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エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

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※次スレは、>>950以降の誰かお願い
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
たて乙！

乙。

オロナインH軟膏は油脂類に含まれますか？

大型バイクのエンジンオイルについて教えてください
比較的ワコーズ信者ということもあり今までトリプルRばかり入れて来たのでオイルの違いという物を体感出来たことがありません
特に不満はないのですが トリプルRよりもかえって純正オイル（カワサキ冴強）の方がいいと知人からダメだしされました
今度のオイル交換でどちらを入れようか迷っています ご意見お願いします

迷ってるなら一回試してみて、違いが分からなかったら好きな方使えばいいさー

>>6
ごもっともすぎて参考にならないですw
四輪での話ですがオイル銘柄換えても違いを実感出来なかったほど鈍感なんですが だからこそ皆さんの意見が聞きたいです
違いが分からないなら安いのでいいだろうと言われたらその通りなんですが精神衛生上はそうでもないので

>>8
ネーミングに対する拒絶感は相当な物ですw

>>9
じゃあ個人的な意見
その２つで選ぶならトリプルＲだな

あの緑色のオイルを入れる気にならん

とMEG-024好きが言ってみる

>>10
みっ 緑色なのか(.;ﾟ;:д:;ﾟ;.)

>>11
知らんかったのか！

http://www.elf-lub.jp/products-for-scooters-&motorcycles/for-kawasaki-motorcycles/vent-vert-10w-50.html

何乗ってるか知らんが
NutecのNC50シリーズかASHのFSEが個人的にオススメ

むしろワコーズ信者なら出たばっかりのコレを試して欲しい
値段は見てはいけない
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/4CR-SS.html

>>14
試してみたいけどオイルによる変化を感じた事ないから手を出しにくいのよw
5000円/ℓ...たけーw

高回転域をよく使う乗り方だけどタイムを縮めたりとかは想定してないから中の上程度の品質で充分です

>>13
これが鉄板
熱に強くて長持ち

お金ないから俺はカストロパワー1レーシンゲだけど

>>5
他のみんなのレスに対する回答見る限り、自分の中で答え出てないか？


因みに純正の緑のやつは前に固形化したって記事が出てたきがする。

自分の意見としては、ワコーズそのまま入れてればいいんじゃないか。

Z1000に冴速入れてたけど、無難というイメージしかないな。
トリプルRはコスパ的にかなりいいと思う、俺が色々入れて体感できたのはEPLのフルシンセに添加材のPL500入れた時とニューテックのNC-53Eをノンブレンドで入れた時、シフトの入りとクラッチの切れが明らかに変わった。
ま、こんなん自己満足やw

デイトナプロスペック

>>14
うお！原付スクーターに入れてみてぇｗ

>>5ですが みなさん親切にいろいろとオススメオイルまで提案していただいてありがとうございます
みなさんのご意見を参考にさせて頂きながら各銘柄チェックさせてもらいます
オイルの違いを感じてみたいのでトリプルR以外を入れてみたい気持ちも増えてきました
緑色のオイル 固形化って気になるからちょっと調べて見ます

これか
あまりにもすぐ見つかりすぎて抵抗を感じる(；´Д｀)

バジルソースかな？

エイリアンの血液や。

モチュールもシェルも緑色だからそこまで珍しくないような？

>>26
貝は緑なの？

>>5ですが セールで割引対象になっていたのとオイルの違いを体験したいために冴強入れてきました
まだ街中を数kmしか走っていませんが違いを感じる事ができました
シフトチェンジ時
トリプルR→ストン
冴強→ンガッ
これから暑くなってきてから本領を発揮するのかもしれませんが現状ではちょっとテンション落ちる結果です
高回転域を試してみたいですが今週はちょっと試せそうもありません

カワサキ乗りだけど、今のところトリプルRよりヤマプレの方が好印象。シフトの入りがカチッといい感じで、距離も長く持つ。

コスパ優れる全合成はパワー1Rとヤマプレ
耐久性はASH FSEとニューテックNC
スノコモチュールワコーズAZはすぐしゃばい

パワー1rはギア抜けしたりちょっとノロノロ走行になるとシフトの入りが固くなった印象を受け使うのをやめた

ヒロコーM4シリーズはどう？
ASHと同じエステル100%でちょっと安いから使ってる
ASH使ったことないから両方使ったことある人、比較してどうだった？

一言にエステルと言っても中身は様々

>>33
確かにね。配合量も違うだろう。

>>32
エステル100%なんてまだ信じて奴がいるのかw
ならヒロコーやashのオイルで世の中のレースでは無敵だな

レプソルのモトレーシング４T使ってる人いる？
バイク用品店で定価の半額くらいで売ってるけど色々と大丈夫なんかな

オイルインプレつったってさあ
一度交換するくらいじゃ古いオイルが2割残るブレンドになるわけだし
インプレとしては参考にするには甘いわ。特にVFR1200とかだと25%は古いオイルが残るし。
せめてオイル交換3回分くらい連続して使用して乗ってもらわんと。

>>37
本来のオイルインプレするならベンチテストにかけたり温度計やフリクションを詳細に測定して
分解して金蔵摺動面の状態や摩耗みないと意味無いだろ？
滑らかで静かって感じていたってフリクションは3倍摩耗は5倍、温度は1.2倍じゃいみなくない？
そこまで正確なオイル性能を検証しないなら結局はフィーリングレベル。
だとしたら残量が20%だろうと25%だろうと、それなりのレビューで良いのでは？

ラーメンのツユ25%のこして飯を1杯入れて喰おうが10%残して飯をいれてタクアンと喰おうが
本人がウマイといえばウマイんだろうし薦めるといえばオススメなんだから
自分も25%残しで飯入れてくえば言いわけだろ。
その上で評価した結果が出ればそれでいいのでは。

冴強使うなら着色料無い分MOTO4TECHで良くない？

>>39
なかみちがうよ

そう違う、MCSのｅｌｆブースで聞いてきた
なので冴強入れるくらいならＭＯＴＯ４ＴＥＣＨで良くない？

>>19
エクスターオイルスーパーデラックスってMA通ってたっけ？
API指数SEのオイルって80年代のバイクにしか使えないよな…

カインズホームの10W-40 MA(三和化成のベリティ)やカストロールのGo 4T、
モービルの10W-30 MAやマックスファクトリーの10W-40 MA(ロット表記が三和化成っぽい)
なんかのホムセン常連オイルってAPI指数の表記がないけどどうなんだろ？
JASO MAはSG以上じゃないと通らないらしいけどSEのスーパーデラックスが通ってるみたいだし…

ロット表記がS×××××(×には製造年月日が入る。71022→2017年10月22日)のオイルは
三和化成製の気がするんだけど問い合わせた人っている？
カインズの車用オイルは三和と明記されてるけど二輪は無し。しかしロットの表記が同じ。
上にも書いたけどマックスファクトリーのオイルやベリティブランドのオイルも同じロット表記。
他にもKYBのフォークオイルやスズキのフォークオイルも同じなので信頼性はいいのかな？

>>19
ワコーズはプロステージ使ってる人多いけど、耐熱性の高い空冷向けのタフツーリングとか使ってる人はいないかな？

W800何だけど渋滞に出くわすと熱ダレがひどい。
そしてそれが原因かは分からないけど、クラッチが滑り始める、、、

>>42
カインズのバイクオイルはベリティって大分前からこのスレで言われてますよ。

>>43
オイルクーラーなしのSR534に乗ってたけどASH PSEの15W50おすすめ

>>43
そうだったのか
ROMってなかったしバイク歴半年だから知らなかったよ

>>44
ありがとう！たまに見かけるオイルですね。ブランドだけは知ってました。ちょっと調べてみます。

>>45
昨年から15W-50も追加になったので手軽にホムセンで買うならいいかもしれません

>>46
15W-50って真夏専用？

コスパが良いそこそこ使えるオイルってカインズの10W-40くらい？
エクスタースーパーデラックスは500km程度でフィーリングが悪化する。
エクスタータイプ04はそこそこ良い感じだけど価格がかなり高い。
価格的にはAZのMEO-012　10W-40　4Lが安いけど全化学合成…
1991年式の油冷DR250Sだから鉱物油以外を入れるとオイルが漏れるって噂がw

マックスファクトリーの10W-40やカストロールのGo 4T 20W-40ってこのスレ的にはどんな評価？

>>47
高い粘度を夏に入れるって人もいるけど、クリアランスとの兼ね合いで選ぶのがいいんじゃないかなと。

Kendall GT-1

ここの基準はヤマルーブプレミアムってことでいいのかな？

3ZR-FAE型 2.0L 直4 のエンジンでとにかくエンジン音を
静かにしたい場合、5w-40とか入れたら、効果ありますかね？
燃費以外のデメリットってありますか？

>>51
ハイオクの方の車種？じゃないほう？

>>50
ヤマルーブスタンダードじゃない？
旧車やアジアン125ccは鉱物油が良いし

>>52
じゃないほう

>>51
意味ないでしょ。
車ならバルクヘッドにゼトロでも貼れば？

>>51
stpの青缶かモリドライブのおいるなんたら缶が600円程であるからそれいれたらいいよ。
オイルの粘ど変えずに

使えるわけない

>>57
カーボンとかスラッジに対する清浄剤や分散剤が入ってないと思うから寿命は短いかも
実際入れたことないから知らんが

>>57
ヤフオクに流せや

>>59
よしっ有難う。
エンジンオイルと半々に混ぜて半分のスパンで交換するよ。
なにが何やら、、

>>61
話は違うが昔4輪でレースしてた時、オイル屋の営業から試供品でF1用のオイルをもらった
精製度が鬼のように高くて潤滑剤としてはフリクションロスの低減は最高性能だけど
添加剤が最低限しか入ってないから、1か月又は1,000Kmで絶対交換してくれと言われた。

無色透明のサラサラで灯油みたいなオイルだった、油圧上がらねえし

>>57
MTXいつの間にか製造終了してんのな
いい買い物したじゃん

カインズのSL/CF10W-30って鉱物油っぽいけどホンダのMT車に使える？

マックスファクトリーの詰め替えシャンプーみたいなの入れてみたぞwww

レッドバロンは、他所で買ったヤツも入会できるロイヤルクラブをなくしたから
当然バロン以外で買ったヤツはオイルボトルキープもできないということだな

バロンスレのキチガイのカキコであのオイルは廃油からの再生油とか言っているけど
エルフとモチュでそんなことあるか？
つか廃油を回収して再生したほうがコスト掛かると思うが

>>65
レポよろw
10W-30はMobilっぽい缶だったけどパックのはOEM元の特定難しそうやね
>>67
モチュはスタンダードオイル(API：SF〜SG/10W-30,40,50)
エルフはVHVI(API：SL/10W-40)
AZのオイルにかなり似てるw中身一緒かもww

>>67
普通に考えてレッドバロンが低品位でも安く！とか言おうがエルフとモチュールが質の低いオイル卸すメリットないだろ リスク犯して、消費量もかなりなもんだし何かあったら命取りよ？社名も堂々と晒してるんだし スタンダートなオイルだと思う。

バロンのエルフは良くなかったぞ
1500kmでシャバシャバになるしギア入り悪いし
MonotaROオイルのがましだった、ZX-6R

バロンのエルフに悪い印象無いな。
XJR400とStreet triple

>>71
喪中ーるが悪い

おいおいもっとブランド信仰してくれなきゃ！
代理店のヒトがポルシェのローン困っちゃうでしょうに

>>69
>>68であってるかと

>>74
知ったかすんなよ。
マックスファクトリーはベリティ、三和化だわ。当たり前にソースなんか無いから。

ないのかよ！（ｽﾞﾃﾞｰﾝ）

Kendall GT-1

>>75
>>69がレッドバロンのオイルのこと言ってて>>68で答え出てるって意味だぞ？
だれもマックスファクトリーの話なんてしてないよ？
安価の意味分かってる？日本語読めないの？もしかして在日？

うーんこの

>>79
なんか文句あるんやったらはよ言わんかいks

キヨシ乙

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j480884258
これどーよ

>>43 ですが、結局レビューの少ないタフツーリングにしてみました。秋頃にまたレビューします。

>>36
ヨーロッパ大手の石油メーカーが作ってるオイルだよ

質問
目的は冬場のセル負荷軽減と短距離燃費の改善なんだが
冬にパン温度９０度超えないことを確認できた場合は純正指定１０Ｗ−３０に対して冬限定で０Wー２０使うのは妥当か？
あと鉱物油の0W-20がマイナーな存在なのは何故？

夏はパン温度最高115-120度まで上がることを確認済み

パン温度っていうのはオイルパンの穴に付けた油温センサでとった油温のことを言った

バイクのオイルって何で10wばっかりなの？5wと10wの違いってポンピングの目安でしょ？
動粘度だけみたら5wも10wも殆ど変わらないか、むしろ5wのオイルの方が固いこともあるけど。。

草生えた

5www

とりあえずパンが食べたくなった。

とりあえずパイパン物を見たくなった

>>85
確か低温が鉱物油じゃ難しかったような

バイクのオイルを低粘度化へ移行出来ないのは駆動系の潤滑のせい？

単純にエンジンの常用回転数の違いじゃね。
駆動系なら車だってデフとかエンジンオイル使ってるし。
あとバイクは湿式クラッチってのも関係してるかも

そう考えるとホンダのG4が0W-30なのはかなりの挑戦なんだな

>>95
一番はミッション

その理屈でいくとやっぱりスクーターなら四輪用や低粘度もリスク背負わず想定内てことか

ヒント
モリブデン
凝固点下降剤などなど

モリブデンて効果かなり違うもんなの？
よくわかんないんで教えて欲しい

>>95
デフオイルにエンジンオイル使ってるのなんてホンダくらいじゃね？知らんけど
（知らないならレスすんなよ俺）

俺？

二輪は、四輪と違って、クラッチギアの潤滑もしているので、専用オイルが望ましい
四輪のオイルよりも高い性能を求められる
と言われる
しかし、反面
どうしても四輪のオイルを使わなければならない場合はSE、SF、SG規格のオイル、
とかなり昔の時代のオイルに限定される
クラッチが滑らないようにとのことだ
JASO・MA、MB規格のオイルでもAPI・SJとかSLになってたりする
かと思うと、
ワコーズ・プロステージSは、
最新の四輪にも二輪にも使用がOKだったりする

粘度は守るのは当然として、
まとめると二輪には
１　二輪専用オイルを使う
２　二輪も使用可能と書かれているオイルを使う
３　どうしてもムリな場合、SJより前のオイルを使う

>>101
スクーターのミッションオイルもエンジンオイルだよな。

>>100
モリブデン、チョー効果アルヨ。

>>105
具体的に教えて

>>106
加速イイ、回転スムーズ。

>>103
クラッチよりミッション。
gl3以上がミッションには望ましい、ハイポイドギア=デフ
だけど、その極あつざいは潤滑添加剤と非常に相性が悪い。

0w-20とか使ってるエコカーはレブリミットかなり低く設定してあるよね。
絶対シャバシャバオイル使うためだわ

1000キロも走ってないのに１年半経過してしまった
こういう場合の正しい交換時期がわからん

走行距離関係なく一度熱入ったオイルは４ヶ月で交換

>>110
壊れるか壊れないかギリギリを狙わず使えるオイルを早期に棄ててしまう思い切りで
安全に簡単な規準を決めておく。
乗ろうが乗るまいが1年に1回交換、走行をしたなら3000km毎に交換、交換したタイミングから1年のカウントをする。
交換翌年に距離が3000Km満たなくても交換でリセット。
距離数は基本的な車両マニュアルから算出して5000kmでも1500kmでも良いけどね。

2年じゃだめ？3年じゃダメ？っていうと実際には壊れない。
だが1年より壊れないの？っていうと確実にリスクがある、オイル劣化で囓って修理費用5万、焼き付いて事故って損害50万
そう考えたら使えるオイル棄てたってオイル代代なんて安いもんだろ。

量が減ってなくて汚れてなければ交換の必要ないだろ。昭和の時代の常識押しつけんな。

それ言ったらこのスレの意味ないだろ。壊れる壊れないで言ったらホムセンの一番安いオイルでも壊れない。
体感出来ないようなエンジン内にダメージを蓄積するリスクを減らしましょうってだけ。

メーカーや整備屋は今でも半年又は○○キロで交換してねって謳ってる
実際には大丈夫でも、万が一の時のリスクを回避してるわけだ
みんなが回避したがってるリスクを一手に引き受ける覚悟があるなら何年でも使い続けたらええと思う

>>113
宗教だからそう思うのは間違ってない、放置車なんて5年でも10年でも寝かせてから再始動しても
試乗レベルで実際に障害が出るわけでないのは事実だけどね。
だったらそれで乗りますか？っていうと交換してから乗るでしょ。
100%確実に言えることは全員が必ず「使えるオイルを早期に棄てて交換してる」ということ。
早いか遅いか時間差はあったってオイルというのた使用上問題ない時に早期交換するのが普通で
エンジン摺動部が囓ったら交換とか摺動が焼き付いたら交換するというレベルの消耗品ではない。
関連だとオイルシールなんかだと過半数の人が「漏れたら交換する」つまり損傷して機能しなくなってから
交換することが多く使えるうちにソコだけをターゲットに早期交換する人は少ない。
使えるウチに廃棄交換するのは何かの分解整備とかのついでだね。

極端な例だと乗る前に交換して乗り終わったら終了し、次回に乗るまでに交換するってオイル交換法もある
事前交換の最も早いれいだが、そんなヤツいるの？って思うだろうが
サーキット本気使用を繰り返す全員がそういう交換方法だね。
モッタイナイ、まだ使えるって戦ったって鼻息に笑いが混じるだけで相手にはされないよ。

>>116
相変わらず極端な例を持ち出して印象操作してんな。
年間1000キロ未満で1年経過したって前提を勝手に変えるな。

https://www.ysgear.co.jp/mc/oil/yamalube/difference/
こういうの見るとな。
安いオイルというかオイルは怖い

ダウンロード＆関連動画＞＞


こっちね

年間1000キロ未満で1年経過OILなら俺なら替えない。　
3000までなら次のシーズンまでいく。

Amazonでヤマルーブのプレミアムセンシティックのオイル5�gをめちゃくちゃ格安でかったんだけどこれ本当に本物？
いままでずっとプレミアムいれてたんだけど買ったやつを入れたら最初はよかったけど500kmも走るとギアの入りがめちゃくちゃ悪くなった
500km程度で劣化するとかありえんくね？

ちなみに4�g缶で5000円ちょっとでAmazonの販売発送だった
バイク自体が不調なんかもしれないけどちょうどオイル交換してからだからなんか凄い疑わしい…

>>84
まあそうだよな
安心して使っていいんだろうけどなんであんなに安くできるのか不思議
それとクルマ用のカレラがPAOとエステルの混合ベースオイルって書いてあるけど
バイク用のモトレーシングは100％化学合成油としか書いてないのがちょっと謎

>>121
お前の脳ミソが疑わしい。
こんな奴がいるからぼったくりも
ブランドビジネスも無くならねぇ

ヤマルブセンシ、ヤフオクの20Lぺール缶は本物だったな

>>123
どういうこと？

>>125
説明することでもないやろ

オイル交換した。
新品オイルの方が使用済みオイルより
いわゆるオイル臭いな。
どっちかというと使用済みの方が匂わない。
どういうことだ？

>>127
コーヒー豆は封を開けたらどんどん匂いが逃げる
匂いは鮮度だ

カロリーは美味さの指標だ

車のオイル交換は一年一回
大型バイクも一年一回
だけど通勤のアドレスとスマートDIOだけは
1000キロいないに交換してる
それでも廃油真っ黒だぜ
一回3000キロまでひっぱて壊したから
完全にトラウマになってしまっている
通勤バトルはシビアだぜ！

シビアコンディションってやつか

>>130
マジか。3,000キロで壊れるんか。オイルは何を使ってるの？

俺もPCXは1500kmでE1入れ替えてる

>>121
5L売はヤマハじゃ無いから偽物だろ

スクーターつーか、オイル量が少ない車種は早めがマジでいいと思うよ。
メーカーの想定って法定速度+αの使い方だから

昔のカブ（オイルが0.6Lしか入らん）は1000キロごとに交換推奨
今のスクーターも1000キロごとでいいんじゃね

ﾄﾞﾏｲﾅｰ車種だがCB125TはSMに2000キロごとに交換せよと書いてあったね…　2000キロだと真っ黒だから実際1000キロ周期でちょうどいいくらいだったけどね。

オイル量が少ない＝排気量が小さい＝熱量が少ないからオイル量は少なくても良い。熱による劣化が少ないからオイル量は少なくても良いとも読み取れるんで、あんま変わらないんじゃないかな。

水冷か空冷かでも持ちは変わってくるよね

>>138
ばーか。回転数が高いから温度や負荷は高いんだよ

110です
詳しい人同士でも意見別れるって事はわかったんで
とりあえず今回は換える

>>141
車種によるけちょいのりじゃなきゃ🐸必要性はない

アカン…
マックスファクトリーの詰め替えシャンプーが調子良すぎる…
でもまだ200kmだからな…

>>121
アマゾンが偽物売るわけないだろ。
ちゃんと審査してる。

オイル容量1Lあたり1000キロで交換
俺のバイクは約2L使うから2000キロ毎

4Lなのか5Lなのかどっちなん？

>>140
レースみたいな使い方よりチョイ乗りの方がオイルにとっては負荷高いんだがw

>>147
ばか？
スクーターの常用回転数考えてみたら？w

だとして、新聞配達とか郵政カブとか頻繁にオイル交換してるもんなのかね 週一とかの交換になると思うんだが。
新聞配達店とか見てると10年以上ボロボロになるまで使ってるから1000km以内で交換してるんだろうな。

冬越しちょこちょこ乗りオイルはやばいよ。
乳化したコーヒー牛乳みたいなのが出てきた。

知り合いが新聞配達店を経営してた時は車屋に頼んでドラム缶でオイル置いてたよ。
500キロ毎で替えないとエンジンが持たんそうだ。
配達員は配るだけでメンテナンスは社長の仕事だからチェーン調整とかの頻度が高くて面倒だとボヤいてたからシールチェーン薦めたらチェーン調整の頻度が凄く減って喜んでたよ。
少々高くても調整頻度が減って他の仕事する時間が作れる方が有難いそうだ。
社長は集金とか色々忙しいからね。

>>121
俺もヤマルーブの4RSにはNOだな。
1,000kmも走るとシフトの入りが悪化したから
ホンダのG3入れたら倍以上持つから。
300Vとかも急激に悪化する。
フルシンセだから仕方ないが。

300Vは1レース持てば良いやってオイルだから仕方ない
ヤマプレは去年か一昨年かに基油変わってからダメらしい

>>153
知ったかw

シビアコンディションだと半年で交換したほうがいい。半年でもかなり劣化してる。
夏場より冬場のほうが劣化が早い。

>>150
そっちの方がオイルにとって負荷が高いのに、常用回転とか粘着してる馬鹿がいて草生える。

>>156
頭悪いね。
>>138
の話だろ。ちょいのり話が見えるなら頭が腐ってますね

古いカブとか割とオイル喰うから1000キロ走る前に交換してたな。多少継ぎ足しして尚且つ1000キロくらいのイメージだわ。

>>153
エビデンスを示して！

>>157
オマエの頭の悪さには敵わないよw

>>160
逃げんなよ
何でいきなりちょい乗りの話を出してきてんのw

オイル量が少ない＝排気量が小さい＝熱量が少ないからオイル量は少なくても良い。熱による劣化が少ないからオイル量は少なくても良いとも読み取れるんで、あんま変わらないんじゃないかな。
マジでこの話の中にチョイノリの話がどこにあんのw
>>160

>>107
チョイノリはオイル交換が早すぎて魅力半減

暖気なんかしないから
シャバシャバになって減るわ減るわ
継ぎ足してればいいが
お前らやらねーだろ

>>159
何スレか前に誰かが話してただけだから俺は知らない
知らんけどってやつだ

>>152
本物偽物関係なくそういう感じなんだ
ホンダのS9ってどうかな？入れたことある？

いい感じのレビューは見るんだけどホンダオイルって今まで使ったこと無いから躊躇してる

ホンダのオイルはいいオイル
旧S9は大変良いオイルだった
いまはG3G4

基本的なことだろうけどちょっと質問させてください

・鉱物油…ほぼ生身のベースオイル
・化学合成油…鉱物油を化学的にろ過した鉱物油の上位オイル
・部分合成油…上記2つを混ぜ合わせた化学合成油の廉価版

って感じだと思うんだけどフルシンセティックってどういうオイル？
いいオイル==化学合成油
って認識なんだけどフルシンセティックってオイルどういうオイルかってのとどういう用途に適しているのか教えてください。
いやむしろ教えられてやるから言ってみろ

フルシンセティック（100%化学合成油）
ベースとなる構成成分（ベースオイル）に100%化学的に合成されたPAO（ポリαオレフィン）やエステルなどを使用したエンジンオイル。
高い高温安定性（酸化安定性）や低温流動性（低温始動性）等の性能を有しており、ターボ車やスポーツ走行をする車、更には、省燃費車に於いて非常に高い性能を示しますがコスト的には3種類中最も高価になります。

>>169
化学合成油の別名って事？
にりんかんの量り売りオイルのページに100%化学合成油、化学合成油、フルシンセティックって三種類の書き方してるけど意味なし？
https://driverstand.com/tenpo/top/oil/

>>170
販社というのは顧客に商品を提供する場合商品の詳細や商品元売りの諸元をそのまま
すなおに提示するので自身で判断や定義を決めて統一した文言にしません。
メーカが化学合成油と書いたら化学合成油として販売しますし他の能書きもメーカの提示に従って
消費者に提示するだけです。

>>171
なるほど
パッケージの裏っかわに書いてある説明文の通り書いてるだけなのね

みなさまこんな深夜にお付き合いありがとうございました。勉強になりました。

精製鉱物油も合成油名乗って良い事になったから面倒臭いね。
個人的にはグループ4から上が合成油でグループ3は合成油と表記されてても鉱物油だと思ってる。

>>163
なにせカムが樹脂とかイカれたエンジンだからね。

>>166
152だった者だけど、スクーターに入れるの？
自分はG3しか入れた事ないけど、4RSより確実に良かったよ。
次はG4いってみます。

>>159
エビデンス云々言うなら300V 10,000kmとか使ってみなよ。

俺がいままで使って性能と耐久性が最高だったのはワコーズのTRIPLE RだけどG3ってそれよりいいのかな？
TRIPLE Rは3000kmは余裕で4000km超えた辺りでシフトタッチが悪いかな？って感じになってきて　5000kmでそろそろオイル交換するか〜って感じだった

G3はどうなの？

>>177
G3は自分のバイクの場合は2〜3,000kmで入りが渋くなってくるから、ワコーズのソレ使ってみようかな？

あるyoutuber整備屋が
「ワコーズ・プロステージSとホンダG4は、ほぼ同等だ」
と断言していた

>>179
試験所に持ってて試験してもらった結果だよね？

とあるドリ車屋ではプロステージSをよく使うと言ってた
ただし過熱させたらすぐ交換とも言ってた

>>181
しー　目を合わしちゃいけません

>>162
確かにちょいのりの話なんか何処にもねぇなww

回転数が高いから負荷が高いって言ってるのが馬鹿w

>>184
常用回転数の観点でもそうだろ
お前はバカなのか？

モリグリーン10W-40買ってきたぞい！
週末交換しよう。グリーンっていうだけあって
ほんとグリーンなんだよな。
使ったことあるひといる？

昔ワゴンRに入れてたよ。和光のプロステージより燃費良くなった。

>>186
使ってたよ
初めて開けたときは色にビビるけど
短所もなく長所もなく普通に使うにはいいオイルだった

>>186
車のオイルでしょ？
スクーターに入れるの？
俺は車には入れてるけど、MTのバイクに四輪のオイルを入れる気にはなれない。
逆にバイクのエンジンオイルを車に入れるのはアリ

>>189
いや、二輪車用なんだよ

>>189
湿式クラッチに対応したバイク用を四輪車に使うとフリクションが増えない？

>>190
二輪用であったんだね。知らなかったよ。
ごめん。

>>191
0W-30とか柔めの使えば大丈夫でしょう。

今のUTCが２年2000kmだから替えるんだ。
ベトナムの緑の油に。

>>185
常用回転が高い事より、オイルの温度を上げずにオイルが含んだ水分を蒸発させない方がオイルに取って負荷が高いってカストロールの人が言ってたけどね。

そっちの方がシビアコンディションなんだよ。

もしかして他人の意見を聞けない病気なのか？

>>195

オイル量が少ない＝排気量が小さい＝熱量が少ないからオイル量は少なくても良い。熱による劣化が少ないからオイル量は少なくても良いとも読み取れるんで、あんま変わらないんじゃないかな。

の話をしてるんです。
ばか？

高回転もチョイ乗りもシビアコンディションだよなあ
どっちも程度に幅があるわけで
むきになって争っても仕方ないよね

>>196
日本語でOK

モリグリーンかわいいよ。早く替えたいよ

スーフォアシナジー入れたらフィーリングがなんとも言い表せないヌルヌル感になったw

>>200
ワコーズのやつ？スクーターに入れたの？湿式クラッチ車に入れたら速効でクラッチ滑りそうｗ

どのくらいそのフィーリングが長持ちするのかねー？

>>195
カストロールの人が言ってたww
お前は人の言う事全てに流されるバカなんだなw
ならそれ信じてろw

>>196
等式の使い方が変だぞ。
小学校からやり直せよ。

>>202
馬鹿なオマエより専門家の言う事を信じるわww

スクーターには効果テキメン、ギア付きはやめとけ

>>203
日本語を学び直した方がいいよ。
>>204

ちょいと質問
エンジンがヘタっているSW-1の圧縮がやや低めだからオイルで誤魔化そうと思っている。
オイルを少しだけ固くしたいんだけど20W-40と15W-50、10W-45を固い順に並べるとどうなる？
純正オイルは10W-40で前オーナーは2サイクル用ギヤオイルを入れてたらしい・・・

一般論で言えばもろちん15w-50が一番固い

でも実際はわからんのでMSDSだかMSXだかなんだかっていう、データシート見てくれ

>>207
通常なら20 40が一番効果あるよ。

20W- 50を使うべきだと思うよ。ハーレー用で安いのも有るし。
comp低い原因がバルブ周りだと効果無いけどね。

>>197
○高回転はシビア
○チョイ乗りはシビア
？高回転よりチョイ乗りの方がシビア

程度もよく分からんしシビアの種類も違うしね

>>206
オマエは算数からやり直せ

>>212
お前は社会からやり直せ

>>213
無駄無駄、何を言っても結局、完全論破されるんだから

文章を読める知能もないお前が悔しいだけで粘着してるのが間違い

>>214
お前は体育からやり直せ

>>202
そう、ワコーズのやつ
110ccのスクーターに入れたんだけど取ってくっつけたような変な「エンジン保護してます」感があるんだよw
ごめん上手く説明出来ないw
確かに音は静かになったしスムーズになったんだけど粘度の低いオイル入れたときのスムーズ感とは全く別物w
まぁ入れてみりゃあわかるよ。
ちなみに入れて四日目だけど元のフィーリングに戻りつつある

>>212
>>195

オイル量が少ない＝排気量が小さい＝熱量が少ないからオイル量は少なくても良い。熱による劣化が少ないからオイル量は少なくても良いとも読み取れるんで、あんま変わらないんじゃないかな。

このレスに対して始まった応酬なんだよw
等式が変だとか言われても俺じゃねぇからw
だからちゃんと日本語が理解できるように国語をやり直せw

つまり ID:K2tgvCQd が唐突にチョイ乗り話にすり替えたのがおかしい

>>218
そゆこと

カブ乗ってるくせにシビアコンディションとか

お財布がシビアコンディションです！！！

>>218
いや、チョイノリのエンジンを知ればおかしな話でもない。

>>216
アンカー間違えてるしｗ

そうか、それじゃ俺も通勤スクに入れてみるよ。でも結構高いから4日で慣れたらやだなぁｗ

>>208-210
10W-45と20W-40のどちらが固いのか分からなかったけど20W-40にした。
20W-50は近所に置いてなかったよ。これから納車ツーいってくるw

>>224
突き詰めれば
15w50の方が固いけど
通常の油温なら20wの方が固いと思うぞ

氷点下じゃなければ上の番が高いほうが硬い。

ついにモリグリーン入れたぞ！スゲーみどり(笑)
レスポンス軽くなった感じする。感じが。

>>222
別の話ぶっ込んで自覚できてないあたり
国語力とか論理的思考能力の問題

オマイらは、「おゆうぎ」からやり直すんだ！

ハイブリッドの４輪乗ってた時にはモリグリーン使ってたなぁ
0w-20が時々オートバックスで激安になってたからそれ買い置きで最安

>>229
スゲーみどりだよモリグリーン。
598円の鉱物油。

モリグリーンはホワイトしか入れた事ないが茶色だったぞ
緑なのか白なのかハッキリしろよパルスター・・・（茶色でした）

あとパルスターのコメプリ5W-40も茶色だった（モリグリーンですらない）

常用回転が高いから負荷が高いって言い出した奴が馬鹿。

やっぱ一番の負荷は熱でしょ。同じオイルでも車のATFやギヤオイル、バイクでもサスオイルなんかエンジンとミッションを共有してるバイク用オイルに比べ遥かに交換スパンは長いんだから。

>>234
お前何も知らねーんだなw

>>235
アンタもビミョー。

たくさん回れば高温になるし
せん断回数も増えるしね

ファストロン！

>>234
なら聞くが、昔のCBR250RRはレッドゾーンが19,000rpmで、一定の時間、冷却効率がほぼ横ばいになった所で8,000rpm程度で回しつづけるのと19,000rpmでぶん回し続けるのが剪断含め同じ負荷と言うのかよww

お前頭おかしいんじゃね？

>>238
そういう事ね。
高回転で回し続けてもアイドリングも変わらないというアホは恥をかけばいいw

>>238
そうそう、走っていれば水温も油温もある程度安定するから。
右肩上がりで限りなく上昇を続ける事はないです。

オイルの劣化は加熱・吸湿・剪断・酸化等様々なファクターがあるというのに常用回転数無視とか何の知識もないバカが言ったもん勝ちくらいにドヤ顔で語っちまうんだからなww

どーしよーもねぇw

>>240->>243
話の内容にはノータッチな横やりで勘弁な

こういう連レスだと他人のレスを読んだそばから推敲せず感情にまかせて書いてる
みたいな印象を受けちゃったりするんだけど、じゃぁレスを全部纏めたら纏めたで
長文うぜぇって言って読まない奴が絶対に出てくるのもわかるしで、どういう感じで
レスするのがいいんだろうな

回転数だけじゃなくピストンスピードも関係あるんじゃないのかな?

車のハナシだが、
エアコンかけっぱ（エンジンかけっぱ）で、
運転席に座ったまま仮眠というか寝込んでいる車を良く見かけるが、
何かの弾みで、アクセルに足が当たって踏み込まれて
空ぶかし状態になっても気がつかず・・なんてことがあるらしい。
このような「過レーシング」状態になって、どのくらいの時間で危険なことになるか、
実験があった。
わずか10分ならないで、車両火災。
エンジン全開、にもかかわらず走行していないので走行風による冷却はまったくない状態では、
開始わずか数分で、水温、油温が急上昇。
ラジエーターホースが破れ冷却系がまず停止。煙が吹き出し、やがて着火。
気がつかないと焼死。

BMWのハナシだが
駐輪場でエンジン切るの忘れて部屋に戻ったら
朝になるとオイル点検窓が熱で溶けてそこからオイルが全て流れ出て
エンジンが焼き付いて停まってたらしい
これは設計上のミスだ！とBMWにクレームをつけたライダーがおったそうな

エンジン掛けたままのカミングアウトは助手席か後ろだな。
エンジン停止なら運転席でもやるけど。

あぁ仮眠がカミングアウトに変換されてるよw

日常的にカミングアウトしてるんだな

>>236
オマエよりは知ってるよwww

緑のオイルってなんでわざわざ色付けてんの？

>>245
ピストンスピードを適当なコンパクトカーと比較してみな。
125のスクーターあたりと。

>>246
エンジン全閉じゃなくね。それ

>>253
ピストンスピードはボアストローク比と回転数で計算しないと一概には比較できんぞ

>>255
いや俺が言いたいのはよく、ピストンスピードは車と比べてもそんなに大したこと無いって言う奴がいるけど、
車だと2000回転で80�qくらいでるだろ。
それが、125ccだと8000回転くらいかな？
平均ピストンスピードを単純に比較しても、同じ速度で動くピストンのスピードが違うわけで
オイルの負荷がどっちが高いかってってとスクーターだと思うって意味な

>>256
つまりスクーターといえど四輪用のオイルは使わない方がいいということ？

>>251
いや、オイルの負荷要素から常用、使用回転数を取り去った時点で知ったかぶり確定

>>257
え、2輪用のオイルってたぶん、せんだんに特化とか絶対してないと思うぞ

カインズオイルって中身はベリティなの？
根拠あるのかな

>>260
あるよ。

>>259
そうか、じゃあ通勤スクには安心して四輪用オイルを使い続けるよｗ
でも気のせいか二輪用より回転が重いような気がする。

>>258
だからバイクあたりの回転数なら問題ねぇって言ってんだろw
馬鹿のくせにしつこいなw

>>263
お前が致命的

俺のチンコのサイズも致命的

>>263
大型トラックがレッドゾーン2,500rpm程度
1990年代のCBR250RRで19,000rpm。
これを同程度と考える頭がわざわざ無知を主張していて痛いw
大型トラックなんかは普通に50万、100万km走るが、小排気量二輪はそうはいかない。
さぁ何故でしょうか？w
小さなおミソで理解できる？
ちなみにリッタークラスは10万kmは走る
常用回転域がいかにエンジンやオイルの寿命と相関があるか知らないバカw

>>266
回転数が高い方がクランクやらなんやらも負担かかると思うんだけどなぁ。。

回転数高ければ爆発回数も多くなって
単純にその分ブローバイも多くて劣化速いだろうなー

>>261
それを聞きたい。根拠を。

>>269
なんで？

聞きたいからじゃね？

だいたい爆発してたらエンジン壊れるだろ
燃焼だよ燃焼

>>271
ベリティ買えばいいじゃん

>>273
ベリティよりやすいからだろ(笑)

>>274
0120877111

>>266
19,000回転？だから何？
少し前のF1でも3リッターで回してたけど。
それに排気量小さい方が高回転エンジン作るの楽なの知らないの？工学的知識無いのに無理すんな。
その位の回転数でどうのこうの言ってるけどもっと高い回転のタービンの潤滑は、どうすんだよw

>>276
f1って草
そして、こーさく機械やらタービンやら
そもそも設計から材質まで違うし。
車や2輪の話なら長持ちちませんよね。
答え出たじゃんw

F1のオイルなんて高級オイルを一発使いきりだろ
チョイ乗りじゃなくて高回転で負荷高いから

>>276
簡単につくれる=簡単に壊れるwww

ピストンスピードでストローク忘れてるのは何なんよ
4発のCBR250Rより単発ロングストロークのエストレヤの方がピストンスピード速いぞ

>>280
回転数で比較してみると？どうなる
速度と回転数で頼む。めんどくせぇや

>>275
サンキュー

オイル劣化の原因は酸化とブローバイに含まれる水分や炭化水素だろ？
回転数が高い程ブローバイも攪拌も多いから、結果劣化も促進されるじゃねえの
あと単純にオイルの温度も上がるしな

>>276
工学的知識www

回転数w
これだから素人は

トライボロジーなんてなんて一つも分かってないんだろうなこいつ

下の方にHONDAオイルは全て添加剤入りみたいに載ってます。
ウルトラE1は鉱物油となってるけど、添加剤は入ってるんですか？

http://www.honda.co.jp/motor-parts/ultraoil/ultraoil_knowledge/

E1はモリブデン入りってどこかで聞いた

ベースオイルだけってそうそう無いんじゃないの？

添加剤入ってないとオイルの規格に合格なんかできないだろ？

>>285
レーサーなんてオイル管理がヘッド周りに顕著に出る
エンジンの常用回転数が無関係などと言い切るバカはバイクをバラした事のないネットで拾った受け売りだけで活きた知識を獲得したと勘違いする頭デッカチ。
レーサーになんて乗らないから知らないだけでオイルの劣化ファクターとして回転馬力型小排気量エンジンとトルク型大排気量エンジンで分けた場合普通に加味して交換サイクルを考えるもの

じゃE1にも何かしら添加剤は入ってるんですね。

>>285
あ、そうそう、常用回転数とオイル管理の話は車なら軽自動車と普通乗用車の比較とか腐る程引っかかるし、リーマンショックや東日本大地震あたりで普通乗用車の販売台数が落ちて代わりに軽自動車の販売台数が大きく伸びた時期に、軽自動車のエンジンOH需要が上がった。

理由は非力な回転馬力型エンジンをぶん回すクセにオイル管理を怠るから。

これでもドヤ顔で常用回転数とオイル劣化の相関を否定するなら話にならないからシコって寝てろw

http://kaiyoh.blogspot.jp/2015/05/blog-post_8.html?m=1

>>291
MB規格だと摩擦低原材がマシマシで入ってるだろ
てか入ってて当たり前なのになんでこんな質問してるの？
ヤマハのヤマルーブの説明でも見てきたら？

純正オイルで一番優秀なやつ教えて

>>285
なにがトライボロジーだよw
何も知らねぇクセにドヤ顔でアホ抜かしやがってw

>>293
オイルに添加剤入ってないなんて思ってるって釣りだから引っかかっちゃだめだよ

>>293
ベルハンマー？混ぜたとかあったし、エンジンオイル添加剤も結構な数販売されてるんでぇw

ヤマハの２サイクルエンジン車なら、
ヤマハ・オートルーブ・スーパーオイル（青缶）JASO・FD　1L　1270円
ヤマハ分離給油エンジンでは、最適に調製されている。

添加剤は釣りだろ？そもそもモリブデンとか酸化防止剤とか売りにしてるオイル有るし。
添加剤入ってるとエンジンに悪いと思ってるなら純レース用オイルにしたら良いよ。
ゴールまでギリギリ持つだけの最低限度しか添加剤入って無いから。
ただし走行毎に交換な。

無添加ってSAしかないよね。SBからは添加剤入ってるはず。
そもそもSH以前のオイルって売ってるの？

ミシンオイルとかほとんど添加剤入って無いんじゃない？
エンジンに使うと一発で壊れそうだが。

>>300
スズキエクスターオイル SE
カワサキS4オイル　SG

>>299
？？？　www
レース用オイル？
F1のオイルなんて40％が添加剤だぞ?
そこらの草レースでも当然添加剤が20％以上を占めると思うけど?

逆だよ
F1とかドラッグレース用の特殊オイルは精製度は鬼クラスで高いけど添加剤は必要最低限度
一般市販されてないから知らんだろ？

レース用のオイルといえば、ひまし油ってイメージがあるけど？

>>292
常用回転が高いか低いかの話からオイル管理が悪い話にすり替えるなよ。馬鹿すぎだろw

エンジン回転数はオイル劣化と無関係君どこ行った？www
恥ずかしくて出て来れねぇかw

エンジンの回転が高い方が負荷が高いって言ってる奴馬鹿すぎだろ。死んだ方がマシなレベルw

>>267
一々言われんでも知ってるだろうけど、エンジン回転数のrpmは1分間に何回転してるかを表してるわけでこの「回転」を「往復」に置き換えるとわかりやすい。
スタートから50メートル先の折返し地点まで走って戻ってくるのとスタートから25メートル先の折返し地点まで走って戻って来るのも同じ「1往復」。
じゃあ10秒で1往復してこいと言われたらオリンピック選手並に必死に走らないといけないのは50メートル走る方.。25メートルの方は小学生でも余裕で間に合う。
では「同じ制限時間、同じ速度で走ったら？」より多く往復出来るのは25メートル走る方。
以前計算したとき単気筒のCBR250Rが8000回転くらいのときのピストンスピードがホーネットの13500回転相当だったはず
逆を言えばホーネットの8000回転なんてMC41の4000〜5000回転くらいなもんで数字上頑張って回ってるようで実は大して頑張ってない
なので同じ回転数でもボアｘストロークや気筒数でピストンスピードが変わってくるので回転数＝エンジン負荷とはならない

よしいいぞ！その調子でもっとやれ！・・・もっと争え！

オイルだけに火に油を注ぐ

>>309
そう。だから同調したんだけど、書き方が不味かったよな
長々とすまん脳

>>311
わろた

PCXに入れるオイルまよってるんだけどS9ってE1と比べてどんなかんじ？

>>314
同粘度比較でS9の方が滑らか(静か)に感じる
E1で十分だけど1缶で余る量しか使わないのでS9使う人も結構いそう

10W40だと明らかに違いがわかるけどこれは粘度の差が大きいので比較のしようがないかな

S9使うなら指定の10W30使うのがベターですね

>>315
ありがとうございます。
近所のドリームは10W30のS9を置いていないそうなので自分でオイル交換してみます。
片道1.5kmのストップアンドゴーの多い通勤に毎日使ってるのでかなり状況が悪いのでちょっとでも良いオイルをいれておきます。

大変貴重な意見参考にさせていただきます。

>>309
ピストンスピードとカムによるバルブ打数は関係ない
エンジンの回転数とオイル管理とヘッド周りの話をしてんだよバァカ。
ピストン・ピストンリング・クランクの話じゃねぇよ
ヘッド周りってどこだかわかんねぇのか？

>>309
気筒数を完全無視のピストンスピードw
バカ全開

>>316
車ようの安いの入れて早めに交換しておけよ

>>260
三和化成に電凸したら肯定も否定もしない答えが返ってきたぞw
ただベリティブランドはかなりこだわっているオイルだから、
他社にOEM供給する場合でも同じ配合にはしないとのこと。
これは四輪用の三和名義のオイルも同じらしい。

CAINZの10W-40 MA、使ってみるとベリティの10W-40に比べて熱に弱い感じ。
油冷1400に入れるとCAINZの方が高回転でメカノイズが出やすく、
オイルクーラーの冷却ファンが回る頻度が多い。
15W-50を混ぜたら良さそうだけどCAINZはディスコンみたいだね。

>>320
４輪とかオイルに三和火星って書いてるぞ。

>>320
ちなみにこの会社のfh hr ver3はかなりいいな。

真面目に答えてくれるしな

>>321
それはマズいな

ありがと。
結局は表向き似て非なるもの。
OEMだからって別のもの作るのはコストかかるから
中身は同じだけど大きい声じゃ言わないってことでおけ？

>>325
そこまでは消費者の俺らにはわからんよ。まぁでも普及価格の物はそうだろうね。

>>320
混ぜたら良さそう？通ぶってるが混ぜて良いことなんてねーよ

>>327
俺は今度粘土同じの余ったエンジンオイルまぜるつもり。
いい悪いは別としてもったいないから。日本人だから

>>327
まぁほっきなされ。
低い方の性能に合わせられるってことを知らないんでしょ

>>329
何その謎理論w
エンジン内の抜け残り古油が低質なら回復不可能じゃん

>>330
謎理論？物理法則を知らないんだな。
まぁそんな残りのオイルとか割合の少ないものに対して言われてもな。
極論を言えば混ざったら劣化するけど
日本語がスキル致命的そうだから話すだけ無駄だな。

>>327
俺は今度混ぜるつもり。別メーカーで同じ粘土のやつを。
なぜならもったいないから

>>331
誤魔化してるけど「低い方に合わせられる」んじゃなくて配分によるんだろ？

>>326
OEM製造はJASO MAとかAPI SLとかに準拠したレベルの基本的な調合を用意していて
それだと○○円でそれ以外は応相談とかそんな感じだろ

自社ブランドをどうしてるかは中の人にしか分からない
外野が同じだと言うのはそいつがそう思ってるというだけだな

ヌーテックは混ぜて自分好みにしろって言ってる

オイルってどういうものかわかってない奴多すぎ

みんなオイル先生のうんちくを心して聞くように

お願いしやす

俺が思うに、オイルは宇宙だと思う。

オイルとは母なるローショニング

イデだな

鉱物油と合成油混ぜたら鉱物油寄りの粘度、性能になるけど、
鉱物油と鉱物油、合成油と合成油なら問題ないってバルボリンで聞いた

カインズオイルはベリティの半額以下だから成分違うだろjk

そこでモリグリーンだろ！

>>342
じゃあ鉱物油から合成油に切り替えて1回目のインプレはあてにならんということか

そもそも他人のインプレが役にたたん

エンジン回転数とピストンスピードがごっちゃになってるバカどこいった？

エンジン回転数はプラグに電気通した時の回数だろ
なので同時にピストンも動いてると思うけど？

どうやって回転数を計測するんだよ

>>347
プラグに電気通した回数wwww
こういうアホがしゃしゃり出てくるんだからならなwwww

タコメーターによる計測
エンジンやモータなどの回転数を計測するタコメーターは、
機械的に回転を読み取る機械式タコメーターと電気的に読み取る電気式タコメーターに分けられますが、
現在ではほとんどの自動車に電気式が用いられます。
電気式では、イグニッションコイルの点火パルスをカウントして回転数を得ます。
主に自動車やオートバイのエンジンなどの回転数を把握するのに用いられます。
https://www.keyence.co.jp/ss/products/recorder/lab/pulse/roll.jsp

>>349
そういう話じゃねぇよw
ピストンスピードとエンジン回転数がごっちゃになってエンジン回転数がオイル劣化ファクターにならねーって言ってるバカに聞いてるのに、なんでエンジン回転数の計測の仕方に話がいくのか意味わかんねーっつーのよwwz

>>350
あーオイルの事わかってないな

>>351
お前バカだろ？

原油採掘からオイル精製まで自分でやって自家製オイル使ってるオイルのプロだけど何か質問ある？

そもそも日本語でしっかりわかるように書いて貰わないとわからないぞ
特にwを多用するやつの馬鹿率は跳ね上がるからな

>>353
そんな事自宅でやってるの？

>>354
話の流れを把握できず、理解力のないバカがドヤ顔で割って入るからそうなるんだろ

>>355
新潟なら普通に原油湧いてるし

あれびっくりするよな
地面から油湧いてるの
しかしもっと観光地として整備したら良いのにアホだよ新潟

そんなもん見て楽しい人とかいる・・・？

湧く湧くする

お母さんが作ったエンジンオイル。

ZICのM7 4ATってやつメーカー純正品以外では
珍しくJASO規格がMBだったから入れてみた。
E1と対して変わらなかった　調べてみたらお隣の国のオイルだった...
次は無いね

>>362
いやいや次はないねってw
じゃあpaoかエステルオンリーのやつにしなよ

モリグリーンのインプレ早く！

>>362
VHVIのほとんどは韓国製だという噂がある
信憑性はしらん

>>355
やってるよ
ガソリン精製がメインでオイルは副産物だけどな

自家製の鉱物油か
抗酸化剤とか分散剤はどうしてんの？

>>367
俺は別人だけど個別に買って配合してるよ。
墓にもDIパケとかFM剤もね。

墓→✕
他→○

モリグリーンはベトナムだけど。

>>365
採掘と精製どっちの意味で？

採掘？
それ聞く必要ある？

>>362
価格がE1と対して変わらないからそんなもんじゃない？
あと粘度がE1より高いのが影響してると思うけど？

SKはグループ�Vと正直に表示してる所に好感が持てるからいつか使ってみたい。

>>373
使ってみたいというか、知らずにほとんど使ってるよ。
シェア7割くらいなかったっけかな。

>>373
SKはVHVIの生産でかなりのシェア持ってる
企業としての売りがVHVIなんだから隠す必要も無い

skルブリカンツってすんげー大企業なんだなw 初めて聞いたわ

ピストンスピード早い方が負荷高いバカはどこいった？www

オイルって混合潤滑の時の方が流体潤滑の時より厳しいの？

エンジン弄って無いならメーカー指定粘度入れとけって事です

出光の10W-40/MAってどうなん？

【エンジンオイルソムリエ】MOLY GREEN ZERO Mini 0W-20【軽自動車】エコカー
ダウンロード＆関連動画＞＞

тест масел 0w20 MOLY GREEN, ENEOS, TOYOTA -17
ダウンロード＆関連動画＞＞

ピストンスピードが高い方が負荷が高いバカw
笑えるw
トラックのディーゼルエンジンと小排気量バイクと何を比較したかったのか分からねぇww

>>383
あほだろ

横からすまんが
発端はEGの回転数の話しだったような

でヘッドのカムや躍動部の潤滑や軸受けメタル、ブローバイは？という話しもあった筈
蒸し返しているのならすまんが

>>386
みんな話かごっちゃになってんだよ。
高回転型エンジンはせん断の観点から高負荷だと言ったらピストンスピードを持ち出して訳わかんねー事抜かすバカ共が湧いてきただけの話。

せん断の観点での話でだ。

ピストンスピードとエンジンの回転数が必ずしも相関はなく、ヘッド周りの負荷の話に持ち出すファクターではない

↑
すべてコイツの独り芝居ですｗ

>>383
大型トラックの様なレッドゾーンが2,000rpm後半からのエンジンとレッドゾーンが19,000rpmからの旧CBR250RRとで何を比較してるのかすら分からねぇボケが横から口出しすんなアホ

↑
これも自演ｗ

>>388
その独り芝居とやらを証明できたら大したモンだよ。
無責任になんとなくでしか物を言えねーお前みてぇなゴキブリにゃ関係ねぇ。

>>390
自分で解決できない事には全て自演、アスペ、精神障害で片付けることしか出来ない大人になりきれないオッサンよw

>>392
自演がバレたからって怒る事じゃないでしょｗ
いいじゃん自演だってｗ

>>391
アナタの自演は本当に素晴らしいですよｗ
どこの自演学校卒業されたんですか？
わたしもマネしてもいいですか？ｗ

>>389
独り芝居って疲れないですか？ｗ
やっぱり気合いですか？ｗ

>>391
よかったら自演のお手伝い致しましょうか？ｗ

1人で何役も大変でしょｗ

>>397
知識の欠片もないバカほど語彙もなく中坊未満の煽りしかできないのはお前見てれば良く分かるわ。
親が可哀想・・・いや、親がその程度なんだろうな。

この荒らしの素性



http://hissi.org/read.php/bike/20180419/TmxiYUdVVHI.html?name=all&;thread=all
ワッチョイとだとこの辺
http://hissi.org/read.php/bike/20180419/TmxiYUdVVHIw.html?name=all&;thread=all

>>399
貴方は素晴らしい。

↑
これも自演ｗｗ

>>398
自演バレてんだからいい加減認めたらどうだ？ｗ

>>402
お前は教育以前に躾から始めなきゃいけないな。

>>398
オマエが1人芝居やってることは嫁さん子供達は知ってるんですか？ｗ

>>403
自演でわたしを洗脳するおつもりですか？ｗ
勘弁して下さいよアニキ〜ｗ

>>403
オマエの自演なんて屁だよ屁ｗ

誰も騙されませんｗ

>>403
わたしのひねくれた腐った根性をオマエのヘタクソな自演で叩き治して頂けませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
ワッチョイ入れたところでオマエの独り芝居はすぐバレますｗ

>>387
オマエ1人で何役もやってりゃそりゃ間違えるでしょｗ
つーか楽しいか？ｗ

>>408
残念、俺は別人(￣▽￣)
別スレで暴れてんの見て追いかけてきた。
なのでオイルには興味ないｗ

>>400
スレを過疎らせるか、完全スルーかなぁ。
でも頭に来たなら、レスは見てるんで言葉責めが効きそう。
スレは機能しなくなっちゃうけどね。
例えばー、
>>398
いやコイツがすでに親なんだよ。なので子供が可哀想？
宿題終わってお父さんに見せに行ったら、お父さんは2ちゃんで荒らしやってんだからｗ

みたいな。

消えたｗ
ってか上の方見たらスレに常駐はしてないんだな・・
こりゃお邪魔しました(￣▽￣;)
他で退治します。

>>389
オマエは本当に馬鹿だなw
回転数うんぬん言うより頻繁にエンジン使うタクシーよりたまにしか動かさない消防車や救急車が短命って知らんのか？ww

>>412
せん断の観点でって意味が分からないならレスしないでいいよ。
読解力・理解力のないバカ相手にすんのメンドクセーから

>>413
はぁ？
せん断ってwその位の回転数で発生するかよw
馬鹿は黙ってろよw

>>414
恥ずかしげもなく知ったかぶりをw
エンジンのカットモデル見てから言えよバァカw

>>415
その位でせん断起きてたらメタルタッチしまくりでエンジンOHが頻発してるんじゃ無いの？www

エンジンやミッションが動けば動くほどせん断されるものだろ

キチガイが目を付けたスレは漏れなくクソスレになるという
典型例を見た

現役を終えた救急車ってすでにかなりの走行距離だが
それでもなお海外に輸出されてさらに使われたり
国内でも中古売買されて使われたり、
回転灯取り外して元気に走ってたりするわけで、寿命が終わってるわけじゃない

アフリカじゃ戦前の輸送機が現役だっけ？
故障で墜落も珍しくないとか。

車のギヤオイルはせん断されまくってるけど頻繁に交換せんやんね
やっぱオイルの一番の劣化原因は熱だよ

AZの安くて気になるな
全化学合成でこの値段って。

使ってみた人います？

オイルに入っている添加材の種類を調べれば劣化の要因がわかるべ

>>422
使ってるよ。
空冷900ツインだけど問題ない。
ベースオイルはVHVIだけどね

>>416
そのくらいってw
カムやバルブリフターの気持ちになって1分間に6,000回でも9,000回でも頭叩かれてこいw

>>421
1番2番の話じゃなくて劣化ファクターのお話をしてんのよ。
逆を言えばオイル劣化の原因は熱だけじゃない

熱、攪拌による酸化、ブローバイの水分及び炭化物
あとなんかあるかな？全部回転数に関係あるんじゃね？

くさび膜圧マン

>>421
使えるきょくあつざいが違います。
GL5はバイクに使えません。
腐食します。はいぽいどじゃないからバイクはgl2か3辺りで充分です。普通のオイルなら大概gl23の性能です。
きょくあつと、摩擦、はちがいます

ふ〜ん、重量やスペースの構造的問題なんだろうけど 分業じゃないバイクのエンジンってオイルから見ると妥協したエンジンなんやね

>>427
だいたいメーカーだってエンジンを少し動かして止めるってのを繰り返す方がシビアコンディションって言ってんだろ。
回転数馬鹿はしつこいんだよwww

>>426
だよなあ

高回転は（低回転より）負荷が高いって簡単な話なのに
やれ「チョイ乗りの方が」だのやれ「一番は熱」だの
そんな話してねーよって

>>432
ぼくのいめーじではこうかいてんのほうが。
って想像とか妄想だろ？
低回転で適正油温にならない方がオイルにとって負荷が高いって事はメーカーの取り扱い説明書に書いてあるだろうが。
しつけー馬鹿だな。

>>433
「エンジンにとっては」だし「適正油温にならない場合も」だな

低回転で適正油温にならない場合もエンジンにとっては負荷が高い

わけのわかんないこと言ってんじゃないよ

ピストンスピードは高回転厨に提示されたんたんだろ？
なんかもう国語力というか総合理解のテストみたいな様相だな。

わざと争いを楽しんでるなら「もっとやれ」

低回転で適正油温にならないのも劣化（酸化）するし
高回転高負荷で油温高い状態も劣化する、で油圧下がってアボン
夏場のレースなんかだと毎回交換必須だな

>>435
エンジンにとってはじゃなくてオイルにとってどうなのかの話だよw

>>438
温度よりせんだんかな。

ヒロコー のオイルてどうですかね？

>>441
広島らしいよ

高回転、高負荷時の連続稼働で油圧が低下しメタル焼き付きとかでブローする説明を物理的に説明できる奴がいれば
この問題は解決できるじゃねえかな
あと内燃機関特有のブローバイの件はどうよ？

>>443
w
物理的w
そのままだろ
そしてとっくに解決されている話を

>>444
いや説明してみなよ、改めてその解決した話をさ
高回転高負荷時の連続稼働で油圧が低下するのは？
内燃機関特有のブローバイは回転数に依存するだろ？ムービンパーツでの攪拌は？

草生やすだけでは皆納得できないだろ

シビアコンディション　エンジンオイル　高回転
とかでググったらストレートに解決しますた

回転数→せん断→ピストンスピードの流れの時点で
それ以外が全く考慮されていない

ブローバイガス、燃料･水分の混入 色々あるわな

皆詳しいんだな
負荷や劣化の早さとか色々あるけどどのみち新車から廃車になるまで一度も交換しないわけにはいかないから走行距離とかに関わらずメーカー指定同等品で定期的に交換してるだけ

特に変な扱いしない限りそれで問題ない

エンジン単体じゃなくて1台のバイクとして考えなきゃいけないから、
ここで語られている超細かい事を気にしたら、走行毎に、タイヤ状態やチェーン全コマに完全に注油出来てるかとかバッテリー状態はどうか全ネジの締め付け状態とかを日常点検以上のレベルであらゆる事を細かく気にしないといけない筈
まあオイルスレだから内容が細かくても当然だけど、自分の論理でやり込めないと気がすまない感じのレスが多いのがどうにも

簡単に交換出来るオイルなんかよりベアリング内部のグリスの方に気を使うよ。
皆は定期的にホイールベアリングのグリス塗り替えてる？
大抵の人はホイールがガタガタしだしてからベアリング交換だよね？

2年に一度前後ともベアリング打ち換えてるよ
中のグリスもAZの極圧リチウムに詰め替えてる

>>447
せん断の話だったんだからそれでいいんだよ。
そこに他のファクターブッ込んで話迷走させるからアホが湧いただけだろw

ウレアグリスじゃだめですか？(´・ω・`)

オイルって安いのでいいからこまめに換えるほうが良いのですか？
車屋でもバイク屋でも言われた。
高いオイル入れて距離走るより、安いのでこまめに換えるほうが良いって。

新鮮なのは良い事だからね

500km毎とかの交換ならそれで良いんでないかな？

>>456
その理論なら結論は
高いのをマメに交換するのが一番だよね

こまめにご来店いただきお金を落としていただくのが最良でございます
そして徐々にお高いオイルをお勧めさせていただきます（販売店）

>>456
量販だとそういう感じだけど、少しレース傾向入ってるショップは良いオイルを長期の方がマシと言うな
特に長期間乗りたい場合

>>448
せん断高回転馬鹿はそれを理解してないw

モリグリーン入れて300�q走ってきた

そもそもここにまともにオイルの事わかってるやつなんていないだろ

エンジンが冷えた状態（ピストンクリアランス大）で高回転で回すほど
ブローバイガスはたくさん抜けてオイルに混ざりやすくなる

高回転ほどポリマーが多くの回数せん断され粘度が落ち
ブローバイガス混入も増える

片道３分で着く距離の会社に原二スクーターで通ってるんだけど、帰りは遠回りして20分ほどかけてるからかオイルが乳化したことはない。

帰りに遠回りせずに３分で帰ってきちゃったら当然乳化するだろうよね？

グループ4以上の合成油なら2万キロ楽勝らしいね。
まあ内部にゴミ溜まるから5000キロ毎交換かな？

>>466
まあそうでしょう
元々してた「常用回転数が高い事はオイルにとって負荷高いか否か」ってのとは別の話だけどね
「チョイ乗りの話なんかしてねーよ」って散々書かれてるように

前にSSで通勤1Kmでなんの問題もない
バイクもオイルは劣化しないとか言いきってた凄い奴いたな

エステルだと一週間でオイル駄目になりそう

全く同感

しつけー馬鹿に。

>>472
まあそうでしょう
元々してた「常用回転数が高い事はオイルにとって負荷高いか否か」ってのとは別の話だけどね
「チョイ乗りの話なんかしてねーよ」って散々書かれてるように

専門スレで誰でも知っているような事を
うｐするとかｗ

>>474
チョイ乗りが負荷高いのがこいつには衝撃的すぎたんだろ

>>466だけど、オイル交換１ヶ月後にして調子が良くなってきたというか加速が良くなった気がする。

これは朝の３分走行で粘度低下が起こっているせいなのかな？

ブローバイホースにワンウェイバルブを取り付けるとピストン周りの
クリアランスから抜ける未燃焼ガスが増えてオイルの劣化が早まる

というかバイパスとかで高回転で走り続けるとホースから白濁液が
ダラダラと垂れてリヤ周りがえらいことになった

>>476
オイル交換直後は油温の上昇が早くて最高温度も少し高いね

>>477
何故そんな事を？？

ブローバイ大気解放にしてケース内圧力逃がそうとしたんじゃね
エンブレ低減するってやつ

アヒャヒャヒャ
ヤマハはバイクのみならずオイルまでホンダの出すんだなw
ヤマハレッドMB10W-30
ホンダ原付用E1をヤマルーブブランドで売るんだな
でもさ、普通ヤマハ専売の店はミニスクーター？だっけあれしか置かないよな

圧力下げて上が回るように…
確かに軽やかに回るようになるけど下のトルクが薄くなるのと
エンブレの効きがかなり弱くなる、思いの外吹き抜けが増えて
白濁液ダラダラなのでしばらくして外しました
町中を走るなら下のトルクがあるほうが快適だし

ミニスクーターは廃盤でブルーになるだろけど、ヤマルーブは廃盤セールなんかあるのか？

ヤマハ ヤマルーブ ミニスクーター800cc
これがブルーバージョンになって1000cc
お値段1480円が1980円
200ccが500円なのか！

オイルキャッチつければいいのか？

俺のは滅茶苦茶古いお陰でブリーザーが大気開放だからセーフだな！

環境規制でブローバイは再燃焼してるけど
あれ硫化物含まれているからリングとかバルブシートに少なからず影響あるんだろうな
実際どうか知らないけど

キャッチタンク着けたい・・・切実に
（数千キロごとにスロットルバルブ清掃が義務付けられてるクソバイク乗り）

４輪のイベントあったから
TAKUMIとMOTULのブースで聞いてみたけど
やっぱり距離乗ってなくても１年以内で替えろって言うねぇ
なにか酸化度合いを測るリトマス紙的なものは無いものかね

オイルチェッカーがあるべ
高いけど

>>472
誰がどこでチョイノリに触れたんだよバァカw
チョイノリがシビアコンディションである事は周知の事実
なら交換サイクル短くするなり使用環境に合わせたやり方すりゃいいだけ

何を今更誰も求めてねー様なモンドヤ顔で貼り付けてんだよw

>>462
せん断の観点でっていう意味が分からない様ですねw
そこにわざわざ他のファクター入れんなバァカw

ホントここのバカ住人共はただただオイル交換サイクルのチキンレースを自慢するばかりでしょーもねーw

オイル管理がしっかりされているバイクのエンジンを開けた経験のある奴なら早く交換するのはバカとか言わねーよw

住まいの気象環境や排気量、使用頻度や稼働時間、色々含め自分に合った使用オイル、交換サイクルの設定をすりゃいいだけの話を、あたかも知識人ぶって人の話に首突っ込んでは否定ばかりw

クソもいいトコだわw

おまオイルは指定交換距離うんぬんスレで
SSで通勤1Kmで問題ないと言っていた奴だろ

>>494
SSは長距離じゃなきゃ乗っちゃいけないんだなw
バカかお前はw

>>494
少なくとも国産SSは問題ないだろ SSっても所詮市販車
それで問題が出るようならリコールもんだな

日本は多湿の国だから1年で交換はわからなくもない

モチュール300V2を試した人いる？
どうだった？

自分でオイル交換した場合、廃油とフィルターはどのように処理してますか？
廃油は別の場面で再利用できるらしんで、捨てるのは勿体無いと思って。

>>421
密閉されてるし、ブローバイガスからの汚染がないからじゃないの？

>>496
だな。
とんだバカも居たもんだ。

いつもお店のオススメ和光RRR入れてるけど、今回はモチュの300Vにしたんだが

違いがわからんですｗ
実は中身同じとかじゃ無いよね

>>499
新聞紙に吸い込ませて普通ごみと一緒に捨ててるよ

>>497
季節の話をするなら常夏の南側以外半年で変えるだろ

水冷はのん気でいいよな

エンジンオイルの専門的な潤滑の話！！　− Newtonのリンゴの木 −
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/896854/blog/32732944/

白地に黄色の文字とか馬鹿なんだろうな
読む気無くす

SSで通勤1kmかー
油温上がらないから、ブローバイの水分飛ばす永遠と豚骨ラーメン状態かもな

PCXで毎日片道1kmを4年目なんですが全く問題ないですよ

4年ほぼ毎日乗ってるのにまだ走行距離1950kmだwwww
オイル交換は一年に一回ドリームの年次点検のときに変えてるだけ

片道1キロなら坂無ければ自転車の方がいいんじゃない？
歩いても15分位でしょう？

500km毎に交換かそれならいんじゃね

>>508
そんななんねーよバァカw

>>512
えー逆にそうならない理由教えて、プリーズ

>>510
自転車だと歩行者用の歩道橋をアホみたいにグルグル回らなきゃならんし川を超える橋も少しだけだけど迂回する必要あるのよ

>>513
暖気を30分して通勤は5分とかじゃない？

>>514
自転車は立派な車両なんだから堂々と車道走ればいいんだよ
逆に歩道走るほうが良くないんだからさ

>>513
バカ？カリカリチューンした1レース持ちゃいいレーサーじゃあるまいし 市販前にそんな使われ方でも不具合出ないかテストしてるわ。

高架はこればっか

大八車はもう見ないよな