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ZとかCBとかGSとか
人気の名車から不人気の絶版車まで「昭和」の粋なバイクを語れ
【70,80年代】昭和の頃の旧車バイク好きのスレ・27
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MBX50欲しかったけど貧乏で買えなかった。結局、安かったRX50Specialが
人生初のバイクだった。当時の彼女に「何これ?蟻みたい!」って言われたの
がショックで、心に深い傷を負ってしまった。(涙)
旧車ぜんぜん安くなってーねーじゃんwww人気バイク欲しい人 マジでチーンですねwいつかは買えるといいなw
旧車欲しい人は沢山いるけど、それなりにお金が掛かるということは覚悟してた
ほうがいいよ。故障も楽しみのうちの一つと思える人じゃないと無理。
修理費を捻出できない人は、現代の旧車っぽいバイクを選んだ方が絶対に良い。
旧車に後々カネかかるってなに?
ヤフオクとかでボロクソ買って、バイク屋とか自分で完璧に仕上げてから乗るのが常識なんじゃないの?
よくそんな後からカネかかるようなボロクソ不良車に乗ってるな。
おれなら怖くて無理。
だな。おれはZ1Rを80万で買ってすぐにレストアに130万かけた。おかげで12年間不具合なしだ。今なら車体だけで三倍近くかかるだろうな(笑)
カブですら純正部品の廃版が進んでて、社外の方が安くて排気量大きくなるからとボアアップ組んで耐久性落とすからしょっちゅうOHで意外と金が掛かるけどな。
社外部品ですらどんどん廃版が進んでるのよ。
>>5彼女センスありスギル
今の今迄その発想は無かったがアリ以上にしっくりくるペットネームが誕生する事は無い
2ストはオーバーサイズのピストンを手に入れておきたい
ヽ(´ω`)ノ
そう言う細かい事を追及するアホのせいで純正オーバーサイズは買えなくなったな。
海外には出してたのに。
2ミリオーバーまでは変わって無いモノとみなすで良かったんだよ。
スリーブ打ち替えるレベルのオーバーサイズからボアアップで排気量大きくなったとするで良いんだよ。
そもそも税金なんてユーザーの自己申告で良いしな。
ボアアップで脱税とかガチで言ってるんだとしたら社会生活向いてなすぎる
まぁ俺の周りだとシグナスが239ccとか268ccなんてのがザラにいるがw
考えてみたら268ccだと車検対象だなw
ボアアップ云々より外国のバイクだと日本と法制度が違ったり情報が入って来なかったりで軽二輪登録してる大型車を厳しくして欲しいね。
この間ハーレーのショベルヘッドの白ナンバー見たよ。
乗ってて恥ずかしくないのかね?
>>5 GN50EのおれはRX50が羨ましかったぞ
ビラーゴにミッション別体のモデル有るか?
ミッション別に改造してるなら凄いが間違いなくハーレーだったよ。
モンキーとか小さいのは弄って楽しくボアアップとか改造するだろ
ノーマルで乗ってて楽しくないだろ
だからつい金掛けてしまう
>>12 やはり長く乗るなら外車かね?国産バイクは長年維持できないね。
好きなの買うのが1番だわ
足ならクルマでも新車でも幾らでも買える
>>28 欧州車やハーレーはかなり古くても部品でるからね。
まあ国産車でも特注で作ってしまえば良いが既成品が有るのと無からワンオフでは掛かる費用が違い過ぎるからね。
長く乗ることそのものが目的なの?
気に入ったバイクじゃなきゃ長く部品出ても無意味と思うんだが
>>31 ソレ ソレを言いたかった
走れば良いなら、新車でもクルマでも良い
好きなバイクだから欲しいんじゃないのか?
普段の足さえ有れば、壊れても楽しみながら直せば良い
壊れるの承知でこの年代のバイク乗ってるわけだしな
ただマジで旧車の部品は廃盤していかないでくれとは思う
その点Zは一切心配ねーww高みの見物をさせてもらうわwww
>>34 キャブレターの4発なんて、すごく維持費が高そう
>>36 キャブのスーフォアは全然壊れないし、維持費なんて全然かかってないぞ
>>36 12年間不具合ねーと言ったが
2回オーバーホールはしたがな。
あーあれか不具合でる前にオーバーホールしてるんか
いやそりゃそんだけオーバーホールしてりゃ不具合出ないだろ……
>>28 国産だけど普通に50年選手
自分が手に入れてから四半世紀になるけど
部品はあまり苦労してない
キャブレターを6年に一度オーバーホールするのを不具合と言うかね。おれはメンテナンスだと思うが
これで維持費が高いとお思いらしい。
ヤフオクにヤマハベンチャーロイヤルが出ているね。こうしたマイナー旧車欲しいけど部品は、絶望的だろうな。
2007年の最終キャブにずっと乗ってるけど、回もオーバーホールしたことないぞ
そうかね。おれはキャブを綺麗にしたいからオーバーホールするんだ。
むろんキャブだけじゃなくフォークもブレーキもね。これで維持が大変という扱いなの?
2000年以降なんてまだまだ新しい方じゃん
俺の79年式だけどまだまだ平気そうで元気
だから、年数でなく走行距離なんだって
そりゃ、月に100キロのお散歩しかしないなら殆ど故障なんてしないわな
それでも、50年乗れば六万キロだから、オーバーホールはするだろな
この年代のキャブのオーバーホールって金額的にどれくらいかかるの?
まあ車種にも寄るんだろうけど
>>43 アプリエラーでヴェンチャー系にレスできてないんだけど。ヤフオクのベンチャーはベンチャーで、ベンチャーロイヤルではないのが多いよ。
シルバーはベンチャー
ベンチャーロイヤルと装備が全然違います。
当時物のキャブに拘ったところでもう部品出ないのが大半なんだからFCRにする
のが普通だと思うけどな。見た目が嫌ならCRでもいいしさ。
バイクって、乗るたびにストレス感じると嫌になっちゃうよね。快適に乗れるよ
うに仕上げるのが一番だと思うな。
>>52 KEIHINとかも当時物は出てこないのねえ
なんで機能部品を「当時物」とやらにこだわるのか知らんがセンス悪すぎるぞw
やっぱり欠品困るのって電装系?
車種にもよるけど、社外や流用利きにくくて困る。
ピストン、シリンダー換える時まで乗るかな?
ピストンリングとヘッド回りOHしたけど、まだまだ行けそう。
数年に一度オーバーホールしないと動かないポンコツZはどうなったん?
コロナで閑古鳥が巣を作ってたが、路線変更が功を奏したのか売上が戻ったよ。
単価を下げた分仕事が楽になったね
商才が今一歩な己の問題さ
6年に一度手入れするZがあるから割と幸福だよ
>>67 最近では商才がイマイチのが良いのかと思ってる
商売に徹するより、お客様と楽しく緩く商売した方が無理なく結果長く良い商売が出来るコツかと
ガッツリ儲けるなら最近話題のビックモーターみたいなヤれるインチキと半ば詐欺の様な強引な営業しないといけないからな。
近隣に恨まれて何時刺されるか判らん様な生き方でガッツリ儲けるかほどほどので楽に生きるかだよな?
CR、FCR付けてるZやCBーFは2st以上に臭いのが多いキガス
ジェットリッチすぎだと思うんだが本人は気にならないのかね
>>73 頭の薄い暴走族とかマジで死んで欲しいんですけど(笑)
スピードメーターより上の乗車装置は違法にすればいいのに。
>>74 ガス臭いバイクのマフラーはサイレンサーの出口も煤だらけだよね
駄菓子菓子、オーナーは臭いに気づかない
マフラーの出口をパーツクリーナーできれいにし、その後、煤がどの程度
付くかで濃い・薄いの判断の参考になるんじゃなかろーか
>>74 排気量が大きければ多少外れでも普通に走るし普段は高回転を使うことも無いからだろうよ
薄目より濃い目の方が何となく安心だし
回転に合わせる微妙な操作など出来ずにガバッと開けてガバッと戻す人が大半だからな。
急に開けても付いてくる濃い目で黒煙吐き捲る様なセットを施されるのよ。
またそれが当たり前だと思ってるしな。
>>73 義務教育からすら放逐された境界知能どもが同じ道をグルグル回る池沼遊びから卒業した先がこれか…
今では全く話題にならないがCXターボ見た時は凄い衝撃的だった。
カウルついてしかもターボなんてあまりにも先進的過ぎた。
ただエンジンがGL系ってのが不人気の原因だったと思う。
あのスタイルで4発ターボだったら間違いなく伝説のバイクになれた。
伝説?熱くてまともに乗れないターボバイクなんて伝説になんかなりませんよ
おれのZ1R-TCディスるのやめてもらっていいっスか?
>>83 なんか凄いバイク乗ってるんだね!フル加速すると、どんな感じですか?
当時の国産ターボは技術的に無理が有ったからな
xn85→ターボで85馬力? カタナ1100買うわ 安いし
Z750ターボ→100馬力のドッカンターボ?プロでも乗りこなせないわ
NAに近いマイルドターボなら大排気量のが良い
ドッカンターボでは、誰もが乗りこなせない
電子制御無しでは無理な話し
>>84 すまん あれはうそだ
俺のは単なるZ1R 1型なんだ
ターボとかより、軽くてシンプルな2ストが今も昔も最高
でも今後、そんな2ストより魅力的な電気エネルギーバイクが出てくるんだろうか・・
>>87 ハイ・サイドとかSpinal Cord ハーネス製作屋とかアドリブとかちょっと検索するだけで出てくるぞ
750ターボは乗り易かったぞ
ドッカンターボだと思うのはアクセルワークが大ざっぱなだけw
ブーストと立ち上がり加速を合わせるのが面白かったわ
電装は大体流用できるのあるから困らんぞ。困るのはローターくらいか。それでも中古あるしなぁ。今は内燃機加工技術もすごいし、そんなに高くないし。昭和50年代のなら割と何とかなるよ。ただ、ebay使わない縛りがあると高くつく。
今は通販で純正と同色の配線をメートル買い出来るし端子やコネクターも少量買い出来るから純正と同じ物使って自分でハーネス製作出来るもんな。
昔は素人が必要な量だけ買うのは無理だったので材料代金で諦めたが。
>>90 当時プロでさえ乗るの嫌だと言ってたんだけど?
お前が攻めて無いだけだろ?
流すだけならターボなんて要らん
>>93 プロとか聞いた話を読んだ程度だろw
ブースト掛けてなんぼだから掛けて走るわ
2スト乗りがパワーバンド使って走るのと同じ
>>94 それこそ2スト乗りの話し聞いただけだろw
NSR88乗ってたけど、峠ならどのバイクより乗り易いバイクだったぞ?
パワーバンド広くて、トルクの谷間も無い凄く優秀なエンジン
カワサキ特派員
750ターボ
ワインディングに入って、コーナーの途中だろうがおかまいなしに設定回転に入ると過給が始まってしまうものだから、飛び出しそうになってしまうのだ。安定性が高くハンドリングも素直だったからことなきを得たが、それからは低回転コーナリングに終始するハメになってしまった。日本の道じゃ性能を引き出せないなと正直思ったが、案の定、数年で姿を消すこととなった。
>>96 ブーストが掛かる設定回転?そんなの無いよ。
アクセル急開するような負荷が掛かる開け方で無ければ過給はしない。
なのでアクセルの開け方と過給が掛かるタイミングが分からないと速くは走れないね。
フーン( ´_ゝ`)
つまりアクセルを勢いよく開けんと加給せんという認識でよいか?回転数は一切関係ないと
>>98 一切関係ないとまでは言わんよ
少なくともタービンのインペラーを回すだけの排気圧力は必要
750turboなら急開すると3000回転辺りから過給が始まるけど、
それを設定回転と言うには乱暴な話だと思う
タービンより前にキャブが有るから、要するにスロットルバルブがタービンの吸気量を制御する弁になってると言う事だろう?
ガバッと開けてガバッと戻すアクセル操作しか出来ない人が多いから強制開閉キャブから負圧式キャブになったが、その為に余計に丁寧なアクセル操作出来る人が減ってドッカンターボ怖いになったんだろうなと推測。
電子制御当たり前の今ならそんな事にはならなかったはずだが早すぎた技術だったな。
>>99 フーン( ´_ゝ`)
おれのJA11Cはアクセル開度に関係なく3500回転からターボが効くのでな。
たまにはCX500ターボも思い出してあげてください
>>100 750ターボはFIだぞ
DFIとして有名だが今時のFIと基本同じ
キャブターボはヤマハだけ
ターボ車乗った事無い奴が語ってるんだろな
特に80年台ターボなんて、アクセルにリニアに反応する訳無いだろw
アクセルにリニアに反応出来たらNAなんて相手にならんわ
クルマでもターボ乗ってた奴なら判る
80年台ターボなんて、どれもドッカンだわ
RBGTRでさえ、セラミックターボとかにして無理やりレスポンスを求めてる
本当にアクセルに追随して来たのは近年のダウンサイジングターボからだな
トヨタとか日産はスーパーチャージャーで対応してた
750turboですが、タブーに近い事をやっています。
それはいわゆる"ドッカンターボ"な特性にしたこと。
いきなりドカンとターボ(トルク)が効くと危ないのは説明しなくても分かると思います。コーナリングの途中とかだったら絶対コケますよね。
同じ時代、同じターボ車ということで一纏めにして語られる事が多いですが、この750turboだけはちょっと別格というか斜め上なターボです。
2stの出力特性は大好きなのにターボの特性は慣れないな
この前代車で借りたNBOXターボはなかなかのヤンチャぶりだった
スズキXN85ってのもあったな
80年代ターボと言えばジューダスプリーストの迷盤
元刀馬鹿の俺的にはXN85はドストライクだな。
昔からスズキは変態なんだよね。変態じゃないと
生き残れないという事情があったんだと思う。
個性的&先進的と言ってあげてよ ロータリーもターボもカタナも市販してたんだから
個人的にはガンマのインパクとは凄かった。こんなの公道走っていいのかと思った。
アルミフレーム、タイヤはミシュラン。
その割に、マッハのように伝説になれなかったのは悲しすぎる。バイクの歴史を
買えた一台であったことは間違いない。
>>117 マッハになれなかったのは、免許制度の影響もあったかもね
まあ先発の優位性というもある。時系列的なモノだから致し方ない
>>117 見た目の派手さと裏腹になんか普通の2ストだったな
だから埋もれたんじゃないの?
マッハはなぁ当時本当に前が浮くせいでゴロゴロ死んでるからな。
伊達に後家作りマシンとは呼ばれて無い。
あの時代だから運転者が下手で済まされたが、ガンマの頃ならメーカーが倒産するほどヤられただろうな。
ユーザーが死んで当たり前な車体設計したら現代なら大炎上するよ。
と言うか国土交通省もメーカーの認定取り消すだろうな。
ガンマは後発のNSRが完全上位互換だったからなぁ
後出し有利にしても、Vガンマですら負けてる
お前らMVX250Fを忘れてないか?2番ピストンが焼き付くとか言われて、その後
ホンダはオイルの量を増やして対策し、その結果ウンコ撒き散らすようなバイク
になってしまったが、エンジンそのものは震度が少なく、俺は結構気に入ってた。
ぬおわ巡航も出来るくらいだった。結局、ホンダはMVXからNSにバトンタッチ
することになったけど、あのまま3気筒路線を突き進んで欲しかった。
>>121 マッハが「後家づくり」とか「走る棺桶」とか言われてたことなんかあったかなぁ?
当時のバイク雑誌はほとんど読んでたけど、そんな記憶は無い。
むしろ、ヴィンセントのブラックシャドウがそう言われてたのは有名で、ロンドンの科学博物館に「Widow Maker」って展示されててビックリしたことがあるけど。
>>125 Widow Makerは北米で実際に呼ばれてたでしょ
Ebayでも通じるし
>>123 初中型がMVX、たぶん後期
低速からでもウィーンって回るいいエンジンだったよ
フレームヤワなのとインボードはダメ
あと、手のひらが痛くなるハンドルだった
NS400乗ってみたかった
俺はγ初期型→MVXだった
γより乗りやすくていいバイクだった
>>125 旧車カスタムが流行った1990年代中盤からじゃないの?
名車列伝みたいな煽り記事と極太タイヤと最新ブレーキ押し込んだのがやたら雑誌に乗ってたな
>>127 NS400はMVXの発展形だな
乗った感じRZ350Rの方が弾けてたけどNS400がパワーも完成度も上
速いけど扱いやすくもあった
ただΓ400が更に弾けててだな
反則だろと思ったよ
Γ400はサンデーレースで乗ってた
とんがり度合いが強くてなあ
スガヤのチャンバーに変えたらパワーバンド狭すぎだった
8000以下では加速しない
多分、ラップタイムはNS400に乗った方が出たんじゃないかと
ホンダはなぜ500の2ストレプリカ出さなかったのかなあ
>>135 RS500RやNSR500Vは市販したけどね
>>134 面白いとサーキットでタイム出せる、
ってのはまるで別物の話だからなあ
かのキングケニーですらパワー出せ太いタイヤならOK、
俺ならコントロールできると息まいていたが、
結局扱いやすいマシンの方がタイムが出たという
でもサンデーレーサーなら面白い、ってのもやっぱ重要だよなあ
好きなバイクでサーキット走る、ってのも面白いだろうし
>>263 海外ならたまーに出ますよ
RG500の未使用で未登録の新車
昨年10月にもボナムズに出品されたけど
£34,500 約560万で落札
凄い価格だけど海外はオークション市場が成熟しているから日本の相場みたいにイカれた価格にはならない
https://www.bonhams.com/auction/26978/lot/469/c2-push-miles-from-new-1989-suzuki-rg500-gamma-frame-no-hm31a-106906-engine-no-m301-107841/ 中にはRC30のようなぶっ飛んだ相場で取引されることもあるけど
ボナムズで9万2千ドル 約1,300万
MECUMで12万1千ドル 約1,700万
稀なレアケースで殆どの旧車は日本の相場よりもはるかに安い
史上最も高価なスポーツバイクはこれだ Top8
https://www.hotcars.com/these-are-the-most-expensive-sportbikes-ever/amp/ 世界中のオークションでヴィンテージバイクが次々と記録を更新する中、スポーツバイクの価格は、一部の希少な高級モデルも含めて、ほぼ安定しています。
1.タンブリーニT12 $350,000 約5,000万
2.ホンダ RC213V-S $237,700 約3,400万
3.ホンダ NR750 $181,500 約2,600万
4.ホンダ RC30 $121,000 約1,730万
5.ホンダ RC45 $106,144 約1,520万
6.ドカティ パニガーレV4 スーパーレジェーラ
$100,000 約1,430万
7.ドカティ デスモセディチRR $85,000 約1,220万
8.ビモータ テージH2 $75,700 約1,080万
RZV500Rのフルパワーも乗ってみたい
国内版は乗らせてもらった事があるけだ、
上が糞詰まり感があった
無理やりパワー抑えてる感じ
80年代ツレにNS400Rは二人乗ってる奴はいたけどみんな中免小僧だったから
RZVとかゴガンは周りに乗ってる奴いなかったな
ヨンガンも何故だかいなかった
初期型の250γやV-γ乗りはいたけど
GJ21初期型ガンマ・・・
出てすぐ注文したな。OPのアンダーカウル、シングルシート頼んで。
最初だったからガンマスタンドついてきた。あれはよかった
パワーバンドは6000~でそれ以下は加速せず。上は8500過ぎたら即頭打ち来た。
立ち上がりで遅れないようするため半クラの勉強になったw
その後出たNS250に乗ったらこれは4ST
まあ上の方で誰かが書いてたけど、
2stは排気デバイスが発明されたせいでダメになった、
というのも面白さという意味ではダメになったかもね
俺はそのデバイスが付いてるRZ-Rに乗ってたけど、
'90NSR乗らせてもらったら乗りやすくてコケる気がしなかった
気がしないだけで調子乗ったら死ぬんだけどさ
パラγは回さないと走らないよね
レッドゾーン入口の9,000rpmチョイぐらいまでは回るけど回しても伸びない
タコメーターは12,000rpmまであるのに…
NS250よりMVX250の方が排気デバイスないのにより4st的
回さないとかぶるけど3,000rpmも回ってれば普通に走るし、発進さえ気を付ければ3,000rpm切ってても車の
流れに乗れるエンジンなのにレッドゾーンの10,500rpm超えても回る
NS400Rの排方向が気前2後1でレーサーの500と逆になってたのは何でだっけ?
>>150 シリンダー配置は元がMVX400FだったからMVX250Fと同様のまま
MVX250Fは補器類配置の影響でNS500R/RS500Rと逆になってると言われている
>>152 あー補機類が原因でしたか
実際配置が逆になったことでエンジン性能がスポイルされる面ってあったのかな
排気デバイス付きの2ストは下手な250マルチより乗り易かったな。
CBR250Fとかスカスカでブン回さないと前に進まなかった記憶。
>>154 それ一発死んでるんじゃねえのか?(笑)
>>153 エンジン性能自体には問題なかったんじゃない?
バランスは真ん中のピストン・コンロッドを重くしてるから変わらんし
>>154 CBR250FOURな Fじゃない
最大トルク発生回転数が10,500rpm、効率でいえば4stマルチは排気量小さい程不利だしね
実用回転域が6,000rpmぐらいからでCBR250FOUR~CBR250RRはみんなトルクも2stと比較して2/3ぐらい
回しても怖くない
ここの書き込みしている奴らの平均年齢が気になる。2ストの話で盛り上がってる
けど実は、ほとんど爺だろ。
排気デバイスとか言うとやっぱKR250S(KVSS)はMVXに輪をかけて話題に出ないな・・w
誰か乗ったことないのか。。
RZRとか書いてる奴は1970頃生まれだろ 52前後の若造だ 俺はC!00から乗ってる
>>158 KIPSなKMX/KDX/KR-1Sしか乗ったことない
KR-1Sは乗りやすくていいバイクだったがカワサキは好きじゃないので…
KIPSが固着してるっぽいKXがあるんだけどスロットル操作がスイッチのオンオフみたいで危なっかしくて乗っていられない
そのうち直さないとと思いながら幾年月
>>157 そもそもジジイでないとこの年代のバイクにあんま興味ないだろ
旧車、世代的には80年代バイクが好きだ。
というより、思い返せばそういうのが好きだった自分自身がこっぱずかしい、懐かしい、甘酢っぱいのだ
最終カラーのグリーンのKH250はなかなかカッコいいね
KH最終型のシートのKH昔はなんだかなぁ…だったが今だと格好良く見える
>>169 H2の最終型
所謂「でっかいKH」と揶揄されるマッハだけど
自分はこの型が一番好き
>>175 ナガノのビッグスケールのプラモデルのアレだ
自分も「マッハといえばコレ」てな感じで好き
>>177 金払って絶版バイクスFAN・70BIKESの撮影会に出るの?
http://fujiobm.com/ 旧車バブルはまだまだ続くのか?
1割くらい下がってる車体もちらほら見かけるけど。
バブルじゃないってのw
40年前の世界的所得と今の所得で何倍になってると思ってるの?
円安で安く輸入出来ないから業者のバブルはもう終わるな
?
バブルだから今の値段だよ
じゃなきゃったら40年前のポンコツ車なんか現行の新車以下の値段だからな
クルマの値段知らないんだろな
バイクなんかまだまだ安い
たかだか数百万じゃねえかwまともに稼いでるならこのくらいポーンと出せそうなもんだwww
>>179 相場上がりすぎた結果買わない(買えない)奴が増えてきたから値下げせざるを得なくなってる店はちらほら出てるって話は聞いた
景気悪いから仕方がないね
人気車は高くても需要が有るので下がりません。お金が無くて皆が欲しがるものが欲しい人はチーンでしたwww
景気悪いか?
クルマ関係とか石油関係とか過去最高益だぞ?
ホンマ上の世代は運転免許あれば乗れるのに
下の世代は中型免許で縛り付けて
750は被害者やな
>>183 車と比較して安い高いの話なんかしてねえんだよじじい
>>190 比較しろやw
だから、世間とズレた頭しか無いんだよw
安い高いは車種にもよるから単純に車と比較するのもどうかと思うが
>>191 車なんか安い安い
セスナと比較しろやw頭足りんなあ
だいたいみんなバイクの相場の話してんのに
車の値段持ち出して比較とか馬鹿すぎ
5ちゃんは自称お金持ちが多いようだが、たかだかバイクの高騰くらいで喚き散らすのか。
じつに不思議だなあ
>>194 ちゃんと同じ年代同士で価格上昇割合計算したら参考になるかもな?
バイクとクルマのがユーザーが同じだからそちらの方が参考にはなるけど
頭足りない奴の思考は本当に駄目なんだなぁ
だから、バブルだなんだと勘違いして買い逃す
そう 人気車はいつでもその時が最安値だからね。欲しい人はもう世代が変わるだのバブルだのと呑気に構えん方がいいんじゃない?
不人気車やただの中古はバブルだけどwww
相場上がってくると盗難の危険度も上がるのが困るんよな
ツーリング先で盗まれるケースもあるからみんな出先でも使えるロックは買った方がいいぞ、もう持ってるかもしれないけど
走行中に無理矢理止められて強盗されるから乗れもしなくなるからな。
強盗までされなくても追跡されてガレージがバレる。
GPS付けて後でガレージに集合
本当、窃盗を厳しい罰にして欲しいわ
故意でしか起こらない犯罪なんだから、やるのが馬鹿らしい位の罪にすれば窃盗は無くなる
ビルトインガレージ+地球ロック+アルソックがオススメ
>>179 日本だけが異常に高い相場を今後も維持し続けられるかどうかに尽きると思う
それと車の様に高くなる事はまず無い
なぜ日本市場はガラパゴスなのか
ピカソだろうがゴッホだろうがバンクシーだろうが美術品でも物の価値は
欧米では公開オークションと言うオープンな場所で決まっていく
そのオークションはモナコ、ラスベガス、アジアだと香港と言った世界各地で開催され
残念ながら東京では開催されない
サザビーズは帝国ホテル本館内に日本支店があり、宝石なんかだとジュネーブや香港から宝石のスペシャリストを日本に招いてロンドンのオークション会場と中継する試みとかやってたけど
それでも中々定着しない
バイクで言えば日本だと旧車の相場は中古車ショップが決めている
そこにオープン性はない
昨年の記事だけど
RMサザビーズと共にクラシックカーを扱うオークションハウスとして
世界的権威を持つボナムズ(業界1位)
そこの2輪部門の責任者ベンウォーカー氏
https://www.bonhams.com/stories/30555/ 「(バイクを)投資のためにコレクションするのは決して良い考えとは言えません。
コレクターは常に、クラシックバイクを所有し、乗ることを楽しめるかどうかで購入すべきなのです。」
ベンウォーカー氏によるネオクラシックバイクのオークション相場
RD350 (£4,000–8,000) 60〜120万
Z1 (£7,000–25,000) 100〜380万
Suzuki GT750 (£5,000–12,000) 76〜180万
BMW R80G/S (£5,000–15,000) 76〜230万
Ducati 851 (£8,000–25,000) 120〜380万
GSX1100S Katana (£7,000–12,000) 100〜180万
RG500 (£10,000–20,000) 150〜300万
GSX-R (£4,000–12,000) 60〜180万
RC30 (£18,000 - 55,000) 270〜830万
OW01 (£15,000–30,000) 230〜450万
R1 (£2,000–6,000) 30〜90万
916SPS (£7,500–16,000) 110〜240万
来月ボナムズがベルギーのリゾート地で開催するオークション
フェラーリ288GTO
予想価格5億〜6億円
https://www.bonhams.com/auction/27528/lot/147/1985-ferrari-288-gto-chassis-no-zffpa16b000054783-engine-no-00103/ レベルが違う
ヤフオクにてZ1もどきが150万落札だったりMK2が250万落札だったりとコロナ前の相場に戻りつつあるな
日本の業界では数万台の在庫を持つとある社長の力が大きくてバイク雑誌は奴隷同然だからな。
男爵じゃないよ。
関西の中古車屋。
ほんとだ。かなり相場下がってるね。
バブルじゃないとか言って車の相場なんか持ち出してる人はかなり未熟だからもう少し経済勉強しような?
グーバイクで狙ってるけど、全然下がってねーな
今が買い時だろな
海外相場厨がまた居るのかw
こいつちょっと突っ込んだ質問したらすぐ逃げちゃうんだよな。
今度は何を突っ込んでやるかな?w
100万代とか200万代で売れてるZ1やMK2ってKZとかLTDベースのなんちゃってばかりで草www
本物はまるで相場下がってねえし、買取相場に到っては上がってるじゃねーかwちゃんと見てるのかよ?
だが確かに下がってるな。不人気車とただのポンコツは(笑)
だから彼は"もどき"って書いたんじゃないの しらんけど
そんなイライラしなくても大丈夫だよ下がるから。
>>212 ああほんとだ ちゃんともどきって言ってるなZ1に関してはw
いやあ申し訳ねえ。気を悪くせんでおくれ
ところでおまえら何が欲しいの?
CB90JXをオッサンになって余裕出来たらレストアしようと思ってたのに。
手が出せない金額になった。
旧車バブルが憎い。
ゴミに騙される奴が、居なくなったのは確か
エンジン逝ってるのをレストアしようという素人
バイク屋に持って行って修理費に目が覚めた連中
ちゃんとしたバイクが高いのは相変わらず
ここは値段が高いだの安いだのいつも金の話ばかりしてんな。
格好いいバイク乗りならよケチ臭い話しなんかしてないで気前よくどーんと行こう!どーんとよ!
先月開催された
英国のシルバーストーンオークション
72年式最初期型Z1
2013年に英国に輸入
その後レストアされ458マイル走行
Z1F-00213
Z1E-00244
£24,188で落札 370万
https://silverstoneauctions.com/sa080a-lot-18368-1972-kawasaki-z1-900cc Z1ってフレ番が非常に重要だよね
特に日本人にとってメチャクチャ重要
日本だと1700番台とか1800番台なら700万
2000番台でも600万くらいする
213番より若い(偉い)番号は日本どころか世界に50台もないんじゃないかな?
日本じゃZ1のパッチもんが200万で売れているのに
海外では国宝級のZ1が370万
これ見てなんにも疑問に感じないなら
あえて言おう
業者乙と
まあ冗談はさて置き
こんな例は腐るほどあるわけで
旧車バブルに浮かれるのもいいけど
もう少し世界情勢の現実を知っていた方がよろしいかと思いますよ
海外の射精産業で日本の著名女優が勤務しても国内勤務賃金想定の100分の1もいかないみたいなモンだよな
車体番号まで見てマウント合戦するマニアの仲間にはなりたくないな。
○○風の適当レストアで充分
>>222 いるいる。車体番号がどうとか勝手にやっててほしいよね。
いちいち聞いてもないことペラペラとガチの年寄りなんだろうな。
一般人から見ればkzもzも普通に変わらんしどーでもいい
ZとCBはオーナー同士のマウント合戦酷いイメージある
同じメーカーなんだし仲良くしろよとかって言うと
「一緒にすんなよ」とか怒られるしな・・・
単純にZ1やK0はかっこいいと思うけど、
ほぼ形一緒のKZやK4〜6のが性能や剛性はいいんだよなぁ
見た目ほぼ一緒なら性能いい方買うしな
あと、車体番号でマウントしてくるようなやつは絶対に例外なく100%メンドくさがられてるようなやつだからシカトでいいよ。みんな本人には言わんけどね。
車体番号というかマッチングだろ?フレームとエンジンが工場出荷時のものかどうかという。そりゃZにKZのエンジン積んでりゃ価値は下がるだろうけど、同じ車種でも載せ換えてた価値下がるとかマジなん?
こんなもんカワサキに問い合わせたって教えてくれねーのに得意気に「マッチング確認済みです♪」とかどーやって確認したんだよとw
正味な話 公表されてる番号の範囲内同士の組み合わせなら分からねーだろ。
ホンダだとエンジンNo.と車体番号は100~200番ズレで収まる場合が殆んどなので、その範囲内ならマッチングと見なすと言う事だと思う。
カワサキでもそう言うの有るんじゃない?
ヤマハはエンジンには型式だけの刻印で番号打たないから載せ替えてても判らない。
>>233 ホンダとヤマハはカンタンに分かるのだな。
カワサキの話だが、例えばKZなんかは仕向地によって車体番号が頭から変わるのだが、エンジン番号は仕向地に関係なく最初からずっと連番になってる。なのでエンジン番号を初期型からぼっていっても、車体番号が途中から仕向地別の頭の違う番号が入ってくるのでメチャクチャなことになる。MK2に至っては最初から五万番ぐらいズレてる上、これも仕向地別の車体番号が入ってくるのでもはや確認不可能だと思う。これでマッチング云々とかどうやって見極めろと?
車体番号とかマッチング番号とか過度に気にしてる人は
ほんっとメディアのカモだなぁ〜と思ってみてる
社外部品で新車が組めるし社外部品では新車当時に問題が有った部分を改良対策してるアメリカのハーレーでも左右ケースがマッチングか?とか構成部品が当時のオリジナルとか気にする層は居るからな。
マニアックが進むとそうなるんだろうと言うかアメリカの方が狂気的だよ。
現代のガソリンはオクタン価が高くて新車当時より高性能になってしまい乗り味が変わるからと新車当時の72オクタン価のガソリン自作調合とかオイルも現代のじゃ高性能過ぎると当時の組成のオイルを調合して再現とかやってるからな。
まあ日本より規制が緩くてそう言う事が出来る面も有るんだろうけど。
もし日本も石油製品の規制がアメリカほど緩ければ有鉛ハイオクとかシングルグレードオイルとかを専門店が売り出して雑誌が煽りボロ儲けだろうな。
当時物度とか、維持度とか、プレミア度とかどうでもいいとろよ
当時物とかきったねーだけじゃん
本当に当時から乗ってる本人の物は思い出補正があるからいいとしても、わざわざ買うとかまじでカモw
本物Mk2が450万で即決されてて草ww
まるで相場なんざ落ちてねえwww
ヤフオクの一度や二度の落札価格見ても意味ないわな
バイクのクオリティも全然違うし
グーバイク見る限り、全然落ちて無いのは事実
高値で買った奴なんて雑誌が作った流行りに踊らされた道化にしか見えん
遠くない未来、↑と同じことを言って現在の価格で買っておけばと後悔する日が来るかも知れんがな
MK2とか200万でぜんぜん買えるよ?
車体番号?きもっ^ - ^
金額って酷い予測変換ミスしたな、業者って書きたかった
>>249 一般人でも安いときに買ってたら自己満足として気持ちいいかもしれん
>>252 そのマウントは安く買えてた方が偉いのか?
ハレ珍のカスタム金額マウントの逆みたいだな
高かろうが躊躇いなく一括でお金を払い購入し
高かろうが躊躇いなく一括でお金を払いレストアする
後は何の不安も問題もなくクールに乗る人が最もかっこいいだろ
え、じゃあ俺クールでカッコいいのか!
市内通勤とラーメン屋にしか行かないけど
そうだ お前が一番クールでスタイリッシュだ。
その次がおれだよ
日本だけのガラパゴ人気のやつは団塊世代が降りる、というか死にはじめる数年後には全く見向きもされない単なるポンコツ扱いだろうね。
世界的に人気のあるモデルはそうならないかもだが。
お、よくわかったな!
いやーうちの閑古鳥をちょっと引き取って頂きたいなーなんて思いまして
>>262東京タワーはガチでガラパゴスで海外では皆無なんじゃないか?
現時点で何台あるか解らんがこの先金に糸目つけづにどうしても!と欲しがる変態に巡り会えて大儲け出来る可能性秘めたバイクだよな
国内異常なZ750FXは海外では見向きもされなそう
>>260 じょうだんはよせ
これ以上あいつらに食わせる飯はねーヨ
>>261 単純に日本国内専用モデルは日本人しか有り難がってない。
398ccのフォアしかりZの750ccモデル然り。
日本人が高値で買ってくれるから吊り上がっただけで、日本人が買わないなら上がらない。
逆にローソンとか海外向けモデルで当時から人気の高いモデルはファンが桁違いに多いから値段も高いままじゃないのかな
ローソンもそうだけど、S1なんて知る限り安かった時は無いもの。
古ければ高値つけるだけの簡単なお仕事(笑)じゃ無理だろ。
どのみちバイク関連のビジネスは全て、今の購買層(リターン50代後半)が乗らなくなった時点で終了だろうね。
用品店も撤退するだろうし、都心部の2種スクーターくらいしかビジネスにならなくなるんじゃないかな。
>>265 ローソンなら逆輸入新車が何年も売れ残ってたのを記憶してるわ
90年代半ばになって空冷4気筒に火がついたが、あれは免許制度の変更とアメリカで売れ残った中古の在庫をコンテナで輸入する業者が支えててな
日本独自のもんだよ
>>266 確かにローソン一瞬90万くらいで投げ売りされた時あったかもね。
詳しく無いけどR1とR2で扱いがだいぶ違うとかなんとか。
>>267 S1は市販車じゃなくレース用で30台
R1は北米と南ア向けでKERKERが標準
R2はローソンがヤマハに移籍した後なのでタンクの記念サイン無し、マフラー2本だし
R1/2共に中身はZ1000Jだからブランドイメージの差だけ
外人が好むのは2ストとホモロゲスペシャル
謎の倉庫に写ってるだけでNR750が5台、RC30が8台、OW01が8台
しかもRC30は8台中5台が日本仕様、つまり儲かるからと日本から輸入された車両
ちなみに動画をあげたのはスペイン人
https://m.facebook.com/japanlegendsmoto/videos/your-dreamed-garage/2846381765449749/ 安くなる安くなると言ってる人に「ではいつ頃には幾らくらいになってると思う?」と聞くと大抵黙っちゃうんだよな。
>>271 え?
90年代なんて古いバイクはほぼ捨て値だったろ。
CBX400Fも当時勤めてたバイク屋で2台くらい解体したぞ俺w
CBR400Fとか完全にゴミ扱いだったし、RZ系も古くなればゴミでしかなかったよ。
君はお客さんだから知らないだけでは?
底値はジワジワ上がってるからまだ持ってない人は欲しい時が買い時なのは間違いないよな
ただ、明らかにボッタクリな店があるのは事実なのでそこから買うのは避ければ良いのだ
>>268 R1は北米と南アフリカで約900台販売された。これがローソンレプリカ
しかしローソンが去り、R2はスーパーバイクレプリカになった。
北米仕様は1250台販売された。これはカーカーが付いていた。
その他、欧州仕様等、2本出しマフラー仕様が4050台販売されている。
R1が高額なのは、厳密に言えばローソンレプリカと呼べるのはR1だけだから。
しかも販売台数が僅かだから。
>>272 嘘吐くなよアホ
既に90年代でレーサーレプリカの中古よりCBXとかのが高かったわ
年式 新車価格で考えたらあの当時から凄い事だったんだよ
>>259 国内にあるビンテージハーレーもそのうち暴落かな?
過去と比べてどーするのかw今旧車は高い。
それが現実
ビンテージハーレーの値段は日本人が吊り上げた様な物だからな。
まあガソリン車走行禁止とかにならないと下がらんだろう?
>>275 はあ?俺川崎のバイク屋で仕事してたわ。
CBXなんか再販されたけど安かったし、NC30なんかは新車70万以上、乗り出し65万くらい、中古も40万くらいはしてた。
CBXやらCBRFが高かったとかwお前がぼられてるだけだわそれw
現実現在の相場
CBX550F
日本
goo 平均価格232万円
140〜401万円
ドイツ
CBX550F2
750ユーロ 10万6千円
イオン無く絶好調?
つべの動画が3ヶ月前だからまだ売れてないんじゃないか
https://en.moto.autode.net/car/1087663 CBX550F
車検2024/8
3500ユーロ 49万円
https://m.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=352546134 日本人カモ過ぎじゃないか
CBX400Fは97年で70万くらいが相場だった記憶
特攻の拓とか不良マンガの影響で90's半ば以降ヨンフォアやFXあたりから高騰し出した
>>270 株と同じで誰にもわからん
買い支え続ける人がいれば高値維持できるし
人気がなくなれば下がるだけ
バイクの旧車は日本市場が異様に高いから
日本だけで回していかないといけない
そこが世界市場でも人気な車と大きく違うところ
CBX550Fがこれだけ安値で取引されているのに
なんの思い入れもないCBX400Fが海外で高値が付くことは難しい
少し考えれば誰でもわかること
>>280 その当時のCBXの相場は?
その後出たGSXRなんかの相場は?
ちゃんと書き込めよ 嘘吐き
>>282 そうそう、レーサーレプリカ中古はドンドン安くなってだけど、CBXなんかはドンドン値上がりしてだんだよな
俺が赤男爵で買った時の中古価格
CBX 40万 GSXR 15万
迷わずGSXR買ったよ
>>283 >少し考えれば誰でもわかること
20年前も少し考えて同じ様なことを言ってる人が散見されたけど、現状はまるで逆になったな。足りない人が少し考えたくらいではわからんかったな。
個人的には「既に次世代に旧車熱が感染。需要が増える一方でタマ数は少なくなる。なので高騰するに決まってる」論が確信突いてると思うがな。
知らんけど。
90年代はRZもそこそこプレ値ついてたけどなぁ
RZRはひどい扱いだったけど
90年代といっても初頭と後半ではまた違うからね
平成始まったばかりの頃は確かにCBX400Fあたりは捨て値だった記憶
ただしZ2やZ1を筆頭に、70年代デビューの大型空冷4発は
年式を考えたら既にプレミア価格になってたよ
恐らくはキリンとかの漫画の影響が大きかったと思われる
でも当時はまだ限定解除時代で大型二輪乗れる層が少ないこともあって
せいぜい80~100万くらいだったかな
当時の雑誌見たらわかるじゃん
月刊オートバイの別冊付録
国産車総図鑑
中古車価格付き
2000年のZX-12Rまで乗ってるから
たぶん2000年頃の付録
CBX400F
中古価格 25〜49万円
CBR400F
中古価格 8〜21万円
NC30
中古価格 30〜49万円
NC35
中古価格 38〜56万円
NSR250R
中古価格 20〜60万円
以上2000年頃の中古価格でした
これが正解だな
CBX400Fがバカみたいに値上がりしたのはいつ頃?
>>292 本当に?
俺2002年にGS400を80万で買ったんだけどその頃CBXはもう100万超えてた気がする
XJ400Dは50万だったかな
まあどれもピッカピカだったからボロ車の相場は知らんけど
本当も何も手元に冊子があって
そう書いてあるからそうなんだろう
文句があるなら編集部なりに言ってくれ
ボロの値段じゃねーと思うぞ
当時の相場はそんなもんだった
高値掴まされたんじゃねーか
いやOH履歴あってフルメッキとかだから高値掴みじゃないよ
まあ昔の相場とかどうでもいいや
本当に買った奴が居るからバレバレなんだよな
俺が赤男爵で買ったのが87年
色々とバイク屋回って検討しまくり、
最終候補が
CBX40万 GSXR 15万
実際に買ったから、ハッキリ覚えてる
そりゃ、当時でも新車 若しくは高年式のレーサーレプリカはそれなり高い
今も新車 高年式のバイクは高い コレは当たり前
だけど、87年当時から型落ちの古いレプリカは捨値
CBXなんかの旧車は寧ろ新車当時価格並で販売してた訳
そして、それが30年かけてジワジワ上がって来ただけ
今後もジワジワ上がるだけだわ
CBXが異常すぎる
勝った後の盗難や強奪のリスクも含めて
2000年の頃にはCBXとかも上がってたくらいか
1990年ごろだと先輩から10万でおろしてもらうバイクって感じだった…
ことはないか
ボチボチ上がってたな
FZ750初めて生で見た
Genesisエンジン見た目も音も良すぎてオシッコ漏らしそうなったわ
90年代初頭の頃はゼファーから火がついたネイキッドブームのお陰で
それまでただの古臭い中古バイクだったCBXとかそのへんのカウルないスポーツバイクも
少しずつ引っ張られて中古価格も落ちなくなってきたかなって頃かな
確かに型落ちのレプリカなんかよりは高値ついててもおかしくはなかった
とはいえ30万台後半から40万そこそこだった記憶だよ
>>299 当たり前だ
30年間状態維持にどれ位のコストが掛かる?
パーツ代 工賃 店の利益
当時の雑誌みたらわかるじゃん
2000年頃の買取でCBX400Fは50~85万
これが正解だな
↑
>>275へのレスな
こいつもう恥ずかしくて書き込めんな
>>310 日本語も読めないのかw
CBXの2000年の販売価格は?
本当 馬鹿だな
誤魔化さず ちゃんと書き込め
2000年の買取りが高くて85万
買価は整備代 ショップ仕入れ 販売後の補償 車検整備
それら考えて150万〜200万はするよな
当時でも相当高い
ソレから22年 別段爆上げはしてない
適切な価格上昇だわ
俺の経験 上昇推移をみると
綺麗なCBXは毎年相場が10万位上がってル感じ
すますまん買取価格と書いてあったな。失礼なことを言って悪かった。
こうしてみると極端に高騰してるのはZ系とCBくらいだな。つまりこいつらはもう下がることはねえ
>>304 FZカッコイイよね、あの独特なフォルムがいい
1993年のBG
当時の買取相場
広告
BGは何冊か取っておいたはずなのにみんなどこへ行っちまったんだ
まあ雑誌、今ならネットで業者が謳う買取価格で本当に買い取ることなんてほとんどないけどねw
>>320 まともなやつ乗らせてもらったことあるけど乗りやすかったよ
峠で遊ぶと楽しそう
イモムシみたいでダセーよな。ドレミ外装はカッコいいけど
>>319 売値もなw
雑誌は発売まで2週間〜1ヶ月かかるのを理由におとり広告だらけで実際に店頭に並んでるのは高いんだよ
女ウケだろう?
当時友人が乗ってたがナンパに行こうと街に行ったらあっCBXだ~乗せて~と言うギャルが現れてさっそうと乗せて行ったからな。
取りあえず海を見に行って近くのラブホにシケ込んだそうで、朝まで帰って来なかったからね。
男カワサキZ400FXはギャルには見向きもされなかったね集まるのは強面のアニキばっかり。
今ギャルってか女ヤンキーに人気あるのはFXやRZだな。CBXはカナブンみてーできめえと言っていたよ。
>>315 コイツ
自分では「恥ずかしいくて、もう書き込めんなw」
なんて言って、自分が馬鹿丸出しの間違いでも、書き込んでるのかw
本当、頭おかしい奴w
まー謝ってんだし別にいいんじゃね?
それより
>>292の別冊付録も見てみたい
>>328 謝ったのに蒸し返して怒るとはよっぽどムカついたのだと思う。言葉は凶器だな。
以後気を付けるよ
>>329 まあドンマイ、勘違いは誰にでもあるし
今回は閑古鳥をあげるから元気だしなよ
>>330 ありがとう。
だがいらねえよそんなクソ鳥
>>331 なんだよその態度は!これだからZ乗りは!!
着払いで送りつけたからな!!!
つーか実家に行って雑誌漁ってきたんだが
確かAMA走ってたスペンサーのCB750Fをウエマツかどこかが90年代に買い取った記事があったはずなのに見つからねぇ
久々に読みたかったのに
BG2002年9月号、トイレに20年間置きっぱなしになってるので当時の価格を
調べてみた。どちらもウエマツの広告。
CBXの価格はまだこんなもの。
Z2RSとZ1000R2がほぼ同じ価格帯。
>>333 情報サンクス
ウエマツさんは昔から高め設定だし
それより2年前の月刊オートバイ付録の中古相場も
そんなに的外れじゃない無い気がする
オートバイ編集部の人達もプロなんだし
手元にこんな本もあるけど
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTtiurqS8OZgr5j2usYN4mRJ9__j0h-YmopLKrlr7Ibx-uQ-DtroXqOTYo&s=10 販売価格はCBX400Fで程度と車検によって異なるが
一般的には25万円前後がおおく、最高で35万前後、安い物は10万円台となっている
原文そのまま
CBX400Fの買取価格は10万から12万くらい
インテグラの買取価格は少し安く10万円前後
Z1は15年経って人気急上昇
Z2人気にあやかり輸入する業者が86年ごろから増え始めている
主な出荷国はオーストラリア
程度の良いものだと120万円と言う声も聞かれるほど高い
買い取り価格は60万前後
2002年の方が安いのは
この頃はまだまだ輸入数が少なかったのと
為替の影響なんだろうね
ローレプは載って無かったけど
月刊オートバイの付録だと
中古価格は50〜110万円となってた
>>312その手のリストしかも2000年頃だと全くアテにならなかったはず
ビカビカ新同車で85万ですとか普通に言われたしジャズやジョカーがそんな査定まずつかない
>>335申し訳ない間違いた
>>312じゃなく
>>307でした
当時店主高齢気味な個人バイク屋でそこそこプレミア市場な程度よいバイクが安値で売られてる事は偶にあった
CBX400は元々人気高いとはいえ本当に異常な上がり方してるね
いくら20年経ってるとはいえGoo平均で見ればほぼ400万はすげーわ、弾数も多い方だろうに
>>337 CBXが凄いんじゃなく
業者と雑誌の煽りが凄かったんだろう
知る限りの話だが平成後期位から純粋エンスー風CBX400Fはあまり見なくなったな
珍と旧車会と旧車好き一般人の境界線が曖昧になってきているように思う。猫も杓子もマーシャルのヘッドライトとアルフィンカバーだし。CBXの人気が珍だけに支えられているとは思えない。
>>343 そっち系の繋がりが深いだけだろ
旧車になってしまった系だがアルフィンカバーつけてる奴はいないな
初見で生暖かく見守ってると次からノーマルに戻してくるw
この手の珍走バイクの値段が高い事がおかしく感じるのは
「貧乏人も持ってる物」が高くなってるからなんだよな。
うちの近所で見かける高校生が半帽でボロいCBXにRPMのマフラー付けて走ってるからね
フェラーリや空冷911が高くても違和感ないのは、最初から金持ちしか買わない乗り物だから、基本的に数も少ないし貧困層が乗ってる事はまず無くて、貧困層が絡んでないから。
>>325 横で超亀レスだが、
18インチで細いタイヤで軽く寝る乗り味が、
ヒラヒラ曲がる感じで楽しいよ
ブレーキはご存じの通りだがw
スーフォアの方がエンジンから足回りからブレーキから高性能なのは当然なんだけど、
やはり太いタイヤで倒しこみなんかは重たい
コーナーはオンザレール感があって安心できるけど、
それが重ったるく感じるというのもある
かっ飛ばすならスーフォアの方が断然性能は上だが、
ブレーキがアレな事を判って走らせると楽しい
>>347 GSX250/400Eではいるだろ
Sだけがカタナじゃないぞ
>>345 Z1やCB750やCBX1000にしても日本との価格差はあれど
海外でも名車の地位を確立している
日本が高すぎなだけで海外でも最新SSの新車を買ってもお釣りがくるくらい高い
CBX400Fは海外では販売されなかったけど
CBX550Fは世界各国で販売された
現在どう評価されているのか?
>>281のように
1000ユーロ以下で販売されていることもある
勿論高ければいいと言う物でも無いし
安くても名車は幾らでもある
だけど日本との価格差は何なんだ?
もしフェラーリが海外で100万で売っていたとして
日本のみで3,000万、4,000万で売られていたら
可笑しいと思わないか?
>>349 日本車だから、例えるなら日本車のクルマだろ?
86とかは日本のが高いんじゃね?
>>350 それはごもっともな指摘だよね
何回も言ってるけど
80年代の国産スポーツカーは海外でも人気がある
そもそも国内の旧車(四輪)が高騰したのは外人が買い占めだしたから
しかしバイクの旧車は事情が全然違う
国内市場で回してるだけ
ZやCBは海外でも値上がりしてるけど
国内の異常価格と比べたらまだまだかわいい
ご指摘の86だけど
ちょうどひと月前の英国シルバーストーンオークション
Toyota Corolla AE86 Twin-Cam
£50,625で落札 約820万円
日本でも実際に800万で売れたAE86には中々お目にかかれないのでは
想像以上にお高いんじゃないですか
https://www.silverstoneauctions.com/sa080-lot-18389-1987-toyota-corolla-ae86-twin-cam これはマスコミにも問題があると思う
如何にも海外でも大人気みたいなフェイクニュースを昔から延々と垂れ流して
都合のいいことしか読者に教えて来なかった
だからこんなネット社会でも未だに知らない人が殆どでしょ
CBX550Fが50万も出せばピカピカな車両が買えるとか
フレ3桁のZ1しかもレストア済みが破格値で取引されてるとか
今は円安だから少し前ならさらに安い
こう言う事実を知ってしまったら
いかに日本市場がガラパゴスかバレてしまいますよね
安いFRってことで走り屋が乗ってただけなのに
86に800万はあたおか過ぎる
性能じゃなくて思い入れや車両自体の素性(設計)の良さで選んでるんだからそこに文句つけたら旧車趣味の意味が無くなるよ
>>353 思い入れ(笑)
クレーマーの常套句だね。
他には
「違和感」「不安」「替が効かない」なんかもそう。
これらのフレーズは保険業界で使うとクレーマー認定されてるよw
ウチの方でもCB750フォアやZ1?2買った人が増えた様で住宅街の方から出たり入るのを良く見るが、どれも手曲げ集合管に布垂れ風防なんだよ。
風防は直立で付けてる。
z1ミーティングというのにZ1Bで参加したら、kzやA4はZ1では無いとか、高い金額だしてこそZ1を名乗れるんだ、とか聞いてもないこと延々と聞かされて鬱陶しすぎたわ。あまりにしつこいから逃げてきたけどzの集会とかマウンティングジジイしかいないの?
フレームもエンジンもz1で始まるんだからz1後期とかでいいだろめんどくせー
それは流石に回りがクソ
反面教師としてそういう人間にはならないよう気を付けましょ
>>358 おまえはZミーティングにゼファーで来たやつを受け入れる覚悟があるんだな?
CBでも砂型がどうとか番号若い方が偉いとかオリジナルの4本引きで乗る度に同調取るとかアホな方が偉いからな。
老害が全滅するまでこの国は良くならんと思うよ。
偉いとか偉くないとかじゃなくて希少価値とか区別の話だな
楽器でも酒でもヴィンテージってそういう物だろ
>>361 ばーーか
ゼファーは車体番号z1じゃねえから笑笑
>>365 やっぱり馬鹿ばっかりだな
空冷カワサキのりは
もうめんどくせえからKZもA4もZ1な。
車体番号Z1なんだからそれで良し。
異論唱える奴は高いカネ出してしまって面白くない奴かステマのどっちかでgg
そういう細かいネタは旧車専門店が出してる臭いのよな?
価格の吊り上げに正統性持たせる為とかお客により高い車種への買い換えを促進するため。
CBならキャブ同調などの頻繁なメンテも稼げるし。
Z直系最終型の KZT00A3 がZ1と同じとは聞き捨てならんな
興味ない人間からしたらカワサキなんて全部ニンジャだよ
うるさい奴は持ってない人とかむかし乗ってたとか言う奴
所有してる人は他人のバイクはどうでもいいって思ってる
z1b所有してるがkzでも何も問題ない
むしろ相場の差額の100万くらいくれるなら喜んで手放す
>>375解るわー
旧車に限らずオッサンなってから乗り出した人やリターンライダーや元バイク乗りは面倒くさい率が高い
十代から途切れず何かしら所有してた人は大体柔軟思考
>>269 先日アップされた英国屈指のドカティコレクター動画
ダウンロード&関連動画>> しかも誰にも公表したことが無く秘密裏に集められたコレクション
匿名オーナーが司会者のライダーのファンで友人と言うことで
オーナーが不在の間に秘密のコレクションを取材出来たらしい
ホンダのファンでもあるようで
日本仕様のRC30の新車からRC213V-S
決して流出するはずの無いHRCワークスRC45ダグポーレンのマシン
ニッキーがテンケイトで最後に優勝した時にライディングしたCBRにキャミアのマシンも所有
これだけでも超凄いのに
収蔵庫となっているオフィースには
67台のみ生産されたスーパーモノがさりげなく置かれていたり
フォガティーのレーサーやパニガーレのレーサー各種
851SPシリーズフルコンプ、D16RR、パニガーレスーパーレッジェーラ…とにかく圧巻
ちなみにスーパーモノは今年アメリカで開催されたオークションで$165,760
2,400万円で落札さるほど高騰している
https://www.goodingco.com/lot/1993-ducati-supermono こう言ったコレクターは欲しいバイクが有ればいくらでも注ぎ込む
と言うか注ぎ込める資産がある
日本車が彼らの興味のターゲットになるとしたら
仰る通り2ストとホモロゲスペシャルだと思う
こうなる事は8年前に英国のサイトが予想していたことなんだよね
https://www.visordown.com/features/top-10s/top-10-types-bike-could-make-you-money 好きなバイクは安いの越した事は無いわな
でも、球数は減る一方だから あまりセコイ事言わずに欲しいバイクが出たら買うべきかと
まあ、有り余る数が有るバイクは好きな時に買えば良いけどね
100万やそこらの価格差は、長い趣味の中じゃ誤差の範囲と思える様になるよ
釣り上げボッタクリ価格でレストアベース車売りつける悪者も居るからタチ悪いんだよな、リターンの人と謎の憧れ持って買ったガキがゴミ掴まされて悲惨な目にあってる
友人の息子が雑誌に載ってる関東の店からZ400FXの550フレームで400エンジン正規登録車を買ったがお察しの程度だったな。
当方の地域は中国地方の山間部。
まともなのは高いからとでっち上げ車両で安いこれを選んだが大失敗。
サスのスプリングは底づきするし乗り出して1000キロほどでエンジン終わった。
コンロッドメタルがいかれてクランクがお釈迦だが、お父さんがタカトリの社長の友達が社長の会社に勤めてるから格安でなんとか直ったが、タカトリ社長いわく悪い所だらけで大変だったそうだよ。
西日本ではタカトリは有名だったんだよ。
メカニックが独立してそっちの方が今は有名だけど。
さっきニュースで台風の日に高価なビンテージバイク盗まれたと見たが、Z1000MKⅡらしきバイクを路上にカバーだけで置いてたっぽい。
もちろん盗人が悪いが、持ち主も油断し過ぎではないかと思った。
正直に言います。旧車を買うときは格安品をかってフルオーバーホールしましょう。
元からフルオーバーホール済みと書いてある奴はダメです。
あくまで買ってから、信頼できるバイク屋でフルオーバーホールしましょう。
単に色を塗ったり外観をきれいにするために開けてガスケットだけ交換してそのまま組んだのにフルOH扱いだからな。
開けて閉めてるのは事実だから嘘じゃないとか言うしね。
壊れたのは客の乗り方が悪いんだろうとか。
質の悪い旧車屋あるあるだよ。
っとはいえそのOHなら金額は流石に安いんでしょ?
全快にフルOHと名前を差別化してほしいものだな
フルって言葉は怪しいよな
何をもってフルと言い切るの?と
ミッションの各ベアリングや金属ブッシュ類まで全部交換したの?
それとも測定して磨耗限度内なら何も交換・洗浄してなくてもフルOHなの?とか
ヤフオクのフルチューン車!とかもマフラー・キャブ交換と外装塗装だけだったり
この手のバイクを今から買うなら自分で全部出来るくらいの環境からだと思うけどね。
お客さんで乗るだけとかダサいわw
ネットで価格を調べられるデメリットでちゃんとやってる店の工賃をなんちゃってフルOHの店が真似るからな。
良く判って無い逆も高い方が安心だろうとゴミ店のカモネギになる。
あぁ客が逆になってる。
この価格で比べるからちゃんとやって安い店が避けられたりするしな。
>>393 そうか?カネだけガバッとだして乗ってる方が俺はカッコいいけど
>>395 むかしから一定数居るんだよ。ぜんぶ自分でやることに美学とロマンを感じる人が。そりゃ自分でバラして交換して組み上げたマシンに火が入ったら感動もひもしおってもんでしょうよ。
これっぱかしもキョーミないけど。そんな時間が有るなら他の趣味や自己投資に回すね。
へーー良くわからんね。
カネだけだして整備は信頼できるプロに任せた方が安心安全なのに。
>>396 余った時間で閑古鳥を育てるの楽しいよね
屋根付きの広めのガレージをもしも、持っていたらば、
今よりも、整備やメンテをするようになると思う。ヽ(´ω`)ノ
ワタシ程度のものでも。
バイクも高くなって来たからスーパーカー的なお店に全てお任せでオーナーは景気良く払うだけと言う世界は出来てきたな。
昔は古いと安いからあまり余裕無い人がコツコツやってたけど。
>>401 メカの質がゾク上がりのおじさんとかでスーパーカー的とかないわw
>>397 キャブ車乗るのに何もわからないとかダサいってw
ただの足代わりの乗り物じゃなくて旧車趣味なんだろ?
覚えれば良いじゃんw
>>395 そう思うならそれで良いんじゃね?
自分のガレージであれこれやってる層から見たらダサいってだけの話で。
別にカネだけ払ってれば良いよw
なんでもそうだけど、技術や知識の話ってのは出来る人、知ってる人に対して出来ない、知らない人が対等な口聞くのはナシだけどね。
なるほどバイクの楽しみ方には上下間系があるのか。
大変勉強になる
整備できるかできないか
ワインディング攻められるか攻められないか
この辺もよくマウント合戦みたいなの起きやすいよね、技術マウント?
楽しみ方なんて人それぞれでいいんでない?
自分も整備なんて自分でしたくない派だけど。
整備が好きな人もいるだろうし、正直どっちでもいい。
自分の流儀を押し付けたり他人の流儀を否定しなけりゃいいだけの話よね
俺も若い頃は色々弄るの好きだったけど、歳取ると面倒いな
3台調子維持するのが精一杯
若い連中が仕事出来ればもっと楽出来るんでけど、遊びに夢中で本当真剣身がない
まあ、俺が若い頃はもっと馬鹿だったから仕方ないかw
おかげで、オッサンになっても自由の時間が少ないわ
人それぞれって話で本来終わるんだが
どうもバイク板ってのは自分の意見やバイク以外を下に見ようとする癖がある
それで荒れるわけだが気づいてるんだろうか
CCおじさんやマウントおじさんと一緒で
本来反面教師にするべきところだから自覚をもって気を付けた方がいい
自分で整備する:凄い
金で信頼出来るとこに任せる:そりゃいい
どっちもいいことであってダサい要素なんて何もないぞ
原付2種の旧車好きだけど本当に部品出ないんだよな。
キャブとかなら代替え品見つかるけどシリンダーやらピストンは全滅
中型から大型は海外取り寄せとかリプロ品で何とかなりそうだけど。
>>412 今の若者からしたらバイクなんてうるさいだけでかっこ悪い
鉄ヲタと同じ扱いしてるやつすらいる
一緒にすんなよって思うけど
狭い中でマウント取り合ってる人種と見るとそりゃ言われても仕方ないという見本
爽やかに慎ましくKZを運転するおれはそんなヲタを高みの見物
俺は父親が趣味で集めてた様々なバイクを複数台譲り受けたものの一つ一つ聞かなきゃさっぱり弄れないwまあ乗らないしガレージで眺めるだけだからいいんだけども
スーパーカー乗りも古いの乗ってる人はきちんと整備出来るよね
>>405 俺からしたらプロでもないのに必死に直してるオッサンとかダセーけどねふつーに。プロに任せるカネないんだろうなーと思ってるw
プロの整備士はカッケーと思うけどね。
自分で直すのがカッケーと思ってるなら勝手にやってりゃいいわけで。カネねえだけなのに、いちいちマウントとろうとしてくんなよ寒いからw
こんな風に価値観は人それぞれだと思うんだけどまだこの話やる?
>>418 そういうことは思ってても口に出さないのがカッケーと思うぞ。面倒だからね。
顔で笑って心で嘲り笑う
これでクールに万事解決
>>417 近所の工場は何処も引き受けてくれないから整備士の友人と自宅ガレージで整備してる
バイクは店の納期が適当過ぎるので出来るとこは自分でやる
旧車が好きというより乗りたいバイクが古かったというだけだな俺は
言ったら30年前に同名バイクの400に乗ってて、以降何台も乗り換えてきたけど
50も過ぎていよいよ最後の大型バイクと考えた時にそれの900を選んだというわけだけど
ちなみに整備は自分じゃ全くやらない
若い頃は金なかったからしょうがなくやってたけど、今は全てショップ任せ
なお購入に当たってはその車種専門ショップに一年がかりでフルOHをやってもらった
不人気車だけど車両代・整備費・カスタム費用含めたら
最新リッターSS買えるくらいの価格にはなったな
若い頃はみんなが協力してくれたからな
「ADの皆さーん!!!」って言えばエンジンでも人力で交換出来た
今や、あの車屋の馬鹿息子も経営者
社員の手前 好き勝手出来ないから設備すら貸せて貰えない
>>423 わかったわかった。もう恥ずかしいから一人で直してなよ^ ^
>>419 そんなんだからミスったときにバカにされるのよ?
何から何まで店に任せて本当に乗るだけだわ
オイル交換もやったことない
ガソスタもセルフじゃない店行くからタンクのキャップすら開けた事ない
それが一番だと思います。
私もお金が無い時は自分でやってたりしましたが、それでも後から必ずプロに見てもらっていました。
バイクの整備不良は他人の命にも関わりますから、必ずプロに見てもらうのがいいですね。
自分でやらなきゃダサイなど言語道断。
昭和の時代じゃないんですから押し付けはやめてほしいですね。歳上の意見を"はいはい"と聞く時代は終わりましたよ。令和の世では若い人にとことん嫌われますので注意しましょう。
持論を言うと新しいバイクなら全て店任せで良いが、スレタイ又はもっと古い趣味バイクなら自分でメンテや修理、フルOH出来るのが理想的では有る。
なんせ古いから何がトラブル起こしても全く不思議じゃないしメンテ知識無いとトラブルの予兆にも気付かないからな。
無理な所は店任せで、出来る範囲で自分でやればいいんじゃね?
>>430 普通はそんな感じだよ。
全部店に任せて金払うのがかっこいいとかw
ダサ過ぎて無理w
普通って貧乏人の普通?
普通は買ってから信頼できるショップで全てフルOHでしょ。
もちろん全て新品交換だから不具合なんか出ないよ?
機械いじりが趣味の人は勝手にやってればいいよ。
誰も文句言わん。
ただそれを"自分で全て整備出来ない奴は格下!"みたいなオーラ全開でくるやつは誰にも相手にされんわな。
何らかの人格障害だろうからしゃーないんやろけど。
GPZをあえて外してエリミ予想w RFやディバージョン忘れてたわ。
知り合いにもプラグ交換も出来ず燃料コックの切り替えも判らないほどのメカ音痴だが、金は持っててRZ350をフルレストアさせてたり車もダッチ チャージャー(新)を乗り回してて車屋でフルカスタムさせてるが、本人は洗車しか出来ない。
そんな人は本当に居るよ。
個人的にはRZに乗るならプラグ点検くらいは出来た方が良いと思うが、全て金で解決出来るから本人は必要性を感じず勉強しないんだろう。
ただこの人は自分で整備出来る人を尊敬してて、貧乏とバカにはしてないけどね。
好きなら自分である程度は触ると思うんだけど
自慢したいだけかな
運送会社の2代目ボンボンでトラックの運転も出来ない全て社員任せだからな。
子供の頃からなに不自由なく与えられたせいか本人は何も出来ない。
しかしその何も出来ないのがかえって良かったのか出来る人を尊敬してるから、尊大な感じはなくて付き合い易いよ。
俺なんか洗車もしないw
定期的に業者にコーティング洗車してもらってる
バイク乗りが皆バイクだけに時間を費やしてるワケじゃないからね。幅広い趣味や交流がある人はそちらに時間を使うに決まってる。
現行車なら2輪も4輪も全て店任せ。下手すりゃ洗車も
診断ツールや特殊工具無いとイジれないところ多すぎ
そもそもボンネット開けるとカバー付いてて、手を入れる隙もないのはいじる気にならん
但し、ちょっとレアな旧車の方は近くに専門店も無いし普通の店じゃいい顔されんので、出来る所は自分で整備
昔から持ってただけで、今勝手に価格が高騰してるだけなのに、金持ちと思われてボラれても困る。こっちは車検も極力自分で
プロに頼むのはバルブシートの打ち替え位
>>441 知り合いでRZガブリ気味なのをプラグ交換だけで直した奴居たな
みんなに馬鹿にされてたw
機械いじりは好きならやればいいよ。
ただ、押し付けてくる奴は絶対に貧乏人か障害持ちのどちらかだと思う
自分の見立ては貧乏な頃に仕方なく自分で整備してたのが、金を握って店に任せられる立場になったからイキってるのでは?
と言う感じ、ここでミソは機械イジりが好きでは無いのに貧乏だから仕方なくやってたと言う部分だよ。
好きな人なら金を握ったら設備投資して下手なバイク屋より豪華設備で贅沢にイジってるし。
仕方なしに機械音痴が整備するとか惨めもいいとこだねw
そもそも自分のバイクを嫌々やるとか信じられないわ。
楽しんでやるから趣味なのに。
そういう人は向いてないと思うよ。
先日久々に300kmくらいのツーリング行ってきたけどやっぱ楽しいな
バイクの調子よけりゃ誰が整備するなんてどうでもいいよね
著名人やそこそこの社長の車両だと店側も気合い入れて整備すると思うからソレはソレでいいと思うがただ単に金にモノ言わせるのはちょっと危険
高騰する前の旧車は店もその車種が好きな物好きがやってるからリーズナブルなのに丁寧な仕事だったが、大暴騰の結果儲かるとインチキなバイク屋もどきが暗躍する世界になったからな。
インチキな所ほどあり得ないボッタクリ価格なんだが、高い方が安心と言う価値観の人が餌食に。
>>452 300とかすげーな。おれ往復100キロでお腹いっぱいだよ。
20年近く乗ってて今までの最高走行距離が名古屋~伊勢神宮まで。
いやでもマウント云々は別として整備技術やレストア技術は無いよりあった方が良いのは確か。金をいくら積んでもそれを請負ってくれる技術者がいなけりゃどうにもならないし。
もうポイント点火のキャブなんて断るバイク屋の方が多いからな。
出先のトラブルでちょっとポイント触るくらいで直るのに陸送待ちとか時間の無駄でしかないわな。
>>456 そもそも自分で整備してるのが貧乏って何なの?
少なくとも自宅にガレージあって一流品の工具持ってるような人いくらでもいるけど。
自分で整備してるのが貧乏とは全く思わないよ
俺もできる環境があるなら洗車や軽整備くらいはやると思う
10代の頃はミニバイクやエンデューロのレースかじった程度だけどやってたし
実家でガレージもあったのである程度の整備は自分でやってたからね
でも今はマンション住まいでその程度の作業すら気軽にできないんだよね
ただ整備が好きかって言われたら別に好きではない
だから今から整備できる環境を整えようとまでは思わないな
整備出来ないと乗る資格無しとか言ってるから
貧乏人とかって煽られるのでは
整備好きな人・・・勝手にどうぞ
プロ任せ・・・勝手にどうぞ
整備強要する人・・・貧乏人、人格障害
乗る資格無しはちょっと厳しい言い方だな。
ただでさえ古くて何が壊れてもおかしくない代物なので修理出来るスキルや整備知識は有った方が良いと言うくらいのもの。
>>463 これに近いかな
最低限の知識と経験と車載工具が無いと出先のトラブル対応大変だろうなと
まあ自己整備なんて
そもそも貧乏人じゃ持てない、整備してて様になる車
ある程度の知識、技術、場所とそこそこの設備、そして時間
これがないと貧乏人と言われても仕方が無いかな
整備を強要する人が人格障害と言われても仕方が無い
学生がやってるなら分るけど
Z1ならタマ数くそ程有るからね。他のZに比べたら多少は安くなるでしょうよ。
エグリマッハも下がってると思う
その他のトリプルは上がってる
>>455 まーそういう俺も10年ぶりくらいなんだけどさ
ここのとこ通勤かラーメン食いにいくくらいしか乗ってなかったんで100kmくらいで疲れて帰ることになるかと思ったらそうでもなかった
次は500kmくらい行ってみたい
>>370 旧車で300キロとかええなあ
何乗ってるの?
俺のことなら87年式のBMW・R100RSだよ
若い時みたいにただひたすら走ってみたくなってやってみた
若い時と違うのは金もちょっとあるしETCもついてるから帰りは高速使ったとこ
とにかく楽しかったなぁ
リプロが豊富って旧車を維持するのに重要だと思うんだけどCB750four、CB400four、Z1
あと何かあるかね?
W1はクレイジーズが有るから走らせるのに必要な部品は手に入るね。
RZ250も結構、リプロパーツありそう。ヽ(´ω`)ノ
ちょっと知り合いに頼まれて調べてみたら昔の左手でシフトする古いベスパも部品は豊富だな。
しかも国内の通販屋が結構在庫品を持ってるし。
びっくりしたのが以外と価格が安い事なんだよ。
まあ今生産してる部品はインド製だろうが当時のイタリアよりは精度良さそうだからな。
>>481 庶民の足なのにズバズバ切って捨てるホンダは酷いな?
結局これがお国柄と言う奴か。
新車買って税金納めろ、もっともっと納めろ、買い換えない奴はどんどん増税って諸に見えすぎじゃないか?
>>482 宗一郎氏が他界してから酷いよね
車でも純正ナビの地図更新5年で終了とか
まあ宗一郎さんの後継者を一応擁護すると販売用に保管してる補修部品から生産に必要な金型まで課税対象だからな。
もう財務省はアホの集団かと思うわ。
国民が全員野垂れ死にするまで絞り取ってどうする気なんだろう?
あいつら種籾まで奪うモヒカン雑魚と同じだからな。
>>483 知り合いのスペイシー100ってチョイ古の中国生産スクーターは酷かった。整備性激悪、ネジはサビつき鬼トルクで外せない。最近のモデルは多少マトモになってきたがね。
手持ちの初期型カブの利便性を追求した構造を見るたび、ホンダの凋落を感じざるをえない
4フォアの単色赤タンクとか、シンプルでカッコいい。ヽ(´ω`)ノ
あと、黄色と、紺があったんだっけ?
>>484 経理の勉強してから書くようにしようね
書く前に調べるってのは社会人にとっては必須の行動様式だよ
引きこもってないで社会に出たらわかるよ
>>491 C100茶カブかわいいで
>>497 いやストリートビューみたら昌平橋やったね。撮った本人よりわかっててスゴイなw
柳橋はこっちか
ヤンキーの家の前によくあったバッソーラとか
クレージュタクトとか
白い排ガスだしながら走ってた蘭とか
ペリカンジョグとか
憧れてたなあ
自分が乗れる年齢のときはほとんど見なくなって忘れていたが
旧車バブルも終わりかな?
Z1も店売りで300万円台がでてきた。ヤフオクなんかは300万前半
旧車じゃ無くとも中古車価格は異常だったからなぁ
新車が行き渡れば、下取り車も増えて市場は落ち着きを取り戻す
旧車もそれに釣られて落ち着くのでは
もうHAWK IIみたいなやかんタンクデザインのバイク出ないかな
あのスタイルとポジションから想像出来ない右斜め上の走りをしたバイクを私は他には知らない
今ふと思ったがヤカンタンク=ヤカンホーク=夜間ホーク~のナイトホーク?
HONDA詳しい人教えて下さい
>>506 元はCB750 CustomやCB700SC(CBX750 Horizonの北米輸出版 規制で700cc仕様)のペットネーム
夜鷹という意味もあるけど、夜鷹の英名はnightjar
>>504 こんな馬鹿げた市場は日本だけだからな
バブルは中にいたらわからんけど
外からみたら気づかん方が可笑しいだろってくらい分かるよね
ジャポン
Z900RS SE
定価 165万円
中古車平均価格 317万円
https://www.goobike.com/smp/maker-kawasaki/car-z900rs_se/index.html エゲレス
定価 £13,149
2023年モデル定価で買えます
2022年に買い逃した人のために、2023 年に素晴らしい SE イエロー ボールがリリースされました。
この人気のバイクの在庫はまだ限られていますので、お早めにご注文ください。
99ポンド(1万6千円)の前金で確保できます。
https://www.gumtree.com/p/kawasaki-motorbikes/kawasaki-z900rs-se-2023-model-brand-new/1442518674 2022モデルの中古SEも売ってたけど
エキゾーストなしで£12,995、全て込みで£13,500
中古を定価の倍で売りつける日本とはえらい違いだよな
とてもじゃないが日本はまともな市場じゃない
https://www.motorcyclenews.com/bikes-for-sale/kawasaki/z900rs/7758873/ 老害が追い先短いから必死に買ってるんだろうね。
リターンとか下手くそ老害のせいでバイク業界がめちゃくちゃになった
バイク屋業界も先が不透明過ぎるからコロナ特需にここぞとばかり便乗してるよな?
>>509 若い子も高額旧車買ってるよ
貧乏人のひがみ
格安回線の末尾Mが貧乏云々言い出すのは高度なギャグにしか見えないからやめとけ
東京リベンジャーとか見てると若い子も旧車好きだな
昔から 湘南爆走族 特攻の拓なんか見ても旧車ばかり
まあ、暴走族が好きだからか、、、
ここでビンボー人が何か宣ったところで上がるもんは上がるし下がるゴミは下がる。タマ数多いものとみんなが欲しがるものは安くなりませんwww
SNS見てると若い旧車ライダーは旧車が好きなんじゃなくて「旧車に乗ってる自分が好き」なナルシストタイプが多いように思える
まさにそれな
大事な愛車に下品な塗装やみっともないカウルつけるとか信じられない
友人の所によってたら友人息子の友達がガレージジャッキで持ち上げて欲しいと昭和の頃のチェイサー角4灯に乗って来たよ。
自分も友人もあぁ懐かしいと言う感想だが、若い子には古い外車の様に見えるそうだ。
やたらかくかくした直線的なボディーが格好良いと。
そのバイクや車が好きというより、他人が乗ってないってのもいいんだろうよ
>>507なるほどHONDAがそんなオフザケしないとは思ったがご教授ありがとうございます
HONDAで思いだしたがCB400Fの純正赤タンクなんだけど元々純正青や黄の在庫残りを上から赤塗装したモノがあってそのパターンだと経年変化で下地の影響で微妙にガチ純正赤と比較すると色合いが違う
という話聞いた事あるが本当なのかな?
ちなみにヨンフォア以外では聞いた事ない
>>523 NC36の頃のCB400SFだが白赤のタンクを注文したら納期が10日ほど掛かって青タンクを白赤に塗り直した物が来た事が有る。
これは部品で販売だけど、生産車でそんな事するかは不明。
>>523 剥離剤で元の塗装を剥がす
水研ぎ
サーフェサー塗装
足付け
塗装
が主なタンク塗装の手順
剥離剤使わずにいきなり水研ぎする人もいるけど、元の塗装の上から塗るなんて適当すぎる
>>412 それ、プラス不器用な俺の弟のことだわw
RZ250からCB750フォア、CB750F乗り継いだ
今の高くなった旧車を普通に買ってる層は機械音痴と言うか自分ではウインカーの電球交換も出来ず全て店に丸投げな人達だと思うよ。
自分で触れる人なら旧車のトラブルとか部品入手難度高いの知ってるから高いと手を出しにくい。
いじり壊してもいいよ、という車両とタイミングに出会えなかったことは可哀想ではある
最初に弄るのが数百万のバイクで、しかも壊したら部品はないでは気後れするのも理解できる
でも適当にいじったバイクって、結果こんなことになるんじゃない?
ダウンロード&関連動画>> それならショップに任せた方が安全。
昔、なんか調子悪いとかいつも言ってるやつとか、改造しまくりのお下がりバイクとか、今になって思うとこういうことなんだろうな。
ショップに任せた方が安全は常識だよな
素人のオッサンが自分で整備する事を押し付けてくるのが頭悪すぎる
>>530 本当にそれだよな
そんな輩が公道走ってるとか危険だよな
法改正して資格なしは整備して乗ったら免許取り消しすべきだな
金持ちは整備代より時間が欲しいからね
時給換算したら整備なんて、やってられん
俺はキャブのオーバーホールとかオイルシール交換とかは自分でやるわ。
ブレーキとかタイヤ交換は絶対にやらないけど。
北海道ツーリングにも行ってきたけど、工具を積んで走っていたおかげで、助かったよ。
流行る前から乗ってる人は整備好き
流行ってから買った金持ちは整備ダメ
そんなイメージ
>>525 メーカー純正塗装は塗膜が強固だから状態が良ければ剥離しないと聞いたわ
そこで20年ほど前に塗り替えたけど今もツヤツヤで錆知らずだよ
一緒にイジる友達とかいれば楽しいよ
そして楽でもある
80年代の旧車とか
パーツによっては
プラスチック部品が脆くなってる
この前洗車しててウインカーの
ブラケットがポッキリと折れたって
話を聞いた
車はコストダウンの賜物で最近の車種でも樹脂のドアハンドルが割れたとかあるよ
70年代のカブだけどこの前ブレーキランプ反応しなくなってスイッチ壊れたと思ったらアース線のメス端子が割れてた
何とも旧車らしいトラブルだなって思ったよ
そもそも50年も100年も乗られる想定じゃないからな。
そのつもりなら鉄やステンレス主体で作る。
>>540 たまよ、本来は20年持てば御の字なんだがな
先日親父死んで遺品整理してたら、ヤマハのトレール?だかとスズキのハスラー?っぽいの出てきたけどぶっ壊れてるし困ったわ
整備したら乗れるのかもしんないけど無理ゲ
俺も親父がそろそろ歳で何台か譲り受けたけど車両が古すぎていちいち聞かないとエンジンのかけ方含め扱い方が全く分からないw
400FXを譲り受けたけどリプロパーツってあまりないのかな?
リプロが豊富なのはZ1とCBくらいか
ジェネレーターが壊れて
リプロパーツに交換した
一つ目は電圧過多
二つ目は品質をうたっていたが
6000回転を超えると動作が不安定
結局、自己責任でというこで
バイク屋さんのツテで何とか
中古品で対処した
リプロパーツも完璧ではない
旧車を維持する大変さを感じた
知人がW1に乗っててオリジナルのメーターが針が振れるとレプリカメーターをヤフオクで買ってたが、これはジージー音がするそうだ。
マッハと同じメーターのタイプね。
>>549 ない。ゼファー買った方がいい。と
素直に昔はいえたけど、今ゼファーも高いし、いくらドレミのFX仕様載せてもやっぱりバランスどこかおかしいし。
純粋に外装が好きならありなんじゃないかな。自分はあのカムカバー形状が嫌だから500の 400登録とかにするかな。ゼファーと値段も変わらんし。
>>551 400を250登録して売ってる店とかに比べたらマシかもしれん
捕まって免取になるのはバカの勝手だし
そっかー。FXにはリプロが無いか、、、
せっかく手に入れても難しいな。売ってZ1にするか迷うなー
>>553 ZやMk2なら永久に維持できるからそうするといいヽ(・∀・)ノ
FXよりはパクられにくいし
ありがとう
やはりZはかなり維持しやすいのね
Z1,Z2,CB750four,CB400fourの他にも半永久的に維持できる旧車は何かありますかね?
本人の熱意次第だと思う。うちには96年前の(大正時代製造)バイクや85年前の戦前車なんかがあるけどどちらもナンバー取得してあり今でも現役で公道走れるし、つまりオーナーが匙を投げるか投げないか。重要なのはそこじゃない?
国外販売モデルとかは大丈夫だろ?
逆輸入車乗ってるけど、国内パーツ絶望的なのにebay見るとゴロゴロパーツ出てて安心した
>>551 逆車なら初年度登録なら合法的にできるよ。しかも職権打刻にはならない。
>>560 ソレってバレた時どうなるの?
排気量表示と違うんだよね?
>>546 リプロパーツはゴミの様な格安レプリカ部品が多いよ。特に電装品。
>>560 400フレームに500エンジン載せて新規登録じゃなくて?
CBのk4に乗ってるけどリプロパーツ盛り盛りで新車並みに調子がいい。やっぱリプロがあるかないかで維持のしやすさは別次元かなー
リプロを否定する気はさらさらないけど、やっぱそこだけ浮いちゃうんだよな。年輪の違いつーか
それにしても人気どころは一向に下がらんな(笑)
他のゴミは軒並み下落しとるがwww
古い車体に当時物では無い、新しい部品が付いていると激しく萌える
W1に乗って18年だけど、高くなりすぎだよ。あの頃はZ1でも100万前後だったような。
1回、ツーリングに行くたびに、各所のネジを増し締めしないとw
古いハーレーに乗ってた事が有るけど、良く言われるネジが緩むとか部品落ちる等無かったよ。
乗るたびに増し締めなんかも必要無い。
ステンレスの割ピン使わないと外れるから絶対にステンにすべきなんて言われてもいるが鉄のβピンで何の問題も無かった。
結局の所不注意でメンテサボるを通り越して何もしない乗りっぱなしの雑なユーザーが起こす当然なトラブルでしかない。
それが独り歩きして大げさな話になってるんだろうね。
カブでも無茶な乗り方したら普通に壊れるし。
俺も同じクチ ビンテージハーレーのビッグツインでネジ一個も緩まないし落ちない。きっちりとした工具で壊れてないボルトナットを普通に締めればいいだけなのにね
緩むワードが一人歩きしてて必要以上にオーバートルクで壊してんじゃないかとか推測するわ。
ハーレーは金属同士の締結が多いから逆に大丈夫そう
カウルのあるバイクの方が樹脂相手でトルクかけられないから割と落下する
>>579 いやそれは無い。
長年、樹脂部品多めのバイクばかり乗ってるが、
一度たりとも部品を落とした事は無いな。
ネジは緩まないが最近ケツアナが緩くて困る
家系ラーメン食うと15分以内に必ず下痢しちゃうわ
ポンコツ初代NSR250入手後1週間でガソリンコックノブが気づいたら無かった
オイル漏れ対策に鉱物油+シーリング剤nc81って効果ありますか?
既に滲みとか漏れが有るならムダな出費にしかならない。
素直に全バラしてガスケット交換が効果絶大だよ。
オイル漏れ修理のはずがガイド打ち替えシートカットやらクランク周りのメタル全部交換とかいろいろと捗るよな?
全バラとかOHとか、いくらかかると思ってるんだよ
ガスケット交換で済むとは限らないし
クランクケースの歪みとかあり得るし
旧車で部品がなくてトンでもないことになる可能性があるの
わかってて言ってんだよな?
スマン、俺2st単気筒だからそこまで思いやれなった。
>>589 バラすお金払えなくてグダグダになるんですね分かります。
自分が若い頃に憧れてたのに乗りたいとか
40代ぐらいの時がピークな気がするから
80年代のバイクは、欲しい年代の人が50代60代になろうとしてるから
値下がりしていくかな?
と、思ってたけどもう少し上の年齢層のバイク例えばW1などが安くなるどころかやっぱり値上がり気味なので有名なのは安くならないと思うな。
>>584 nc81は日産で純正採用してるだけあって効果あるよ
フルオーバーホールなんか150マンも出せばやってくれるだろ(笑)
旧車乗るなら初めから覚悟しておけよw
150万かけたところで
部品が見つからないこともありうるがな
そうなー、例えばZ系フルノーマル系を買ったとして
エンジンフルオーバーホールで150マン
んで後々キャブ(ガソリン漏れ)やらマスターシリンダー(フルード漏れ)、キャリパー、電装系etcやることになるだろうし
余裕持っても車体代プラス200マンは見ておけばって感じきゃも
更にフレーム修正やリペイント、外装の修理もやるなら200万では効かんな。
まともなCBやZに乗ろうと思ったら今いくら掛かるだろうなwww
おれはKZの車体とフルレスに全部で300万以上使ったからな。
この程度の金額じまんにもならん(笑)
この1/3も出せん惨めなやつも居るみたいだがなwww
マウントと捉える辺りが卑屈すぎて草ww
いったいこれのどこがマウントなんだい?じまんにもならんと言ってるが?w
だからそういう態度が良くないって前にも言っただろ……
俺は、初恋のバイクはキッチリ直すのは既に諦めてるわ
良いの2台買って、普通に100キロ以内の近場を散歩してる
ツーリングは、軽い400で出かけてる
若い連中と走るとつい熱くなるから、余裕で走れる様に足回りはキッチリやってる
旧車をここまで走る様にするには、何百万掛かるか判らんしし、無理すれば故障の嵐だしな
>>608 若い連中と熱く走るなら、
旧車をアレコレするんじゃなくて、
その数百万で別のバイク買った方がいいね
じーさんにフルマラソン走れって言ってるようなもんだ
旧車には旧車なりの走り方がある
>>609 そう、だからツーリング用は故障の無い軽い新型400
旧車二台は地元のお散歩用
300万でマウント取られたと思える貧相な人が何か言っとるwww
久しぶりにヤフオクスレ来たけど相変わらず整備自慢多いな。
重整備しなければ乗れないバイクは絶対買わない。
個人がメンテしながら乗ってきたであろうバイクだけ選んでいれば何マンもする工具も買わずに乗り出せる。
安かろう悪かろうを敢えて選択して整備自慢とかキモいわ。
>>613 それは即ち、自分では弄れない自己紹介って事でOK?
>>615 そうそう。こいつ多分ヤフオクスレで自分のビンボーを棚に上げてコケにされまくって何も言い返せなくなって喚き散らしてた奴だぜw
>>614と同じで煽り耐性ゼロのくせにまともに反論できねーの(笑)
まあ、クルマもそうだけど
普段使いするのと散歩用では全然維持費も違うからな
大金持ちはだけだよ、普段使い出来るのは
世界のホンダが部品の再生産した時の話し
クランクシャフト再生産
RC30のクランクシャフトは当時ホンダエンジニアリングが開発した機材、処理条件を用いて
浜松製作所で実施されていた門外不出の技術だったが、
この強化処理は現在の熊本製作所には継承されていないため
宗一郎と懇意でホンダの歴代F1のクランクシャフトを制作した会社に依頼し全面削り出しで制作
チタンコンロッド再生産
RC30のコンロッドはHonda浜松製作所の生産技術部門で専用加工していました
その為現在の熊本製作所にはその加工工程の記録が残ってなかった
またチタン故に特殊表面処理が3種類存在しましたが
34年経った現在ではかつて量産していたメーカーの設備が既に廃棄されていて当時と同様に表面処理を行うことは不可能でした
機械加工は本田宗一郎に数々の製造技術を提案したことがあり最近ではRC213V-Sでチタンコンロッドの量産実績のある精密加工メーカーに依頼
3種類の特殊表面処理の一つ目は摺動面の改質処理で
HRCが別のメーカーで細々と継続していることを突き止めHondaが開発したノウハウを継承していることを確認したうえで表面処理を依頼
2つ目は改質処理後のショットピーニングで
ホンダF1のチタンコンロッドを処理したメーカーに依頼しました
そして3つ目は摺動面のテフロンコーティングで
当時担当していたメーカーの技術者が独立した会社に依頼しました
当時と同じ機能、性能を確保することができました
>おれはKZの車体とフルレスに全部で300万以上使ったからな。
>おれはKZの車体とフルレスに全部で300万以上使ったからな。
>おれはKZの車体とフルレスに全部で300万以上使ったからな。
wwwwww
ついに何も言えなくなってコピペするしか出来なくなっちまったぞwww財布も頭もカラッポだな(笑)
クランクシャフト1本200万でもホンダの依頼でそれなりの数を作ったからその値段で済んでるんだけどな。
個人が1本だけの特注なんてそもそも受けて貰えんし。
>>600 W1ぐらいだと構造が単純だから、自分で全バラする人も結構多いけど、Zは無理だろうな。
W1が単純かなぁ?エンジンとミッションが別でマウントの構造が知恵の輪みたいだし壁が高い様な。
まあ慣れると重さは知れてるから1人で作業出来るけど。
Z1とかの方が構造は単純、ただしエンジンは超重いので1人で積み下ろしは無理。
単気筒の空冷2ストが一番シンプルだね ヽ(´ω`)ノ
>>628 重いと難しいとか言いたいの?
なんで人力でやろうとしてるの?知恵って知ってる?道具って知ってる?
↑なんでコイツ喧嘩腰なの(笑)頭がおかしいんじゃねえかww
>>632 ではどう言う道具や作業方法なのかご教示お願いします。
人力で作業するしかない能無しなので宜しくお願いします。
俺はチェーンブロック ホイスト 電力使う
エンジンなんて持ち上げようとするから重いんだろ。
寝かせろ。フレームを外フレームを載せる。そういう考えがないうちはしんどいばかりだろ。
ゴールドウイングだって、リアタイヤ交換は横倒しが楽だわ。そういうこと。
なんだ、結構普通の方法だな。
車体を立てたままエンジンを持ち上げて横にずらす道具か方法が有るのかと思った。
フルレストアに300もかからんから
どんだけボラれてんだよ?
>>637 ああ かからんなw
こいつらがレストアなんてやったことないのがよく解るナ( ´,_ゝ`)
マウントおじさんじゃなくて
妄想おじさんだったのか
未だフルレストアの定義が分からん。
どこまでやればフルレストア?
全バラし、全組み立て、ハーネス、消耗品、ブッシュ類は全取り替え
金属系の部品も含めて、消耗品があれば交換
>>641 なるほど。
分かりやすい説明をありがとうございます。
ならフルレストアにかかる費用は状態や車種やショップによってはかなり差があるね。
勉強になりました。
まあバイクによって金属部品の消耗は少なく、ただの掃除オーバーホールだけで十分な個体もあれば、削れやヒビとかもあって多く交換しないといけないこともあるだろうから、フルレストアが安い高いとは一概には言えん
ウ○マツさん
ホンダが全部直します
ホンダの一流の人達がセッティングまで出してくれるんだよ
1000万円は安いバーゲンプライス
本当だったら2500万でも
まだ安いかな
ダウンロード&関連動画>> ああ、判ってたよ
旧車を普段使い出来るのは金持ちだけ
だから、俺は散歩しか出来ない
ツーリングは軽くて壊れない新型400
>>622 何にいくらかかったか詳しく教えてくれよーやっかみくんよー
>>600車体Plus200以上なら300じゃきかんやろ、ペテン師くん
↑いつ買ったと思っとるんだこのマヌケwww
クランクシャフトのリビルトとシリンダー上下のOHとフレーム修正だけでいくらかかると思っとるこの無知w
そんな事故車の放置車を高い金出して買わされたのかよ…
>>629 マジで楽、いちいちショップに出さなくても腰上くらいまでなら少し勉強してパーツリスト見てやれば簡単。
入手困難なパーツもほとんどないし。
俺も昔は友人達とエンジン載せ替え キャプオーバーホールとかやってきたけど、やっぱりプロに任せた方が仕事がキレイで安心だよ
その時間が有れば工賃より遥かに稼げるし
>>654 まぁねー、いじるの好きだから自分でやってるけど任せちゃった方が安心だし何かと丁寧よね笑
節約のため仕方なく自分でやろうとする奴には旧車はあまりオススメしないわー。
普段のメンテは自分でも店に丸投げでも構わないが出先でのトラブル対応にある程度は出来た方が良いわな。
単にプラグ交換とかキャブをちょっと触ると直る程度の事でいちいち引き上げ待ちに数時間とかアホらしいな。
でも普通に居るんだよな、プラグ交換どころかそもそもネジを締めるのは右?左どっちに回すの?と言うメカ音痴が憧れて遠くの旧車屋で通販で書い地元には見てくれるバイク屋が一切無いのでプラグカブった程度の事で不動車になる。
どう考えてもお金をポーンと払って店に丸投げして、空いた時間で他の趣味や銭儲けしてる人の方がかっこいい。
所ジョージとかそんな感じじゃね?
自分でも多少はイジれるんだろうけど
てか、昭和のバイク乗るって趣味じゃね?
金ポーンと出すなら車だな
すぐに金に換算するのがなー
趣味の世界での技術とか知識ってそういうもんじゃないのに。
そもそも中年以上になって金なんて平均以上にあるのが当たり前だろ。
ガレージに300万くらいかかってるキャビネットとかあってすぐに全バラシも出来る環境で、乗るバイクは数台あるくらいでないとつまんないよ。
バイクに乗るのもいじるのも趣味だからな、自分で直したりするのが好きだって趣味だって言ってる人に対して「そんなことするより他の趣味したり銭稼ぎ~」なんて言うとこがズレてる。
しかも銭とか言い回しがまた老害臭くてかなわん。
そもそもぽっと出は論外として、50代リターンとか立ち位置悪過ぎて当時から乗ってる連中からあからさまに下に見られてるんだから偉そうな態度はNGだよ。
乗るのが好きでいじるのは全く興味ないなー
乗るのといじるのは違う趣味なんじゃないかな
一色単にすっから噛み合わないような
メンテは全部店任せだけどおかげさまで不具合もないし
楽しく乗れてるからこれからも信頼出来る店任せで乗るだけ
エンジンかけてちょっと眺めたら満足する俺みたいな奴もいるから結局楽しみ方なんて人各々違うって事さ
各々のバイクライフスタイルが各々正解って事
何としても自分でバイク弄ってるオレはかっこいいって思われたそうw
ちゃんとかっこいいから安心したまえww
それぞれ出来る範囲でやればエエよ
ウチはガレージがあるからタイヤ交換くらいまではするよ
機械者に対する理解はバイク乗るにあたって良いことしかないし、ライト層は旧車の世界には似合わないっていうか一緒にされたくない。
もちろん面と向かっては言わないよ。大人だからねw
まあ新車買ったら全てコンピュータ制御で素人が弄れる所は何も無いのが普通だから店に丸投げが当たり前な時代では有る。
それは理解してるがその感覚で旧車乗ってポイントの接点焼けとかキャブからオーバーフロー等の出来る人なら現場で直ぐ直る事でも店に丸投げはカッコ悪いなと思うよ言わないけど。
親しい人なら触れないバイク買うなとは進言するけどね。
>>674 そう、親しい人には自分である程度なんとか出来ないならやめとけと言う。
赤の他人には言わないけど、殆どの旧車乗りはそれがスタンダードなのにね。
>>677 自分で少し弄れることだけが誇りなんだからいいじゃないか。自分でレストアした乗り物にしか乗らないとかかっこいいだろ?お金ないけどバイク乗りたい高校生がそうだろう?
おれはもうあんな時間の無駄づかいはごめんだwww
>>678 お前さ、高校生の時にレストアとか出来た気なの?
そういうとこがダサいんだって。
出来もしないくせに金が時間がってさ,
いや別に俺の金と時間じゃないから、どうでも良いと言えばどうでも良いが、ツーリング行く度につまらないトラブルで止まって引き上げ待ちに数時間とかアホらしく無いの?
それが全く無駄ではなくバイク屋にどんどん貢げるから嬉しいと言うなら止めはしないが、第三者から見てもちょっと違和感有るよ。
ニワカとかリターンとかそもそもダサ過ぎて仲間意識持たれても困るし、そういうお客様はお客様同士で遊んでなってw
で、ツーリング先で誰かしらトラブってレッカー呼んで1日無駄にしろよw
俺が見たらその場で解決したりとりあえず応急処置でその場はやり過ごせたりするような内容なのに、ど素人がみんなしてあーだこーだw
最悪何故かバイク燃やしたりして良い思い出(笑)
機械音痴ってこれを「仕方ない、旧車は難しいから」とかやるもんね。
しかも真顔でw
これ実話だからなw
古い乗り物乗るってこういう事なんだけど、俺は素人には絶対に原因も対策も教えてやらない。この手のやつは懲りて降りればいいと思ってるし、まぁお得意のお金で解決(笑)したらいいよね。
6Vやポイント点火、機械式レギュレター、下手すると進角が手動式な時代からバイク乗ってると自然に身に付く事なんだけど、全てコンピュータ制御のディーラーでしかメンテ出来ない、下手するとディーラー以外でオイル交換とか何か作業したら新車の保証が打ち切られて当然と言う時代だからな。
高いバイク屋の鴨しか乗るなと言う時代でも有る。
別にエンジン降ろしてオーバーホールして、フレーム単体から組めるとかなんてこの世界なら普通にいくらでもいるけど、球切れしても交換できないとか、オイルの量もマトモに見られないとか日常点検レベルすらわからないニワカが「車体番号とエンジン番号が」とか「48年式は価値がある」とか「ノンレストアがどうたらこうたら」とか語るのがバカすぎて見てられないんだよ。
お前何も知らないど素人じゃんwて感じでさ。
ド素人なら素人なりに詳しい人の言うことを素直に聞けば可愛いんだが、ドライバーの使い方も知らないのに蘊蓄は凄い御仁とか居るね?
鬱陶しいから離れるけど。
そもそも診てくれるお店が近くに無くて自分で弄らざるを得ない
タイヤ交換とかはホイール持ち込みでお店に頼んじゃうけど
>>682 スレ違いだけど、最新のBMWでも海外から安い診断機みたいなの買って使えば割といろいろ出来るよ。
少なくともスパナマーク(笑)が出て、それを消すためだけにディーラー出向いて5000円とか払ういかにもカモな事は無くなるw
保証期間過ぎたらいじり倒せるから新しいのもそれはそれで情報交換しながらやるのも面白いよ。
まぁ旧車の方がすぐにカタが付くから簡単だし時間取られないけどねw
>>685 タイヤはタイヤ屋の方がいいね。
交換はまだしもバランサーが無いのが嫌。
よく喋るなw普段単車としか話せねーからここでノーガキ垂れとるのかな?
旧いモンは安心して乗るために初めにプロに任せて徹底的に直すもんだと思うがな。あとは乗りっぱなしwww
まあ直接の知り合いでもないしお気に入りの店に好きなだけ貢いでとしか言えんな。
だれかさんの必死な連投の方がよっぽど程度ひくいと思うが(笑)
俺は1台1000万を軽く越える車両を何台か所有してるけど自分ではほとんど弄れないな。オイルのレベルゲージ確認程度なら出来るw
>>694 おれはプラグ交換もオイル交換も出来るぞ。スゲーだろwww 面倒だからまとめて店に頼むけどナw
>>683 You Tubeのバイク芸人とかまさにそれ
>>696 あーいう連中って旧車屋から金でも貰ってんのか知らんがウザいの一言だな。
部品交換は“知ってたら”出来るけど調整は“理解してないと”出来ないよな
ちゃんと理解できてると他機種についても応用が利くんだけど「この車種は知らないから」とか言われるとあーと思ってしまう
車種や車両独自のクセはあるけれど、自分で乗って調整してれば自然とわかってくるものだしな
飾ってるだけですって言ってるようなもんだ
自分で乗ってて弄ってるバイクじゃないと
分かったような口は聞けないな
CB750よりGT550のほうがはるかに速かったな!
因みにGT550とCB400だったらGTのほうが速いだろうな
>>702 CB 750っても色々と有るからな
CB 750Fなら相手にならん速さだろ?
なんせGSX750Sより速いくらいだから
俺はまあまあ速いCBR750とメキシコホンダ製のNAVIに乗ってる
どっちも珍しがられるが決して羨ましがられないという・・
>>704 CBR750は昭和62年だからここのスレでもギリOK?
排気量=速さだと思ってる?www
レースでも2ストは係数かけられてたんだぜ。
そのまま比べてアホ丸出しだね。
>>709 高校生の頃、シグナル勝負したんだ
俺のGT550は強烈なホイ-ルスピンしたけど楽勝だった
そのほかにもTX750、W1も楽勝
Z2よりも加速はいいと思う
珍しいの乗ってますアピールとか謎ポエムが激しいのはSNSの若い奴に多い、たぶんバイクが好きなんじゃなくて自分が好きなタイプ
自己顕示欲旺盛なのは若い奴らばっかじゃないけどな。
俺の所有してる車両は何度も雑誌に載ったりしててちょっと晒せないw見る人が見ればすぐ分かってしまう
cbx550よりcbx400のほうが全然高いのな。ようわからん世界や
悪魔の加速
2ストは最高だな!
RD350はCB550より速かった。
Y31シーマタイプⅡリミテッド 0-100km/h 7.5秒
A70スープラ 3000GT 0-100km/h 6.4秒
空冷のRD350は0-100km/h 7秒
シーマより速く、スープラには負ける
ちなみにRZ350になると0-100km/hは5.2秒
加速で車に負けるなんてそうそう無いと思ってたら、シーマのシグナルダッシュでガクンっとケツが下ってシュゴゴゴゴゴーと伸びてく加速にびっくりしたあの日。
あれからウン十年今も同じバイク乗ってるとは思わなかった。
シーマが速いのは0-100km/h加速じゃなくてそっから先の怒涛の伸びよねw
NSR辺りじゃ全く敵わなかった
20年くらい前ツーリング中にアストンマーチンのなんちゃらと中国道で張った
こっち1300ccでFCRにワンオフフルエキでリミッターカットもしてたので
車なんかに負けっかよーと思ってたけどメチャメチャ速くてビビった
ほとんど差がつかないまま最終的には前に車が詰まってきてお遊び終了になったけど
こっちバイクなんで抜く間際車を見たら60代くらいのイカした感じのおっさんで楽しそうに笑ってた
俺も親指立てて挨拶した
なかなか楽しい経験だった
停止状態からの加速と違って中間速度域からの速さはやはり排気量のでかさが物を言うな
トルクの太さが物を言うからな。
それでだいたい排気量に比例するから。
バイクで車に負けないトルク有るのなんて自動車用のV8積んだボスホスとかしかないだろ?
発進加速は1速でのトルクウェイトレシオがモノを言う
TLM200Rなんか古くてもギア比が低く車体も軽いので、一般市販車での歴代ベスト5に入るぞ
ただし、1速での最高速度は20km/hに満たないけど
性能曲線あるじゃん。駆動力カーブ。
下には走行抵抗カーブ。その差が加速時フルでの余裕駆動力。つまり加速時Gとなる
全域トルク大の勝ちだ。トルク=駆動力 当たり前のようだけど。
>>730 乗った事無い癖にかたんなや
マッハは速くは無い じゃじゃ馬なだけ
ss500って何よ?マッハなら500ssじゃね?笑
ちなみにマッハ乗りだけど早くはない、全く早くない。だけど怖い笑
マッハは今となっては速いんじゃなくて車体がショボくて振られたりする速さ感が凄いだけだな。
後、空冷フィンのもうエンジンがめげそうな共鳴音とかアクセル戻してもエンジンブレーキが掛からず一旦加速してからゆっくり回転が落ちて行く感じとか。
>>727 同じような経験してるな
中国道西行きで岡山に入ったころかな
えらい飛ばしてるなと思いながら後ろについたらペースを一段、二段と上げてくれて楽しかったわ
GT380、KH400、CB350F、RD350
中免で乗れて一番速かったのはどれ?
当時、中免NO1は400ssじゃね?
加速はナナハンより速かったと思う
>>734 シリンダーフィンの共鳴音はアクセルオフの時の方が良く聞こえるね
自分はH2乗り
RZ350Rとかも良い加速してた
後に買ったVガンマSPより明らかに加速は良かったわ
>>743 出力やトルクはRZ350Rの方が上でしょ
排気量がかなり違うからね。
でも車体含めた加速感はガンマの方が安定感あって良いと思うけど。
レプリカは車体が安定してるから実際の速度ほど速度感を感じ無いね。
RZやRなどの昔のヨレる車体の方が速さ感有るよ実際は大したことないけど。
要するに体感速度は旧車の方が感じ易い。
>>746 いや、他車のGS X RやCBRの比較でもRZ350Rのが加速は速かったよ
実在ツーリングと言う名のレースで何十回の加速勝負の比較
350と350Rは別物の加速だよ?
まあ、チャンバーとか変えて有ったけど
VガンマSPはGS X R三型と加速は良く勝負
RZ 350Rは明らかに速い
後、ブレーキ+コーナーはVガンマSPの圧勝
加速のみRZ350Rだけど、今でも欲しいのはRZ350Rだなぁ
バイク保管場所に1番最適なのは人が住む住居らしいがコンテナやガレージに比べると住居駐輪だと長い目で見たら差が出ますか?冷暖房完備という意味で差が出るのかな?
離れた場所に廃棄家屋あってソコに駐輪しようか迷ってるが皆さんならどうする?
>>749 俺は自宅にぶち込んでる笑
紫外線をほぼ完全にカットできるからゴムパーツやタイヤは長持ち、雨風の心配なし、エアコン付きの部屋だから湿度も平気なので錆にかなり強い。
ガレージ入れててもホコリかなり積もるし湿度によっては錆びる。
自宅にぶち込めないなら廃棄家屋かな。
御自身の土地家屋だったらの話だけど笑
自宅にぶち込むデメリットは、俺のバイクはツーストだから走って帰ってきたあとがオイルくさい、出し入れが少しめんどい笑
安田大サーカスのhiroは地元の和歌山に古い一戸建て買って
家の中ガレージにしてるよな
>>750ありがとうやっぱり家屋最強なのかな?
廃棄家屋は見ず知らず名義ではなく身内のだよw
盗難の心配は皆無だからちょっと離れてるが家屋保管にしてみる
俺も最初は自分の部屋に入れてだけど、家族の臭い臭い攻撃で玄関に入れる様になった
大型3台持ちなんで、結果玄関のが外に出し易いしメンテも楽
結果オーライ
玄関に入るってのがすげえよ
リフォームして増築しないと無理だ
>>755 俺は家にぶち込むためにハンドル変えた。
自宅内保管の安心感、雨でもメンテできるし、いつでも明るくて気温も湿度もちょうど良い笑
今どきのならまだしも、旧車なんてガソリンとオイルの揮発臭でメシマズだろ。
まぁそんなにしょっちゅう出すわけでもないし、走行後しまってから2時間くらいその部屋のドア閉めて窓だけ開けときゃ気にならんよ。
部屋が1個しかないなら嫌だけど、一軒家だかしバイク部屋は1階、生活圏2階と3階だから匂いに関しては2stでも気にならない。
俺の3台とも4ストなんで、臭く無いんだよ
だけど、家族揃って「臭い臭い」と俺を責める
玄関っても、外→シャッター→三角空間→玄関ドアなんで、三角空間に止めて玄関ドア閉めれば家の中には音も臭いも入らない
シャッターは夜だけ閉めてる
バイクの他にも三角空間には嫁と娘の鉢植え植物が多数置かれて、趣味のカオス空間になってるw
>>759 バイクに興味ない人からしたら臭いは敏感になるかもね、うちは嫁も犬も猫も文句言わないから助かってる。
実際には匂わなくてもバイクの姿見るとガソリンの匂いを感じると言う心理的な問題は有るからな。
だから姿見せたらダメなんだよ。
もっとハッキリ言うと嫁さんと子供から認められて無いね?
>>759 「臭い」が既成概念になってるだけだな
最初から匂いなんぞ嗅いではいない
>>761 そう、バイク乗るのも「危ない危ない」って
結局はバイクが嫌いなんよ
まあ、文句言いながら3台も買ってくれたんで感謝は有る
自営なんで、俺が怪我したら大変になるから心配してるってのは有るけど
ガソリンっていい匂いだよねって俺の妻は言うけど臭いって言う人もいるのか・・・
シンナーでもヤってたんでは?
ハイオクだとちょっと有機溶剤の匂いするからな。
幼き頃からガソスタ排ガスマジックの匂いが大好きだったがそういう人は結構いるはず
旧車なら尚更だがなんとも言えないバイク特有の匂いあるよね屋内だったら際立つとは思う
俺1970生まれなんだけど、子供の頃トラックの排気臭がたまらなく好きだった。中学に上がった頃からあの匂いが全く消えた記憶がある。あれってユニフローディーゼルってやつだったのか?
ガスは漏れに気づくためににおいがつけられているらしいんだけど
ガソリンは元々の匂いなのかな
>>774 主に含まれる硫黄系臭気物質の臭い
硫黄系物質は臭いを感じる閾値が低いので、ごく少量でも臭く感じる
昔は香付きⅡストオイルあったらしいね
ギャル全盛期の遊園地プールの香とカストロの香は通ずる感があった
今ならもっと上手く乗ってやれると思うが態々買ってまで乗ろうとは思わない
2010年以降のバイクしか乗ってない連中に乗りこなせるほど大人しいバイクはまず無いからな
FIも始動性がいいし音も静かでいいところはある
棲み分けしろ
>>777 焼き付きそうで怖いな
80年代の終わり頃、ヤマハの
煙が少ないオイルを使ってた
2ストってやたら焼き付き恐れてポンプ増量した上にタンクにもオイル入れて濃い目な混合にしてる人が居るよな?
もう煙もひどいけどオイルの粒を撒き散らしながら走ってる。
濃いと本当に焼き付かないの?
古いベスパは鉱物油しか無い時代から50:1だよ。
当時の国産ラビットは15:1だったと思う。なんでなの?
>>782 オイル過多な分には焼き付かない
古い分離給油の2stは”アクセル開度”と連携したオイル吐出量になるので、アクセルを閉じた状態で回転数が
上がると焼き付く事がある
混合給油だと最大回転数に合わせたオイル比率になるので焼き付かない
今でも香り付きオイル有るぜ。
俺のはココナッツの香り。
タンクにたまに入れてる。
俺なんかGT550に4スト用のオイル入れて走ったことあるよ
パワーダウンしたけど普通に走ってたな、昔のことだけど笑
みんな師走で忙しいのかな?しばらく書き込みないみたいだけど
冬は修理の日々だわ
来年の春に向けて、錆を落としてメッキをやり直す
>>791 251cc以上の重量税 1,900円/年が登録後13〜17年だと2,300円/年、登録後18年以上で2,500円/年
ステルスマーケティング(英: Stealth Marketing)とは、消費者に広告と明記せずに隠して、非営利の好評価の口コミと装うなどすることで、消費者を欺いてバンドワゴン効果・ウィンザー効果を狙う犯罪行為。「ステマ」の略語で知られる。やらせやサクラなどもこの一例に分類される[1][2]。映画などの映像の中に目視では認識できない短時間の画像などを挿入して脳内に刷り込む宣伝方法で、ステルス機のように相手に気づかれずに宣伝する手法が語源とされる。
@ウィキペディア
ステマの逆は、ダイマ。ヽ(´ω`)ノ
ダイレクトマーケティング。
寒い朝、2ストの始動って普通にガンガンやってたんだっけか。。
早朝出勤でもお構い無しとかw あまり記憶は無いけど。
>>797 暖気しないと止まるから悪いなーと思いつつも3分位は暖気してたな
今は日中しかエンジン掛けないようにしてる
>>797 原付だけど通勤に使ってるから早出(朝5時)の時は結構気を使う…
初代87’NSR所有してた時近隣住民にしたら暖機音よりもキック音がウザかったらしい
昨日メグロZ7のエンジンをかけるのにえらい汗かいたぜw
ピーキーなバイクに乗ってるなぁ。
まぁ、それが可愛いんだよな。
2ストのキックで10回くらい踏んで、なんとなくクランクの手応えというか、
足応えと排気のかすかな音で始動しそうな時って、例えようのない高揚感がある。
普段あまり乗ってない、キックのバイクでのあるあるだね。ヽ(´ω`)ノ
キックだけどフルトラのバッテリー点火だから半年ぐらい乗らなくてもバッテリー充電すれば1,2回でかかるな
>>807 >半年ぐらい乗らなくてもバッテリー充電すれば
それが面倒くさいんだよねぇ。。。ヽ(´ω`)ノ
キックのみで発電してほしい。。。
真冬のキック始動はヘタすると汗だくになって自分のウォームアップが先に終わっちまうとかな
ランツァは標準装備だとセルのみ
俺のはオプションのキック付いてるけど、先日3ヶ月ぶりに乗ろうってなって
セルより掛かりやすいだろと何十回キックしても一向に掛からん
汗だくになってしばらく休んだ後、試しにとセル回したら一発でかかった
なんやねん
キックっていずれ壊れる部品ベスト29にはいるよな
部品あるのかね
確かに部品あるのかって問題は出てきそうだな
代用が効きづらい
すまん書き込んだあとにスレチだったことに気付いた
2ストスレと思い込んでたんだが昭和スレだったw
CL250/350乗っておられる方いますか?初タイヤ交換なんすけどロードでおすすめありますかね?1.85のリムにリア4.00はさすがに厳しいかな
>>816 4.00/4.10まで適応リム1.85、4.50/4.60から2.15じゃ?
https://dunlop-motorcycletyres.com/products/size/ まあ、ワンサイズぐらいならチューブドタイヤだし履けるけど
100/90R19, 110/90R18のどっちもワンサイズ太目ならラジアルもあるよ
https://conti.wins-japan.co.jp/products/cca.html 高いけど…
記事の書き方のせいなんだろうけど。
あんまり悔しそうに感じない。
でも自作自演の保険金詐欺の可能性もあるな。
屋外カバー保管じゃなあ…
盗む方が悪いけれど、かといって失ったものは戻らないからちゃんと自衛しないとね
>>351 CBX4000FかCBX550Fを個人輸入しようと考えたけど1台なら個人輸入するよりヤフオクで買った方が安い
茨城の外人さんなんかは75万くらいでCBX550Fを売ってる
>CBX4000F
もうこの辺の車種は、シャッター付きのガレージにでも
保管しておかないと、窃盗団に狙われそうで怖いねさ。ヽ(´ω`)ノ
>>823 うはは、コピペしてたから、気がつかなかった。ヽ(´ω`)ノ
盗難を少しググったがCBXは酷いな
10代のころCBXを盗んでた人がおじさんになってまたCBXを盗んでるんじゃないか
>>826 CBX400Fは先日も厚木でシャッター型貸倉庫から盗まれてるしね
中でキタコロック使ってたみたいだけど、それも切られてるし
CBX400FかCBX550Fを安く個人輸入〜〜ピカピカに直す〜〜転売ウマウマ
と安易に考えてたけど今はバイクを家の中に入れないと安心できないな。
流れぶった切ってすまん。
子供のころ愛読してたオートバイの1971年9月号が手に入ったので、当時の新車紹介グラビアをご紹介。
50年前に読んでたことを思いだしたわ。
当時は田舎の小学生で、将来大人になったらこんなバイク欲しいなーと思ってたけど、ホント今でも欲しいわ。
特にHX90とCB175は程度の良いものがあればすぐに買いたい。
長じて、バイクにカネをかけられる状況になったときタイチのグッズを愛用したんだけど、まさかこのとき憧れてた吉村太一の店だったとは!
それと賀曽利さんが今でも現役でライターやってるのは尊敬するわ。
表紙
ニューモデル GT380
ニューモデル XS650E
ニューモデル HX90
ニューモデル AT125
ニューモデル CB175
ニューモデル RX650
吉村太一
賀曽利隆
俺も未だ生まれてない
十月十日だと仕込まれた頃だな
実際はもうちょい後だろうけど
>>830 二枚目GT750ちゃうかな 380は空冷やし
四輪の旧車は終わりが見えて来たけど
バイクは大丈夫なん?
S2000オークション相場大暴落
ダウンロード&関連動画>> いよいよ日本にも旧車バブル崩壊がくるか!?
アメリカの中古車下落から予測する日本の旧車市場
「旧車王」を運営するカレント自動車株式会社は「2023 年 旧車価格相場の見通し」を発表し、
今後中古車市場全体の相場下落から、価格の高止まりが続いている旧車領域まで影響を及ぼし、
まさにバブルとも言える旧車の高騰が終わりを迎える見通しを発表した。
https://jikayosha.jp/2023/01/27/72082/?type=AMP 国内市場だけで回してるバイクは日本経済の影響もろに受けるだろうし
物価の高騰で趣味どころじゃなくなり
あとは言わずもがな
S2000もプレミア付いてたのか、知らなかったわ
>>837 ヤフオク茨城よりその店の方が良さそうだね
旧車ってそもそも物価がどうとかさほど気にしない富裕層の道楽では?
>>840 本来はそう言うもの
しかし、今は旧車ブームだから猫も杓子も飛びついて高騰
これにバブル時代の土地神話みたいにもう下がらないとか
言い出す人まで出て来て投機目的で購入する人まで出て来た
バイクブームやキャンプブームの一つの大きなキッカケとなった三密制限もそろそろ終わる
何割かは残るんだろうけど沢山の人たちが離れていく
市場には高騰したバイクだけが残される
>>840 400の旧車は衣食住を削ってバイクだけはピカピカにしてる人の方が多くないか?
マッハなんだけど10年くらい前かな?
200万出せばかなりの良コンディション手に入ったけど今は200万だとまともな車体入手できなさそうな値段になってるね。
旧車ブームで儲けたのは
ブームを仕掛けた人
不良在庫のゴミを売りつけた人
>>842 珍はそんな感じの人多いね
本人は幸せそうだからあれでいいんだろうけど
いまエンジントラブルで買った店とは別の旧車専門店にオーバーホール出してるんだが、ショップのインスタに同じ車種の同じ症状のバイクが先に作業始まってるんだよね。
こちらは3ヶ月待ってるのに。
で、ショップのインスタ遡ってみると、どうやら先に手を付けてるのはそのショップで買ったバイクみたい。
仕方ないかとは思うがなんかモヤモヤする。
オーバーホールの代金も先払いでバイク一台買えるくらいの金額なのに。
と言うチラ裏話しでした。
俺も一昨年押さえたバイクをその車種専門のショップに預けて
フルOH&カスタムしてもらったが丸々一年がかりだったぞ
現行車じゃないんだし気長に待てや
その店が車種専門店とかでなければ後でやってもらう方がノウハウの蓄積で手際よくやってもらえると思って良いと思おう
高い店=よいとは限らない
近所のバイク屋毎度高いけど(デラの6倍工賃が高いことも
2ヶ月工賃10万で直らなかった
他にもってたら
2万弱で一泊で直った
もう近所のバイク屋にはもっていかない
エンジンだと専門店に出しても直せないから内燃機屋行き
だったら最初から内燃機屋に頼んだほうが良い
俺見てもらってるとこ安いけど腕は良いし早い、パーツは自分で仕入れないといけないけど持ってけばめっちゃ早くやってくれる笑
パーツ自分で仕入れないとだけど、そのぶん中抜きされなくて済むし安めの工賃だから本当にありがたい。
ときどき「おいくらですか?」って聞くと「マック買ってきてー、それで良いよ!」とか本当にテキトーでありがたいときもある笑
今どきそんな店あるんだなぁ
俺が最初にバイク買った所は若い兄ちゃんがレースやりながら中古車売ってたところ
最初に買ったバイクもレースのお下がりだったけど、峠小僧で毎日走り混んで、エンジン調子悪くなるとエンジン交換してくれた
幾ら掛かる? って聞くと「コーヒー買って来てチャラなー」ってノリでやってくれる見せてだった
今は大きな綺麗な店になって旧車を凄い価格で売ってる
商売も上手かったんだなぁ
>>854 853だけど、たぶんそういうとこ今どきあまりないだろうね。
ただ暇すぎると電話かかってきて「オイル交換しないかー?」なんて言ってきやがるときがある笑
普段からかなり良心的にしてもらってるから時間が合えば行ってあげるようにしてるし、ちょくちょく客も紹介してあげたりしてる笑
大阪で70年代のバイクで腕の良い安い店あるが
なにせ納期が守れない超ルーズ
個人的にはお勧め出来ない
ええ腕してんのに
勿体無いよなー
>>851 内燃機屋の仕事理解してないな
内燃機屋がエンジンなんて組む
わけねえだろ
>>859 バイク屋の言うエンジンレストア=内燃機屋に丸投げ
エンジンを組むスキルのあるバイク屋なんてほとんどないのが現実
>>860
ほらな
全く
理解してない
内燃機屋のやる仕事なんて
エンジンフルOHのほんの一部でしかないんだよ
内燃機屋の仕事理解してたら
バイク屋が丸投げなんて発想はあり得ないし
そんなバカげた事鵜呑みにしないんだよね
恥の上塗りやめといたら? 基本はバイク屋でエンジンオーバーホールするんじゃないの?
内燃機屋はオーバーサイズのピストン入れる時にボウリングがひつようだったり、バルブの擦り合わせが必要な時にお願いするイメージ。
E/G O/Hはバイク屋の仕事だね
O/Hに際し、ボーリングが必要だったりクランクベアリング打ち直しとかは内燃機屋でやってくれるけど
>>861 君が「エンジンフルOHのほんの一部しかできない」内燃機屋しか知らないんだろう
俺が知ってる内燃機屋は組みまですべてやっている
バイク屋から頼まれたエンジンも組みまですべてやっている
バイク屋の仕事なんかフレームにエンジンをポンと載せ、さも自分が直したかの如く振舞い
客に口うるさく説教するくらいだ
書き忘れたがバイク屋の仕事は
客→バイク屋→内燃機屋
の中抜きもあるから自分で腕の良い内燃機屋を探すのが一番良い
車体ごと持ち込んでも大丈夫で、キャブのオーバーホールやセッティングまでやってくれる内燃機屋もある
それって掲げてる看板が内燃機屋なだけでやってることはバイク屋じゃね
ただ、エンジンを組めない内燃機屋なんて知らんな
もちろん専門分野じゃないことは知ってるし、やらないところもあるだろうよ。
でもバイクのエンジンなんて単純だし、内燃機屋として一番簡単な部類だろ
バイク屋 資格 二輪自動車整備士 1級 2級 3級
内燃機屋 資格 内燃機関組立て技能士 特級 1級 2級 3級
>>867 簡単かどうかじゃなくて仕事として成立するか、もっと言えばサービスとして可能かどうかだよ。
ボーリングにしてもメタル嵌合にしても組んで検査まではやるんだから。
最低限の部品だけ組んで検査→バラして納品
せっかくなんで付随する部品も組んで検査→そのまま納品
大端メタルの嵌合でヘッドまで組むなんて普通はしない。
その分の料金を貰えるならやるけど。
>>864 具体的に何処の内燃機屋か言ってみ
どうせまともな内燃機屋じゃないだろ
おれがいつも発注してる井上Bはエンジン組むなんてやってない
内燃機屋としての仕事が忙しいからな
道楽で組んでるエンジンは別な
iボーリングぐらいまでやっててもメーカーのメッキには遠く及ばなかったりするからなぁ
>>871 そんなもん開発費が桁違いだろ
比べること自体間違ってる
1気筒にお前幾ら金出すんだ?
どうしてこう噛みついてくるんだろうね。ヤレヤレって感じ
>>870 「具体的に何処の内燃機屋か言ってみ」
「どうせまともな内燃機屋じゃないだろ」
とか書く前に少しは自分で調べてみろよ
組みまでやってくれる内燃機屋はネットで検索しても出てくるから
君が知ってる世界が全てではないの
バイク屋の二輪自動車整備士 1級 2級 3級 て資格はあくまでも整備
バイク整備の1級 2級 3級なんだよ
www.taus.ac.jp/column/qualification/motorcycle.html
内燃機屋の内燃機関組立て技能士 特級 1級 2級 3級 て資格は内燃機関=エンジンの組立て
内燃機関の製造工程で組み立てや調整を行う際に必要となる技能を認定する国家資格
shikaku-fan.net/000338/
旧車業界の中には俺はエンジンの組み立ても出来るんだ!とバイク整備士が組みもやってるとこがあるけど
それがこの業界のトラブルの元になっているんだろうな
調子が悪くなるのも分かるわ
ど素人が組むのと変わらんし
>>873 答えられない時点で
まともな内燃機屋じゃないの認めてるじゃん
ヤレヤレ。
>>875 君の言う「まともな内燃機屋」の意味がよく分からんが
組みまでやってくれる内燃機屋はネットで検索しても出てくると書いてあげたろ
それすら読めないのかい?君は
>>876 君が何故その「内燃機屋」の名前を言わないのか意味がよく分からんが ?
なんか困る事でもあるのか?
ん?
>>877 君は何も考えずにこんなとこに書けるのかもしれないけど
普通常識がある人はこんなとこに店名は書きません。
君が知りたいのは組みができる内燃機屋なので
それはネットで検索したらすぐに出てくると教えています。
お前らさぁ内燃機関の意味分かって使ってるか?
まさか単にエンジンの日本語だとか思ってないよな。
>>878 書き込み内容からお前が内燃機屋に
発注かけた事ないド素人なのはバレバレ
だから
一般的では無い
内燃機屋にエンジンフルOH丸投げ
なんて意味不明な事がドヤ顔で言えるのね
だから当然店の名前も言えない
もっと突っ込んだ質問してやろうか
ド素人
恥の上塗りご苦労様
ヤレヤレ
>>880 「発注かけた事ないド素人なのはバレバレ」だとか思い込むのは自由だけど
ネットで検索したらすぐに出ると教えてあげたんだからそれくらいできないの?
ググると組み立て、車体持ち込みOKの店も出てくるね
>>881 じゃテストしてやる
お前のバイクの
シリンダーブロックを内燃機屋でOSピストン入れる場合の整備数値一式
答えてみろ
面研する場合の使用限度も含む
もちろんド素人のお前は答えられないよね
逃げるんだろうなー
本当にヤレヤレって感じの子だね
>>883 まず君は
>>859の(ワッチョイ da52-CXxB)ID:2RPxFVYW0
「内燃機屋がエンジンなんて組むわけない」と思い込んでのでいいんだよな
検索してみたか?
859774RR (ワッチョイ da52-CXxB)2023/02/28(火) 22:46:50.54ID:2RPxFVYW0
内燃機屋の仕事理解してないな
内燃機屋がエンジンなんて組む
わけねえだろ
>>883 なにがテストしてやるだ
話しをすり替える前に検索しろ
>>884 ほらな
俺の言った通り
おまえはド素人だから
何も答えられません
ちゃんと証明できたね
おめでとう
>>886 一度「プシコ」で検索してみ
お前の仲間が出てくるしお前も「プシコ」に含まれるから
本人は中々気がつかないんだよね
>>886 お前は何も凄くないの
そろそろ気がついた方が良いぞ
>>887 顔真っ赤にして
自己紹介か
お疲れ様ー
そりゃ、内燃屋でもオーバーホールしてくれる所も有るし、内燃屋に丸投げのバイク家も有るだろ?
電気関係 板金も同じく
モータースで全部やってくれる所も有るし、アッセン交換しか出来ないモータースも有る
様は看板じゃなく、個人の技量 設備 依頼者との友好度なんかが複雑に絡み合ってる
>>890 エンジン組んだこと無い
ド素人には理解出来ないと思うけど
内燃機屋って数千万円〜億単位の
設備投資と膨大な知識が必要なのね
長い時間かけて薄利な
エンジン組むぐらいなら設備まわして数こなす方が利益になる
エンジン組むのも一緒、膨大なノウハウと部品を調達するコネが必要なのね
専門性が高い故に受注できる数も少ない
内燃機屋の億単位の設備投資するぐらいなら、
外注した方が安い
この二つを両立させるメリットなん全くないやん
出来ますよイコール「自社で」って事では
ないんだよね
世間知らずだね
値段下がるかもしれんけんバイク買うのもう少し待とう
異常な値段だったからなぁ。
10年くらい前に500ssのエグリのボロ80万くらいで買ってコツコツ直してトータル150万かからんくらいだった。
今どきじゃ300万は出さないとマトモに走るかわからんってレベルだもんな。
まぁいくらになろうと絶対に売らんけど。
とは言え、安くなってるのは一部の微妙な車種や部品出にくいやつな。しかも現状売りとか個人売買での話。
人気車種のまともな個体、店売りはまだまだ高値の傾向。
コロナ以降のブームで買った旧車がトラブルで出したり、飽きてきたりする頃なのは事実だと思うので、あと半年くらいで相場変わってくるかなと予想。
異常に高騰してるのはほぼ族車だからな。
どうでも良い。
>>895 ワイドショーで異常に地価高騰してるのは都心4区だけど、バブル弾けたら周辺から値崩れしてここが下がるのは最後なんだと。単車も同じだな
>>891 ググると普通に、オーバーホールもやる所ばかりだけど?
お前が嘘吐き? 色々な会社が嘘吐きなの?
まあ、文章でどちらが馬鹿きは判るw
>>900 安心しろ
旧車も買えないお前には
最初から関係ない話だし
エンジンOHで何屋がどこまで 何をするのか 理解出来てない
お前みたいな馬鹿に この話しは 理解できないんだよね
残念だねー
元気だねえ阿良々木くんなにか嫌なことでもあったのかい
>>901 たかが、バイクを「買えない」って発想が逆に驚きだわw
家とかクルマに比べると桁が違うのになぁ
ここ見てる位なら好きなバイク位は二、三台くらい普通に買えるだろが?
まあ、働き始めた若者とか別だけど
バイク買えない理由としては、置き場がいっぱい 家族の反対位だわな
>>903 じゃあ
お前の持ってる
二、三台の内の一台の
バイクのエンジンのOHメニュー
何屋が何をするか、お前の揃えなければいけない物一式
言ってみようかw
もちろんお前は答えられないよな?
なんで関係無い話に絡んでくるのかな?
気持ち悪いからもうやめてくれるか?
どうでもいいが正論言うとしても
いちいち煽り入れながら書いたら誰も賛同してくれなくなるぞ
ましてやいい大人なんでしょ?
イラっとくるレスしてくる人もいるだろうが
そこはクールにいければ賛同してくれる人も味方も増える
>>906 修理は30年付き合いのモータースの工場長が俺専属にやってくれてるよ
親父も整備士で、そこのデカイモータースの社台とは友人
バイクからスーパーカー迄整備してる
因みにクルマも趣味の一台は30年以上経つ旧車なんでパーツが出ないけど、工場長さんがワンオフで色々作ってくれて延命してる
信頼おける整備士見つけるのが1番の早道だわな
要は「人」なんだよね
同じモータースでも、アッセン交換しか出来ない人も居るし
エンジンやミッションオーバーホール迄してくれる人も居る
「出来る人」がその会社に居るかどうか
内燃屋もバイク屋も「人」次第だろ?
もちろん、設備が無い所は論外だから、外注に出すしか無いけど
>>908 ほらな
俺の言った通りだろ
お前は何も分かって無いから答えられない
そんなに頭悪いの見せつけてなくても
いいと思うけどね
大人の知ったかぶりはキモいね
そんなの知る必要あるか?
信用出来る整備士が居れば十分だろ?
そんな知識持って何かメリット有る?
何度も言うけど、内燃屋だからダメ バイク屋だから良いとかじゃ無いんだよ 逆も然り
良いメカニック 悪いメカニックは個人の技量と会社の設備で決まる
>>912 知ったかぶり→間違った知識
でモノ言うてるヤツに
それ間違ってるよって指摘してるのに
「そんな知識必要が無い!」って言われてましてもね???
会話する価値ないよな
人間である以上完璧な整備士なんて居ないんだよ
個人的に
信用出来る整備士は何人か知ってるが
やっぱりミスはするからな
>>913 エンジンOHする場合
年代的に
全ての部品を使用限度内の精度に収めようと思ったら
リビルド、リプロ置いといて
全ての部品を新品か
ほとんど無い中古良品で揃えないと無理なのね
そんな商売してたらお金幾らあっても足りないのは分かるかな?
頭悪いから理解出来ないかな?
俺は道楽だから
何年でも部品さがせるけど
商売でそんな事出来ないよな?
幾ら技術があっても部品なきゃ話にならないんだよね
手汚した事無いお前には理解出来ないと思うけど
>>915 リビルド リプロはプロ同士のネットワークが1番大事
ネットワークで、何万人も繋がるプロ居るから話し早いわな
プロに任せるのが1番
そんなのに素人が時間使うなら、商売やるかバイク乗る 遊びに行く
時間の無駄だよw
だいたい、趣味のバイク クルマは普段使いしないから壊れる事も殆ど無い 壊れてもバイク3台有るから困らない
クルマも趣味のは一台だけで、日常使用のクルマはオイルの滲みすらない(整備士曰く)から
プロに任せてのんびりと部品揃えて貰うだけだよ
まあ、プロならさぁ
アレ出来ない コレ出来ないって言い訳するメカニックより
なんでも笑顔で、引き受けるメカニックのがカッコ良いわな
>>921 「日本人の出来ないは信用するな」
と世界で言われてるけど?
半島とは違うのだよ 半島とはw
やる気のないプロほど迷惑
安請け合いして、放置とか最悪。
>>917 リビルドやるところで
一般の方お断りなんて聞いたことねえよ
やった事無い、知らないなら
黙っといたら?
聞いてるこっちが恥ずかしいよw
道楽で時間の無駄とか
おまえの書き込みが1番無駄
ワンオフとかやった事ないド素人が
すぐ簡単に言う言葉な
お前図面書かけんのか?
全く現実がわかって無い証拠だな
いい加減黙っとけよ
ド素人
キチガイが1人居るけど、悲惨な店だなぁ
そんな商売じゃ今時誰も来ないぞw
>>627 Kawasaki w650も30年後は旧車になって大切にされてるよね?あれも頑丈なバイクと聞く
>>892 ゼファー1100が40万で買えるのは来年あたりかねえ?
>>930 GPZ1000RXなら40万切ってる車両いくつか売ってるだろ
>>941 1000RXはニンジャのドナーとして使いつくされました
>>930 正直1100は40万でもいらない
あの糞エンジンマジでむかつくぞ
ソレ言うならゼファー750もメーター読みで200も出ないやん?
もう、流すだけなんで全然良いけど
ゼファーについては専スレもシリーズのスレもたってるんだからそっちでやれ
世代的にもこのスレじゃないんだし
>>936 うるせえよ。こんな便所の書き込みで牢名主ぶんな
7080縛り要らんと思うけどなあ。昭和縛りじゃダメなん?
>>940 昭和縛りだと1989年1月7日までになっちゃうので89年式が入らん
車種によってはカラーリングの変更だけで90年代入ってからも製造してたものもあるね
平成に出た車両なのに昭和臭がするものもあるけど
CB125Tとか、随分ロングランのモデルだったみたいだしのう ヽ(´ω`)ノ
>>944 JC06で1982~2003の21年間だね
2型のブーメランコム&スペンサーカラーが好き
ロングランなモデルと言えばGS500E
1988年から発売され、マイチェン&名称変更でGS500になった2004年にフルカウルなモデルも追加になり、
2007年まで、フルカウル版のGS500Fは2013年まで売られてた
国内版GS400E(GK54A)は1989年~1993年で販売終了してるけど
平成に出たのに昭和臭がするのはディバージョン400/600
新設計空冷エンジンなのに2バルブ、フロントは17インチなのにリアは18インチでバイアスの細いタイヤ
400/600共に素直な操縦性で乗りやすいバイクですけどね
エンジンが短命なのは古くはレプリカ今のSSだけで他は20年選手は珍しくないと思うよ
まぁ昭和生まれは排ガス規制強化が大きな壁だったのが大きいな
騒音バイク死ね
二度と家の前に停めるな通るな死ね騒音バイク
うるせえ大型バイクで5m幅の道路通るんじゃねえよゴミ!
うるせえんだよ死ね
>>947 サーキット利用が主でもない限り短命とは思わないんだけど何で?
>>951 そのエンジンが発売されてから終売までの期間
例えば昭和の1985年GPZ250Rのエンジンは2017年のNinja250まで32年も作ってた
>>952 鳩サブレなGPZ250RからGPX250R/RII, ELIMINATOR250/SE, ZZR250, KLE250 ANHELO, Ninja250R,
最後はNinja/Z250だよね
カワサキ 250パラツインと考えればZ250FTからの流れだからZ250は先祖返りとも言える
ホンダのVT系も1986年のVT250FGからVT250FH, SPADA, XELVIS, V-TWIN MAGNA, VTR/-Fと2017年
までの31年間作られた息の長いエンジン
鳩サブレと聞くとサザンの曲を思い出す俺はオッサンです
Z400FXのエンジンもゼファー400まで使われてたし
ザッパーエンジンもZR-7まで使ってたしな
排ガス規制が悔やまれる
旧型レブルをくれるって話があるので通勤用&チョイ乗り用に貰おうかと思うんだけど、どうにもダサイくてちょっと気が引ける。
アレってどうすりゃマシになるんだろう…
なんちゃってアメリカンなのがダサい
オレならフロントフォークを短くして、SRチックにする
SRでよくやるようなカスタムを戻す感じだな
ダサかっこよさを目指せばいいんじゃね
思いっきりおっさん仕様にして突き抜けるみたいな
そのまま、金も暇も掛けずに気楽に乗れば良いやん?
通勤や足用なんだろ?
REBLE(MC13)のエンジンは実用車のCD125Tがベースだしね
ダサカッコいいを目指せw
川崎のw1とか欲しいけど、ハーレーみたいにリプロパーツ豊富なの?
>>958-
>>962 皆さんレスありがとです。
結局、実車見て貰うのやめました。なんかコレじゃない感が強くて…(^_^;)
>>965 それがいいよ。気にイランの乗っても楽しくない
バイクがダサいんじゃない。
乗ってる奴がダサいんだ。
そもそもバイク乗りはデブハゲチビのジジイしかいねーよ
デブハゲ爺でも
アメリカ人のハーレー乗りとかだと
サマになったりするんだけどな
まぁモンキーダックス辺りならチビでも許されるんじゃね?
そういやこの前モンキー125でつま先立ちになるの見たな
【70,80年代】昭和の頃の旧車バイク好きのスレ 27
http://2chb.net/r/bike/1655290392/ ↑28スレ目として再利用する?
>>982 立てた
これでいい?
【70,80年代】昭和の頃の旧車バイク好きのスレ・29
http://2chb.net/r/bike/1683053915/ >>983 ありがとう。本当に行動してくれるとは思わなかった。
せっかくキックペダルが付いていても、
バッテリー点火のバイクは、残念でならない。( -“”-)
>>986 点火電圧がステーターコイルの発生電圧に左右されないため、エンジンが安定して回る
灯火類の点灯が安定する。
>>987 バッテリー点火だとキックペダルの利点を活かしきれないって話なんじゃないの?
1974年のバッテリー点火式の
バイク乗ってる
キックもセルもついてるけど
まともに整備してたら
結局 キックは殆ど使わない
必要無い バッテリー点火式の方が利点が多いしな
ここにたまに来てるCB250か350のエクスポートでしょ
>>996 最初のモデルがKR250、改良モデルがKR250S
外観上の違いはKR250はカウルでは型式認定が通らなかった時代の設計なのでミラーがハンドルマウント
しかし、型式認定取得前にRG250γがカウルで登場したので、別売予定だったサイド(センター)カウルとアンダー
カウルを装備して発売
KR250Sはミラーがカウルマウント
構造的な違いはKR250では低速がスカスカだったので、KR250Sには排気デバイスのK.V.S.S.が搭載されてる
これは改良されK.I.P.S.になり、後のKR-1/SやKMX, KDXにも搭載された
>>997 あーそうだ何か排気デバイスが付いたってのだけ思い出した
細かいとこだとミラーマウントとかあったんだね
初代のKR250のグリーンがええな ヽ(´ω`)ノデザインは。
猿山オ ナ男2号の墓
./二二二二二 /|
┃キ (短) デ .| 妖┃
┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃< やーい、やーい
┃ オ 喪 .| ゲ┃ 167センチチビ香取矮ーー
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ ん? あれ?あれーーーーーーーーー
┃ね 男 .| チ┃
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
/┃ チ ビ | //|
|二[月豕]二[月豕]二|/
めでたしめでたし
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・【1986年】昭和61年度生の一人暮らし 55【S62】
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