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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1487801250/ -
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ワッチョイありIPなしが一番書き込みやすい気がするわ
CBR250RR75万かぁ、タイじゃ50万円台なんでしょ
なんで日本持って来るだけで20万も高くなんの?ウインカーが20万すんのか
CBRスレでどうぞ
価格も65万だったり70万だったり80万だったり75万だったり全く信憑性がない
アフィのいい小遣い稼ぎだね
>>16 工場を出るまでは同じでも
その後トラックに積んで販売店まで運んだりそれを客に売るセールスマンを雇ったり
そういうのにかかる額面が東南アジアと日本で同じだと思うか?
>>16 ものの値段は原価で決まるんじゃなく、買い手がいくら出せるかで決まんだ。
タイの現地価格で買いたかったら、現地で買って自走して
日本まで帰ってくればいいんじゃないかな?(無責任
まぁホンダの250だったらレブル買うわな
下手したらレブル500のほうが安くて速いかも
レブル250なんてもっとボッタクリやんけ
CBRのほうがマシ
レブル250がボッタくりというのはよく分からんな
しっかりした車体で53万みたいだしお買い得なくらいやん
>>26 GV250より高価なら、2CH(在日)的にはボッタクリですが、なにか?
同じエンジンのCBR250RとCRF250Lがほぼピッタリ50万だから
レブル250が53万って別に割高でもないと思うけど
レブルはモーターサイクルショーで実物見たけど
シンプルではあるが仕上げはかなりしっかりしていて安っぽくはなかった
500の方はABSつきで78万とか言われてるけど
これも同エンジンを400化したCBR400RがABS仕様で75万、同400Xが76万だから
やっぱりそこまで高いわけでもないと思う
レブルはタンクの塗装の質感とか
各部のマット塗装とかまあまあ外装に金かかってそうな感じする
樹脂っぽさがある部分もあるけど
>>28 問題はバルカン650と同価格帯ということでな…
>>31 バルカンSはABSなしで78万、ABSで84万
レブル500はABSつきで78万という説だから
まあそんなもんかと思うけど
CRF250Lの中身自体がゴミだったからな〜 レブルもエンジン止まるんでしょ?
エンジン停止はMTシリーズも含め
最近の車種は結構あるみたいだけど何が原因なんだろうかね
燃費気にし過ぎてるせいなのかな
レブルのデザイン全く興味がわかない。
ある程度評判良さそうだけどどの辺が良いの?
レブルのデザインの特徴は、フレームと車体の構成が
アメリカンでは定番のVツインじゃなくシングルおよびパラツインじゃないとできない
プロポーションになってること
そのおかげでフレームがぐっとコンパクトに絞り込まれていて凝縮感がある
タンクの後端が大きく後ろ下がりになって本来Vツインの後ろバンクがある位置に食い込んでるのは
シングルかパラツインならではで面白い
必用でないものはすべて省く、時には必要なものすら省いてしまう
ボバースタイルはむしろシングルかパラツインの方が向いてるんじゃないかと思った
>>36 サクラが騒いでるだけ
まあバカが買うかもしれんがね
>>37 >>ボバースタイルはむしろシングルかパラツインの方が向いてるんじゃないかと思った
あーそれはあるな
シングルのアメリカンでねぇかなって思ってたからしっくりくる
250のマグナやドラスタはなんかチョロQぽくて頑張ってはいるんだが
このサイズは割り切った方がよく見える
レブルはNM4とかCTX700と同じ匂いだな。
格好いいと思う奴がそこそこ居そう。
でも発売後少ししたら夢から覚めそうw
>>41 500は割高だけど
250は価格もお手頃で普通に選択肢に入らない?
実質VTRの後釜でしょ
バイク女子の間で定番化しそうな感じ
レブルなぁ安けりゃそれはそれでアリだけどな。 500ccでも小柄な車体で気楽に乗るのに適してる
まぁそれなら250ccとかSRとかでもいいじゃんとはなるけど、80万近い価格じゃ勝負になんねーと思うな。
レブルって名前があれだよな
レブラナイにすりゃ売れると思う
500は航続距離も落ちるしより街乗り向けかな
250の燃費の良さはCBR譲りだし
レブルとVTRの共通点
ガソリンで動く
タイヤが二個
人が乗る
ホンダ
公道で乗るのに免許が必要
挙げればきりがないよ
>>44 NM4とかCTXの250版になりそうだな。
ホンダとしては数打ちゃ当たるってもんで出したんじゃね?
当たらなくてもさほど痛くもないし。
クルーザーと言うかアメリカンと言うかは置いといてこの手のがほしいやつは883とか買うだろ
レブル500はアメリカの教習所?というか免許取得用のレッスンバイク需要だそうだ
ある程度数が見込めるからおこぼれを日本で売るってよ、日本市場が舐められてんのか日本のマーケットで勝負を避けてるのか、どっちだろ?
>>58 買ってそれで終い、もしくは大して乗らないファッションアイテムとしてならハーレーでもいいけど
長年使い続ける道具としてはやっぱり日本のメーカーのほうが良いと言う俺みたいな人種は少なくないと思う
>>58 日本では中免があるから
DS400や250は需要があった
でも最近は売れてなかったみたいね
みんなハーレーみたいにズンドコドコドコするの期待して
でも本物のハーレーは高くて買えないからハーレーコンプレックスまる出しの
Vツインクラシックスタイルな400や250の国産アメリカンを買うんだが
実際はギュンギュン回るだけでまったくズンドコしないでガッカリする時代は
平成とともに終わっていい
これからはバルカンSやレブル、あるいはCTXみたいなハーレーコンプレックスから解放された
中〜小排気量クルーザーが増えることを期待している
レブルもCTXもゴミカスやんけ
所詮本物には敵わんよ
CTX、NM4をレブルみたいなデザインで出してくれてたらねえ
>>63 CTXなんてまさにハーレーコンプの塊じゃねえか
>>61 ハレは長く乗れるバイクだと思うけどな。
距離走っても年数経っても部品に困ること無いし。
それに”長年使い続ける道具”というのであればBMWなんかも良いと思う。
まぁどっちにしても金かメンテ技術が必要になるけど。
レブルとかボルトのカスタマイズされたバイク見てるとかっこいいんだけど、
防風性能皆無なんだよなあ。
かといってツーリングの為にウイングシールドつけるとせっかくの形が台無しに
なりそうだし、そこが難点だ。
あの手のファッションバイクにあっては使い勝手は期待できん
風防や箱、ナックルガードなぞ着けようものなら悲惨の一言
高速道路か真冬にでも走らなきゃ防風なんぞいらんだろう
>>59 そういや俺がアメリカで行った二輪練習校はCMX250(つまり先代レブル)を使ってたな。
空冷パラツインはとても従順だった。
>>74 夏は夏で風浴びすぎるとあっという間に水分持って行かれて
気づかないうちに脱水症状起こす事もあるから注意やね
ネイキッドやクルーザーは風をモロに浴びるのが醍醐味やからな
でもカウル付きの空気を切り裂きヌルッと加速するのも気持ちいいし
ビグスクをケツグリップ駆使して走らせるのも楽しい
色んなバイクに乗ってみるのも大事
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j >>70 ウイングシールド
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ / ウィングシールド着けてないと
転んだ時羽根もげるだろ
鳥人族がバイク乗る時の常識だぞ
ウイングシールドって何かと思ったら、ウィンドシールドの間違いか。
ガンダムとかに着いている奴かと思った
>>82 俺も風来坊で飲む時は他人に手羽先盗られないようシールド被せてる
>>84 俺もウィングガンダムゼロ(EW)の羽の事かと
オートバイ誌を読んでて目を疑ったんだが、Ninja650KRTエディションが113万円……?
素のモデルは価格未定になってたけど、値上げして90-100万円のレンジに設定して来るのかなあ
正式告知で83万だと販売店がTweetしてるけどな
ツイッターだと
Ninja650はライムグリーン×エボニーのKRTedition ¥829,440、メタリックスパークブラックが¥807,840
Z650はパールフラットスターダストホワイト×メタリックスパークブラック、メタリックフラットスパークブラック×メタリックスパークブラック両カラー共に¥786,240となっております!
忍者の黒と二万しか変わらんとかZがえらい割高だな
CBR高い高い高い高い高い高い!って言いたけりゃCBRスレでどうぞ
同志が沢山居て楽しいよ
CBR250RRは他の250スポーツみたいに300モデルは出すのかな?
あのエンジンを320-350ccくらいまで拡大すると、50ps近い出力に達しそうだが
250RRはアジアのAP250なんかの250以下クラスのレースベースとして特化してるから
多分300以上版はないと思う
「レーサーレプリカ」としての純度を高めるためにはたとえパワーアップしようとも
レース仕様とエンジンの仕様を変えない方がいい気がするし
あとアジア最大市場のインドネシアでは250以上で税金だか何だかが跳ね上がるらしいし
NC750S \740,880
MT-07 \760,320
SV650 \738,720
Z650 \786,240
Ninja650 \807,840
なんで後発なのにZがあえて価格にシビアなこのクラスでいちばん高い価格に設定したのか謎だが
NCの圧倒的な燃費、MTの圧倒的な軽さ、SVのクラス唯一のVツインっていうような
何かしらのセールスポイントがZには無いから
むしろこのクラスでカワサキだけのフルカウルのNinja650が本命で
こっちを売るためにあえてZ650を割高にしてNinjaに割安感を出したのかも
>>99 カワサキはああ見えて賢明だからだよ
おまえら在日の「安くしろよ」トラップに嵌らないだけ
見てないけど250RRのスレ変なやついっぱい沸いてそう
しかしNinja650が80万円で同じ排気量のCBR650Fが100万かあ
4気筒代で+20万が妥当だとホンダが考えてるなら
マイナーチェンジした17年モデルのCBR650Fも変わらない値段で出してくるんだろうけど
どうなんだろうね
>>102 250のCBRもRとRRで20万くらい差があると考えるとねえ
新型CBR650FはNC750と同じようにデュアルベンディングバルブ採用してたり
単に出力上げただけでなく吹け上がりも改善してたりと案外色々と
手を加えてるみたいだから値上がりするかもね
>>99 他車より大容量のタンク15L、MTに迫る軽さ187kg、アシスト・スリッパークラッチ搭載、ETC標準装備などセールスポイント満載だろ
でも正直ETC無しで3、4万安い方が衝撃は大きかったとは思う
>>102 >>104 いくらエンジンに小手先の調整入れたところで正立フォークに片押しキャリパー、リンクレスサス、重量213kgと車体がショボすぎるわな
よっぽどの駄バイク好きしか買わないしホンダも数売るつもりは全く無いだろうからいっそ120万超えでもいいんじゃない
>>107 その羅列はショボい要因にはならないんじゃないの?
正立フォーク全てがべらぼうに安いなんて事もないし
>>108 そうかあ?現行車で100万円のバイクの装備としては最底辺と言っていいレベルじゃね?
同価格帯のMT09やGSXS1000と比較されたら勝負にならん
そうかね?
MT09ってそこまで作り良いか?
まあどこにどれだけコスト掛かってるのかなんて分からんけども
装備の言葉遊びみたいに羅列並べただけじゃ何も分からんし
CB650F/CBR650Fに関してはそれ自体が高いってより
何故か日本での価格が割高すぎるんだ
欧州だとMT-07やSV650あたりが6500ユーロ前後に対してCB650Fは7300ユーロで確かに高いのだが
日本では前者が75万に対して後者は92万と差が大きすぎる
MTは装備良さそうに見えるだけのファッションバイクだからなぁ
走りの質はホンダの方が上だわ
でもデザインがウンコだから買う奴居ないだろうけど
NC750Sって登場時に60万円くらいじゃなかったっけ?
かなり衝撃的な値段だった覚えがあるんだが
700から750になるときに値上げしてるのと、そもそも60万切ってたのは税抜き価格
正確には最初のNC700Sが60万切ってたのは消費税が5%の頃でABSなしの価格
上に挙がってる74万は現在の750のABS仕様で(今のABSなしは69万)
かつ現行のNC750SはETCとグリップヒーターが標準でついてる
そう考えると最初に比べて割高になった訳じゃないんだな
NCは他にもLEDヘッドライトとかカッコイイ反転メーター
DCTも選べるしメットインもある
あとやはり750というのは大きい
MTとは50cc差だけどSVとZとは100ccも差がある
トルクの差は歴然である
せっかくの大型なのに何で安物パラツインのらなあかんねんという疑問がつきまとう
ncの音は嫌いじゃないけど、見た目が好みじゃないんだよなぁ
メットインに価値を見出すならライバル不在だからアレ一択だろうけど
フルカウルツアラーのNC750Fが登場するかと思ったがそんなことはなかったぜ
>>125 メットインとか低燃費とか低重心とか、ツアラー向きの特性なのに何故かツアラー出さなかったな。
ツーリング用途の主流はアドベンチャー系だからね。
フルカウルを求める人は同時に動力性能も要求するんで
NCじゃなくて他をどうぞと言うことらしい。
ヴェルシス250ってセンスタあるんだな
忍者にも流用できちゃう感じ?
マフラー形状も微妙に違うし左ステップ周辺は大幅に違うし流用は無理だと思う
日本ではフルカウルでもツアラーとSSは明確に区別してるけど
国によってはフルカウルはなんでもSS扱いしてるところもある
そんなところで6500回転しか回らないフルカウルなんてものを出しても
なんだそれはと思われるんじゃないか
実際150km/hとかで長時間ぶっ飛ばすんでもなければ
ツアラー用途は前傾姿勢フルカウルより上半身が起きて
膝の曲がりもゆるいアドベンチャーの方が快適だし
高速ツーリングもNC750XLDでいいよな
DCTにすれば疲れ知らず、NCは血液にガソリンが流れてる人向けなバイクだは
>>135 前車隼で今はCB1300乗ってるんだけど、街中の交通量それなりにあるようなところばかり走るんじゃなければフルカウルのが断然楽だよ
60km/hくらいからは風の影響有るのと無いのじゃ長時間運転した後の疲れ方が全然違うし、前傾がキツイって思うのは基本通りの乗り方してないから手首とか痛くなるだけだよ
CB1300SBなんてハンドルはネイキッドと同じなんだから前傾姿勢のうちに入らないだろ
身体が起きてるCBより前傾姿勢のハヤブサの方が楽だったと言いたいんだと思うけど
バイクは風を感じるのが楽しいってのが多数派で
カウル好きはまだ少数派だよ
せやからMT-10みたいな頭おかしいバイクがどんどん出るわけ
辛いとかシンドイてのはおっさんの発想であって
前傾もなく防風効果も高いアドベンチャーがおっさんに人気なのも頷ける
無論カウル付きの良さも知ってるけど
そこは二台持ちとかしたい所
売り上げだけ見ると
大型はMT兄弟やXSR、CB1100、ハーレー軍団のカウルなし
中免はR25や忍者とカウルつきの売れ行きがいいね
でもGSXS1000Fやトレーサーも健闘してたし、結局価格の問題か
若い世代にもSF、MT25やVTRなんかのネイキッドは結構見かけたし
今後レブルvs250スポーツがどうなるか見どころではある
小型車の方がフルカウルが売れるのは
小排気量でネイキッドだとフレームが細くて貧弱だったりエンジンまわりが
スカスカだったりして見栄えが良くないのをカウルで隠せるからだろうな
Z125をめちゃ低いセパハンにカスタムした人いますか
カワサキのくせに国内販売急に増えたな
余計に15万ぐらい払ったニン1000乗りとか涙目だろう
南無...(-人-)
国内仕様のNinja1000は日本工場製なのに日本市場の割り当てが少なくて
発売早々納期未定からの受注停止状態だって
>>151 サーキット走行する人ならリミッターが邪魔だから逆車の意味も大きいが、
10RならともかくNinja1000でサーキットを走る人は珍しそうだしなあ
>>154 そんなもんレースじゃないならCB1300とかも走りまくってるわ
>>155 そりゃいたりするけど、リミッター掛かるから結構危ないよ。
>>156 体験走行会じゃあるまいしさすがにリミッターそのままでタイムランしてるあほうはいないわ
ちょっと前にもう情報出てたけどNinja650とZ650の価格が正式に発表されたようだ
http://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/ninja650/ http://www.kawasaki-motors.com/mc/lineup/z650/ Ninja650 ABS \807,840
Ninja 650 ABS KRT Edition \829,440
Z650 ABS \786,240
Z650の方はNC750S、MT-07、SV650に比べて少し高いけど
Zだけはクラス唯一アシストスリッパークラッチがついてるから妥当か
それよりNinja650はフルカウルで80万はかなり買い得かも
アシスリに加えETCも着いてんだよなこいつら
タンクも15リットルで長距離性能では他の中排気量級を頭一個以上リードしとるな
でもやっぱり忍者と比べるとZの割高感すごいわ
あんまりZ売る気ないのかなカワザキ
Ninja650は安いのは良いけど、黒と緑しか無いのは残念。
白青赤灰のどれかもう1色は欲しかった
せっかくカワサキ乗るんだからライムグリーン一択だろ
タンク15リットルて特に多くもなければミドルの中では低燃費性も悪い部類だから
長距離性能で別に特にリードしてる訳でもないかな
アシストスリッパークラッチをどれだけありがたがるかどうかだな
搭載しても値上げ殆どない車種案外多いから特にコスト高の要因にはならなそうではあるけど
カウル付いてるしZ650のオプションのサイドバックもニンジャ650に付くだろうし
ミドルサイズのツーリングバイクとしては良いと思うけどな
クラッチ軽いし
ミドルサイズのツアラーって言うニーズがどれほどあるか?って疑問はあるけど
そう言うバイクが欲しい人には丁度良さげ
ETC車載器がついてるなんてどこにも書いてなくね?
メーター内にETC表示用のインジケーターがついてて
ETCを後付けで装着するとそのインジケーターで状態を表示できるって話では?
旧型ニンジャ650のユーザー燃費をググって見たけど
別に燃費悪い部類じゃないやん
普通
>>166 低燃費性で負けてて航続距離は特別変わらないしね
NCには完全に負けるしね
定地燃費の悪さも気になるから長離性能での話なら微妙
20ℓとかなら凄いインパクトあるんだけど
ninja650とz650はヨーロッパ向けだよな
日本はオマケ
WMTC燃費 タンク容量 タンク2割残した実用航続距離
NC750S 28.3km/L 14L 316km
MT-07 24.1km/L 13L 250km
SV650 26.0km/L 13L 270km
Z650/Ninja650 24.0km/L 15L 288km
>>165 公式HPに「標準装備されたETC車載器キット」ってはっきり書いてあるけど…
同じ表記の1000は車載器搭載だから650も着いてるだろ
これで着いてなかったらさすがに詐欺レベル
>>171 折りたたまれてるページに表記されてたから気付かなかったわ
なんでZ650は他より高いのかと思ったけど
スリッパとETCついてるなら実質最安やん
旧er系はミドルの癖にやたらアチッチになって夏場苦労した記憶が
あるが改善されてるんかな。
あれ以来腹下マフラー系は避けてる。
>>166 WMTC燃費は
NC750S 28.3km/l
SV650 26.6km/l
Z650 24.0km/l
MT-07 23.9km/l
みたいだが、航続距離でSVとだいたい互角、MTは確実に上回るんじゃないか?
忍者とSVはエンジン基本設計が古いので
燃費はNCに、パワーはMTに負けて所はあるね
コストのかかるV2やカウルがついてこの価格というのは
開発費があまりかからないからだろうか
>>175 定地燃費での計算だとMTに航続距離負けるからな
街乗り想定のWMTCだとZの方が良いけど
遠距離ツーみたいな使い方だと殆ど同じになるんじゃないか
定地燃費なんてまったくアテにならんわ
お前バイク乗ったことあんの?
それが遠距離ツーだと案外参考になるのよね
通勤メインならそっちを想定してるWMTCのが参考になるけど
遠距離メインの自分としてはWMTCより60、80、100km/h
それぞれの定地燃費出してくれる方が余程ありがたい
リッター20超えてるならみんな良燃費だわ
そこまで噛み付くところなんかね
>>180 普通は人間の食事と同じタイミングで給油できれば困らんからな
こいつらはツインだし、CBR650とかGSXS750と比べても燃費めっちゃいいよ
忍者250が18lだっけか
あれが異常に多すぎるんだよな
アジアンバイクは燃費の割にタンクが大きい傾向
向こうは給油事情が良くないからだろうか
>>185 GPz250(83')の頃から17リットルなので
650(400)のほうも昔は18リットルあtらのに
フルタンクで300走ってくれると
とりあえず不満はないかなあ。
>>161 ninja250の時に白出したら結構売れたからすぐ引っ込めたからなカワサキは
それ以降は緑売りたいから黒とライムグリーン中心に売るようになった
白出したら売れるって分かってて出し惜しみするとこがムカつく
忍者はカラーを黒と黒ベースの緑に絞ることで
価格を抑えてるんじゃないかな?
ライバルのMTやNCX、SVはカラーも豊富
>>190 初期モデルにハザード付けなくて、ニガタにハザード付けて値上げとかな。
あざといってか、現状の国内仕様供給過少に加えていずれ専門店でしか売らない予定とかお高く止まりすぎ
カワサキの人気車が即完売てのは今に始まったことじゃないし
嫌なら他を買えばいいだけ
まぁツートンより単色ライムやキャンディライム欲しいって人は多そうだけどね
だいたいこの辺は来年の持ってくるなw
ポルシェ商法真似て需要よりちょっと少ない供給にするのかね
>>194 ZXのKRTエディションでも特に意味の無いバッジとKRT塗装で割増取ってたんだから白が
高くても割増取れば良いだけだよ、小出し商法やるつもりなだけだと思う。
>>194 逆じゃね
パールホワイトとかは別として白は安いよ
工場の生産設備にも塗装するんだけど、
まあ薄緑色とかクリーム色とかが標準色の企業が多い
スズキは修ちゃんが「で、何色が安いの?」って聞いて白が安いから
スズキの工場の設備色は白になったと俺は聞いた
塗料で高いのは赤じゃなかったっけ?
で、ninja250slで赤出した。
やっぱり出し惜しみだな
>>197 ソリッドだと有彩色の赤黄系統が少し高いけど、バイク1台分なら1000円も変わらないよ
それよりも塗料のグレードや塗りの工数のほうがコストに影響するよ
トヨタが触媒の使用量を減らす技術を開発したという記事が以前報道されたけど、
http://newsroom.toyota.co.jp/en/filedownload/15139881 考えてみるとこれ排気抵抗も小さくなってそうだから、単室排気量の小さい250cc二気筒なんかだと
コストダウンだけじゃなくて性能的な恩恵もありそうな気がするな
>>201 トヨタが開発したならコストダウンの為だけに使われて終了だな
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/scr950/ https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2017/0405/scr.html
"スクランブラー"スタイルをまとった941cm3空冷Vツインエンジン搭載の
スポーツモデル 日常を冒険に変える「SCR950 ABS」新発売
SCR950 ABS
・ビビッドレッドカクテル1(レッド)
・ダークブルーイッシュグレーメタリック8(グレー)
2017年5月25日 1,060,560円
(本体価格 982,000円/消費税 78,560円)
なんかXSR900とカブりそうだな
形的にも値段的にも
しかし目標300台とか出す意味あるんかよww
まあ今は輸出仕様ほぼそのままで国内でも出せるから
ほんの少しの台数でも売れれば売るんでしょう
まあ少し弱気すぎるんじゃないかと思うけど
>>204 ボルトカフェよりもカフェカスタムの素材にしやすそう
SR400乗りのステップアップにもちょうどよさそうだし
XSRはレトロと見せかけてカリカリしてるから合わない人もいるだろうし
XSRはレトロに見せかけて中身は完全にストリートファイターだしな
シートは高い足回りは硬いでノンビリ走りには向かない
SCRみたいなオフもいちおう考慮に入れたスクランブラーくらいのソフトさが
日本の公道で走りやすい足回りな気がする
むしろBolt-Cとキャラかぶりしてないか? ほぼ違いがないけどハンドル幅とか考えるとSCRの方が乗り易そうかな
SCR950→54馬力 252kg
XSR900→110馬力 195kg
ゆったりどっしりのSCRと軽量ガチスポーツのXSR
ふんいきは似てても中身は正反対なのな
SCRは軽快なBOLTと見せかけて、まんまBOLT
とりあえずタンクとシートのバランスがなー
こんなに低くする事もないのにと思ったらXSR900と同じっていう
>>212 それならもっと軽くないと。あれセローがベースでしょ
SCRはBOLTベースで前後に長いから
シートは決して低くないのに相対的に低く見えるんだな
それにしてもBOLT:690mm→SCR:830mmとか14cmも上がってるのか
しかしBOLTと比べると
最低地上高:130mm→145mm
ホイールベース:1570mm→1575mm
キャスター/トレール:まったく同じだから
サスストロークとかディメンションも実はあんまり変わらないんだな
このシート高の違いはほとんどシートそのものの違いなのか
そうなるとSCRも実はBOLTとポジションが違うだけ、つまりCスペックと似たようなものと言えるかも
EU向けと同じブラックを出してほしかったなあ
SRみたいなやつ
あれが一番シンプルでカッコいいのに
お前らBoltカフェを出せ出せと何年か前に声高に言ってたじゃねーかよ
ほぼそれに近いのだしたらこれじゃない攻撃だもん、そりゃSAKURAも出ませんわな
サクラ出せの声は多かったが
ボルトカフェを出せって声なんかあったか?
>>219 Sakuraを出せという声はこの10年ずっと出ているが
ボルトカフェを出せなんて声は殆ど無い
Sakuraを期待していたら出てきたのがアレだったから悲しんでいる
なんで90°じゃないんだ
スズキが似たの出してくるぞ
それではここで何故カワサキはカラーを増やさないのか、
過去のモデルを参考に検討してみましょう。
まず、次の資料をご覧ください。
http://chaze.blog.fc2.com/blog-entry-1355.html 250並列二気筒で43馬力とな?
実は凄いんだなGPZ250
昔の川崎は馬力相当サバ読んでたぞ
他社の水冷400マルチに比べて明らかに遅い53馬力のZEPHYRχとか
ZZR250とかカタログ値40psで実測値30psちょいじゃなかったっけ
35psの後期モデルと前期モデルの実測値が殆ど同じっていう現象が発生してたような
馬力のサバ読みは国交省的には許されないはずだが。逆サバはオーケーだけど。
昔の自主規制で、車でよく280馬力ってのがあったが、あれは「最低280馬力は出ます」ってだけで
「最高で280馬力出るとは言っていない」らしい。
なので、末期のランエボなんかは普通に310馬力くらい出していたそうな。
一方で270馬力しか出ない車を280馬力出ますと言って売ると詐欺になるそうだ。
>>228 ドイツなんかは馬力で保険料が決まったりするから、カタログスペックを割り込んでると
余計な保険料を払わされたということで訴訟になったりするそうな
クランク軸出力どころか後輪出力で60馬力出てて運輸省からお目玉喰らった極初期生産分の
88NSRさんカワイソス。
>>204 こんな安っぽさ全開で100マソすんの!?
最近のヤマハはシート高自重しないよなw
対してカワサキやホンダはシート高には気を使いすぎてるイメージ
果たしてどちらが吉と出るか
モーターサイクルショーで見たZ650/Ninja650のベタ足っぷりには驚いた
あんなんで脚が長いアングロサクソンは窮屈じゃないのか
日本向けローシートってわけでもなさそうだし
ヤマハはここ数年で、ユーザーに媚びるのではなくユーザーがついてくるような戦略にうまくシフトしてる感じがするかな
欲しい人だけ買ってくれればいいと言うか……
確かにMT系列もシート高いな
今日XSR900にまたがってみたけど両足はつかんかったわ@身長163センチ
ローダウンリンクは入れたくないが、今乗ってるのがグラディウスのハイシート(たぶん815mm程度)だからシート削ればなんとかなりそう…
SCRは外人がレビューしてたけどお腹擦るのとバンク角の浅さでこんなのスクランブラーじゃないって言われてたぞ
BMとドカの日本向けアドベンチャーのシートの低さはむごい。
とにかくカッコ悪い。でもってそれが日本向けの標準だから・・・。
無理してもノーマルシートで乗ってもらいたい。
シートさえ低ければ乗り易いとか・・・ 乗ったことないだろう
片足がチャンと付けば、バランスの良いバイクなら普通に乗り易いぜ
WRのハイシート仕様って海外じゃデフォルトなんだよね?
俺はハイシートのハイシート仕様がほしいくらいだはw
XSRもSCRもヤマハのバイクはアドベン系除いてタンク容量が極端に小さい。
(SCRはBOLTベースだから仕方ないかもしれんが)
リッターバイク近いのに14L以下とかありえない航続距離の短さ。
イタリアのモトグッチV7とかSMW400なんか20L超えてるからデザインとか言い訳にならないよな。
タンクは一桁なら文句行っていいけど
10以上なら朝入れれば昼時まで持つだろう
タンクカバーのおかげで一回りでかく見えるけど容量は小さいのよね
カバーも良し悪しやな
お前らそれ、ドゥカーティMH900eのタンクを前にしても同じ事言えるの?
レプリカは普段使いやツーリング行かないし特殊例だろ。今乗ってるドゥカティのミドルクラスが16Lでこの間、高速マスツーリング行ったら300kmくらい無給油でぎりぎりだった。
MT-01は15Lしかない、ハヤブサは21Lだからハヤブサにしたって投書がMC誌にのってる。
ヤマハはいつも少な目。
VMAXちゃんは300km先の高原ホテルでのランチ
往復何回給油必要かな
ツーリングで乗るなら300km程度は給油なしで乗りたいねえ
いくら速くても給油のせいで後続のバイクに追いつかれて涙目とか悲しすぎ
>>244 とはいえ、SCR はWMTCで20km/l以上走るから、航続距離で言うとそこまで短いわけでもない
xsr900 欲しいけどz900rsがレトロ出るかと思うと身動きできないw
エンジン巨大すぎてカッコわるいわ
カウルなしバイクなら性能よりデザイン優先しろよ糞メーカーども
軽快感0じゃねーか
はいどうぞ
はいどうぞ
>>259 チューンしてる訳じゃないからただのスカだろ
>>262 確かにな
ネイキッドいいよね?
>>263 走行中にキャノンボールこぼれそうだなw
嫁とタンデムするのもらくちんだしね
需要ないと思うけど
ヤマハVOXの125版QBIX誕生
VOX
QBIX
ヤマハがコンセプト出してから市販化した珍しい例
なお日本では売らない模様
>>272 メットインにHMDっぽい物体が放り込んであるんだが、これ振動で壊れるんじゃね?
>>272 なんか色々出来そうで何も出来ない感じ
というか50だから売れてるんだろboxは
2輪免許取ってまでこんなの乗らないでしょ
いいと思うけどな
125でPCXみたいな車格だと大きすぎて駐輪場で取り回し悪いって意見はよく聞くし
アドレスみたいな典型的なスクーターって感じの形もう〜ん…て人も居るでしょ
俺は125自体いらないけどもし125でスクーター買うならこれが一番いいな
boxとズーマーは125需要あるが
何故か出てくるものはコレジャナイ感満載の物が出てくるんだよな
あえて売れないデザインで出す意味がわかんね
qbixいいなぁ日本で出して欲しい
こーゆー車格に対してエンジンが大きめのが好き///
まじレスすると
ホンダが日本でも売ってたscoopyを出してきたのでその対抗馬
scoopy(日本で売ってた頃)
新型scoopy110
>>284 後ろにクラシックギターや譜面台がある感じがヤマハっぽいな
ホンダだけど
ラビットやシルバーピジョンみたいな雰囲気にすりゃいいのに
VOXのボックス感はまさにそっち向きだろ
QBIX本当フロント部分にガラケーが突き刺さってるみたいだな
もうそろそろ本気で高性能電動バイクを作ってみませんか
4大メーカーのみなさん
走行可能距離残り70キロからバッテリーセーブの為、最高速度40kmhになります
ホンダ無限の神電の活躍に期待だな
最初は普通のSSのエンジンとタンク位置にバッテリー、ミッション位置にモーターっていう構成だったけど
最近は電動でもっとも効率的と思われる、エンジン車とまったく違う構成になってきた
レース車両から市販車の技術を模索するのは昔と同じでそのうち市販車も出てくるだろう
自宅で充電一日ツーリングとかなら、余裕も考えて500kmは走行距離が欲しい
いいこと考えた!
ならモペットのようにペダルつけて漕いだらいいんじゃね?
航続距離も大事だけど
充電時間の短縮の方がもっと大事な気がする
発電機つけときゃ全部解決。 そうだな発電機の燃料はどこでも手に入れられるようガソリンがいいよねやっぱり。
俺もいいこと考えた!
空のバッテリーとチャージ済みのバッテリーを入れ替え出来るスタンドが有ればいいんだ!
充電器を統一規格にしてコンビニやガススタで満充電器と交換で済ませば良い
バッテリーを入れ替える方式ならバッテリーの軽量化技術を革新させないと
>>302 マジレスすると
コンビニとガソリンスタンドで電池そのものを交換するなら
2次電池(蓄電池)である必要ないんだよね
交換するなら使い捨て電池(1次電池)でいいわけで
それならアルミ空気電池を使えば1回交換で車で1600km走れちゃうんだよね
空気と水とアルミで1600km走る
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1406/12/news080.html >>289 ネイキッドだろ?
ビキニカウルついてるだけだ
>>284 しっかしまあ、モペット系(50cc)って本当に終わった排気量だな。
世界的な排ガス規制で、自転車代わりの2輪って100cc以上に成ったな。
モペットクラスの代替は、電動チャリか。
>>307 モペットの意味分かってる?
そもそもモペットじゃなくてモペッドだし
>>287 もともとVOX自体が初期のラビットや三光ジェットとかの昔の鉄スクーターのデザインをモチーフにしていると思うんだけど。
>>304 これはいいな。二次電池のスタンド交換式だと劣化が問題になる。これだと必ず新品なのがいい。
>>311 長距離なら予備を持って行って、もし調達出来なかったら手持ちを使えばいいんだしな
これなら実用的な電気自動車がてきるね
いやー頭のいい人は考える事がちがうわ
前輪駆動のバイクとか楽しそうだけど
ホイールスピンしたら対処しきれる自信ねぇわw
んなもん足こぎ充電にすりゃ解決じゃん
運転しながら充電→即座に動力に変換
化石燃料に頼らないクリーンなバイクを作れる
今は亡きサンヨーの電動アシスト自転車持ってたけどフロントがインホイールモーターだったな
前輪モーター後輪人力の実質2WD だけど
アシスト働いてグッと前から引っ張られる感覚は新鮮だった
>>304 関連記事にワイヤレス給電とか出ててワロタ
スマホで実用化とか言ってたけど自動車でやっちゃうとかw
たとえ効率良くてもこういう新しい事やろうとするとメーカーが電池の規格争いで普及の足を引っ張るってのが日本のお約束なんだけどな
頭良くても実用化出来るかどうかは別
>>323 たぶん売れる
ただ、ウインカーがアレだから社外で内蔵キットでも出ればいいんだけど
新型レブルのエンジン流用してFTR500とか出ない?
>>323 GSXR250には負けるけどCB400SBよりは売れそう
ホンダの対250の本命はレブルだろうなあれは売れる
500ccが75万前後なんだから250ccもそれなりにお高いんじゃないか?
あの手のバイクは安いところに価値があるのにホンダは価格設定が高すぎる
>>328 500が高いのはあのエンジンのせい
CRF250Mと同じぐらいの価格になりそう
エンジンたってパラレルニ気筒500ccだろ?どこに高い要素がある…?
売れ筋バイク以外アホみたいに高いというか、売れなくて当然って感じの値段設定だよなホンダ車は…
普通にちゃんたしたやつを出せばいいのに
変なのばかり出してますます混迷をきわめるバイク業界・・
>>332 変なのってどれ?
ちゃんとしたバイクって何?
売れれば後継モデルが出て、売れなきゃ廃盤それだけさ
>>327 こんなのか
CBR250RRは受け付け開始初日で
1500台以上注文あったみたいだから問題無いだろう
>>322 別に規格の覇権争いやらかすのは日本の企業に限らんし…
考えてみると、CBR400RってNinja650と2万円くらいしか違わないのか…
CBR650FなんてMT09と5000円しか変わらないぞ
4気筒だしそんなもんじゃね
MT09は割安感無くなったな
>>335 脳ミソ硬化中の老害ですが
おれは先代250RRリアルタイムだったから今のパイプフレーム2気筒でRRって言われても はぁ?って
購入どころか拒否反応しかない、2気筒でRR!!2気筒で・・・RR・・・フレーム・・パイプ!・・・
4気筒にごっついキャストアルミフレームこそRR
新型RRの購入年齢層が知りたい・・完全ゆとり共か?
>>340 んじゃGSXS750より3万円高いで
しかし大型でリンクレスサスなんて今時レアだな
NCだってリンクつきなのに
>>341 まーそのうんこのほうが旧RRより速いんだけどね
うんこより遅いバイクがRRを名乗っていいもんかな
ゆとりには手の出ない価格だし化石世代にはなにこれショボ・・・ 購入層が見えないんだよね
金はあるけど大型取りに行く暇がない人とか
元はハイオクもなくてアルミじゃ修理できないアジア向けの高級車だから
ただこの排気量ならマルチよりツインなのは正解
250マルチだとパワーと重さや重量の効率が悪いし、燃費も悪い
金ある層はある程度時間のマネージメントが出来るし本物志向だから普通は大型をさっさととっちゃうし
時間の無い人はそもそもバイク乗らん人がマジョリティだから相当にニッチな層になると思うよ
むしろホンダにはCB250RSの再現をしてほしかったね。現代版SDRとか
>>342 んじゃ・・・とかいちいちこじつけんでもね
あれはあれで使い回しが多くて開発費さして掛かってないだろうし
後比べたいんなら最低限ネイキッド通しで比べなよ
CBR250RRのサーキットタイムどうなんだろうね?
4気筒より速いと思うんだけど
>>347 CB650FってGSXS750と4万円しか変わらないんだな
お前らバイクを買う理由でそんな理屈をこねくり回してる時点でもう精神が老化してるんだよ
若い頃に最初にバイクが欲しくなった理由なんて理屈じゃない、ただ感覚に訴えかけてくる
「このバイクに乗りたい!」っていう衝動だっただろうが
今の東南アジアの若者にそういう衝撃を与えてるのが新しいCBR250RRであって
高齢化の日本市場などそんな感覚の若者が溢れてる東南アジア市場にぶら下がってるだけ
そこでアルミがどうだとか4気筒がどうだとか理屈と懐古ばっかりの年寄りなど完全無視してかまわない
そういう年寄りは金だけは持ってるんだからCBR1000RRをヨタヨタと転がしていればいい
トリックスターかどっかが鈴鹿で新型RRリミッター当ててただろ、タイムもそこそこいいんじゃね?
250cc4st2発でも180kmリミッター当てられるようになったんだから、現規制考えれば上出来どころの話ではないさ
アルミフレーム言われても、当時の設計ものだからなあ、いまのトラスのほうがバランスいいんじゃね?
装備しか見ないで決めつける老害ほんとアホ
だから二輪業界は衰退してったんだなって
>>353 むしろ装備だけ見れば歴代でも有数の贅沢装備じゃね
倒立だし電スロだしガルアームだし
連中が認めないのは二気筒ただその一点に尽きる
ハイオク仕様でもっとパワーがあればとは思うけど
エンジンはツインの方がコンパクトでコーナリング性能は高そう
250の4発とか正直無駄の極みだし
400だって2発で充分だろ
旧CBR250RRとか夏熱くて発狂ものだったが
最近はバリオスも高騰してるけど250四発ってそんなにいいもんか
>>226 でもXJR400よりはマシだったよ
あれは本当に遅かったぜ
4発クォーターは所謂ガジェットとしての魅力はあると思うけどバイクとしては魅力感じないな
初心者か女性かバイクにあまり金掛けられない人かが乗ってた音だけマシンて印象しか無いわ
今は2スト無いから持ち上げられんのも仕方ないけどさ
CBR650は四気筒であること以外何一つ優れた点がないってのがなぁ
>>341 そんなジジイは250に文句付けていないで600買った方が幸せになれるよ
国内CBR1000RRも192馬力か
ようやく逆車っていう歪な買い方が廃れるな
ここまで来るのに時間を要しすぎ
出力が同じでもスピードリミッタ着いてんじゃないの?
>>334 蘭の蘭とかジェンマのジェンマとかあったな
今の若者はバブル時代の凄さが理解できんのだよ。
高々50ccの原付ごときにマイコー使うなんて今じゃ考えられないよな。
>>364 180km/hリミッターはついてる
サーキット走る人はECU交換必須だろう
>>361 エキパイやサイレンサー含めエンジンはいいとしてサスやブレーキが異様にショボいよな
80万くらいならいいバイクかもしれないが
サスも正立
ブレーキもラジアルじゃない
メーターも微妙
デザインも…
う〜ん
>>374 しかし、コレがいいと思うぞ
四発ミドルで倒立でラジアルマウントでー
とか言ってるなら大人しく600RR乗ればいいのにな
ここの老害共は叩くだけで棲み分けってのを知らないらしい
こんな奴らに限って声ばかり大きいから困る
ホンダはレプリカ全盛の頃もRVFまで頑なに倒立使わなかったな。
CBR400RRもフロントピンスライド2podだったし。
目新しかったのはプロアームとキャステックのフレームとかスイングアーム位
CB650もCBR650もヤレばできるこなんですよ
かっこいいんですよ
>>374 キャリパーはラジアルじゃないどころか片押し
リヤなんてリンクレス
足回りは250クラスよりヘボいくらい
そしてお値段100万円也
グーバイクの新車ヒット数16台は伊達じゃないぜ
しかし必死に擁護してる奴がいて笑うわ
>>378 タンポンが付いてたら男子は乗れないしな
>>356 ハイオク仕様のWRのセールス見れば
新規にでるわけない
250ccでアルミフレームにしろとかラジアルマウントキャリパーつけろとか倒立フォークにしろとか
そんなこと大真面目に要求する奴もいるんだな
そういう奴はそれらがどうして高性能だとされてるのかちゃんと説明できるんだろうか
ラジマンブレーキと制動力にはなんの関係もないのにね
そういう奴はアレか?ステンメッシュのホースがいいと盲目的に信じ込んでリアまでステンにして
ロックさせてオーバーランするとかありそうだな 何故製造者がそうしないのかまで考えない馬鹿な
まぁこのスレには居ないと思いたいが・・・
ハイオクってそんなに嫌か?
俺は無意味にレギュラー仕様車にハイオク突っ込んでるぐらいだけど
ハイオク仕様ならその分速くするカスタムしなくていいじゃん
バイクの燃費なら気にならないし
今の弱体化した低排気量バイクならハイオク仕様で少しでも出力上げて欲しいわ
つか250rrもハイオク仕様なら40ps逝けたやろ
キャリパーはラジアルじゃないどころか片押し
リヤなんてリンクレス・・・・でしっかりした物作れてるんだから凄いやん
素人目には分からないのにしっかり作るのもまた技術だし
CB650Fは欧州では人気あるし特にアジアの方では
売れてるみたいだから別にいいんじゃない
>>386 さすがにアジアで売れる価格帯ではなくね?
>>386 お前はなんでそこまで必死なんだ
ひょっとして持ち主か?
結論
スズキを買え
GSX-S1000も750も超お買い得だよ
>>385 多分アジアで数売るつもりならハイオク指定が足かせになるんでしょ
どの国でもRON95以上は現状存在するけど、タイあたりはエタノール混合になってるんじゃねぇの?
250でハイオク指定するくらいならさっさと大型乗れという思し召しでござろう
(先進国向けオフロードのWRは除く、オン車とオフ車の排気量概念は違う故)
>>386 リアサスはスイングアームの垂れ角に対して十分前傾しているので
最初の設計段階からリアサス特性を固定できているならリンク不要と踏んだんでしょ
リンク式のほうがリンクによって動作幅を大きくすることも可能だが、ただデカけりゃいいってもんでもない
>>389 いやお前さんが必死だったからただ合わせただけやで
別にこの話題特にこれ以上続けたいわけでもないしな
そろそろリンクサスやめて電サスでどうにか出来ないのかな?
>>392 あの値段・あの構成でしっかりした物とか無茶苦茶な擁護しといてよく言うぜ
MT-09ベースでフルカウルにするとけっこう面白いスポーツツアラーになりそうな気がする
排気量もそうだけど、装備ヒエラルキーみたいなちょっと頭が固い
思考みたいなのはあると思う。
削り出しとか鍛造とかアルミプレス部品とかカーボン、ドライカーボンとか
厨2病的にに手放しでカッコイイとか凄いみたいな。
ホントにそこまで必要か?って疑問と趣味の物なんだから最上の物が欲しいって
欲求のせめぎ合いというか。
>>385 田舎に行くとハイオク置いてないスタンドあるんたぜ…
半々で混ぜれば必要なオクタン価は足りてるはずだけどな
>>400 たいていのバイクはノックセンサーついてないから、ハイオク仕様でレギュラー給油はけっこう怖いな
>>397 あれハーフカウルだしな
GSR250Fみたいにもう少しだけカウル足したらいけるね
若い人が小中排気量のバイクにあーだこーだ理想言うのはそれ自体が楽しいと思うしいいと思う
でも加齢臭ジジイがソレらが装備されてるバイクに乗れず小中排気量のバイクに文句ばかり言ってるのはホントにカッコ悪い
余裕のないジジイが増えてきたよね
今に目をつぶって若いころの思い出にいつまでもしがみつく人生なのだな
よく250マルチ持ち上げる奴いるけどさ、結局何がいいのさ?
音だけで遅いと言われてる古臭いエンジンは持ち上げるけど、その他の部分は最新で機能的でなければ認めない…
矛盾してねーか?
ラジマウントブレーキよりラジポン付けて欲しいんだが?(´・ω・`)
かつてのラジポンブームどこいったんよ
そういえばDトラにラジポンつけてたな〜…
( = =)
ラジポンならニッシンのが売ってるから付けれはええやん…
250なのにスゲーだろ?どや!!って方がダサくて塩っぱいな
底辺がブランドスーツ着てオラついてるの想像してみなよw
>>384 ABSが標準装備になってからの外車は標準でステンメッシュもあるよ
>>412 250のレースで勝つためにスゲーのを付けたんでしょ…
ブレーキは108mm幅のラジアルマウントの方が流用やリプレイスの選択肢が多くて良いよ
基本的にディスクサイズ変えてもカラーやスペーサーで簡単に合わせられるし
アクシャルマウントだとオフセットブラケットを作らなきゃ行けないし力のかかる方向も計算しなきゃ行けないから素人じゃ流用も難しい
>>412 コスト削った大型有り難がってるより良いと思うけどなー
所有欲を満たすには質感も必要
WR250Xなんかだと「きっとリッターSSのセカンドなんだろーな、金持ってて羨ましい」ってなるけど、CBR250RRだと「大型免許持ってないのか、リッターSS買う金がないのかどっちだろう」ってなるよね
コストカットした製品を安く提供するのは良いでしょ。安く買える代わりに作りも安物なのはしょうがない。
でもコストカットした製品を高く売るのは消費者としては有難くないよな。
どうせ買うならコスパ良いほうがいいわけで。中身安物だけど見た目だけは死ぬほどカッコいい、とかなら話は別だけど
ホンダなんかは足まわりケチってもトータルではとりあえず乗りやすいバイクに仕上げるよね
ヤマハなんか最悪だぜ
旧MT-09は絶対忘れてはいけない
wr250rならわからんでも無いけどxはモタードとして今一だろ
所詮は250
モタードなら低回転トルクごりごりなXT250Xの方がスタートダッシュとか楽しかったけど
誰も同感してくれない
>>421 あれは値段なりだろ
新型で改善されたし文句ないは
SAS304の超硬い金属でフレーム、マフラーを創ったらどうなるか?
超剛性でしょ鬼フレームでエロアダルトより凄いでしょ
>>421 サスやマフラーとか交換できる所や見えにくい所は品質下げて徹底的にコストカットしてるからね。
コストカットのために品質下げてユーザーの満足度天秤にかける結構攻めたことやっちゃってるんだよね。
値段安くて結構売れたけど、もう少ししたら評価変わると思う。
これが基準となるかそれともまた品質あげて値段あがるか。
>>423 すげえわかる。
SSのセカンドでWR250X持ってた時期あったけど低速弱いし、そのくせ回してもパワー無いからつまらんかった。
友人が持ってたトリッカーの方が楽しかったわ。
WR信者多いけど、持ってない奴かそれしか乗ったことない奴なのかと思ってしまう。
コマ型した新しいタービンで400馬力の超鬼速、エンジンフルアルミ
>>425 フレームの素材は硬ければ良いってもんではない、粘りが大事。
>>423 xt250xは地味にいいバイクだよな!
アメリカでドラックレースするなら、新型カワサキVSmotoGPマシン
>>421 旧09は勘違いした客層が飛び付いちゃったのがなぁw
パワーのあるモタードを期待して買った私からしたら非常に楽しかったが。
新型、スズキ製、アルミ製超合金フレームでドラッグレースエンジンは同じ
CBR250RRなんかだと「きっとビッグアドベンチャーのセカンドなんだろーな、金持ってて羨ましい」ってなるけど、WR250Xだと「大型免許持ってないのか、ビッグモタード買う金がないのかどっちだろう」ってなるよね
>>425 マフラーにサス使ったリプレイス品は多いぞ。
純正品でもよく見る。
重いから高い商品はチタン材に置き換えられるけどな。
あとSAS304じゃなくてSUS304な。
SASはステンレス規格名称。
HONDAの挑戦、ブラックバードを超えるNA1800スパーツアラー出たらはんぱじゃないな、FZR1000余裕で超えちゃうね
xt250xはサスもエンジンも弱い、ヤマハは大型バイクばかり力入れてるから、ここで待ってました、xt400rzを創れば問題なし
XT250Xはあのサイズ感が良いなコケる気がしない
CBR650Fがリンクレスだから安物だとか言ってるけど
リヤショックを水平近くまで寝かせて配置してリンクなしでもストロークの奥で
ショックが縮む量が変化してプログレッシブ特性が得られるって
Ninja650とかモンスターとかもやってる最近のトレンドだと思うんだがなあ
あれはまあコストダウンといえばそれまでだけど
ショックを片側に寄せて外からまる見えにしてデザインの一部にしてる
モンスターやNinjaはなかなか巧みだと思うけど
4気筒でフレーム幅が広い650はそうできなかったんだろうなあ
>>443 CB650系が批判されるのは単にコストパフォーマンスじゃないか?
10万円安ければだいぶ印象違ったと思うが、現状だと値段相応という感覚になれない
提灯記事でもエンジンが四気筒なのにガサツとか言われてるのは
よっぽどなんだろうなとは思うは
対してMTシリーズのエンジンはどれも出来が良い
結局売り上げ見てもエンジン良いバイクだらけなんよね
俺はデザインの方が問題だと思うけどな
つかバイクの売上なんてデザインが全てだと思うわ
エンジンやフレーム足周りなんてスポーツバイクを除けば
余程酷くない限りなんだって良いしな
誰が大金出してダサいバイクに乗りたいんだよ
>>447 でも、外見がダサくてもNC700はヒットしたし…
値段が安けりゃ売れるのも分かるが
全部が全部安いとポンコツバイクしか作れないだろ
貧民は安モデルで我慢して下さいってことだよ
貧民以外の気持ちも考えてやれや
中小排気量車が欲しくても安っぽいのしか無かったら辛いやろ
>>444 まあCB650系は日本での値段がおかしいんだよな
他の同排気量帯ツイン系と比べて欧州だと600ユーロくらい高いだけだが
日本だと15万円以上高い
CB650Fが85万、CBR650Fが90万くらいが適当だと思うけども
角材に親を殺された身としてはアルミスイングアームの評価が高い
結局コスパだよね
ユーザーもそこを一番重要視してる
まぁよく見たら値段相応だよ
ただあのクラス買う人が質感求めるかどうかって話
CBR400Rってカラーだけ新しくなったんか?
ninja650のホワイト買おうと思ってたんだが出ないっぽいしこれのホワイトもなかなか
>>456 スーフォアみたいだな
気がついたら100万以下で買える4気筒って数えるくらいになったな
そう考えると、CB(R)650Fも安いから色々仕方ない
逆に考えると、GSR400よりエキパイとマフラーとスイングアームと
ヘッドライトとかがカッコいいし
価格も大差ないけど排気量は1.6倍でお得
>>408 250マルチはほんといみないと思う でも32〜3年位前からそういうのが流行った時期があったな〜高回転なエンジン
>>457 CBR400はメーターが手抜きなのが
これと650とNM04はメーターを反転液晶にしたらかなり良くなると思うんだけれども
>>459 音と、エキパイがいっぱい出ててカッコいい、そんなにスピード出さなくても回した気になるってことくらいかな
あとはパワーの割に燃費悪くて遅いし、低回転でトルクないしデメリットばっかりだな
でも4気筒の見た目は好き
高速がメインだと250マルチ良かったけどな
出足の加速なんかより100キロからの加速の方が大事だし
信号スタートでロケット加速なんてDQN走行しなきゃ不満もない
あくまで250に限った話だが
楽しくて通勤で毎日ブン回してたらすぐ壊れたけど
今の非力なパラツインじゃ追い越しも出来ず
高速通勤に耐えられなかったと思う
パラツインも120kmくらいまでは普通に加速する。
それ以上出す基地外は昔の方が良かったのかね。
最終モデルあたりのホーネットに試乗したことあるけど
エンジンが脳天突き抜けるような快音を発してるのに全然前に進んでないのは
なんだか愉快で乗ってて笑っちゃったな
あんなどうかしてて楽しい機械は20世紀に置いてきた方がいい
俺は250クラスなら昔の四発モデルが好きだな。
まぁ性能が劣っても250クラスだしどうでも良い。
ただ部品な無くなるのだけはカンベンな!
BMWなんかは250にこだわらずにこのクラスに参入したけど、つまりインドネシアを捨てても大丈夫という判断か
250を作らない前提なら、350ccクラスで3気筒が成立する余地があるかも
>>462 「250限定・2スト除外」となると
250マルチはパワフルでいいね
でも250に限定しなけりゃ
ちょっとパワフルなのに乗りたかったら400〜600くらいあったほうが
いいねって意見が先進国ではマジョリティだね
昔ZXR250Rに乗ってた。
楽しかったよ。
確かに音の割には前に進まないけど
2万回転まで回るエンジンはすごかった。
リミッターカットでするすると200位出た。
45馬力以上出てたんじゃないかな。
400マルチですら音だけで全然進まねー!って思うのに
250マルチなんて絶対ムリ。4気筒は600からでそれ以下はトルクで走れる
シングルかツインで良い。
ベテランだって難しいと思うぜ
いまどき、みんな大型しか乗ってないし、ホンで せいぜい3千回転くらいしか回した事ないし
×回せない
○回す気にならない、回したくない、なぜぶん回さないと走らないのだ(以下略
好みの問題っつーか認識の問題っつーか
誰しもが高回転ギャンギャン系が好きとは限らないだけの話
もちろん、回せないバイクなんざツマラナイじゃん、という志向の人も居る話
俺も低回転でトコトコ走りたい派だわ
高回転維持するの疲れるし
俺もある程度大きい排気量で低速トルク確保して
低回転で走るのが好き
ビッグネイキッドを2500回転くらいでドロドロ回して巡行するのが心地いいが
そういうバイクはついにCB1300と1100だけになってしまった
骨250買った時バイク屋「慣らしは9000rpmまでね」
俺「ファッ!?」
で「そんな訳ないやろ?」って勝手に6000縛りで(これでも400とかだったら結構雑な慣らしの範疇)
慣らそうと思って走り出したらまともに走らなくて色々察した。
>>477 俺のバイクは慣らし第一段階が4000rpmだったが、リッターバイクなのでその時点で特に問題なかった
(6速100km/hが3400rpmくらい)
第二段階が6000rpmだったが、むしろ公道でそんなに回せない
初めて買ったバイクがホーネット250だったけど、みんなが書いてることその通りだわ。
昔ジール250とかいう250マルチに乗ってたが
高回転まで回して走るのは楽しかったな
イルカをイメージしたデザイン、ロングストロークエンジン、コインケースとジールバッグの便利装備という異色の存在だったな
ジールとジェイドのチームでオフ会した時は楽しかったよ
みんな元気かな
そろそろV-Stromシリーズの発表してほしい
6月の試乗会あたりに合わせて発表してくるのかな
スズキはいっつも年次モデルの国内導入がゴールデンウイークに間に合わないのは
ほんどアホなんじゃないかと思う
どんだけ商機逃してるんだよと
じ、GSXS750出たし
250Rももうすぐ出るしぃ!
そのGSXS750見に行ったら隣にあったXSR900に一目惚れしてしまった
いかんいかん…
GSXS1000Fに白を持ってこなかったのはアホだと思う
せやのに無印のマットブラックは用意してるの
デザイナーと販売で意見交換できてないんだろうな
今年のスズキのニューモデルでいちばん売れそうなV-strom250が納車どころか発表すら
間に合わなそうってのがね
まあこれは全世界的にまだ発売されてなくて日本だけってわけじゃないみたいだけど
いちばん売れそうって事は無いような<V-strom250
>>457 400Xにも触れたげて!
こっちもお色直ししたんだけど!
Pストロームそう売れんやろ
だいたいベルシスとCRFで満足しちゃったよ
ST250スクランブラーとかでねえかな
アップマフラーとアンダーガード
あとタンクを昔のハスラーみたいなシャープな形にして
モーターサイクルショーでは、Vストロムの方が並んでたな
オフ走破性はヴェルの方が上だろうけど、BMのGSっぽいのが欲しいおじさんには、スズキのが人気でそうだ
モーサイショーでは新型R1000よりVスト250のほうが行列長かったw
かなーりおっさんホイホイな様子。
>>494 発売当初のカスタムパーツ満載だった頃なら出来たかも
細めのアルミタンクもショートアルミフェンダーもアップサイレンサーもあったはず
今は難しいな
STならグラストラッカーとかGNのタンクが付きそうだけどいかがか
>>493 近所のバイクやに一台あるけど「他では売り切れらしいけど何故かウチのは売れないねぇ〜」と嘆いてたな
まあそのうち誰か買ってくだろうが
でもVストローム250って250ccで一番旅向きなバイクだと思う
>>502 3台の中だと一番好きだけど売れるかな〜オフ行ければな〜
はやく出さないとヤマハが250tracer的なもの出して客奪われるぞ
ヤマハはとっとと海外から250テネレを持ってくればいいのにね
ツーセロで高速乗って風に煽られまくって涙目のおっさんとか多そう
250だったらベルシスの方が良さそうだけどなぁ。
650や1000はVストロームの方がよさげだけど。
>>508 規制の問題を無視してたとしても、
ブラジル産をそのまま日本で売れない品質と聞いたが
ツーセロは高速が辛い
crfラリーはツーセロよりは高速巡航マシだろうけど値段が辛い
あいつなんであんな高いの
あれはアフリカツインがデカすぎて乗れなくて諦めた層に「こういうのもあるんですけどぉ(ニッコリ」って
すかさず勧めるためのモデルだから
アフリカツインに140万出す気になってたけど実物見て怖気づいた層には
70万?安い!ってなる
Vスト250の重量見てびっくりしたわ。
192kgって本当? 俺が春に乗るNinja650と1kgしか変わらんじゃないか。
>>517 MT-07やZ650より重いな
でもあの快適ツアラー的なGSR250なエンジンと
いやがおうにも旅への予感を感じさせる外観デザイン
の融合
そしてVーSTROMの名に恥じないスズキ
>>517 日本での正確なスペックは出てないけど、
中国で展示されてるコンセプトモデルには「テールボックスは含まず」みたいな但し書きと共に192kgと書かれてた
オプション込みの重量って説もあるしよくわからん
重いということはセローで高速走った時の様な風でのふらつきが減るのか
>>517 スカイウェイブ250は200kg超えてるしヘーキヘーキ
250は金銭的な問題とか車重が軽くて取り回しがいいから(俺的には165kg以下ぐらいのイメージ)とかで選ぶもんだと勝手に決め付けてたよ。
こんなに重いバイクでも需要はあるんだな。
バイクの乗るのは金のあるおっさんばかりではない。
ニーハンは維持費の問題で金がない学生さんにも人気。
そういう人にとっては、重くても車格が大きく見栄えのするバイクってのは魅力的に見える。
ニーハンの重さなんてたかが知れているし。
俺も若いときはGPX250Rに乗っていたが、良いバイクだったと思う。
なんか思ってたのと違う
>>495 モーサイショーで並んでたのを見たってことは、2日間のデータなんでしょうか?
それとも自分がいた数分のことなんでしょうか?
分からないので教えて下さい。
>>523 ニーハンの重さが軽いというのは、コンペ車と比べてオフロード走る時にはどれ位のレベル感なんでしょうか?
分からないので教えて下さい。
>>523 安くてでかいという理由で若い世代によく売れたというGSR250
何でもかんでも重さ気にするのは貧弱ちびオヤジだけだろう
若いやつらなら200kg程度屁とも思わん
>>525 理想
現実
V-strom250には期待してる
あのエンジンはツアラーにピッタリ
Vストローム250はまあ実際見ると安っぽいんだが
その安っぽさがマイナスにならないデザインだな
まだ中国でも未発売なんやら?
国内導入はいつになるやら
値段と重量の比率…プライスウェイトレシオという新しい概念
>>542 面白い。
実際は値段と重さ負の相関なので、プライスウエイトプロダクト(価格重量積)とするとコストパフォーマンスの指標になるね。
リアキャリアもアンダーガードも金属だからハナから軽量化なんて考えてないな
>>545 こういう意味
造船所の世界ではトンあたりナンボっていう概念があったなぁ
>>545 真面目に答えるとDVDのVと同じVersatile(多用途、多目的)
とスズキに代わって俺が250はVツインじゃないじゃないかというツッコミに屁理屈で答えておく
>>543 バカすぎて腹いてぇw
これは面白い(キリッ)
ウケるwwwww
>>551 VersatileについてはVスト250が発表される前からスズキはそう言ってたしセーフ
http://www.honda.co.jp/news/2017/2170413-x-adv.html http://www.honda.co.jp/X-ADV/ 新型アドベンチャーモデル「X-ADV」を発売
メーカー希望小売価格(消費税8%込み)
X-ADV
デジタルシルバーメタリック 1,209,600円(消費税抜き本体価格 1,120,000円)
ヴィクトリーレッド 1,242,000円(消費税抜き本体価格 1,150,000円)
http://www.honda.co.jp/news/2017/2170413-cbr650.html http://www.honda.co.jp/CBR650F/ http://www.honda.co.jp/CB650F/ ロードスポーツモデル「CBR650F」「CB650F」のスタイリングを刷新し走りを熟成させ発売
●メーカー希望小売価格(消費税8%込み)
CBR650F パールグレアホワイト、マットガンパウダーブラックメタリック
999,000円(消費税抜き本体価格 925,000円)
CBR650F ヴィクトリーレッド
1,031,400円(消費税抜き本体価格 955,000円)
CB650F ヴィクトリーレッド、ソードシルバーメタリック
923,400円(消費税抜き本体価格 855,000円)
X-ADVの日本仕様は欧州仕様に比べてシート高が820mm→790mmに下がってるが
最低地上高がその分そっくり減ってるのでシートの変更じゃなくサスのローダウンで
下げている模様
余計な事すんなよ
CBR650F/CB650Fはエンジンが出力向上(85ps/9500rpm→90ps/11000rpm)
あとフロントフォークのグレードが上がってたりヘッドライトがLEDになったり
装備が若干良くなってるが価格は従来と据え置き
でも同じ排気量で80万でETCまでついてるNinja650とのコストパフォーマンスの差は
小さくないな
4気筒というだけで+20万に正当性を感じるかどうか
そうしないとアシツキガージジイがうるさいんだろ
なおそいつらは買わない模様
Tmaxが思いの外値上げが大きくなったのでX-Advと迷う感じになってるな
シート下トランク21LというのはTmax比較でどうなんだろう・・・
>>564 さすがにTMAXは本物のスクーターなので容量は比較にならない
X-ADVはヘルメット入れたら他は何も入らない、種類によってはヘルメットも
入らないけどTMAXはジェットなら2個入ると書いてある
まあインテグラは半帽すら入らないサイズだったから
リア15インチ化で大幅に増えたわけだけど
>>562 近くのバイク屋だとNinja650は5万位の値引きだけど、ホンダの100万位のバイクだと15万以上値引くんだよな。
多分乗り出し価格だと数万円程度の差にしかならんと思われ。
まあカワサキはどこで買おうと値引きは全体的に渋い、あるいは専売店だとゼロだったりするから
それを踏まえてのNinja650やZ1000、Ninja1000とかの国内仕様の
一見かなり割安にみえる定価なんだろうな
VFRもこんなショートマフラーなら片持ちアームが目立つのに
>>567 でもドリームだとほとんど値引きないだろ
>>570 そんなことしたら今度出すV4SSを高く売れないじゃないですか!
近所の個人経営の店もU-Mediaあたりのチェーン店もカワサキのバイクを普通に値引きしてるから渋いイメージないな俺は
今頃気づいたが、Ninja1000/650、Z650、この3車に関してはETC標準装備なのか
値引きが多少渋くても安く感じるわ特にNinja650
標準装備じゃなくて接続用のカプラーが有るだけじゃないっけ?
これ「特徴を表示」っていうところをクリックして表示を展開しないと見れないからわかりにくいんだよな
あとZ650はあるのにZ1000にはないんだよな
Z1000が妙に安いのはそのせいか
Versys-X250はETC車載器キットはオプション(ただしメーターにはインジケーター有)だが、
上記3車は標準装備って書いてあるヨ
だからメーカーオプションにETCが無い
赤黒白じゃなくて赤黒銀にしろとデザイナー説教したい
kawasakiは定価を見てお徳のように見えても値引きがな。実売価格だと安くないかも知れん。
XADVはNC系なのにフロントダブルディスクなんだな
>>562 +20psを考えると違いは「4気筒だけ」ではないと思う
ただ、10万差ならひっくり返せても、20万差となると苦しいかもしれんね
650Fは250RRと同じメーターにするかNC750系のメーターにでもしたほうがいいんじゃないだろうか
>>577 >>579 なるほどありがとう。標準装備はいいね。
650Fに250RRのメーターと400Rのカウル付けてフォークもブレーキも安物でいいから倒立のラジアルにしてくれたら買う
SSでいっか
>>588 安物の倒立やったら、普通の正立のほうがええよ
>>588 結局あれもこれもっていうと600SSなんだから
おとなしく安っぽい装備で我慢しろってなるわなw
ETC2.0なんて現状ではメリット皆無だぞ
圏央道を使ったとき割引きになるくらい
国交省が巨額の税金をつぎ込んでやろうとしてる事はGooglemapのナビ機能で
ほとんど事足りるどうしようもない税金の無駄遣い
600RR新型出してくれれば解決
650Fも救われる?
別にホンダに拘らんでも、R6や6RやR650買えばええやん、
無いもんに文句つけるよりもあるもん買ったほうが賢いやろ
>>583 馬力と4気筒にばかり目が行くが、Ninjaは軽さ(-20kg)と燃費の良さというアドバンテージも持っている。
しかしCBR650は四気筒にしては燃費が良くNinja等のER系は二気筒にしては悪いので
>>602 ほんとだな。俺も+20PS得るために+20kgじゃ割に合わないと感じるな。
スタイル的なものは別にして+20kgを許容出来ればリッターバイク(150PSクラス)もあるしね。
そもそもマルチとパラツインじゃ比較対象にならんのだが
中免卒業仕立てだからあまり気にならんのかな
最近はリッタークラス以上、スーパースポーツ、CB400以外の四気筒は負け要素になりつつあるしな
>>599 その圏央道の値引きも週末ライダーには無意味なんだよな・・・
個人的にはインジェクションで燃費の良いって謳い文句のバイクは燃料mapをリーンに振りまくっててアクセルオフの燃料カット制御も露骨すぎて扱いにくい印象が強いわ
それから最近のバイクってセカンダリスロットルバルブやエキゾーストバルブの制御で不自然なくらいエンブレ強烈なのあるよね
たぶん今のインジェクション車しか知らない子が同調とれた調子の良いキャブ車乗ったら乗りやすさとアクセルのピックアップの自然さに驚くと思う
燃料薄めのFIツイン乗ってるけど慣れた。
綿密に燃焼してる感があって好き。
でもキャブの自然感と言うか、良い意味でのダル感は気持ちいい。
何を重視してバイクに乗るかだよな。
FIのスーパースポーツ3台に乗ってるが、街中や渋滞でのドンツキが気になるくらいで、
普通に走る分には特に気にはならんな。
そのうちの古参の1台は、FI黎明期のモデルなので、約半年毎にECUプログラムがアップデート
されて、どんどん滑らかに洗練されていくところが面白かった。
逆にFiの進化が最近のツインの台頭に貢献してるんだろう
昔のエンジンは不安定だったから四発じゃないと駄目だった
NCの低燃費低速寄りエンジンとかFiありきでしょう
たしかにツインはFI時代になって劇的に扱いやすくなった気がする
FI車は車種によっていまだに謎のエンストがあるからな
>>614 それは規制クリアのためのリーン過ぎる設定だからでしょ?
アイドルを上げるか、スズキみたいに低回転時の補正を入れるかで対応できるし、これからは規制が若干緩くなるから改善に向かうだろ
エンジン始動頻度とかも関係してるし
キャブなら尚更長期放置は厳禁だしな
スズキ公式サイトハッキングされたでござる
ツインの進化はFIじゃなくて、スーパーコンピューターの進化でバランサーが計算しやすくなったからだと思うけど。
http://www.honda.co.jp/news/2017/2170414-rebel.html http://www.honda.co.jp/Rebel250/ http://www.honda.co.jp/Rebel500/ 新型クルーザーモデル「レブル250」「レブル500」を発売
Hondaは、タフでクールなイメージのスタイリングと、軽量で取り回しやすいサイズの車体に
扱いやすい出力特性のエンジンを搭載し、幅広い層のお客様にモーターサイクルライフを
楽しんでいただける新型クルーザーモデル「レブル250」と「レブル500」を4月17日(月)に発売します。
●メーカー希望小売価格 (消費税8%込み)
レブル250 537,840円(消費税抜き本体価格 498,000円)
レブル250〈ABS〉 588,600円(消費税抜き本体価格 545,000円)
レブル500 785,160円(消費税抜き本体価格 727,000円)
レブルに全く魅力を感じない
クルーザーは大排気量でドコドコ
いわせながら走るもんじゃないのか?
流行りの形だけ真似て
エンジン貧弱とか終わってるな
買うやついるの?
>>620 クルーザーじゃなくて
ストリート向けのカスタムベースだろ
足つきの良いエントリーモデルとしても人気でないはずがない
現行R25には敵わないかもしれないけどMT25や忍者250より数出ると思うよ
>>620 レブルがゴミカスというのには同意する
特に500
500cc並列二気筒のしょっぱいエンジンに250と共通の糞フレームで78万とか客舐めすぎ
まあ勘違いしたバカが買って台数はそこそこ出るかもしれんがね
新しい価値観を認められないっていい事何もないと思うけど
まあ脳がそうなっちゃってるんだから仕方ないな
>>625 スズキのSV650より高いって…(´・ω・`)
500はフレーム共通化の実験みたいな感じ
物好きなユーザーから情報をフィードバック出来れば良しみたいな
NCの派生といいホンダはそういう試みをしているようだ
まぁ嫌なら買うなだよ
250は良くある空冷よりパワーもあるし燃費も良くコスパは高い
>>625 1985年発売の旧レブルだってけっこう売れたじゃないか。
へーーえ 提示された新しい価値は全て受け入れるんだw
>>620 クルーザーじゃないよこれ、北米で免許レッスン用のバイクが老朽化したからそのリプレース用だよ
ある程度数が見込めるってことで出したの。まぁ志は高いの持ってる訳じゃないけど安パイだからな。
ついでに日本で売ったろうって魂胆ですわ。でも250ccならお値段お安めでいいんじゃない?
レブルは元々233cc二気筒で、
アメリカでは今でも入門向けとして売られ続けてるロングセラーモデル
ボロい「ジャメリカン」が本場で30年以上支持されてる現実がある以上、
形だけ真似てるだのエンジンが貧弱だのといった批評は的外れ
アメリカって教習にアメリカン使うのかwわからんだもないけどw
いわゆるナイトホーク系と思えばなんの不思議もないし、ストリートバイクと言えばまさしくそれだろう
ジャンルの固定概念が強すぎる人には意味不明かもしれんが…
>>625 フレームは500基準で250(300)が共用で合わせただけだろ、70年代に流行ったのと同様の手法
それにしても価格差大きいけどな、国内少量組み立てはやはりコストがきついか
>>636 増加した工数分のコスト回収より排気量なりの価格設定なんじゃないかな
CBR400Rとかに比べていっこもお値段高めの要素がないんだけどお値段お高いんだよね
さすがホンダさん、ユーザーセカンドの姿勢を貫いてるよ
今の若いのには受けんだろ
中免の金が無いおっさんむけだろ?レブル
>>626 別に新しくはないだろ
バルカンSとかあるんだから
遡れば70〜80年代にスポーツモデルのフレームとエンジンそのまま流用したアメリカンとかあった訳だし
それを考えれば目くじら立てるほどのものでもないと思う
500買ってもカスタムパーツには困らないだろうから
買いたい人が買えば満足できるだろ
パーツもほとんどない不人気車に乗ってるほうが気が知れねぇぜ
>>619 バルカンと同じ値段?
んで20キロ以上軽いが馬力は
>>634 ぶっちゃけ日本より小排気量アメリカンの息長いよな北米
旧ジャメリカンみたいなバイクを新しい価値とか・・・。
Responseのサイトでくどくどしくレブル記事やってるけど、
ライダー有りの見た目はそんなに悪くない。
まぁ画像提供がホンダだから当たり前たけど。
でもライダー無しの拡大写真見ると・・旧ジャメリカンそのままじゃねぇかってなる。
そして二年位したらスクランブラー化してちょっと値段上げて出てくるに500ドン。
>>642 ABS装備で比較すると6万円近く安いヨ
まあこの価格設定はバルカンSに引っ張られた感じだろうね
アメリカ市場じゃ昔懐かしいビラーゴ250もVスター250として健在だしな
小排気量じゃないがシンプルで安いサベージも現役(ブルバードS40)
アメリカンは大排気量でドコドコじゃなきゃいけないってのはむしろハーレー大好き日本ならではの認識だろう
ハーレーのビッグツイン系って以外と乗ってみると低速度走行向きじゃないんだよな
アメリカで長く55mph制限だったせいか90km/hくらい出して足回りもエンジンもちょうどいい感じ
日本の一般道の50〜70km/hくらいのちんたらペースだとスポーツスターの883か
750ccくらいのジャメリカンの方が気持ちよく乗れる
クルーザー=快適に巡行するバイクと考えたら
低速度に合わせた小排気量でもクルーザーと言っていいんじゃないかと思う
レブルくっそたけえええ
内容まで考えれる頭あると、なんでこの作りでこんな値段になるのか全く理解できん
こんなやすもんがYZFR25とほぼ同じ値段っておかしすぎるやろ
昔のレブルはかっこはいっちょまえで2気筒なのに35万円と安いのが売りだったのになあ
そらどんな値段つけようがホンダの勝手やけど
ひょっとして高価な値段つけるほうが売れる、とホンダは考えたか?
もちろん俺はこんなの買わないからレブル擁護してるやつは絶対買えな
CB1100RSとかいうのも、DAEGやninja1000よりも高いんだぜ、あんな空冷4発がだよ
レブルは日本で使うのも丁度良さそうなんだけど、防風性皆無だからツーリングに使うとなると
高速道路とかがきつそうなんだよね。
コレはボバー系全般に言えることだけさ。
>>648 ネモケンも20年前にライダースクラブでまったく同じ事言ってた
そして長い事883を自己所有し「883こそ日本の交通事情に最適だ」と太鼓判押してたな
レブルスレに入った報告では乗り出し50万てのがあった。値引き半端ねーな
>>649 しれーっと昭和60年の値段出して何が楽しい?
昭和だぞ?セローが33万だった時代だぞ?
>>654 値引きで攻めてく感じかね、メーカー小売希望価格は高めに表示して、あとは店舗に判断させる感じで
まあ今後の実売価格次第ですね
>>655 馬鹿野郎、昔の値段じゃなくて当時の他のバイクとの対比で語ってんだよ
当時VT250Fが45万だったわ、それからしたら当時のレブルは凄く安くて買いやすい
フルカウルDOHCツイン2つ目のR25と、こんなただのタンコロが同じ値段ってどうしてもおかしいだろボケ
もちろん今のセローだってぼったくりだと俺は思ってるぜ
同じエンジンのFZ25があちらでは20万円だ
>>654 ごく一部の安売り店の値段なんて意味がない、俺の近所の店でその値段になるのか?
結局は定価を安くしないと意味ないんだよ
>>655 お前当時のセローってセルもねえ貧乏バイクじゃねえか、よくそんなもんだして威張れるなアホちゃうか
他人が自分と同じ価値観を持ってない事がそんなに腹立たしいんだろうか
>>635 日本ではCB400SFみたいなネイキッドが所謂バイクのスタンダードの形だけど、アメリカではアメリカンが所謂バイクのスタンダードの形だからな。
バイクの車両価格なんてハイエンドでも大したことないだろ
自動二輪の業界が日本では貧乏人相手に商売しなくなっただけ
金無いヤツはバイク乗るなってこと
ホンダて車両価格を10年前までと同設定にするとかなんとか言ってなかったっけ?気のせいか。
あれは民主党政権時代のクソ円高がずっと続くと思われてた時代の話だな
あんなのドル円100円切ってるような頃じゃないと無理
自民信者乙、少子高齢化と財政難でお先は真っ暗よ、円高で輸入品安く買えた方が貧民はメリット多いぞ
それ以前の問題だわな
失業率が低下した
それだけでも功績は大きいし
民主党時代の円高放置でどれだけダメージ喰ったか・・・・
>>659 メーカーでもないのにねw
欲しいかどうかなんだよな結局
nc700を買ったら750が出たでござる……
ズーマーX買ったら1年で販売中止でござる……
そんなホンダに見切りをつけて
今はZZR1400とセロー買って幸せです
レブルは専用の反転メーターとアルミ枠のガラス製フロントレンズに金かけてるけど
リアは特に記載もないから球なのかね?
まぁリアランプはカスタム対象という事だろう
貧乏老害おじさんはお呼びでないんだよ。
大人しく中古乗ってろ。
>>666 そろそろ団塊が絶滅するし、
団塊Jr.はまだ現役世代だから、
財政はなんとかなんじゃねーの?
NC700からのNC750は気の毒だと思ったけど
生産終了は仕方ないと思う
あちこち改良されまくりの新型MT09について旧型乗りはどう思ってるのだろう
>>681 トレーサー、XSR、 MT-10に乗り換えて心を落ち着かせる
>>641 悪かったな、国内超絶不人気車のZ750乗ってて
>>680 前社長時代のモデルが酷いからとりあえず一新しないと。
>>676 NC700買ったやつは値段に釣られただけの馬鹿だからな、
なにがニューミッドコンセプトだよwww.
給油口なんて欠陥じゃねーかwww.
昔からのモデル、スーフォア、VTR以外で欠陥じゃない車種ってあるの?
>>539 そうか?
タイヤ太いから
他社の同クラスよりはパット見高そうに見えるけどね
>>687 無いよ
全部文句つけるから、自分の全盛期にあったバイク以外は欠陥品扱いするのが老害
>>686 バイクに欠陥の事言い出したら キリがないだろ
>>689 同好の仲間通しで
「やっぱキャブはいいよね」とか盛り上がってりゃいいのに
ヤツらはわざわざ現行車のオーナーを目の前に貶したりするからな
でもバイク乗りがマイノリティだからって、
親近感や連帯感をうっすらと抱くのがそもそも間違いだとおもう
電車通勤してても電車の中のDQNに「同じ電車移動族だから…」とか思わないでしょ?
80年代のバイクの値段を実感で語れる年齢であの口振りなのか…
>>693 いい歳して汚い顔だなお前は、あ、いい歳じゃなくて餓鬼なのかなwwwww
>>694 >>695 なんの意見も出せず出来る事は他人のケチだけ、お前らって鼠みたいなクズ人間だよな
悪口いってりゃ満足な糞餓鬼はまじでいらんぞ、てめーら自分が若いつもりなのか?幾つなんだ言ってみ
てめーらみてえなクズは存在が恥ずかしいよ
>>699 うるせえ
パンツ脱いで四つん這いになれ
>>700 おう
おら乗れよ
VT250Fや30万円台のセローをバイクに乗れる年齢になってから実感として知ってるって事は
少なくとも50歳以上かなあ
30万円そこらの高性能、ジクサー150は超スグレ物だよな
正直、10年前は150ccクラスが日本で盛り上がりを見せるとは思っていなかった
PCXなりマジェSなり
(注:…当時、ヴェクスターさんはほとんど見かけなかったような気がするんです、一人気を吐いてたけど)
ジクサーに引っ張られて今後150ccMTも国内正規増えてくるんかな(
150tに関して、スクーターならコミューターとしちゃ250フルサイズも必要ないし
かといって125だと自動車専用道路が通れないから150がちょうど良かったってのはあると思うが
MTで150クラスが流行るかどうかは疑問
というかジクサーって全然に話題に上がってなくないか
これもスズキがまたしても客の買う買う詐欺にひっかかった感がある
このくらいのサイズだとMTでガチャガチャやるよりCVTで常にトルクバンドで回し続ける方が
速かったりするし
>>703 へー68の吐くセリフがあれなんだ、程度がしれるな、まあ老人の犯罪も増えてるしそういう程度ってことだわな
>>704 他人が自分と同じ価値観を持ってない事がそんなに腹立たしいんだろうか
>>707 > このくらいのサイズだとMTでガチャガチャやるよりCVTで常にトルクバンドで回し続ける方が
> 速かったりするし
そんな事当然じゃん、何あたりまえの事ドヤ顔で語ってんだが
同じ人間が同じ排気量のMTとATのったらプロでもないと皆ATのほうが速いわ
ジクサーに乗せてもらえた、その感想
小排気量なのに1速が伸びる
小排気量なのにシフトダウン時の抵抗感が少ない(あの不快なエンブレ感がない)
小排気量単気筒なのに、静かで振動もなく 驚く・・・
>>706 ヴェクやアヴェニスの時代はバブリーだったから150なんてバカにされるだけだったしな
リストラ、非正規、終身雇用も崩れ貧乏人が増えた今、高速に乗れる最小の150は
実用車として見直されてるな
まあPCX150に一度乗れば「150ってこんなに速いの!?」って誰しも驚くのに
ほとんどの奴が乗りもせずに叩くのだけは必死だからなw
あれに乗れば誰だって「倍の値段のデブスクいらんわ」ってなる
ただ趣味性の強いMT界で150が広がるかは微妙だね
趣味性=自慢したい目立ちたい、だから150ccではどうか・・・・
>>711 うんうん、GIXXERは良い物だった、150ってこんなに速いの?って十分感じれるし
振動騒音も想像以上によかった、しかも燃費がPCXよりも良いときてるし、
遠出ならまじでリッター50いく、あれでGROMよりも安いし、
ただ変なハンドルとやたら高い椅子がw
俺的には趣味車としても150ccは優秀だと思うなぁ
軽い・安い・燃費がいいのに原ニと違って走る場所の制限がない
主に燃費に関しては最高効率じゃね?
パワーやらその他まぁ…うん、我慢しよ?
>>715 シフトダウン時にエンブレ状態になるバイクはダメだろう
脳内ライダーばっかの2chは、二言目には「シフトダウンしろよ」だけど、どっちもダメ
>>717 吹けの悪い小排気量エンジンバイクでのシフトダウンはエンブレ状態だぜ
おまえ、ペーパー大型ライダーか?
>>716 普免ライダーだけど大型バイクはギアを下げるとエンブレが掛からないのかー
大型バイクは凄いなぁ
シフトダウン時にエンブレ状態になる???
ちょっと何言ってるかわかんない
ジクサーのエンジンでオフ車出してくれないかなぁ
オフ車は軽さが武器だろうし
他社は空冷250単気筒は規制でほとんど消えるだろうし
ジクサーそんなに売れてんの?
スズキ世界にも他のバイク屋にもずっと置いたままなんだけど
世界じゃない方は「評判いいから入れたのに誰も見にこやしねえ」とクダ巻いてたぜ
シフトダウンするときに一回吹かしてからクラッチ繋げば、そんなエンブレかからへんやん
ギア下げる時って普通はエンブレ目的か現状のギアではパワーが足りないときだよね
きっと彼は逆シフトしか受け付けないか
彼の巡航速度域でトップギアからシフトダウンするとエンジンのレブリミットの関係上加速出出来ないバイクはダメと言いたいのかもしれないけど
それはバイクに対してスピード域の合ってない乗り方してる彼が悪いんであって
バイクが駄目なわけじゃないよねw
つか1速なのに延びるとかありえんな
普通はレブまで回りきって頭打ち感があるだろ
ジクサーとやらは1速でもレブリミットまで回らないトコトコバイクなのかよw
そして小排気量車は普通静かだろ
大排気量車は回さなくとも普通に走れるから静かというのも分からなくは無いが
それは排気量にあった走り方をしてないからだろう
振動はバランサー次第だわな
>>723 TS185買っちゃえよ
新車いつまで買えるかわからんから
185ccで振動も音もデカイけどw
>>725 売れ行きがいい=ショップに入荷する
トリとかもそんな感じで結局駐車場問題が発覚したら急ブレーキ
値引きが進めば売れるだろう
エンブレが弱いってことはフリクションが少なくかつそれぞれのギアがクロスしてるってことだろ
1速が伸びるってものローギアが比較的ハイギアに降ってあるから速度が伸びるって言いたいんだろ
なんでそんなことに突っかかるのかわからんなスズキに親でも殺されたのか?
>>723 カワサキなら空冷150オフあるぞ
前からMSLゼファーが輸入してるし最近はSOXも売ってる
>>730 タイヤも影響してそう
グリップも高くて縦剛性もあるタイヤエンブレも強くなりがち
うんこバイアスはタイヤ自体がスリッパーの役割を果たす
タイヤのグリップがそこまで影響するならエンジンブレーキとは呼ばれないだろ
タイヤ交換したらABSの差同率も結構変わってくるし
タイヤの良し悪しはエンブレの効きにも影響はあるだろ
ハイグリップに変えたらABS作動しにくくなったは
物理的には、減速度というかマイナスの加速度がタイヤの動摩擦係数を上回るとタイヤはロックする。
>>724 小型エンジンだと回転合わせたらレッドゾーン逝きだぜ
おまえら。どんだけヌルヌルな走りしてんだよ
春休みだなぁ・・
リアルでもおかしな奴が増える時期なので、
みんな気をつけて走ろう
>>741 なんでそんな回転数のときにギア落とすん?
ギア下げたらレッドゾーンって何キロ出してるんですかね
シフトダウンは次に加速する時のためのもの。シフトダウンしてレッドなんてナンセンス過ぎでしょ。
>>743 疑問はそこだよなw もう伸び白の無い回転域でシフトダウンしといてエンブレガーとか馬鹿じゃないかと
だいたいコイツは何のためにシフトダウンしてるんだかわけワカンネ
ペーパーライダーかよw
「その拳の握り……足の位置……まさか⁉」
『小物の貴様でも気づいたか!我がシフトダウン拳を!』
「!」
『我が拳のエンブレ力はレッドゾーンを越える』
「何い⁉」
『フハハハ!覚える拳を間違えたな!死ねえい!』
>>702 車体にハーレーのステッカー貼ってあるが、足回りはマグナ50ですね。
>>753 よくみろ
ハーレーのステッカーじゃない
AV嬢の二人の名前になってる
バイク板って
頭が悪くて馬鹿なこと言ってるんだか
ネタで言ってるのか判断が難しいよな
バカとキチガイ、ガキとジジイ、オタクとDQN全部入り混じってるからな
結構カオスな板だよ
レブル店で実物見てきたけど結構いいなあれ
思えば昔はジャメリカンといえどわりと日本独自路線で作ってた(4気筒とか)けど
結局売れたのはスティードやビラーゴでVツインハーレー追従路線になって
さらにシャドウやドラッグスターで完全にプアマンズハーレーになってからなんだよな
そのあたりが20年経ってついに絶滅して
レブルやBOLTやバルカンSみたいなハーレーコンプレックスじゃないジャメリカンが出てきたのは
喜ばしい
ハーレーコンプレックスじゃないなら
ジャメリカンなんて呼び名は辞めて新しい呼び名を付けてあげたい
>>759 ジャパニーズクルーザー。事実ヤマハはクルーザーって言ってるよね
>>726 減速なしにシフトダウンしたら、ど〜なるか考えろよ
減速前提で話してるのか否かですれ違いが発生してるような
いや、みんな加速だろうと減速だろうとトンモーの言ってることはオカシイと指摘してると思うよ?
>シフトダウン時にエンブレ状態になるバイクはダメだろう
>小型エンジンだと回転合わせたらレッドゾーン逝きだぜ
加速前の話なの?減速中の話なの?
減速中ならギア落とすのが早いだけじゃね
加速前ならギア落とすんじゃなくて、そのままのギアで引っ張る場面なんじゃね
そもそもシフトダウン時にエンブレ状態になるってのが意味分からんのだが
>>772 多分吹けきって、それ以上回せない状況なんだと思う
回転合わせもままならないくらいエンジン全開の状態でシフトダウンしてるって事で良いのか
180km6速の状態でクラッチ切って1速まで落として急にクラッチ繋げたらどうあなる?
幾らなんでも免許持っててエンジンブレーキが判らない奴はいないだろ
>>757 250は早くもバックオーダーが出てるみたいですよ。
500を契約してきましたが、納車は6月になるって言われました。
いつものことだ
買ったところで意外に遠いハンドルとガニ股姿勢による腰の負担に耐えられない者が多いんじゃないの
ようやくこのスレの週末クソスレ化が終わるか
エンブレがどうとかバカじゃねえの
スレタイも読めないのか
アクセルパーシャル辺りでシフトダウンするとエンブレ無しに出来るよ。
バイクによってクラッチや回転数の合わせが微妙に違ってくるけど、
一度物にすると結構使いどころあるし便利。
>>786 次はこれな
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ209【速報】ワ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1490753349/ CBR250RRも今月?
そろそろCBもカラーチェンジだろうし
ホンダの攻勢がとならねぇ
共食い気味だが他に取られるよりはいいのか
定価80万以上する250がそんなに売れるとは思えん
>>784 レブルの事?
250に跨ってきたけど、148のチビには丁度良いw
意外とハンドルも遠くなかったですよ。
男性には窮屈かと思われます。
チビだから参考にはならないかもしれませんね(-_-;)
>>790 残念ながらもう受注台数が計画台数を超えてまーす
昔から予算決めてバイクとかクルマ買ったことないから
「250なのに高すぎ」とか買いもしない癖に騒いでるヤツの気持ちがわからん
>>794 妻帯者は仕方ないよ。予算
あなたが妻帯者なら妻に感謝しなさい。
GSRだったらニンジャSLのがいいな
安くて手軽でちょっとだけマニアックなバイクが後々評価されると思うわ
>>797 デザインが古いのがな
これからの液晶は反転じゃないと
GSX250はなぁ
60キロまでならパラ忍より速いのに高速道路でも他の250より楽な魔法のバイクなんだ!!!
SLはVersysと同じ系統のデザインだから新しいデザインなんじゃない?
自分の好みとは外れてて新Ninja 250がどうなるか心配
SLは現行Ninja 250もしくは250R顔だったら売れたんじゃないかなぁ(自分は顔が無理で外した)
それ以前に小さすぎてホビットじゃなきゃサーカスの熊さんになっちゃうから
スズキはGSX250Rとは別に本気仕様のレースベース、
ホンダならCBR250RRに相当するようなのを開発中という噂もあるけど
仮にそれを出したら「GSX250R」と「GSX-R250」というのを同時に売るつもりなんだろうか
日本国においてレースとか言っても250ccのレースなんてマイナー過ぎるぞ
販売に訴求しないし、楽しむならMCFAJのクラブマンレースなんて見るとなんでも良しとなっちゃう
もう80年代の頃のレース成績=販売促進とかの時代は先進国においては期待できんのよ
レースってアジアでやってるAP250のことだぞ
インドネシア中心にかなり盛り上がってる
CBR250RRだってこれに出るために作ったようなもんだから250版しかない
このクラスの先進国での販売は途上国のおこぼれにすぎない
だから日本国と書いてるっしょ 否定してるつもりがなぞってるにすぎないんだよオマエのカキコは
いまの250ccはアジア各国のおこぼれが多いですので…
あっちのレースベースとして今後もポコポコ出てくるだろうね
30数年前の日本が、あそこにはある
虹裏もそうだが
金と免許ない奴ばっか声でかいよな
中型以下なんて今や大型より売れないのに
>>805 JP250とかNSFとかドリームカップとか一大勢力じゃん
250ccレース
>>805 今250のレースむっちゃ増えてるんよ、参加型というか軽い改造でできるやつ
あとローコストなんで有名チームも新人の教育に使ってるし
GROMとかでもて耐やってたのがこれからは250になるしな
とにかくレースに250買う人がめっちゃ増えてる
アセアンでは250クラスはもう一流レースだよ、あっちでは大人気
日本の100倍売れてるからな
>>808 ありがたい事だよ、あっちであんなに売れてなかったら日本にそのおこぼれが来る事もなかった
>>809 貧乏人がいるからNETが盛り上がるw
金持ちはそもそもNETになんか来ない
NETは愚痴や不満をこぼすとこ
逆に金持ってる奴は何しに2ちゃんになんか来てるんだ?と言いたい
金あんだからNETなんかしてんなよ
一方俺は欧州で人気なミドルモデルのおこぼれに胸を躍らせていた
xadv高すぎて逆にNCXDCTがお買い得に思えてきた
バイクレースその物がマイナーだと思うけどな
8耐もJP250も50歩100歩の違いだろ
そりゃ老若男女で認知度調べりゃ、バイクレースはドマイナー扱いじゃろ
F1以外は全部沈む、いや、いまはF1すら危うい
だがしかし8耐は国内最大級の祭りだ
『スズカハチタイ』この言葉そのものにロマンがある。
日本人は制限有る中での工夫とか大好きだしな。
あと小さいのとか。250の人気は日本人にあってる
しかし、世界でイチバン250ccが売れてるのは、USAなんだぜ
>>822 あなたはまずギアチェンジの勉強して出直して来て
>>818 10万人動員のイベントが日本にどんくらいあるかって話よね
大阪東京のモーターサイクルショーも没落したと言われてても10万以上集めてるしなぁ
>>826 モーサイショーはむしろ入場者数増加傾向だぞ
ああいうモーターショーのイベントで人が増えすぎるのは嫌だなあ
震災の年の2011年のモーターショーはガラガラで見るの楽だったけど
年々復旧してきて2015年なんか人が多すぎてバイクも車もろくに見れずに帰ってくるハメに
コミケってあれより人多いんだって?俺は近寄りたくない(´・ω・`)
>>819 『スズキハヘンタイ』この言葉そのものにロマンがある。
>>797 販売終了してから騒ぎ出す奴が増えそうな車種
(トンモー MM2f-2elv)
こいつオモシロイなwエンブレで大恥かいたのにワッチョイ変えずにいる鋼のハートの持ち主だなw
>>797 モンキー販売終了のアナウンスがあってから慌てて買いに走った奴らが大勢いすぎて注文終了のようなものか
でも先週末のお台場モーターフェスの8耐ブースはガラガラだったよ。
ヨシムラ12号車とか並べて第一回大会からのボード表示は面白かったけどな。
最近8耐観に鈴鹿まで行くけど目立つのは50代夫婦とその友達とか、でっかいレンズを持ったカメオタとかばっかりで
とても若者たちの祭典って風情には見えないよ。 そういう俺もボリュームゾーンなんですけどね
>>797 SLは振動がひどいって聞いて興味なくなった
軟弱やなぁスポーツタイプのバイクは向いてないやろ
ツアラーのvスト250がオススメやな
http://www.honda.co.jp/news/2017/2170418-cbr250rr.html http://www.honda.co.jp/CBR250RR/ Hondaは、新設計の水冷・4ストローク・DOHC・直列2気筒250ccエンジンを搭載した
軽二輪スーパースポーツモデル「CBR250RR」を5月12日(金)に発売します。
●メーカー希望小売価格 (消費税8%込み)
CBR250RR (マットガンパウダーブラックメタリック、ソードシルバーメタリック)
756,000円(消費税抜き本体価格 700,000円)
CBR250RR (ヴィクトリーレッド)
777,600円(消費税抜き本体価格 720,000円)
CBR250RR<ABS> (マットガンパウダーブラックメタリック、ソードシルバーメタリック)
806,760円(消費税抜き本体価格 747,000円)
CBR250RR<ABS> (ヴィクトリーレッド)
828,360円(消費税抜き本体価格 767,000円)
GSX250R 2018モデル
いや、公式画像なんだろうけどあんまり背景の合成感が強いもんだから
CBR250RRはもうだいぶ前に値段は判明してたから今更だけど
やっぱり改めて見ても250で75万〜80万ってすげえな
…と思ったけど25年前の最終型NSR250Rとほぼ同じ値段なのね
当時のCB750とほぼ同じ価格、と考えると今なら95〜100万くらいの感覚だったんだろうか
そんなもんが年間1万台近く売れたとか…
165kg 38ps 2.3kgf・m。ぼちぼち?
そういえば日本仕様限定のトリコが用意されるらしいとかいうのはガセだったか例のブログ○ねカス
>>855 斜陽の日本に専用色なんてあるわけ無いべさ
>>844 タイ仕様のウインカーにカスタムするの流行りそうだね
そのくらい警官も気づかんだろう
まあ日本仕様のウインカーもLEDでスタイリッシュだと思うけど
個人的には北米仕様の横向きのでかい反射板がつくのよりはマシだと思う
このLEDウインカー見覚えあるなと思ったらCRF250RALLYと同じっぽい?
>>846 背景がマルホランドハイウェイっぽいね
よくライダーたちがこける呪われてるような場所
CBR250RR買うならmt-07の方がいいだろ!
安物感丸出しのMTなんて買う奴おるんか
たまげたなぁ
>>864 砂の浮いてる逆バンクがあってな
そこが転倒の名所
>>867 同じMTでも09ならいいけどね
07は廉価版だしな
パーシャルの特性はわからんが、公式のトルクグラフが高回転以外捨ててて草生える
レース場で高回転キープして走れば早いんだろうが、街乗りだと見た目より遅いんじゃね
乗って楽しいのは07だろうな
ある程度パワーないとつまらん、07でも足りないくらいだし
>>864 あそこはもっと日差しが強いよ
昨日新作がアップされたぞ
>>865 MT-07もかなり売れたけど
それでも発売前に年間計画台数以上の注文が入って工場のスケジュール再調整なんて事には
ならなかったよね
>>867 そこは普通にNinja650でしょ。ABS付だと、ほぼ同じ価格だし。
スケジュール再調整してでも初動で売り切りたいよね。他社から対抗商品だされる前に
同価格帯の大型新車か中古の型落ちSS買える価格だもんなぁ
>>379 これいつでんの
排気音次第ではくそほしい
どこまでいっても250は250
安物と言われる07にすら勝てない
CBR400RやR3と競って欲しいは
400はともかく15万安いR3より遅いってことは無いと思いたい
古来から「排気量アップに勝るチューニングなし」と言われるくらいチート扱いだしね。
>>883 コーナリングはRRの方が速くても加速はR3の方が上だろうね。車重がほとんど変わらないのにトルクはR3の方がずっと上だから結構厳しいかもよ。
そこで市場にCBR250RRが十分に生き渡ったところでCBR350RRの登場ですよ
ご丁寧にR3の320ccを超える345ccくらいで欧州市場を狙ってA2免許いっぱいの47馬力で
え?AP250に出場するために開発したから250t版以外は作らない?そんな事言いましたっけハハハ
って
とりあえずAP250でも見てから判断しておくべし
ダウンロード&関連動画>> MT07みたいなゴミクズなんてうっぱらってGSX-S750買おうず
マン島TT見てて不思議なんだが、NINJA650ってカスタムしまくる前提でもそんなに速いベースのバイクなんだろうか
そうそうたるSSが集まってる中でNINJA650が入ってたりしてすごい違和感あるんだ
勝つとかなんだとかおまえら正気ですか?
スーパーの特売だとかイケアの家具みたいな、いかにも安くてお得ですよ
みたいなの嫌じゃね?趣味のオモチャなんだし
例えばAUDI TTを買う人に「スバルWRX STIのほうが安くて速いよ!」とか言うの?言わないよね。
ノーマルの状態でCBR250RRとCBR400R、
どっちがサーキットで速いのかとても興味あるな
>>891 SSと比べると分からんけど、同クラスの中では一番底力あると思うよ
フレームの出来が良いし、エンジンも市販車はトルク型でパッとしないけど実は伸びる
そりゃあ400だろうな、実際にサーキット走れば分かるが直線の速いのが絶対有利
>>894 排気量の違いで400に分がありそうな気がするなあ
パワーウェイトレシオでも、CBR250RRの4.34に対してCBR400Rが4.17で優位
ハンドリングでどこまで挽回できるかじゃないかと
>>891 確かツインの650ccまでっていうカテゴリーがあった筈
マン島TTのカテゴリーは実質SBKに準拠してるけど
それより下のフレッシュマンクラス、MotoGPでいうMoto3みたいなクラスだと思うが
これが実質Ninja650のワンメイク状態らしい
フルカウルのツインで650以下ってNinjaしかないわけで
公道で不確定要素も大きいマン島TTは下のクラスが上位に食い込むこともあるのでは
グラディウスも出てるんじゃなかったか
フルカウルにして
>>891 元フラグシップの12Rのエンジン半分こ
SVかグラディウスか分からんがスズキのVツインも出てるな
>>900 12Rベースで650ccまでストロークアップしたら100ps級のポテンシャルになっちゃいそう
R25の最高速が168km、R3が190km以上 25RRが190を超えるとはとても思えんし
RRといえど現行250以下で一番速いってだけだろ
税金だかの関係で250より上のバイクが売り難いインドネシアでは重要なアピールポイントではあるけど
しかし各メーカーのフルカウル250のスレのレベルの低さには驚く
>>908 レブルは客層が違うくない?
オタには受けなさそう
>>908 特定のアホどもが渡り歩いてるだけ
乗り手・買い手がアホというより、買いもしない荒らしが群がりやすい話題なだけ
荒らしはスレの内容に関係なく勢いが高いスレにウンコにたかるハエのように集まってくる
このスレだってそうだ
スペックはわからんけどデザインはおそらくLEDヘッドライトにして
R1、R6と共通イメージのツリ目ポジションランプ+独立した小さい前照灯っていう形にするんじゃないかな
それで実用性は捨てて(MT-25にそっちは任せて)ハンドル下げてコンセプトモデル時代のR25みたいにすれば
CBRに対抗できる気がする
レブル500は安いと思った俺は少数派なのかな?
有りもののエンジンとフレームで作ったVT750S が75万円したんだから、
ブランニューエンジン&フレームで、あの価格の大型アメリカンは破格じゃない?
エンジンは400ccのスケールアップだし250ccと共用フレームだし、電装品や足回り等が
CBR400Rの方が明らかにコスト掛けてるのに500というだけでCBR400Rより高いっつーのは誠実さに欠ける
しかも250ccに比べて20万近くボッタくってるというのが気に入らない
消費者としてはFTRみたいな下駄バイクのイメージなんだけど
メーカーとしてはボルト寄りなカジュアルクルーザーとして出したいんだろう
そのギャップがあるんだろうな
売れる気はしないがボルトも意外とランキングにいたような
おじいちゃんたちが思い出で勝手に下駄と思いこんでるだけでは
CBRはサスが高いんだよな
前後サス10万、エンジン+2万、LEDライト+2万、メーター+1万、ボディワーク1万、タイヤ+1万、日本人件費3万てとこかな
>>922 うっわ
こんな感じのバカがいろんなスレで色んなバイクに高い高い文句言ってんだろうな
冷静になってみると、高性能スマホが10万だったりするからバイクが80万とかでもおかしくない気がする
やっぱ今までが安すぎたのかな
ひょっとしてこのバカ、インドネシア仕様のRRしか知らないんじゃ…
ID:E2gxKazU0
これは酷い
ホントこういう貧乏人が250RRスレで暴れてんだろうな
ん?インドネシアがバイアスで日本仕様がラジアルなら
それって純正サスセッティングが仕様で違うって話か?
>>929 うっわw
ホントに知らないでやんの
ちょーウケるんですけどーwww
>>929 GPR300、俺でも知ってる
公道仕様としてなので、α-14とかの純正採用はし辛かった模様というかただの推測
足回りとか変えずにバイアスからラジアルにしても平気なんか
それともインドネシア仕様とは足回りのセッティングとか違うのかな
日本の方が道路事情がいいからハイグリップタイヤでダンピングも強めてるとか?
ID:E2gxKazU0
急に黙って草
こんだけ馬鹿だの死ねだの書いとけばまぁそうか
今頃顔真っ赤になってんだろうな
ごめんねインドネシア人だったのかな?
キミの国ではそうかも知んないけど
キミ以外誰もネシア仕様の話しなんてしてないんだ
春だからなー
春休みはとっくに終わってるのに気づいてないのかも
無知で言う方もあれだが
それをいじって遊ぶ方もたいがいだな
同じレベル同士なら楽しいのだろうけど傍から見るとう〜んと思う
>>933 普通に考えれば、メーカー謹製としてセッティングは違うはず
ラジアルのほうがトレッド面は硬いので、サスは良く動く方向(初期動作とかが)になる気がするが、
詳しいことは知らん(なにせラジアル化なぞしたことが無い
88〜89NSRのネタに強い人なら、たぶんかなり使える情報持っているはずですけど、
いまや骨董ネタになるんかね
>>932 ハイグリップタイヤだと6000kmでなくなるぞ
公道仕様なんだい
まーWR250XのBT090は3000kmでフロントのサイド消えたがw
ここの詳しいスレ民的に、レブル250はバイクで公道デビューの童貞にはおすすめですか?
みんながいいっていう女よりお前が好みの女で捨てるのが最高なんやで
まあそれは別にしても軽いし足つき最高だしあのエンジンならどう乗っても扱いやすいし
新車しか選べないから資金の問題さえどうにかなるなら
初心者向けとしては最良の部類だと思う
>>941 いいんじゃない?
アフターパーツも期待できるし
>>942-943 もちろん最初なので中古も色々見たんですけど、ちょっと足せば新車でイケるお値段だしスタイルも良いしでレブルはどうかと思いまして
有難うございました‼
>>940 6000kmも持つハイグリップタイヤなんて無いやろ?
レブルでバイクデビューする人多そうだ
かっこいいなもんな
デザインであまり文句のないホンダ車って久しぶりかも
500ならほぼ完璧
250RRもカッコいいけどマフラーとか配色がねぇ。高いし
俺はアメリカン乗る気ないけど若い人にはウケると思うよレブル
>>949 自分16日に注文して、納車が6月って言われましたよ
あ、ちなみに自分は500の方だけど。
250は夏頃になりそうですね(´-ω-`)
>>951 暫くペーパーライダーです有難うございました(白目
>>955 煽りを真に受ける耐性0のガイジなんだからやめてさしあげろw
ウケるwwwwwww
>>855 例のブログやばいよな
しかしコメ欄みてると信者多いな
>>828 霊のブログ晒せよ、話が見えないじゃん皆で楽しもうぜ
あのブログはヤンマ氏みたいなもんであれはあれでいいでしょ
というか最初2chが敵視してたアフィブログって2chまとめで金儲けしてるアフィブログだろ?
海外記事の翻訳、独自記事、手間かけてるよ
嫌儲はバイク板をはじめあちこちで散々自治荒らしした過去があるんだからから
嫌われるのも仕方ないって自覚しとけ
>>960 独自記事ってコメ欄の「販売店で聞いたんだけど云々」っていう信憑性ゼロのヨタ話をまとめた記事のこと?
GSX-R250が今年出るとかそういうレベルの
昔は見てたけどちょっとでも信頼してた過去の自分が恥ずかしいわ
CBR250RRの予約状況アンケ集計は感心したぞ
最近増えた新車カラーだけで記事数稼ぎしてるのは金に憑りつかれたかなと思うけど
アフィブログ問題ないってんならじゃんじゃん貼ろうか?
そういのダメかなっと思って直リン避けてimgurにしてきたけど
アフィ禁止は一部だけの人の意見なだけってなら直リン貼っていくで
そのほうが変換しなくて楽だし
アフィあるけどソース元貼ったほうが説明も楽だし
そのごく一部がその都度騒いで荒らすから、直リン回避してるんだろ
2ちゃんねるのスレッドを切り貼り編集して載せてるわけじゃないブログが
どれだけアフィリエイトで稼ごうと何の文句があるんだ?
単に他人が金儲けしてるのが許せないってだけのケンモイズムだろ
>>970 >単に他人が金儲けしてるのが許せないってだけのケンモイズムだろ
それも濡れ手で粟のボロ儲けで、いい暮らししているとかなら頭にくる気持ちわからんではないが、
1円とか50銭とかのハシタ金がチャリンチャリンと入り、小遣い銭にでもなれば御の字ってとこでしょ
そんなもんに怒り狂う神経は、ちょっとわからんよなあ
コジキのシノギに腹立ててるようなもんだ
2ルサンチマンをこじらせて「皆等しく貧乏」が理想の社会っていう無能な奴は、昔から普通にいるから別段驚くこともない。
よく分からんが個人的バイクブログのこと?
2ちゃん系まとめブログよりずっとましじゃないの
といいつつ俺も以前はバイクと、ってサイト見てたけど…管理人がやる気なくなるくらいの実入りしかなかったっぽい
バイクまとめなんかやっても儲けより手間の方がデカいんじゃね
武蔵村山のハゲ尊師ですら多少ブスにモテるようになった他はそんなにいい暮らししてないやん
まぁ尊師は金儲けいぜんの問題があるが…
立てたやで
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ210【速報】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1492666179/ 毎日のように自演スレ立ててまとめてる乗り物系速報は死ねと思うが個人で調べてやってるのは自由かと
>>976 そんな事言うとまたジジイの長々思い出自分語り始まるぞ
アフィリエイト系(2chではない)で生計立ててるやつ一人知ってるが、
生活サイクル狂うほどに常に24時間更新に追われてる
ここまでしないと儲からん仕事、俺には真似できない、真似したくない、とは思った
将来性も無いしな
濡れ手で粟のぼろもうけ出来ますよ、というアフィ勧誘するアフィサイト(要は美味しい話を読ませてアクセス稼ぐ)を
真に受けている連中が多いだけの話ちゃうの
>>973 清貧が理想と言いたげな連中自身が私利私欲にまみれている罠(注:ただの赤貧
嘘情報でバカをぬか喜びさせて頭の足りてない連中を抱え込む才能は抜きん出てると思う
こんだけ信者がついてるんだから
匿名2chのキモオタ特有の目立ってる奴を叩く習性はなんなんだろうね
>>979 そういう事は
>>970にちゃんと反論してから言えよ
論理的に説明されてるのに対して感情論でレッテル貼りとかそれこそ頭の足りてない連中そのもの
ホンダってさ四輪はいい感じじゃん
二輪はいい感じじゃないじゃん
二輪は撤退して四輪に専念した方がいいと思うんだけど
みんなはどう思う?
ホンダの四輪のどこが良いの?
S2000以来欲しい車無いけど
気を吐いてるのはN軽とヴェゼルくらいにしか見えない
ホンダのs2000の後継のZSXは期待していいんじゃない?
何をどう見たらホンダの二輪が撤退した方がいいくらい状況が悪いと思うのか
不思議でならない
世界で売り上げ1000万台、営業利益1800億円なのに
間違えてた…
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