事実だけどとりあえずはビッグスクーターにエンジン載せても平気なのか。
確かに二人乗り出来るしな〜
タイヤよりはフレームのエンジンマウントの強度かな
補強プレートとシャフト保持部の肉厚は欲しい
あとセンター出しどうするんだろ?
エンジンに合わすのかプーリーケースに合わすのか
>>842 わざわざありがとさん。
たまたまベースの車体で目に付いた『ほんだフリーウェイ』とかいうので調べたけど
車体抜きで150キロ余るからまぁ大丈夫だろうね。
>>841 車体の補強はよくわからん。
ただ俺が改造をやるならプーリーケースに合わせる。
基本的にベースバイクに併せる方が手間と費用は省けるはず。
ただし色々他のバイク見たらフリーウェイってのはタイヤサイズ小さいな。
サイズアップ出来るならギリギリまでするべき。
こだわりあるなら他の車体って感じかな
でも初の改造なら安いベースで良いでしょ別に
数年前にヤフオクでエイプかnsrのフレームにv100エンジンとミッション乗っけた変なの出てて面白そうだったな
フリーウェイに2st250載せるだけでも面白そう、あのスリムな車体で40psのスクーター
Dioの車体にNSR250のエンジンや、
デルビ?か何かのスクーターにTZR250のエンジン載せてる人いるよ
それクラッチレスの自動変速なの?
そうじゃないのなら楽勝とはいわないが今討論してるネタより簡単だと思うよ
>>847 >>846は
>>845へのレスです
討論はご勝手にどうぞ
>>844 繋げる言うてもそれなりに加工は要るぞ
@エンジン固定する部品
A出力部分とプーリーとの連結部品
あなたの言うなんとでもなるってのは@で、仰るとおり現物から何とでもなる。
問題は@ではなくAだと思うけどAはどう考えているのか聞きたい。
流れから、最大ギア固定のスプロケから出力を取り出すと言う前提として
プーリー側にスプロケ側のベルト/チェーンのスペースはないぞ?
どこをどうするんだ?
◎プーリーの軸を延長するか?スプロケの分クラッチ側の位置もずれるそ?
エンジン側が必要ないからそっちの軸を使う?
どうやって? プーリー側なら載せたエンジンと大よそ同じ直線状に並ぶ事も出来るが
プーリー側ではなく反対のエンジン側となるとスプロケが逆回転になるのはわかるな?
それを変換させるのか? どうやって?
あなたの言う、『とりあえず無理やり載せてみなよ』ってのは
精度の要る加工も必要だし十分な作業前の準備がいるんだぞ??
シートの後ろに荷物入れを付けるのとは訳が違うんだって。
>>808の言っている『簡単に出来ないから知恵が必要なんだぞ』って意味はそういう事だ
>>849 プーリー側にスプロケットからの回転を貰う新しいプーリーが必要だな。
駆動系がイメージしか無いがウエイトローラーの広がった状態でも
干渉しない位置でベルト用のプーリーがあれば、まだ何とかなりそう。
でもエンジン側のスプロケットをベルト用プーリーに変えるとして、
どのエンジン側はどんなサイズにしたら良いのか、ウエイトローラー側は同じサイズにしたらまぁいけるか。
サイズがわからん。
俺のイメージはこんな感じだ。
>>851 ドライブフェイス側につけるのは思いつかなかったわ
見た目は拘らずとにかくビクスクに載せたいって事なら工数を最小に抑えたとしても画像の改造は必要。
スプロケット側のプーリーの径はどうしたものか。
径の計算は減速比みたいな要素が要るのか?
ビグスクのエンジン流用してクランクとケース作ったほうが早そう
>>851 Aに大して具体的だな。
エンジン側も同じ径でいいんじゃないか?
調子が合わないなら後々径の変更だけでいけそうだし
ビラーゴエンジンの全長が380mmくらいだから、そのサイズのビクスクなら問題ないな。
カウルはある程度切り貼りは必要だしメットインも無くなるかもしてないがね。
本人は「シグナスくらい」って書いてるからビグスクでは駄目っぽいよ
予算も50万らしいし
その当人が実行するしないはどっちでもいいけど、
シグナス125もビクスク(今回は↑のフリーウェイ250)で考えた場合どちらも大丈夫だな。
予算は収まるかはわからん。
仮に俺が実行するなら仕事の合間で削って作るから50万も要らんかな
熱に耐えられなくなって乗らなくなるわコレ
>>860 夏場は間違いなく暑いな(笑)
ただ、エンジン小さいな。
実際は画像の比率的に股のスペース丸々エンジンだよ。
リアの支点をそのままで載せたらどういう駆動方法であれリジッドじゃないと成り立たないってのが理解されてないな
それぞれの軸間が数十mmも動くベルト駆動なんてあり得ない
ベルト駆動では軸間距離は変動しないのが基本だよ
>>851 まあリジッドであったとしてもこの構造だとプーリー外側も支持しないと持たないよ
数千回転で回るプーリーをオーバーバンクに駆動部分を増設するなら軸や軸受けの負担がかなり増えるし振れることも考慮する必要がある
振れは駆動プーリーのスプラインへの負担も増えることになる
そこはスプラインでプーリー保持してるけど厚みからいうと動力を伝える程のサイズではないよ
プーリー側のスプラインを嘗める可能性が高い
少なくともスプライン部分は45C程度で焼き入れ必要だと思うけど小径の内側の加工が出来るのかは判らない
もし加工出来るのであればドリブンプーリーのボスと一体化させると確実かな
これでスプラインの負担はかなり軽減される
ビラーゴのカウンターシャフトに関してもオーバーバンク増大に関する負荷の増加ってのは考慮すべきかなと思う
>>862 俺の思ってることほぼ代弁してくれてるw
プーリー外側の支持はマジェスティの場合だと初期はクランクベアリングのみでの保持だけど後期はプーリーカバーでの支持が追加されてるのでなにかしら支障があったんだろうと思う。
スワップとかのイレギュラーな改造は純正の倍の強度は考えた方が良いと思う。
走行中にエンジンマウントもげたとかまじで洒落にならないからねw(経験談)
>>862>>863
色々指摘ありがとう。
では更に考えたんだがエンジン側スプロケット部分にはエンジン側からステーの形状で軸受を追加。
プーリー側にもベルトケースから、或いはカバー自体に軸受を設ける。
更にスイングアームの支店がエンジン側とプーリー側の間に位置するので、スイングした状態でも張りすぎない程度に、尚且つ外れない様に上下にベアリングでガイドを設ける。
後は、エンジン側プーリー側のベルトにも外れない様にベルトに対して外れない様にカバーを設ける。
これでどうかな? 上の変更くらいなら加工自体は出来ると思う。
>>864 エンジン、プーリー間の伝達はチェーン?コグベルト?
チェーンならオフ車のチェーンテンショナー流用が楽かとおもう。ベルトなら車のアイドラーが良いんじゃないかと
>>865 ベルト、チェーンテンショナー検索して見たよ。
どっちも良さそうだな〜
後は↑の二人の意見も聞いてみたいな
スクーターのクランク軸ってピポッドに対して100mm程離れてるんだよ
そこを支点に円弧状に動く
こういう動きに対応されるにはかなり大変だと思うよ
>>868 要するにエンジンーATに対して別の位置から曲がる(スイングする)訳か。
これに対する設定はスイングの最大と最小の位置の時に
接続しているベルト/チェーンが緩すぎず張り過ぎずに設定しなきゃ駄目って事だよね?
これはダルイな〜 最大最小に合わせると正の位置で緩いって事だろー
でも一からATのケーシングを作るって言うのも工数激増だしな。
>>851の設計で行くのなら↑で言ってるリジット化が
一番良いのかね。
>>869 スイングする支点をクランクと同軸にすれば解決する
こちらも工作が大変だけど
最低限このレベルは載せる前から想像して解決策を考えておかないとダメだと思うんだけどね
>>870 atのケースを0から作るのはかなり無理がありそう。
材料の選定次第なんでしょうけど純正ケースなんてベアリングのハウジングはアルミにそれなりの硬度の鋼材を鋳込んで機械加工してるようだし。高硬度の鍛造アルミ使うくらいしか思いつかない、、
カウンターシャフトにクランクシャフト溶接してカウンターシャフトにプーリーを保持させてフレームの何処かに遠心クラッチのシャフトにスプロケットをつけた物を保持、そこからスイングアームでどうかな?
>>873 例えばさ、スイング支点が同軸上に無い場合はリジットってあるけど、ビクスクをリジットにするにはどういう方法がある?
>>872 アルミにこだわらなくてもいいんじゃないか
大量生産で安定した精度を出すならアルミキャスト+機械加工が有利だけど
ワンオフならスチールの板金溶接構造でもいい
機構的にはプーリー同士のセンターと平行度が維持できていれば動作するから
見た目さえ気にしないなら機能的には問題無いものが作れると思うよ
重くなるのは仕方ないがコストとのトレードオフという事で諦めよう
>>873 ちょっと勘違いしてるかもしれないので確認するけどクラッチは後側のプーリーだよ
あとシャフトの溶接はあまりおすすめしない
もともと熱処理が前提の素材なので溶接することにより部分焼き入れと同じ状況になる
その近辺と強度が異なってしまうため折れやすくなる
もう一度熱処理してもいいけど均等になる保証はないし
精度を出すなら接合するシャフトはマイナス勘合で作成し圧入して専用に作った治具上で溶接する
少なくとも数千回転は回るのだからこれくらいの対策は必要となる
コストを考えたら作り直してもあまり変わらないと思うよ
こんなのはどうだろう
パンタグラフ使ってもう1軸追加するだけで解決するんだけどスペースないな
支点が前後プーリーと同軸じゃないと機能しないのは問題だな
プーリー側だけでも機能するけど理解しやすいように残した
荷重に耐える構造にしないと駄目だから厳しいな
>>885 参考にさせてもらった。
こんなのどう?
あ〜でも違うかな。正位置に対して↓にスイングした時にベルトが長くなるんだよね。
と言う事は投稿した水色のプーリー(青)が前後に伸び縮みしなきゃならんのか
>>886 両側から支持しないと戻る時にプーリーから外れる
センターのプーリーは常に距離を拘束してないと駄目だよ
>>888 センタープーリーをエンジン側が支持してたらOK?
つまりスイングした時のみ下に引っ張られるイメージ
エンジン側とベルトユニット側どちらからも拘束して各々のプーリーとセンタープーリーの軸間は一定に保つ必要がある
そうすることでバンプ時はセンタープーリーが下がりリバンプで上がるようになる
帰宅中だからID変わってるけどID:qwzcf2kQだよ
>>890 イメージ書いてみた。
この機構を基準に話した場合、現物を想像したとき
エンジン側とAT側が平行じゃない場合でも機能するかな
>>892 そうそんな感じ
よく考えてみるとエンジントルクの変動を受けてスロットルのオンオフでヒョコヒョコ動くような気がする
前後プーリー間にダンパーを入れるだけでいいのか本格的なものがいるのかはやってみないと判らないな
横からごめんよ。
スイングの範囲を限定的にしたらどう?
あんまりよく知らないがスクーターの画像見る限りスイングするってのは支点が下がる様に曲がるって事で正解??
ならばサスを短めのんにしてみたらどうやろ。
あくまでもリジットは乗り味やフレーム痛めるならやらないとして。
ん〜素人ながらわからん事があるけど
なんでベルト駆動では駄目でチェーンだと問題無くいけるんだろう?
ビラーゴに限らずほとんどのバイクがスプロケとチェーンの間にスイングアームが在って
変速もスイングもしているのにチェーンで動いている。
俺には違いがわかんねーなぁ
もちろんチェーンにもある程度たわみが在るのは分かるんだけど
それでもわかんねーな。
>>894 走行しなくても人が跨がっただけでストロークするのでかなり軸間が拡がる
ストローク制限するならホイールトラベルで50mm以内となり人が跨がっただけでは動かない固さが必要で実質的にリジッドと変わらない
チェーン駆動ならスリップはしないから多少の弛みは許容されるが張ってしまうのは駄目だから大して変わらない
バイクで問題が無いのは支点が駆動ライン内に設けられているのと軸間が長いため
スイングアームの動きを阻害しないためカウンターシャフトと同軸にしているバイクもあるよ
レスずれてるな
>>985 上の機構はバンプすると前後の軸間が拡がろうとするのでセンタープーリーが下がる
リバンプはその逆でプーリーが上がる
上の機構だとチェーンとベルトどちらでも可能だけど重量を考えてベルトを提案した
コックドベルトならアルミプーリーが用意されているので軽くできる可能性が高い
>>898 スクーターみたいなスイング位置が通常と違うときはこの機構でいけるのか。
俺もマグナ250乗ってるけどマニュアル操作が億劫なる時あるんだよね。
後は前後長いから停める場所も困る。
スタイルは好きだが原チャリみたいにはいかんなぁ。
>>898 個人的には勉強になります。
上のレスではスクーターに載せるをテーマにしていたけど、むしろビラーゴ自体をat化した方が工数コスト的には早いかもね。
スクーターに載せるってのは
恐らくスクーター感覚で乗りたいからって事だと勝手に想像してる。
もしそうならエンジン左側の改造だけだしね。
後は全長が長い短い等の指定があったりするなら
小さいホイールにするとか色々出来そう。
昨日ヤフオクでマグナ50のリア探してたんだが
ビラーゴに移植したら超ローダウンになるな〜って思った(笑)
いや、それならsrv250の方がいいか。
ビラーゴよりフレーム短そうだし
>>898 エンジンとドリブンプーリー間の話している途中で申し訳ないんだけど、
例えば、新たにベルトユニットを制作する場合
通常ベーススクーターを基準にすると思うんだけど
作ったベルトユニットの軸間がベースバイクより短い場合
ベルトの選定とかはどうなるんだろう?
まだ正解な軸間が決まっていないんだけど
軸間=○○みたいな基準ってあるの?
聞いてばっかでごめんなさい。
スクーターのベルトユニットは角度が同じでベルト幅が近似値であれば違う長さのものが流用可能だけど、
数値はあまり公表されてないから探すのは大変だと思う
コックドベルト使うなら伝達トルクからベルトサイズが決まり、そこからプーリーの最小径が決定されるので
軸間からベルトの長さを選ぶことになる
専用ソフトがメーカーから提供されているから数値を入力すれば選定してくれるよ
>>908 ありがとう。
オクでビクスクエンジン見てたんだけど
ベルトの種類はコックドベルトで合ってる?
そもそもコックドベルトってバイクには使われてないのかな
あ〜、断面見た感じだとコックドベルトではドリブンプーリーの拡がりには対応出来そうにないね。
という事は、
市販品より軸間が狭くなるのを回避する為にエンジン側にコックドベルトを介して市販品の軸間まで拡大するべきかな。
>>910 1軸新たに追加するならケースそのものから作るから設計の自由度は増えるしいろいろ選択肢はあるよ
ドリブンプーリーと元のクランクシャフト(インプットシャフト)は内側(通常のチェーンライン)でチェーンまたはベルト駆動する
インプットシャフトとエンジンのカウンターシャフトはチェーンで駆動する
この設計ならインプットシャフトとスイング軸を同軸にすることは簡単だしエンジンのカウンターシャフトとスプロケはそのまま使えるよ
普通のバイクをベースにするなら一番理想的な構造だと思うけど設計は悩むだろうな
>>911 ありがとう。
現時点でのイメージはこんな感じなんだけど指摘お願いします。
基本はスクーターのベルトユニットを基準にして
それに併せてエンジンのスプロケットへと動力を移行させる感じ。
>>910に書いたとおりオリジナルの軸間を決めてしまうと
市販のベルトユニットが使えない可能性が高いから。
それに対するエンジン側の1次出力?をベルトユニット(2次出力?)へと移行させる為の
コックドベルト(タイミングプーリー)の選定がイマイチ掴めていません。
専用サイトなどから〜とあったんだけどたどり着けなかった。
Vベルトのドリブンプーリー側の軸が長いのが気になるかな
どちらのプーリーも軸を内側に引っ張ることになるから片持ちはあまり良くないと思う
形状は複雑になるけどコックドベルトのプーリーの間かドリブンプーリーの外側に軸受けが欲しいな
ソフトは
https://www.mitsuboshi.co.jp/japan/belt_design_program/ ここからダウンロードできるよ
会社名や業種は適当でもいいよ
後でカタログ送ってくれるかもしれないから住所氏名は正確にね
ソフトは32bitでも64bitでも動作するよ
>>913 ありがとう。リンク先さっそく見てみます。
軸部分の片持ちの件は新しくイメージ出来たから後にアップします。
その時はまた指摘お願いします。
あくまで補助であってある程度設計が出来てから使うものだからね
紹介している本人も使いこなせてはいないというか出番がほとんどないよ
>>917 そうですね。細かい設定段階で決めようと思います。
ところで現在ビクスクエンジンのサンプルを選別しているのですが
オクで見る限りではビラーゴのクランク/スプロケの軸間とあまり差が無いタイプが多いですね。
こうなると
>>912の設計と変わってくる可能性があります。
ビラーゴとビクスクの軸間差が100mm以上あれば画像で行けそうですが
それ以下となると…
新たな課題ですねー
連投で申し訳ないんだけど、初歩的な基本的な内容でアレなんだけど
そもそも、排気量が同じスクーター(ビクスク原付問わず)を2台あったとして
それぞれのベルトケース内の軸間が例えば200mm,もう1台が300mmとした場合
最高速、トルク/馬力なんかはどう違ってくるんだろう。
当然その辺はメーカーが他者との差別化で切磋琢磨する分野だとは思うんだけど
今回のネタは対象エンジンに対して、スクーターの駆動部を丸ごと移植と考えていたんだけど
軸間の問題で立ち止まっている状態。
そこで思ったのが↑の質問内容。
そもそも軸間に対してどう変化あるのだろうか。
例えば、ビラーゴの軸間をそのままにして、ベルト駆動を作った場合どうなるんだろう?って思った。
>>919 条件を全て揃えて変速機の軸間だけ変わっても
軸間距離はパワー、最高速には全く無関係
>>920ありがとう。
そうなってくると、ベルト距離の変化としては
『最高速度までのスムーズさ?』グラフで言うカーブみたいな感じかなー
>>921 変速特性や最高速なんてセッティングで自由自在に変更できるよ
スクーターの駆動系を理解するには実際にさわってみるのが一番
という事で原付でもいいから実働のスクーター買って弄ってみることを薦める
実際に使うベースエンジンはいろんな車種に使われて長年使用されたものがパーツも豊富でいいと思う
>>921 それも無関係に近い
ベルトの長短はベルト自体の寿命に関わってくる短いほど短い寿命
かといって長くすればベルトの振動が発生して変速や乗り心地に悪影響が出る
恐らくどこのメーカーでも差はあれど似たような軸間距離のはずだよ
>>922>>923 ありがとー。
そうかー最高速や変速のカーブ?はウエイトローラーやらクラッチ側で決まるんだね。
で、ベルトの長さは寿命と長過ぎた時のロスやらをトータルで吟味した長さが市販品になる訳か。
ん〜そうか。難しいな。
俺の場合は単純な思考で『 市販品の流用 』を考えていたんだけどなー。
後は仮にパーツは各市販品を使用したとし、オリジナルの軸間を決めたとして
ベルトの選定だよな。
現時点でのビラーゴの軸間は原付と同じか狭い可能性あるなー。
そうなると短いピッチの中で加速側?(ウエイトローラーが拡がる方)までベルトが来るのかどうかも確認しなければ
ある程度までピッチを市販に寄せて、ベルトを何本か試す感じかな
これこそワンオフの世界だな…
>>922 一応ヤマハのアプリオ乗ってるんだけど、ケースカバー開けてみる。
それで俺が分かるかどうかは怪しいけど。
ピッチの確認くらいは俺でも出来るなw
>>926 ホンダのベンリィちゃんの解説も合わせて
なんとなく仕組みは分かると思う
>>927 昨日見ました。何となく理解出来たレベルですが(笑)
>>929 Vツイン/〜250cc/ATだったら
>>912が食い付いてただろう 調べたら単気筒か。
恐らくビクスク系だろうな。
それならビクスク弄るのと大差ないなー。
そういえば車検が必要ない車両の並行輸入ってやったことないな
適当な設計の海外生産車でも現地でナンバー取れてるやつなら何とかなるのかな
>>930 国産ビクスクと比べるとATの部分が長くないか?
スクーターに載せる話題でスイングアームの振れ幅の許容に対して
双方を繋ぐ接続ベルトが問題になった訳で
そういった意味でVツイン載せるスペースあるんじゃない?
いや全く知らないけど
それにしても中国かどっかのキットバイクレベル、或いはそれ以下かもしれんバイクだから
>>912ってビラーゴ本体にATユニットをサイドに取り付けようとしてるんだよね。
それはそれで個人の精度が怪しいところもあるけど どっちも冒険だな
>>931 リドレーってバイクは排ガス基準が駄目だから輸入出来ないらしいけど250以下はその辺の規制やらはどうなんだろうね。
>>919です。
今日はバイク屋に用事が有ってビラーゴエンジンの事を少し話したんですが、
@クランク(N時)からAT→最終スプロケ※最新レスではこの話題
Aクランク(4速)スプロケ→AT ※図案は未
Bクランク(1速)スプロケ→AT ※図案は未
@の場合はクランク直結だからブン回したエンジンになるから操作が難しいんじゃないか
↑これに関してはクランク〜ATドリブンの間にファイナルギア的な物が必要ですか?
※それかプーリー(大)で似た事が出来るかどうか…
A減速比の話の時に4または5速で話題に挙がった
これに関してはクラッチを繋げた瞬間にストール。またはシビアな回転数が必要だとか
※信号待ちとかはしんどいみたいと聞きました。
B1速でATを回すというお話。これは想定した様にスムーズな加速になるのだろうかってお話でした。
言われてみればそうか!ってお話ばっかりでしたが、改めて意見聞かせてください。
@Nのままじゃカウンターシャフトは駆動されないよ
スプロケ部分で駆動するならどこかのギアに入れないと動かない
Aそもそもスクーターのエンジンはドリブンプーリーの回転数=クランク回転数だから入力回転数が高いのは問題ない
1次減速されている分駆動力はスクーターより上のはず
B1速ならスロットル全開でもカウンターシャフトの回転数が2000回転数程だからスムーズには違いない
ただし最高速40km/h程度しか出ないと思うよ
バイク屋が理解出来ていないのか
>>919の説明不足か判らないけどおかしなことになる前に修正しとく
>>936ありがとう。ここへ来て自分の理解度がヤバイのかも。
俺が勝手に想像していた事を書くんで間違いを指摘してほしい。
@の場合は、(N)状態で
クランク/ドリブンプーリー/クラッチ(セカンダリー?)/スプロケ
の順に繋ぐつもりだった。
↑これも場合どこか動かない部分って発生する??
>>937 カウンターシャフトは何速かのギアを介さない限りエンジン出力は伝達されない
どのギアも繋がっていないからニュートラルということなのでギアは回っているけど動力は伝達されていない
どこかのギアに入れる必要はあるよ
>>938 ニュートラルではクランクシャフトは回っていないんですね
これは困った! どうしよう
クラッチ操作の事があるから、ニュートラルの回転をクランクから取る方法はないかな。
それがベルトなんだけど
かなり前にレスしたけどギアを入れたままでも何も駆動しないならエンジンは始動できる
どこかのギアに入れた状態で始動すればいいよ
セルモーターの駆動力はバイクを動かす程度はある
クラッチレバーにスイッチを付けてクラッチ切らないと始動出来ないようにしているのはその対策だから
いやニュートラル状態でクランクシャフトは回転するでしょ(笑)
フライホイールは回転維持ジェネレータは充電
この二つはエンジン始動した時点で動く。
どこかのギアに入れないとフライホイールとジェネレータが付いてる(
>>938の言うシャフト)が回らないなんて聞いた事がない。
ごめんなさいアンカー間違えた。
1速入れたままエンジン始動するかどうかは知らんけど。
とにかくニュートラルにして
エンジン始動した時点でクランクシャフト(フライホイール部分)は回転する。
アクセル開けたらクランクシャフトも当然開けた分だけ回るでょ(笑)
それにAT繋ぐだけ
>>941 例えば、Nでエンジン始動したとします。
この時点でクランクシャフト回転するはわかるんですけど
アクセル開けたらアクセルと同じでエンジン左側の軸は回転します??
ここが現車ないんで確認出来ないんです。
>>942 そうなんですか? 手元にバイクがないんで想定しか出来ないんで困っています
>>946 多分ややこしいレス見てるからじゃないかな。
普通に考えてみて
遡ってみたけどアプリオ乗ってるんでしょ。
アクセル開けたらその分だけエンジン回るって事は
それだけ速くピストン動いてるわけで、
スクーターのエンジンハンガーって100ボルトの小さい溶接機で加工できる?
ビラーゴの場合はフライホイールの軸がそれにあたる。
だからニュートラルでいくらアクセル開けても回転しないのはスプロケットのほう。
フライホイールの軸は1速〜5速、ニュートラルそれぞれの位置でもアクセル開けた分だけ回転する。
その1〜5速のどれかを後輪に伝えたいならスプロケットにって話であって、
あなたの場合はクラッチ操作がめんどくさいからニュートラルの回転をATに伝えて無段変速したい。
これならニュートラルでクランクシャフトからATに繋ぐ方向になる。
他のレスが1速じゃないと〜4速だと〜とか言うてる意味は、スプロケットから動力を取り出したい場合の話。
クランクシャフトから動力取り出したいなら
ニュートラル以外の話は関係ない
>>948 出来なく無いことはないけど100vは電源電圧で溶接しやすさがかなり変わってくるから最低でもインバータ直流溶接機を115v 位に昇圧して溶接するほうが安心できる。
単相200v インバータ直流ならまったく問題ない
簡単にクランクシャフトから動力取り出せないからカウンターシャフトでっていうことをいってるんだよ
クランクから取り出すなら
ジェネレータどうするの?
カバー作り直すの?
クランク作り直すの?
って話になるよ
フライホイールの先にスプロケなんて簡単にクランク振ってベアリングが終了するから愚の骨頂だし
他にいい方法あるなら提案してみて
ちなみにカウンターシャフトはリア駆動用のスプロケが付いているシャフトだよ
メーカーにより違う呼び方もあるけど
>>948 ホームセンター仕様の100Vでやったことはあるよ
その時は仕事でアーク溶接頻繁にやってたから何とかできたというレベルだった
100Vでも業務用のインバータ制御の奴なら問題なく溶接できるよ
色々作る予定なら半自動を薦めておく
>>951 今までの流れからみて『必要なら作る』だろうね。
だからこそバイク屋に聞いてフライホイール部分のシャフトはギア入れなきゃ回らないみたいな勘違い起きたんだろう。
ギア入れ状態しか駄目、スプロケットからじゃなきゃ動力取れない。こんな感じに言ってやれば理解出来たかも。
ま、全ての原因はAT、エンジン基本構造の理解度合いが低いって事になるんだが。
俺は、ニュートラルでフライホイールが回らない???アクセル開けても回転上がらない???
こうなって混乱しているのを見てて捕捉しただけ。
そこからどうするかを考えている段階であって
いや回らないよ?嘘やんマジで?ってなっただけでしょ。
いやアクセル連動で回るって(笑)
事の一番初めは、Vツインをスクーターに載せたい。この辺りでしょ。
これはドコドコ鳴らせたいがクラッチ操作が嫌だ。原付感覚が良いとなった。
それから対象となるエンジンを買ったはいいが、当初考えていたスクーターに載せるには
スイングアームの問題から第一候補から外れたと。
ならばビラーゴの車体に改造すればバイク自体は生かせるとなったんじゃないかな。
これはこれで構造上問題あるが、スイングアームの話と比べたら駆動部分に絞れるから
1からスクーター作るよりはマシかと思う。
>>951 俺はバイク組み付けはよう知らんけど
クランク延長したなら芯ぶれ取れば良いでしょ。
それが長い設定でクランクワンオフなのか、追加延長した部分を旋盤でひくかは知らん。
あと、横からで悪いけどさ
シャフトから動力取り出すのが難しいからスプロケットからを推奨してるんだよね?
ニュートラルでスプロケット回らないのなら
どのギア入れっぱなしにする?
本人はクラッチ操作が嫌だとある。
あなたの提案が俺にはようわからんのやが
>>958 俺が思うに
1速だと満足な速度出来ないんでょ?
5速だと満足な速度が出せたとしよう。
ま、間取って3速でもいいや。
それらを信号待ち含め常時繋いで
はたしてエンストしないかな?
それが可能ならば、スプロケットから動力取り出すのは理解できる。
わざわざクランクからよりかはマシでしょ。
提案と言うなら上の項目を詰めたレスが欲しいね
あと書き忘れたが、本人はクラッチ操作が嫌だとある。
発進時のみクラッチ操作要とかなら
そう書いてくれないと俺には伝わらない。
発進時くらいはクラッチ操作しろよ!とか根性論ではなく、
あくまでもクラッチ操作無しだから。
勉強なるだろうからレス期待
スクーターのベルトユニットにクラッチあるんだからビラーゴのエンジンのクラッチ操作は不要
ギアを入れたままエンジンを始動すると当然カウンターシャフトは回転したままになる
だがどのギアであっても1次減速されているのでカウンターシャフトの回転数はアイドリング回転数より低くなる
これはどのギアでも同じだよ
スクーターのエンジンはアイドリングでは止まったままというのは理解出来てるよね
スクーターのベルトユニットのドリブンプーリー側にビラーゴのエンジンを接続しても
減速比が1:1ならアイドリング時のドリブンプーリーの回転数はスクーターのエンジンよりも低く
ドライブプーリーは遠心クラッチを動作させるまでの回転には至らない
つまりビラーゴのエンジンのクラッチは全く操作する必要は無いんだよ
同じような内容を上で書いてるんだけどね
>>961 まずわからん事が多いから
あなたのレス引用する。噛み砕いて解説あれば助かるので宜しく。
↓
スクーターのベルトユニットにクラッチあるんだからビラーゴのエンジンのクラッチ操作は不要
ギアを入れたままエンジンを始動すると当然カウンターシャフトは回転したままになる
だがどのギアであっても1次減速されているのでカウンターシャフトの回転数はアイドリング回転数より低くなる
これはどのギアでも同じだよ
まずスプロケットから動力取り出す前提よね?
ビラーゴ側のクラッチは必要ないと。
じゃあ1〜5速のうち、ベストなギアが選定出来たらクラッチを外す加工。
その選定したギアに常時繋ぐ加工をするわけ?
それとも、どのギアに入れてる状態でクラッチレバー握らないでエンストしないでエンジン掛かるわけ?
ここがビラーゴの特性なんか、よくわからん。
捕捉する。
スプロケットから動力取り出すは理解した。
ただ、以下が理解出来てない。
どっかのギア入れたままエンジン掛かるのか?
それはクラッチレバー触らずに。
つまりクラッチ操作せずエンジン始動出来るんか?っていみ。
クラッチは別に外す必要は無いよ
あと回転が上がらない限り駆動は伝わらないからギアを入れたまま始動は可能
カウンターシャフトの抵抗なんて大したことない
ほとんどのバイクがニュートラルなら手で回せるよ
これも上の方で書き込んでるよ
ドリブンプーリーもドライブプーリーも遠心クラッチが離れていれば手で回せる程の抵抗しかない
通常はクランクに繋がってるから手で回すのは無理だけど
>>964 いや、申し訳ないがもっと解説頼むわ。
まず1〜5速に入れた状態でエンジン掛かるのか?
これはクラッチレバー握らない状態での話。
悪いが俺の中でこれが解決していない。
俺の想像では、ギア入れ+クラッチレバー握らないってのは
エンジン掛かからない。ソッコーでエンストのイメージなんだがな。
50スクーターは何でエンストしないのかってのは考えないのか・・・
>>967 いや、それも含めて聞いてるんだよ。
無知は申し訳ないからちゃんと聞いてるんだ。
ここらへんは興味あるネタだから煽るなよ?
更に捕捉。
まず、バイクに跨がるじゃん?
普通は、クラッチレバー(左)握って
セル回すじゃん。
それからギア入れる(左足)でしょ?
これではなくて、あなたの言うのは
跨がって、レバー握ってギア入れる
クラッチレバー離す。
セル回す。エンジン掛かる。
あなたの説明だとこうでしょ?
これが理解できない。
>>950 >>952 ありがとうございます。仕事はしてないので(アークの資格はある)練習しながらになるけど厳しそうならポータブルトランスを買います
仕事場から離れたからID変わってるけどID:NCXd4ujkなので
回転が上がり遠心クラッチが繋がるまでタイヤは全く駆動されない
これは絶対に理解して欲しい
これが理解されない限り説明しても無駄だから
このベルトユニットを駆動する時に発生するロスなんて当然測定していないから数値は無い
一般的に駆動系のロスは15%程度といわれている
これはタイヤの転がり抵抗まで含まれており今回の場合のドライブプーリーまでなら10%以下だと推測してる
セルの力が1割落ちても始動には問題ないよ
本人がどういう風に理解してるかじゃあ文章だと限界ある
>>968 >>971で書いてあるけどスクーターのプーリー使った遠心クラッチの仕組みをググってみたらある程度は分かるよ
要するに完成形は、
エンジン側はクラッチ繋がったミッション直結状態
追加したAT機構側は回転数上がってウエイトローラーが外側に偏芯してプライマリプーリーが動く←ここで駆動力が伝わり始める
セカンダリプーリーが動いて後輪が駆動する
だだーっと書いたから文章変化もしれんが大体こんな感じになるイメージかと
>>973 機構的にはそれでいいよ
いろんな機械要素絡んでるからややこしいのは確かなんだけどね
実際には回転数もエンジン特性も違うからセッティングは苦労すると思う
カワサキの250TRに1000tぐらいのエンジン積みたいね
>>971 いや、遠心クラッチの話は理解してるよ。
動画もみた。クラッチシュー?てのが拡がり〜でしょ。
その前にさ、
>>969の説明してよ。
>>973の初めの部分、エンジン直結〜
簡単に書いたらそうなんだろけど
俺も改造する本人と到底わからん。
直結とは? そこも改造いるの?
スプロケットからat、更にリアを回転。
これは後半の話であって
>>969の話を説明して理解しないと改造無理でしょ。
上にある、エンジン側はクラッチ繋がったミッション直結状態〜
これがその答えなの?
だとしたらだけど
ミッション側の改造もいるじゃん?
改造しなくていいなら、再び
>>969の話にも戻るしさ。
質問側だから威勢よくヤイヤイ言うつもりもないが、
○○部分に関しては当然こんな追加加工は要るが敢えて説明はしていない〜
※当然追加加工が要ると解るはずみたいな
そんな聞こえかたがしてる。
だから俺もだが、改造する本人も3段階目くらいで『あれ?1段階目の○○って何だっけ?』
みたいになるんよね。
周りにはしつこくて迷惑だろうが、
説明聞いて理解したいんで。
だから
>>969の説明が欲しいね
動画でも作成出来れば説明しやすいんだけどそこまでのスキルはない
出来るんだったら今頃Youtuberやってるよ
CADで図面書くことはできるけど第三者への説明にそこまで労力を使うことはしたくないから文章で勘弁して欲しい
エンジンは一切改造しないよ
クラッチを外して直結するとはいってないはずだけど
クラッチは残っているので切ることは可能だけど当然繋がったままで使う
要するにビラーゴのエンジンは何ら改造しない
出力のスプロケですらそのまま使うことを提案している
シフトやクラッチはテスト時は動作させることもあるかもしれないが完成後は不用となるはず
したがって完成後はレバー類は取り外しても問題ない
この点が唯一の改造ともいえる
フェイルセーフの観点からすれば残しておいてもいいかも知れないけどね
エンジン無改造に拘ったのは
違うエンジンを試したい場合や積んだエンジンが壊れても簡単に積み換えられるから
>>977 置き換えるスクーターのエンジン=ビラーゴのクラッチ繋いでギア入れた状態
これで分からんかったらすまんが俺もお手上げです
>>980 ナイスアシスト
基本的なものはそれなんだよね
機構的なことで質問来てたからどうしてもややこしい方へいってしまってた
>>979 おはようさん。説明ありがとう。
状況は半分理解したよ ギア入れたままなんだね
ただもう一度聞くが、クラッチレバー握らないでセル回してエンジン始動出来るんだね?
事実なら火曜に俺も近所のバイク屋覗くわ
>>982 バイク屋に上手く説明しないと誤解を招くだけで的確な答えは返ってこないよ
このスレの後半をすべて読んでもらう位じゃないと伝わらないかも
テストするならセンタースタンドあるバイクでギア入れたままエンジン始動できるかってのが近いかな
ただタイヤを回す時の負荷は無負荷のプーリーを回すよりもかなり大きい
直径の違いと外周に重量物があるのは大きな負荷となる
そのため低めのギアの方が今回の条件に近いと思うけど
>>982 いやいや、バイク屋に並んでるようなバイクはクラッチ握らないとセルスタートできないようなセーフティがあるからできないよ
今作ろうとしてるバイクは普通じゃないしそんなものはセンサー殺して解除する前提の話
なんでこんなにクラッチ操作気にするんだ?
健常者って言ってたけど左手悪かったりするんじゃねーの?
最近のは全然さわってないから気にしてなかったけど今はクラッチレバーの根元のスイッチじゃないのか
一昔前の奴は機械式スイッチだったので簡単に短絡できたな
まあ回転以外のセンサーは0-5V電圧か抵抗だから簡単に誤魔化せるけど
セルを回すのと同時にプランジャーでクラッチワイヤーを引っ張るのはどうだ?
電動のトランクオープナみたいな奴。
>>985 それは俺じゃないぞ。
アプリオ乗ってて、俺がビラーゴ改造してみようかなって人。
俺は横からごちゃごちゃ質問してるひと。
バイク乗りではない。
けど気になることは納得するまで聞きまくるタイプなだけ。煙たがられるけどそれはゴメン
>>983 >>984が言っている事が正解?
俺は多少ギアに負荷掛かるだけで、問題なく、始動可能な程度の認識なんだけど。
ギア入れたままセル回すのは、
下手すりゃ壊れるくらいの動作なの?
>>989 クラッチ握らないとセルのマグネットスイッチが働かないようになっているのは間違いないよ
一昔前のは離れたらONになるスイッチレバーの根元に付いていて
クラッチレバーを握ればスイッチが離れてONになる構造だった
これはギアが入ったままセルを回したときにエンジンが始動して意図せず走り出すことがあるためで
ギアの位置に関係なくクラッチを切ることで防止する目的で付けられている
ただのスイッチの場合は直結すればいいだけなので簡単に殺すことはできるよ
センサーはどのようなものが付いているか知らないので回答は控えておく
>>990 なるほど。センサーの存在は初耳だったわ。
それでクラッチ無しでも始動出来るんだね。
ありがとう。これでようやく納得出来た。
後さ、あなたの予想を聞いてみたいんだけど
ギアを介したATだと何速が良いと思う?
また、上の話と逆にニュートラルのクランクからATを組み付けるとするならば、
どの追加要素が要ると思うか。
例えば、ニュートラルでは回転のトルクが低すぎだから○○が要るだとか。
ニュートラルだとアクセルに対して反応が良すぎて○○が要るとか。
あくまでも俺はニュートラルのクランク
からATを組み付ける派だから。
わざわざコストかけてクランクから直接動力を取りたい理由がわからん
4速なら1:1になるからミッション介してスプロケからでよくない?
>>992 ん〜あくまでも俺の解釈だが
後輪とスプロケットがセットだから
そこ以外を弄る方が、
最悪その改造を断念した時にも
バイクとして原型が崩れないかなって話かな。
後はスプロケットから動力取るなら
そこからAT介した後にまた同じ様にリアに戻る構造になる。クランク軸とスプロケットみたいに別々の位置ならまだ分かるが
あと、申し訳ないんだが次スレを作ってくれたらありがたい。
俺の携帯では無理だった。
立てたけど連投できないから20レスまで書き込み支援してくれ
エンジンスワップ大好き Part.2
http://2chb.net/r/bike/1572787721/ >>991 センサーについては少なくともヤマハやカワサキのSSでは確認出来ていない
ハイテク満載のはずなんだけどね
ギアについてはすべてが狙い通りに動くなら5速でも低いと思ってる
クランクからクラッチに入力されている時点で減速されているし、バイクではオーバードライブになるギア比はほとんど採用されていない
したがって5速でもカウンターシャフトの回転数はエンジン回転数よりもかなり低くなっている
このことから5速でスプロケ側で若干増速するべきだと思ってる
スプロケからの出力といってるのは単にコストの問題だけ
クランクから取り出そうがスクーターのエンジンにはかなりの加工が必要なのにエンジンまで大幅に手を加えるのは現実的ではないと思ったからね
あ、すまんすまん車種板と間違えてたわwww
こっちは別に20レス埋めなくても即死しないの忘れてた
>>991 あとクランクから取り出す時の懸念について書いておく
クランクから出力を取り出す時はなるべく回転マス少ないものとし、軸受けに近い所から取り出すのが理想でほとんどのバイクのエンジンで実践されている
これに基づいてビラーゴのエンジンで行うとなるとかなりの改造が必要になる
現実的ではないので省略する
フライホイールに取り付けてという意見もあったが回転マスが大きいからフライホイールに余分な回転の変動を与えることになり、キーやテーパー部の負荷の増大、ナットの緩みなどの対策が必要になる
またシャフト先端が延長されることになるためクランクそのものに掛かる負担も増える
組み立てクランクを採用しているビラーゴでは簡単に振れが発生してしまう可能性が高い
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