【豊洲新市場】橋下徹「日本国民は大きな誤解をしている」「合理的方法で地下空洞ができた、大騒ぎしている人は何なのか」 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>13枚

http://www.daily.co.jp/gossip/2016/09/20/0009507822.shtml
前大阪市長の橋下徹氏がテレビ朝日系で１９日深夜に放送された「橋下×羽鳥の番組」に出演し、東京の豊洲市場の問題など、
各地で起こっていることに発言することを母親から怒られることを明かした。
　橋下氏は「いろいろ小池都知事に大阪からちゃちゃを入れて、母親にいろいろと怒られています」と苦笑いで話した。
母親から「もう、大阪からいちいち東京のことを言うな。それは東京都民が判断すること」と指摘されたという。
　橋下氏は、自身が大阪府知事や市長だった当時、コメンテーターから問題点として指摘されると、
「お前、外野から言うんだったらやってみろ！」という形で反論したことを振り返り、「急にこの立場になって、ちゃちゃを言い始めたでしょ。母親に怒られてるんです」と述べた。
　羽鳥アナは「こんど、お母さんに出演を」と冗談まじりにオファーをした後、豊洲の問題について橋下氏の意見を求めた。

　橋下氏は「あえてちゃちゃを入れさせてもらいます」としてから、
「知事と市長をやったものとして行政組織がどういうふうに意思決定をするのかある程度分かっているつもり」と前置き。
「日本国民は大きな誤解をしていて、空騒ぎに終わるのでは」との見通しを示した。
　橋下氏は「最初の専門家会議で出た対策を全部やると１０００億円かかるという話だった。
その後、土地の値段の３割ほどに抑えようとの議論になった。合理的方法としてあの地下空洞がでてきた。大騒ぎしているのは何なのかなと思うんです」と語った。
橋下氏はまた、「建物を作るときに地下を作ることは普通にあること。

地下を作ることをいちいち知事に報告するまでもないと思ったかもしれない」とも付け加えた。
　共演したエッセイストの小島慶子氏は「盛り土するって言ってたのに。しないと決まったなら俺に言えと橋下さんなら思いませんか」と尋ねると、
橋下は「知事の仕事は膨大な量。方針は決めるが、役所にある程度裁量を与えないと。正直よく分からないところもある」と話した。

建築や土壌汚染対策の専門家でもある橋下徹さん
かっけー

大騒ぎしてるのはマスコミとあの党だけでしょ？ｗ
こっちはちょいと乗っかってあーだこーだ言ってるだけよ

ばかだよね
勝手に空洞ができるわけではないのに

変えるなら変えるでいいけど、説明と違うから問題なんだよ。嘘つきだから。

TBSのビビっと
でも、ようやく地下ピット肯定論も紹介しだしたな。
遅すぎ

橋下とネトウヨはシアン化合物入り汚染水の一気飲み宜しくｗｗｗ

>>1
技術会議の専門家達が問題有りと情報番組に出て言ってるんだが橋下は馬鹿なのか？

>>5
責任追求はやればいいけど、市場の機能や安全性は担保されてるのになんで移転しないのか？移転したって責任追及はできるでしょうよ

空間がいいかっ悪いかってのが問題じゃなくて、
専門家の提言を無視してしかもいうことを聞いていた振りをしていたっていう
プロセスが問題なんじゃないの？
二重国籍のこともだけど、こいつが二重国籍がいいって思っていようが原則禁止されているものを
Ｒ４が嘘ついて隠していたことが問題。
問題のすり替えです

猛毒シアン魚いかがっすかーーーー

さすがハシシタ

■ネトウヨのデマに注意　地下水管理システムはすでに稼働していた！■
【築地移転問題】「豊洲市場棟床下の空洞」謎の水たまりの正体は
http://bylines.news.yahoo.co.jp/masakiikegami/20160912-00062069/
「水たまりがどのくらいの深さなのか、何も道具がなかったので指を入れてみたんです。
すると、人差し指の爪くらいの深さでした。物差しで測ると１・２センチくらい。どうして水がたまったのか、
都の随行職員に聞くと、地下水管理システムはまだ稼働してないので、地下水だろうとのことでした。
ところが、本庁に聞くと、地下水システムはすでに稼働していると言われました。
それなのに水たまりがあるということは、もっと問題です」

■豊洲市場　盛り土問題の本質は地下空洞の溜まり水が地下水由来であることだ■
共産党が実施した地下空洞の内溜まり水の調査に対し、
「ヒ素の残留濃度は基準値以下なので問題ない」と
安倍政権の御用メディアと飼い犬の評論家が盛んにミスリードしているが、
問題の本質はヒ素の残留濃度ではなく溜まり水が地下水由来であることだ。
何故なら、それが本当なら「地下水は完全にコントロールできるので豊洲市場は安全」という
東京都の安全に対する根拠が根底から崩れるからだ。
そして有害物質を含んだ地下水を制御できない状態が続けば
やがて地表に到達し豊洲市場全体がで汚染されてしまうことは自白の理だ

自分が発案計画したビルで報告なしで勝手なことやられたら怒り狂うくせにｗ

>>6
あの京大のオッサン一人の発言だけどな。
技術会議の専門家達全員やテレビ番組に出てきてる他の専門家達も問題が有ると言ってる。

豊洲のベンゼンのおかげで日本国を移転させなければという話なんだろ

たかが魚河岸に全館冷暖房の巨大ビル作っちゃう神経が、そもそも異常。
もし稼働したって腐った魚の臭気が全館に蔓延する汚染が待ち構えているわ。

合理的なのにシアンダダ漏れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石原慎太郎と仲良しの橋下徹がこう言ってるんだから何の問題もないね

プロセスの重要性も併せて語っとかないとマズいだろこれ。

そもそも批判するなら、あの瓦斯跡地に移転決めた事を批判すべき。
結構、不安視する意見あったじゃんか。
というか、決定する前にもっと興味持てよ都民は。

お役所仕事なんてこんなもんだから
失敗しようが上手くいかなくても　公務員連中がクビになるわけでも給料下がるわけでもなく　税金が無駄になるだけ　
責任も全部曖昧

つまり大阪の類似の案件を探ると
橋下が石原や内田の役どころになっているんですね。

分かりやすい人

一方でプロセスも結果もオカシイのに大騒ぎしない
Ｒ４問題もあるけどなカスゴミｗ

ついでにあなたも騒いでるね

橋下は石原慎太郎や自民党本部から協力要請されてるんだろw
技術会議の専門家達や他の専門家達が散々問題だと論理的に説明してくれてるのにw
唯一今朝から突如湧いて出てきた京大大学院のオッサンのみ地下空間肯定派だなw
金が動いたか？w

合理的方法で地下空洞にします。予算もこれだけ減らせます。
って作業する時言えば何の問題もないよ。ホームページも盛土のままだったんだろ。
でもシアン出ちゃったじゃん青果の所だったっけ。

大騒ぎしてるのはお前
部外者のくせに目立ちたいだけで騒ぐ橋下の方がいらない存在

そんなこというと、つきつめれば問題は

合法的に悪事を働いている
東京ガス
東京ガスに天下りした数人
９９%の談合をした東京のゼネコン
ゼネコンに天下りした連中、キックバックをもらった連中
関わった都議

彼らがさばかれる話になるが、大丈夫かい？

必死過ぎて笑うしかないｗ
そして信者以外は誰も聞いてないというｗ

そうかもしんねーけど、科学的にどっかで結論出てから言えと

豊洲関連のスレは連立気味だから、吟味して建てて欲しい。
ハシゲなんて、東京都民の大部分は信用してないし、スレの無駄遣い。

そもそも空洞ってただの洞穴の事だろ？ｗ

知ったか振りのトンチンカン発言ばっかりだな。コイツは。

>>31
すまない
×　連立
○　乱立

関係者がみんな私は知らない、あいつに任せてたと責任逃れしてるけど
本当に誰も知らない、具体的な責任者も不在でここまで進んでたなら恐ろしすぎるでしょ

橋下も内田茂の軍門に下ったなww

結果オーライだからいい、って訳にいかない。
過程に大問題があるから。

合理的に変更されたならなんで隠してたんだ？
そして未だに責任者が判明しないんだよ
問題ないなら責任者が出てきて説明すれば済む問題だろ

工場の跡地だけど
土をきれいに入れ替えたから大丈夫ですって言われて
新築の家を買ったら
床の下があらかじめ聞いてない空洞になってて汚い水がたまってた
業者は健康には問題ないしこっちの方が安全だから
金を早く払えって

さすがだわ

「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
　岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材（実はポルノ女優）」に騙されました。
詐欺師　岸め！　騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党　山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「元駐車場」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「土盛り」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。
・給水管、洗浄水管、排水配管、ガス配管（特殊ガス）、電気配線、その他を
敷設する配管ピット（地下階規模）が必要です。床下設備の維持・管理ペースも。
・盛り土工事は如何したのでしょうか？　暗に、ドンが搾取した印象操作をする。
・「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。

共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党　共産党とTBSは同じ穴の狢。
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。　反日左翼TBS死ね！

風評を甘く考えすぎ。福島産をあれだけ検査して安全と言ってるのに買いたく無いと
思う層がいるんだよ。一度無くなった信用信頼を取り戻すのは並大抵じゃない

シアンといえばCN　じゃないか

大阪と政界から逃げだしたと思ったら
もうここまで腐ってたのか　コイツ

>>39
弁護士に相談した方がいいけど橋下だけはNG

正直中卸市場なんてどんどん衰退していくのになｗ
築地や豊洲なんか通さないで新しい流通経路で商品を仕入れてるよ。個人もネット使って
観光地としての価値だけだな

弁護士の説明は嘘ばかり

宇都宮が先日、地元江東区の皆さんと昨年戦争法案ｗで国会前デモしたが法案は通ってしまったけど、この問題は粘り強く頑張って行きましょうってツイートしてたな。
大騒ぎしてる人はそういう人ですよ

ホリエモンと同調して擁護してる姿みてコリアあかんとオモタわ
食品の扱いなんて感情論の問題だし市場無視してどうすんだよって話だ
ホリエモンなんてもともとその世界の人間だしよくそれで商売できたなって思うわ

安全性だけについて言えば
汚染水が市場地下から直接市場に染み出る前に、
地下空洞でモニタリングし、もし汚染が有れば、
それを取り除いたほうがはるかに安全だ。
土壌汚染で一抹の不安のある地域に建設する
食品関連施設はこうあるべきだ。

>>42
基準値が高過ぎるからなぁ
アメリカと同じ基準で検査してないからね

合理的なら大々的に広報すればよかったのに、何でコソコソやったのか。

これは橋下が正しい

地下ピットはまあどの建物にもある物で特別じゃないのは確かだけど
説明と違っているのはなあ
まあ安全性には問題ないだろあれで

橋下はだんだんクズになってきたな

石原を見習っているのか？

じゃあ初めからそのプランで行けばよかったのになぜ

>>1
バカだねー元大阪府知事ってw
田舎引っ込んどけ

この人って詳しくないことに首突っ込んで自滅するの好きだよね。
回りに突っ込む人がいないお山の大将状態なんだろうけど。

そんなだから有権者に薄っぺらさ見抜かれて愛想尽かされる。

>>1
おっ
久々の電通スィッチONだなｗ

気が変わってまた政界に出てくるかも
言い訳は得意

>>55
裏を勘ぐってしまうほど、ズレている気がする。
もし、橋下が首長で発表したことを、後になって役人に覆されていたら、こんな発言にはならないと思う。

>>1

バカには理解不能

>>1お母さんに出演以降読んでない
というか
読む気がしないｗ
こんなことしても都知事にも総理にもなれないからあきらめろ

こいつバカじゃないか？

このままだと維新の人気も終わるぞ

>>12
突っ込み待ちなんでしょうか

>自白の理

何も携わってないだろ、知ったこと言うなよ

小池応援団は共産党に利用されてるだけだと早く気付くべき。SEALDsと同じ気違いだ。

地下ピットが4mなんて普通ないよ
さすがWTCなんてゴミをぼったくり価格で買っただけのことある

>>49
だから左派が作り上げつつある感情論を変えようとしてるんでしょ

>>54
だよね、計画が途中で変更さたのに説明する部署の人間がちゃんと理解してなかったんだろうな
何だか知らないけど、みんな見えない敵と必死に戦ってるから見てて可笑しいよね

素人は黙ってろって婆っちゃが言ってた

>>61
なんで？
役人も意図的に隠したいことがあって隠したとかなら別だが、今回のこれはそうじゃないんだよ？
盛り土やめて他の合理的なほうに切り替えたのもはじめっから報告書には記載されてることなんだし

この問題は、単純に大量の人間が関わってるプロジェクトで、各責任者間での情報共有が徹底されてなかったというだけのこと
よりゃ良くないことだろうが、こういうミス、混乱なんてどんな企業でも絶対に無いことじゃあ無い
特に三十年近くも昔からの長期プロジェクトなんだから、引継ぎや知事の交代その他での体制の変更が多いようなところにこの手のもんで完璧を求めるほうが無茶ってもんだろ

ああ、ここと海江田の組み合わせは他社でまず事実確認から始めないと・・・虚構新聞の方がまだまし。
とはいえ近年失言がもろに多い橋下はなにを考えてるのか。石原と仲良かったしもしかすると関与か擁護を依頼されてるのかね

どうした橋下よ。

橋下の言いたい事は都庁や府庁は組織が巨大だから
運営するにはある程度役所に裁量を認めないとやっていけないってことだろ
実態を語ってるとは思うよ
理解はされないだろうけど

もう意味がわからんな

再調査するしかないじゃん
小池としては

情報が錯綜してるし

こいつ小池に嫉妬してんな

維新の骨太方針
　最低賃金制の廃止
　正社員制度の廃止

竹中が維新の理論的支柱。。。神様扱いとのことです

安全か危険か以前に、都民を騙したのが問題なんだろ
ま、橋下は自分が大阪府民を騙していたから、その点が判らないんだろうけどな

>>54
シアンが出てきてるから問題ないわけがない
また地下水が貯まる構造もありえない

豊洲を叩けば叩くほど築地にブーメランで帰ってくるのもわからない馬鹿ばかり

数千億円規模の豊洲市場プロジェクトの中止を決定をすれば当然
「食の安全が問題というならば築地市場はどうなんだ？土壌・地下水・空気などを満遍なく第三者が検査したのか？」
という合理的で科学的な疑問が小池に突き付けられる
築地を豊洲並みに厳しく調べれば、築地の安全性に問題あることが周知のこととなる
すでに豊洲よりも高い空気中ベンゼン濃度が検出されたことでその一端が露呈している
結果として豊洲も築地も小池発の風評被害の犠牲者となり日本食のブランド価値が世界的に失墜する

パヨク小池と共産党は豊洲と築地ブランド双方の破壊と空前絶後の風評被害を作り出そうとしている

>>6
それ御用学者の藤井じゃんｗ
ビビットメンバーも扱いに困ってたろｗ

>>1
先に言えよ
予定を変えて説明もなしにつくったから問題なんだよ

理論と損得勘定で政治ができたら
政治家なんて要らねえんだよアホ

橋下は
小池が失脚すれば
自分の出番だ
と考えているようだ

日本維新の会を東京でも大きくして
そして衆議院選挙に出て
総理大臣になりたいのだろう

橋下が危険と言いだしたら
途端に危険って言うんだよなあ
橋下擁護は信用できんわ

>>21
組織がでかくなると責任ウヤムヤで終わるよね。
特に税金だから自分らの懐痛めてねーし。

>>14
え？藤井聡さんの事？ 大阪都構想で険悪だったけど、この件では一致したという事ですか？

>>81
もうバカしかいないんだから5,000億円溶かして立て直せばいいんだよ
ジャップにはそれがお似合い

橋下は大きな誤解をしている

風評被害とはそんな甘いもんじゃない

ネトウヨ「橋下さんは安倍ちゃん石原さんとお友達で右翼だよ！橋下さん大好き！」
↓
ネトウヨ「橋下は小池さんを批判するブサヨﾆﾀﾞ！橋下は今すぐ死ねﾆﾀﾞ！」

↑なんで右翼扱いだった橋下さんが一夜にしてブサヨに格下げになったの？(´・ω・`)

あのまま舛添だったらと思うとゾッとするな

常識的に考えて大雨が降ると下水があふれ出す築地では食の安全安心は守れない
昭和初期の建物に使われてるアスベストやら原発マグロ、ドブネズミの巣窟だから殺鼠剤が撒かれている状態
土壌や地下水にどんな危険物が含まれてるか誰も知らないし空気中のベンゼン濃度は豊洲よりはるかに高い
ベンゼンを危険と言ってたのは小池自身だろ　それで築地は安全とどの口が言うのか？
吹き抜けだから鳥が迷い込んでフンをしていくこともある

小池の理屈なら築地の地下水土壌空気アスベスト含有量などを徹底的に調べて
築地市場も使用中止にしないと一貫性を欠く
それができなければ風評被害をばらまいているだけ

築地の不都合な真実
　「築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かったらしい」。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07002670Y6A900C1SHA000/

築地市場内にいるネズミの大半は、魚肉を好むドブネズミ。
中には500グラムを超える子猫並みの大きさのものもいる
http://www.news-postseven.com/archives/20160218_385491.html

都連のブタに買収されたのかw

まあ関西人だし当然のコジキっぷりだなw
おそらく次は都知事選出馬だろw

問題は議会のチェックが働かずに執行されてたことだろ

最高裁判決「永住外国人に生活保護費支給は違憲」

どの政治家も無視

やっぱり桜井が政党を作らないと、まともにならないわ

橋下徹「日本国民は大きな誤解をしている」

日本国民とかw

小池知事も、大阪の維新も、名古屋の河村・減税日本も 当選させているのは、
創価の膨大な組織票だよ。

同じ目的で、創価が小池新党を支援するのは当然の流れ

小池知事は野党・公明党のスパイ（なりすまし）

小池知事は小沢一郎の仲間
自民を初の単独過半数割れに追い込んで、公明党と組ませ、日本を在日天下社会
にする下地を作ったのは、 小沢一郎＆小池知事＆中田宏＆河村市長の新進党。
そして、その新進党を選挙支援していたのが創価学会。

大阪維新は、もともと自民党大阪府連所属議員。自民党内の朝鮮人スパイ勢力が独立したものと思われる。
維新の立ち上げによって自民党の支持基盤が分裂したところに、創価学会が全力で維新へ裏支援。
結果として、維新と公明党と（自民抜き）で府議会の過半数を握っている。
＝朝鮮人による府議会乗っ取り完了済み。

これと同じことを首都東京で小池新党を使ってやろうとしている。

【政治】大阪W選で深い傷　自民党執行部、公明党・創価学会への不満爆発
「なぜ公明の多くに維新支持が広がっているんだ」
http://dai　ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448247287/l50

※実は、約20年前の自公連立の直前まで、自民党は
「（自公連立によって）創価学会の組織票が雲隠れしてしまう。」と言って、
創価の組織票が裏で選挙の決定権を握っている今の状況を予測して、創価を猛批判していた。
自公の連立によって自民の口が封じられ、完全タブーとなった。（自民以外は創価の同胞のため）
特に投票率の低い地方選は出来レース化していると思われる。

広島にある安芸の宮島世界遺産である厳島神社は
1400年も前から海に浮上しているがなんともござんせんが

豊洲で騒いでいる奴らはブサヨ

>>93
でも、築地が空いたらマンションか商業施設にするんでしょう。
アスベストとか土壌汚染の問題はどうするんでしょうね。

小池知事は野党・公明党のスパイ（なりすまし）

小池知事は小沢一郎の仲間
自民を初の単独過半数割れに追い込んで、公明党と組ませ、日本を在日天下社会
にする下地を作ったのは、 小沢一郎＆小池知事＆中田宏＆河村市長の新進党。
そして、その新進党を選挙支援していたのが創価学会。

小池知事、橋下氏の有力ブレーンを起用　都政利権を一掃へ　　2016.08.13
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160813/plt1608131700003-n1.htm
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
橋下徹はコリア系アナーキスト大前研一の忠実な弟子である。
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11398564260.html

これが韓国のスパイじゃなくて何なの？　

橋下・大阪市長「日本は韓国に謝罪し続けるべきだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446649478/
【マジキチ】維新・橋下徹「竹島問題は李承晩ラインを引かれた自民党のせい」
→李承晩ライン(1952年)、自民党結成(1955年)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353746639/ ：
橋下ツイート 「(竹島は)完敗している、上の世代は放っておけばいい。」
ダウンロード＆関連動画＞＞


橋下氏『(竹島で)韓国へ経済制裁はありえない。国際社会で恥をかく。』
ダウンロード＆関連動画＞＞



橋下＆大阪維新を当選させているのは創価学会の膨大な組織票↓
同じ目的で、創価が小池新党を支援するのは当然の流れ。

【政治】大阪W選で深い傷　自民党執行部、公明党・創価学会への不満爆発
「なぜ公明の多くに維新支持が広がっているんだ」
http://dai　ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448247287/l50

【賭博】築地問題の裏で小池百合子都知事の驚天計画が浮上、豊洲新市場をカジノに改修？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474081106/
↓　　↓　　↓　　 ↓　　↓　　↓
小池知事は、在日パチンコ業界（カジノ推進勢力）期待の星
東京都 知事選：小池百合子氏が圧勝　カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829

地下ピットにする事は専門家会議で都は言っているし議事録にも残っていると
テレビでは言っていた。そして市場長も都知事もそれにハンコを押している。
みんなが物言わぬ技術屋に責任を被せている状態。

共産党が騒いでいるだけだし、問題なし

築地移転報道
おかしいとは思いませんか？

小池知事は、なぜ同じ都庁の担当部署に、
↓この高度な地下水管理システムと地下空間の関係性について聞かないのでしょうか？
　　
豊洲の地下空洞は計算尽くされた構造物だった　　
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1473988158/　
　
マスコミが、意図的に地下空間の説明をしない・させないだけで、

問題の地下空間というのは、この地下水管理システムの一部で、
もともと排水・浄化する過程で水が溜まるように出来ているのでは？ 　
　
もしそうなら、同じ都庁内で足を運べば小１時間もあれば解決する話です。
　
検索すれば出てくるような、この浄化システムのことを知事が知らないはずもなく、
このことに一切触れないことが、まずおかしい。
都知事の権限で聞いても、都職員が教えない→ブラックボックスということにしたいのでしょうか
　
共産党やマスコミとグルになって演技をし、ありもしない問題をでっちあげてるとしか思えません。
（都庁や自民党都連の腐敗を演出して、新党設立（自民党の支持基盤強奪）の根拠を作るため？）

>>91
橋下は偽装保守で信念が何もない人じゃないの

嘘ついて進めたからでしょ

小池知事が起用する、元大阪維新のブレーンがヤバすぎる。
国会が健全に機能しているなら（与党に公明党がいなければ）、上山信一と大阪維新の面々は、
内乱罪や共謀罪で逮捕されていてもおかしくない。

776 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/06(水) 22:32:20.43 ID:v7WlrjRn0
大阪維新顧問の上山信一が精神論を主張し始めて笑った。コンサルマッキンゼーとか
いかに頭の悪い詐欺師集団だと自分で宣伝してるだけなのに。
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/595790179157352448

Shinichi Ueyama @ShinichiUeyama
大阪都が誕生したらそのインパクトは関西全体に及び、
関西州の設立は時間の問題になる。
そして全国へと波及する。
当然、大波は東京にも押し寄せる。
それが日本の真のグローバル化の幕開けだ。
日本のグローバル化はやっぱり西から始まるのである。

Shinichi Ueyama @ShinichiUeyama
そしてアメリカ、いや東京による全国支配体制は
崩壊するだろう。いうまでもなくこれは明治維新以来の
この国のカタチの大改造を意味する。
東京の皆様はその日を戦々恐々として待っていてほしい。
-----------------------------------------------------------------
自民党・西田昌司 +
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>81 >>90
は？ なに言ってんの？ お前等問題点が全く解かってない点では橋下と同レベルの低脳だなｗ

ようは盛り土って言ったのに何故嘘をついたのか？ って事だろうが。で、お前等は言うんだろうな
「ちゃんと委員会でも空洞にする、と報告している」とか

じゃあそれをマスコミの前で公表したのか？ 豊洲問題については舛添都知事まで何回も記者から質問
されたが、「こういう風にやりました」とキチント説明したか？ 石原元都知事ですら「やろうかな」
みたいなものじゃねーか。

もうちょっとさ、問題点を認識しろよ。

>>1　そのとおりだけど、おまえが言うな

【橋下市長肝いりの、悪趣味な“韓流”大阪城3D照明ショー】

韓国の照明技術者たちの演出で、豊臣秀吉ゆかりの大阪城天守閣が朝鮮刀で真っ二つ
に叩き切られて炎上し、韓流アイドルBEASTの曲が流れる
ダウンロード＆関連動画＞＞


大阪城を切る刀

朝鮮の刀

真っ二つ

大炎上


「大阪・光の饗宴実行委員会」
委員長 大阪府知事 松井一郎　←ｗｗｗｗｗｗｗ
副委員長 大阪市長 橋下徹 　←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.hikari-kyoen.com/outline/commission.html /

大阪城天守閣に韓流の波　　技術・装備は全て韓国人技術者による作品
http://blog.livedoor.jp/societynews/archives/2723019.html（韓国ソース）/

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>1が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

橋下は、レンホーの二重国籍問題の方をもっと言えよ。

田舎者が都政に口出しするな！

ピット論は関西系の識者から出てるが
東京には識者がそれを主張できない空気がある

なぜならばそれを主張すると
内田を擁護することになるから

関西人はそこの認識が甘い

専門家会議の意見を丸無視してうそをついていたのが問題なのに擁護している人は何なのか

ピット内に常時水がたまってるって変じゃん

>>93 >>104
だから、だったら最初からそう言えば良いの。なんでずっと「きちんと盛り土してます」と
思わせたの？ 確かにあんたらが言うように悪質な安全問題にすり替えているのはとんでもないが、
俺からすればそれすらも「嘘つき責任を問題化させないための目くらまし」とさえ思うね。

内田が桝添の延命に懸命だったのも
親族郎党処罰の怪文書まで出したのも
今となっては納得できる

移転するべき、というのは正論なんだけどな、それを強化するための理由づけに地下ピットは設計上必要と言ってしまうのは強引すぎ、たぶん、橋下のような職員が勝手に設計変更したんだよ

>>14
専門家たちといっても、専門分野が違うんでない？

小池ざまぁぁぁぁｗｗｗ

>>1
構造建築の専門家がおかしいと言ってるが

2016年09月21日 09:11
豊洲新市場構造についての素朴な疑義（後）
http://www.data-max.co.jp/280921_nm02/

2016年09月20日 11:21
豊洲新市場構造についての素朴な疑義（前）
http://www.data-max.co.jp/280920_nm01/

内田茂イズム

合理的なんだったら、防水処置位するだろう。これだから、文系の弁護士は。

>>114 その専門家が金をせびるための機関だったんだよ
メンツ見てみろよみんな裏で繋がってる
出来レースの無駄金資産なんかあてになるわけねぇだろ

今回は
・ほらみろ！ 盛土なんかしなくても問題でなかったじゃねぇか！ これで3割安くなったぞ！
っていう結論なんだよ

もう地下ピットにする事は都の技術屋達の間では当たり前の事になっていて
専門家会議の質問にも「建物部分以外はも盛土をする」と普通に答えている。
都の技術者達にすれば今回の騒動を「え、なぜそうなるの？」と言う感じだろう。

もうただの逆張り芸人だな

小池はクビだな

>>124
じゃあそうやって国民にちゃんと説明しとけばよかったじゃん。
てかお前チョンだろ？

>>3
>大騒ぎしてるのはマスコミとあの党だけでしょ？ｗ
いや、政争の具にして都議会自民党と石原親子を叩こうとしている小池都知事も
大騒ぎしているｗ　
都知事が責任者として経緯を説明すりゃいいだけなのに、それがこの問題を複雑化している。

>>128 最初に文句言い始めたのは誰でしょう？　お前は鳩の民主党に入れた口だろ？

そんなんだから毎度毎度マスゴミに騙されるんだよｗ

>>1
実際、地下にフィルタ付きの排気口つけて換気して
ドアは閉めてほっておけばなんも問題ないもんな

心配なら毎月地下空間の検査も簡単にできるし
地下をコンクリひいて直す場合に100億かかるとか考えたら安いもん

橋下ってこういう文系脳だからなあ

そもそも問題のあった豊洲に無理やり持ってきたのがね
推進派は責任とらんとね
知らないは通用しない

>>130

は？
だから理由があるならそういえばいいだけだろ。
内田と朝鮮やくざが談合９９％指名落札ウハウハがもうばれてるのになんなの？

>>129
パヨク小池と共産党は空前絶後の風評被害を作り出そうとしているなｗ

あれだけ公務員を叩いてた橋下が
今度は逆の立場か
公務員の味方橋下さんだな
腐った議会を糺す小池を降ろそうと必死ってことか

そもそもが都議会の同族企業を儲けさせる為だけの移転だからな。まあ、叩けばいくらでも埃は出るわな。橋本君もその辺はよーくわかってるはずだけど古池君を叩く理由が他にあるのかな？

思えば桝添の旗を受け取りたいからって理由も不可解だったな
ドンのなんとてしも逃げ切れという指示だったんだろうな

地下空間はもしも完成後に土壌に汚染数値が出た場合
そこで土の完全入れ替えとか作業できる可能性を残したかったんだろうなぁ

ところが地下水出てややこしいことになりはじめたけどｗ

珍しく橋下が正論。

コイツは堺市がらみでは候補者や選挙応援でいろいろやらかしたので失望している。

どういう鍔迫り合いか
外野が見ててもわからん
設計事務所を排除したいのかな

謎の地下空間に
「ピット」という名前をつければ安全そうに思えるが

ようするに盛り土しても
大雨のたびに汚染物質が上がってくるから
それを溜めるための「井戸」でしょう

安いのはいいんだけど
ぜんぜん話が違うじゃん

風評だろうがなんだろうが
盛り土すると言った政治アピールが虚偽になったからな
嘘をついて騙したに変わりない

現実的な対応策は３０〜５０�pのコンクリート流して終わりだろ。
水は少し勾配つけて排水溝つければいいだけだろ。
何騒いでるんだかわからん。
耐震は壁に筋交いでも張り巡らせるとか補強工事すればかなり頑丈な構築物になる。

大騒ぎして、これは問題だー！と扇動したのはマスコミでしょ？ あるいは共産党か。騒ぎを鎮火できなくなって国民のうんぬんと言い出すのはアンフェアだ。ハシモトさん、わかってるくせに。

盛り土より工費が安くてより安全性が高まるから都知事の許可のもと地下ピットを作ったんだろ
批判する理由など何もない

当事者が合理的に説明できないのに弁護士みたいなど素人風情に説明できるわけないだろ

専門家会議
　 客には石原のザーメンを出しておけば十分だ。

東京都
　 でも内田のザーメン出そうか、
　 わかる客にはわかるんだから、
　 ザーメンのことは言わなくても良いだろう、
　 良い物出すんだから、文句はつかないはずだ。

共産党・宇都宮・マスゴミ客
　 ゴラララララララーーーーーーーーーーー、
　 なんでザーメン出さないんだ、
　 内田のザーメンなんか出しやがって、客を舐めとんのか！
　 専門家会議のレシピ通り、石原ザーメン出さないなら
　 この店は潰してやる！

百合子ママ
　 お客様ファーストのこの店で
　 石原ザーメンの代わりに内田のザーメンが出されていました。
　 誰がザーメンなんかを出したか、
　 真相究明のために来年まで臨時休業いたします。
　 この店はホントにブラックボックスだわな。

元オーナーの慎太郎
　 僕は童貞素人、んなこたあ、わかるわけがない、当たり前だ。
　 下の者が、ザーメンを出したいと言ってきたんだよ。
　 この店にだまされた、ほんと伏魔殿だ。
　 中国君が尖閣君を虐めていたから、それで知らなかったぁ。
　 でも、おこずかい貰ったかもぉ〜〜。 それで、ソープランド行くぉ

通りすがりの団塊
　 この店、潰れるらしいよ、
　 なんでも石原ザーメンの代わりに、内田のザーメン出したんだって。

通りすがりの無党派
　 ダメじゃん、それじゃ、それだけはやっちゃダメ。

団塊
　 お通しで出した、ヒジキとこんにゃくからも、マン汁とチンカスが出たよ。

無党派
　 マジかよ、サイテーじゃん、この店、逝って良し、
　 やっぱり共産党の調査能力は半端じゃ無いな。

塩村　
　 石原のザーメンも、内田のザーメンも、
　　　　猫のトイレのような異臭で同じ、臭い臭いぉ。　

高橋陽一
　　俺のザーメンは、いい意味でサービスで出しているから。

橋↓　
　 ツイッターで風評被害をしているのは、実は橋ゲという奴。ザーメンは合法！

都の公明党
　シアン検出だけど、東京都は出てないから、もう一度、思案して！　

東京都
　　そんなものは　シアンっ！　

ぶっちゃけ地下ピットへの入り口をコンクリでふさいで

地下はなかったことにするだけで問題解決なんだけどな

基準値以下なら問題ないでしょ。
しかもその地下水使うわけでもないし。

放射能の時と一緒で他の市場の土壌でも測ったら
基準値以下だけど結構出てくるんじゃないのか？

ご丁寧に副知事3人も任命して辞めていったお陰で
その3人は4年間交代させられない

橋下と共同代表だったからな

そもそも問題のあった築地をなんで無理やり使い続けようとするのかね
移転中止派は責任とらんとね
築地の空気中ベンゼンやドブネズミ駆除剤は知らないは通用しない

>>146
都知事や市場長に説明せずに騙してね

>合理的方法で地下空洞ができた

各方面への説明やＯＫ取るのを省くことで
円滑に実現できるという合理性か。

>>153
お前らが手抜きしたからだよ！

東京の地域ニュースを全国放送でやりすぎ

>>153
最悪な話だが


シアンは論外だろ

この人、良いことも言うんだけど、知識と経験足りないから、時々あほなこと
言ってしまう。今回はアホな発言の例・・・・

大阪在住の俺からすれば
騒いで国税投入を期待してるとしか思えん。

>>143
盛り土にしろと言ってたのは知事の単なる諮問機関
最終的に決めるのは知事だろ

>>159
誰かを庇ってんじゃね？

そうそう国民にとって築地や豊洲などどうでもいいよな

>>161
知事に盛土を止めて空間にすることを説明したのか？

風評だろうがなんだろうが
「ベンゼン検出されるようなら食の安全は守れない」と言った政治アピールが虚偽になったからな
小池は嘘をついて都民を騙したに変わりない

常時地下空間に地下水が染み出してるって変
汲み出すとかの問題じゃない
増水時以外は常に乾いてないといけないだろ
基礎がいつも水に濡れてるって
水害時と同じじゃん

専門的なことなんで全くわからんけど
問題がなくてむしろ安全ならなんでそれを公表して動かなかったの？
嘘吐かれりゃ誰でも裏でやましいことやってると思うわ

石原にいくらもらった？

健康被害がないならそれでいいよ
問題は決定プロセスだっちゅうの

>>165
小池憎しで狂った？

>>169
被害がないかはこれから半年かけて調査になる
しかし事前に何年も話し合った会議で空洞は却下されてる

マスコミは田中角栄のように石原をさっさと吊るしあげてあの世に送ってやれよ

一番の問題は「歴代知事の知らない内に勝手に行われた」
と言う事でしょう。
石原元知事なんて「騙された」と言っているし。

バケツに砂を入れて運んで埋めろって
なにが物理的に無理？
都の職員が1人10ぱいでいけるだろ

国税だけは使うなよ

>>170
築地の空気中ベンゼン問題を知らないの？ｗ
この問題が露呈して以来嘘つき小池は「ベンセン」という単語をほとんど口にしなくなったんだが

騙されたもなにも石原は知ってた言ってるだろ

塩田みたいな方法で豊洲の地下水を精製すれば青酸作れるのか

自分の家建てるときに、金はかかっても耐震工事ばっちりやれって
発注していざ家立ってみたら、建築会社にこっちのほうが安いしあんまり
耐震性は変わらんので勝手に変えときましたって言われたラブ千切れるだろ。

>>175
だから移転することになった
その移転先も汚染されてるなら本末転倒なんじゃ！
何十年も使うところなんだから完璧な場所選ぶべきだったな
おまけに手抜きまでしやがった

橋下の子供達にシアン入りの水を一年間飲ませようぜ
安全面に問題ないんだろ、ん？

毎日毎日飽きませんか( ´･ω･`)

橋下では、話にならん。

こいつ頭結構悪いおっさん。

今回の事で、信用が出来ない人たちの一人に、認定したほうが良い。

まともな人だと思ったのだけどね

土地の余ってる房総半島に出も行けよ

よっ！橋本土木部長！

地下空間で対応するのは非揮発性のヒ素や六価クロム対応策としては
盛り土よりも優れている。
ベンゼンやシアン化化合物のような揮発性毒物に対しては今のままでは
多少問題がある。
そこで追加対策として地下空間の排気設備を追加しモニタリング装置と
分析計をつけ加えて排気中のガス処理装置を追加する。
学者さん集めて鳩首会議やるよりこの方法が最善

で設備一括発注を弊社が請け負いますのでぜひとも指名発注を
お願いします。　アッ内田さんに挨拶行くの忘れてた。

橋下もたまにはまともなこと言うじゃないか。
今回の件で批判されるべき点があるとすれば、都の広報担当の職員が
無能だったということだけだな。

築地のベンゼンは大量の車による排ガス由来で基準値以下だっけ
豊洲は車の影響のない水産卸売場棟から室内から既にベンゼンが検出されてるんだっけ

>>153
安全性関係なく、遠くなるから嫌って連中が結構多くいる。
今より往復で30分余計にかかるようになる。

>>175
築地のベンゼンは自動車の排気ガス由来が多いんでしょ。
豊洲も開場して交通量が増えたら、上昇してくるよ。
築地よりは他の自動車が少ないから、規制値は超えないだろうけど、
市場に入る自動車の排ガス規制をしないとだめだな。

橋下は最初自分の発言で世論を動かせるって自信があったんだろうなｗ
でも全く効果が無いから必死になってるｗ

>>166 そりゃお前さんが山沿いに住んでる田舎者だからわからないだけ
関東平野の大抵の場所は地下を掘れば地下水対策が必要になる
今回は地下フロアではなく地下水処理用の非利用空間だろ・・・

大抵の地下駐車場の下にも同様のピットは作るのが普通なんだよ
規模感は地水計算や上の建物の高低差もあるんで耐震強度の問題がなければ
建築基準法的にはピットの高さや容積の守るべき基準はないんだよ

>>184
ウミホタルの対岸木更津辺りでいいよな森田君

安全なら安全でいいんだけど
それをきちんと証明した上で
なんで黙ってたのか
設計はどうなっていたのか
その予算と金の動きがどうだったのかかの方が知りたいのに
マスゴミはこの水はとか頓珍漢なことばかり

橋下は何故飛田新地のような非合法地帯の顧問弁護士をしていたか
私は彼の根っこの部分に問題があると指摘する
金になれば何でもやるという彼のスタンスは褒めらるものではない
彼は政界に関わってはいけない人間だ

ほんとだわ
フクイチの地下に電源設計したのも合理的ゆえにだろ

>地下を作ることをいちいち知事に報告するまでもないと思ったかもしれない」とも付け加えた。

指針があったのだから、変更の報告はあってしかるべきでは？？

結局は解体して盛り土してもう一回新規に立て直すのかねえ

わざわざ一階の床強度を落としてまで大きな地下空間を作るなどさすが日建設計だなｗ
コストも上がって万々歳
ひも付き設計はゼネコン寄りになってしまうので外部の設計が関与した方がいい

大阪モンは引っ込んでろ、　相手する気もない

黙ってろ、大阪タレント

どうしたんだ橋下・・・

>>192
地下水処理用の空間なら、そういう説明が
都の担当者から即答で出てこないのは問題だよね。

楽天カードとチケットはムッとくるな
後だしだから処理するけど

日本国民じゃない人だろ

>>191
だからニートの親に刑罰を与えろみたいにお前らが食いつく燃料投入してるしなw
ホント小遣い稼ぎのコメンテーター様はw

シアン化が検出されたと発表されたんだから発言をする際はもう少し思案をしたほうがいい。

>>197 温度感はマスゴミが無理やり作ってるダケだから

・安全性が保てるなら居住空間でもないんだし、どうでも良いよ

って考えるのは普通だろ

地質的に常に沈降していく関空は、
毎年柱に鉄板を入れて高さを調整しているけどそういう作りなの知ってるか？

橋下嫌いだが


珍しく正論言ってるw

地下水処理用の空間なら、建物の下じゃなくて
上に建物無いところに作ったほうがよっぽど効率良くないか？

>>202 そういうもんだ、安全性に問題はない　って言われたら「ならいいか」と思うだろｗ

大規模建設のプロなんてそうそういないんだぜ？
地域性でも根底が変わるしな

>>209 お前は井戸を屋上に作るのか？

技術者会議議事録によると、
藤原課長（課長）と八木座長（座長）のやり取りは噛み合っていないように思う。課長は「建築敷地はAP＋２mになっていて、
それ以外はAP＋６．５mまで盛土した」という会議資料図面と合致した話をしている。しかし、座長は、その中の「建築敷地」という言葉を聞き逃して、
「要するに、全体が４．５m盛土されている」とまとめて解釈した可能性が有る。

小島座長は、都が盛り土を行ったと説明したことに、「思い込みや認識違いが重なって起きたことで、隠す意図はなかったのではないか」
との見方を示した。

お前がボケてたんだろう。

あれだけの巨大ビルでしかも天井まで３階分もあるような巨大空間を、
常時２０℃位に維持しようとするわけで、電気代だけでどんだけかかるわけ？
１０００万じゃきかないだろう、その電気代を魚屋が払えるんかねえ、
とにかく一から万事キチガイ沙汰の豊洲市場、さっさと転売するしかないよ。

愛は正式に支那人になったか

誤解してるのはおまえの立場だろ。
もうおまえは政治家じゃないんだからまるで当事者のようにくちだして目立とうとするな。

こいつ、悪徳金持ちの弁護ばかりして頭おかしくなったのかｗｗｗ

>>192
自分だって田舎者なんだろうｗ
地下に水が染み出すのがなぜ正常なんだ
どっかに欠陥があるんだろ

「盛り土をするから安全です」って都が説明してたからだろ
アホかこいつ

橋下よ、これからの改修費を入れれ一千億円では済まないぞ、外野席からあんまり偉そうな事言うなよ、お前所の票がまた減るぞ。

橋下がなぜかこの件について必死なんだよな。

秘密裏に都議かゼネコンに依頼でも受けてんだろな。

>>211
建物の上じゃなくて、上に建物がないところな。
建物の地下に井戸掘るんじゃなくて、庭に掘った方が効率いいだろって話。

いきなりしゃしゃってこういう事言いだしたって事は
国政出馬予定かねｗｗｗ

もう引くに引けないのよw
かっこ悪いw

マスコミの売らんかなのキャンペーン。

地下空間にジャリ穴があるのは，穴開けないと地下水で建物が船の様に浮くから。

建築家のいうにはビルには必ずこういう地下空間を作るのが常識だって。
此処らになると分かりません。

建築の片棒を担いだ設計士さんは弁明すべきだ。
その時期が熟している。

東京瓦斯うはうはだわなｗ

小池に嫉妬するなよと言いたい

>>219
あんまり情報無いときに、アピールのために無駄金使うとは
愚策って小池批判しちゃったから今更方針変更できないとかかもね。

悪徳弁護士の本領発揮
こいつが論理的な話を理解できないことがよくわかった

東京駅も地下水のくみ出しようの穴があるね
地下水をくみ上げないと地盤が上がってしまうそうだ

シアン化合物検出されてから批判報道がトーンダウンしてきてて
本格的にやばいんだろうなと察せられる

高橋洋一と同じ穴の狢じゃないか。
どっかから指令でも出てるのか？

>>216 水を通す富士山の火山灰の上の平野だからだよｗ

お前日本人なの？　馬鹿なの？

>>216
地下に水がしみだす？

専門家会議の座長が
地下水が上昇してくるのは当たり前なので
それを前提にして地下水管理システムがある。
それがいま稼働してないので、地下水推移が上がってくるのは当前

といっていたぞ

は？都民には4ｍの盛土で汚染物質封じる上に土中のバクテリアで分解されますよ。
その上に建物建てますから安全安心ですよと繰り返し説明したんだよ。馬鹿なの？

あの半端な地下空間を擁護してる専門家は問題を認識した上で何らかの事情で擁護してるか
あの土地の特殊性を理解してないか無視してるかどっちか

>>219
移転が頓挫したときに訪れる
最悪の未来像が見えてるからだろ。

ほとんどの人はボケっとして何も考えてないけど。

もしこの空間が全面盛り土より良策である場合は、
逆に有識者会議の無能連中の責任問題を追及すべき。
全面盛り土の方が良策である場合は、
都と技術会議の蓮流の責任問題。
いずれにせよ、誰かが責任を取らなきゃいけない。

専業主婦のカミさんに、犬猫のように子供を産ませてる橋下は要するに働く女が嫌い
やっぱ安倍ちゃんとウマが合わない？

東京都民は、大阪国みたいにはいきませんから。変な色気は出さないで欲しい。

お前は、本当に弁護士かよ。
合理的でも合法的じゃなきゃダメなのね。
結果オーライでも、誰かが責任取らないとダメなのね。

>>219
それか都構想の問題点を露呈する案件だからじゃね？
縦割り行政の失敗なら巨大な組織を縦割りで管理するのはやっぱ良くないとなるだろ
そうなると大阪都構想にも否定的になる

橋下はもう終わりだな
大阪ですら誰も相手にしないだろ
橋下抜きでも維新が選挙戦えるのは証明済みだし

築地の人たちを説得するときの材料に盛り土を使っててそれを説明ゼロで無しにしてたんだから
騒がないと思うほうがどうかしてる

それとは別に豊洲が今の状態で安全なのか、どうすれば安全になるのかの対策を策定して
再度築地の人たちの了承を得るってのは必要だと思うよ？

ごっちゃにするなお前それでよく司法試験通ったなゴミカス

まぁ話が出きってからでいいわな
本当だったらひどいな程度のテンションでいい

>>235
それを招いたのは誰のせいだね？
小池さんのせいじゃないだろ
石原などの歴代知事や都庁の役人達のせいだ
こんないい加減なやり方許してたら日本は破綻するよ

>>239
弁護士の仕事なんて悪人を法の手続きにのっとって無罪にしたり刑を軽くするのが仕事だろ。

今再就職を探して必死なんです

ひとつわかったけど橋下って
科学的な知識はゼロだな

「空洞を作ったこと」が問題になっているのではなく、
「盛り土を空洞に変更したことを隠蔽し、盛り土したとアナウンスし続けていること」
が問題になっている

自分以外の改革派首長が登場することが気に入らない橋下のゲスい嫉妬だ

結果として、こうなった　に文句言ってるんじゃないんだよ。
結果に至る過程が怪しいって言ってんだよ。
余ったはずの予算は何処に行った？工事落札価格の異常な予定価格との近似は？
なんかを問うてる訳で。

>>243
は？
知事や副知事、市場長、管理部の課長も誰も知らないことが行われてたんだぞ？
大問題だろ！
東京の地下にイスラム国のテロ基地作っててもバレないってことだ！
これは国防にも関わる案件

それで、よかったら余計なとこに盛り土すんなって話だ。
ただ地べたに上げ底（１階は空洞）コンクリで作ればよかったのになww

>>231
これ、湧水ピットでも排水ピットでもないんだろ？

文系は馬鹿ばっかりで困る
基礎的な知識すらないのな

>>244
そんなのは分かった上で、
やるべきことはやらないとダメだってことだろ。

過去の追求はその後でやればいいってのが橋下の考えだろ。

>>249
豊洲に決めた経緯から怪しいからな…
使い物にならない土地を高値で東京ガスから買わされて…
しかも汚染対策は東京ガスがやるはずだったのにやらずに賠償金もわずかしか貰ってない
本来は土壌対策の800億は東京ガスがはらうべきものなのに

技術会議の議事録を読むと都は絵も入れて無茶苦茶丁寧に説明しているぞ。
下を砕石にしたことも。
こりゃ技術者会議のメンバーがボケたな。

>>220 あのなぁ2つのコップにホースを繋げてコップを上下させる実験見たこと無いのか？
柱を打ち込んだ建物は底層に地下水脈があるならその建物内で地下水処理やらんと意味が無いんだよ

水脈が全くない地層に入れ替えなんか出来ないんだし
どんなビルも地下水対策は必須なんだよ

盛土で人口丘の上に作ったところで地下水脈が通じている限り水は存在するんだよ
つまり、もしもそこが居住区でないなら空間であろうと土であろうと
似たようなもんで むしろ計測しやすい分空間の方が取り回しが楽だし

下手に防水処理なんかして完全な箱にすると 浮く よ

>>246
ちがうよ。
もうすでに元知事・市長という経歴のおかげで客はみつけてて、
この問題に関わった議員さんとゼネコンから依頼受けてんじゃねｗ

見てないけどピット肯定派って藤井？
少し前に関西の正義のミカタで同じ事言ってて番組の雰囲気は藤井に同調してた。司会の東野が『藤井さんは何で東京の番組呼ばれないんですかね？』と言われてたし、そんな経緯もあって呼ばれたんだろう。肯定派の名前の知れた専門家少ないしね。

豊洲は、都心から遠い、各棟の距離が離れすぎているなど不便に
なることは間違いなく、その上、こういう汚染の話でごたごたし
た場所に、顧客がわざわざはるばる遠くから来てくれるのか？
来てくれなかったどうする
築地の場合は、場外市場との一体性も集客力を上げてる要素だった。
ようするに市場の地下空間の正当性や汚染の問題がクリアになった
としても、市場としての採算性が大きく劣る上に、維持費は築地の
３倍もかかるんだよ。赤字は誰が埋めるのかといったら都民の金に
なる。民間業者の儲けのためになぜ都民負担してやらねばならない
のか。代替案があるならそっちにするべきだという話になるよ

>>254
そんなことしてたら責任逃れして終わりだわ
オリンピックの責任者はどうなった？
結局責任者は曖昧で逃げた
そもそもこんな腐った組織に安全を任せられる？
更迭して組織を一新してからでないとだめだろ！

橋下こいつ最近鼻に付き出した

こいつは素人だなシアンは猛毒だぞ

お前ら家を建てたことがあると思うが建築する前に建築確認申請を出すんだぞ
設計図を添えてな
つまりその時点で地下空間はあったってこと
それで完成したら完了検査だ
設計図通りできてたら判子もらえて完成だ
途中でだれかだ勝手に変更なんてありえないからｗ
バーカ！

都構想も知事が忙しくって、
説明とは違ったもんが出来上がりましたですますかね。

実際、関西では橋下主張が主論だからな。
何でそこまで都民が騒いでるのか理解できない

>>266
民度の低い関西人は黙っとけ！
白味噌食わせるぞ！

首都直下地震が起きて沈めばいい

　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼
　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　＼ 　大阪民国人なら総額６千億の事業を
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |　　市民への説明と違う方法に勝手に変えても問題なかったのに
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　トンキンはいちいちうるさい！
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　 ﾋﾞｼｯ!!
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣

チンピラ弁護士タレントの発言なんかいちいち記事にするなよ

橋下は専門外の事に口出しまくるからな
まあこれと言った得意分野も無いわけだが

やっとしゅちょうしていることが、有名人にも理解してもらえた。
橋本さんの言う通り
　ささいな手続きミスを政治的に利用し、衆愚の支持拡大を目論んだ
小池知事が劣悪なのです。

たぶん東京都民は行政の意思決定方法や科学的な分野に疎いんだと思う。
だからマスコミに騙される。ちゃんとした大学の先生見つけてきて
話を聞いたほうがいいよ。

合理的な理由があってもそれが失策なら変えなきゃならん
というだけの話なのに何を勘違いしているんだろう、コイツはｗ

やっぱり正しいのは朝鮮人ですよね

松井とか橋下よりアホだからな
マジやばいよ維新は

隠してることが問題
変更なら変更と晒せばよい
論点がずれてる

こいつは全く理解してないシアンは猛毒だ

だってNPO法人の環境専門家って
学問ですらないじゃん。

>>266
都民は騒いでないし、都民の基準では、マスコミも別に騒いでいない。ただの穴埋めの話題
日本でただ一人騒いでいるのが、この橋下

内田とただならぬ関係でもあるのかね？

>>28
その下にうごめくトンキン土民もね

>>94
橋下は東京出身w
小池は関西出身w

橋下みたいに口の上手い人がいないから、
言われ放題叩かれ放題になるだけ。

>>113
別にトンキンがどうなろうと知った事では無いんで。

>>283
行動が変過ぎて叩かれてるけど

詐欺師は黙ってろ

【盛り土問題】豊洲市場　基準値超えるベンゼン検出されず★６
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474041441/

34：舛添より下がいたって世の中広いな
40：小池は何やってんだよ
55：共産党に担がれた都知事を喜ぶなんてな
67：石原と小池のせいじゃん
75：共産　宇都宮　小池　この3バカトリオ恥ずかしいのう
77：本当にこのままで安全なら、高い勉強代ということで終わりかな
83：小池ババアの独断で止めたんだったなそう言えば
88：小池と共産党に後始末させろ
97：茶番も良いとこだよ
99：小池のパフォーマンスはこのへんまでかな
104：共産党の茶番に付き合うのも大変だな
116：小池は無駄にした税金を都民に返還しろよな
123：小池って東スポみたいだな
124：危険だ、危険だとか喚いていた小池信者息してる？ｗｗｗｗｗ
125：小池の指示で数千億かかるかもしれんのに
126：小池が何の根拠もなく延期を突然言い出したのがすべての元凶
133：小池という無能な働き者がやってくれましたわ
139：どう責任とるの小池信者ｗ
140：それにしても共産党にのせられる知事とはなあ
147：しかも小池の場合は安全だと知ってやってるから余計に悪質
149：小池さんは五輪まで争いを望み、喧嘩、混乱、喧嘩でがんばって下さいな。
155：これだけでも小池はトップの資格なんてなし
157：こんな不利益を被らせるような都知事は不信任の動議をしろ
166：無用に延期を行ったおかげで、完全に豊洲にミソを付けてしまった。この影響は大きいぞ
168：盛り土をしたから安全だと言っていた連中、息してるwwwwww
169：小池は新任早々自滅したな
171：こんなのがトップって・・
173：知事なら先にやることあるよね
177：小池は政局に利用しようとして間違った判断をした
183：小池はいつまでも騙せんだろ
191：なんでこんなやつらの言ってること信じたん？小池さん
196：東京都のHPの内容すら分からず大騒ぎしていた小池の無能ぶり

>>238
え、橋下のブレーンが小池のブレーンなのに？

合理的だからと説明と違うものができても問題ないって
いう説明ならヤクザと同じですわ

大騒ぎしてる人は移設反対派ですよ、そんな事もわからないの？
橋下は馬鹿なのか？

>>277
隠していたのは、技術者会議のメンバー、岸本市場長、石原都知事。
都の職員は技術会議（公開）で丁寧に発表している。

>>288
なぜ橋下は小池についてる元橋下ブレーンを信頼できないんだろ？

合理的ならそうい言えばいいし、
HPにも書けばいいし、
市場長も「ワシしらなんだ」とか言わなければいいんだよ。

橋下はわざわざ都職員の代わりに弁明する必要ないんだよ。

こいつ馬鹿か
新築の家を建てたら
予定してない地下室あって
それも水びたし
おかしいよ

まあ環境基準値より下だからな
安全には問題ないという判断なんだろう
ただ橋下や堀江のように完全に論理で動いてる人間って少ない
食の安全って一度不安に思ってしまうとずっと残ってしまう
論理で動く人にはそれが風評にしか思えないから話が噛み合わない
未だにアメリカ産の牛肉を食べない奴もいるくらいだしな

カスな奴ほど人気でるらしいな日本では

大阪からだと、築地の市場としての大きな役割は分からないだろな。

合理的ならちゃんと議論して分厚い議事録に空洞にした理由書いとけよ。
何のための会議なんだよ。

橋下さんは日本が大好きだからな。
少し耳を傾けて見なよ。実際、豊洲に住んで不安がってる人もいるんだし
問題があれば、みんなで対処すれば日本の技術なら絶対に解決できる。

>>1
>合理的方法で地下空洞ができた、大騒ぎしている人は何なのか

だったら何でそれを隠すのよ
何で堂々と「こうします」と報告しなかったのよ

お客の消費行動を自分の論理に組み込んで論理立てないと
論理的とは言えないんだよ

損害賠償の伝票を共産党とマスコミに回せばいいんだよ。
安全ですと数値で出てるのにそれでもまだ食って掛かるなら彼らが損害を被るべきだろ。

石原と組んだ時に、工事で浮かした金が橋下に回ってるのバレバレ

>>7
火消しに必死なのブサヨさんじゃないですかやだー

一流の店は、お客様の安全を優先するから、移転しないでしょ。

>>298
書いてある。

>>292
東京出身だから東京も好きなんじゃない？
東京にセシウムだけじゃなくベンゼン、シアンなど負のイメージがどんどん増えてるのが偶然だと思うほどお花畑でもないでしょ。アメリカに棄てられたんだよ、東京は。

>>8
その技術会議の専門家達が意思決定プロセスでGOサイン出してるんだが・・・ｗ
官僚の報告書もまともに読まずに自分らでOKしておいて、今になって知らなかったとか馬鹿すぎ
しかも実際の施工は合理的判断に基づいている
何も問題ないのに世間が騒ぎ、その世間に振り回されて無責任を晒す技術会議の専門家達ｗ

竹中とかハシゲにしてみたら、日本人は教導してやらなきゃならない対象、愚民なわけで。
まあ、新自由主義者全般がそうだが。

食品を扱うところだから余計に、ここまで騒がれてるのにそれが分からない人間なのか・・・？

なんか不自然なんだよね
橋下が誰かをかばってるように思えてならない

必死な言い訳に聞こえるんだけど

問題ないから設計変更して地価空洞作ったと
あんなに水貯まるのも想定内か？ん？
あれ地震きたらどうなるんだ？
液状化した泥水で溢れるのか？
大雨になったら貯まり続けるのか？

まぁ少し落ち着こうよ。小池さんは都民が選挙で選んだ知事だ
ちゃんとやってくれるだろう。食の安全はもちろん大切だ。

橋下って、公務員のこんな手法を
糾弾していたのではないのか？

これさ
大阪大丈夫か？
この認識で大阪やってたんだろ
怖いぞ

技術会議の元メンバーですら地下空間をなぜここまで大きく広い
空間にしたのか説明つかない
きれいに筋道つけて説明することができる人がひとりもいない
まわりは想像してああではないかといってるだけのことで

橋下って誰？今、なんかの役職についてる？

設計したの日建設計だろ
マスコミならそこに突撃しろよ
全部知ってるはずだから

中央市場の移転に関しては大阪の方が進んでる
すでに大阪の福島の卸売り市場は建て替えが終わってるからな。
これから出る問題点もわかってる。たぶん、そっちの方が都民にとっては
きついと思う

だから相手にしてもらえなかったんだろう！

もう無駄だよ
一度火が着けばもう消せない
すぐに風評被害で買い控えするような馬鹿ばっかだしこの国

>>316
公式な立場で、説明できる奴が誰もいないってのが異常事態なんだよね。
公共事業で、誰も説明できない謎空間が出来上がってるという。

説明を受けておきながら知らなかったと言う。
こんなとぼけた連中を技術会議のメンバーにした石原が悪い。

小池は裏でちゃんと自民と繋がっているからな

・小池は自民を離党していない
・小池は内田ら都議会自民幹部を批判していない
・小池は二階に若狭の処分軽減と東京１０区補選の自民公認を頼み込む
・来年都議選を控え、下村自民都連会長「小池知事と協力」
・都議会自民も「都庁洗い直しで小池に協力惜しまない」

堀江貴文「豊洲は安全。移転しろ」
西村博之「築地の方が衛生的にも防災的にも悪い」
カンニング竹山「豊洲は福島と一緒。馬鹿が騒いで風評でムチャクチャなるパターン。馬鹿は頭冷やせ」
橋下氏「豊洲問題、何も出なければ小池さんの進退問題に。ゆえに何が何でも問題がある事を示さねばならなくなった」
高橋洋一「現時点では安全性の問題なし、地下ピットは手抜き・欠陥ではなくいい意味での計画変更」
山本一郎「豊洲市場の土壌問題のガセネタを信じている小池知事はヒステリーで頭が悪いと思う」

建屋の下には地下空間がない場所もあるんだよな？
2／3は地下空間がないという話だよな
そこは配管どうしてるの？

フクシマ原発爆破もそうだし、公共事業の寄生虫もそうだが、美味い汁を吸って逃げたモン勝ちだからな。
シナチョンの土人政治をどうこう言えるほどジャップは上等な民族じゃねえってことよ。

ボス、中ボス、広報が把握してないだけで
公示・縦覧された通りに作られたんだろ
何もないよｗ

1000億円を3割でできたなら悪くないよ
なんだよ差額がどこかに行ったという話はｗ

どういう問題があるわけ？

それよりも、使い物にならない構造についての見解はないんか？

フォークリフトだと床が抜けそう
エレベーターが小さすぎる、少ない
トラック横付け出来ない

などなど。

大阪が維新政治でイメージが良くなる一方
東京はますますイメージ悪化

大阪、２年連続で商業地価上昇率日本一

土地取引の目安となる今年の基準地価が発表されました。
商業地の上昇率は、都道府県別で大阪が２年連続のトップ。
その大阪の中で最も勢いがあったのは「浪速区」という結果でした。

今年７月１日時点の土地の価格を示す基準地価。
大阪府の商業地の最高価格は、
３年連続でＪＲ大阪駅北側のグランフロント大阪南館で、
１平方メートルあたり１３２０万円です。
大阪の商業地全体は４．７％アップで都道府県別で２年連続の一位。
中でも勢いがあるのが浪速区で大阪２４区中トップの１４．３％の上昇率でした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160920-00000056-mbsnews-l27

豊洲マンション“暴落危機”　風評被害が直撃　資産価値３割減とも…

豊洲と言えば、超高級タワーマンション（タワマン）が立ち並ぶ
セレブな湾岸エリアとして知られる。
その高級物件が、風評被害で暴落危機に直面しているのだ。

資産価値が下がるのでは…。
夕刊フジで「マンション業界の秘密」を連載する
住宅ジャーナリストの榊淳司氏は
「残念ながら、その可能性は十分あるでしょうね」と指摘。
豊洲エリアのマンションは暴落しかねないと予測する。

「かなりのマイナス要因ですね。
白紙にならなくても土壌汚染問題に注目が集まってしまったことで、
これから（豊洲エリアの物件に）風評被害が出てくるでしょう。
実は、豊洲のタワマンでは、中国人の利益確定売りの動きが起きています。
先の大規模タワマンでも、中国人の富裕層が円安のときに
“爆買い”で購入しているため、
円高のいまのうちに売り払っておこうという現象が目立っている」

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160917/dms1609171530006-n3.htm

>>314
橋下の公務員叩きは単なる人気取りの為のツール

技術会議の議事録を読むと都は絵も入れて無茶苦茶丁寧に説明しているぞ。
下を砕石にしたことも。
もちろん岸本市場長も出席している。

小島座長は、都が盛り土を行ったと説明したことに、「思い込みや認識違いが重なって起きたことで、隠す意図はなかったのではないか」
との見方を示した。

だれだよこんなトボケた連中を技術者会議のメンバーにしたのは。

豊洲問題は聞いた話しだと全て内田と言う人が悪いらしいね

ほらひるおび始まったじゃん
なんでここに橋下さんがいないの？

>>333
だったらその時の都庁のだれかは、地下空間の設計意図を
逐一論理的に丁寧に説明できるはずだよな

言いたい事　言って　恥ずかしい　人　勘違いしてるのは　あ　な　た　！

あの岡田って人は、公務員の移動による順送りの人事でハンコだけつくだけで
高給もらう素人だ。石原都知事もそうだろう。ハンコつくだけ
ただ、それ以上は言わない。都民が自分で考えて頑張って政治に興味を持って
日本を良くして。

橋下が↓

穢多はガス管くわえて逝け

あーイクイク

最初からすべて言えば良かったんだよ。
内田がらみで利権が絡んでるという疑いがあると思われている。
だいたいみんないい加減な判をつく知事や市場長がおかしい。

>>336
技術屋は説明できるに決まってるだろ。

土を盛るだけで何十億もかかる気がしないんだが
何をけちったんだ東京都は

＞役所にある程度裁量を与えないと。正直よく分からないところもある

合理的な方法で地下空間ができたかどうか、正直よく分かってないでしょ
やっぱり、あえてちゃちゃをいれるのは止めた方が恥をかかなくて済むのでは

小池のデマによる風評被害で、もう移転しようが
中止しようが、築地市場は衰退、１０年を待たずして
消滅する。

これまででも築地の取引高は減少トレンドにあるという。
しかも、物流革命で築地を通さない流通量が増えている。

そこへ小池がデマによる風評被害をまきちらした。
すでに多くの店子が廃業するという
都民は後始末の金のために、今後、長期にわたって
社会保障費のを削減されるだろう。

東京都の経済規模は、人口増、オリンピック土建のザイシュツが
ありながら２年連続マイナス成長だ。
マイナス成長というのは、その分どこかで誰かが貧しく
なっているということだ。
つまり、築地だけでなく、日本全国と同じように
東京都が衰退をはじめている。

バカでスケベが都知事をやるとこうなる。
真珠湾攻撃をやったやつらと同じだ。

どうやら都庁の誰かは、きれいに説明できるのに言ってなさそうだな
それで騒ぎになってるとしたら、それ自体が意図なんじゃないのかな
この騒ぎ自体に何か情報コントロールの可能性があるのかもしれない
それによって注目して欲しくない事から目をそらしているとか？

統一教会憲法草案

出自が朝鮮人だからこそ
天皇陛下に弓をひく逆賊
安倍晋三

自民党憲法草案

第一条
天皇は、日本国の元首であり、
日本国及び日本国民統合の象徴であって、
その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく。

第九条の二
我が国の平和と独立並びに
国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。


天皇陛下は象徴天皇ではなく、国家元首にすべきだとする思想
日本は他国を武力で攻撃できる日本軍を持つべきだとする思想

これが自民党政治だ。

天皇陛下に弓をひく逆賊
自民党

次の衆議院選挙で自民党と公明党に投票する人は
天皇陛下に弓をひく逆賊だ。

「安倍晋三　朝鮮人」で検索
「自民党　統一教会」で検索
「小池百合子　統一教会」で検索
1313

民進党の分断のデマ発生源

「産経新聞　カルト」で検索
「フジテレビ　在日韓国人」で検索
「宮根誠司　在日韓国人」で検索
「辛坊治朗　在日韓国人」で検索
「安倍晋三　在日朝鮮人」で検索
3232

コピペしかできない馬鹿はニュー速＋に帰れよ
うぜーから

「安倍晋三　統一教会」で検索
「小池百合子　統一教会」で検索
4545

天皇陛下に弓をひく逆賊
安倍晋三

舛添、蓮舫、太郎、菅直人・・・どうしてトンキンはアホな政治家ばかり選ぶのか
それだけ政治民度の低いトンキンが選んだ小池もアホなんだろうな

【民度】舛添知事　８万人調査で見えた「選んだ東京人の異常性」★２
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464303550/

6：トンキンw
7：トンキン人は韓国人と変わらんなw
11：トンキン無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12：トンキンアホばかり
13：トンキンはチョン
14：世界一発展した土人の集落、トウキョウ
22：埼玉県民>東京都民
27：まぁ　東京人ほど　自分以外には無関心な民族もいないと思うよ
35：トンキンと舛添　お似合いの組み合わせだったのか
44：しかしトンキンってろくでもない事でしか話題にならんな
46：トンキンが選んだのでしょう？
48：東京以外から来たやついなくなったら何にもできないからなトンキンは
65：東京人はマジで９割が韓国好きだから
69：トンキン民から選挙権剥奪しよう
71：東京の有権者だけ、レベルが低いというのは正しい
72：東京人は能天気なんだよ
90：実際、東京人にはチョンが多い
97：山本太郎や蓮舫を選ぶ東京人が舛添を選んでもなんも不思議じゃない。
101：選んだのはトンキン土民だから
140：トンキン人頭弱すぎ。
143：日本の恥東京
159：政策どうでもよくて、ただ知名度だけで選ぶのが東京人
167：山本太郎や蓮舫を選んだ東京人なんだからなー。
173：東京は全国から変なのも集まってるってことかなあｗ
175：あの禿ネズミがトンキンの民度の象徴だよ
177：トンキン人最低
179：舛添はトンキンにふさわしい
183：トンキンの代表者として、舛添さんは適任だと思います
184：勝手に上京してくる平凡な田舎者のほうがトンキンよりは優秀なのね
192：トンキンガイジ達は自分で考える事が出来ないバカ

青酸カリ ＝ シアン化カリウム
だよね、毒物、建築や土壌汚染対策の専門家でもある、公明党が言うんだから
もう、豊洲は使えないな、あそこを通った食物は青酸カリ蒸気に汚染されたものだ
豊洲は殺人市場だな

>>347
都庁は伏魔殿だね　石原談

　本当なのかもしれん
　小池さんは顧問しか信頼してはいけないのか

小池は共産なんかに乗るなんて頭がどうかしてる
はじめからオリンピック予算膨張と内田を雰囲気だけで
叩いてれば負けにくい騒ぎにできたろ

>>291
だから隠してんだろ

　
小さなマンション（4階建）でも地下ピット（1.5ｍＨ）を設けている。
大規模建築で「地下ピット」のない土間（土盛り）建築が有ったら教えてほしい。
「給水管、排水管、ガス管、特殊ガス管、電気配線は土中に埋設します」森山高至
TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を騙し、洗脳する。　TBS死ね!

技術会議の座長を初め岸本市場長など何人もが技術会議に出て
丁寧に説明されたにも拘わらず誰も理解していなかった。
そして都知事を初めみんながめくら判を押した。

そして皆が技術屋が悪いと物言わぬ技術屋に責任を負い被せた。
まったくどうなってるんだ。

バカが！
遮水コンクリートで作られた閉じられた空間ならまだしも、砂利むき出しじゃんかよ！
しかもシアンまで検出されてんのに！このバカは何に言ってんだか・・・。

なぜ嘘の説明をしてたのかってことだろ

>>1
空洞ガー

盛り土ガー

安全性ガー

水ガー

とか、言ってるヤツらってマジで頭おかしいよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんんんんんんんんんんんんんんんんんっと　重箱の隅つつきだわ、

こんなどうでもいい事より圧倒的にチャイナの尖閣侵略・チョウセンの核武装の危険性を徹底的にやれよ！！！

豊洲は健康に影響ないのだろうけど、失った信頼はそう簡単には取り戻せないんだよ。
福島の米すげぇ検査しても普通の人は避けるだろ？
橋下は頭でっかちだからわからんのだよ。

あ、わかった！
こいつが知事してるときも大阪民国の箱物建設の決済書に、めくら印押し捲ってたんだな。

こいつの知事時代に造られた建物にも豊洲案件みたいのがあるから、今から予防線を張ってんだろ。

要するに知事って言うのは昔の馬鹿殿様と同じなんだ


と理解しろと馬鹿殿様だった橋下が発言しています

他の土地有るのに是が非でもトウギョウガスの土地を税金使って浄化したかった

橋下氏「豊洲問題、何も出なければ小池さんの進退問題に。ゆえに何が何でも問題がある事を示さねばならなくなった」

↓

豊洲新市場・水産卸売場棟の地下空間で採取した水からシアン化合物検出…都議会公明党が発表

↓

橋下徹 　@t_ishin 2 時間前

豊洲問題。都庁の意思決定の在り方や説明・広報のまずさ、さらに工事受注を巡る疑念を追及していくことと、豊洲自体の安全性の問題は区分けしなければならない。
前者を明らかにしたことは小池さんの大功績。落とし所はこの辺ではないか。小池さんの改革パワーを平成２９年度予算編成に振り向けて欲しい

翁長知事と被るね
共産党の言い分を聞いた時点で移転中止（辺野古・豊洲）の方向に追い込まれる。
移転中止が出来なければ辞職だ

行政手続きの時点で大問題なんだが

結局こいつなんもできなかったよな、はしもった

>>359
なるほどね

>>358
地下空間は建屋全体の1／3の下部に過ぎないんだが他は地点は
どうなってるの？

石原も小池も、騒いでる連中も、共産党に嵌められた。

＞遮水コンクリートで作られた閉じられた空間ならまだしも、砂利むき出しじゃんかよ！

むき出しだからピットで集水する事もできるのでは

橋下は小池の妨害に必死だな
空間の問題じゃなくて、誰が勝手に作ったかだろ
バカか

これで東京都は公務員天国になるだろう。
共産党大勝利。

>>371
技術会議は当事者責任者でも決定権があるわけでもないからな
技術会議を仕切った都庁職員が説明するのが筋だろ

まあ、どんな時代も一定数はハシゲみたいな新自由主義の詐欺師を信仰する連中がいるのは仕方ないんだろうなあ。

最近、天の邪鬼的コメントが目立つな
政界復帰しないならおとなしくしてればいいのに

>>1
個人的な疑問点は3点だな
1.何の為の専門家委員会の召集だったのか？
2.専門家の提言を何故工事に生かさなかったのか？
3.専門家の提言通りに工事を行ったと公に公表したのは何故か？

分かりやすい連中がいる

本当は盛り土や入れ替えた土のほうに、土利権やそれに伴う怪しい
取引があるんじゃねえの？

小池のデマによる風評被害で、もう移転しようが
中止しようが、築地市場は衰退、１０年を待たずして
消滅する。

今、直下型地震がくれば、築地の従業員は
ほぼ全員、死亡する

一方的にアドバイスしたり、
橋下は小池の圧倒的人気に嫉妬しているのは確か。
都民は豊洲市場土壌汚染問題で圧倒的に小池支持。
五輪を前に都議会を掌握しつつある。

>>384
小池のデマによる風評被害で、もう移転しようが
中止しようが、築地市場は衰退、１０年を待たずして
消滅する。

今、直下型地震がくれば、築地の従業員は
ほぼ全員、死亡する

>>363
全く問題ないもの（落札とか金の流れは別にして）を大騒ぎして風評被害まき散らしてるのが

クズゴキブリ反日カスゴミでしょう？

イアンフ（）とかオリンピックエンブレム問題とかと一緒の構図

>>386
小池のデマによる風評被害で、もう移転しようが
中止しようが、築地市場は衰退、１０年を待たずして
消滅する。

今、直下型地震がくれば、築地の従業員は
ほぼ全員、死亡する

>>384
頭の悪い都民はな。
俺は豊洲やむ無し。環境基準越えなきゃ良いよ。

盛土、空洞　＝＞　こんなんどうでも良い。
都の行政機関　＝＞　数千億円ものプロジェクトにも関わらず
今回のいきさつ速やかに回答できる担当が一人もいない。＝＞組織として壊滅的な状態
こんな連中が年間１０兆円もの予算を消化している。＝＞　都民の税金がゴミ化している。

>>389
速やかに回答できる担当が一人もいないってのが、なによりマズいよな。

豊洲の建設は全部完成しているわけではない。
建築途中の不具合をあげつらってデマを撒き散らす勢力がいる。

実務家からみれば、今出ている問題とされていることは
移転後の追加工事、手直しで対処すべきこと。

小池は、移転延期で受ける築地の店子の損害額さえ
計算していない。損害の補償について
全額、補償するといっていない。

残虐なことを平気でやる安倍と同じ。

小池のデマと言う奴、
ワイドショーも、徹底分析して連日報じているが、
小池氏の都庁の不正を正そうと言う行ないは絶賛されている。
矛盾しているのは、行政不安を振りまいたその隠蔽体質の今までの都庁である。
建築基準法に違反しているのに、黙って公の場で説明されるべきことを独断で進めた
一部の悪質な連中が存在している。

こういう事は、すでにメディアで報じられて、橋下の内田の犬が、「お前らおかしい！」
「大丈夫だ！」と言っても、橋下の話術が子供じみていると世間は判断し、政治性目に関わるのは
橋下そのものだ。今回の騒動で明白にあぶり出ている事は、２ちゃんねるの書き込みにも
独特の分析ができるから面白い。

小池氏批判をする奴の頭の構造が、何を考えているか、アホでも理解できる。

サンデーモーニングで政治経済を語る植木屋みたいだな。橋下

>>77
小池人気のせいもあるだろうが
過去の自分を見てるようで歯がゆいのと
また政治家に戻りたくてウズウズしてるんだろう
気持ちはわかる

>>392
小池のデマによる風評被害で、もう移転しようが
中止しようが、築地市場は衰退、１０年を待たずして
消滅する。

今、直下型地震がくれば、築地の従業員は
ほぼ全員、死亡する

地下の空洞をいかして　豊洲市場名物　100円回転すし

食材は市場で余った魚　エコでしょ。

橋下が必死な理由候補

1 小池が知事として自分以上に目立ってくやしい嫉妬野郎
2 世間にわすれられたくないかまってやん（政治家復帰も考慮）
3 関与ゼネコンに弁護依頼されて表で広告塔をやってる

他にある？

>>397
小池のデマによる風評被害で、もう移転しようが
中止しようが、築地市場は衰退、１０年を待たずして
消滅する。

今、直下型地震がくれば、築地の従業員は
ほぼ全員、死亡する

>母親から「もう、大阪からいちいち東京のことを言うな。それは東京都民が判断すること」と指摘されたという。


何とかまろげの母とは雲泥の差

>>391
作り話だろ

訳のわからん出しゃばり橋下、呼び捨てが多いね、未だ小僧なんだよ、仕方なし、奴も維新もオワッタか、

小池の本質は残虐性という他ない。
普通の日本人なら、都の不透明な意思決定のプロセスの追求よりも
築地で働く従業員の安全、生活を一番、重視する。
小池は関心すらない。

橋下は何かの違う国民なのはわかったわ

橋下は黙っとけ

共産党にとってもチャンス到来なんだ
これは、俺らが主導する

一概に小池さんの言っていることがデマとも思えない。
そもそも土壌汚染されたところに不十分な調査と検証で市場を作ってしまったのは事実。

小池は無駄にHP削りすぎ
古傷も最近の傷もあるわけで対内田では使い物にならんわ

そういえばこいつのバックが石原だっけ
そりゃあ小池ディスるわな
府知事も市長も中途半端な成果しか出せなかったのに

>>405
小池は、築地の店子や従業員の安全と暮らしを
どうしてくれるのか

小池は、全額補償するといっていない。
風評被害の損害額など計算することさて不可能なくらい
莫大な金額になる

仮に全額補償するとして
その金は誰が払うのか
都民の税金だ

合理的ならそう発表すればいいのに
公式に発表しないのはなぜ？

仲間がやられてるから、そりゃ助けるわな。

俺もこの騒動に対して違和感は感じる。
この問題は提言・広報されていた方法とは別の工事が行われていたという事が発覚した
というだけのことで、工法そのものは妥当なもののはず。

なのにまるで欠陥工事が行われたかのような騒ぎになっている。
欠陥というなら地下ではなく地上部分の方がよほど欠陥を抱えているはずなんだが・・・

>>408
共産党とマスコミに払わせればいいだろ。
ここまで騒ぎを大きくしたのは彼らだし。

事実汚染されてないデータが出てるのにいつまでもいつまでも言ってる輩がいるね

じゃあお前が地下水飲んで応援しろよ

男の嫉妬は見苦しい

正直、卸市場なんて衰退してんだろ。新潮にも築地の仲卸業者の多くの店舗が債務超過だと
大手チェーン店なんて築地を通さないで独自ルートだし中小や個人店もネットで
仲卸通さないで買うのが今後増えるだろ。築地、豊洲に拘るなんてバカだね
観光地としては需要もあるだろうけど

雇用主の都民に説明ない時点でアウト

関係のない橋下が首突っ込んで何の得があるのかと思ったが
コメンテーターやってるからネタになるのか？

.
何？ こいつ大阪土人の発想してんの

これの問題点は技術者会議のメンバーが東大教授とかだから誰も、
「お前がしっかり聞いていないからだろ」と言えない事だな。
だから、丁寧に説明されたにも拘わらず、
小島座長「思い込みや認識違いが重なって起きたことで、隠す意図はなかったのではないか」
などとトボケた事を言う。

石原元都知事に矛先が向きそうだから
知り合いの橋下元知事が先回りして鎮静化に動いた？

豊洲「地下空間」誰が判断したのか分からず
http://www.news24.jp/articles/2016/09/21/07341571.html

いやいや、分からないわけないだろ。だれだよ隠すなよ、お役人

豊洲市場、都が「高床式」を一時検討
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21H29_R20C16A9CC0000/
　2006年　１階床を地盤から１メートル程度高くする案
　2011年　建物地下に盛り土をしない基本設計を作製

なんで分からないことがあろうか？

石原と仲良かったからなコイツ

>母親から「もう、大阪からいちいち東京のことを言うな。それは東京都民が判断すること」と指摘されたという。
嘘つけ！
ネットの反応見ていってるだろｗｗｗ
もういいからだまっとけよぼけ

”日本国民は大きな誤解をしている”
なんかネトウヨっぽいなｗ

高橋、橋下、石原
アルティメット擁護の役者が揃いつつあるなｗ

まぁ高橋とか三橋はピエロだけどｗ

ケチのついた場所で食品を仕入れたいと誰が思うだろうか

この男も食の安全を完全にないがしろにしているな
結局は法律バカなだけの男だな

世の中の意見に逆らってみたら、目立って注目を浴びるという手口がいつもだね。
だまっとれ。飽きたわ。

>>408
不正を暴かれた泥棒の逆ギレ格好いいです。

処女をレイプした犯人の弁護で
「被害者は大きな勘違いしてます。どうせ誰でも遅かれ早かれいつかは
処女じゃなくなるんですよ。痛みがあるのも健康の証です。」
とか主張しそうな弁護士だなｗ

大阪ヘイトスピーチ条例制定で偽装右翼であることがバレた橋下
今度は仲間の石原擁護に必死こいてるさもしい心根の男だな
既に社会的損害が発生しているのに都庁役人のやり方を容認するとは
ヤッパこいつは政治家のセンスがないよ
石原は東京湾に橋下は大阪湾に沈めてもらえボケどもが！！

自分が下した結論を押し付けるみたいな話し方しなければいいのにな
あ、これも炎上商法か
適度の物議をかもすような発言をしてたほうが存在感を示せるしな
番組も盛り上がり注目される

知事や副知事は専門家でもないど素人だからな、書面を見ても理解不能
字が読めるかどうかの話ってのもあるが

これは橋下さん、悪手だな。
今、地下空洞擁護しても誰にもウケないのに。

だいたい、ぶっつぶすべき「弱い敵」がいないじゃん。
小池さんぶっ潰すの？結構強そうだよ。

なんか生粋の扇動者らしくもないよくわからない対応だね〜

さすが料亭の弁護士。言うことが違う。

馬鹿なのか
生鮮食品を扱う市場だからだろ
日本を代表する

>>1
ガバナンスを気にしないのは、ヤッパリな。

橋下は未だに政治家にしか見えない

アホな政治家という事がはっきりした

橋下が人気があり、正論を言っていれば、まのがれたものを。

2ちゃんねるにも見切られた様子。

全然求心力が無い発言と、世論が判断。

このスレッドが伸びない理由は、そういうジャッジ

コイツ、遠回しに小池批判してるけど
内田のパペットなのか？

>>435
オマエさんは橋下徹って男が分かっていないんだよ
あくまでも原理原則の人なの
誰かにウケるとか、ぶっつぶすべき「弱い敵」とか、そんな理解しか出来ないのだな
アンタ、安いヨ

>>428
おまえ微々たる豊洲の汚染を気にするより海洋汚染で魚に蓄積された毒の方が何万倍も危険って知ってる？
おまえみたいなヒステリック馬鹿は魚も野菜も食べるなよ。
化学飼料で育てた肉なんかもっての外だぞ。
残留農薬が危険な米ももちろん駄目だ。
パンや菓子類は小麦粉が猛毒だから見るな。

つまり断食餓死して死ねばいい。

橋下どうしちゃったんだよ
この牽制は後釜狙ってるな

>>1
まったくだ
まったくわからないけど無駄に騒いでいる人は共産信者と民進信者ということはわかる

築地のいろんな場所のデータ出して比較するのが一番いいかも。
特に魚洗ってる海水に興味があるな。

朝鮮部落の橋下

「俺の言う事が、すべて正しい」

まさにチョンの悪いクセ。

橋下だけが大きな誤解をしている。
小池が問題にしているのは安全性や合理性ではなく「ガバナンス」。
選挙を通じて都民の信を得てない公務員が、勝手に物事を決定するな、
実行するな、という根幹のところだ。もっとも「政治的」な動機。

あれだけ、「政治的にダメぇ」と言っていた橋下は、
いつものように論点を別にすげ替える。そろそろその戦法も飽きた。

橋下ももう不要かな。

工事代金を安くして都議連中が懐に余った税金を入れてるからだろ
　
　

糞議員にいちいち報告する必要は 議員なんてただの選挙で馬鹿に選ばれただけの馬鹿に過ぎない 民主主義は糞制度

この問題の本質は

盛り土をするための余計な予算を数百億も積んでおいて、それを執行しておきながら実際には工事していないことが問題なんだけど？

なぜ誰も突っ込まないの？
茶番かよハシゲ

「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
　岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材（実はポルノ女優）」に騙されました。
詐欺師　岸め！　騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党　山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「土盛り」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。
・給水管、洗浄水管、排水配管、ガス配管（特殊ガス）、電気配線、その他を
敷設する配管ピット（地下階規模）が必要です。床下設備の維持・管理ペースも。
・盛り土工事は如何したのでしょうか？　暗に、ドンが搾取した印象操作をする。
・「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。

共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党　共産党とTBSは同じ穴の狢。
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。　反日左翼TBS死ね！
　

橋下は有害物質の除去が行われいるのだから空洞でも安全という論拠だが
有害物質の除去などちゃんとやっていないし
専門家会議の結論も盛り土は必須と言う結論だぜ
言ってることがめちゃくちゃなのは橋下

>>1
まあ、移転するにしても今のままじゃ無理だな！チンカ洲マンカ洲のままじゃ無理だな！あー無理むりムリwwwww

もうお前は口出しするなよ。　余計なことばっか。

論点をすり替えるクズだなこいつは

だまして作ったのが問題であって、良いか悪いかは誰も判断してない

安全を考え盛土なのに
安全考えず空間作って何が誤解だよ
空間作るなら空間作る前提での安全対策を練らなきゃならんだろ
それを対策会議でしてない時点で言い訳にすらならんわ
阿呆かこいつ

最初は「ピロティー方式」だったんでしょ。
地下ピット方式は合理的ではないと思うな。

通常通り盛土して、高床式のピロティー建築物にすれば問題は最小限だったと思う

大阪の人は有害物質にも強いのかな〜大陸の影響かな？

絶対安全をキーワードにすればポピュリズムを煽れるから
費用対効果なんて言葉は馬鹿に通用しない

×空洞
○地下ピット

だんだんと襤褸が出るな
こいつの自己弁護は素人すぎるw

いちいち議員に伝える必要あるの？ 議員なんて選挙で選ばれただけの馬鹿集団で何かあった時に責任とるためにいるだけだろ

まずやる事は議員を大幅に減らすこと あんな連中はいる必要がない ロクに責任もとらないし邪魔なだけ

この問題は、もっと根が深いよ。

○そもそも、なぜ築地の建て替えじゃなくて、移転したか

○移転するには、土地代がものすごくかかるし

○それになぜ、食品を扱うのにあえて東京ガスの工場跡の汚染した土地にしたのか。

○なぜ、安い土地を、あんな高値で買ったのか

○なぜ、都議が土地に関与するのか

○なぜ、入札率が、９９．８％みたいな、１００％談合で決まったのか

○なぜ、都の職員が、業者に入札価格を漏らしたのか

○なぜ、空洞になったことをだれも知らなかったのか

○なぜ、都の幹部が、入札した業者に、何人も天下りしているのか

○なぜ、天下り団体をつくったのか


青山の病院の移転も、あえて土地を買う予算がかかりまくることを、平気でやったかと
問題はまったく同じ。

天下りを、増やすために、業者への発注金額をどんどん増やして、１００億円増やすと、
天下りを受け入れてもらえる、みたいな関係が、構築されてて、なおかつ、そこに
入札価格を流しているとしか思えない。
また、都議が、そこに入り込んで、口利きをやってたり、関係者全員がグルになって
予算を増やしている。

橋下も落ちたもんだな。

橋下は勝ち負けでしか判断できない単細だから理解できないのかもしれないけど
今回の延期は問題が無ければそれはそれで良いんだよ
つか、むしろ無い方が良い

豊洲にしても五輪競技場にしてもどうでもいいことをトップニュースでいつまでもぐだぐだと
建築物の構造や費用にどんだけ興味あるんだよｗ

>>454
ハッキリ言って過剰な対応だってこと
費用を考えない専門家とやらと、予算の制約がある行政の違いだよｗ

「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
　岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材（実はポルノ女優）」に騙されました。
詐欺師　岸め！　騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党　山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「土盛り」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、排水配管、ガス配管（特殊ガス）、電気配線、
その他を敷設する配管ピット（地下階規模）が必要です。
上記　配管・配線全てを土中（盛り土）に敷設で出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛り土工事は如何したのでしょうか？　暗に、ドンが搾取した印象操作をする。
・「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。

共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党　共産党とTBSは同じ穴の狢。
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。　反日左翼TBS死ね！
　

>>468
延期のために一日７００万円掛かるって知っている？
そして五輪のための道路も間に合わないかも知れない
工事が始まったとしても工期が短くなった分、ら突貫工事で作業員が残業の嵐になる
無責任だと思うワ

今、シアンは報道規制かかってるから、国民は知ることなく平和に暮らすことができる

>>472
日本のオカルトがあばかれるなら安いものよ。
いままで黙ってみてきたからトンデモナイ借金なんだから。
そんなことよりなんでそうなるか分かったほうがお徳じゃん♬
例え費用が１兆円超えても今更感

母親から〜がダサすぎる

愛国・道徳など搾取のツール。尖閣募金はどうした？１５億あるとも言われてる
ポッケないないが日本の基本姿勢。中抜き国家日本。美しいよｗ

>>1
最近おかしいよね、この人

>>474
大山鳴動して鼠一匹の類だと思うゾ
別に公共工事は指名競争入札に近いものがあるからね
ゼネコンなんぞ儲かる商売ではないヨ
嘘だと思うならゼネコン正社員の給料や利益率を調べてみなよｗ
悲惨だから

戦後７１年で嘘吐きと詐欺師ばかりの愛国保守ｗ美しいよ
安倍も変わらない一味

>>9
安全性担保されてるのか？
地下空間含めない、地上部だけの構造計算のようだが、違ったのか？

小池さんが華々しく活躍してるから嫉妬してるというとこだろう

この段階で安全だとも危険だとも断言する奴はその時点で信用しないわ
だってわからねーだろ
だから、安全のために検査をするべき、というのが現時点での真っ当な意見だよ

なんか高橋洋一とか橋下とか、金貰ってるんじゃねーの？って印象を受けてしまうわ

この土地買うの1800億
東京ガスは土壌汚染対策したと言ったのに
基準値の4万3000倍のベンゼン検出
新たに土壌汚染対策費が掛かってる
何かおかしいよ

>>482
合理主義でチョンが出来上がった。
今頃、取り返しのつかないような
ボロがボロボロと出まくっている。

>>1
あんまりチョンチョン言わすなよｗ
良心の呵責を感じるじゃないかｗｗ

>>472
五輪のためにってのがもうずれてると俺は思うけどね
そもそも最後の検査の結果が分かるのが1月なのに11月に移転ってのがおかしかったわけじゃん

>>486
> そもそも最後の検査の結果が分かるのが1月なのに11月に移転ってのがおかしかったわけじゃん
何の話だっけ？

>>8
技術会議の専門家達って、図面も読めない馬鹿共のことですか？

ジャム瓶だのペットボトルだのに素手ですくって試料を採取してる馬鹿共の検査に何か意味があるの？

技術会議の専門家がバカであろうがなんであろうが
盛り土がないのを誰も知らないだから問題ありまくり

>>487
モニタリングが二年義務付けられててその二年がくるのが１月。

>>487
最後の水質検査の結果が分かるのが来年の１〜２月だが、
今年の11月には豊洲を開場するってのが当初の流れで、
で最後の検査の結果が分かる前から開場するのはおかしくね？ってんで小池が延期を決めたのが、今回の流れだったと俺は認識してるのだが

>>472
機会費用なんて地代や家賃代くらいだろ
カスみたいなもん

>>487
土壌汚染対策法上の汚染区域の指定を解除するには２年間のモニタリングで異常なしを継続する必要があった
それが11月のはずだったが、今回シアンが出たのでおじゃんになった

橋下氏が小池都政に特に言及しだしたのは築地市場の移転延期方針が表に出てからだ。
「こりゃ、まずいな。改革知事をアピールするためだろうが、政治戦略・戦術としては失敗するだろう」

基本姿勢として、都民より絶大な支持を得ている小池都知事に先輩風をふかしている。
失敗するだろう、大きなダメージを負うと先輩知見で「予言」しちゃったもんだから、
あとはひたすら逆張り。
あとからあとから小池判断の妥当性を後押しする材料が出てきて、
そのひとつひとつに、報道がめちゃくちゃだ！だのイチャモンをつけている。
毎日が、パワーショベルが入る空間、と報道したときには、まるで誤報扱いしていたが、
あとから読売、朝日と続いてダンマリ。泥沼になったと言い続けるだけ。
基本、この人は傑出した政治家であっただけに、現在の姿はみっともないとしか言えない。
何の役にも立っていない。

あくまでも橋本の個人的な論理だろω

>>472
移転したら一日あたり700万円よりもっと赤字になるかもしれないんだぜ
それと比較しないと意味がない数字だよ

この件については、橋下さんにしては珍しく不十分さを感じる。

役所の事業の問題で、予算のことを問題にしないとは。
元々この件は、
土壌対策で確保した莫大な予算が、土壌対策に使われていなかったかもしれないのが一番の問題。
税金が議会を通過した予算通りに使われたのかどうかが問題なのだよ。
現状汚染物質が上がってきてないからＯＫでは済まない。というよりも、そんなことはどうでも良い。
役所の職員が、議会で承認された予算執行を影で曲げて別の用途に税金を回した可能性が問題なのだ。
だから逆に、計画通りに予算執行されたのが確認できれば、現状汚染されてても問題はない。
その場合は、専門家会議、技術者会議の決定が当てにならなかったということになるだけ。
都庁としての問題は、予算執行が実直にされたかどうかということ。

>>498
その予算の問題もあるが、一番の問題じゃないな。
汚染物質が上がってきてるかどうかがどうでも良い、とか頭湧いてんのかよ。

豊洲の維持費は一日1700万円と報道されてるし…ｗ
地下水管理システムだけでも一日800万超だそうだ

技術会議の専門家たちってただの飾りだったんじゃないの、
人選に問題があった、という批判ならわかる。

図面が読めないだけでなく、だって、盛土と鉄筋コンクリートがどっちが良いものか、がわかってなさそう。
鉄筋コンクリートのほうがいいに決まってるじゃん。
都の職員も説明するまでもないと思ったんじゃないか。

馬鹿を甘く見てはならない、という批判なら、その通りです。

>>497
そんな根拠のない仮定を持ち出してどうしろと？
アンタ、相当に頭が悪いなァ

変なの

橋下前提から間違ってるから
専門家会議の報告書には盛り土なしでは安全などとどこにも書いていないし
最初から浄化処理をしてるのは一部だけで、地下水の汚染物質の除去なんかやってない
誰かに言わされるんだろ

ローカルネタのに日本国民ガーとか言ってるのおかしい
いい加減全国メディアで垂れ流すのやめてほしい

橋下って馬鹿なのか ?

合法的理由だろうが、説明していないで隠していた時点でおかしいだろw

>>501
キミ、鉄筋コンクリートのが良いっていう今回の豊洲問題で責任ある人のソース持ってこれないでしょ
責任ある方々は皆盛り土が良いと言ってるんですけど
主に揮発性ガス対策はコンクリートでは不十分だと

手続き踏んで決めたら、建物の設計と施工なんて、勝手にやってよ
とは思うだろう。ときどきおされる判子なんて、だれかがおしちゃうでしょ？

へえ
じゃあ青酸化合物は？

無知な弁護士さん、静かにしてよ

浄水とかライフラインを外資に売るような無能がなに言ってんだって話

>>507
つーか、専門家とやらの勧告が４．５メートルだっけ
どっからそんなのが出てきたんだ？
ゴミの最終処分場だって５０センチだぜｗ
専門家とやらの頭が可笑しいとしか言いようがないワ

マスコミも有名コメンテーターも論点がずれている。
役所の仕事については、予算が議会に承認されたとおりに実行されているかどうかが問題。
縦割り行政の弊害と言われているが、良いにつけ悪いにつけ、縦割り行政。
だから、土壌汚染対策の部署は、土壌汚染対策で議会も承認した必要十分な予算を取ったはず。
そしてその予算は使い切ってしまっている。

縦割りの役所仕事で、汚染対策部署の取った予算が市場建設部署で使われることは有り得ない。
土壌汚染対策として、１�uいくらかかるから全体でいくらかかると資料を出して議会を通ったはず。
その予算が計画通りに実施されていたなら、職員の仕事としては最初から問題はない。
現状、土地が汚染されていたとしても職務上は問題ない。

問題は、汚染対策としてどれだけの土地面積分の予算をとっていたかの確認と、
その予算を全部実直に執行したかということ。
逆に、技術的、環境的に現状が正しい方法であったとしても、知事や議会に図ることなく、
予算が別に回されていたら、大問題。現状ＯＫかどうかは全く関係ない。

>>512
その専門家たちは盛り土の手法で
わざわざ半年かけて汚染物質が検出されないかの実験までして
汚染されないと証明されてから提言しとるんだよ
それが盛り土の根拠

そんなことも知らずに知ったかしてるのかアンタ

なんか世界大戦も
こうした責任者不在でグダグダで
突入していったんだろうなぁ

こんなところで扱ってる魚食えるか
豊洲はそっくり森元にあずけろ
オリンピック準備委員会はこちらへ移れ

小池は移転先の疑問点を明確に指摘して、調査を始めたんだよな？
地下の巨大空間は調査を進めて把握したこと。

橋下くんの考え方だと、別の不審な箇所が見つかったら
「なんでそんなことで大騒ぎしてるの？」とリピートするだけでしょ。

現在は調査中、小池が納得しなければ話は進まないから、
かーちゃんに言われたとおり、大人しく見てなさい。

>>507
すまんソースは俺（笑）
つーか、そういう当たり前のことを指摘する専門家がいないのが不思議でならない。
強度も密度も比べ物にならないのに。

東京都にはコンクリートを上回るスーパー盛土の技術でもあるのか？

>>514
スゴイ勘違いしてるけど、盛土でも空洞でも地下水の水質は同じだからなｗ

こうして検査をパスした福島の農産物のように謂れのない風評被害で誰も寄り付かなくなるのであった

>>502
根拠がないのはお前も一緒だよ
700万円を市の公式ソース付きで出してみろよ

マスコミがいつ国民の声になったのでしょう

ハシゲ！論点ずらししてんなよ！

地下の空洞に怒ってんじゃねーんだよ
盛り土をしたって説明しておいてしてなかったのが問題なんだろ

豊洲直送の本マグロ
俺は絶対食べない
産直漁港直送ならOKだけど

>>518
技術会議はもう、専門家会議の提言を受けて盛り土ありきで話が進んでるから
地下空間の安全性の是非など最初から議論されていない
指摘するも何も、もう揮発性ガスの土壌微生物処理を絶対視してるから

>>519
地下水の水質が同じだからなんだって？
専門家の提言が4.5mの盛り土する前提で話が進むのと何の関係あるのさ？ｗ

>>521
訂正　市じゃなくて都の

>>514
コンクリートで地下構造物作るのは費用かけすぎだ！けしからん！俺はきいてない！！
土壌汚染対策をいいことにやりたい放題金かけすぎ！

そういう意味の批判なら「わからないでもない。」

まだ左巻きが「フクシマ」と同じように反日活動の一環として「トヨス」ってカタカナ文字で世界に広めるんだろｗ

要は橋下の考えは東京では通用しない
信者は大阪だけだろ

>>525
水質に問題があっても見えなきゃオッケーって感じかｗ

>>514
つまり３メートルではダメだってこと？
その研究資料とやらが何処にあるの？
自分の目で確かめるから教えて下さい

東京湾岸はゴミ処分場の上に住んでいるなんて珍しくもないし、
それだったら今までの規制値は間違えていたってこと？
なんかおかしくない？

>>530
地下水が上がってこないこと前提だからね
地下水管理システムで地下水が砕石層より下の状態を維持すること前提での
専門家会議の提言だから
砕石層は毛細管現象を遮断するから、彼らの実験では砕石層の上に処理済み土壌と盛り土することになってる
地下水は一応対策してるけど、かなり不十分なので

橋下は主役の座を小池に奪われて悔しかったんだろ？
橋下は小池が都民やマスコミにチヤホヤされるのが我慢ならないんだよな？
ったく、嫉妬深い男というものは、本当にみっともないもんだなあ。

共産党とマスコミにまんまと煽れて正義ぶるバカども乙wwww

>>531
ここいらを読めばだいたいわかる


専門家会議の最終報告書（要旨）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/houkokusho/houkokusho_001.pdf
豊洲市場予定地の汚染物質処理に関する実験
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/jikken_gaiyou/
専門家会議と技術会議の議事録はここから全部見れる
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/
工事概要パンフレット
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/outline/images/pamphlet.pdf

>>532
結局盛土は全く関係ないだろｗ

>>533
都知事から引きずり降ろそうとしてない？
誰に頼まれたのかわからないけど
大阪でアピールしてたのと真逆のことしてる

橋下マスコミに完全スルーされててワロタ
相手にしてくれるのは2ちゃんねるだけwww

>>531
リスク評価の手法知ってるの？
知らないなら見ても理解できないと思うよ

なにバカ言ってんだか。豊洲はなんとかなる。問題は、こんないい加減なやり方を実施に移した人物のあぶり出しと責任追及だ。それができるかどうか。昔の橋下はよく言ってたのにな「責任を明らかにしろ」って。

>>536
盛り土はベンゼンやシアンなどの揮発性ガスの拡散速度の低減と
微生物による分解処理等を目的として行ってるもの
専門家会議で必要と言ってるんだから必要という結論なんだが
キミは何に対して盛り土が関係ないと言ってるのか？

法律上は安全とされておりますが、食の問題ということもありますし、都民の皆様を心配させないために
「万全な土壌汚染対策」として「専門家会議」をやって「技術会議」をやって、ちゃんとやります丁寧に説明します

てのが都の説明だった

今になって専門家会議、技術会議シラネ、合理的だから問題ないとかちゃんちゃらおかしいわな

要は大阪はこのレベル
ってことを言いたいんじゃない？

汚染物質出まくり
空洞出来ても誰も責任取らない体質的な問題
怪しい盛り土分の費用の行方
土建屋と都議会の利権

問題だらけだろ

>>535
教えてくれてありがとう
議事録以外を読んだが、どんな実験をして、その結果として盛土が４．５メートルになったか？
まったく分からなかった
何で３メートルだと駄目で、４．５メートルなら安心で、１０メートルは必要がないか？
その資料を読みたいのだが…

因みに様々な処理方法の実験結果は良く分かったが、現時点で盛土については全く分からない

>>539
是非とも紹介して欲しい

>>541
砕石層で遮断してたんじゃないのかよｗ

>>545
4.5は都からの提案
それを受けて専門家会議が評価して提言した

評価システムは専門家会議の議事録にでてるよ

>>541
> 専門家会議で必要と言ってるんだから必要という結論なんだが
横からだが、専門家が言っているから、必要って結論！ってのは賛成できないネ

何処の誰かも分からない専門家とやらの話を鵜呑みにするとフクシマみたいなことになる

>>80
シアンがどこから出てきてるのか知らんけどあの手の構造で地下水が溜まるのは普通
お前みたいなのが騒ぐから論点がずれていく

>>547
> 評価システムは専門家会議の議事録にでてるよ
全部読むのは流石に大変ｗ
知っているのだろう？
教えてください

用地選定の時点から既に異常だったものを擁護する仕事の人も大変だな
控えめに言って○ねばいいのにって思うわ

都議会のドン「内田茂」が1200人を前に「小池百合子を討て！」
http://smart-flash.jp/sociopolitics/11558
先にマイクを握ったのは菅官房長官だった。
「10年前、実力者といわれる内田先生のところに（税の分配の件で）恐る恐るお願いに行ったら、
『日本全国のことを考えたら、当然じゃないか』と引き受けてくださった。心底、政治家として尊敬をしています」と絶賛。


新国立競技場：菅官房長官の息子が大成建設
http://www.nikaidou.com/archives/71415
白紙撤回の直前。誰も言わないのだが、「大成建設と菅官房長官との間に、強力なパイプ役がいる」と、
業界で話題になった。そのパイプ役とは、なんのことはない、菅官房長官の息子。
息子は大成建設の社員だったのだ。


大成建設、五輪会場99.99％落札に疑問の声
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6535

菅は政治家橋下の生みの親
大阪都構想で破れた橋下を救ったのも菅

内田の子分が菅で、菅の子分が橋下という関係

>>551
他に候補地ってあったの？

橋下のバカが一番騒いでいるだろ
しかも言うことがすべてピンボケ

こいつが必死な理由は何？？？？？

地下水まで除染しろと言い始めたチンピラ都民

>>550
RBCAで検索してみて下さい

>>553
選定された土地（豊洲）が初めから問題山積みだったという話

問題は地下空間にして汚染物質が溜まっても、上にある
市場の魚には影響がないのかだよね。

>>541
へぇ？

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/

専門家会議のどこに

＞盛り土はベンゼンやシアンなどの揮発性ガスの拡散速度の低減と
＞微生物による分解処理等を目的として行ってるもの

＞専門家会議で必要と言ってるんだから必要という結論

というのがあるのか教えてくれ

そもそもここの「盛り土」って　＜もともと＞　地下の旧土壌の汚染やなんやの問題がでる前から　＜別の目的で＞　やってるものなんだが…？

>>552
> 大成建設、五輪会場99.99％落札に疑問の声
誰も入札しなかったってのは、技術やマンパワーなんかの関係で、
随意契約に近いモノになったってだけの話

形式は入札だったが、そうなるのって最近の公共工事では珍しくない
誰も公共工事は儲からないからやりたがらないんだよｗ

あの工期で工事するのって、ヒト、モノを予め手当しないと出来ないこと
それを用意して落札出来なかったら大変なことになる罠

>>558
問題山積みは分かっていたが、他になかったってだけの話では？

>>560
微生物にはワラタよｗ

そこまで言うなら
技術の是非は橋下に聞こう

得意のディベート力で
懐疑してる専門家とテレビで
やりあえ

反対派はいまだに築地市場と比べて豊洲市場の何が問題なのか合理的に説明していない
ほとんど感情だけの批判

>>558
いや？　別に問題なんか山積みでもなんでもないが…？　

>>559
未だにこんな何周遅れ？としか言えないような疑問がでてくるところがマスゴミどもの怠慢（というか悪質さ）だわ…

影響がないよ、って証明するためにどんだけ実験と検証がなされてきたか
↓
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/
全部　公表されてるし誰でも見れるのに

>>545
2メートルの土壌入れ替え＋2.5メートルの盛り土をすると言ってるのは東京都側
都がこうするから安全性はどうでしょう、って専門家会議に言ってるわけで
メートルの妥当性は都に聞かないとわからんな

議事録の1回目2回目あたりから一貫してそういったやりとりがある

>>557
ありがとうｗ
読んでみた

それで豊洲の盛土が４．５メートルになった根拠＝計算が依然として不明です

因みにこの手の方程式は、適合すると非現実的な数値が出ることがあるので、
そこは調整する必要があるネ

豊洲のように派手に汚染させてしまった土地の場合、当該の土地だけでなく、
周辺の他人の土地にまで汚染が拡散している場合がある。
その場合、当該の土地のみ汚染を除去しても、周辺の土地から当該の土地に
汚染物質が逆流してくることがある。
そういうのに備えて地下空間を設けたというのなら、一理ある。

みんなが思ってる「過程はどうあれ結局移転するんだろ？」って
それなら早いほうがいいんじゃねって話

安全担保してからって言う意見に対しては、現状の築地と豊洲との比較で行われるべきでしょ
で、築地より安全なら即刻移転。そういう現実的な選択は権限持ってる知事の政治的判断でしかできない
橋下はそれを言っている

築地より安全な豊洲に移転したで、それでも豊洲の安全が看過できないなら更に移転か大金投じての対策を考えればいい
で、それらの責任は移転後も追求できるだろうと

「嘘をついてはいけない」「知っていたはず」「ころころ変わる」

二重国籍のことかと思ったら、豊洲のことだった。
テレビ局のやつらも、わざとボケてやがるんだろうな。

>>567
オレも議事録を読み進めたが同じ見解
何故か東京都が専門家会議に提案している
東京都は何を根拠に４．５メートルと言い出したんだ？

空洞で騒いでないんだけどなぁ
橋下自身が一番騒いでるし
アルカリ性の水は何なのか、これは知りたいけど

盛土なんて単に汚染された土を適当な範囲まで置き換えただけなのに、まるで究極の対策工法で
絶対神みたいに崇めるバカが出てくるのはやっぱマスコミの責任なんだろうなｗ

この豊洲市場問題は大きく分けて二つの要素がある

�@　大規模組織の長期プロジェクトによる、各関係者たちの情報共有化、理解度などのズレ
�A　政治工作組織によるいつもの悪質な反日運動の一環　と　「反対利権」団体の共謀


んで、�Aが（いつものごとく）騒ぎ出した時の対応で　�@のゴダゴダによる＜隙＞を思いきり�Aに突かれたって恰好なんだわ
役人仕事の弊害か、組織のトップなどがちゃんと詳細を理解してなかったせいで（まぁこれだけ長期の複雑なものだから仕方ない部分もあるけど）、間違った説明をマスコミ向けなどにしてしまい、
それを糸口に攻撃されているのが今
見事に反日マスコミなども食いついて悪質な印象操作真っ最中

掘っ立て小屋なら解るが
建築物に地下空間が有るのは
当たり前！
メンテナンス出来ないよ！
各TV局自社ビルの地下ぐらい
一度見学しろよ！

WW

>>573
打ち立てのコンクリートのPHは１２程度だから水が溜まれば強アルカリ性になる
水を流せが何れは低くなるが、あんな風に溜まっていると、いつまでもアルカリ性
ってこと
テレビで見るとゴンクールの瓦礫もあるみたいだからアルカリ性でも不思議ではない
ってかバカがアルカリ性と騒いで、そのことに告発したバカと流石のマスゴミも気が
ついて、アルカリは言わなくなったネ

一件落着ｗ

>>560
ちゃんと読んでる？
土壌汚染の微生物分解の話は一貫して出てると思うけど
第五回だけは触れてないかも

橋下負けとるやん

東にもな

どっちにしても土建屋が責任を追うこともなく、移転でも大規模改修でもどっちにしても土建屋は儲かるだけｗ

>>578
そんなの真に受けてお前頭大丈夫かｗ
微生物くんが分解してくれるなら土壌汚染なんかそもそも起こってないっての

よくまあ、なんも知らんのに偉そうなこと言えるもんだね

騒動前に騒動後であろうとも、一体だれが一番美味しい思いをしていると思う？

西モンは黙ってろや

好きにさせておけ

全部小池さんのせいにしようという作戦

>>575
そんな感じだね
ってかマスゴミはネタがないから、大騒ぎして商売にしているだけだろう

先ず持って築地市場の移転ってビックイベントで市場関係者の声を聞かせる
で石原氏、東京都議会のドン、小池、役人、専門家会議、etc…
有象無象を出演させ、何やら怪しい雰囲気を演出して、視聴者の目耳を引くってこと

それで朝のニュースも、昼のワイドショーも、夜のバラエティも美味しく商売できるって寸法

実際は大山鳴動して鼠一匹、何も残らないがマスゴミは万々歳

意地を張るみっともないハシゲあほを曝け出し退場

ヒ素を検出とか大々的に見出し打ってるマスゴミは
検証能力がないか恣意的に報道するところだって目安にはなったな

こういうことあるとさ
日本の原発の地下も調べたほうがいい気がするよマジで

>>581
資料も読まずに自分の感想だけで決めつけるアホにはついていけませんｗ
周囲に安全性の確認された微生物処理をすると説明してた以上
やってませんは通らん
わざわざ実験までやってんだぞ

土俵の上の議論ばかりに熱中しているようだが、そもそもその土俵を誰が作ってその観客からチケット代をせしめている奴は誰なのかを考えてみろ。オチツケ

>>591
で、具体的にその微生物の種類と処理する対象はなんだい？
もちろん今回の盛土にその微生物は十分混入して施工されたんだろね。
そんなバカなｗ

>>568
ちなみにここいらのやり取り
東京ガスは都に引き渡す前に、汚染対策で一部２メートルの盛り土をしてた模様
んでそのあと、大震災で液状化して、盛り土してた土地がまた汚染されたのがわかった
だから４．５メートルって話になったんだと推測する

予算が何処に消えたかが問題なんやで

ものすごーーーくわかりやすく経緯を書くと、

�@もともと市場として使う土地は湾港で低い埋め立て工場地だったので、　＜市街地化＞＜高潮＆津波　対策＞として底上げすることに決定　←これが　例の「盛り土」の目的（汚染除去の為でもなんでもない）

↓　土壌汚染問題もあるよね、って話がでてくる

�A元は当然、例の建物なども盛り土をした土地の上に建てるはずだったが、　コストの問題か　地下空間の床あるからここは盛り土いらないよね
どっちみち汚染土壌からは4.5ｍも空間で隔離されて検証の結果安全性に問題ないから　、って計画が微変更（ここの情報の共有化が混乱の原因）

↓

�B　例の反日　反対利権団体が　土壌汚染の問題はないのかー！！！　建物が不備だらけじゃないのかー！と＜難癖＞つけまくり開始

↓

�C　微妙に計画の経緯やなんやを完全には把握してなかったか、単に詳細をはぶいたかで　説明担当者が、「盛り土してるから大丈夫」　と嘘では無いが微妙に足りない説明をしてしまう

↓
�D　反日団体「建物の下には盛り土ないって判明したぞ！！！　都議会は嘘つきだ！　信用できない！！！」　マスコミもそれにのっかる

↓
�E　大量に関わった人間がいて、それぞれが完全に情報の共有が行き届いておらず、計画の全体像の詳細の理解度にズレがあり、好き勝手に「私は聞いてない」など言い訳したりして、それがまた格好の餌食になる　（今ここ）

>>593
盛り土する土と埋め戻しの土は微生物処理した土使ってるぞ
微生物を追加したんじゃなくて栄養分を注入したみたいだが
議事録嫁とは言わんがパンフレットくらい読んでくれ
進め方のとこ、埋め戻しのところと掘削微生物処理のとこ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/outline/images/pamphlet.pdf

全く徹と同じ考えである。
豊洲のコンクリートは一番よい選択である。

>>594
オレも議事録を読み進めているが、４．５メートルの根拠が全くない…
現時点ではアナタの推測を支持する

でも東京ガスは何で２メートルの盛土にしたんだ？
それで液状化して駄目だったから２．５メートル積み増した？ハッキリ言っていい加減だワ

それだったら液状化の影響を受けない地下空間の方が安心だと思う

揮発性のあるベンゼンやら毒性のある物質が地下水に混じって出てこない様防水処置位するだろう。


何でしなかったのだろうな。食品扱う施設にも関わらず。都職員って足らんのか

何で橋下がこの件で必死なの？
慎太郎に入れ知恵したのが自分だから？

>>576
砂利敷の水の溜まった地下空間はどこのテレビ局にも無い！

橋本に正論言われるようじゃおしまいだなw

>>600
防水処理してるよ
それが地下水管理システム
なぜかそれでもたまり水があるっていうんで問題になってるけど
正式稼働してないから排水できないのか、雨水なのか、設計に問題があるのかは謎

>>601
最初の予想が外れたから意地になってるだけでしよ

>>597
だから掘削微生物処理ってのは、盛土（埋戻し）に使用する土をプラントで処理しましたってだけで、
盛土後も処理できますってことじゃないんだよ。
これだからド素人はｗ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/taisaku/outline/step/step04/

橋下徹の出自 同和地区(被差別部落)と父・叔父と暴力団
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2260.html

>>596
まあなんだｗ

役所特有の縦割り行政で、建物を作る、環境アセスメントをする、市場関係者と、
バラバラだったってことだろうね
新国立競技場と同じ構図と思う

現状で健康被害が出るわけもなく、大した話でもないのにマスゴミにとっては、
極めて美味しい話ってだけのこと

かんぽの宿のオリックスと一緒で、マスゴミに煽られた2chのバカ共も大騒ぎ

>>604
え？海水由来の地下水が出てるって話だけど

橋下！お前が主導して買ったビルが赤字垂れ流しだぞ。
まずは自分の責任をとれよ。

>>610
元から第３セクターが建てたビルで、破綻したら大阪が丸かぶりって建物のこと？

>>600
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016091700148&;g=pol
−−−ベンゼン検出されず＝豊洲市場地下の水−都−−−
> 東京都は１７日、都が１３日に採取した豊洲市場地下にたまる水からベンゼンは検出されず、
> 環境基準を下回る微量のヒ素が検出されたとの調査結果を発表した。

橋下が足を引っ張る理由がわからん。
協力してやれよ

>>606
議事録読めと言っても読まないねキミ
ソース読まない人に説明するのは限界あるわｗｗ
この記事でどうだ？

専門家会議は提言で、敷地全体に四・五メートルの盛り土をするよう求めていた。
平田氏は「一番の問題は、ベンゼンなどの揮発性の有害物質への対応」と指摘。対策立案の際も、気化したベンゼンを人が吸ったり、食品に付着したりしないように検討したという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201609/CK2016091402000117.html

橋下は小池が活躍するのが気に食わないんだろ

合法だから問題ないという見解がおかしい
詐欺下はしゃべるな

>>614
それで誤魔化したつもりか？
で、微生物処理はどこいったｗ

>>609
調査結果が出ていないので謎としか言えない
職員は地下水管理システムが稼働しておらず、あれは雨水だと言うし
本庁は先月からすでに稼働していると言う
報道では試運転で正式稼働していないから排水できないと言うのがある
工事概要パンフレットは「調査中」
地下水由来の疑いが強いと専門家は言う
結局のとこと情報が錯綜しているので分析結果がでないと不明

>>617
自分で調べもしない輩にソース調べるのアホらしいんで自分で調べろ

>>614
議事録に一通り目を通したが、結局、４．５メートルの根拠は不明だったｗ
言い出したのは都側としか思えない
こんな専門家会議の提言で、４．５メートルの盛り土って意味があるのか？

アナタの見解は？

つまり何が問題なのかポイントはっきりさせろって事だろ
５０００億以上かけて建物ほぼ出来上がっちゃってんだから
結論として移転せざるおえないのは明白なんだから
後は安全性としてどこまで問題があるのか
この後の五輪と絡んで利権による誘導等はあるのかどうか
それだけだよ。

>>619
ほら微生物処理くんにげちゃったよｗ
間違いなら間違いで訂正したら済むのに、常識知らないいとこんなもんなんだよね

じゃあなんで「合理的に」汚染水溜まってるの把握してないしなんお対処もしてなかったの？？

>>596
でも小池百合子が思いっきり利用してるじゃんこの問題を。

専門会議って都の諮問機関だから、都の計画の安全性を検証してるだけで
積極的にメートルがいくつ必要とか言わないんじゃないの？
都の２メートルで液状化したから４．５メートルつことでは？
意味があるのかは計画作った都の職員がどう考えてるのか
あるいは土壌汚染対策法のガイドラインなんかに書いてあるのか
この辺がわからんと不明としか

大作君みてみろよ。オカルトで１兆円の資産だぜ。
オカルトを暴くなら１兆円だしても惜しくないだろ。

小銭欲しさに集められたプロ市民(在日)がファビョってんのか

>>622
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/dojou/taisaku/progress/
−−−豊洲市場土壌汚染対策工事の進捗−−−
> 第5回で紹介しましたが、汚染地下水対策の第2弾です。
> 今回は、注水バイオスパージング工法（写真�@）を紹介します。
> 注水バイオスパージング工法は、汚染地下水対策の基本である揚水・注水の機能を有するとともに、
> エアスパージング※1及びバイオレメディエーション※2による浄化を併用できることが特徴です。
> さらに、空気や栄養塩と共に浄化補助剤を注入することで、シアン化合物の分解を促進することができます。
>
> ※1：エアスパージングとは地下水中に空気を吹き込み、ベンゼンを気化させて回収する方法。
> ※2：バイオレメディエーションとは、地中の微生物を空気と栄養塩（窒素やリン）を注入することにより活性化して、
> 　 　 ベンゼンやシアン化合物を分解する方法。

横からだけれど微生物ってコレの話？

小池や専門家会議メンバーすら知らない地下空間ができた経緯をなんで橋下が知ってるの？

前から地下空間はメンテや点検の観点から
それ自体がいけないとは思ってない人多い
技術系やメーカー勤めてる人なら解ると思う

馬鹿なＴＶコメンテーターが空間自体がいけないかの如く
コメントしてるからな　浅野とか

>>622

写真�D 掘削微生物処理プラント

コレのこと？

最初の計画を無視して報告もせずに全く違うものを作って許されるわけがない
都議会議決を無視して独裁者的な力を持つものがいる証拠でもある
巨悪の根源であり氷山の一角
当初予算の３倍を超えても強行する行為は狂気の沙汰　無能すぎる

>>622
君が何を言いたいのか意味がわからないんだよね
微生物処理をした土を盛り土したら微生物によるベンゼン等の分解効果がなくなると言いたいの？
それとも盛り土自体に汚染物質拡散効果などないと言いたいの？

>>628
だからそれは既存の地盤をその工法で処理しましたってだけ。
盛土が永年的に処理できますなんてどこにも無いだろ間抜け

>>634
専門家会議では７０年の安全性を確保できますと言ってるが

>>613
上級国民様の築地再開発利権に待ったをかけた小池知事に対して、
上級国民様の僕たる橋下が全力でケチをつけるのは当然のこと。

>>633
本当に何も分かってないんだなｗ
お前が言ってるのは一回掃除したらあとは勝手に掃除してくれるから何もやらなくて良いと言ってるのと同じってことだ。
実際は今の盛土にそんな対策はされてないんだから。

>>1

× 日本国民は大きな誤解をしている

○ 橋下徹ただ一人が問題を理解していない

橋下さん、現実を認識しよう

>>635
じゃぁなぜシアンが出たんだよｗ

地下の空洞空間は、サービスでつくった。

見積書見せてみ？

すべて、工法にかかる見積書あんだろ？

盛り土と、地下空間の設計で使う重機や、材料費はどう説明出来るのかね？

コンプライアンスの問題だろ？
　決定事項を勝手に役人が変更して良いものかね？
都民の健康はどうなる。

共産党がここまで豊洲移転に反対する理由が分からないんだよな
ただ自民党にダメージを与える以上に何かありそう

>>637
俺がいつ何もやらなくていいなんて言った？
専門家会議でも今後も一貫して調査対策必要って結論づけてるけど

計画を変更出来る権限がどこの誰に在ったのかをまず明らかにしろよ。

>>634
？？？
微生物なんてあり得ない！ってのがアンタの最初の主張では？
アンタが知らなかっただけの話で、ググって分かったのだからそれで良かったじゃんｗ

強がって嘘に嘘を重ねると、蓮舫みたいでみっともないヨ

そもそもうさん臭い、東京ガスの汚染地帯に、市場を作るのなら

完全に安心と言われる仕事すべきなのに、見積書も、図面も工法もみんな2重か？

合法的な工法なら、盛り土の予算と、空洞の予算は全然違うだろ。

それをなぜ、知らない人が多いのかって話。

そんなうさん臭いところに、誰が移転するのかね。

資金払って家賃払う？そんな卸業者いません。

橋下の給食も、エサ扱いされて、こいつは、他人の食の利権を貰いたいだけ。

絶対潰した遣るよ。

自分も風評被害だ！なんだって、騒ぎに反応してちゃっかり参加してんのに何言ってるんだろう？

>>645
ほらまたバカのふりしてるｗ
実際やってなかったら意味無いだろ。
で、たとえば盛土中の微生物の生存数の確認とか栄養素や酸素の供給とかやってるのか？
やってないだろｗ

築地には放射能マグロが埋まってる。

問題は一役人がだれも相談せず独断で決めたこと、しかもウソついてまで、
ハシゲなら激怒だろう。

決めたことが実際には行われてなくても問題ないのかｗ
しかも浮いたカネがどこ行ったかこれから調べるんだろ
相変わらずアホだなｗ

>>88
お互いに気にして意見変えるのか？
そんなことないのだから一致することもあるだろうよ

何にも出来ずに何もかもから撤退して未だに何かに口出してるコイツこそ何なのかだよ

この件に関しては橋下徹に賛成だわ。
現在の環境を測定して基準値以下なら何の問題も無い。

というか、情報番組が豊洲市場問題だらけなのは勘弁してくれ。
日本のほとんど１億人以上には豊洲市場なんてどうでも良い問題。
一昨日台風が接近しているのに台風を置いといて豊洲をトップで１時間以上やってるなんて・・・
テレビ局のお客様窓口に苦情入れといたが無視だよな。

>>645
議事録呼んでくれ
盛り土した後の微生物の分解を前提とした議論がされている
液状化した後がどうとか、地圧がどうとか
微生物か活動できるのか等の議論

>>648
だった

まあ、小池が共産党とか、公明党とか、アサヒ、変態、トンキン新聞,環境プロ市民の
環境プロ市民の煽り記事に乗るか、
冷静に、専門家の技術屋の話を冷静に聞くかだな

共産党の話に乗ったら、来年また、都知事選挙だな

どうも、

この問題は終わりにして
早く豊洲を開場してほしい

>>655
だから逃げてないで、盛土の微生物処理対策を今現在もやってるのかやってないのかどっちだよｗ
もしそんなもの必要ないと言うのならそのソース出せ

あれやるこれやる詐欺でおなじみの橋下の空騒ぎ提案

伊丹空港廃止案
関西州案
WTC府庁移転案
地下鉄民営化案
カジノ構想案
慰安婦利用案
基地受け入れ案
がれき受け入れ案
都構想案
etc.

発信力だけで実現力無し
なのに実績があるかのように振る舞って関係ない東京に口出し

東京の事を日本にまで拡大すんなって

豊洲移転賛成派反対派色々錯綜しててイマイチ真実が見えなかったけど
共産党が移転反対派らしいのでどっちが間違ってるかよく分かったわ

>>658
当分は無理なんだろうね

この件に関する最大の不思議な事は移転推進派の説明自体が分裂してることｗ

>>656
了

因みにバカ （ID:EHVy5z9n）を相手にすると疲れるだけだからヤメレ
誰がみたって丸わかりの、蓮舫の言い訳みたいなシロモノで、みっともない姿を晒しているだけ

.
こいつは　政治信条では本当に素人だよなぁ
大阪の土人相手にしか通用しない、中央は無理だ

　
ＮＨＫの「首都圏６４５」や東京ローカルのＭＸではガッツリやって良いけど
連日全国ニュースのトップで流す話じゃないよな、とは思う

だけど、市場関係者や有権者である都民に対する過去の説明と現状が違っているのを
「大丈夫だから」と「お上」だけの判断で押し切るのは強権政治でしょ
維持費や事業者への補償とかお金はかかるだろうけど
誰かが言うように「ガバナンスの失敗」なんだからコストが発生するのは仕方無い

シアンに蓄積性が無くて、あの地下水で自殺するには500リットル以上一気飲みしないとダメとか
そう言う事を知らない愚民さん達にもきちんと納得させて早く移転できれば良いと思うけどｗ
　

橋下はもう知事でも市長でもないからだまっていればいいのに

後付理由で言いくるめれるなら何でも出来るようになっちゃうんだよな
政府レベルで考えたらそれこそ戦争だって出来ちゃう

まあでも今回情報開示出来た訳だしそこは大きいと思うけどな
隠蔽してることが出てきたしさ

説明だけ聞いてるとそういう感じだし
それはそれでアリだと思う。
この馬鹿が解ってないのは問題とされてるのはそこじゃない。という所かねえ
公僕で調整役風情なのが勘違いして独断専行で馬鹿やって
億単位の謎の金の流れが出来てる
だから公務員様とついでで自民都議連なにやってんだ？あ゛？ッテ感じなわけで

>>1
その空洞に至るまでのプロセスが大問題だからこんだけ騒ぎになってるんだがな
汚染物質うんぬんでギャーギャー言ってるのは少数でしょ
ハシゲはちょっとズレてるのかわざとミスリードしようとしてるのか

大阪の行政はもっといい加減だったという告白です

これは絶対に守ると言ったことを守らないのが安倍マリオと橋下の行政

この人、どうしちゃったんだろ。ツイッターでも必死だし。
ツイッターで思ったより影響力なかったからか、今度は、プレジデントに
寄稿してんの？Yahooから読めるけど。

何でこんなに必死なの？むしろその理由が知りたいよね。

建築士でもない弁護やくざの分際で何ほざいとんじゃ
橋の下　
国立競技場が消防法違反で聖火台も置けない木造欠陥建築ということも
知っているのだろうなｗｗｗ

文句があるなら政治家になれと言った奴が
政治家でもないのに文句言うとかなんなん？

>>675自己レス
公式メールマガジンからの抜粋だったようだ。詳しくは公式メールマガジンへって
　宣伝？
　もう政治家でもないのによけいなお世話だよね。

　　
　
＜政治家＞
豊洲の危険性は煽るけど、現在進行形の築地の老朽化や環境汚染には全く触れない
ゆえに、選挙パフォーマンスであって、
　
「都民の食の安心安全の為、は嘘」
　
　
＜建築エコノミー森山＞
豊洲の危険性は煽るけど、現在進行形の築地の老朽化や環境汚染には全く触れない
ゆえに、個人的感情が主で、
　
「都民の食の安心安全の為、は嘘」
　
　　
＜築地仲卸業者＞、
豊洲の危険性は煽るけど、現在進行形の築地の老朽化や環境汚染には全く触れないから
仲卸業者の7割以上が債務超過だから、移転は個人的な死活問題であって
　
「都民の食の安心安全の為、は嘘」
　
　
＜マスコミ＞
豊洲の危険性は煽るけど、現在進行形の築地の老朽化や環境汚染には全く触れないから
大きなネタがあれば何でもいいのであって
　
「都民の食の安心安全の為の追及、なんてのは嘘」
　
　
　
結論：結局は築地利権vs豊洲利権だけだろうなぁ

お前らを収容する場所じゃ
カジノ作るからの！

「損して得取れ」 そんな精神はいまの日本には無くなった
無償の精神（損をする）で信頼を得ることが（得を取る）こと
いまは「損せず得取れ」 無駄（無償の精神）を省き、利益を上げることしか頭にない
その集大成が東京五輪問題と築地問題だ

言ってみればだよ お爺さんやお婆さんに電車の席を譲る 重たい荷物を運んであげる
その度に金銭を要求しているようなもの 一時的には利益にはなるが人間としての価値は地に堕ちる
今の日本の企業がそんなことをしている

>>679
ふーん。あんたは豊洲利権派なんだね、わかりやすい。

>>682
そんな大物がスレにいるかよ…orz
頭が湧いているのか？

築地の衛生環境なんかも良い状態ではないと新潮にも書いてあったが
だからといって豊洲が正当化されるとは思わないのよね

>>683
利権派って当事者だけを指してるわけじゃないよ。そんなのあたりまえじゃん。
物事の本質がわからないバカも含んでいる。

>>684
そうそう、築地の状態が良いわけじゃないけど、それでも頓珍漢なことをいう
橋下がおかしいって話。

大阪に帰れｗ

>>685
相当に定義が広義なんだなｗ
勝手に他人にレッテルを張らないほうが吉
オマエさんの軽薄さを世間に晒すだけだよ？
実社会では気をつけることだね
相手にされなくなるからサ

この必死さはいったい何なのか？

日本国民はってwww
アタマのネジ落っことしちゃったの？
それとも朝鮮人に戻っちゃったのかな？
ppp

引退したと思ってたのに、何でいつまでもしゃしゃり出てくるんだ？
大橋巨泉みたいなオッサンじゃのう。

>>136
>あれだけ公務員を叩いてた橋下が
>今度は逆の立場か
あれだって人気取りのパフォーマンスでやってただけ

今、政治家として最も注目を浴びているのが、小池だから、
自分が忘れられるんじゃないかと、アセってるんだろｗ。
要はビックリするぐらい器の小さい方なのではｗ。さすが、
大阪民国の方ですわｗ。本当に大阪のこと、好きなのかな？？

配管のの設計図はあるのか、地下なしの時と、地下有の時の配管の設計予定の変更がし知りたい
日建設計に水産流通施設,加工施設,市場等の配管の知識・経験の情報があったとは思えない

豊洲市場、土壌汚染問題「びっくり仰天。不信感を抱いている」江東区・山崎孝明区長
: スポーツ報知 http://www.hochi.co.jp/topics/20160914-OHT1T50143.html @SportsHochiさんから

小池百合子がやっているのは共産党のようなことばかりだ。

小池百合子がやっているのは共産党のようなことばかりだ。

共産党の名前を出すのはむしろ褒め言葉だな

知事どころか誰も知らないんですが

共産党が動くまで他党は放置してっからなズブズブなのか怠けているのか理由はどっちでもいいが

>>694
あのな、日本有数のコンサルタント会社がそんなわけないだろｗ
水を使用する施設で配管ピット無しってのはありえないから単に地下配管分のピットを設けるだけだよ。
高さは1.5-2.0m程度が普通だ。

橋下が市長の時に批判してた無責任コメンテーターに自分がなってるな
コメンテーターごときが偉そうに言うな政治家になれって言ってたのに
人間こうなったらもうおしまい
失った信用は戻ってこない
いや失うような信用は元々無いか
都構想も地下鉄民営化も府庁のWTC移転も全部失敗した男だし

小遣い稼ぎのツイッターだもん

ついでにカジノ構想もどっかに消えてしまったな
議員定数削減だけは評価するけど前向きな事が全く無いのが問題
太田房江時代の関空二期工事は結果的に大成功だったけど、
橋下維新の政策に成長戦略なんぞ1ミリも無かったしこれからも無いだろう

小島慶子って、エッセイストの扱いなのか？

その地下にベンゼン閉じ込めようとしていたのが問題だと思うんだが。
普通の地下階なら、文句は出ない。

東京瓦斯に無償で更地にして返したら？
無理でした。と。

そっちの方が固定資産税取れて良いと思うが。

>>707
そんな事したら何人死ぬか分からんから小池はそこまでやらないよｗ
これで東京ガスは小池さんに絶対服従だし着々と計画通りに進んでおります

>知事の仕事は膨大な量。方針は決めるが、
>役所にある程度裁量を与えないと。

全部役人に丸投げかい、雑務はそれでもいいけど
重要度の高いものに関しては知事の判断は不可欠だろ
この豊洲の土壌汚染処理の変更は知事が知らんでは済まない問題だよ

>>709
土壌汚染対策なんて、知識も知見もないのだから、任せるしかないだろうｗ

地下水ってドブ臭いとか言ってなかった？
足下の水が変化する様な所の商品は買いたくないわな
混入しそう

>>709
素人の知事が専門的なことは全くわからないのに重要な判断ってアホかお前ｗ
よほど変なら口挟む程度だよ。

>>710
任せるのは構わないけど知事は上司として結果に対して責任を持つべきだろ
任せたから部下の責任、俺は知らないで石原は逃げられると思ってんのかよ

橋本がこれほど焦っているって事は、大阪企業も何かしら関わっているんだじゃ無いか？

>>713
石原さん責めたところでもう何も出てきやしないよ。出てきたところでどうにもならないｗ
それよりもいつまでも大騒ぎしないで早く問題解決するのが鮮血だ。

>>701
ならはじめの計画でなかったのはなぜ

初めから、
＞水を使用する施設で配管ピット
ようの地下空間を基本設計しなかったのは整合性がないよね

水を使用するなのに初めの日建設計の基本設計で配管ピットスペースがなかったのは何が原因

日建設計には配管ピットのスペースを取る必要性が初めから無く
後になって、地下空間が出来て下請けの設計会社がこれじゃまずいって地下に配管を逃がして、日本の優秀な現場配管工が何とか利用できる施設にしたのでは

下請の設計会社と日本の優秀な現場の作業員が、トップの日建設計の設計ミスを助け補う為に、たまたまできた地下空間を使って何とか使い物になる施設にしようとして頑張った結果にしか見えない

>>716
本当に素人さんだねｗ
地下空間で兼用できたから配管専用ピットは設けなかっただけだよ

都民はなれてるよ　昔から汚染されてる所に
住んでるだから　利便性を優先してるんだから
橋の下も都民になってから物申せ
レベル下がりますよ　

_
滋賀すげぇえええええ　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（ヨット・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

悪いのは石原と都議会議員だけなんだからそいつら処分してこの問題は終わりでいい それで全て解決する

>>713
既にご本人が自分に責任があると言っているがなｗ

で、どうするの？

合理的な判断だったかどうか経緯がまだ明らかになってないのに何でそんなこと言えんだよ

>>22
なるほど

>>716
何で設計ミスになっているんだw

【発覚】豊洲新市場盛り土が行われなかった本当の理由
これマジか？ありえないでしょ？

http://fizzes.net/0/jyj5nj

>>697
独裁共産党は志位が「事実無根」と指示すれば
白が黒に見える、、鳥越 強制わいせつ疑惑、、

小池はガチ、、

カジノ早く決断しろ

>>111
それは、橋下にとって、国政でTVでの契約違反になる。
維新の会が、追及するだろ。

主に日本国民じゃない人が騒いでるんじゃないの？w

日本国民だけど都民じゃないから
ローカルニュースをこれ以上報道しないで

橋下って始めは小池を煽ってなかった？
こいつは弁護士懲戒請求でもカウンター喰らうと自分だけ逃げるからなあ

これで安全性に問題がないとしたら、最初に全て盛土と提言した人達は
どう言うんだろうね？
過剰な安全対策に大金を注ぎ込めと言うことになるよね？

俺は移転反対のパヨク連中より、二階や内田みたいな土建利権連中のが嫌だね
マスコミは情報を操るが、黒幕連中は情報を揉み消すから
ネットとしては、迅速で正確な情報公開を望みたいところ
でないと噂が膨らんで、ビキニ環礁で獲れた放射能マグロが地下に突き刺さってるとか言われかねない

はぁー、こいつはやはり金もらってるだろ
それか嫉妬

本当に見苦しい

こいつは「よく吠える犬」だな
器が小さくて、すぐに気色ばる

>>732
盛り土が安いのか？
地下ピット作る方が高いと思うけど

築地は
セシウムが
蓄積してたりしない〜？

食の安全を無視すればどんな合理的なことだってできるわ、アホｗ

>>732
どうもしないよｗ
せいぜい盛土じゃなくつえ地下空間でも遮蔽したら問題ないと言うだけ。

>>734
都知事になれなかった嫉妬。
自公が担ぎ上げてくれたら、おおさか
維新の会なんて、面倒なもんはほったらかして
出るつもりだったのに、自公が担ぎ上げたのが
自分より格下(と、ハシゲが思い込んでる)
増田だったのが、今でも悔しくて仕方がない

>>732
『安全性に問題なし』、と『より安全な対策』は別だから
専門家会議の人たちは、より安全な方法を模索するために呼ばれた
そもそも法的には50センチの盛り土とアスファルトの被膜だけでおｋな土地
食の安全への安心感が〜ということで専門家会議、技術科会議をやって万全にやった
実際に安全なのかは知らんけどｗ

>>736
あの盛り土、高度の汚染対策処理してるからお高い＆時間がかかるようで…

石原がハンコついてるのを庇いたいだけじゃん。
まあ、建築詳細の確認なんぞは、知事はその技量ある
部下が大丈夫と言えば、そのまんま盲印なのは分かる。
だが、それは知事は関連事項全てひっくるめて、
結果全体の責任負う立場なのに、そこまでは知らん
とか言いよるから突っ込まれてるだけだろ。

>>98

創価は増田を支持してたじゃん。

>>666
東京都は地方自治体ですが？

>>740
なんで格下の都知事なんかにならないといけないのww

★たぶん、橋下は、初期の段階でバランス思考が出来ない「高橋」あたりに
教えてもらった意見を取り込んでしまい、小池や専門家筋の意見動向を
批判するツィートを連発して、引っ込みがつかなくなった段階だよｗ

穢れた町トンキン

空洞でもいいと思うけどそれならちゃんと手続きをしないとね。
盛り土をしないならしない手続きをしないとね。
してないから問題なんでしょ？

絶対、今の場所から築地は動いてもらわないといけないから。
利権に関係する企業や役人は必死だよね。

築地の跡地の計画はもう決まっている巨大な利権。

それに橋下がどう関わっているのか知らんけど。

納得！

俺は、テレビで喋って金貰うと皆バカになるとしか思えんかった

築地移転報道
おかしいとは思いませんか？

小池知事は、なぜ同じ都庁の担当部署に、
↓この高度な地下水管理システムと地下空間の関係性について聞かないのでしょうか？
　　
豊洲の地下空洞は計算尽くされた構造物だった　　
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1473988158/　
　
マスコミが、意図的に地下空間の説明をしない・させないだけで、

問題の地下空間というのは、この地下水管理システムの一部で、
もともと排水・浄化する過程で水が溜まるように出来ているのでは？ 　
　
もしそうなら、同じ都庁内で足を運べば小１時間もあれば解決する話です。
　
検索すれば出てくるような、この浄化システムのことを知事が知らないはずもなく、
このことに一切触れないことが、まずおかしい。
都知事の権限で聞いても、都職員が教えない→ブラックボックスということにしたいのでしょうか
　
共産党やマスコミとグルになって演技をし、ありもしない問題をでっちあげてるとしか思えません。
（都庁や自民党都連の腐敗を演出して、新党設立（自民党の支持基盤強奪）の根拠を作るため？）

小池知事は野党・公明党のスパイ（なりすまし）

小池知事は小沢一郎の仲間
自民を初の単独過半数割れに追い込んで、公明党と組ませ、日本を在日天下社会
にする下地を作ったのは、 小沢一郎＆小池知事＆中田宏＆河村市長の新進党。
そして、その新進党を選挙支援していたのが創価学会。

【賭博】築地問題の裏で小池百合子都知事の驚天計画が浮上、豊洲新市場をカジノに改修？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474081106/
↓　　↓　　↓　　 ↓　　↓　　↓
小池知事は、在日パチンコ業界（カジノ推進勢力）期待の星
東京都 知事選：小池百合子氏が圧勝　カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致の推進力へ
http://casino-ir-japan.com/?p=13829

>>752
　ノータリンのコピペは止めとけ

大阪の文化は安けりゃ、問題なけりゃあ過程は違ってもOKという文化だからなぁ。
東京人は過程を大切にするから情報公開してなかったのはNGということになる。

コンクリ箱が合理的というなら
提言を無視されるような専門家委員会が無駄だってこった。
どっちにしろ無駄なパフォーマンスに金と時間を使ってるってことよ

>>754
というか、役所だから過程や手続きに不備があるとダメなんだけどね。
許認可の問題があるから、最悪許可等の取り消しをしないといけない。
これを蔑ろにすると、悪用する人が出てくるからうやむやにもしづらいのよ。

橋下さんがここまで主張するというのは、
官邸の意向を代弁しているのかもな。

こいつも政治家やめるって言ったのに未練がましいわ

小泉と一緒で未練タラタラなのな
復帰したらいいじゃんよ

大阪で食の問題が多いのが分かるな。

「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
　岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材（実はポルノ女優）」に騙されました。
詐欺師　岸め・・・！　　騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党　山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「土盛り」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、排水配管、ガス配管（特殊ガス）、電気配線、
その他を敷設する配管ピット（地下階規模）が必要です。
上記　配管・配線全てを土中（盛り土）に敷設で出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛り土工事は如何したのでしょうか？　暗に、ドンが搾取した印象操作をする。
・「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。

共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党　共産党とTBSは同じ穴の狢。
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。　反日左翼TBS死ね！
　
小さなマンション（4階建）でも地下ピット（1.5ｍＨ）を設けている。
大規模建築で「地下ピット」のない土間（土盛り）建築が有ったら教えてほしい。
「給水管、排水管、ガス管、特殊ガス管、電気配線は土中に埋設します」森山高至
TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を騙し、洗脳する。　TBS死ね!

朝日新聞、毎日新聞、東京新聞、共同通信社及び北海道新聞は同じ穴の狢。

イメージの問題もでかいでしょ。世界一の魚市場がこれでは。

橋下と高橋だけだ
まともなこといってんのは

大問題て事にしないと小池知事が困るからだよ

>>566
アホか？おまえ。
シアンが出てるんだぞ！
大問題だろうが！

弁護士という生物は手抜きも毒も正当化できると思ってるのかね

雇い主の依頼で屁理屈を捏ねるのがハシゲのビジネスだからな
栽培所でやるか役所でやるツイッターでやるか場所が違うだけで
この屑のやっているビジネスは一貫してる

この人は「おおさか維新」で完全に眼中から無くなったよ。
「おおさか」のせいで落選した田中康夫が可哀想だ。
全然空気が読めない人だよね。責任取れんのに東京に口出しすな。アホが！

維新が調査して鉛が出たとか発表したん？
どうすんだ橋下ｗ

こいつは物事の本質なんてどーでもいいんだよ
ただただ注目されたいだけ
だからいつも大多数の意見の反対側の意見を述べて正当化しようとしている
それか石原に頼まれたかだな

豊洲市場の汚染鮮魚で作る日本の寿司は世界的にブームなるな
豊洲移転賛成

専門家無視して、実際の工事とは違うのに安全性はこうやってるから確保してますって嘘を公表しといて
合理的ってなにいってんの

悲しいね

第１問　　好きなの選んでね

�@　毎日１食、豊洲市場の床の水溜りに落ちた刺身を１切れそのまま食べる

�A　毎日１食、築地市場の床の水溜りに落ちた刺身を１切れそのまま食べる

�B　毎日１回、アイドリング中の大型トラックのマフラーを咥えて深呼吸する


第２問　上記�@、�A、�Bの場合に最も罹患する危険性が高い疾患名とその各疾患の予測される罹患率を各々答えろ

いい加減「日本国民」とか「日本人」でひとくくりにするの止めろ
空洞とか全く興味無い俺は日本国民ではないと？

批判なら小学生でも出来る対案を出せ

＞「『鉛』が検出された」（東京維新の会 柳ヶ瀬裕文代表）

　一方、東京維新の会の柳ヶ瀬裕文代表が豊洲新市場の地下から採取した水を
専門機関に依頼して分析した結果、新たに「鉛」が検出されたことがわかりま
した。検出されたのは、１リットルあたり０．０００６ミリグラムと国が定め
る環境基準値の６％に過ぎませんが、１７日に都が発表した調査結果では、鉛
は検出されていませんでした。

　また、豊洲市場には地下空間に重機を搬入する入り口があったことが都議会
公明党の視察で新たにわかりました。東京都は新市場が完成した後に、再び土
壌の汚染が明るみになった場合に備え、土壌を除去するショベルカーを稼働さ
せるため地下に空間を設けたと説明しています。（21日23:16）

（ＴＢＳニュース）

橋下身内に梯子外されてない？

>>762
高橋と橋下ならわかるが、なぜか藤井も同意見
TVで共演させたら面白いだろな

お得意の論点すり替えやね。
食の安心安全をないがしろにする程の合理性とは何なのか？そもそも汚染から食の安全を守るため、専門家から「合理的に」盛り土がいいと結論付けたのにそれをないがしろにしたのは如何なものか？
税金の使い道で叩かれるのがイヤならキチンと誰でも見れるようにすればいい。てか、築地関係の売上でペイしようとしてたのに？また、金かかりますよっていうなら納得してもらうまで説明するべきだ。
大阪都構想はそういう風に進めてきたはずだ。もう、ただただ残念でアホな事をいわれたのでショックだわ。

ハシゲの主張は全て語尾に「ニダ」をつけるとわかりやすいぞ


・

維新内でももう見放されてるのかね？
信者さん

裁判の勝ち負けしか眼中にない弁護士だから、ことの善悪とかことの真偽なんかどうでもいいんだよ。
とにかく勝つ為ならなんでもやるから、こいつが絡むとまともな議論にならない。
健全な社会を作る能力が根本的にないからこういう問題でこいつの意見を聞いちゃダメ。
世の中を治める人間は面白みがなくても構わない。世の中は倫理観があってバランスのよい人間がきちんとした手続きを踏むことによって治められていくもの。
邪道外道なんざ必要ないのだ！

猟奇殺人犯の殺人鬼を弁護して無罪にすれば「敏腕弁護士」と称賛される世界だからな、弁護士なんて
その感覚でやってるから話にならない

橋下と維新と真逆のことしてる
使い道なくなったから捨てられたの？

大阪みたいなビンボー自治体と違うんだよ東京はw
豊洲に何千億かかろうが汚れたものはポイと捨てるのが江戸っ子気質

藤井京大教授も同じこと言ってたから、敵対する2人が同じこと言ってるからこれは真実

綺麗な土を4m入れるのが、コンクリートで空洞作るよりマシと言う
空気は意味が分からなかったな。
土なんてすぐに変わるやん。

大阪市長時代と違ってずいぶんとまともなこと言ってるじゃん
もともとこの人って支持層に受けの良い攻撃的な意見が基本でしょ
これじゃ維新の支持層には受けないだろうけどどうしたんかね

貶めた人にもすがる醜さよ
矜持はないのか

俺がこの問題に発言してやるから、有難がって聞けよ！ 感、あるよな。

>>787
いや
誰かに依頼されて自分のポリシーも無しに
スピーカーやってきてんだなって思うだけだな
異様な必死感が伝わってくるし
皆訝しがってるよ

大変だな
作ってもらったイメージは崩壊したし
訴訟だけはいっぱい抱えて

シアンがでたってここは思案のしどころだな

次の都知事は橋下さんで決まったな

こいつに限らずコメンテーター的政治家って
問題解決に向かう事は決してないのだから
相手にすること自体が無駄だよな

ハシゲのリベートは相手を挑発して叩く「誘い受け」だからな
相手にしなければ無力に等しい

橋下は知事や市長をしてた時は記者会見対応を見てて良かったけど
やめてから、石原に味方してるかなにか知らないけど、余計なことを
言ってる印象だな

>>790
ちょっとわからないですw

>>794
石原擁護するにしても、この発言は下手すぎた。

石原用語なのか、これは

公約果たさずに、脱糞逃走した屑が口を出すんじゃねーよ・・。

大騒ぎしてるのはあの建築エコノミストの森山ちゃん

>>6
推進派の工作員がTVに出て自己弁護し始めているだけじゃん。
ビビットに出てた奴知らんけれど、単なる一業者と偽って出ている生田
とか元副都知事とか…奴らの説明を聞いていたら、詭弁ばっかりだった

常々正しい事を言っていても世間の支持がなければ意味が無いという橋下信者が
こういう時だけ世間の支持を無視して橋下は正しいのだと言い出すのがお笑い

>>801
いつものこっちゃ

この人なんでこんな必死なんだ？

豊洲の場合は入札も怪しいんだよなぁ

「俺だけが真実を知っている」

>>790
シアンがな

シンタロの援護射撃なんだろうけど、いくら頑張ってもあの人もうすぐ他界すんべ。

東京都には二重行政はない！って言って
スムースで迅速な、広域事業の政策実現を訴えて
都構想掲げてたくせに

いま起こってることは、なんだ？

結局、大阪で都構想実現させても
こうやってムダなことは、起こり続けるんだろう…

橋下は、人のこととやかく言う前に
維新の風評被害の責任とれよ

都民の問題 はしげでしゃばるな

都議の腐敗構造は

徹底的に変革しないと

その材料としての市場移転問題

橋本さん前に原発関係の討論番組で電力の平均使用量のデータだして
電気作りすぎで余らせてるから無駄、発電量減らすのが合理的って
主張してたけど
長期間の大容量蓄電する技術がないのに平均しか作らなかったら
頻繁に停電するのにそれが合理的とか言っちゃうからなー

問題点はそこじゃ無いだろ

・説明と違う方法で勝手に工事をやった
・それなら予算が変わっているはずなのに変更無し
・落札率が異様に高く談合ばかり

>>783
東京湾海底のヘドロ土壌にたくさんの杭打ちして海水面上に新しいコンクリ人工島を造ったらどうかな？

新コンクリ人工島は下が海水で土が無いので土壌、地下水汚染も無しでは？

東京都を任せられるのは橋下徹しかないない！
橋下徹都知事はよ！

>>1
安全確保のために盛り土をすると説明しておきながら
黙って地下空洞を作った上に、当初予算以上の金をつぎ込んでる
税金使ってこんなこと許されるはずないだろ

「築地市場移転」報道は、元民主党の政権誕生時の報道と同じである。

〇当時、朝日反日、毎日変態新聞系列のテレビ局が嘘つき元民主党を絶賛していた。
岸博幸、北川正泰などの左翼が出演「民主党には若くて優秀な人材が豊富」、
「詐欺マニフェストは最高」と、「自民党は老害ばかり」と偏向報道していた。
　岸の解説「森元と違い、若くて優秀な人材（実はポルノ女優）」に騙されました。
詐欺師　岸め・・・！　　騙された悔しさのあまり自慰3回。

〇築地市場移転では、TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を洗脳する。
建築エコノミスト森山は、嘘つき元民主党　山井と同じオーラがある。
・「空洞」「謎の空間」と言い、「地下ピット」「配管ピット」とは言わない。
・ベンゼン対策に「コンクリート床」より「盛り土」が有効と捏造報道。
・ペテン師森山は「盛土」は「コンクリート床」よりガス遮断に最適と嘘を言う。

・大規模建物の給水管、洗浄水管、排水配管、ガス配管（特殊ガス）、電気配線、
その他を敷設する配管ピット（地下階規模）が必要です。
上記　配管・配線全てを土中（盛土）に敷設で出来ません。
配管・電線の維持管理用の空間が必要になる。こんなの一般常識です。
・盛土工事は如何したのでしょうか？　正当な理由で設計変更されていると思うよ。
・それより、入札で高額金額を提示したドン企業が落札。ドンは逮捕が相当さ！
・「地下水」の単語を頻繁に用い、「雨水」とは決して言わない。

共産党がテレビ出演、「試験紙は真っ青」、「ヒ素」を強調・偏向報道する。
流石テロ政党　共産党とTBSは同じ穴の狢。　　テレビの電波使用料を払え！
毎日新聞とTBSは同じ系列会社、そして在日枠があり在日職員が多い組織です。
反日左翼マスコミは捏造報道で一般市民を洗脳する。　反日左翼TBS死ね！
　
小さなマンション（4階建）でも地下ピット（1.5ｍＨ）を設けている。
大規模建築で「地下ピット」のない土間（盛土）建築が有ったら教えてほしい。
「給水管、排水管、ガス管、特殊ガス管、電気配線は土中に埋設します」森山高至
TBSはペテン師　森山高至を使い一般市民を騙し、洗脳する。　TBS死ね!

朝日新聞、毎日新聞、東京新聞、共同通信社及び北海道新聞は同じ穴の狢。

男のヤキモチ

みっともねえな

>>1
「日本国民は」って

お前はいつから日本から独立したの？
大阪国は日本じゃないのかw

>>742
汚染処理しないでも他の土地の土を運んでくれば安いのでは

負けるな会マケルナ会

負けるな韓国マケルナ会

マケルナ朝鮮マケルナ会

何でこんなに必死なんだ？

よくよく調べると施工会社なんかが橋下の顧客なんだろ

大阪から見れば、東京を壊滅させるには、豊洲移転はぜったい必要

そういうことだろう

地下作ったら余計金かかるだろ

>>480
そんなことあるわけないんじゃない
構造計算した図面の建物とと実際に建設されたものがちがってたら、検査も通らないでしょ

合理的方法だったかの問題ではない

毒の上に市場を立てるのが合理的？？？？
大田に建てとけばよかっただけだよね・・。

黒いものを白と言いくるめるお仕事てす。

維新の会の都構想反対！都笑。都になったら空洞化・中抜きできるん？笑

民進・共産党　：　売国護憲派

維新(旧お維新）　：　売国改憲派

自民党　：　自主独立改憲派

維新は、９条改正慎重、非常事態条項は憲法改正でなく法改正
国防関係の憲法改正は興味なし
憲法改正を伴う道州制で大阪民国独立したいだけ

憲法９４条を改正して
『地方公共団体は、法律の範囲内で条例を制定できる』と書かれているが、
『法律の範囲内で』という言葉を取り払えば、いろいろな条例ができる。

アメリカのように地方（地方議員）が勝手に法律作り出したら大変な事になると
想像つくよね？

東京が滅びるのを待ってるのか

B(橋下)はBの腐敗問題や、朝鮮人の畜生問題、新地の売春問題に没頭すれば良いこと。
汚物がいちいち健常者集団に入ってくるな。バーカ

何が合理的だ
結局使えなくなってついやした金額全額パーになる寸前やんw
お母さんの言うこと聞いてクソして寝ろ

>>812
> 問題点はそこじゃ無いだろ
>
> ・説明と違う方法で勝手に工事をやった

勝手になんてやってないよ？
途中で微変更した方法だってちゃんと検証後にそうやるって元々議事録その他で公表されてるものだし

> ・それなら予算が変わっているはずなのに変更無し

はじめに盛り込まれた予算内でできてるからだろ
普通に認証ハンコおされてるし

> ・落札率が異様に高く談合ばかり

まぁこれは問題、　が、こういうのは後から糾弾しろ

盛り土より地下コンクリのほうがいいだろ

これだから政治家を辞めることになったんだよ
さすが石原の後を継ぐ者

>>835
大切な基礎の杭を省略(手抜き工事)したので、地下水の上に建物が浮いている状態。
大震災が来たら一巻の終わり。

こいつは駄目だな
石原を擁護してるだけだろ
しょせんチンピラか
維新は松野に任せろ

共産党が騒いでる＝実はたいしたことない
いつものパターンでしょ

防水してない時点で地下空間を利用するとか考えてなかったはず

一番怖いのは
おそらくこれだと思うが
設計ミスで配管のスペースを考えていなかった
それで仕方なく、地下に空洞を作って配管スペースを作った
上物の設計を変更するのは大変だからね