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【国内】「シャッター商店街」 シャッターを閉めているオーナーは実はカネに困っていない [無断転載禁止]©2ch.net


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1 :
海江田三郎 ★
2016/10/07(金) 21:40:34.33 ID:CAP_USER
(中略)
これと同じ構造なのが、いわゆる「シャッター商店街」です。私が再生に関わる地方都市部では、昔からシャッター商店街が問題視されてきました。

しかしながら、シャッター商店街の不動産オーナーが明日の生活にも困っているかと言われれば、そんなことはない、むしろ豊かであることが多くあります。

シャッター商店街の不動産オーナーは、多くがもとから商売をやっていて、特に戦後の高度成長期、大儲けした時代がありました。
その時代には小さな土地の値段もうなぎ登り。その土地を担保に銀行からおカネを引き出して小さな店をビルに変え、
さらに周辺のアパート・マンション等にも投資。このようにして一財を成した人が少なくありません。

たとえ今の商売が大して儲からなくなっても、息子たちも立派に東京などで自立しているし、
過去の蓄財と不動産収入などで「死ぬまで生活するカネには困らない」、といった人々が、シャッター商店街のオーナーたちだったりします。
商売が行き詰まって、不動産収入も乏しく余裕がなくなってしまった人は、土地・建物・自宅・車などなど
一切合切もって行かれ、現在のシャッター商店街の所有者ではないのです。本当に困っている人は、
シャッターを閉めて不動産を放置しておくことなどはできないのです。
例えば、大手の新聞の1面に「シャッター商店街」が深刻な話として描かれていても、実際にその商店街の理事長さんとお会いしたら
「不動産オーナーたちも別に収入があり、組合も駐車場経営がうまくいっているから全く困っていない」と誇らしく
お話頂いたりしたこともありました。これはある意味素晴らしいことです(笑)。

「空き店舗対策」の補助金で、かえって街はシャッター化
このように、当座の生活に困っていない不動産オーナーが保有する商店街中心部の空き店舗に補助金を入れて、
市民や学生活動の拠点やらチャレンジショップなどに変える、「空き店舗への家賃補助金制度」なるものがいまだに全国にあります。

このような家賃補助は一見、市民活動をしている人や、学生や、これから商売を始める人を支援しているように見えます。
しかし、実際には生活に困らず適当な家賃設定をして、営業の努力もせずに放置している豊かな不動産オーナーの懐に税金が入るだけ、とも言えます。
さらに最悪なのは、補助金で一部の不動産オーナーが「おいしい思い」をしたことで、他の不動産オーナーにも「次はうちも補助金で……」
といらぬ期待を持たせてしまったりします。その地域では結果、不当な家賃相場が維持され、シャッター商店街のシャッター化はさらに加速します。

(続きはサイトで)
http://toyokeizai.net/articles/-/139294
2 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:42:13.17 ID:sQ+Ad4rQ
自民党は既得権益を持ってる奴にはホント手厚いなw
3 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:46:16.58 ID:JTZpwbDx
銀座や渋谷の商店街はシャッター道りではない。
つまりはそういうことだ。
店を貸しても銀座の家賃の10分の1にもならんしな。
4 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:49:28.01 ID:nYI7i4Ke
自営業は家賃、人件費がかからなければ潰れない
年金もらえる年齢の経営者ならなおさら
5 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:49:40.17 ID:2k7Xi88T
シャッターを降ろした八百屋さんがあったけど、最近シャッターを上げて月極駐車場やってた。
ほんとにお金に困ってるんだと思う。
6 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:51:51.91 ID:jq3GaRW/
いきなり中略
7 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:54:02.62 ID:hqpAmMRD
儲かり過ぎた団塊の世代のバブル崩壊後のケツ拭きは現役世代やで〜
8 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:55:22.70 ID:fIH7bkre
>>4
日本には法外な 固定資産税が
在るのは 計算外なのか
9 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 21:57:02.71 ID:3eETD4tZ
>>4
その分、所得税を払わなくてよくなるからね。
10 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:00:21.44 ID:2+0wTLKS
田舎の商店街はゴーストタウンやで
11 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:03:14.77 ID:/xqgOzEf
既得権益を享受するのは全く構わんし、政府も守れば良い。
金持ちが働かぬのも自由だ。

しかし、せめて無駄に空かせてる店舗スペースをタダで賑わい用に貸し出させろよ。
12 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:03:32.03 ID:D7Fiexxh
>>1
   


日本では、構造改革という言葉が全く理解されてない。


サッチャーでもレーガンでも、あるいはメルケルでも

解雇規制の完全撤廃が、構造改革だった。

経済成長政策とは、解雇規制の完全撤廃のことだ。


サッチャーとレーガンの時代は、世界同時株高で

好景気を謳歌していた。安倍が自称アベノミクスだと

レーガノミクスみたいに言うから、世界の投資家は

だまされた。


レーガンの経済政策で、アメリカは上から下まで全員が

非正規となった。労働組合との戦争だった。企業年金と

企業健康保険はレーガンが破壊した。


      
13 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:08:03.79 ID:KDU03QDl
都会の商店街もゴーストタウン、開いてる店も老人だけ、未来がない
14 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:12:48.46 ID:HKi6+xTR
むしろ課税強化しろ。店舗を売り払いたくなるよう仕向けろ。
15 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:17:18.34 ID:JTZpwbDx
>>14
誰も開発しなくなって、社会主義化旧ソ連化北朝鮮化するだけじゃん。
16 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:20:17.90 ID:GqMISzCT
一億貯めても20年で食いつくすだろ。
バブル崩壊から20年経っているぞ。
17 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:25:27.39 ID:AqXn8MnE
ナニワ金融道番外かなんかで読んだ
18 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:27:40.82 ID:XzXLDXtR
>>11
タダで貸したら、周辺相場との差額を立ち退き料で請求されて大変なことになるよ。
19 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:35:34.04 ID:pBL7hwVx
店はシャッター閉めて、商店街のどまんなかに居住だけしてる家なんてのが目立つもんな
吉祥寺みたいに、町の大部分の土地は別にオーナーがいて賃貸の店がほとんどという立地の方がいろんな意味で
よかったんだろうなと思ったりする
20 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 22:58:43.59 ID:86DkA1Ht
シャッター街の2階以上は自宅なんだよ。年金だけで細々生活してる状態。
売れない。貸せない。彼らに引っ越す金もない。
1960年代とかの物件で凄まじい狭さだし、風呂も無かったりする。駐車場も無い。

駅周辺なら賃貸で3万とか5万で出てるけど、誰も借りない。
売買なら数百万だが、鉄筋コンクリ造りだったりするから解体費でプラマイゼロ。
居住者が居なくなると単に空き家になる。最近は街中でも自然崩壊したままの木造建物が
ちらほら出てきてるしな。
21 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:02:11.53 ID:eyxwut5v
  
ああいうオーナは大抵別に土地もってて

駐車場なんかで稼いでいるよ。
  
22 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:07:12.56 ID:kMU6Pmpz
エコエコ商店街
23 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:14:14.50 ID:GqMISzCT
吉祥寺の土地一万五千坪は月窓寺が持っています。
24 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:25:58.94 ID:UKKoNbfS
元商店街が住宅地になっただけだろ
わざわざ無理して店舗やらんでええわ
25 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:31:13.28 ID:QwHpKf/w
この固定資産税の問題は、俺もやったんですが
駅前や商店街に課税して、郊外は課税しなかった
それで、郊外にみんな逃げて民主党が勃興して、騒ぎになっただけなんですよ

いまはエルビス・プレスリーを殺そうとみんなドーナツ焼いてるんだろね
26 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:41:31.60 ID:3brS3gLu
固定資産を含む、資産課税をしないと、
溜め込むだけで周りを巻き添えにして腐らせていく老害が多くて困るって事だろ
27 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:53:20.57 ID:y74AICN2
>>1
やっとこういう話が表に出たか

シャッター街は
「固定資産税というストック課税が安すぎで、
 消費税や法人税というフロー課税が高すぎる」
のが原因

商業地域の固定資産税は10倍にしたらいいよ
その代わり法人税を下げてやれ
これだけで時代に合った商業が集積するようになるから
28 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/07(金) 23:59:28.13 ID:MqCxXVYT
やり手のオーナーは早い段階で郊外へ逃げ切ってるな。
今残っているのは、逃げ遅れて貧乏くじを引いた店主たちの老後の姿。
すでにシャッター商店街状態を通り越して、
空き店舗と原っぱがモザイク状に連続する景観になりつつある。

若い学生や経営者に言いたいのは、落ちぶれた中心市街地相手に
商売したり街づくりするのは人生の無駄。感傷に浸たるのは年寄りだけでいい。
若者は外の世界で揉まれなさい。
29 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:15:46.49 ID:QrjbTftY
>>26
固定資産にはすでに多額の固定資産税が課税されている。
税率が安いからって更地のまま雑種地扱いの駐車場になんてしてたら、相続でも発生したらとんでもないことになる。
30 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:21:05.95 ID:pQksPYoq
商店街にデフラグかけてみたい
31 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:21:44.70 ID:Ud9FYCJB
商店害か・・・
32 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:24:33.58 ID:klFCdSHQ
>>2
田舎の商店街に行ってみろ。

ピースボートと共産党と公明党のポスターだらけ。
33 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:25:42.77 ID:klFCdSHQ
>>8
>>25

地方の商店街は固定資産税の減免措置があって
ほとんど払ってないよ。

だから誰も手放さない。
34 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:32:55.33 ID:vkGKPrws
シャッター商店街の店は建物が古くて
貸すに貸せない状態の店も沢山ある 雨漏り等
別の家持ってる人は結構いるだろうけど
アパートオーナーとかはまれ
あったとしても古いアパートで空室率が高いから儲からないよ
35 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:35:45.09 ID:EB/x5uyr
>>29
駅前等で、地域住民の公共性の高い場所を専有して、他の結果的に商業希望者が入れない様な妨害となってるんだったら
公共性の高い場所で老後を過ごしたいとか
税金は払えないけど、育った駅前一等地をゴミ屋敷に変えつつ死ぬまで居座るってのと大差ないよ
36 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:37:51.31 ID:aRZYdgPQ
最近、シャッター商店街に入居したのは
障害児専門の保育施設。
補助金ですごい優遇。

買い物客が途絶えた
人気のないアーケード街に
障害児の叫び声がこだましている。
37 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:45:34.41 ID:MNw35ZW8
実際、貧困アピールしてるような連中はそんな人たちばかりだと思いますよ。


by かもめ党(鼎 梯仁)
38 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:49:17.91 ID:Y2HnfTBb
中国だったらシャッター商店街になった原因にカチコミかけるところだけど
潔く時代の流れに身を任せるのが日本人の良いところ
補助金とか出さずにほっとけば良いのに
引き際は皆理解しているだろう
39 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 00:56:00.16 ID:/6L5WOer
土地建物は店舗経営者が所有しているから「シャッター閉めたまま」
でも存在し続けるって事なんな。
40 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 01:12:26.94 ID:Y2HnfTBb
気になって「空き店舗活用促進事業補助金」の金額調べてみたけど
これ同額手出しする必要あるな
不動産これで儲け出せるの?
41 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 01:21:00.21 ID:8x3Bdi+9
普通に1階店舗で2階に住んでるような場所ばかりだと思うけどなあ。

1がいうようなところは地方都市で一部地主ありきで開発されたところでしょ。

東京の郊外のシャッター商店街なんかは商店主 小店主 で老人になって
店を閉めた。でも、そのまま店の上に住んでるからどうしようもないって
シャッター商店街はたくさんあるよ。
42 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 01:27:03.67 ID:Y2HnfTBb
だから補助金の対象は「一階のみ」なんだな
43 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 07:35:39.88 ID:bFn/Psi5
>>2
既得権とか言ってるようじゃ世の中を理解出来ていない。投票に行く人に手厚いだけだから。これは与野党ともに同じで、自民党だけじゃない。
44 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 07:38:09.61 ID:GoDwoiEX
>>43
何言ってんだこのネトウヨ
45 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 07:49:54.47 ID:Y5aFQEgj
>>44
「俺が気に食わない奴は皆ネトウヨ」症候群の患者さんですな。
こないだ自民批判してるレスがネトウヨ認定されててワロタ。
46 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 07:55:20.50 ID:Y5aFQEgj
>>41
要は、それでも店を開けて頑張って商売する、ということをせずとも暮らしていけるだけの余裕がある、という話だろう。
47 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:15:53.71 ID:cVYPWFUc
別にさ、シャッター街を取り上げる時、オーナーのことを心配しているわけじゃないんだよな
街の活気がなくなっていることを嘆いてんだろ
48 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:16:37.76 ID:/bism1Ek
シャッター商店街にチェーン店の居酒屋が次々に出店してるのは駅そばの立地からしょうがない事なんだろけど、
夜間は良いとしても昼間営業してない所が多い
条例でせめてランチ時くらい営業させるようにしないと、
目ぬきの駅前の商店街が飲み屋街でもないのに昼間から閉店してる店ばっかりで不気味
49 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:16:46.04 ID:cVYPWFUc
>>36
そのうちどこからも敬遠されている保育園ができるかもな
50 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:17:39.14 ID:cVYPWFUc
商店街だからアクセスも悪くないし、いいかもな保育園
騒いでもどこにも(周りに店舗内から)迷惑かけないし
51 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:20:45.48 ID:2BCDNPdh
駅前でシャッター閉めてんなら
社会貢献で駐輪場にしろよ
52 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:29:23.01 ID:KNszMTO3
これはそうだよな
貧乏人はシャッター閉めたらすぐ売りたいだろうし、
放置してるのは割りとどうでもいいと思えるくらい豊かな連中だ
53 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:33:23.10 ID:vpxBadgI
本当に、この通りなんだよね
シャッター通りは「借りる人がいない」からではなくて
「貸さない」からシャッター通りになってる
ところがマスコミはこれを一切報道しない
報道しないから、大店舗法が無意味に強化される
そうやって景気の回復に水がさされるんだが

そもそも高齢者は社会保障が手厚いから
人に貸すより、住宅件店舗で生活をして人生を全うしたい
って人が多い
54 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:42:24.67 ID:KNszMTO3
いや、謎に思えてきた
「シャッター商店街ができるくらいの街」で近郊のアパートもマンションも
月極駐車場も結構キツいだろ
自社ビル持っていたってどこに売るんだ?海外への先端技術でも持ってるのか?w
55 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:44:30.21 ID:kOtfTq5q
水曜日のダウンタウンでもやってたな
食ってけそうもない商店街の店主は地主説 みたいの

布団屋としては日商ゼロの日もあるが、
家賃で年間2千万入ってくる みたいな人の話だった
56 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:48:03.24 ID:kOtfTq5q
>>54
商店街ができるくらい、人が居るって事でしょ

駐車場が無いとか、安くないとか、郊外のイオンとか、
個人商店のスタイルが時代に合わないだけで、
駅前だとか、旧市街地だとか、土地としては魅力的な場所が多いとおもうぜ
57 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 08:49:21.02 ID:L/BAHPqV
そんな事ない
都市部のシャッター商店街は商売を畳んだ年寄りが家賃不要の年金暮らしが多い
58 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:01:05.30 ID:klFCdSHQ
>>54
日本全国の地方に回って視察すればいいよ。

周りがマンションだらけで
超一等地がシャッター通りなんかいくらでもある。
59 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:01:55.67 ID:niDOvrMh
人気スポットと呼ばれる界隈が不動産屋だらけなのが笑える。もう小売は国と金持ちに殺された
60 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:03:29.80 ID:oXul2SqT
シャッター通りでも商店を残す理由の一つに70歳までに商店街の組合の役員を
経験していれば叙勲の可能性があるからだと聞いた。
結局人間最後は名誉欲だからね。
61 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:15:43.98 ID:iTS0O4lb
大阪の天神橋筋商店街のオーナーは貧乏人ばかりなのか?
62 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:22:32.00 ID:xybQspVI
外国人なお金払って
放火してもらえばええやん
63 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:29:02.73 ID:/bism1Ek
イオンも赤字なんだってよ
今ニュースでやってたわ
結局のところイオンだって暇潰しの場所だろ

物を買う時はネットで調べて、最安値の所で買い、クレカ決済でポイントやマイル貯める

店屋や店員に何の思い入れもない消費者が増えてるんだよね。アマゾンとか絶好調じゃん
64 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:36:30.25 ID:jLgfEE+k
太田かどっかでは、駅前シャッター街→駅前風俗街になってしまったなw
65 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:39:11.22 ID:RtvpMVxB
>>11
賑わいって必要なものなのか?
静かな商店街があっても良いと思うがな。
誰も困らないし。
66 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:46:48.18 ID:T761tFmj
>>32
ピースボート参加者と共産党支援者の赤いお金、及び創価学会のお布施が、ポスター掲出代金としてシャッター商店街店主を支援しているんですね。
すばらしい構造です。
67 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 09:54:49.35 ID:GoDwoiEX
ID:Y5aFQEgj
68 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 10:31:51.49 ID:4lpjazsZ
そりゃ本当に困ってたら店開いて儲けるしかないからな。
69 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 10:32:24.14 ID:0ZBoMN27
貸し店舗も家賃が相場とかけ離れた高いんだよ
バブルの頃からの、うちは駅前の商店街の一等地だからって感覚がオーナーから抜けてなくて
未だにバブル期のような家賃設定してるんだよな
あと、うちが下げるとよそに迷惑が掛かるとかね
人のいない地方都市の集客力も駐車場もない場所の相場をわかってないんだよ
店舗物件探してた人も、これなら大型スーパーのテナントに入ったほうがよっぽどいいやってなる
70 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 10:37:36.63 ID:9uPt2mhG
>>8
減免措置は計算外なのかよ。池沼が!
71 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 11:04:11.49 ID:KNszMTO3
寂れた本屋が実は近隣の公立学校の利権持ってて
教科書納入でしっかり儲けてるとかは普通にある
72 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 11:17:37.04 ID:cVYPWFUc
>>71
さびれたスポーツ店は運動靴と体操服やで
73 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 11:19:04.77 ID:VoNKtYWB
商店街からシャッター住宅街になったと思えばべつに問題ないだろ
代わりに郊外の道路沿いが商店街になってるからだ困ってないし
74 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 11:22:38.91 ID:OFstGrQT
>>32
自民党のポスターも一緒に貼ってるような店も多い
75 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 11:30:51.53 ID:I8yEdoUE
田舎は共産党めちゃ嫌われているからなぁ
圧倒的に自民のポスターだわ
76 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 11:33:26.40 ID:sD/TOGtH
>>15
前段と後段に理論飛躍があり過ぎてワケワカメ。
補助金が出ることで不当に高い賃料が自由競争を阻害している方が余程社会主義的だけどね。
大家「補助金より高く無いと貸さないよw」
77 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 12:12:29.51 ID:fpcwwZUP
コイツの現在住所を知りたい

吉 川 和 征

よしかわ かずゆき

ネット検索では

船橋市旭町2丁目24−1船橋馬込沢ライオンズマンション113号室

とあるが 確認に行かせたところ数年前に引き払っている 船橋市役所にも転出先を聞きに行かせたが無駄足だった

この吉川は ニヤニヤ ニタニタ ヘラヘラヅラで最初見たときは 知恵遅れかダ○ン症かとマジで思った

ただし ゲスイまねだけは 常人を遥かに超えた能力を発揮するニタりゲスに間違いない

この吉川の近所の住民 同じマンションの住民 ネット住民はコイツの現在住所を にチャンネル 掲示板等にしつこくアップしてくれ
78 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 12:48:08.29 ID:tBwSNenq
駅周辺が無駄に賃料が高い空き店舗に占領されてるから
駅から離れたところに大型商業施設ができちゃう
ますます駅前から人がいなくなって空き店舗が増える
79 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 12:49:34.07 ID:HF68E94K
>>20
そういうところは相続税の物納を許していったん行政に集約した方がいいんじゃないか?
80 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 12:57:23.73 ID:+A0g2rba
>>52
リゾートマンションみたいに「売ろうにも買い手がつかない」というケースは少ないのかな?
81 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 13:15:45.21 ID:ZDIITn+0
店舗兼住宅の店舗を貸せる体にリフォームするだけで何百万も飛んでいくから貸すに貸せない
82 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 18:19:14.45 ID:zQxOg+Z/
実はクリーチャーが棲んでいる
83 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 18:32:10.65 ID:KEQeR/Pq
離れた場所に駅ができたことで地元の商店街が錆びれたり…または大型チェーン店のせいっで売れないって感じだよな
まだ営業中の自転車屋は外国人留学生に安くで米を売りながら…定価の自転車を売り付けてたw
または…インクが切れそうなw古い文房具を細々と販売しつつ年金で余裕で暮らしていたり…
畑を借りて野菜を育てたり…宗教仲間となんだかんだと助け合いながら、年寄りなりの知恵と付き合いで暮らしている感じ
商人なりに時代にしたたかに生きてる印象もなくもない
84 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 18:59:18.64 ID:51SJB2wH
両側通行だった商店街に街路樹を植えて一方通行にしたら一足が途絶えて寂れだした。
明らかに役所の失政なんだが、近くに米軍基地があることを理由に「米軍兵士がお金を落とさなくなったのが原因」と米軍に責任転化して20数年。
85 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 20:35:35.87 ID:klFCdSHQ
>>66
逆だよ。

税金くれてやるからポスター張れだよ。
86 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 20:36:42.31 ID:klFCdSHQ
>>69
ほんま狂ってるよな。

ワンルームマンションの5万円程度だろって物件でも
50万円とか平気で付けてるからな。

あいつらがいかに資産家かよわかる。
87 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 20:37:16.21 ID:klFCdSHQ
>>74
自民党もあるけど
圧倒的に共産党と公明党。
88 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 20:38:19.16 ID:klFCdSHQ
>>83
税金に寄生してるけどな。


超大金持ちが。
89 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/08(土) 21:44:03.22 ID:MopxAe3p
>>86
地方の議員とか
この手の不動産オーナーだったりするから
この手の補助金はバンバン通るよ
90 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/09(日) 22:32:37.27 ID:ifA2CXwW
イオンの幹部の人が
「中心市街地なんて活性化させる必要あるんですかねえ」
と言ってたのを思い出す

まあ同意なんだけど
今いる連中を追い出さない限りブラックホールだわ
91 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/10(月) 20:08:03.78 ID:uajq16GR
そりゃイオンにしてみれば
自分以外が活性化されると損な訳で。
92 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/10(月) 20:29:16.35 ID:md1iYIz2
>>66
ポスターくらいで金払うわけないだろ
93 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/10(月) 21:14:58.77 ID:eyjb8i43
>>92
政治家の口利きで
補助金とか活性化とかいって税金が流れるんだよ。
94 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/10(月) 21:19:44.78 ID:JHy+Zw3L
昭和30年代40年代なんてイヤと言うほど儲かったんだろうな
95 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/10(月) 21:26:11.28 ID:Vii+18PI
>>94
その上、店の態度が高飛車だったから、やがてスーパーなどに客が流れた。
自業自得だと思ってる客も多いんじゃないかな。
96 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/11(火) 19:08:19.31 ID:731cCAje
イオンに商店街を作ってもらえばいい
97 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/12(水) 14:43:21.19 ID:0FdcqYPK
商店街と言う発想そのものが時代遅れ
現在はショッピングモール利用が地方の主流
98 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/12(水) 16:55:01.78 ID:dbYlJRbr
以前の大型店は
地元商店商店が出店する
専門店街スペースがあったけど
最近の大型店はそんなの無いね。
99 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 11:48:50.75 ID:Eiuzyqim
田舎に家を建てたけど
坪5万だけど固定資産税30万も取られてるぞ
駐車場も土のままなのに
100 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 20:42:40.79 ID:o39r15jL
駅前商店街をまるごとショッピングモールにしたって事例はあんのかな?
101 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 20:53:10.75 ID:a4Dj9Qh4
駐車場も5年前ならよかったが、今は回りも駐車場だらけ
102 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 21:01:33.15 ID:zI0r4hO6
>>99
土地が広すぎなだけだろ。

うちは坪150万円の土地だが、建物入れて年20万円ってとこ。
103 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 21:31:33.89 ID:M7P7cAwm
商用地なんだから店閉めた所は追い出すか
住宅地に区分変更して税金多く取れよ
104 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 22:05:57.60 ID:+Ak7tC4b
新ナニワ金融道で読んだ話だな。
潮吹さんは食堂の営業続けなきゃならん立場だったし。
105 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 22:43:08.61 ID:sZcINSvj
むしろ商店街みたいな非効率なものが淘汰されるのはいいことだ。
商店街は歴史的役目を終えた。
106 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/13(木) 22:48:27.35 ID:LeqOB5Et
商店街はおもに昭和恐慌時代に地域経済活性化のために推進されたものだそうだ
それがeコマース 主流の現代では通用しなくなってきた
107 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 01:07:56.77 ID:NvrhWas1
>>100
ショッピングモールじゃないが香川県の高松がそれに近い。

土地を共同で借り上げ運営してる。
108 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 01:13:58.68 ID:B44l7A4h
>>87
自民党のポスターなんか見た事ないよ
店舗に限らず民家でも
公明共産はしょっちゅう
外国系飲食店だとほぼ確実に貼ってある
109 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 01:15:49.83 ID:B44l7A4h
>>88
それが大問題で
日本の癌、死活問題なのに誰も何も言わんからな

アベノミクスや増税も問題だけど
一番は富を吸い上げられて¨還元されない¨事
つまり税金な
110 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 02:04:44.78 ID:ZhOKlJO/
店やるとめんどくさいので、
シャッターを下げて、普通に住んでるだけ。
それだけのことなんだからほっとけばいい。
111 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 02:48:12.76 ID:A8yoqk6e
>>87
>>108
商店街の大半は自民支持だよ。
そして商店主の子供たちは基本的に自民の青年組織に所属。
大人になったら中小企業でつくる○○商工会議所に所属。
ここも自民支持。
もちろん、見込みがあるのは地元の自民国会議員が声をかけて地方議員として出馬。


選挙になると一致団結して自民を支持。
民主党政権時代も地方の自民が崩れなかったのはここが踏ん張ったから。
112 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 04:44:18.96 ID:vNYvoPGQ
子どもが全員東京に出てる田舎のばあさんが、家を必死で手放そうとしてるよ。
今その人は85歳で、もういつ死んでもおかしくない年齢。
もし家を手放さずに死ぬと、相続税がもれなく400万円ほど発生する。
家は古く上物は価値0円。土地は広いけど、うわものの解体費用考えたら買う人はいないという
追い詰められた状態。
今はNPOへの寄附を検討してるらしい。

お前らの田舎ものほほんと放置してると、ある日気が遠くなるような金額の
納税通知書が届くかもしれないぞ
113 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 06:16:15.39 ID:Uc7qjz3+
>>111
地域によって違う印象があるけどな
商工会は基本的に自民だけど、民進支持のところもあるし民商となると100%共産党系

地元の商店街は民進党支持だったし、別のところは自民党支持だった
何がそうさせているのかは分からないけどね
114 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 06:30:36.72 ID:nO6FmIwe
>>112
放置できるくらいなら遺産放棄で問題なくね?
115 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 10:13:12.32 ID:NvrhWas1
>>111
じゃ何で公明党や共産党のポスターだらけなの?
116 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 10:15:57.81 ID:NvrhWas1
>>112
何をシレっと嘘を書いてるの。

3000万円+600万円×法定相続人の数

その土地に5000万円以上の価値があるのか?w
117 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 12:53:51.39 ID:vNYvoPGQ
>>116
別に嘘じゃないんだが。広さからして5000万くらいすると思うよ
118 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 12:55:24.40 ID:6ADuk30Z
>>1
そうなのか・・
119 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 13:15:51.44 ID:NvrhWas1
>>117
解体費用なら鉄筋コンクリートじゃなければ
100万円ほどだろ

4900万円も価値があるが?
120 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 13:43:09.36 ID:0xHZp4Yg
嘘くさいな
121 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 14:04:55.72 ID:MWXNbbWU
閑古鳥が鳴いてる古臭い生活雑貨店でも年収2,000万円以上はある。
店舗以外の大口商談(まとめ買い)が多いらしいね。
厳しいのは飲食店でしょう(人通りの大小だかんね)。
122 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 14:20:38.66 ID:Vctn4tgk
>>1
爺さんと婆さんが逝くと相続分与のために店舗を売り払い、
シャッター街どころか、大量な駐車場街となっている商店街も現れてるよな!!!
123 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 14:50:00.01 ID:rPVvExbm
>>113
ケツ持ちの議員の所属政党
自民・民主・維新ところころ変わる
124 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 15:00:29.53 ID:GtD2rCO6
>>115
ただのウソッパチだから
125 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 15:04:19.63 ID:8zV/CjAq
>>27
もうそれで結論だよねえ。
126 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 15:09:38.78 ID:8zV/CjAq
>>48
深夜まで働いている奴らに、午前から仕込をしろとお上から命令させるのか。

お前それは頭がおかしいぞ。
127 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 15:33:38.26 ID:U8xx5Q2/
店舗併用住宅も多いからね
オーナーはとうに隠居で2階や奥の部屋に引っ込んで店はシャッター降ろしてるけど
他人に貸す気はないらしい
年金やら他の不動産収入で生活には困らんし
他人に貸そうにも、改装が面倒だし、夜うるさかったり
で自分たちの生活が脅かされる

困ってるのは生き残って頑張ってる店でシャッターだらけでは
活気がなくなるから

思いっ切って区画整理事業して店舗併用のオーナーとかは
マンションにでも移ってもらい、地域に見合った店舗数、店舗面積
しないと   でもそれも難しいだろね
あんまり税金は使わんでくれ
128 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 16:06:32.62 ID:q4Ffm3Aw
>>90
「中心市街地の活性化」って言うと、何のため?ってなるけど、郊外への人口分散によるインフラ等社会コストの増への対処法の一つと考えれば得心がいくのでは?
イオンはイオンで、株主利益を最大にする、という株式会社の使命に忠実なだけだから、何を言うのも自由。
イオンが利益を上げれば、地場の商業儲けが減る。それだけのこと。どちらを選ぶかは、地域の住民次第。
129 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 16:49:25.10 ID:jCXOhT16
まだ開いてるシャッター街のお店は定年退職後の片手間でやってるからなあ。
居眠りしてたり井戸端会議だったりさ
130 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 16:57:13.23 ID:WbasJkHP
都心の雑貨屋はビルのオーナー
131 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 17:48:54.07 ID:xkFn48FS
地方都市の駅前のシャッター開かずの商店街の寂れ方をみていると
出来の悪い「侘び」「寂び」の世界観を堪能させられ御座候
「ババ抜き」でお見事、ジョーカーを引いて抜けるに抜けられない
あれはなんとかしないとな〜、鉄道客も絶対降りないし
鉄道客もどんどん減っていくぞ

いっそのこと、もっと寂れさせて、「お化け屋敷」「廃墟」化
客が来訪する観光地にでもして見ましょうか?
132 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 18:05:56.42 ID:NvrhWas1
>>128
郊外に人口が分散して
何で社会インフラコストが増えるの?

それより地域活性化の名の下に税金ジャブジャブ金持ちに配る方がコスト高じゃね?
133 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 18:07:07.39 ID:NvrhWas1
>>131
お化け屋敷は岐阜でやってる。

シャッター通りは地域の中心地なんで
もっと固定資産税を上げて個人が持てないようにすればいい。
134 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 18:14:26.35 ID:xkFn48FS
>>133
岐阜の「柳ケ瀬」も寂れてますね〜
繊維が活況を呈しているときの面影は無い
駅前はタワマン化して名古屋のベットタウンと変身
名古屋通勤者は、名古屋駅前の洒落た店で飲むから
あそこでワザワザ飲むことはまず無いわね
135 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 18:29:15.11 ID:NvrhWas1
>>134
名古屋まで電車で15分とかだからね。
136 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 18:34:13.54 ID:3QNWrYAP
ヒント 補助金が出るw
137 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 21:56:28.74 ID:q4Ffm3Aw
>>132
郊外に人口が分散するってことは、電気、ガス、水道、道路の延長、学校などの公共施設も新設が必要になる。
「コンパクトシティ」で検索してみ。

地域活性化と中心市街活性化は似て非なるものだが、今の税金のバラマキが全くムダなのは同意。
138 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/14(金) 22:03:45.23 ID:NvrhWas1
>>137

郊外には、電気、ガス、水道、道路の延長、学校が無いのか?

頭大丈夫か?
139 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 20:54:06.00 ID:SynvJ84i
>>127 >>129
シャッターを開けずに、上得意相手だけに商売してたりするしな
140 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 20:55:32.89 ID:QvUKdLAC
不動産屋や物件のオーナーは困ってなくても商店主は皆路頭に迷ってる
141 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 20:58:31.43 ID:GfnwxDe5
>>105
つまらない商店がなくなっても構わないが、大規模店があればいいと思うのは間違い
問題は個人商店に魅力がないことだ
しかし真に魅力ある一部の店はどれも個人商店なんだよ
142 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 20:59:00.49 ID:8chXZDIk
>>138
電気、ガス、水道がある程度狭い範囲だけにあればいい状態と、広範囲にまで延長されてないといけない状態。
どっちがコストがかかる?
アタマの弱い君でもわかるだろ?

あ、コストっていうのはおかねのことね。大丈夫かな?
143 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 21:56:38.81 ID:+YxX2MPp
>>142
ええええええええ?


日本で電気も水道も通ってない所があるんですか?wwwwwwwwwww


ああお前の祖国の北朝鮮の話かwwwwwwwwwwww
144 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:01:42.74 ID:/IDbe1PG
そういやウチの近くのシャッター通りでも、空き店舗に入ったと思ったら店ではなく介護サービス業者の事務所ばっかりだしな。
145 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:03:05.52 ID:giQvU02l
商店街をシャッター通りにしたのは郊外型大型店舗で
その大型店舗も不振で撤退、ゴーストタウンが残るw
146 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:04:26.43 ID:+YxX2MPp
>>144
もう商店街って税金に寄生する寄生虫しかいないからな。

地域活性化の名の下にいくらでも税金をジャブジャブ出せる。
147 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:04:35.96 ID:kaL8wiJ1
固定資産税さえ払えれば十分なので、むしろ商店街が活性化して土地代上がる方が困るだろう。
そしてシャッター商店街は将来シャッターすら無くなる。
148 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:05:32.47 ID:+YxX2MPp
>>145
この手の嘘を平気で言うからな
キチガイは

商店街が衰退したのは昭和の終わり
ショッピングモールが普及したのは21世紀から。
149 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:17:50.98 ID:+YxX2MPp
地域活性化に取り組むという名目で資金が流れ、その一回しのシステムの中で食っている人たちにとっては「税金での地域活性化」は不可欠です。しかし地域全体においては、その効果は全く波及しません。
「成果を出している事業は、補助金に頼らない」というより、補助金に依存した段階で、もはや「衰退の無限ループ」にハマってしまうわけです。
150 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:20:01.98 ID:OciULwHf
>>1
そうとは限らんだろw
151 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:26:36.14 ID:xphg75Lc
>>148
どう違うのかよくわからんのだが
152 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:31:57.36 ID:SOAvwoxJ
まさに宇都宮の中心街の事だな
家賃補助が切れたら1年たたずに閉める店が多いのに家賃相場はずっと変わらず
153 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:41:05.82 ID:+YxX2MPp
>>151
1988年と
2000年なんだが

計算出来ない?
154 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:44:41.90 ID:cbsxmUim
商店の問題じゃなくて人口減だろ。にぎわってる商店街もあるし。
155 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:46:27.84 ID:omVSAMcO
うむ。
156 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:51:42.02 ID:+YxX2MPp
>>154
日本は最近まで人口増加社会でしたが?
157 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:52:33.50 ID:S9ExVI7G
資産をどう使おうがオーナーの勝手だろ
文句があるならテナントを探してやれ
買い取って何か店入れろ
158 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 22:55:12.15 ID:+YxX2MPp
>>157
税金の使い道をどう批判しようが国民の勝手だろ
文句があるなら北朝鮮に帰ってやれ
在日引き連れて凱旋しろ
159 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/15(土) 23:03:04.14 ID:giQvU02l
東北ではすでに撤退がおきたw
160 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 02:51:44.72 ID:NBvSVN9+
>>146
補助金じゃぶじゃぶってどこよ?
おれもそこで商売するわ

うちのところはどんな事業でも補助率は最大でも半分

なにもしないで補助金もらえるなんてうらやましい
161 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 08:59:31.46 ID:mgnjbU0I
>>148
どこの℃田舎の話? w
1991年の大店法改正でショッピングセンターがぼこぼこできたのを指をくわえて見てた口?
162 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 09:44:27.47 ID:EIAbqxIw
>>160

補助金を貰えるのは、既に資産をもっている人達です。
資産を持っていない人は、補助金を貰えません。

商店街の駄目なところは、やる気がない店子を追い出せないところ。
163 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 18:53:18.45 ID:Z4C1VQIy
>>161
91年のどこにショッピングセンターが出来たのか具体的によろしく
164 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 18:53:45.35 ID:Z4C1VQIy
>>160
半分も税金に寄生するなんて
寄生虫じゃん
165 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 19:33:49.66 ID:mgnjbU0I
>>163
郊外型はそれ以前からある
http://www.purpletown.com/overview
166 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 19:50:38.91 ID:Z4C1VQIy
>>165
はああ?


こんなショボいのが?
167 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 20:07:56.59 ID:CneZLoNj
個人商店は定価販売
消費税もとってはらわない
168 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 20:14:41.31 ID:mgnjbU0I
>>166
田舎もんはなぜかショッピングセンターに過大な期待をしてるみたいだな w
169 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 20:19:14.31 ID:Z4C1VQIy
>>168
どんな田舎にもイオンモールはありますが?
170 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 20:40:35.73 ID:gsJWwy7P
>>143
君の他の書き込みを見ても、とってもアタマが弱そうなので話が噛み合ってないけど、ヒマだから相手してやる。

>>日本で電気も水道も通ってない所があるんですか?wwwwwwwwwww

君が住んでいるようなクルマがないと生活できないところは、電気も水道も通ってなかったんだよ。
人々が住み始めたから、道路を整備し、電気・ガス・水道を延ばしただけ。
それらの社会インフラを維持していくのにはお金がかかる。
インフラを維持していくためのお金は、その延長が長いほど余計にかかる。
人口が増えていっている間はそれでよかった。でもこれから人口が減少していく(既に地方では減り始めている)中で、そのお金が馬鹿にならなくなってきている。

「コンパクトシティ」って検索してみた?君には難しすぎたかな?
171 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 20:45:17.50 ID:UwEmAOuM
>>135
移動時間の短縮が〜天下の「柳ケ瀬」を殺しました
地方都市の没落典型例が「岐阜」です
172 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 20:46:11.82 ID:UwEmAOuM
>>137
コンパクト・シティ構想でナウ
173 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 20:53:37.27 ID:mgnjbU0I
>>169
田舎もんの自慢 w

うちにはイオンがある
174 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:34:35.73 ID:Z4C1VQIy
>>170
ええええええええ?


僕が生まれた時から電気も水道も通ってましたが?


あなたの国の北朝鮮はまだなんですか?wwwwwwwwwwwwww
175 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:35:25.96 ID:Z4C1VQIy
>>171
100年前から名古屋と岐阜は近かったでしょ。
176 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:39:00.78 ID:5Eru9JZo
>>175


そうだよ、でも100年前、名古屋まで難事です
いまは15分やでー
状況は、全く違う
177 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:40:30.10 ID:5Eru9JZo
しかし、岐阜ナンバーはヤバイね
危ない、中部地方の暴れん坊ナンバー1
178 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:42:33.29 ID:Z4C1VQIy
>>176
100年前ってもう東海道本線通ってなかった?
179 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:45:22.51 ID:g21OvG3m
蒸気機関車は遅いよw。
180 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:46:28.22 ID:5Eru9JZo
>>178
いまの速度で走るわけもない
そして100年前の軌道では、速度が出せません
そういう必要性も無い

電車通勤してません、たわけ
181 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:47:07.30 ID:5Eru9JZo
汽車な「ポッポ」ですけん
182 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:47:57.08 ID:5Eru9JZo
>>178
君、西暦何年生まれや?
183 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:49:41.72 ID:g21OvG3m
>>170
電気は上水道より早くからある。100年近く前からある。
184 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:57:54.59 ID:LPGLQxTz
>>43
公務員や土建屋やNHK職員の数>>そうでない一般人の数

選挙やるのも金が要るその献金、政治家やめた後負けたときの金確保先、子供親族の就職先
それを持っている多くは既得権益の金持ち層だが、
そんなことを一切かまわずに日本の特に右の政治家はものを決めるものです

さすが世の中の中学生でも知っているあまりの基本を理解しているつもりのバカは違うな
185 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/16(日) 23:59:20.99 ID:Z4C1VQIy
>>182
2000年だけど何か?
186 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:01:04.82 ID:MZVcs1Wv
>>185
16歳か
それじゃ分からんね〜
187 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:02:28.59 ID:ZX9aoyCM
自宅を店舗・事務所扱いしていて一定額以上の売上がない奴らの
固定資産軽減は廃止するべきだと思うんだが実際そんな感じなってる?

閑古鳥鳴いてるところの大半は固定資産税の為に形やってるっていう印象なんだが
188 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:06:17.38 ID:MZVcs1Wv
ヤナガセはシランわ〜
だって、歌謡曲のテーマになるくらいパワーがありました
2000年って、まだ、Xpは無い
やっと、2000serverが出た頃や
98SEも知らん

餓鬼でしたね

早く寝ろ
189 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:06:38.44 ID:K/p9Eecc
事業用資産って税金高いんじゃなかったっケ?
190 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:07:46.46 ID:MZVcs1Wv
餓鬼と遊べるネット、またまた〜ヨロシ
191 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:13:26.63 ID:BtpRnrzj
買い手のつかない住宅と同じで相続人は困るだろうな
知ったこっちゃないがw
192 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:15:07.32 ID:sBSDEjod
どこもかしこも駐車場だよ(´・ω・`)
193 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:17:21.80 ID:pBtT3Zz7
>>187
儲からなくても税の減免額が大きいからとりあえず空けてるんだよな
タダでさえ労働力不足なのに
税金でこいつらは無駄に営業してる
194 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:17:51.25 ID:ZXAbZNrN
中小ゾンビ企業ね
結局借りてるローンの利息は払わないといけないから死ぬまで続くんだよな
195 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:21:37.73 ID:0DnoK4+I
>>67
ID貼って判明したことはお前の愚かさだけだぞw もっと頑張れ!無理だろうけどさw
196 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:21:37.95 ID:K/p9Eecc
廃業できるのは優良企業だけだ。
197 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:22:43.65 ID:GIkeLfLk
>>187
固定資産税なんかほとんど払ってないどころか
補助金でウハウハ
198 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:30:37.90 ID:BtpRnrzj
痴呆都市住みは他人事じゃないぞ

僅か20年後には人口減15%労働生産人口25%減で地域経済は破綻する
どんな仕事やっててもジリ貧は確実だからな
公務員も例外じゃない

みんな東京に移住して逃げ遅れたやつがゴーストタウンで貧困に喘ぐことになるから覚悟な
199 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:39:24.40 ID:25yHtSjD
>>163
大体の流れ

〜1960年代 商店街全盛期
1970年代 市街地に総合スーパーが出現(ダイエー、ヨーカドー、長崎屋など)
      商店街VS総合スーパーの時代。
1980年代 都市近郊が急速に開発され、本格的なロードサイド時代に突入。
      ジャスコが大躍進。中心市街地VS郊外スーパーの時代
1990年代 郊外型大型店が乱立(イオン、サティ、アピタ)など。シネコン併設型が多い。 
      中心市街地の総合スーパー、デパートの閉店が相次ぎ、商店街はシャッター街と化す。
2000年代 ショッピングモール、アウトレットモールの時代。
      イオンモールが乱立。郊外大型店も閉鎖店舗が出始める。中心市街地は完全死亡。
200 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:41:35.54 ID:HwIU8mld
テナントを借りたくても、シャッターテナントは借りれないからな!

日本人は日本では生きていけなくなる!

これからは、中国人や朝鮮人マフィアテロリストを数万人、数十万人、数百万人受け入れる時代だな!
201 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:47:38.33 ID:skiT1gyo
>>69
周辺家賃に影響するからというのは
不動産屋も絡んで本当に多いよ
202 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:52:00.38 ID:vXcZg4a6
>>198
20年もかからないよ。
老人ですら子供夫婦のいる都会へ引っ越してるし
子供が減るから子供向け事業から成り立たなくなる。

地方創生とかホント寝言だわw
203 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:54:03.87 ID:JGYVlG//
>>199
それ見てるとイオンがA級戦犯みたいだ
葬儀業始めたりして、好きになれない
204 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 00:58:56.96 ID:4Fb/1c+/
イオンなんてごく一部に過ぎん
家電量販やホームセンター、ドラッグストアだろうな
雑貨ならドラッグ、衣料ならしまむら、ユニクロだろう。
205 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 01:03:25.08 ID:TG9XY16c
ど田舎の駅前はシャッター街はなくなって更地と駐車場になっとる。ちょっと歩くとチェーン店の居酒屋があるのはまだましな駅前。
206 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 01:08:15.22 ID:lpMOKxeG
>>204
だな。
商店街にあるような電器店はヤマダやジョーシンなどにやられたわけで、イオンなど関係無いしな。
207 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 01:12:36.31 ID:pER5uN5c
シャッター商店街の美味しい思いしてるのは都心近郊の田舎だけだろ・・・
店舗が大規模ショッピングセンターに集約され、住居としての需要はそれなりにある
地方都市のシャッター街は本当にやばいぞ
208 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 01:25:31.76 ID:N7/kETUn
イオンのシャッターもそろそろ閉めどき。
209 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 01:37:11.91 ID:Sl//9blC
何にしても、駅前なら都心部に働きに出て行けるというメリットはある。
駅前の商店街なら、昔ながらの地上げ屋が立ち退きさせて、戸建てをメインに住宅街を作ってやれば住民も増えるし、
逆に駅前にも最低限の店は必要だよねとなるし、活性化するんだけどね
210 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 02:07:24.06 ID:9vIPJK6/
>>164
馬鹿かお前は
最大でも半分だ
商店街でチラシつくってもほぼ自腹切らないとだめなんだよ

それに新たに商売するひとにも家賃補助とか改装費補助とかあるんだよ

寄生虫とか遠吠えするなら自分もやってみればいい
211 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 02:07:52.36 ID:9vIPJK6/
>>162
これ意味不明
212 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 02:11:05.15 ID:9vIPJK6/
>>164
ああこいつコンパクトシティを知らんかったガキか

お前が親の寄生虫だわな
213 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 06:59:23.94 ID:PyfNSfa+
>>178
東海道新幹線(1964/10/01)と一回目の東京オリンピック(1964/10/10〜)はほぼ同時期だから覚えておくと恥をかかなくてすむぞ
214 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 07:17:46.97 ID:wz6a3O4Y
出来る人間は損切りも早いと言ってるみたい
215 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 07:24:40.13 ID:Qur9gAmJ
その通りだよ
216 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 08:22:54.68 ID:KaRUef72
>>214
できるできないよか
食うに困ってないなら良いんじゃないか
217 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 08:38:12.56 ID:GIkeLfLk
>>199
ショッピングモールの話をしてるのにバカなの?

ダイエーってショッピングモールなの?

商店街より先にダイエーやサティが潰れたけどバカなの?
218 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 08:39:26.71 ID:GIkeLfLk
>>210
半分も税金に寄生する寄生虫が偉そうにw
219 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 08:40:11.76 ID:GIkeLfLk
>>213
ひょっとして東海道本線と東海道新幹線を勘違いしてる?wwwwwwww
220 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 09:07:01.26 ID:Y8sJR8V9
こういう老害が地方の過疎化を促進させてるんだな。
221 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 09:12:43.78 ID:RBCPAVwh
つうかお上の保護が一番少ない小売り業界

個人のリスクで資産を増やしただけ、当然のことじゃね
222 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 09:14:54.80 ID:GrzxdMcO
>>174
ボクはまだ高校生だったんだね。じゃあ、俺の言っていることが解らないのも無理はないか。
ボクがこれから大人になって都会に出たとき、自分で色々気づくこともあるだろうし、もう何も言うまい。
223 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 18:45:11.12 ID:9vIPJK6/
>>218
俺は自分が補助金使ったなんて一言も書いてないけどな
もう少し読解力養ってからおいで

せめて高校は卒業しておかないとダメだぞ
224 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 19:17:13.81 ID:GIkeLfLk
>>223



>>210
半分って書いてるじゃん


バカなの?

寄生虫なの?

ゴキチョンなの?
225 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 19:39:18.66 ID:kJdQg8o+
日本は税金に集る寄生虫が多すぎる
226 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 19:48:14.65 ID:nCGPJEeK
今は駐車場で稼いでいても、
人口減少と貧困で、そのうち
クルマも買わないし
駐車場も余る。
227 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 20:40:14.03 ID:AQ2hb/Xv
>>224
それは制度がでしょ。ほんと読解力が壊滅的だねぇwボクちゃんw
面白いオモチャ見つけたからこのスレに最後まで張り付いていてねw
228 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/17(月) 21:05:15.97 ID:GIkeLfLk
>>227
バカなの?


痴呆症なの?


お爺ちゃんはもう寝る時間ですよwwwwwwwwwwwwwww
229 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/18(火) 00:23:18.10 ID:RNWjskSt
>>225
ほんとだな。
日本で金持ちや上級国民とか言われてるのは、
優れてる人じゃなくうまく集ってる奴
230 :
名刺は切らしておりまして
2016/10/18(火) 01:09:29.30 ID:4qcSBTXW
>>228
もう反論できてないじゃんwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwww
76KB

lud20161018042530
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