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衰退の一途を辿るモトクロス界に未来はあるのか？
半身不随上等！近隣迷惑上等！
男なら爆音と埃撒き散らしモトクロスに人生埋めようぜっ！！
新スレありがとうございます。
ロードは日本人の世界チャンピォン何人もいるのにな
やっぱり決まったコースのサーキットレースとモトクロスコースは違うか
モトクロスの怪我で最も多いのが鎖骨骨折。次が手首でひざ。あとは各関節。
肩や手首・足などは何回骨折しても軽傷の部類だから大丈夫
やってはいけないのは、頭と内臓と神経系。
内臓破裂、頭蓋骨陥没、脊髄損傷、頚椎骨折など酷いものも多数ある。
これら殆どの人が死亡を含め大きな後遺症が残って復帰は不可能だった。
まとめ
モトクロスIAで半身不随以上の大怪我もしくは亡くなったレジェンド達 （90年代以降）
戸田
馬場
稲垣
細沢
小橋
村橋
三原
大中原
半場
芹沢
大塚
横澤
他にもいたらよろ
現在モトクロスは、迷惑この上ない
埃と騒音がどれだけ一般人に迷惑なのかわかっとらんやろ
とおばあちゃんが言ってました。
一般人のモトクロスの印象。
仮面ライダー
超マイナー
危険だろ
よく知らない
汚い
臭そう
だいたい誰に聞いてもこんな感じ。
>>5 どこのおばあちゃんだよｗ
おまえの妄想ならちゃんとそう書けよｗｗｗ
おまえら失礼なこというな
モトクロス界で大怪我しても不屈の精神を貫いたレジェンド達だぞ
敬いたまえ
GP初戦
残念だが能塚が日本の低レベルを如実に物語っている
世界では日本はノービスクラス。週遅れにされ邪魔なだけ！
モトクロッサーに婆ちゃん殺されたんやろなぁw
ざまぁw
この前グレンへレンに日本人来てたわ
日本ではトップクラスらしいけどこっちではローカルクラスに軽く抜かれてたよ
何でそんなに遅いのにスポンサーなんかついてるの？
>>4 IAってトップクラスだろ？結構たくさんいるな
こっちでは医療費が高いから全開で走る奴なんて一部だけ。
それでも車椅子になってる人たくさんいるけど
>>5 爆音と埃がモトクロスの魅力だから
近隣住民への迷惑おかまいなしにアクセル全開にするのが快感！
ブラクラのつもりで貼ったんだろうけど、今時.swfとかブラウザから蹴られるだろｗｗｗｗ
こういうことして喜んでるハゲが住民の気持ちとか言ってもなｗ
>>4 芝山、川島、山本もじゃね
村橋と大塚は違ううんじゃないかな、しらんけど
>>20 わかるわー
ほんとモトクロスやってる奴でキチガイっているもんな
もっと迷惑考えろって思うわ
基地の自演がマジできんもーーー☆
ハスクJK並みに痛いわ。
モトクロスて爆音かまして埃撒き散らして何が面白いの？
他人の迷惑は考えないの？
能塚と山本は日本の恥だな
国内だけ走ってればいいものを
>>4 IBだけど横綱の兄貴とか、
あと藤沢で熱中症になって成田にラップされた時よろけて転倒その後亡くなった人って一覧に入っている?
自分がよく行っていた時はこんなもんかな、かれこれ10年以上前だけど
>>31 レース後に亡くなった人いたの？ＩＡ１の誰？
一将が成田にジャンプ着地で頭引かれかけて殺されそうになったのはおぼえてるわ
近年の死亡事故でインパクトあったのはやはり戸田と山田だろ
丸焦げ焼死と全身打撲（内臓破裂）だっけ？
前者は苦痛が最強、後者は痛みを感じない。
>>30 こんな話題で盛り上がるかよ。他人の不幸でメシウマしてるようにしか見えないわ。
「モトクロス」っていう競技名が印象よくないよね
デスクロスとかモトコロスとかにしたら人気でるんじゃね
いやいや、結構おもしれぇ～けどなぁ
半身不随上等なんだろ
人の不幸で盛り上がる訳なかろう。 この話題はもうよせ。つまらん。
じゃ俺の不幸で
この前ジャンプで前転しそうなくらい空中で前のめりになったからとっさにリヤブレーキかけたら
おもいっきり頭から着地したわ。なんでや？マジ泣けてくる。。
>>42 リヤブレーキ踏めばそりゃそうなりますわな。
>>42 リヤブレーキ踏む前からそうなる運命だったって言ってたよｗ
>>42 こういうのは良いね。自分自身が味わった経験や仲間が味わった経験などならまだ良いんじゃない？
しかし、頭からって大丈夫だったのか？ま、大丈夫じゃなかったらここには居ないよなｗ
ちなみに俺はバイクの後輪がだいぶ下を向き前輪が上に向いた状態で飛んでしまい、
流石にヤバイと思い、バイク捨てたのは良いが、高さが3ｍ超え位からの落下で何とも言えない苦痛だったなぁ。。
>>45 頭が大丈夫じゃないから>36を書き込んだ訳でしょ？
すぐもう一度挑戦してまた同じ状況（空中で前のめり）になったので、今度は先程のRブレーキに加えてFブレーキもガッツリかけた。
更には、アクセルも全開にした。でクラッチも握ったった。
全ての操作完了した思ったら、また頭から激しく着地した。どうなっとんや？
>>47 ヤバい！って思ったら、おかぁさーん！って叫べばお母さんがなんとかしてくれるよ。
>>47
ウムｗ ジャンプの先の角度で飛び方変わるもんね。
最初からリア荷重気味で飛んでみたらどうだったのかな・・
ちなみに俺も前のめりジャンプで何度か怖い思いしてるから、最初から思いっきりはイカンｗ 飛び出しの角度次第だよね、
オフビの1コーナーすぐのテーブルとかの方が練習にはいいような、着地斜面だから案外どうにでもなる。
>>49 リヤ荷重か、なるほど。ありがとう
フロント荷重はだめなのか
ラムソンジャンプは山がえぐれないから怖くないけど、HSRのジャンプは2連もテーブルもえぐれてるから
頭から着地してまったわ
>>50 飛び出しの先っちょだけがそそり立ってるやつあるじゃん。あれ。
何回やっても空中で前のめりになるんだよね
仕方ないから空中で何とか上記のように操作するんだけど、ぶっ転んだわ
>>51 御礼言われるほど上手くも無いんだが、今はバイクが良い（サスが格段に良くなってる）から少々無理やり飛んでもバイクが着地させてくれるけど、上手い人をよく見たらいいと思う。
ジャンプって速度無くても、バネ（反力）を上手く使えば高く飛ばなくても、距離は伸びて飛んでいく。
俺は下手だから、速度に任せて飛んでるけど、たまーに反力が上手く伝わるとビューンって感じで飛ぶんだよなぁ。。乗ってる本人もびっくりする時があるｗ
ジャンプ台の飛び出し直前でアクセル戻したりしたら縮んでたリアサスが伸びて、その反力で前のめりになりやすいんだよね？
でもよバネ使って飛んだら上にジャンプしちゃうだろ
斜面がバイクのホイールベースより短くてそそり立ってるジャンプあるじゃん。あれどうするのよ？
速度に任せていったらまず前転するでしょ
>>55 マジレスすると一度スロットル戻して合わせるしかない
フロントアップでリヤタイヤのみでジャンする感じ
だけど、おまえホントはそこそこ乗れるけど釣りで言ってんだろ？
アクセル戻すタイミングが遅いかもね、角度急だとキックバック喰らいやすい。
それかリアサスの伸び側を遅くするとか？
>>56 おおなるほど、ウィリーさせて斜面の頂上にFタイヤぶつける感じだな
やってみるわ
そこそこ乗れてたら頭から着地なんかしないわ
>>58 いやいや、そっちのが危ないだろ
角度急なのにアクセル早く戻したら惰性で飛び出して前転してしまわんか？
ジャンプは皆色々と意見を持ってるよね。
俺も皆のカメ読んでてタメになる。
ちなみにコブ等は着地先までよまないととてもじゃないが下手な俺には飛べないぜ。
気持ちよく飛んでも、着地先がデコってたら跳ねるしね。。 簡単そうだけど、奥が深いよな。
着地先が斜面上になってれば無理くり飛んでも怖くないけどね。。前のめりになってもね。
アメリカのコースはほとんどジャンプが無いみたいだけど
最近MXを始めたんだけど、フープスの走り方がわからない。。
コツがあったら教えてください。m(_ _)m
一応、HMSで初歩的な所は学びました。
>>65 おれが言うのなんだけど、始めたばっかでフープスなんて走っちゃだめやで
フロントにおもくそ荷重をかけてコブに合わせてアクセルを激しくON/OFFして、
FタイヤとRタイヤをコブの頂上かすめるんだよ。
てじいちゃんが言ってた。
各コースで加入させられる
スポーツ保険。みんな同じ保険会社なんだけど、一本化にならないのかな？コース毎で入会してたらかなりの無駄金になるんだけど！
>>67 中部と近畿の計6コースは1本化したけど
MFJライセンスで入らさせる分で全国共通化
して欲しいと思う
沖縄のオールスターってなんなの？
あんな台数のどこがオールスターなんだよ
せめてホンダ以外のファクトリー全部参加しろよ
観に来てる人いるの？いつもマディだし
>>65 マジレスするとある程度スピードのせて一つ目のコブをF上げてかすめる
アクセル一定に開けたまま腕に力いれず、膝はフリーにして足首で強くホールド、気持ちR荷重で体も一定を保つ
最初は怖いと思うけど思った以上のスピードで進入したほうがよい、途中でアクセル戻すのは厳禁。
批判はいらん。 アドバイスしてくれるだけでもありがたいんだよ。
頭で考えたって、結局は実戦で練習積まないと上手くはならいんだからな。
>>70 アドバイスありがとうございました。試してみます。
本当は現地で聞くのが良いのだろうけど、周りは子供と団体さんばかりで輪の中に入りにくいんで、助かりました。
>>74 ダウンロード＆関連動画＞＞ フープスについてビロポートとマクグラスが解説してるから参考にどうぞ
>>67 あの保険なんなんやろ？
入らないと走行不可なんでしょ。
自分の怪我ではなく、観客や相手に対する保障制度か？
コースの管理責任を問われないようにしたいんか？
どっちもでしょ
自分が怪我した時も入ってたら助かるよ
>>77 怪我と弁当は自分持ち、が通用しないチョンみたいなやつが増えてきたから補償制度を導入するのは自衛策だな。
責任に所在とは別問題。
本人は保険なしに納得してても、走行者自身が死亡や近い状態になった時に家族がコースに管理責任不足として金を補償請求したりする場合があるからね
でもよく見ると通院500円入院1000円死亡しても100万円しか出ないのな
雀の涙過ぎる
>>81 実際膝やったとき使ったけど、あの保険だけだと雀の涙だね
膝みたいな長期のものは半年越えると使えないし…
スポーツ保険が心配なら自分でモトクロスでもおりる保険に入るのが賢いね
探せば結構あるでしょ
俺は生命保険にオプション付けたけど、骨折した時に手術代まで貰えるやつはいってた。勿論、１度は使ったことある。
保険は入ってるよ。
>>85さんのと同じようようなの！！
俺が言ってるのはコース毎に加入しないと走行出来ないのがネック。と言ってるんだよ。
>>86 しゃーないやろ文句言うな、たいした金額でもないのに
コース走れるだけ感謝しろって！
>>70 おまえIAなの？すげぇ詳しいじゃん
フープスって結構簡単なんだけどね
コース保険は保険会社からの報奨金がすごい多いらしい
実際怪我してもわざわざ保険申請してくる人も少ないし
モトクロスの方々はあまりエルボーガードは使用してないと思うのですが、そんな中で腕上がりがしにくくてズレてこないエルボーガードならこれだ！と云う製品が有りましたら是非紹介してください。
>>87 はい？！
違うやろ！！お前からしたら大した事ない金額かも知れないがなー
中部近畿地方みたいに関東のコースでも保険の統一化をしてくれれば互いのコースでのお客の入りが変わると思うんだよ！！
まぁ確かに1回しか走らないかも知れないコースにわざわざ保険入らなきゃいけないなら走らなくてもいいかなってなるかもな
>>90 そんなのあるならとっくに皆使ってるだろ
>>91 運営側からした客の入りなんてどうでもいいんだよ
道楽なんだから保険くらいで文句言うな！！
このスレ見てるとモトクロスってほんと人気ないな
面白いのに超マイナーって
おまけに社会の迷惑スポーツに成り下がってしまった
もうちょっとがんばれよ、おまえら
ホントに沖縄で全日本やって客もだけど選手も行くやつおるのか？
>>97 20年くらい前に一度開幕戦をやった。
雨で酷いレースだったみたいだね。
俺は飛行機も宿も予約してたけど仕事が入ってキャンセルして助かったｗ
いなべも何年も前から全日本開催狙ってるんけど無理みたい
以前は北海道、岐阜、三重、四国、長野でも全日本あったのにな
近隣住民の逆鱗に触れたスポーツは場所も無くなってしまう事実
無理をし過ぎなければ、こんな楽しいスポーツはないんだけどねぇ。。
舗装路でリッターバイク乗るよりいい運動にもなる
ちなみに沖縄にくるライダー達は皆楽しそうにしてるけどな。
この時期だと、まず寒くないのが一番だよな
雨が多い時期なのがキズなんだが・・
>>56>>66
>>70 詳しいみたいだから教えてください
ジャンプ先端が彫れてる場合どうしたらいいの？
あとジャンプしたら空中で風に流されて真下に大きな木がありました。その場合どうしたらいいのさ？
俺は指示されてはない奴だが、彫れてる→掘れてるだろ？ 意味がまず違うからよ。
意味が掘れてるなら、そのままタイヤの溝に入れたまま飛ぶけどな。 じゃなければ掘れてないラインを使う。 この2つしか選択は無いんじゃないの？
ま、普通は掘れてないラインを走るけどね。 余程、次のコーナー等に向かって走りにくくなければの話ね。
あと、風に流されるってどんだけ滞空してるんだ？ｗ 真下に木？ｗｗ 普通そんなとこわざわざ飛ばないべｗ
いや掘れてるといっても、先端だけ掘れて尖ってるやつ。わかる？
マジで風に流されてヤバっと思ったら真下に大木よ
テクないからそのままバッサーと激突した。で肋骨と鎖骨バキバキになったさ
>>105 だからライン取りは普通は二択だと思う。 エキスパートレベルなら他にも色々とあるだろうけど、初級、中級の下レベルならそんなもんｚｙなあいかな。
まずは、尖ったところは踏まない。 変なジャンプするぞ。 空中で姿勢を修正出来るレベルならいいが。
それと、そんな大木がある所に着地するなら上級も避けられないと思うぞｗ
風に流される位なら、ジャンプしないでなめながら走行してたら？
>>106 サンクス
そのジャンプ全部尖ってるのよ、おまけに裏側90度になってるからなめることできないのさ、飛ばなきゃ大怪我よ。
それとモトクロスやってれば、みんなも空中で風に流されてヒヤっとしたことあるでしょ
>>107 そのジャンプが９０度って言うけど、落差もかなりあるの？
小さく飛べばいいんじゃないの？
それと、コブの尖りも使い方にもよるけど、速度を余り出さないで高く飛びたい時は尖ってる所を踏む。
着地時のショックをあまり受けたくないなら、尖ってる所は避けた方が良い。
要はアクセルの開け方、進入速度（ギア比も関係する時もある）とコブの形状の使い方など、経験を積めば、理屈じゃなくても、体感でわかってくる。
地方選で強風の時テーブル飛んだ子が
流されて隣のフープスに着地した事あったな
その日はテーブル飛行禁止になった
飛び出しのリップが荒れてるジャンプは
上手い子はあれてる手前で飛び出していってるよ
自分もリアが引っかかる飛び出しで
悩んだときちょっと速い子の走り見学して真似してった
簡単にいうとFMXランプの小さい感じのジャンプ。で先端は掘れて尖ってる。
死の危険を感じたら時間が長く感じるよね
空中で下見たらでっかい木がそびえ立ってて「ウホッ！クソヤベェじゃん！！」って思ってから10秒くらい経って激突した感覚。
その間人生走馬灯のように駆け巡った
下見たら木がそびえ立つってどんな高さ飛んでるだよwww
アメリカのナショナルのコースでもなかなかないぞ
>>101 沖縄は草レース含めてかなり盛んな印象ありますよね。
とにかくでっかいジャンプだったよ。自衛隊駐屯地の敷地内にある高さ10ｍくらいの崖みたいなとこをジャンプしてた。
敷地広いしスケールが違う。
滞空時間もハンパないし、空中で胃が上がってきて口から出そうな感じになる。
ぶっ転んでのた打ち回ってて、警察官が見に来てたけど何もいわれんかったわ、唖然としてた。マジ死ぬとこだったぜ！！
>>112 どうかな。 そうでもないと思うけどね。。乗るところがなかなかないからねぇ。。
>>102 レス遅くてスマン
簡単にいうと経験値なんだが…
レスあったように、尖ってる手前から飛ぶってことは、抜重のタイミングであって、そのジャンプは飛ぶのか飛ばないのかで変わってくる。
飛距離が不要なら先のレスどおり抜重を早くして尖ってる部分はかすめてクリヤ。
次のジャンプやギャップまでまで飛ぶなら尖ってる部分も使って更に開けるんだけど、教えてできるテクニックとは思えない気がするんで、とりあえず安全にクリアすることを心掛けてくださいな
>>115 ありがとう流石ですな
抜重して尖ってる手前から飛んでもリヤが引っかかる時は開けるしかないってことですな。
そのアクセル加減が難しいのね。安全なんて考えてたら飛べないな
沖縄行くとなると人間だけなたまだしも、バイクと荷物はトランポごと船？
ものすごい負担になりそうだけど…
>>117 船便分、確かに金は掛りますね。
プライベーターは負担が大変です。
でも、観光に来つつ遊ぶなら俺のリースしてやっても良いぞｗ
沖縄
車両自体は提携先で
往復21600円で輸送してたみたいですね。
有効ポイント制にしなかったらただのハンディキャップでしかないな
>>102 ジャンプの先端のえぐれてる手前で飛び出しできない場合は
Rタイヤが尖ったところを越えるまでアクセル開けて荷重かけてサス縮ませたまま飛び出す。
途中アクセル閉じたり荷重軽すぎたら即前転。開けすぎたりしたらバク転。
まあどんな状況でもヤバイと思ったらアクセルは閉じるより開けたほうがよいんやで
それからジャンプして着地点に人や障害物などがあった場合、空中でバイク捨てて右か左へおもいっきりダイブする。
大抵は怖くてバイクにしがみついたまま着地するから大怪我になるよ。
骨折くらいですんだらラッキーと思えばなんでもできるさ
ジャンプなんて半分センスみたいなもんだからこんな所で聞いてるような奴には難しいジャンプは出来ないよ
センスで片付けたら、バイクの操縦自体、センスやんｗ
それぞれの技量で乗り、扱い、ペースがあるから楽しいんじゃないか。
ちなみに上手い人の見つつ（抜重や荷重の掛け方、ギアは何速か）自分で少しずつチャンレンジしていけば多少のジャンプはこなせる様になると思う。
センスより経験や練習で大体どんなのも飛べるようになるんやで、センスがあれば早く習得できるけどさ
ここモトクロス板なんだから乗り方でも何でも聞けるようにすればいいんじゃね
>>56とか
>>70なんて初心者～中級向けだけどIAからみてもめっちゃ的確なアドバイスだとおもうわ。もう少し詳しく説明してほしいくらいだわ
あれは究極過ぎて難しいよね（笑）
でも、プロの真似してちょっとしたフープスをくるぶしグリップしつつ、アクセル一定（ほんの少しコブに前輪に衝撃がきたらアクセルを開けてフロントの荷重を更に抜くような感じ？）でリア荷重したら、いい感じで走破出来た時は嬉しいかったな。
大きなフープスは無理だからチャレンジしないが（笑）
こんなおっせえおっさんだけど、
フープスだけはジュニアのプリティーガールに
勝ったで、
ある意味フープスは度胸があってフォームが正しければ、
そんなに難しくない。なんつて。
能塚のアホがまたやらかしたな、なんでこんな奴が日本のトップクラスなの？
どんだけレベル低いんだよ。頑張れ日本のIAの皆さん
久しぶりにオフビいったら初心者殺しのジャンプセクションできてたな。
角度がある2連ジャンプ台でスピードのせて飛べば2個目の天辺にのれるけど、スピードが出せない
初心者が下手に飛ぶと2個目の上り斜面にささるっていう。
2人くらい結構痛そうなクラッシュしてたわ。
オフビはもう初心者呼び込む気はないよ。他で走れってこと
中途半端なジャンプばっかりなので上級者にも不評
>>138 1週目18位からガンガン追い下げ結局33位
こんな恥ずかしい奴ヨーロッパホンダ側がよく引き受けたな
別にええやーん
能塚だって頑張ってるつもりやーん
温かく見守ってやろうやーん
辻けんだって頑張ってランニングしてるんだから
お前も全日本タイトル取れば世界に挑戦できるんやで。頑張りや。
親父の歌
大好きやーん
辻けんは一生懸命働いてます
能塚あかんやろー
目標に公言してたTOP10なんて無理ゲー
いい加減日本の恥をなくそうぜっ！！
>>146 日本の恥はおまえみたいなやつだよ。
現役全日本ちゃんぴおんがGPで対等に走れるわけないのはネーションズで証明済みだから、すべてが上手く噛み合った状態でならトップ10を目標とするのはかなり現実的だろ。
自分は何もせずに日本の恥だの言う前に、せめて浅田次郎の「歩兵の本領」を読め。
>>148 アホかおまえは！かみあっても現実トップ10なんて無理だろーが
こんな奴ばっかいるからモトクロスはいつまでたっても低レベルなんだよ
まあ仕方ないじゃろ、日本では速い人いないんだから。
実際トップ10人全滅（リタイヤ）しても10位になんてなれないさ、それが日本の今のレベルなんだから
てか何十年もそんな状態なんだから、期待なんかしとらんわ！
>>150 アクセル開けると同時に下に重心かける。でアクセルオフにすると同時に重心を抜く感じ
まあアクセルOFFすれば勝手に荷重抜ける
>>149 そんなに悔しかったら自分で出たらいいじゃん？
アメリカの知人が言ってたけど日本人はバイク作るのは上手いけど乗るのは下手だなってよ
何も言えんかった。。
そのうちバイクもヨーロッパメーカーに追い抜かされるかもね
まぁーまぁー、能塚より速く走ってから文句言いな！
彼自身が1番解っているんだし。
脳内IAはどんだけ速いんだ！！！w
書き込む奴が速いか速くないかは関係ないだろw
仮にも日本のトップクラスなのに恥ずかしい成績しか残せないんじゃ日本の恥さらしてるような物には変わりない
>>157 だからよ、惨敗してるから恥ずかしいって感覚がおかしいっての。今日まるでダメでも明日は少しでも前進してればいいじゃんか。
ネーションズ17位の弱小国からでてるんだから今のリザルトは想定内だろ。
これ以上は望めない十分な体制を与えられてもコレってのは仕方がない。いままでそういうレースしかしてないんだからな。
でも、世界最高の厳しい環境に放り込まれて、自分が何をすべきかを考えて実行するかしないかは本人次第だから、最終戦まで怪我もなくこのままなら失望してもいいさｗ
みんなが走ってて面白いと思ったコース教えてください
俺は金沢モトランド
>>159 プライベートで参戦してるならともかく･･･
>>160 KLX125で1速じゃないと最初の坂登れなかったわw
COWランドは1回しか行ってないけど
すごく好きだった もう無いんだろうけど
>>159 お前の言ってることは正直よくわからん。
客観的にみて能塚クラスではまだまだ全く通用しないんだから参戦するだけ無駄だということ。
ヨーロッパにはもっと有望な奴がたくさんいるからそいつらに走らせたほうがいいじゃないか
今まで走って面白いと思ったコースは、多治見コミュニティーランド。
あとは大井川と下条かな
>>166 ホンダはMX2タイトル狙って走らせてるわけじゃないんだからｗ
前提を勘違いしてないか？
>>166 おまえは何が言いたいのかわからん
ホンダの狙いなんてどうでもいいのよ
みんなは客観的にみて日本人の恥だと言いたいんじゃないのか
>>155 既にオフロードの分野じゃKTMに追いつかれたか、若干抜かれ気味な気がする。
力の入れ具合の差でもあるけど、youtubeのshootout動画とか見るとスズキとカワサキは
大抵悲惨な評価になってるな。
ホンダは250は2018でモデルチェンジするだろうし、ヤマハも高評価キープしてるね。
>>162 バレたかｗ
いつ行ってもマディだけどたまにあるベスコンが最高や
>>171 スズキは来年モデルチェンジだし期待しようぜ
>>169 俺にはお前らの、圧倒的に強い相手に向かっていって敗けることが恥、なんて感覚がわからないがな。
今日は駄目でも明日は少し近づけばいいだろ？
お前らの考え方だと最初から戦わなければ敗けることもないから、全日本に引きこもってれば恥をかかずにすむけどなｗ
好きなコースねぇ～
IA1の許可がなかなか降りない
山口県の和木
あとは塩尻
天竜川とロッセスポーツランドも良かったなぁ
でもやっぱ下条かな
>>174 うむ、結局は何十年もかかって全く進歩の無い日本のモトクロス界が世間から見放されてるからライダーも全く育たない。
進歩どころか完全に退化してるのが現状。恥をかくのは海外に行った本人達
遅いのは分かってたんだから、
せめてサポートチーム参戦ぐらいでよかったと思う。
本人もあのマシンであの成績じゃ逆にしんどそうだ。
俺もダートワークスが作ったHARPが面白かった。
なくなって残念だよ。
ナベタ（鍋田）のコースも最高に面白かった。今どうなってるんだろ
下条も今どうなってるのかしら？
>>166 別にいいじゃね。お金を出してるのはHRCなんだし。会社員が出張に行ってるのと同じ考えだよ。
キミがお金出してるならその発言も納得するがな！！ww
>>149 否定的な事ばっか言ってると人間が卑しくなるぞ。
まだシーズン始まったばっかだし今後に期待。去年、日本の250で飛び抜けて速かったのは事実だし、まだまだ若いし。
>>166 日本が今後も日本でオートバイを造っていくには日本人ライダーが必要だからライダー育成的な側面もあるんじゃない？
HRCならメーカー直系だからコミュニケーションも取りやすいし。
ホンダの芹沢とかヤマハの釘村とかカワサキの井上とかも開発のために全日本出てたじゃん。
まぁ山本とか富田が今後どうするのか知らんけどw
挑戦しなければ何も生まれないだろ遅いから出るなは外野の言うことではない
誰がGPに行っても鯨の二の舞が目に見えてるがな
本人が恥かくだけだからいいんじゃね、今更日本人に期待なんかしとらんだろ
好きなコースは成田エアポートモトクロスランド
あそこは最高すぎだったな
>>187 おっさん何歳だw
まぁ俺もあのコースが今でも1番だと思ってるけどなw
>>190 元全日本チャンプと釣りの仲間のFBにお悔やみのカキコあったな
本人の事は知らないけど違う業界の知り合いが親交あったっていうのが不思議な感じ
>>187 成田、イイコースだったよな！
某A級が当時のオーナーから引継ぎをしてくれてたらあんなに早く閉鎖にならなくてよかったのにー
>>193 閉鎖後何年も野ざらし状態だったからコッソリ入ってチョロっと走ってたのは時効かなw
>>176>>180
おお、鍋田と下条って懐かしいな。あの頃は面白かったよね
俺も下条と鍋田にはよく行ってました
めっちゃいいコースでおもしろかったわ
成田はリックジョンソン、デビッドベイリー、ミッキーダイモンドも走ったよな
Do Sportsの撮影かねて(笑)
脳塚擁護してたファンいる？
話にならなすぎてどうしようもねーなNO塚(笑)
>>198 はいはい、朝からそんな事書いて人間終わってんなｗ
お前はホントにかわいそうなやつだから哀れんでやるよ＾＾ｗ
誰がGPに行っても全く通用しないんだからしょうがないべ！
もう何十年もこんな状態だから全く期待してないって
鈴鹿にもコースあったらしいけど走ったことある人いる？
>>201 NBでしか走った事無いけど
落差の大きいシングルジャンプ
そこそこのテーブルその後の高速の右コーナー
濡れたら悲惨の松林と深いウオッシュボード小さい飛び降りフィニッシュ
だったかな
正月に新春オールスターレースやってて
見に行くのがたのしみだった
松林に行く前のシングルジャンプを
勘違いで勢いよく飛んでちびった思ひ出
>>201 俺はNAの頃に走ったな。
いいコースだったよ。
超マディーの時ブリジストンジャンプ手前でケツが滑ってそのまま着地時にぶっ飛んだなww
鈴鹿の世界選手権に出たことあるよ、レースが25分×3ヒートの時。
Mラロッコとかプツァール、エバーツとかに軽くぶち抜かれたけど。
あと亮がA級一年目の時も一緒に走ったわ。懐かしいのう
IA1は20数台くらいかな、IA2は参加40数台くらい、IBは70～90台くらい。
十年前と比べると激減してるね。
昔ははIBで200台越えるエントリーがあったから。予選上位3人しか通れないこともあったし。
そういえば90～98年くらいまでは全日本のIBのエントリーが異常に多かったな
ラストチャンスとかあったもんね
今ってIBで地方選でランキング1位はIAに昇格できるの？
たしか96年くらいからできたルールの筈だけど何年続いたのかしら
>>212 今は地方選ランク1位でかつ
全日本でのポイント獲得が条件だったハズ
今までに特別昇格した人っていたっけ?
>>213 皆しらないだけでたくさんいるよ。
全日本も地方選も2000年以降一気にエントリー台数が減っていったね、競技人口が激減したのでしょう。
今ではIAに上がるのも結構簡単になってしまった、なので中途半端なレベルのIAが沢山いるのが現状
ぶわわわわわわわっ
ぶわわわわわわわっ
ぶわっぶわっ ぶわわわわわわわわわわっ
>>212 全日本上り
地方選上り
全くレベルが違う
IAといっても上位10名弱が少し速いくらいであとはどんぐりの背比べ！
競技人口少なすぎて層も薄いしレベルも相当低いのは仕方ない
最近のプロボクサーは世界チャンピオンとかでも金が稼げないから、バイトとかしてるって聞くけど
IAとかIA2ライダーもごく一部除いて生活苦しいのかな。
流石にメーカー直系のワークス所属なら賞金以外にもそれなりのサラリー出てるだろうけどさ。
10年くらい前はファクトリーライダーの年収は約2千万円くらいだったらしいよ、今はいくらくらいだろね？
ここはこれからモトクロス始めてみたいって人が来る場所ではなさげですか？
やってみたいんだけど周りに誰もしてる人が居ない…
ここは町内A級のおっさんがポエムと昔話を語る場です
モトクロス始めようとしてるならこんな所に来ないでまずはコースに遊びに行くんだ
でも逆に言うと、日本でもファクトリーライダーなら2000万稼げると考えると恵まれてるよな
だってバイクの宣伝になるわけでもないし、レースの入場料で儲かるわけでもないんだぞ
儲かる儲けないは日本では考えないでいいんじゃないか。日本のメーカーもEUやUSAのマーケットしかあてにしてないはずだろうし。 日本では乗る場所がない。
>>222 まずは近場のコースでモトクロス体験してみて、分からない事あればコースの人とかここで聞くと良い
>>222 バイクは何買った？
エリミネーター？ ニンジャ？
今のファクトリーライダーはトップの人で年収4千万円くらいらしいよ
ホンダの日本での年間CRF販売台数は50～60台くらい？わからんけど
契約金より入賞してのスポンサーマネーが大きいんでしょ。
今はどれくらいもらえるかわからん
昔まだヨコハマタイヤがサポートしてた頃
当時のIA125のランキング一桁のライダーは
800万くらいだと言っていた
何とかバイトしなくても食べていけるとね
ワークスじゃなくサテライトチームの子の話だけど低いと感じた
IA1のワークスライダーだと1位のボーナスが500万円だったよ
>>222 俺はいきなり買って行ってみたけどなんとかなったよ
パドックで話しかけたりしてるうちに友達も増える
しかし結構派閥みたいのがあって厄介なときもあるw
おれ本物のIAだけどなんか聞きたいことある？マジレスします
実名はまずいんで、IA2でランキング20位以内です
バブル全盛期の９０年頃、クラス分け無し時代の一桁ゼッケンで
某ワークス契約年俸６００万だったよ。
別に親族会社から給与貰ってたが
>>240 あーあ多分ここの奴らならそんな美味しい情報すぐ特定厨がでてくる
>>240 特定されても全く問題ありません。でもそれだけではまず無理でしょう
>>240 メーカーによって乗りやすい乗りにくいとかあるの？
よくホンダやヤマハは曲げやすいとか、カワサキはパワーあるけど曲げにくいとか言われてるけどさ。
実際のところ、ツルシの状態で大手5社の250ってそんなに違いがあるのかね。
IAといってもそんな対したものではないよ、サッカーでいったらJFLのようなもの
>>246 現在はほとんど差はありません
IAがのっても少し違うかな程度です
もう少し詳しく書くと
各社新車ノーマル状態で乗り比べたことは数回あります。ごめんKTMは同時にはありません
各メーカーのくせと言うか好みの問題で気になるところは出てきます。
実際は乗る人の感性で各メーカーの差が大きかったり小さかったり出てくると思う
レースで30分間速く走るという目的で比較すると上記のくせは出てきてもタイム的にはあまり変わりません。
もしそこで大きく差ができてしまったら稀にいるIAの金持ちチームが即乗り換えると思う
>>250 自分では着用してませんがSEVENです。Jスチュワート推しだからですよ
>>249 そんなもんかね。その割りにここ数年の乗り比べ評価とかだと大概スズキがビリで
ヤマハがべた褒めって感じだけどな。
あれはヤマハのは誰でも乗りやすい、癖が少ないってことなんかね。
>>253 雑誌や海外メディアの評価を鵜呑みにしてる人結構いますがあまり気にしなくていいと思います
その人達は仕事なのである程度差をつけて評価しなければならないということだと思う。
>>253 好きな色で選べば良いよ。リアル目線で考えるなら販売店の方が重要だから、練習会とか行ってみればー
天国なのか？まあ現世の貧乏締切地獄からは解放されたか。
乗り味については後でセッティングで
どうにでもなるよ
ただ整備性やら部品の耐久性やらで
差は出るね
各メーカーで大差ない？
どの程度の目線で話してるか分からないけど比べれば誰でも分かるくらい違うだろ
なんならフォームも変わってくるくらい違う
いや あの書き方だとどれ乗っても大差ないように聞こえたもんでね
もうIAの人いないのかね。
コーナーリングがやりやすくなるセッティングとか教えてほしかったな。
低速コーナーだと倒し込みの時にフロントに大きな物体があるような感じで、
倒し込みずらいというか抵抗されてる感じする。緩いコーナーでもアクセルあけると
起き上がろうとする感じが強いんだよね。
バイクは14年式のkx250です。
yz250f試乗させて貰ったときはスムーズにいけたから、あんな風にできんかな。
>>263 そんな腕前はない私ですが、 書き込みみてると、サスのセッティングノーマルに戻して再度細かく設定するか、サスの戻りを遅めにするとかは？
昨日書き込みしたIAの者です
>>260 その人の感性で各メーカーの差が大きかったり小さかったりは出てくると思う
実際メーカーで比較テスト行うとわかるのですが基本的な性能には差が無いので乗る人がどう感じるかというだけです。
テストでは乗り易さ難さよりどれが速く走れるかという観点で乗るのである程度のスピードで乗っていればどのメーカーも大差ないです。
>>263 そういうのはいろいろな症状があるので実際に乗ってみないとなんともいえないのですが
Fが重くて寝ていかないのは主にFサスが沈んでいないからかもしれません。
アクセルあけると起き上がろうとするのもFサスが立っているからだと思います
バランスが大事ですがFサス少し柔らかめしたりFフォーク位置を少し上げたりするといいかも
メーカーによっての差は素人でも体感できるレベル。
一度に乗り比べした事あって言ってるのかね？
パワーデリバリーでサスの入り方も変わるし、同車種でも年式で全くパワーデリバリーが違うし、パワーが出てれば立ちが強く感じるだろうし・・・
その差を埋めるのが腕でしょう。
何でも乗りこなせる腕のあるライダーの言う事を素人ライダーが鵜呑みにするのは危険。
ノーマルはアメ公やヨーロッパ人のスピードやコースに合わせているから多少硬め
日本のチマチマしたコースやあまり速くない人は柔らか目の方がいいよ
ヤマハは万人向けスズキはある程度速い人に合わせたセッティングだから違いはメーカーのコンセプトで決まるよ
カワサキ、ホンダは知らないけど
けどモッサー乗ったことない自分だけどw
>>268 確かにその通りかもしれません。乗る人のレベルや感性によって感じるバイクの差は違うと思います。
自分の場合はIAで走っていて感じることを説明しているので初心者や中級者には当てはまらないかもしれません
要は30分間速く走れるかどうかという比較を最も重視してしまいます。
そういえばモッサーって車体構成とかがそもそも海外が基準なんかな。
そういう話ってメーカーの人から聞いてたりします？
あと、のっかる形であれだけど『Fフォーク位置を少し上げたり』ってのは突き出し増やすって
ことだと思いますが、『サス柔らかめにして～』ってのはダンパー調整を指すんですかね。
それともスプリング自体の事指してるんですかね。
※体重は想定体重内でサグも適正値として
直接設計者から話を聞くことはできませんが、近いところから話し伝いに聞くにはUSとEUが基準じゃないかと思います。
テストライダーではないので会社から直接話されるのは現場関係のことばかりです。
サス柔らかめにして～ってのは体重がかなり軽いならSP交換もありと思いますが普通はノーマルで十分です。
ダンパーやオイル・エア調整で柔らかめ方向にってことです
>>272 了解。やっぱUSとかが基準なのか。
フォークについてはずっと触らず乗ってたけど、話聞いて俺も突き出しや
ダンパーとか変えてみてどうなるか試してみますわ。
あとハンドリングの重さはハンドル荷重ができるようになると
あまり関係なくなるけど
（内側のハンドルを減速Ｇで押すようにする）
サスペンションは最近のモトクロッサーだと75kg前後のライダーをターゲットにしている様なので、かなりしっかりしている印象ですよね。
硬いと感じる人はコンプレッションを抜くだけでかなりフィーリングが変わると思いますよ。
入る分リバウンドがキツイと感じれば締めれば良いし。
ダンパーセットはかなり重要かと思います。
最近サグ出しなんて必要ないと言い切る人が居ますが、ならばなぜスプリングレートというものが存在するのかを説明して欲しい。
余程スキルの高いライダーがSXコースでも走るなら話は別かもしれませんが、大したスキルのないライダーが受け売りで言ってるのを聴くと何も言えないね。
>>270 IAレベルなら尚更吊るしのモトクロッサーでレースなんかには出場する事はないと思うのです。
はやりメーカー、年式で出る特徴を自分の技量・好みとシンクロする部分はそのまま、若しくは伸ばそうとチューニングするでしょうし、逆にウイークポイントがあればそこを改善するための調整はするでしょう。
また器用なライダーは技量でカバーしてしまったり、上手くインプレッションを表現できないライダーはマシン造りに苦労する。
素人は殆どが吊るしで乗るので、各メーカーのマシンの素性を大きく感じると思いますよ。
ライディングの基礎がないライダーなら尚更です。
その辺りを踏まえてアドバイスができるIAライダーが居たら貴重な存在ですね。
>>277 まずIAでも殆どノーマル状態で出る人もいます。もちろん個人に合わせてポジションやサスのセッティングはしますけどチューニングしない(ノーマル）で出させられることもあります。
全てのIAがエンジンやサスなどチューニングした状態で出れるわけではありません。
ノーマル状態で大きな差があればチューニングしても大きな差ができてしまいます。なので実際には各社バイクの性能には大きな差はないです。
メーカーのくせや好みの問題で差を大きく感じてしまうかもしれませんが
>>278 確かにYAMAHAのIA2で市販ベースで・・・といった事がありましたね。
数値だけで見たら仰る様に各社大きな差は見えないですが、レスポンスであったりトラクション性であったり、ベンチテストでは絶対に分からない部分の味付けを試行錯誤して行っているのでライダーはそこを大きな差と感じています。
素人には想像できない様なチューニングがあるのも事実。
それを見聞きし、体感した時に『あぁ、こんな考え方もあるんだな』と感動、感心する事があり、それがものづくりの醍醐味なんだなと思うんです。
IAの話は面白い
こういう人増えてくれれば良いのになぁ
なんかやさしい人がいると聞いて便乗質問
よく晴れた日の日陰に飛び込んだ時と
西日に眼が全く追っつきません
こういうのがいいよってヤツありませんか？
今はスモークかプリズムレンズ使ってます
逆にクリアレンズのほうがいいのかね
まぁ、モトクロスは乗り子70バイク30だからね。
メーカーは基本的にはUS想定だけど、サスだけは日本仕様にしてたりするよ。
>>280 ありがとうございます。遊び半分で書き込んだのですがここが少しでも盛り上がれば嬉しいですなあ
しかし細かいこと書くときりが無いので、基本的なことを簡単にしか書いてませんが
>>281 う～んスモークでもだめなら難しいですね。自作になってしまいますがメットのバイザー部分にスモークの延長カバーとかはどうでしょう？
人によってですが西日はクリアレンズのほうがいいと思います。スモークだと余計に見にくくなってしまうことあります
ミラーレンズがいいですね
でもやっぱり何万かするオークリーと安いやつじゃ大違いなのでものによりけりです。スモークよりは走りやすいかと。
>>285 286
スモークをいったん替えてみます
ミラーはすぐに用意できないから
明日クリアで試してきます
アドバイスどおり圧ダンパーいじってみたけど、意外なほど変化あるね。
俺レベルじゃどうせわからんだろうとがっつり抜いてみたら、めっちゃ軽いけど不安定に
なったわ。何回かやってノーマルより3クリックだけ弱めただけにしたけど、それでも
以前と違うと分かるし試してみてよかった。
>>292 初めにガッツリコンプレッション抜いたのが良かったですね。
通常であれば2クリック単位くらいで少しずつ体感できる様なフィーリングの変化を感じると思うのですが、場合によっては大きく動かさないと方向性が掴めない事があるので、大胆な操作をした方がいい時もあります。
但しその場合は最初の数周はフィーリングの変化に身体がついていかない場合があるのでいきなりマジ走りせずじっくり慣熟走行する事です。
コンプレッション抜いてサスが入るけど不安定に感じる様でしたらコンプレッションを抜いた分サスが奥に入り、それまで感じた事のないリバウンドスピードが生まれる可能性があるので、TENをコンプレッションの半分目安に締めてみてはいかがでしょうか。
TENを締め過ぎると接地感がスポイルされる方向なので様子を見ながら。
マーティン勝っちゃうのかと思ったぜ！
シアンサルーロは勝ったのってルーキーイヤー以来だから3年ぶりくらいかな？
IAさんに質問です。
65ccなんですけど子供がレースしてます。
コーナーが他の子よりも遅いです。特に突っ込み。
どんな練習させれば良いですかね。
今年の関東戦はカメラマンいないのか？
何気に楽しみにしてたのに残念だ
>>298 減速は素早く完了するのが大事で、ライバルより遅くかけて奥まで頑張るのがいいと思うのは間違い。
ブレーキ始める前に、ステップの後ろの歯にかかとを押し付け、そこだけで体重を支えさせる。手はハンドルに添えるだけ。
先にリアブレーキをかけて、一瞬遅れてフロントブレーキをかける。
ブレーキは早めに終わらせ奥まで突っ込みすぎない。
安定した寝かせるフォームを素早く作る方が大事
減速が終わったら、前に移動してタンク外側に乗って上半身を内側へ倒す
寝かせるきっかけとしてクラッチを一瞬切る。（硬い路面の場合有効）
タンク外側に外側太ももで乗るフォームをしっかり作る。
バイクが寝たら、すぐクラッチをつなぎ、アクセル４分の１」～3分の１開度で旋回。
バイクが出口に向いたらさらにアクセルを開ける。
減速時、旋回中は別のフォームなのを教え、その切り替えを素早く。
目線の持っていく場所を順番に教えるのも大事。
ただ単に「先を見ろ」ではなく、寝かし始め、旋回中、出口加速の3か所毎に
どこを見るべきか教える。
>>300 私は他の者ですが、かなり解りやすく勉強になります。
初級レベルに毛が生えた位のレベルですが、これから練習してみます。ありがとうございます。
IAさんいい人だな
俺はもっとアクセル開けれろしか言われたことがない
実際アクセル全開出来ない人にコーナリングは云々言ってもしゃーないで
アクセル開けるために何が必要なのか（度胸以外でw）、その本質を論理的に教えてくれる人が少ないのは事実だな
IAさんの言ってる事が全てでしょう。
それは車とて基本は同じ事。
もちろんドリフトとか特殊なコーナリング抜きの話でね。
やっぱりたまには基本に立ち返ってコーナリングの練習ってタメになります。
たしかに特定のコーナーならIAくんの方法でいいかも知れないけどコーナーによって全然変わってくるからそれだけを鵜呑みに練習なんて出来ないですな
コーナーでの視線を三箇所で分けるとはウロコだったけど、
具体的にどの三点なのか考えてもわからん。
詳しく教えてくだ
変に小さく曲がろうとするよりも
最初は先ず出来るだけゆるく曲がることでスピードを上げる
ようにして（ブレーキは要らない）
そこから必要なったとこでブレーキをつけていくイメージだけど
（限界まで曲げるイメージじゃなくて想像したラインに乗せるイメージ）
>>240のIAの者です。
私は先週の土曜日までは書き込みしました日曜日以降はここに来て書き込みしてません。他のやさしい方が書き込んでくれたのですねサンクス
>>317 上のスレで雑誌や動画インプレは鵜呑みにしないほうが良い、というアドバイスを見ました。
最近見るようになったミニモトからのステップアップにいきなりフルサイズ250じゃなく、
125の2st経由が良いみたいなのも提灯記事と思ったほうが良いでしょうか。
KTMの125sxやヤマハのYZ125などがモデルチェンジしたくらいから、↑みたいな記事を
見かけるようになったので気になりまして。
2スト乗りこなせる奴は4ストもすぐに対応出来るが4ストしか乗れない奴は2ストを乗りこなせない
>>320 それはそうだが問題はそこじゃないだろ、2st乗りはガキの頃からミニに乗ってりゃできるようになるわけで
125に先に乗ることが4st250で速く走れることに繋がるのかどうか
>>319 ミニから4スト250で上がってきた人もいますしミニから2スト125を経由した人もいます
基本的にはどちらでもいいと思います、速くなる人はどれ乗っても速くなると思います
ただミニからステップアップする時に体格が小さい場合は125経由したほうがいいと思います
関東戦見たけどあれだな。今年もIBが1番面白そうだな。
>>300 悪いけど
モトクロスってこんな単純じゃないから。
むしろこんなんで速くなれたらみんなマクグラスだわな。
キッズのうちなんて家族でキャンプ感覚で楽しめばいい。
モトクロスは一週が大事でコーナ速い奴も居ればジャンプ上手い奴も居る。
簡単に言えばコース一週をつなげること。
もっとも世界と日本との差はコーナだけど、それは全てストレート、ジャンプ、コーナつながっての話し。
親は口出さず金だけ出す。
子が大きくなったら一緒にエンデューロ出るくらい楽しめ。
速くなりたいなら自分より速いライダーと練習するだけでいい。
もちろんレースは最高の練習場。
レースになるとタイムが練習の5秒落ちくらい遅くなります。メンタルの問題が大きいと思うのですが練習と同じように走るにはどうしたら良いですか。
練習のときにベストラインだけ走って
違うラインを走ってないからだよ
プロの人に聞きたいんだけど、モデルチェンジで変更されたり追加されたりする機能で
実際これいらんだろ、、みたいなのあったりするもんですかね。
例えば最近KTMやホンダがセルつけ始めたけど、俺みたいな初心者はうれしくてもプロに
してみれば邪魔（重量増や信頼性の面で）だったりするんですかね。
他にもスポンサーだからしゃーなしに使ってるパーツや用品とか結構あったりします？
>>325 渡辺明のベストテクを信じてダメだったからと言って八つ当たりはいかんよ。
>>300 にアヤつけた
>>325 は反論したいのかポエムしたいのかわからんw
あとよくハンドルに力をかけると負荷がかかってすべると
思ってる人が多いけどそれは逆でハンドルは荷重をかけて
操舵できるように広く作ってある
（手放し状態よりもしっかり握って腕と一体化させたほうが有利になる）
どれがIA様の書き込みか、もはやわからんな。
俺はIBだけど、本物IAの講釈は分かりやすくて、例のコーナリングの書き込みは、一連の体の動きをうまく表現できてると思った。
こんな風に教えてくれるIA少ないし（笑）
>>325 戦術の話してる人たちのところに来て、俺はもっと大局を見てるんだとどや顔で戦略の話し始める人っているよね
>>335 今のA級ってあんまり教えてくれないでしょ？！
むかしのA級はコースあってちょっと教えて下さい！と言えば嫌な顔せず教えてくれたもんだ。全く教えてくれないA級もいたがなw
IA、IAってw
お前らがいつもバカにしてる日本最高峰ライダーじゃないか。
コーナの回りかたがどーだこーだ子どもに通用するか？
だったら自分でやってみろよ！って言われるぞ。万人にあった指導方なんてない。
性格、気性、全て百人といろ。
>>325 言ってることはそういう事じゃない？
>>300 言ってることは現役IAが同じことしろっても無理だから←特段、速くなる要素なし
まぁ目線を前に前にってのは間違ってないが、それをどこまで広げられるから人それぞれ。
小さいときからモトクロスをやらせる←一番大事なのはコミュニケーション能力向上だと思う。
チームの仲間、他ライダーとの関係、IBくらいになればスポンサーとの付き合い。
レースで勝つ以上に収穫はある
オレも小さい頃からモトクロスやってて（好きで）地元のみんなにIA上がったらスゲー言われて育ったから、IA上がったら目標達成でモトクロスに対する熱意失った。
実際にはIB時代は地方選で勝ったり（当時は賞金が出た、優勝5万）全日本で入賞したり。
IAは全然違った。IA1年走って就職したけど。
今思えば、どこのコーナを何速で回って～
とかわからなかったもんな。
スタート1速で出たら後はわからんみないな。
当時あのコーナは何速ですか？あのストレートは何速ですか？
よく聞かれたけど、知らんて答えてたような気がする。
スプロケットの歯数も違えば、スピードも違うから。
同じようにやって出来んのか？
って腹の中で思ってたもんな。
コミュニケーション能力鍛えたいならモトクロスは最も向いていない競技だな
>>341 これほど観客と選手の壁がないスポーツはない。
>>339 そこがロードのライダーと違う所ですかね。
モトクロスライダーはマシンに対する知識が全然無かったり、理論立てて走行を組み立てる事にアレルギー起こす人すらいる。
もちろん感覚・感性だけで速く走りそれを維持できれば良いが、必ず壁・スランプに陥り抜け出すのに時間がかかる。
コーナー然り、取り組みについてだったり色んな人の話を聞いて自分が試してコレは良いと思えるものを精査して吸収すれば別にいいじゃない。
我流でやってると危険だし上達が遅かったり変な癖がつく。
やっぱりコミュニケーションは必要だし、理論立てて考えながら走る事も大事。
人から教わるよりナショナルや世界戦のDVD見て研究した方が為になるよ
スロー再生したりして何回も何十回も何となくでいいから理解できるまで繰り返し見る
>>344 それは言えますね～。
好きなライダーもいいけど、体格、体型の似たライダー、もっというと骨格も・・・
上手いライダーになりきるっていいですね。
なんてったってメンタルスポーツですから。
すずきけんじのスクールはとてもよかった
また金出してもうけたい
>>348 いや、お金出してでも受けたいって意味でしょ
FBで、話題になってますよー
IAライダーさんww
サラッと引退した元IA達が騒ぎたててますので
ご注意を。
こんなに解りやすく教えてくれるＩＡさんをいちいち探索するなって言いたいね。
元IBで某チームに所属してたのだが…
IAの連中と練習してて教えてくれる時、あそこはブァーーーッと開けてか、ボボボッとか擬音ばかりだった
>>240のIAです
他のIAの人もここ来てるんですかね、
>>322から書き込んでないんですけどね。まぁどっちでもいいですが
自分がしなくてもレスされてるのでよかったです。まあ私の場合はほんと簡単にしか書き込んでませんけどね
>>330 モトクロッサーなので実際これいらんだろみたいなのはないですよ。逆にこういうの欲しいなってのはありますけど。
スポンサーさんからコレつけてくださいというパーツや用品は結構ありますよ。もちろんいらないと思ってもつけることもあります。
なんか盛り上がってるみたいだから元IAが遊びにきたよーw
ポエマーさんがバス買ってるぞ！中卒息子のバイクをまず買ってやれよ。
大人が初めて購入するモトクロッサーでミニモト（85cc）か2stの125cc（実質ヤマハかKTMだけですが）
どちらがお勧めでしょうか。
レンタルでCRF150R2借りて3回ほどコース走って楽しかったので、マシンを購入しようと思ってます。
姿勢は若干窮屈ですがミニモトの方が安全と考えてたのですが、コースで話聞くとフルサイズの方が
安定性があるから却って安全だと言われて迷ってます。
2stを選択してるのはこういう機会でもないと中々乗れそうにない為です。
>>363 身長170、体重68 のまんま日本人体型です
>>357 センス、センスと言ってるけど
あなたはそなセンスでIAのどの位の位置まで行ったのですか？
>>364 オススメは125ですね。
ミニモトはツルシで乗るのはキツイし、確かにミニモト乗るのは方がポジションの自由度が低いから練習にはなるけど、大人が乗るには初期投資がそれなりにかかると思います。
2ストの勉強なら125で十分かと。
>>364 その体格なら125がおすすめ。85だと上り坂が辛い。
だけどKX100ならOKかも(乗った事が無いから分からんが)
フルサイズの4st125があったら大人の入門用に良さそうと思う今日この頃、すぐ飽きそうだけどw
KTMに買収される前のハスクのエンデューロ系であったな、あとは韓国だか台湾メーカーであったような
練習のあと膝が痛くなるんやが、これは練習するうちに鍛えられて痛くなくなるもの？それともジャンプの着地が下手なだけ？着地の瞬間は足伸ばして着地してる
確かに大人が趣味で始める場合、適当な車種がないよね。
4st250は重いしパワーありすぎだし、2st125か大きめの85が妥当なんだろうけど125は
ヤマハだけだしね。
>>369 バイク以前の問題じゃねえか？
膝壊すぞ
>>371 でも上のスレでも言われてるけど、大人の場合
ミニモトは姿勢その他がつらくない？
今の4st250って言うほど重くないんじゃないの？
エンジンパワーはセッティングで抑えられるし
遊びで乗るなら好きなの乗ればいんじゃね？
レースで上位入れるレベルになりたいってんならまた本気で考えてあげるよw
CRF150が乗り易くていいんじゃないの？
ハイシートも出てるし、ハンドル上げれば問題ないと思う。
パワーあり過ぎって言ってもレーサーだからパワーなきゃね。
二段リップだったり、瞬間的にパワー掛けられないとリヤからぶっ飛ばされる事もあるから・・・
パワーがあればある程度アクセルだけでいけるし、パワーなきゃ大きなボディーアクション必須。
まぁマジな話CRF100で基本を覚えてガンガン回せるようになったらステップアップ考えろてな感じ
>>360 どんな事情があるかはわからないが、今の時代中卒は無いなー。高校は行かせないと！
二週連続で空気を読まないムスキャンのおかげで一気にポイント差が詰まったな
>>380 初心者なら100から始めたほうが圧倒的に上達が早いだろ、現行の125でもイイけど
トラクション含め路面ミューと車体の挙動をイチから学ぶには最適、その点で150は少しパワーありすぎ
シアンサルーロはまた怪我したいみたいだけどメイン走ってるじゃん
>>380 モトクロスてかスポーツした事ある？
物には段階ってのがあるんだよ
>>387 もう既に150乗ってるし、必ずしも大人が100から始めなければならないという決まりもないでしょう。
2ストから始めると狭いパワーバンドに苦戦するかもしれないけど、150なら開けなきゃいい話。
100なんかじゃ足弱いしすぐ買い替えでしょ。
>>388 モトクロスのレベルが大凡見当つく書き込みだわw
100も150も変わんねーよ
グダグダ言ってる暇あるならのれよカス共
変わんねーよ
何ですか？ミニバイクの専門家ですかァー？！
CRF100とCRF150Rだったら、カテゴリーから違うだろ！いい加減にしろ！
>>393 バイクの事何も知らないんだな。
モトクロッサーとトライアラーの違いすら分からない位の素人さん
CRF150FとCRF150Rで話がかみ合っていないのか？
あぁ、あれかね？
CRF150Fと勘違いしてんのかね？
質問者はCRF150RⅡに乗った経験があるって書いてるから、150と言っても150Fなんて一切出てきてないんですが。
勝手に勘違いして煽るの止めましょうね。
>>397 そういう事ですね。
質問者の話を全く読んでないのでしょう。
そんな不毛な論議やめましょうせっかくここにきてるIAさん見たら泣きますよ
因みにおいらもIAですがCRF150で練習すればいいと思いますよー
>>400 またややこしくなるからFなのかRなのかハッキリ書き込んでくださいね。
crf100 ってアフターパーツ少ないから
大人から始めると物足りない気がするかも。
ちなみに自分は100乗ってるけど、こいつに使える可倒式レバー知ってたら教えてください。
探してるけど見つからない。。
今の環境だと大人が週末をエンジョイするのに始めるのなら、CRF150R2が無難かな。
窮屈だと言われるけど、そこまできっついほどじゃないし4stだからよほど変なアクセルの
あけかたしなければ多分大丈夫なはず。
なにより足つきがいいから恐怖感少なくてすむし、転倒する瞬間も足で踏ん張ってダメージ
減らせるし、起こすのもフルサイズと違って腕だけでいけるレベル。
個人的にはCRF150Rのエンジンつんだ、CRF230Fから余分なもの取っ払って軽くしたような
車体のバイクが大人が始めるのには適してるんじゃないかと思う。
当然スピードとか出ないけど、気軽に走れてそれでのめり込んでくれる人が増えれば少しは
人口増えるんじゃないかと。
少し危険だけど面白いのは2スト125（中古でもいいと思う）、堅実に地道に上達したいならCRF150R。
長い目で見たら思い切ってYZ125にしておけば後々楽しいと思う
どうせ英才教育を受けた人には到底敵わないんだから
楽しめる方を選べよ
どっちが楽しいかは知らんがな
因みにおいらは2スト125を乗り継いだのですが4スト250にすんなり乗り換えできました
でもいまだに2ストの面白さが忘れられません
上達したら後々4スト250が欲しくなると思いますが2スト経験しておくといっそう楽しめるかも
2st125も良いと思う。ただ、ショップで話すと大抵の場合2stの欠点（パワーバンド乗せないと走らない、
メンテ大変などなど）をこれでもかと言われた後に、楽に乗りたいなら4st！ と勧められるから初心者は
そこで我を通せなそう。
おれ自身4st250からKTMの125sxに乗り換えしようかと思って、某バイクショップ行ったらめっちゃ止め
られたし。
2スト125でパワーバンド乗せないと走らないと思うなら２スト250でいいと思う。例えばYZ250とかね
4スト250と重量的には変わらないしアクセルむちゃくちゃな開け方しなければ楽しく乗れるよ
2ストのほうがメンテが楽でしょ特にエンジン関係。
>>407 2st125持ってる。
走るのは楽しいよ。パワーバンド入らなくてもそこそこ走れる。
あとはオーバーホールが4stに比べると簡単。
難点なのはキャブセッティング、混合燃料が面倒なところと自分は他のバイクが4stなんでオイル関連の共有が難しいことかな。
体重70kgに85クラス(CRF150R)勧めるヤツは鬼だ。
遊びで楽しむなら4スト450でいいんじゃない。一気に最高峰クラス乗って優越感と共に存分に楽しむってのもひとつの手だ。
程度のいい2スト500があればそっちのほうが遥かに面白いけどなかなか無いか
>>411 そんな事ないですよ。
最近70kgオーバーな大人がミニクラスを楽しんでますよ。
>>415 それはだな普段中型バイク乗ってる人が50ccのミニバイクレースやるのと一緒の感覚
モトクロスの場合はそうじゃなくて体格にあったバイクのほうが良い
>>416 なんでそう押し付けがましいのか・・・
モトクロスを本気でやるんじゃなくてエンジョイなら別に何でもいいじゃない。
もちろんポジション、サス、シートは弄らなきゃならないだろうけど、それでモトクロスライフを楽しんでいる大人を何人も知ってますがね。
質問者さんの環境の話もあるだろうし、その人がモトクロスに携わる環境の中で最良のプランを自身が選べば良くて、その判断材料を皆がアドバイスする中で150R全否定みたいな。
フルサイズとて体格に合わない人もいる。
体格に合わないならマシンを造り込んで合わせるんだろうよ。
>>413 能塚自滅してたよ
現役日本人でGPやAMAで通用するようなライダーはほんと皆無だな
今更ながら全日本モトクロス観る気が失せるわな
まあ身長体重からしたらフルサイズのほうが十分楽しめるってことだ
大は小を兼ねるということ！！
>>419 それは言えますね。
フルサイズの方がポジションにも余裕があるから、大人がツルシで乗るにはキツイミニよりフルサイズの方が良いのは確かです。
でも誰かの提案のいきなり2スト250や450、更には500ってのはいきなり飛びすぎかなと。
2スト125か4スト250でいいとは個人的には思います。
ミニがいいって言うならそれもアリですが、ポジション合わせで初期投資はそれなりにかかりますが。
まぁまぁカブだって110だって楽しいのは否定しないけど、初心者は女子供じゃなけりゃフルサイズから始めないと永遠に初心者を抜け出せない気がするけどな
普通は初心者は2st125か4st250が無難だと思うな
レースでとりあえず速く走りたいなら4st250
重いのがイヤ、ヒラヒラ操って楽しみたい、音と匂いが好きとか、クラッチワーク上手くなりたい、体力がないとかなら2st125じゃね？
俺も最初はミニから始めるかと思ったけど、今は最初からフルサイズ買って良かったと思ったよ
>>422 そうですね。
初めからフルサイズで始められたらステップアップの買い替えも少なく済みますしね。
ただ、メンタルスポーツ故ビビリな人 （かつては自分もそうでした）にとっては扱いきれそうなバイクで始める事でモトクロスを心から楽しむ事ができる、という点でミニをナシとは言い切れなくて。。
バイクに振り回されて恐怖心からモトクロスにのめり込む前に脱落してしまうのがモータースポーツを楽しむ機会損失となって残念かなと思ったり。。
身の丈に合ったマシンチョイスは最終的には自身で決める事ですが、バイク仲間にいろんなバイクに乗せてもらう事ができる環境が側にあるといいですよね。
以前開催されたMX DEMO DAYみたいな素敵なイベント、また開催されないかなぁ。
車両レンタルの講習会とか体験会に行って
自分がビビらずに扱えるクラスを確認した方がいいと思うのよね
お前らが速くなれない理由がすげぇ分かるわw
せいぜいエンジョイ止まりで遊んでてください
>>426 こうやってエンジョイを否定して自分は真剣に取り組んでいるアピール要らない。
皆ほとんど入り口はエンジョイだろ。
１つの価値観押し付けるなよ
だから日本のモータースポーツは発展しない
人の事は良いからお前の下らん価値観ほざくなよな
>>426 だいたい、バイクに乗る奴だって、まず若者自体が来ないし、オッサンばかりなんだからよ。
今では全日本にエントリーしたIBの6～7人に一人はIAに上がれる時代だからオサンから始めても少し頑張ればIAになれるよ
今年はさらにエントリー台数激減するらしいからエンジョイしながらIAになれる時代が来ます。
価値観とかじゃないんだけどな
いきなり150Rなんてのは近道な様で遠回り
非力なバイクで全開走行出来るようになってからステップアップしないと後々伸び悩むだけ
モトクロスする「目的」という議論の前提条件がバラバラだから話が噛み合ってないね（これに予算の制約も加わる）
“大人の初心者に合うバイク”で一応共通して話してるけど、
重視してるのがとにかく上手く速くなる（できるだけ短期間に、かな）ことなのか、
それとも買い替えの予算や手間は無しで楽しみながらそれなりに上手くなれたらイイな、なのか
前者は
>>430、後者を極端にすると
>>409とか
>>412みたいになると
一口に“楽しむ”といっても満足する方向性が違うからそこを整理しないと平行線のままだわな
そもそも相談者である
>>362の趣向を確認しないまま話が盛り上がったんで、こうなるのは必然だったのかもしれんw
そんなこと言ってないで両方でいいんじゃないのエンジョイしながら上手くなって速くなる、それがモトクロスでしょ
さすればおのずと乗りたいバイクもみつかるでしょうに。
>>432 同意。
好きで入って楽しみながらも日々課題を持って取り組めば上達も早い。
おっさんになってからじゃ上達しないなんていう奴は仕事もできないボンクラだろう。
要は日々課題を持って取り組み、その結果をきちんと評価して目標が達成できなかったらまた次の課題として設定する。
それが意識的、無意識のうちに出来るやつは上達も早い。できない奴はいくらやっても上手くならない。
あとパワーがないバイクで全開にできなければ速く走れる様になれないってのもいい加減な話。
150Rでストレートを全開にできない？できるでしょう。
コース走行だけが練習じゃない。
バイクの持つ能力を知るための遊びからバイクの限界性能を知る事も大切な練習よ。
多少走れる奴でも大抵ウイリー、ストッピー、アクセルターン等すらできない奴がほとんど。
コース走行だけが練習だと思ってる奴はすぐに頭打ちがくるだろう
怪我なく各々走って楽しければ良いんじゃない
2chなんて遊びからスポンサー付きまで色んなレベルの人がいるんだから。
このスレのみんなが怪我無いことを祈ってるよ。
150 125 250F のレンタルがあるとこで片っ端から乗って一番いいのに決めるのが間違いないかと。
>>435 いいですよね。
色々なバイクに乗る事で適性や気付きもあるでしょうし。
しどきなんかはレンタルバイクが充実しているのでいいですね。
楽しむのにバイクは自分の好きなのでいいと思うよ。今時ダメなバイクなんてないから
>>434 先週やっちまったぜ。足首骨折！全日本開幕までにはなんとか治すためにギプスなしで治療してるから激痛いぜっ！
>>426 遊びにエンジョイ以外に何求めてんの？
まさかモトクロスが仕事になるわけでもあるまいし(笑)
恥ずかしい奴出てきたな(笑)
>>440 おまえも恥ずかしいからやめておけ！スルーをおぼえろ！
>>440 どうせ何も極める事のできない中途半端な人間の戯言ですよ。
最近思うのは、草レースでエンジョイしている程度なのに何かを勘違いして上から目線で言いたい事を無責任に言い放つ中年オヤジの多い事多い事。
IAライダー等本当に速いライダーは上には上がいる事を知っているから絶対にこんな事は言わないです。
草レースでちょっといい順位取って、人生で少ない成功体験を果たしたしょうもないオヤジが知った風な口利いてるだけですよ。
自ら小者感を全開で醸し出しているだけ
だからバイクは何だっていいのよ自分の乗りたいの乗れば。4スト450でも2スト85でもどれでもいいさ。
乗って楽しく上達して速くなろうぜってことさ。細かいことは気にするな
>>443 そうですよね。
初心者が乗って楽しめるバイクではないのは明白ですし。
NA～地方選でポイント拾ってギリ上がったIBくらいからなら楽だし開ければ楽しめるかなとは思いますが。
モトクロスって週2回くらい乗ってたら年間いくらくらいかかるの？バイクや装具は別にして。
50～60万円くらいで済むなら結構安いスポーツだよね
>>446 週2で乗ってたらとてもそんな額で収まらないぞ
月2-3回のペースだとそんなかな？って位。
週2で乗ってるが怖いから具体的にいくらかかってるか考えた事はない。多分今まで買ったマシンの総額で余裕でリッターバイクとか買えるんだろうな。
>>442 そうですか？？
オレの知ってるIAライダーは自分が1番だと思ってますよ。なんかしら理由をつけて馬鹿にしてますからね！
ざっくり計算
年52週 週2走行
毎回ガソリン15LでL120円で187000円
オイル交換は週1 1500位で72000円
タイヤ交換は2月に前後1 前後20000位で120000円
コース走行代 3000円で312000円
ここに+トランポの経費やらチェーンとかブレーキパッドやらの消耗品
エンジンメンテの部品やら、お酒代やらかかると考えると
正直考えたくなくなった。
練習で毎回15Lも使うのすげえな
みんなそんなもんなの？
多くて10L強しか使ったことない
エンジョイライダーなら月2回くらいじゃないか?
レンタル台その他で1回2万として
年間50万だけどそれで続けれるかどうか
決めてから本格的に購入を考えてもいいかと
その頻度で通ってたら誰かと仲良くなって
程度のいい中古の出物譲ってもらえたりも出来る
>>451 おれは5～6リッターも乗ればもうヘロヘロだなw
それだけ乗ればレースにでたくなる
新しいタイヤにバイクとトランポお金はたくさんかかるよ
２５０万ぐらいのハーレー買ってツーリングしてた方がお金かからん
どちらが楽しいかは別の話
ロードとかに比べて貧乏臭いイメージがあるが実は相当セレブなスポーツであーる
オッサンな私はせいぜい３～５リットルあれば一日乗れる。
クラス分けで乗ってるから、実質30分×4回で120分！
かなり手を抜いて乗っとります。じゃないと体力が・・
結構真剣にやるとして。週2回の年間約100回走行（レースも地方選に数戦出場）
練習コース場所にもよるがトランポのガソリン代120×10L×100 12万円
バイクのガソリン代 120×10L×100 12万円
コース使用料（河川敷でよく走るとして） 3000×30 9万円
レース参加料＋遠征費用（年間5戦として） 2万×5 10万円
バイク整備費用（オイル代パーツ代など） 10回走行して1.5万円くらいとして 1.5万×10 15万円
タイヤ交換は2月に前後1 前後2万位で12万円 レースでリヤのみ新品５戦×1万 5万円
合計65円万
だいたいギリギリでやるとこんなもんでやり繰りできるんではないか。結構安く済むことがわかるね。
しかし本気でやるとコレの倍くらいは余裕でかかるんではないかな
因みにIAの年間の活動費用は平均300～400万円くらいみたいです。IAの半分以上はバイクを貸し出しではなく実費で購入します。そうななると更に＋80万くらい必要
半分くらいはサポートで出してもらっていることが多いので、殆どのIAライダーは実質150～200万くらいは実費で参加してることが多いと思う。
まあIAといってもピンキリですからなんともいえませんが、中堅レベルでこれくらいでしょうか
モトクロス衰退の一因は
やっぱ新車が高くなったことだと思うよ。
新車あのバブルの時期で40万円、この景気の悪い時期で80万円、もはや
簡単に買える代物じゃないもの。
>>455 確かに貧乏臭さはあるな。
この間、軽バンに450を無理やり載せてる人がいたけど、荷物を詰め込みすぎで、ぱっと見が、車中泊してるホームレスの車だった。
ロードなら車が汚れ無い分、イメージが変わるかもしれん。
>>449 それはIAまで上がった人は自分一番じゃなきゃダメな人がほとんどだと思うし、じゃなきゃ勝つ事も維持する事もできない。
馬鹿にするってのは同じIA若しくはIB程度じゃないんですか？
もし自分も通った素人レベルのライダーを馬鹿にするなら、そんなライダーはプロとして活動する価値すらない。
なぜならサポートを受けて活動できるのは、その業界の入り口からプロ未満の人達が落としたお金で成立しているのだから。
それを馬鹿にする様じゃ今日の自分が何の上に成り立つのかすら思考が廻らないただの馬鹿。
>>461 そういうのはスルーでいいから。いちいち噛み付かない！
IAだろうがなんだろうが性格なんて人それぞれなんだからよ
俺は年会費1万5千円のコースで走ってんだが、みんなは年間のコース使用料10万とかなのか？
おいおい、IAチャンプ様は表じゃいい顔してるけど裏じゃ全員を見下してるぞw
自分の場合はIBで全日本も年間4～5戦くらいでてるけど年間経費はザックリ150万円くらい必要かな
バイクは2年落ちでトランポも中古のハイエース。サポートはウェア類やIAの型落ちパーツ類のみ
あとチームに入ってるから遠征日等は5分の1くらいですむ。
>>464 極めた人間から見える世界は凡人のそれとは違うんでしょうね。
ただ、凡人がさも極めた人間の様な物言いをするのを聞いていると残念極まりないのです。
チャンプとっても業界残らないとただの人だからな
業界にいてこそ元チャンプで敬われる
今のチャンプは業界残るイメージじゃないな
エンデューロにでたりしますか？はじめてJNCCに出たらコテンパにやられてきましたモトクロスOBもたくさんでてるにちょっとビックリした
久しぶりです
>>240です
私はちょっと前までは年間500万円くらいかかっていました。最近やっとモトクロスに関わる経費が一切必要なくなりましたがまだ生活費は稼げません。なので別に仕事はしています。
何のためにやってるんだろうと考えることもよくありますが、まぁ多くの人が苦労してモトクロスやってるの見ると恵まれてると思うので頑張ってます
モトクロスっていうかオフで走るとびびってるせいか、リーンウィズだろうがリーンアウトだろうが
マシンを倒しこめなくなる。
もっと言うなら倒しこむという動作はどうすればいいのかすらわからなくなる。
ロード走ってるときは自然に出来てることなのになぁ。。。
>>446 NB～NAくらいなら年間100万円で十分やっていけるが最初に購入するバイクやトランポに200～300万くらいはかかるな
だいたい2～3年でバイク乗り換えるとなるとその都度結構な金額かかるけど、3年くらいは乗れるかな
一応全日本を半分くらい出場してるけど本番車と練習車の2台維持して年間100万円くらいで済んでる
ただ毎年新車を1台購入するからその分は別になるけどね。モトクロスは安く済まそうとおもえば結構できるもんだよ
>>470 まず自分が何にビビってるのか分析するこったね。
ロード出身だとタイヤのグリップに頼りきった乗り方になってるからね
おれも最初フロントブレーキがっつり掛けて思いっきりぶっ飛んだわ
ここにSFFAirに詳しい人いないかな。
単純にコイルスプリングサスで例えたところのバネレートの変更をしたい時はインナー圧を弄るで合ってる？？
SFFのアプリにはインナー圧はプリロード変更に似てるって書いてあって、バネレート変更に関してはどこ弄りましょうって記載なかったからアレ？ってなった。
>>470基本がなってないんやろうねロードはバイクの性能だけで十分速くはしれる8の字ブレーキ加速からやり直しです
みんなモトクロスにあんまり金かけてないんだね、おれなんかIBだけど毎年新車買って週1練習で400万えんくらい飛んでく、泣けてくるわ
>>475 インナー圧はスプリングイニシャルと一緒で高めれば硬くなりますよ。
ただ、インナー高苦情するだけだと初期の入りが悪くなるので、バランスエアー圧も上げてやらないと・・・
戻りのクッションスピードも速くなるだろうから、少しTENも締める方向かと。
みなさん今まで怪我した中で一番痛かったのって何ですか？
骨折10回以上やってるがそんなに痛いっていう感じじゃないんだよね、麻痺するしすぐギプスなどで固定するから。
それより痛いのは歯が折れて神経が出て空気に触れること。今まで生きてた中で一番の激痛だった。マジ死んだほうがマシだと思った。
>>482 大丈夫！
歯にフッ素塗布に来たのにフッ化水素酸を塗布されてしまった可哀想な少女の事を考えたら何ともないから！
>>477 無理やり普段使いもしない関西弁使った結果がこのぶれっぶれなきもい文章か。
骨折は数回あるけど大腿骨と膝の靭帯やったときはムチャクチャ痛かった
死ぬ程苦しいのは胸を強打して息ができなくてのた打ち回った時
>>482 肋骨にヒビが入った状態でレースに出て転倒した時は悶絶したな。一度折れてるとアドレナリンの効きが悪いのか、転倒直後から動けなかった。
趣味でやるにはリターン少ないよな
でも楽しいからやるけど！
肋骨にヒビ入ると笑っただけでクソ痛いよな。あと腰をやったときの痛さったらアホみたいに悶絶しちまう
今年はBS12の放送とんでもない深夜なんだな
まぁ寅さんの裏で放送もどっち見るか悩んで嫌なんがが
それにしても遅すぎる
MotoGPとSBKスレから来ました。マルチでごめん
日本にもこんな奴いるんか？こいつらキチガイみたいに本気だろ
ダウンロード＆関連動画＞＞ ダウンロード＆関連動画＞＞ Terrafirma大好き
他にオススメのモトクロスビデオない？
>>498 つか、米尼くらいでしか手にはいらないぞ？
俺はVHSテープがデッキに噛み込んだんで、米尼で３作品入ったBOXを買ったけどｗ
>>492 午前3時
http://www.superbike.jp/information/2017/02/bs12ch_ridedrive2017.html 実質的にWEBロックオンと同じものをやってるんだからテレビで見る必要はないのかしれんけどね
何となくテレビで放送してると配信より格上感がある昭和脳だから仕方ないw
>>491 そんな必死な選手は日本にはいないなあ。口で言い合うことも殆どないみたい。
まず全日本でそこまでインからブチ当てに行くことが無いよね。たいていどっちかが引いてしまう
これってあのライアンヒューズだよね
どうして揉めてるの？英語わからない。相当激しく怒ってるよね
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>503 ヒューズ・・・
ヘンリーともやりあってたけど気性荒いですよね。
レーサーだからそのくらいじゃないとないですけどのかもしれないけど、引退して一線を退いてるのだからもう少し大人しくなってもいい様なw
ナリさんが小島をヘルメットの上から殴ったんじゃなかったっけ？
>>503 相手のほうが上手だったなw ヘルメット脱がず頭部ダメージ回避、タックルされて切りにいって倒されたもののしっかりフロントチョーク維持して最終的にはトップポジション取り返してる
>>506 自分が見たのは10年以上前の熊本、やっぱりなりさんだけどw
周回遅れのハマーがブロックやっと諦めたハマーを追い抜く時に中指立てて、レース後揉めてたような
まぁ、ようへいの時と一緒で相手が悪いんだけどね
さぁー今年の全日本は誰がチャンピオンかね？
IA1.2誰が来ると思うん？？
全日本は何年経ってもスター選手が生まれないね。IA1なんていつまでも30過ぎの老害ばっかでほんといやになるわ少しは進歩してほしい
>>510 全日本を牽引しているのは事実
実力で若手をねじ伏せてるのだから老害じゃないでしょ
下田丈くんに期待。
日本人の嫌な所は下田家がアメリカに乗り込む時に散々バカにしていた人間が、あれだけの成果を出すと途端にヘコヘコする所。
人を老害だ何だ言うなら突き通せよ
本人の前でも言ってみろ
自分で何もしないクセに文句だけの情けない貴方こそが真の老害
IA1に関しては山本がやってくれるんじゃないかな？彼の性格なら成田にも負けない強気があるからねー。ただ、メーカーがどんなオーダーをするか？になるけど。
>>513 HRCはチームオーダーなしだろ。
共倒れしなけりゃどっちが勝ってもホンダが勝ちなんだしｗ
むしろギャラの安い山本に勝ってほしいんじゃないか？
シーズン終盤で他メーカーライダーとタイトル争いしてたらオーダー出そうだけど
youtubeでkawasakiの公式動画のビロポートとかのライディングを紹介(?)してる動画見たけど、
コーナリングの途中（倒しこみ完了くらい）までフロントブレーキ使うのね。
>>516 Science of Supercross、（去年から？）スーパークロスTV中継でやってんね
面白いね、英語あんまり分からんけどw
全日本モトクロス選手権ライダースブログの
サイトが無くなってる⁉
>>517 それです。
公式動画だからだろうけど、映像もめっちゃ高画質で綺麗だし要所要所はわかりやすく
解説してくれるから見てて楽しい。
フラットコーナーでもリーンアウトの姿勢というより、アウト側のペグに体重のるように
することが重要っぽいね。ベストテクとかも似たような事言ってたなと再認識。
山本はちとファンに笑顔も無さすぎる。 あれじゃ新規のファン付かないぞ
この前、九州選手権、ヒート1だけ見て帰ったが、山本が勝つには勝ったが、小方から追い上げられてたよ。そこまで確変してない？
>>521 毎回スタート出遅れてる気がするわ
あと、チームメイトのムスキャンが調子いいせいでトマックとの差がどんどん縮まるw
カワサキは250も450も調子いいな
>>511 何言ってんだおまえは！
下田ってまだアマチュアでしょ何の成果も出してないだろ。プロになってから通用しない可能性もあるだろ！
日本では最高峰クラスが実際に老害ばっかだろ。そんなこと皆言ってるわ！現実をよくみろ
>>525 何の成果も？
ロレッタ・リンで何を残した？
日本人初の快挙なんだがな。
情弱がしゃしゃり出るな
下田丈くんが今後世界を舞台に活躍していった時に、お前みたいな箸にも棒にもかからない様なジジイが何てコメントするんだかな。
醜いわ
プロデビューが3年後だろ？
それまで毛が無くなれば、じゃなくて怪我無く契約更新できてたら一番期待できるんじゃね？
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
ダースポは内輪ネタばっかりでつまらん。値上がりしてから全然買ってない。
>>527 おまえは偉そうにスレしてるが下田のなんなの？身内か？あんまり知ったかするなよ
下田はアマチュアで成績良くても結局はプロになってからどれくらい通用するかだろ
ロレッタリンで成績良くても埋もれていく奴なんていくらでもいるからな
今のエンデューロは奇跡的にオフロード競技で参加人数増えてる競技だから仕方ないよ
モトクロスも楽しいけど、競技として考えるとエンデューロより敷居高いし。
と、思ってる。
>>532 どこがどう偉そうなんだ？
日本人がロレッタリンで優勝する事は歴史的快挙だろ。
それが実績だ。
実績は積み重ねてゆくものだろ
お前みたいなバカがあらゆるものをつまらなくしていくんだ
ハッキリ言ってお前みたいな人間は要らない
>>532 少なくとも下田丈を求める人間が居てもお前みたいな人間を求める奴なんていねぇから安心しろ
辻けんだって山にも登るし
マインドの切り替え含めて頑張ってるんだ！
IA2ルーキー含めIBの若手にも頑張って貰いたいですね！
>>510 昭和の日本だと野球と相撲くらしかプロスポーツが無かったのが
昔だとアマチュアリズムとか言われたスポーツでも今ならスポーンサー集めてプロ活動できる。
モトクロス選手を仕事として生活できるのが各ワークス2名として日本中で10名弱。
日本一になっても億円プレーヤーになれるわけじゃないし。
モトクロス（だけじゃないけどモータースポーツ全般）は初期投資が大きい＆怪我のリスク高い割に
コスパが悪いね。
金だけが魅力じゃないが（もちろんだから一銭も貰ってなくても俺等はモトクロスしてるわけだけど）
少なくとも世の親が子供にやらせたい魅力に溢れてるとは思えない。
構うなよ
>532は“埋もれた実績”があるから言ってるんだよ
それはあるかも
有力なＯＢとか役員になってないのかな？
それこそ渡辺明とか熱田とかやれば変わりそう
今期は熱田と榎本がアドバイザーで
運営側に回るけどな
>>537 ほんとこれ。例えば他に初期投資が高い有名スポーツとしてゴルフとかあるけど、ゴルフの場合
怪我のリスクは遥かに少ないしもし活躍すればそれこそ金は凄いことになる。
更に言うなら活躍なんて出来なくても、ゴルフやってたってのは後で色んな意味で財産になり
そうだし、親もゴルフ好きな人多いだろうってのと教室とかも探せばいくらでもあるしね。
>>533 エンデューロって敷居低いかな？ 走る場所はどうしたって首都圏から離れてるし、山の中とか
走るより整備されてるコースの方が安全かと思ってモトクロスにしたんだが。
>>542 ライダーは皆首都圏に住んでいると思っているのか？
>>543 確かにジャンプの危険はあるのか。
>>544 んなわけないじゃんバカじゃね？
人口分布は大都市圏で5割いってんだから、人口の話出たら都市圏基準に考えるが
普通だろ……。地方なんてただでさえ高齢化進みまくっててバイク人口なんざ
考えるまでも無いってのに。
ジャンプの危険度が危ないのに、最初にジャンプの魅力にやられてハマる。
次はコーナーの魅力が待ってるんだが、みんなその前にやめちゃうんだなぁ
危険度が危ないって日本語が危ういね。
エンデューロの敷居が低いというのは確か。
モトクロスでロクに走れない奴がエンデューロなら上に行けるかもと希望を抱いてエンデューロに参加している輩は沢山いる。
ハードエンデューロとか最近は昔のエンデューロの域を大きく超えてきている分野もあるから、下手したらIAでもトライアルやったり相当対策しないと通用しない可能性が出てきているのに。
まぁエンデューロは間違いなくモトクロスよりバイク傷めるからやらんけど。
>>549 熱田はどっちか忘れたけどMFJの公式発表
元ワークスから選出でコースレイアウト等のアドバイザーだったと思う
正直ジャンプとか怖いからやりたくないんだけど
かといってエンデューロがしたいわけでもない
俺が本当にやるべきなのはダートラなのかもしれない
>>534 おまえはアホか？ロレッタリンで何吼えてんだよ
アマチュアで勝って実績上げてもプロで通用しなけりゃ意味ないってことだろ！
おまえみたいにアマでトップだから歴史的快挙とか言ってる奴は相当痛いわ。モトクロスに関わるなと言いたい
>>535 相当偉そうに書き込んでるがおまえは下田の身内か？知ったかのアホまるだしだな。愉快だからおまえはこのスレから消えてくれ
>>555はモトクロスの体制に怒ってるんだよ
俺はさっきMFJ のサイトから来月の第一戦のチケット買おうとしたら2015年のリザルトに飛ばされて鼻水吹き出した。
日本サッカー協会のホームページと比較すると悲しくなる。
>>558 チケット買うなら IB IAの選手から買ってあげてください。
調べてみたら歴代のロレッタリン優勝者ってみんなプロでも活躍してるやん
下田君は期待できるな
>>554 ネガティブな思考に捉われ人の努力、才能、成果を素直に評価できないお前はまぁ仕事もまともにできねぇんだろうな。
アマでもあのカテでは次に繋がる大きなステップだろ
こんなバカな大人が居ると思うと情けねぇ
どうせ50も過ぎて派遣で先行き真っ暗闇のうだつのあがらねぇジジイだろ
>>561 そういう事ですよね。
プロへの登竜門ですし、そこで優勝すればより大きなチームとプロ契約を結べる可能性が出てくるので、アマとかプロとかの話ではなくて日本人にとって大きな成果を残している訳で。
ロレッタリンで勝てばエスカレーター式にプロで成功するなんて誰一人考えてないのに上のオヤジはまったく・・・
下田丈くんは順調にキャリアを積み重ねているので期待できますよね。
日本人の活躍を喜べない所からすると、相当に卑屈な人間が○島出身か。
>>562 何いってるんだおまえは下田とかアマチュアのことばかり。相当頭悪い奴だな
プロになってからのほうが最重要だろって話してんだよ！現状若手でいないだろ
プロで実績ない奴の話なんてどうでもいいんだよボケが！上のほうからしっかりレス読んでから書き込め！
それができないんならアマの成果とか実績とか言ってるキチガイはここから消えてくれ
>>565 結果とプロセスを評価されてプロになんだろ？
プロで実績の無い人間以外に興味ないのは分かったが、まぁ視野の極狭な小せぇジジイである事も同時に理解した。
人の事で心ない言葉を吐き捨てるクセに自分に矛先向くと頭沸騰させるとかどんだけ耐性ねぇんだかw
吠えるバカに限ってお粗末なんだよなw
恥ずかしい恥ずかしいw
>>563 そういう事ですよね。じゃねぇんだよ！アマで大きな成果残しても意味無いんだよ下田がプロなってからまた来い
だからおまえは下田のなんなのよ？いちいち反応してるとこみると相当な粘着バカだな
>>567 あんまり怒ると頭の血管プッチンしちゃいますよ～w
ジジイなんだから元から血圧も高いだろうし。
ご自愛くださいね♪
>>566 おまえいつまで粘着してるんだ？昨日から吼えてるのはおまえのほう！相当キモいからおれが釣られてやったのよ
プロセスとか評価とかどこから出てくるのさ？そんなことどうでもいいんだよ。上のほうかよく読んで書き込め！
まったく理解力のないアホだな
>>569 釣られてやったとか涙ぐましいなww
よく読めだ？
お前の書き込みなんざ読む価値ねぇから皆スルーしてるわw
>>572 ついに頭プッツンしたかこいつ！ID:POSbOFLv
>>573 みんなオマエに言ってんだよ(笑)
顔や真っ赤じゃねぇか
>>576 みんなってだれだよ？2人しか書き込んでないだろ。おまえもフォローに必死だな
ID:POSbOFLvが暴走しただけ。あほくさいから誰も相手にしてないわ
アホくさっ
確かに下田の実績は今までの日本人にしちゃ最高だけど。
ロレッタリンで名をはせたライダーでも普通に就職したり、違う道選んだ人間はいる。
１０年後、下田君がＡＭＡでドップライダーか？と言えば。それは余命3年の人が50年生きれるか？くらいの話し。
それくらいアメリカには予備軍がいる。
元々の作りが日本人とは違うから。
環境だけじゃない。
大谷がモトクロスやってたら天下取れると思うけど。
下田丈に期待したい（或いは期待できる）て話に何故ここまで必死に噛みついてんの？
ただの僻みと、足引き根性が入り混じったら顔に中央寄ってる人々みたいになるんじゃないか？
期待するしないとかは置いておいて、おれは下田君には頑張って欲しいがな。日本人がAMA出て活躍とか激熱。そういう意味では期待してることになるのか。
やっぱり応援しちゃうよな。
単なるスピードで言うと今の下田君って日本のIA2でポイント取れるくらい？
>>560 俺鼻水の人だけど、選手から買うってのは能塚のファンならHRC から買えよってこと？
もうちょっとヒントちょうだい
>>584 レース活動してない小さなショップでも
チケットは回ってきてるから協力してあげてって感じかな
ノルマがあるとかショップ買取なのかは
聞かなかったからわからんが
売り上げに対してなんぼか報酬くらいは出るんちゃう?
>>581 根性の悪さは筋金入りだから、何言っても無駄ですよ・・・
木を見て森を見れないダメ人間
絶対に仕事もデキないタイプ。
もちろん女も居ない、結婚もできずに終わるタイプ。
こんな卑屈な事しか言えない人間誰が好きになるかってね。
人に対して否定的なクセにいざ自分が否定されると頭に血が登っちゃうw
>>580 あの根性悪いオッサンこそ下田家に何かあるんじゃないですかね？
なぜここまで否定的なのかが分からない・・・
あのオッサンのクサレ人生には希望とか期待とか言う文字はないんですよ。
もう終わってる寂しい人生ですから。
下田くんには期待してもいいと思います。
未来や結果なんて誰にも分からない。
しかし着実に実績を残している。
この事実は誰にも否定できないと思うんです。
ロクスンみたいに大きな挫折を味わう事もあるかもしれない。
でもそこからどう立ち上がるか、そこにドラマがあって心を打たれる事もあるのでしょう。
結果を出した選手にだけ擦り寄る様な人間が一番嫌い。
最近ハスクのJKだの批判だけは立派だからね。
別に人道外れた様な事してる訳じゃないんだろうからいいじゃない。
近年大人が小者になり過ぎてるよな。
AMA生で観てみてえなぁ…
昔みたいにジャパンスーパークロスやってください！
ファイターズとかやったんだしレッドブル主催ならできそう
fmx以外だと案外ストレートリズムのほうが日本だと一般ウケ良さそう。
レッドブルは儲からないことはやらないよ。
協賛を集めても自社が損を出すような企画は通らない。
儲かるならとっくにやってる。
コラム書いてる子のえげつない話聞いたんだけど、清楚な子はモトクロス界にはもういないの？？
こっこ かっち 岳てつ
('・c_,・` )ﾌﾟｯ、
>>593 ナイトロはモンスターになってるぞ
パストラーナとの長年の関係はなくなった模様
脳塚さん通用しなさすぎて仮病っすか？笑
脳塚ファンは現実見ようなwww
>>605 家に引きこもってるだけのニートがくだらねぇ事抜かしてんじゃねぇよ。
先ずは働いて納税しろ。
話はそれからだ。
のつかだったのかw
怪我の状況はどうなんだ？
せっかくポイントとったのに
脳塚も富田もすぐ怪我してつかえーな！
富田なんかモトクロス人生半分くらい怪我してるんじゃねーか？
>>609 リアルじゃ絶対に相手にされないカスだろお前。
能塚も富田も、たぶん全くのシロートから見てもプロ以前に選手としてダメだと思うがｗ
能塚にも富田にも特に思い入れないけど他人に簡単にダメ出し出来る人間ほど薄っぺらいし何も持っていない。
「薄っぺらいし何も持っていない」と断じるのは「ダメ出し」ですよね？
ここに書き込んでる暇あったら自分の好きなことすれば。あ、それが二ちゃんねるなのねw
「ここに書き込んでる暇あったら自分の好きなことすれば」て書き込んでるんですね。
>>613 怪我で欠場ってだけでダメじゃんｗ
営業職や工場勤務が病気で欠勤、個人事業主が怪我で休業するようなもんだろｗ
もしかして学生が仮病で遊びに行ってるのと同じ扱いか？
普通に『怪我ばっかしてフルに1シーズン走れないんじゃプロとしてどうなのよ』程度にすればいいのに
なんで工場勤務が～とかの例えがはいるんだろう。
実際そういう選手はどんなスポーツであろうと結果残せず終わっていくこと多いしな。
>>623 だから素人の一般人から見た感覚だろがｗ
あ、もしかして彼らってプロスポーツ選手だったの？
一週間ぐらい前から知られてる能塚の怪我の様子を、
負傷続報！なんて出すなよｗ
世田レはその程度のアクセス乞食なんだねｗ
ダンジーまたキレてたな
リード青旗振られてんのにまったく避けないとかキレられて当たり前だわな
>>625 お前リアルでも誰にも相手にされない嫌われ者だろ
別にてめぇらがサプライヤーになるでもないクセに文句だけは一人前なんだよな。
ホントちぃせぇ奴等だ。
流れは完全にトマックやね
久しぶりにカワサキがチャンピオン獲るのみれるかな
リードにブロックされてる時のダンジー、フィニッシュジャンプで思いっきりレブらせてたな
リードが邪魔しなくてもトマック抜けなかった気はする。
ジャンプでレブらせるのはクラクションと一緒、後から来てるよーって合図
ラップタイム差から、リードに引っかかってなくても追いつけなかっただろうが、一時的にタイム差縮まったときだから、ダンジーも行けると思ったろうな
やっとまともなモトクロススレになったね
しかしリードもこれじゃ老害扱いになっちまうだろ
去年あたりにリードとダンジーが争った時はお互いをリスペクトしてるとか言ってなかったか？
>>633 ほっとけよ。ただのボンボンなんだから。
でも未だに一番人気はリードだよな
パッシング仕掛けた時の歓声が他選手と桁違い
ヒートでもダンジーとやり合ってたし、自爆とはいえプライドが許さなかったのかな？
結果にすぐ目移りするのがメス
其れに順応するよう努力するのがオス
>>645 スチュワート兄が去年やらかした時は何もなかったよね、あの時はレース後にKTMのデコスタが「特にアクションは取らない」て言ってたのもあるのかな
正式な提訴があれば審議→裁定って流れか
トップ争いしてるライダーを邪魔するAMA人気トップのライダー…
支持者が多いからなんでも有りはいかんよ
見込みと勢いあればキズを癒すメス
それに順応するように努力するのがオス
リードって前も周回遅れになったときすんなり譲らなくて問題になってなかったっけ
あんなのあっさり抜けないダンジーもダンジーだけど、トマックにはあっさり譲ってあれはねーや。
仮に抜けないにしてもバトルになった可能性あるし。観客もイライラしただろうな。
リードがヤマファクてのもおかしいと思うわ。
ダンジーの不調に見えるけど、ET3の速さに焦ってミスることが多い気がする
連勝街道でポイント差がなくなったし、このままだと来週逆転でそのままチャンピオンか
>>657 今のところそう見えるけど、勝つか消えるかリザルトのトマック。
一発のやらかしあるから最後までわからんな。
最終戦まで持ち込まれたら、精神的にはダンジーの方が強いだろ。
今年は僅差で面白い。
ロクスン離脱で面白くなったなw
たられば言ってもしょうがないが開幕当初のロクスンと今のトマックのバトル見てみたかった、来シーズンにロクスンが万全で復帰することを期待
今年のスズキ弱くない？期待してたJGRがみんな怪我するし
ロクスン戻ってきて(切実)
>>659 ロクスンもチャンピオン取れず終わるだろうね。
今年もいつ消えるかと思ってだけど、消えるの早すぎ。
転び癖、ケガ癖、年間通して走れない癖は一生治らんから。
日本も同じ。
ロクスンは腕切断の可能性もあったんでしょ？
もはやレーシングスピードで走れる体に戻せるかどうかってレベルでは？
>>661 辛辣www
今年の速さは抜群だったから、あれに安定感が加わればねぇ
>>662 確かに…
>>663 うん、思いたい…
たいてい医者は重く言う。絶対元通り復活する…と思いたい。
しかし今週他も怪我欠場多いな。
怪我オーライで走ればダンジーだってもっと勝てるだろうけど年間走ってなんぼの世界だから、それをわかってる。
それ考えるとマクグラスとカーマイケルはやっぱ凄いよな。
大きな怪我もなく何年も走ったのだから。
結局ビロポート全盛期にチャンピオン獲れ無かったのが大きいと思う
でもルーキーイヤーのダンジーはほんまに凄かった
下田丈君ってのはどれくらい凄いの？
バルセロナのジュニアチームのエース位？
>>670 わかんねーけど、今のIA2ならトップ争い出来るくらいなんじゃね？
怪我なく今後に期待してる
ルーキーイヤーでチャンプ取れたのってダンジーの前は
マクグラスぐらい？
IA1の予選結果見たけど
たった6周のレースで半分のライダーが成田にラップされちゃうのって競技として成立してるのか？
>>671 返信ありがとうございます。
やはり凄いですね。
>>675 だ～か～ら～
全日本モトクロスは競技じゃなくて4メーカー公開合同テストだって言ってるじゃんｗ
鯨、成田を殺ったのかｗ
なりさん、いよいよ今年で引退かー
IA2は古賀・渡辺の争いになるかな？
小川はムラがあり過ぎるからタイトル争いには入ってこないだろうな
>>684 そう
マディ超得意ですって言ってたのを方向転換してマディ苦手だけど優勝しましたって言ってたおもしろかった
モトクロスってプロと入門クラスが同じバイクってのがそもそも性能も車両価格も敷居高すぎんだろ。
ロードでいうと初心者からモトGP、４輪でいうと初心者からF1乗れって話だよ。
NB=CRF230F、TT-R230、DR-Z125L、KLX140G(性能差があるので4メーカー別ワンメイクとか)
NA=2st85か4st150のラージホイール
IB=250F
IA2とIA1は今までどおり
くらいで丁度いいんじゃねえのか？と思うが
上記のNB用のマシンで勝てない奴が最新モトクロッサー乗ったところで宝の持ち腐れ。
じゃあ、バトミントン初心者はどうせ下手くそだから100均の安～いセットじゃ無いとダメって事？
俺は下手くそだから、せめて道具のハンデは無くしたい。
2台くらいが絡んでクラッシュ
ライダー運び出すのにレース止めないと動けなかったんじゃなかったか？
>>686 現状を理解してないの？
別にレースに出るのはレーサー所有者の義務ではない。
だからNBでレースデビューする前に貴方の言う250Fまでの過程を踏む。
レースデビューまでのプロセスは人それぞれ。
始めた年齢も親などのサポートの有無も認識も違うから、何に乗って経験値を上げるかはまちまち。
だからライセンスさえ取得すれば出場できてしまうNBは気を付けた方が良い。
NA以降は少しずつ技量の格差が狭まってゆく。
あとは運とトレーニングや練習などてで培った技量と自信でのし上がっていけば良い。
ハッキリいって貴方の言う意味が分からない
>>692 ほっときな、「プロ」のマシンと「入門クラス」 が乗る吊るしのレーサーを「同じバイク」と言ってる時点でお察しだからw
挙げ句の果てにモトGPとF1を例えに持ち出してw AMAやGPと比べてもコストが何桁違うやらwww
>>686 motoGPマシンって一般ユーザーには市販してないし、サテライトチームはエンジン供給のみでシャーシはオリジナルだったりするから、その例えは根本的に間違ってるよｗ
それにTMやKTMはトップライダーに合わせて市販してるけど、日本車はわりと幅をもたせてるから日本のIAレベルですらストックだとパワー不足だったりボトミングしたりするの。
もう一度やり直しｗ
グランテクニッシュてサス屋じゃないの？
チームを作ったみたいだけど自分のチーム員がブリッツのサスって・・・
>>697 BLITZでやらかして警察に捕まったと聞いたけど
全日本選手権も開幕しましたな、
ナリさんvs鯨 熱いね。
おっさん、かつ、motocrossじゃないネタですまんけど
youtubeで、Judas Priestの1983年のUS Festivalってやつ。
会場は
san barnadinoって、これはグレンヘレンじゃないですか。
遠くにコースがちらりと映ってますなぁ。
>>693 >>694 そうですね(;^_^A
近年吊るしのレーサーの質が上がったとはいえファクトリーレーサーと同じものと認識している時点でアウトですね。
失礼しました。
>>696 才能無しでも高校も行かせず夢を追わせるのが親の鏡。
サスのオーバーホールが出来れば「サス屋」として商売する。
それが秋田だ。
>>696 そんなブリッツもショーワ専門店なのにキャバクラチームのWPとかもやっちまって契約違反だろよw
オーバーホールも出来ないの？？
それは無いやろーw
全日本モトクロス開幕して思った事がある
八尾カワサキって一気に大所帯になったけど
IBクラスで予選にも通らなかったあの糞ライダーって一体名者なの？？
あれでもカワサキからバイクが出ているんだぜ。
キミも力の有る店の店主にうまいこと取り入ったら貸してもらえるかもよ、
450限定だけど。
>>712 本当なの！？あんな予選すら通りそうにないゴミ糞ライダーに
カワサキさんはマシン供給してるの？
カワサキさんも大変だけどマシンを供給しろってっいってる
岩手さんだっけ？あの人も相当面の皮が厚く酷いライダーだね！！
と 大昔にIAになっただけのライダーが僻んでいます。
>>719 岩手さんが変態なのは近畿＆中部地区では有名ですね
>>723 和歌山の岩手くんが変態なのは皆知ってる！
（被害者も多数いてるよな）
その中でパーク神戸と同率に大きくなった八尾カワサキの発展に
障害があるライダーというのには間違いないんだけど
田中教世監督はその点はスルーなんだなww
おい！わかってないな
岩手はモトクロス界の癌だぞ！
その岩手を抱えてる八尾カワサキも
レ◎プまがいなことを肯定してるチームってことだ！！
元々からいてた人なんじゃないの？サポートとかなくて後からチームが大きくなってしまったケース
俺もチームが大きくなってしまったがばかりに、IA様のために少しだけ安くはなったがウエアやら色々とチームで揃えるの買わなきゃいけなくなったことあるよ
ガイザーのオンボード映像、コースもライダーも半端ないな！ それにスタート直後にボブリシェフが被せてるのパねえ！ 確かに熊本のデモランでも、IA1のあとの荒れまくりグチャマディでもジャンプ普通に飛んでたからな！
並行輸入のUSヨシムラとヨシムラジャパンのマフラー、いったい何が違うん？
両方持ってるんだけど違いが分からない位同じなんだけどー
>>729 MFJの音量規制通らないUSヨシムラを通るように内部変更してんじゃなかった？
日本仕様でも音量通らなくてオフビで失格なってましたよ。
>>731 去年の後半くらいに正規販売始めたよね、販売店も決めて
オフビつーことはその前なのかな？
なんだかキナくせぇー話ばっかりだな。
グランテクニッシュがどうだ
中卒がどうだ
岩手がどうだ
えーリアスがどうだ
って。2ちゃんだからって誹謗中傷してると痛い目にあうぜ！
もっと楽しい話題で盛り上がろうぜ！
誹謗中傷はイカンけど、
ただのパクリの海外ネタより、
国内ネタで盛り上がらないとね。
2スト125でモトクロッサーデビューしました
面白いけど速過ぎて恐さが先にー
>>746 プロになるんじゃないなら、その怖さは大事にしとくべき
サンデーライダーは怪我せず家に帰ることが何より大切
>>746 デビューおめ。 >747サンの言うとおりｗ
練習会とか○○レッスンで基礎練習を教えてもらって
「ジャンプは度胸」なんて言われても無視ｗ
>>747>>748
どもです！肝に銘じておきます！
まだ視点の高さに慣れてないんで立ち上がりまでがフロントすくわれそうでツーリング状態ですw
オフビレッジ行こうかな…誰か一緒に行かないですか…
明日明後日行くつもりだけど明日の天気予報雨なんだよなぁ
今東京結構雨降ってるけど川越も多分降ってるよなぁ。
あそこ水はけ悪いし明日は午前中はマディ気味かな。
まああそこドライコンディションでもぼろいスプリンクラーで水浸しにするから、
結局マディになるけどさ。
まだ行くかどうか悩んでる、
今出ればヒート1間に合うけど、昨日のぬかるみと日焼けが嫌だなー
スーパークロス熱かった
カワサキ3タイトル制覇あるで
なんでオフビで二回もレースやるのかなぁ？
も少し広くて見やすいとこでやってほしいなと田舎住みの俺は今日思った
>>759スタート後の2コーナーでコケて軽い脳震盪なったらしい。 それでも完走はしたけど
>>762 コジヘイ？に殺人アタックくらって体中痛めた
ピットインサイン出たがポイントの重要さを重んじて完走したらしい
レディースのゼッケンとピットシャツプレゼントとか誰得
トマックの勢いが止まらないな
ここ最近のダンジーだったらあの位置からだと3位まで追い上げるのがいっぱいいっぱいだったろうな
IA1のトップ争いは楽しめたけど、それ以外のツーリング感がきわだってようにかんじましたよ
トップカテゴリだし、下のクラスで走れば上位に来るとはわかってはいるのだけれども。
ナリさん無敵、てかんじではなくなったように思えたいｵﾌﾋﾞ。
ｵﾌﾋﾞは好きじゃない、ポイント取れればいいくらいのことは言ってたけど、圧倒的な差、うまさ、強さがかんじられなかったな
小川選手、ついにきたねぇ。
勝手な印象で悪いのだけど、センスだけじゃヒート1位もないと思ってたのよ、ごめんね。おめでとう。そうとう自信にもなったんじゃないかな、認識改めないといかんすね。ホンダさんの見る目は正しかったのかと改心しましたわ。
ヒート2の最終ラップ、岡野選手のアタック、どうよ？これがレースということなのでしょうが、むー
この後、岡野選手の後輪で古賀選手の前輪を足払い、みたいな。
>>777 ブロックパスは普通にあることでしょ、そんなにエグいやり方だったの？
↓の中に出てくるケースのどれと同じレベル？
ダウンロード＆関連動画＞＞ 走行ライン残してればいいけど画像だと微妙だな
まぁでもあの位置で岡野が差してるわしコケなくても岡野の勝ちだな
>>773 小川君は本当に良い男だよ！
川越での優勝は本当におめでとう！！って言いたい
いきなりIA1でトップ争いに加われてるんだから速くなって帰ってきた事には間違いないだろ
>>783 圧倒的じゃないって意味だろ。
その他大勢は当たり前としてヨボヨボヨレヨレのなりさんなんて軽くちぎって欲しいんだよ。
ヒート2の後岡野を見かけたけど足引きずって歩いてたよ。
>>784 向こうでの成績見たら圧倒的に速くなってると想像する方が間違えてるかと
元IAに成れただけで
IAでは結果だして無い人じゃない？
KIDSとか女子にウンチク語るおバカさん。
>>782 人が何やっても必ず文句言う奴ってどこにでもいるよね＾＾
友達いないでしょ？いると思っててもいないからね＾＾
>>788 そんな残酷なこといえるかよｗ
とりあえず今年はなりさんに勝てればいいよ。
その後の課題だね。
高木や大河原や成田は戻ってきた時もっとぶっちぎりで
速かったよなって言いたいだけなんだけど。
文句じゃないよ、実際そうおもわない？
「あ、ミスっちゃった♪」という体の譲りに納得が行かない件
最終ラップの茶番なんなの
完全にチームオーダーすぎてバカバカしい
>>791 ホント、最近2ch見る様になったのだけど、どの板にも必ずそういうの居て嫌(´；ω；`)
>>793 残酷な事云々じゃなくて本人目の前にしたら言えないでしょ？って聞いてるだけなのに、なんでそんな上から目線なん(ﾟ∀ﾟ)
1番嫌なパターンだったな。
次戦は何が何でもトマックに勝って欲しい。
サインボードで
ユーキャン！
ユーミーツウィン！
茶番すぎて酷い
トマック優勝ダンジー5位で同点、優勝回数でトマック逆転か、無くはないが厳しいわな
転けたのが一番痛かったがエンストもでかかったな、あれがなきゃチームメートのグラント含め二人抜いて6位まで上がれた可能性高い、そうすれば最終戦ダンジー4位でも逆転できた
トマック勝とうがどうやったってダンジー3位以内入るから無理だろ。
流石にそろそろチャンピオン意識した走りしろよ。勿体無い。
トマックダンジー以外はもう完全にナショナル意識してて無理もしないだろうから間に入る奴はいないだろね
ダンジーがスタートから1コーナーマルチクラッシュあれば楽しめるけどベガス例年通りならマルチクラッシュ起きづらいからつまらないだろな
>>799 あんたバカなん？
本人が一番解ってることをわざわざ直接言うような空気読めないやつって、お前みたいなハゲだけだよ。
おまえに、あんたはなんでそんなに毛が薄いの？ って訊くようなもんだろ？
>>807 当の本人トマックすらナショナルしか見えてない。
>>809 安定のダンジー相手に9ポイント開いたらそうなるね
ベガスでダンジービリからスタートなら熱く観戦できるんだけど安全策とるだろな～
250は完全にオフィシャルが狙って下げた感があるな
ベガス楽しみ
>>813 250のサバッチーの降格自体は妥当だと思う、ショートカットせずに復帰してたらタイム差的に2位で転倒→6位にはなってた、リプレイ画面の端を6位のクレイグが通過してたし
3位フィニッシュ→8位降格だったわけだが、仮に6位だったとしてもランク1～3位が2ポイント差だから充分盛り上がったと思う
5ポジション降格てのはレギュレーションで決まってんのかね、6位と7位は10秒くらい開いてたみたいだけど
ダンジーチャンピオンとって引退って流れかな。でもそれもつまんないから大番狂わせ期待。
>>809 プレッシャーにビビりすぎてのミスだろ(笑)
最終戦は吹っ切れてくれてると楽しそうだけど
トマックは250の時ロクスン相手にチャンピオン争いしてて、ロクスン予選落ちして余裕のレースのはずが崩れに崩れまくったレースあったよな
最終戦荒れまくる展開がほしい
バイクで転倒か、鳥栖市で大学生死亡
... 、大学生死亡 ４月３０日午後１０時２０分ごろ、鳥栖市弥生が丘の市道で、三養基郡基山町小倉、大学生三笠玄斐さん（２１）が倒れているのを通りがかったトラックの運転手が発見、１１０番した。三笠さんは胸などを強く打っており、搬送先の
>>821 マイケル・レイ・クレイグってまだ走ってたのかよっ!
>>815 KTMが壊れて走れなくなるとか
過去にムスキャンがそれでタイトル逃したことがあったような
しかし、いくら勢いがあったとはいえ、ザックのあの抜き方は酷いな
あんなんやる気なくすわ
あれはさすがにペナルティ出てもいいかと。放送では映ってやかったけど、絶対ケンカになってるよね。
ダンジーおめ
ワイルドトマックだったなw
しかし乗りにくそうなKXで良く走ったわ
>>830 後半戦のグラントのリザルト見て言ってんのか？
まぁ250見てもヘアピン曲がらなそうだし乗りづらそうではあるな
ﾄマックわざとダンジーに抜かせて、それに当てにいってない？
それしかタイトルとる方法は無いって考えたのかね？
どう見たらわざと抜かれてるように見えるんだよ
トップレベル同士だと当てに行ったところでダンジーだって警戒してるし玉砕アタック以外じゃ転ばすの難しい
ただメンタルの弱さがまた出たな
切り替えていつもの走りできないとか残念だった
オズボーンはちょっと褒められたもんじゃないな
サバジもガッチガチで酷かったしタイトル取れてたとしても実質負けのお飾りチャンプだからこれで良かったんじゃないかな
レース終わってダンジー怒ってたけど、一番のブーイングはリードに対するアンダーソンwww
>>835 レース中盤以降はダンジーに抜かせない程度にペース落として後続が追い付くの待ってただろ
>>838 そこまでしてトマック抜ききれないダンジーほんと終わってるな
やったところでダンジーチームメイトばかりだし意味ない気がするんだけど
>>838 ラストラップな
そこまではタイム出てるし
でも抜けないダンジーはオワコンな感じ。リードに嗜められてた
>>839 トマックの後ろでもチャンプ確定の全く無理する必要が無い状況で、トマックのギリギリの攻撃wもきっちり回避したダンジーらしい安定したレースとも言える、抜きにはいってないでしょ
ダンジーが近付くとトマックがスピード上げてちょい離されるけどすぐ挽回、この間に後続とは差が開きトマック減速って繰り返しだった、トマックもレース全体をコントロールしてチャンスを呼び込もうと最大限のパフォーマンスだったかと、ダーティさも含めw
実際リードまで追い付いてきてたし、ダンジーが遅れてアンダーソン、グラント、リードまで抜けば逆転してたわけで
他と比べればダンジーは速いけどトマックよりは遅い、それでもシーズン通して速かったダンジーはチャンピオンに相応しいと思うよ、トマックをぶち抜くスピードが無くてもね
いちお断っとくと俺はダンジーファンでもKTM信者でもないんでw
ダンジーが落ち目に入ってるのは確かだしマグラ、RC、ビロポートと比べれば見劣りするけど、それでも環境作り含めてここ3年はチャンプに値したと評価してるだけ
勝谷が広島でるな！
IA2で。
古賀、小川はどう出るか！？が楽しみだな
ダンジーは脅速ってのはないけど安定感と速さの総合力は十分チャンプクラス。
だたKTM以外に乗ったら苦労しそうだな。
古い話だが、年間にこれだけ優勝回数を重ねてチャンピオンになれなかったのはブラッドショー以来じゃないか？
プレッシャーに弱いところもブラッドショーと同じ。
それに、ダンジーってスタントンと似てる。
>>836 アンダーソンってそんなヤツだよ。
もしかしたら、ハスクバーナ（ＫＴＭの子会社・実質ＫＴＭ）からダンジーを援護しろって指令が出た？
>>848 ハスクは端からKTM勢の一角だろ
先頭に迫ったリードを潰したアンダーソンが最終戦で一番の功労者w
>>837 あれオズボーンとセバチがもうちょっと後ろにいたらチャンピオンだったんだな
波乱すぎる
カワサキ3冠達成するかと思ってたけど残念だったなー
ダンジーは引退するんかな？
可能性がほとんどなくなった時点でチギって一位でゴールしてたらトマックはカッコよかったのに
しつこくダンジーを押し出そうとしてたのがダサいと思う。
ｻﾊﾞﾁｰはｵｽﾞﾎﾞｰﾝに追いつかれた時点でｵﾜﾀな感じ
終盤のｵｽﾞﾎﾞｰﾝの渾身の走りにちょっとドキドキしたわ～
>>853 最終戦のトマックへの評価は考え方しだいだわな
他人からみっともないと揶揄されようともレース終了まで逆転チャンピオンの可能性を追い続けた、カッコよかないしダーティでもあるけどその熱意を俺は買うよ
まあ大事な前戦で自滅すんなとも思うけどw
オズボーンの追い上げスゴかった、スピードはもちろんだけどスタートのトラブルから諦めずに追い続けたメンタルが凄い
最後のパッシングはペナルティじゃね!？とも思ったけどw 苦労した末の歓喜の号泣に痺れた
>>853 チャンピオンどころか目先の勝ちまで投げ捨てるゲス野郎。
コイツは絶対にチャンピオン取れないわ。
例えカワサキの指示だとしてもやっちゃダメだし人として終わってる。
2度とレース出れなくして欲しいわ。
>>854 >>チャンピオンの可能性を追い続けた
他人のリザルトまで調整するのがレースじゃない。
コイツはただの邪魔。
ダンジー訴えればいいのに。
>>844 もし勝谷が勝っちゃったらすごいけどIA2のレベルもどうかと思うな
>>856 最終戦で潔く諦めるやつがチャンピオン獲れるわけねえだろ
俺は最後まで勝ちにいったトマックを評価したい
>>844 HRCがセル付き CRF250のデビューのために走らせるんでしょ?
>>859 でもアレはダンジーが怒っても仕方ないや。
とても見苦しい。
>>859 >>最後まで勝ちにいった？
ただの妨害じゃん。
あのまま絡んで転倒、乱闘なら面白かったな。
あんなのが1人でも走ってると思うと怖いだろうな。
>>857 シリーズ逆転チャンプのためには自分が勝ったうえで他のライダーのポジションまで支配するしかなかった、だからやったってことよ、お前とトマックの考え方の違い
>>859 同意、「潔い」てことの意味や評価の違いだわ
トマックはあくまでもチャンプに拘った、それだけのこと
前戦てめぇのミスで自滅した。
最終戦は他人を巻き込んでレースぶち壊し。
トマック、レースやめろよ。
人間として終わってる。
>>864 自分と異なる価値観だと人格攻撃
おまえネットやめろよ
人間として終わってる
トマックあれで批判されない訳がない。
ボクシングで言うと亀田と同じ。
あんなミサイル野郎、レースやめろよ。
ありゃナショナルのチャンピオンも無理 笑
ムスキャンに勝てず終わるからレースやめろ。
断言するわ。
ナショナルのチャンピオンも無理な。
さすがに亀田は可哀想w
F1のハミルトンも去年似たようなことやってたね
Ｆ1のハミルトン同様
トマックはめちゃくちゃ男前だしエンターテイナーだよ。
アンダーソンにくらべたらトマックのやったことなんて大したことないでしょ
別にぶつけてるわけじゃないし
アンダーソンミサイルは擁護できないけど、最終ラップで3位の奴が1位に上がる展開は好き
あのクラスでもメンタル１つであそこまで崩れる。自分はトマックの泥臭さ嫌いじゃない。
わだちが深かったからね。
リスキーな状況でプレッシャーがかかって、安全に走りすぎたんじゃないかな。
レースとして
オズボーンの仕掛けは問題ない。
トマックがあれでダンジーにミサイルしてチャンピオンなってたら必ず講義になる。
今後、是非ともトマックにはチャンピオンになって欲しくない。
カワサキのアドバイザーとしてあれをカワサキが認めるならば、マクグラスもヴィロポートも消えて欲しい。
別にダンジー、KTMが好きな訳ではない。
niceガイなダンジーは舐められちゃうけどチャンピオン
これはこれで凄いこと
>>874 オズボーンのパスは
アリ8,165票（44.4%）／ナシ10,213票、（55.6%）
トマックの戦略は
アリ7,358票（75.5%）／ナシ2,388票、（24.5%）
オズボーンの件のほうが多いのは感心度の違いかな、設問が先だってことは差し引かなきゃならんけど、トマックの件は問題ではないと思ってるファンが多いからかもね
投票結果はより明白に現れてるな
>>878 トマックは結果的にチャンピオンなれなかったからでは？
戦略としてはゴミだろ。
オズボーンだって逆転チャンプかかった最終ラップだったから許されてる感じになってるだけで
開始早々アレやってセバチぶっ飛ばしたら乱闘だろｗ
>>880 サバチのレース後のコメント
自分が逆の立場なら同じことしてた
本人が言ってんだからいいだろ。
かたやトマックは温厚なダンジーを相当怒らせてたから。
>>882>>883
そう思ってるファンが多いってのは>874の結果で明らかだなw
投票者の多くはアメリカ人だろうが、挑戦することに高い評価を与える国民性もあるな、「潔くぶっちぎれ」みたいな考えもアリだが逆に「可能性があるのになぜ実行しない？」て疑問や批判もぶつけられるだろう
あとはF1ほどではないにしても戦略が大事なナスカーやカートを見てるレースファンが多いだろうし、ジャンル違いだがアメフトやバスケの戦術に一般人でも触れてる社会では戦略の重要性が評価されるのも当然
戦法としてはわかるよ。でもさー
抜かれたあと抜き返す時のあからさまな「コケちまえ！」的な寄せは超みっともないわー
ギリギリのバトルでのブロックパスはアリかとも思うけど、あのパッシングはちょっとなー
同じようなシチュエーションだったロードのWGP500・1983年最終戦のケニーvsフレディーは痺れたけどなー
クロスラインで立ち上がりを塞ぐケースはよくある。
でもコースアウトするまで押し出すようなことは普通はしないし、motoGPレベルならギリギリのラインを残しておくな。
オズボーンが罰金ペナルティ食らってるけど、タイトル決まった後にタイトル剥奪とかの処分ってありえるの？
トマック無いわーって書き込んでる人達はライダー目線じゃなくて観客目線だよね？
気合い一発のMXバカ目線じゃね？それか根性根性の部活バカ
観客ならモータースポーツよく知らずに蘊蓄語るタイプ
トマックはダンジーにぶつけて転倒させようというのでは無く、
何とか後続に抜いて欲しいという感じに見えた。
タイトルの可能性ために出来ることをやっただけだと思う。
大多数の観客は盛り上がる展開にしてくれたトマックを評価してるな
トマック勝って、後はダンジーの結果待ち。
結果どうあれ来年につながる走りするべきだったよな。
勝てるレース落としてまでやる事じゃない。
あれ見て思った事。
トマックは何年かかってもチャンピオン取れない。
最終戦みっともないレースしたけど、誰が悪い？って前戦、自滅したトマック、テメェの精神力の弱さだろ 笑
断言するわ、ナショナルもチャンピオン取れないから。
ちょっと当てるくらいならいいけど、自分のためになら相手を完全に潰す様な野郎は気に食わない。
草レースレベルでもそういう勘違いバカが居るんだが、なら大怪我する様なパッシングを毎回食らっても文句ねぇよな？
>>896 だよな。
トマックの戦略？戦略として評価されてるけどあんなん戦略でも何でもない、ただの邪魔
すんなりダンジーチャンピオンなったから問題視されてないけど、トマックやらの戦略？で逆転してたら大ブーイング➕オズボーン以上の制裁だわ。
何より勝てるレース落としてまでやったのがみっともないしカワサキから制裁あってもいいくらい。
トマックの判断なら人として終わってる。
カワサキ、メーカーの判断なら企業として終わってる。
どちらにせよトマックかカワサキはきったねぇ奴だとハッキリわかった。
誰も飛ばないジャンプ飛んでみたり、ほぼ最後尾から追い上げて勝ったり、今年はホント素晴らしいライダーだと思ってたのに残念だ。
援護がグラントのみ
援護がKTMハスクと多数
大目に見てやれよ
トマックに失望しただのなんだの言ってるけどトマックなんてあんなもんだよ
250でロクスンとやってた頃もクソだったろ(人としても)
こんな奴もいないとつまらんからいいんじゃないか
ライダー全員ダンジーとか魅力０
>>894 来年に繋がる走りってなんや？煽りじゃなくてマジで意味がわからない
勝てるレース落としてでもタイトル取りに行くだろ普通
あそこで仕掛けない奴こそ、チャンピオン獲れるわけないやろ
>>901 レース後からずっと同じこと言ってる頑固つーかバカだから放っておきな
>874の投票で75%のファンがトマックの戦略はフェアだと言ってるのを受け入れられなくてまたわいてきたんだろうからw
元々トマック自身がダンジーに対して強いライバル心やリスペクトがあったのかもしれない。
シーズン開幕中に引退の噂があったわけで、今回総合優勝を逃してしまえば二度と戦えないし意味がないわけだ。
自分も同じような状況なら、周りが何と言おうともやってると思う。
ダンジーの引退記念動画見てて改めて思うけど、クッソイケメンやなダンジー
トマックは結局負けたまま、もう勝負も出来ないもんな
来年以降のメンツでチャンピオンとってもなぁ…て感じか
>>905 何言ってるの
ロクスン，トマック，ムスキャンはすでにダンジーを超えてるでしょ。
あとは、ウェブが調子を上げてくれば面白い。
アウトドアならＪマーティンも期待できる。
仮にダンジーが引退しなくても、ダンジーに勝ち目は無い。
>>906 トマック並に無理した走りすればダンジーが劣る事はないだろうな
チャンピオン取る走りをするか無茶してかき混ぜてるかの違い
トマックのどこが無理した走りなんだ？大怪我したロクスンに対してならまだその言い様も当てはまるが
最終戦のこと言ってんならあれは相対的に余裕が無けりゃできんし
ダンジーはいい引き時だと思うな
今後チャンピオン取れる可能性はかなり低いし
トマックは前半がダメだったのは何でだろ？
カワサキに慣れるのにちょっと時間が掛かったのかな？
いずれにせよロクスンが帰ってくればどうなるのか楽しみだね
>>910 雑誌の記事によると、フロントサスのセッティングがしっくりこなかったんだそうです。
エアサスかスプリングか難しい選択のようです。
>>906 チャンピオン取れてないやん
結局記録に残るのは結果だけだよ
でも全然勝ってないよな
そこはクレバーなだけじゃなく歯が立たなかったって印象しかない
勝てないチャンピオンなんて格好よくないだろ
ダンジーが引退しない方が見る方としては面白いけど、
引退しなければダンジーがチャンピオンになるとは思えない。
もうすでに世代交代している。
それが分かったから引退するんだろ。
>>913 レースしたことないやつが言いそうな事(笑)
それがレースだしシリーズってもんだよ
安定してポイント重ねたからチャンピオンなんじゃない？
別にファンでも何でもないけどさ
>>915 もう何十年もレースしているオッサンだけどなwww
圧倒的な速さで勝つけどぶっ飛んで落とすババや古くはシュワンツみたいなヒーローの方が格好いいだろ
コツコツ刻んでランキング守るより、観るものを魅了する走りに痺れるんだよ
>>901 で結局、チャンピオンは愚か勝てるレースすらハスクに譲った訳だけど？
2位3位がカワサキだから万歳ってか？
最終戦でのリザルトとかどうでもいいんだよ結局タイトル獲れるか獲れんかが大事なんやから
あの時のトマックもダンジーも観客も、誰が1位になるかじゃなくて誰がチャンピオンになるかが大事だった
>>917 可能性があればそれにかけるだろ
結果はしかたがない。
>>918 ファイナルラップでダンジーのポジションはわかってるはず。
自分が勝って初めてチャンピオンの可能性がある訳で？
そんで勝てるレースを2位だから。
ただダンジーを表彰台から引きずり落としただけじゃん 笑
トマックの何を評価できんだよ。
>>916 何十年もレースしてるのにランキングにこだわらないの？
>>コツコツ刻んでランキング守るより、ってその見方の事だよｗ
別にいいけどさ、楽しみ方は自由で
でもチャンピオン取るって事の偉大さは分ってないんだろうね
>>920 詭弁乙、逆転チャンプの最低条件はトマック優勝じゃなく「ダンジー5位以下」な
ダンジー5～7位の場合にトマックに必要なのは優勝、8位の場合は2位以上、という風にトマックの順位変は動要素であるのに対し「ダンジー5位以下」は絶対条件なの
普通に走れば独走優勝が固いトマックが“逆転でチャンピオン獲得”するために必要なのは「ダンジー5位以下」であって、最終戦の1勝よりチャンピオンのほうが遥かに重要で比較にならないほど価値が高いの
わかった？多くの人はそれを理解してるの、お前だけががわかってないからずっと話が噛み合わないの
もう少し頭を使えて他人の考えや感情を慮ることのできる大人になろうね？
>>922 おまえバカか 笑
自分の最低条件すら満たせてないのにダンジーを蹴落とすとか。
トマックは2人で自滅でもしたかったのか？
おまえがレースやっててダンジーと同じ事されたらどう思う？
年間通してチャンピオン獲るのは皆んなの目標だし、最終戦だけでひっくり返すなら1シーズンいらねぇわ。
あんなんレースじゃねぇわ。
>>923 バカにも分かるように細かく噛み砕いて書いたが理解できなかったようだな
お前がどう思おうが勝手だがそれを押し付けるな
>874でお前が少数派なのは明らかだ、それを受け入れろ
終わった話をいつまでもグダグダと繰り返すな、もうアウトドア開幕だ
おまえら、まだやってんのかｗ
現実逃避しても週末は悲惨な全日本だぞ？
>>921 ばかなのか？
観るもの、と言ってるのに。
全日本なんて、こんなんだからつまらないんだろうな
ちなみに自分はヒーローじゃないから、チャンピオン争いなんてできなかったし、昇格やランキングのためにポイント守る安全運転しかできなかった(；´Д｀)
ナショナルはムスキャンとウェブでタイトル争いだろうね。
ET3は邪魔すんのかな？？？
カワサキNO3は動くシケイン。
トマックよ
ラスベガスでみっともねぇレースしたんだから死んで詫びろ。
トマック死ね
これだけ盛り上がるんだったらAMAスレ作ってもいいかもな
全日本モトクロスでの騒音計の設定ミスw
ほんまMFJは終わっとるな…
去年の平田のペナルティ問題を考えると、終わってる感じがする。
MFJがクソなのは今に始まった事じゃないけど、上を目指すならMFJしか無いってのが劣悪だよね。
トマック死ねとかムチャクチャ言ってる奴いるな…
富田ナショナル開幕走れねーのかよ
いーかげわにしろ
広島は勝谷がどんだけいくか楽しみなのとヨッシーとかも出るみたいだな
>>941 別にオレンジ病じゃねぇし。
トマック（動くシケイン）レース中に大クラッシュして再起不能希望。
あんなの居たらレースにならん。
執拗にトマック叩きしてる奴ってトマックに親でも殺されたのか？
お前がこの世から消えれば全て解決するよ。
そういえばKTMジャップ云々の人消えたな
ああいうのの目的って何なんだろう…
>>944 勝谷予選トップだけど、たまに出て来たおじさんに負けちゃう現役ってどーなのよ？
広島新設のフープスひでぇなあ。
特にia2。トップグループですらほとんどナメナメじゃねえか…
TKはえーわ！
ヒート1なんてスタート失敗してほぼ最後尾からの追い上げでファイナルラップでトップとかすごいわ
ヒート2も独走で後半クルージングだったし全戦参戦してる若い連中なにやってんの？
あとTKも昭和のフープスとか言ってたけどあれはねーな
もっと山の大きさとピッチ考えてつくらねーとIAでもビギナーみたいで笑えたわ
長田何考えてるの？
リズムは今回勝ったまこちんだけ3-2-3で飛んでたな
IBのピンピンだったやつ音量通ってないってほんとか？
まっ、音量に関しては色々物議を醸し出してるし、MFJめ一回正した方が良いのでわ？
>>963 おまえピュ○テックのやつだって本当か？
>>966 俺は広島だけ観戦に来たホンダに乗ってるオヤジだが
TKすごいね
というべきか。
古賀なにやってんねんというべきか。
渡辺裕介は波あるからまぁいいや。
TKが現IA2でチャンピオン取ったのは1999年かな？
恐らくTKも体力的にもスピード的にも当時以下だろう。
あれから18年、何も進化してない証拠。
如何に当時のIAがレベル高かったか伺える。
1999年だね。
1999年からIA125と250クラスの自由選択が可能でIA250から何人かトップクラスが降りて来てのシーズンだったはず。
シーズン通して何回か勝つならまだしもスポットで出て来てピンピンとかマズいだろ。
IA1もIA2もレベルが下がっているよな
IA1のメンツが10年前と殆ど変わらん
982だって昔のキレは無くなっているんだろうけど、他の若手が上がってこないからね～
ロードはプラモデルたくさん出てるのに
なんでモッサーのプラモデルは皆無なんだろう
KTMの2018モデルの情報でてきてるね。
85SXが遂にフルモデルチェンジするみたいだ。
フルサイズ乗ってるけどちょっと興味引かれるわ。
若手が出てこないというかただでさえ少ない競技人口がさらに絶望的になって才能のある奴が0になったんじゃねーのか
若手っても皆んな30歳近くだろ。
あのダンジーですら27歳で引退だからな。
息の短いスポーツだわ。
まぁ今のトップ連中にしたら最高だわな。
長い事トップ座でそれなりの収入あって。
何年か前にダウドが40すぎて何回かナショナルスポット参戦して入賞しちゃたみたいにTKや982は40すぎても走ってほしいわ
チャンピオンが乗っててもKTMには微塵も乗りたいと思わない。
セルの装着なんか日本メーカーは５、６年以上遅れてるけどな
ずっと昔からある機構なのになぜ今まで付けなかったのか？
そこの考え方が日本人って感じだな
>>981もきっとそんなタイプだろ
10年前なら「KTMなんか」ってのも分からなくなかったが今時そんなこと言うやつがいるとは
そういえば、独自機構を捨てて、やっぱツインカムがいいわ！ ってデビューウィンした日本メーカーがありますね。
まず独自機構で話題を集めて、頃合いを見てコンベンショナルな機構に戻す、という二段構えの作戦。
けしてウニカムは失敗ではなくて長期的な販売戦略なんです。
アメリカでもヨーロッパでも圧倒的に強いＫＴＭだけど、４つもバイクメーカーがある日本じゃＫＴＭに勝たれるわけにはいかないからね
金ならたくさん出せるけどメーカー側（某ワークス勢）が有力選手の移籍に圧力かけてるらしいよ
圧力()かけんでも4メーカーのワークスのほうが引退後のキャリアまで含め得だからKTM選ばないだけ
欧米並みに大金稼げるなら別だがね
KTMの2018EXCは遂に分離式給油の2stが出るけど、SXシリーズは来年以降かな。
>>986 どこってスポンサーと元選手情報だよ
ＫＴＭなら金出したいってスポンサーは少なからずいるわけでね
きみもお疲れさん
>>988 SXはそのままじゃない？
メリットあんまりなさそうだし
セル付きは待望だったが、いざキックが無いとなるとたまにしか乗れないライダーとしてはバッテリー上がりが心配やな。余計足が遠のきそう…
まぁもし仮に国内に圧力掛かってるなら外国から勝てるライダー連れてくるだろな
どういう意味か分かるかな？w
全日本にＫＴＭのワークスってあったっけ？
個人かショップでしか覚えが無い。
>>985 あのシミッタレのKTMジャパンが最低年俸500万円+賞金+車両+スタッフなんて出さないだろｗｗｗ
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