【EV】ポルシェ、50％を電気自動車に　CEOが「2023年までに生産台数の半分をEVに」と発言 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本 ->画像>13枚

ポルシェのオリバー・ブルームCEOが「2023年までに、年間生産台数の50%を電気自動車（EV）にする」 という意向を表明した。

「2種類のEV（ミッションEとマカン）を、ドイツのツッフェンハウゼン工場で年間6万台製造する」計画だというが、目標の数字を達成するためには生産台数そのものを2倍に増やすか、あるいは新たなEVを組み込む必要性がでてくるものと予想される。


かつて「パフォーマンスがポルシェ愛用者の期待水準に満たない」とEVを軽視していたポルシェだが、2015年にフランクフルト・モーターショーでコンセプトカーとして発表した「ミッションE」 の開発を皮切りに、突如として加熱するEV開発競争に参入した。

2019年の発売が予定されているポルシェ初のEV「ミッションE」は、0-100km/hを3.5秒で加速、15分で80%の高速充電が完了する「800ボルト・チャージング・システム」 の搭載などを目指すなど、「ミッションE」がテスラの「モデルS」に対抗しうる、次世代自動車になることは間違いないなさそうだ。

欧州の燃費測定方法であるNEDC（新欧州ドライビング・サイクル）に基づくと「一回の充電で500kmを超える航続距離」という。

しかしブルームバーグが報じた「NEDCによる検査値が実際の路上走行時より平均40%も誇張されている」とのT&E（トランスポート・アンド・エンバイロメント）の調査結果 を考慮し、「実際は250kmを上回る程度ではないか」との意見も聞かれる。

EVの中では最高の推定航続距離（613km）を誇るテスラの「モデルS」も、燃費測定はNEDCによるものだ。それを踏まえると、250km強という数字は決して悪いものではないのだろう。

目標生産台数を埋めるのは新たなEVの可能性も？
ブルームCEOのポルシェの未来を大きく左右する驚きの発言は、ドイツのビジネス情報誌、マネージャー・マガジンの取材で語られたものだ。

ポルシェはほかにも、同社のベストセラー「マカン」をベースにしたEVを登場させる予定 だというが、「今後6年以内に生産台数の半分をEVに移行」という計画は、早くからEVや自動運転車の開発に取り組んでいたライバル企業よりもはるかに規模が大きく、早急という印象すら受ける。

2016年11月に公表された「ミッションE」の年間目標販売台数は2万台 （Automobilwoche より）。「ミッションEとマカンを年間6万台生産する」そうだが、ポルシェの2016年の販売台数（23万台）に基づいて算出すると約4分の1である。ブルームCEOのターゲットを満たすためには、その2倍の台数を生産する必要がある。

徐々に2種の生産台数を増やす意図なのか、あるいはほかのモデルのEV版の開発・生産を視野に入れているのか、その辺りの詳細は現時点では明らかになっていない。

2018年から2019年にかけて発売が予定されているEV では、ほかに日産「リーフ新型」、アウディ「e-tron 」、BMW「i5」、ジャガー「I-PACE」、メルセデスベンツ「EQ」などがある。

大手自動車メーカーだけではなくIT企業も参入し、EVや自動運転車の開発競争が繰り広げられている現在、性能やデザインで突出しているだけではなく巧妙な販売戦略や長期的な展望が勝敗の決め手となりそうだ。（アレン・琴子、英国在住フリーランスライター）
https://zuuonline.com/archives/161362

大きく出た・・・か？

日本の自動車関税がなくなる2025年にはEU内での内燃機関禁止

完全にEUにはめられた間抜けな売国奴安倍ちゃんｗｗｗ
間抜けすぎるだろ

ポルシェ乗りだけど電気モーターでポルシェでなければならないなんて意味あるの

水平対向モーター

時代の転換点

社長が無能のボンボンだから
トヨタの反応が一番遅いな

>>4
ローナーポルシェ

レンジエクステンダー車による発電用内燃機関も禁止ってことじゃないよね

そんなことより奴ら、二次電池どうするんだろ？

ブレイクスルーが無いままに雨後の竹の子ごとく

世界で、二次電池を量産したら
あっという間に資源の枯渇をまねくぞw

フォーミュラeにまだ参戦してないんだな。しそうではあるみたいだけど

パナソニックも作れそうじゃねｗ

ポルシェもZEV規制による
みかじめ料めあてなのか？

他のメーカーと何ら変わらないEVにポルシェというブランドだけつけて高額で売るわけにはいかないでしょ

>>11
ドイツが2020年
オランダが2025年
フランス2030年
ボルボが2019年

に内燃機関を廃止してEVにすると言っている
つまりそう近くない時期に強制的にEVに切り替える流れがある
それにポルシェも合わせただけ

関税撤廃で内燃機関の自動車が売れると思ってる安倍ちゃんはアホなだけ

日本とアメリカだけはいつまでも内燃機関オッケーでね

>>13

フェイクニュース乙ｗｗｗ

>>14
トヨタも2050年までには内燃機関やめると言ってる
トヨタの読みが甘いとも言えるけど

中古市場での価値を毀損しない劣化の少ない高密度バッテリーが作れるのはパナソニックだけなのに そんなEV鹿ダメとか大丈夫かよ

ってぐらいアホな 目立つたいだけ

バッテリーの開発に勢いがつくといいな
価格低下↔購入増加

メカは全く分からんけど、ハイブリッド(エンジン+モーター)よりEV(モーターのみ)の方が
構造的にシンプルで、バッテリー以外の製造コストは安く済みそうだけど。メンテもね。
早く日産以外の日本メーカーもEVに本越し入れて欲しい。
リーフの対応見ていると、日産は信用できない。

安倍がどうだの痛い子が一人おるね

本来ハイブリットが席巻する期間を
欧州はいんちきクリーンディーゼルで乗り切ったわけか

>>19

2019年までにボルボが内燃機関を廃止とか、クルクルパーなこと言ってるしねｗｗｗ

まぁ、ルールは自分達で創ればいいし
破棄するのも自由なんだもの
リスクがないから、なんとでも言える

ただし、このままでは二次電池の確保ができなくなるかも
詐欺まがいなアナウンス連呼にはペナルティーがないとな
欧州の奴らはクリーンディーゼルで、やらかしているもの

でも結局発電用のエンジン載せるんでしょ。
EU外の自動車メーカーを翻弄してるだけでしょ

>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

欧州メーカーは大容量二次電池の開発に見込みが立った　と考えて良いのかな

世界的に原発開発を抑えているのに
二次電池のブレイクスルーがないのに

EVとAI、自動運転のアナウンスは盛況
これじゃ破綻が目に見えている

まぁZEV規制、テスラからのクレジット購入一人勝ちへの「楔」なんだろうな

ポルシェはアメリカで強いし
スポーツカーが生き残るにはEV開発は必須なんだもの

EVの潮流どこまで行くの。今ハイブリッドだけど燃費良いから次もハイブリッドにしたい

テスラ株が最高値から20％下げたんだっけ？

トヨタは終わったな！安倍を信じたのが悪い

ダウンロード＆関連動画＞＞



すんごいわ、、こいつ

燃料電池を使ったEVをポルシェも発売する気なんだなあ。

水素を目指した馬鹿・・死ねよｗｗ

フランスにしても言うのはタダだから最初に大きめのことを言っておいて
そこそこ達成すれば消費者は馬鹿だからむしろ認めてくれるだろうくらいだろうね
自分たちのハッタリだけは絶対的な美って人たちだからね

成功するにしても、失敗に終わるにしても
時代の転換点は面白い

まるで石油が無くなるかの電気自動車ブームだな。本当のところはどうなんだ？

最近EV化進める系のニュース多いな。

フラッグシップ的な車両が必要だからね
政治的配慮があるんじゃないの
評論家に絶賛してもらえば流れは作れると
実際、スーパースポーツはEVの方が良さそうだしね

あと6年で出来るの？
実際には5年半切ったのに

>>36
単純に2021年から始まるZEV規制の準備
尚、すでにEV走行しかできない地区がEUに存在したり規制で
化石燃料車の新車販売に罰金が課せられる事になってるので
EU諸国ではテレビの地デジ化みたいな転換期が必ず訪れる
ま、技術とコスト的に2025年頃まではPHVが主流らしいけどね

EVが作れない自動車会社は
今後、中国、及び「一帯一路」から追放される

>>36
>電気自動車ブーム
大気汚染対策だよ。
中国・インドで合計年に1000万は死んでいる。

>>39
昨年のジュネーブモーターショーでプロトモデル展示してた
初号機が2019年発売予定だから余裕でしょ
シリコンバレーでガソリン車が喫煙者扱いになる日はもうすぐです

アラブは石油必要なくなったらどうすんのかね？ プラスチックもバイオで置き換えられるし

>>36
圧倒的に石油の利用量は減るだろうね 発電も車もプラスチックも違う方法で出来てしまうからね
サウジとかファンドやベンチャーに出資してるのは将来の為の投資だけど、今更国民がせっせと働くかなぁ？

>>39
出来るでしょ プロトタイプは出来てる

>>4
意味w

エンジンよりEVのほうがスポーツカーに向いてるだろ。

EVポルシェの中古車価格が無価値に。

EUはそのうち、汲み取り式便所を加盟国すべてで復活させて、溜めて発酵させたメタンガス車しか走れないような規制をしだしそう。
　

>>40

欧州のZEV規制？CO2規制だろｗｗｗ

これからの電車はガソリンの時代だろ

そもそもバッテリー足りるの？

バッテリーがダメになってくるとクルマの価値無くなるなw
中古リーフみたいに

部品企業の終焉が早まった・・・

将来は街中がシャランシャラン、ぷーぷー、ぴーぴーって音で溢れるのかｗｗ
音が聞こえないから危険なんつって、ONOFF切り替えもできなくするなんて逆に騒音になりそうｗｗ

ワシはこっちのevポルシェがいい。
http://www.garagecurrent.com/porsche/911ev/439/

>1 800ボルト・チャージング・システム
家とか会社で簡単に出来るんですかね？

>>32
ミライの0-100ｋｍは11秒。テスラsは2.8秒

ポルシェが燃料電池選択することはありえない。

どう考えても水素の方が車としては未来がある。ただ企業力が無いと簡単なEVを造りたいわな。

マンションで充電できるようにして欲しい。

>>59
設備投資を回収するためにかなりの利用料となるよ

>>3
まあ、成蹊大の内部進学者の知能ではそのあたりがやっとじゃねw

充電設備製造設置メーカーはどこですか？
いまから株仕込みに入ります

ポルシェの電気自動車より、ガソリンの小型車の方がよっぽど環境負荷低くてエコだろ
アルトなんか車重610kgしかないんだぞ

ヨーロッパの方はスタンドとかで充電できるようになってんだろか

もう欧州メーカーは将来性ないのかもね
EVでさも革新性があるようにみせるしか能がなさそう

欧州の名車もEVになったら存在価値無いな

日本（ま、トヨタだけど〉のHVに対抗して独車はディーゼルやらEV推しするけど、そんなのに芽がないのはトヨタは検討済み。大気汚染やら電力系統の歪み、廃バッテリーで欧州の環境が益々悪化するのに意識高い系は馬鹿ばかりだな。

>>63
世の中は正論で動かないんだよなぁ
電気自動車はなぁ…退化としか思えないのにね

>>67
トヨタって、ほんと政治力ないよね
所詮、ここ20年程度で大きくなったとしか見られないのかね
ま、トヨタと言うより日本自体に政治力がないわけだけど

つまんねー世界になりつつあるなぁ。
トランプがんばれーーー！！！

カイエンのりてぇ

>>69
経済は戦争だからね。欧米は黄色の猿に負けるのは許せないんだろ。その一方で、自国は移民で色づいていて草

>>70
都市部の移動にはハイテクEVが使われるだろうが、農村部の移動には、逆に極最低限度の電気
系統しか持たない（エンジンもクランク棒を回して起動させるような）原始ガソリンエンジン車が使わ
れることになろうｗｗトヨタはそのタイプのピックアップを作るだろうが、またもそれがイスラムテロリストの
御用達になるという笑い話も起こるだろうｗｗ

テスラ終わったなｗ

狭いEV市場を共食いすれば
ど素人は消える

テスラって1000万円の車に原価5000円のブレーキロータつけるど素人会社ｗ

百年後くらいになって何故か三万年分の原油が欧米人によって発見される（爆笑）

この調子だと、2030年には人間が一般道路を運転することが禁止になりそうだ。
いや、もっと早いかも。

ポルシェのEVとかいらんわ

>>77
電気自動車はエアコンが利かないのが今後の課題。
テスラで軽自動車並み。

>>73
HVのピックアップできたら、航続距離伸びてマズいのかもしれないな

>>80
偵察車両はハイブリッドの実用化で来たんじゃないか？
もともとハイブリッドは潜水艦の技術。

EVだと下取り価格が滅茶苦茶安くなりそうなんだが
とにかくバッテリーの処理どうすんの？

走る棺桶　殺人機械　おまけに温暖化詐欺

>>82
リサイクル。
車用はでかいから管理しやすいよ。

>>81
発電機としてのエンジンのやつだったかと
一般大衆車でピックアップのHVなんて、やっぱりテロリスト御用達になりそう

車は買う時代からシェアする時代へ？

高級車がEVでコモディティ化したらもう価値無いな

日本の老人どもが水素社会とか頓珍漢な事言ってるが

まあ、政治家や経営陣の高齢化って怖いよな
アホな事ばかりして負債と敗北を増やしていく

さっさと死ねばいいのに

>>88
貧乏人は1モーターで金持ちは4モーターとかあるだろ

欧州はクリーンディーゼル(笑)の大失敗を隠蔽するためにEV言ってるのに
まあ頑張れw

911EVが500マンになれば即買うな

EVがどれだけ頑張っても、アウトバーンで数時間ぶっ飛ばすってのは出来ないだろ？

EUのアホ官僚が跳梁跋扈して大変よろしいですね
そもそも論として電装系は欧州メーカーは苦手なのに
ディーゼルと同じ失敗を繰り返すんだろうさ

バッテリーの技術革新が起きないと無理だな。

トヨタネットワーク分科会 そっ閉じスレ

まずトヨタは社長の顔がダサい、エレガントじゃない
そして会社の顔であるプリウスがスタイリッシュじゃない
その会社で一番売れる車はスタイリッシュじゃなきゃいけない

>>1
ポルシェも環境カルトのむちゃEU官僚に白旗かよ

アウトバーンで走ることを考えたら、でかい電池積まないと話にならない、
価格や車重は1.5倍以上になるはず
例えばカレラEV買うんだったら、普通のユーザーはその金でGT3買うに決まってるじゃん

電気自動車は日本ではベンチャー企業に期待。
トヨタは眠れる巨人。

デザイン格好いいな。

目先の駆動力を追えばそうなるのは確かだろうが、
自社が保有している優位性を放棄するっていってんのがわからないのかな？
ブランドだけで食ってるという認識なんだろうか？

>>90
水平対向4モーターだなw

事業ポートフォリオとしては悪くないけど
ポルシェなＥＶなんて作れるの？

2019年発売予定で0-100が3.5秒
テスラに比べてザコすぎワロタ

>>57
燃料電池とリチウム電池の両方積めば？

EVはシティコミューターとしてのみ活路がある。スペシャリティなスポーツカーやGTカーは他の燃料が良い。

>>34
フランスはルノーあるから十分実現可能だろ？
日産の技術も全部渡ってるし

918ハイブリッドのこと誰も書き込んでないのな

>>102
VWが作るであろうEVに、ポルシェのバッチを貼るだけの簡単なお仕事です。

上手く制御したらRRのネガティブ面を忠実にエミュレートできそうだな

ポルシェとか乗る層は
エンジンじゃなくてモーターで走るスポーツカーなんて誰も求めてないんじゃないの？

ポルシェの影も形もないSUVが売れてしまってる状況だから
案外すんなり移行出来たりしてな、まあブランド価値は著しく下がるだろうけど

環境関連でいろいろ不正をしてるから批判をかわすのに必死なんだなｗ

ポルシェはもう行き詰まってるのかもなぁ
SUVとかただのデブだし

カエルみたいに不細工にしておけば売れるよ

>>105
他の燃料って？
ジェット燃料？ｗ

EDがどうしたって

カイエン、マカンが上手くいけば半数以上ってなるだろうけど
これって、アウディVWのほうの問題な気が…

これって、社の方針とかじゃなく自ずとこうなるでしょ
北欧もオランダもドイツもフランスもインドも中国もPHEV以上でないと禁止にする勢いなんだからさ

>>104
それ中国企業が特許をだしまくってんだよな。FCPHEVプラグイン燃料電池車ってやつ。

>>58
で、どのような未来が？
夢物語ってのは明確なビジョンが無いと同意されんのだぞ

>>110
大気汚染の激しい都市部で、EV以外乗り入れ禁止の規制が始まったら、都市部のポルシェ好きはEVポルシェに乗るしかない。

2023年って極端すぎないか。
そんな近いうちじゃ、もうすでに確立してる技術じゃないとむりだろ？

>>32
ミライの方がブレーキ性能は上だからな
テスラのブレーキはローター1枚5000円の安物しかつけられない

EVはFCVに走りで勝てないよね

日本企業は完全に出遅れたなあ
日産はやってるけど大失敗だし

>>36
石油がなくなっていきなり広まるとパニックになるから
こうやって先に切り替えてんじゃねーの

>>123
ソースは？

ドイツメーカーの強みって圧倒的パワーな内燃機関の魅力だと思うけどEVになったら他メーカーとの差別化どうすんだろ？ルマンレースなどで使ってる中国資本A123の使い捨てバッテリー載せるのか

>ちなみにモデルSのブレーキローターはフロント2つで2万5000円
そんなに高くない後ろも2万8000円

工賃入れたらローター原価は5000円だね　テスラ

このまま、トヨタは滅びるのでは

電気かー

電気自動車って流行るかな

1年くらい経つと充電しても走行距離が、10分の1になっちゃう

なんでバッテリー燃料を電池みたいな
交換タイプにしなかったのかなあ

途中で止まったり、劣化していくのが
イヤすぎる

>>123
加速性能ボロボロのミライじゃブレーキぐらいかからないと

>加速性能ボロボロのミライじゃブレーキぐらいかからないと

峠の下りバトルで藤原豆腐店のミライに無様に抜かされるテスラｗ
走り屋は下りが速くなけりゃ認めねえよ！！

>>135
峠（笑）
ばとる（笑）

そのレス見て、大半の日本人がどんな反応するのかも分からんのかな

>>111
代表的な911をかってくれるのは一部のキモオタ金持ちだけ。

財布の紐を持つ主婦はカイエンとかのSUV買うもんw

今の重く充電時間がかり高価格バッテリ−をただ多く積むだけじゃな
軽く安価5分以内でフル充電かつ500キロの走行のようなものができないと普及はね

＞トヨタも2050年までには内燃機関やめる
トヨタ　→　即死
２０３０年までに廃止する　必須条件

林田力 東急ハンズ不買運動 過労死 ブラック企業 24 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1498872560/
1:パワハラ 07/01(土) 10:29
心斎橋店過労死や広島店ダイブを忘れない。東急不買運動で検索しよう。
東急ハンズはブラック企業大賞2013にノミネートされた。
生活雑貨の大手量販店として有名な「東急ハンズ」では、バレンタインデー商戦の裏で30歳の男性が命を落としている。
http://www.hayariki.net/pj6.html
東急ハンズのECサイト「ハンズ・ギャラリー マーケット」が第三者による不正アクセスを受け、クレジットカード決済を利用した顧客の情報など861件が漏えいした。
「ハンズネット」の公式Twitterアカウントが炎上した。 省15
105:07/08(土) 16:38
林田力を含む名前を名前ランダム作成で検索すると、林田力裕、林田力昭、林田力朗、林田力俊、林田力康が表示される。

ポルシェは９２８、９１１、９４４のラインナップしかなかった頃が良かったな。
９１１と９４４に乗ってたが、どちらも面白いクルマだった。

>5分以内でフル充電かつ500キロの走行

テスラを5分で充電だと
50A電源で2万ボルトだよ？

それでも200�qで1時間しか走れないけどね

んで『電源』は？
マジでさ。

まさかとおもうが、バカが発生する前に釘さしておくけど
再生可能エネルギーで代替不可能だぞどう考えても。

事情を知らない日本人に説明すると、欧州は環境破壊に対してパニックになってるんだよ
何故なら、目に見える形で森林破壊が起こってるから

欧州の土壌は酸性雨に対する耐性が無いから、代々保存してきた森が丸ごと枯れ死にしてるんだよ
それも、ここ数年で
その原因がディーゼルエンジンによる排ガスのせいだって、ようやく理解した

だからってEVがディーゼルビークルの代替にならないことくらい、3秒考えれば解かることなのにね w

茹で蛙の欧州自動車産業の延命策さ
HV締め出しておいて今度はEVに舵一気切り
技術がないから政治でどうにかしようとするあいつらの常套

>>143
ドイツは原発を全廃したもんだから、全国的に電力が足りなくなって大停電が頻発、
死者まで出る羽目になった。
結局隣のフランスから、原発の電気を高値で輸入してるんだよねw

自然エネルギーなんて何の頼りにもならないってことが証明された。

>>8
クリーンディーゼルとやらも今回とおなじだったよなー。
NOｘ削減ぶちあげて、さもブレイクスルーが起きたかのような前提で
欧州全土で「クリーンディーゼル」とやらを導入したらあのザマ。
たんなる嘘八百だったというｗ
しかも、その嘘で買収されちまった企業もあるから笑えねえ。

電化への流れはおれも否定しないけど、
目の前の問題を棚上げして理想論ぶち上げて自己陶酔してる類の
アホが多すぎると思うわ。
「EV語ってる俺様かっこいいいー！射精しちゃう！」類の

>>19
多分嫌儲のチョンモメンだろ。あいつらアホだからいつもすぐバレるしょーもない嘘つくんだよな

>>145
まあヨーロッパも中国もアメリカもそうだけど自分でコントロールできるけどね市場を押さえたほうが勝ちだな。
日本も昔はそれなりに大きな市場だったけどどんどん落ちてるからねぇ。
TPP がその切り札なんだけどどうなるかなぁ

あれ？二年くらい前までは
「空気より排気ガスが綺麗なクリーンディーゼル最強！ハイブリッドでお茶を濁してクリーンディーゼルを作れない日本終了！！」
とか言ってたのにもうあれ辞めたのか？

>>133
交換って使い捨てか？すげえ無駄じゃん
使い回しにしたって劣化はするし
スタンド行って同じ金払って劣化したバッテリーに交換されても嫌だろ

今、欧州で普及させてる350kW急速充電器対応だから
1000V350Aで充電するんで速い

電気ぽるしぇはじめました。

>>143
全然足りてないみたい。原発50ヶ所作らないと足りないらしいわw

欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/

>電気自動車（EV）のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と同規模の発電所を
50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合（EU）の専門家らがこう警告した。

温暖地で片道100km限定で高価格の自家用車でよければEVは実用化されてるから、そういう人達用に半分をEVにするのは出来るだろう。

本格的にEVを普及させるには、金属電池の実用化が必要で、金属電池の実用化のメドが立てば、生産台数の50%じゃなくて100%がEVに切り替わる。

>>67
クリーンディーゼルの時と全く同じだな

自動車としては内燃機関よりモーターの電気自動車の方が先だが、今も昔もバッテリー
がネック。どちらも何らかのエネルギーを使って走っているが、蓄電池の性能がいくら
よくてもガソリンなどと同じエネルギーを短時間にバッテリーに充電／移動させるには
高電圧高電流が必要となるのでガソリンをチャージするより危険な行為だ。高圧鉄塔から
直接配線して充電するようなもの。蓄電池自動車に避雷針立ててカミナリ呼んだら。

一方 トヨタは「 水素自動車」に社運を賭けた

電車の架線に流れるレベルの電流をスマホの充電か何かと勘違いしてるんだろう

>>158
別に賭けてないだろ。相変わらずアホだなチョンモメンは

なんかさ、電気を電磁波で送信するとかいうのあったよね。
実用化されれば、アンテナで受電しながら走行できるから、
蓄電池の性能にはそれほどこだわらなくていいんじゃね。

安倍さんは、テスラに試乗しにいったり、
わりとEVにも理解あるじゃん。

安倍総理がテスラを訪問。モデルS P85+に試乗していただきました。
https://www.tesla.com/jp/videos/jp-prime-minister-abe

バッテリーのエネルギー密度を増やすほど危険性が高まる
↓
危険性を減らす為に金属で密封する
↓
だったらエネルギー効率のいいガソリンエンジンでよくね？
↓

ポルシェのスレでなぜかトヨタ叩き

チョンてすぐ分かるな

>>57
蓄電池に未来はねーよ。
EVの電池は燃料電池へとシフトする。

EVが流行れば、ちょっとはパナソニックバッテリーの需要の伸びるし、
いいんじゃない。死にかけ大阪製造業の足しになるだろうし。

飛田新地(とびたしんち) 大阪風俗 完全攻略マップ 〜かんなみ新地・松島新地・信太山新地 日本最大の遊郭 遊び方
http://cloudfactory.main.jp/es/?p=206102

>>123
EVを含めブレーキ性能ならポルシェだろうな。

わざわざ、総理大臣が車の試乗にいくっていうのは、
シリコンバレーEVは注目度高いということで間違いないな。

>>57
ミライのバッテリーを増やして、0-100 の間だけバッテリー稼働にすれば良いんじゃあねえ ?
燃料電池車とEVって、モーターで動いている点に関しては、さほど変わらん
要は、一時バッテリーの量が少ないってことだけの話

>>152
もうEUは400ｋWの充電器を発表済みさ

話題のモデル３
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>163
パナは天井

>>171
FCVは、まだプラチナが必要だからそれが
改善されるまでは本格的量産はされないんじゃないかな？
あと、水素燃料が化石由来でないと高くなる問題がある。

１．プラチナ触媒
２．水素の調達が化石以外では高い
３．水素ステーションが高い

この３つの解決が必要かな

>>172
感電して死んじまいそうだわ

>>176
今でも感電したら死ねるが
日本でさえ10000カ所あるのに事故ないだろ

まあ事故らないための規格作成なんだけどさ

350Aの電撃くらいてぇ

モデル３　製品版の写真
ダウンロード＆関連動画＞＞

車は万能性を要求するものでは無くて、用途別に蓄電池車、ガソリン車、HV、FC車
などと目的別に多様性があってもいい。近場などでは蓄電池車でいいが、蓄電池車は
家庭でのんびり充電でき、価格も安いものが基本だろう。これ以外は環境、インフラ
コストなどから将来的にEV／FC車に収斂されて水素社会となって行くのだろう。
発電にしろ、水素にしろ、それをどう低コストで作る方が問題かもしれない。

トラックとかは、EVは厳しいと思うよ。
バッテリー的にはいけるだろうけど、充電器の設置がトラック用と
普通車用でわかれるのかな？

どうなるんだろう。

>>171
ミライは触媒が優秀だから発電→モーターへという考え

君の考えに近いのは日産
日産のエタノールFCVはどうしても発電量が足らんので絶えず発電し続けてバッテリーに貯めて
バッテリー→モーターという考え

>>167
ＥＶは世界の潮流です。

燃料機関と違ってＥＶは、さまざまな車体の自動車を製造することができます。
ゆえに、蓄電池は、スタンドで満タンの蓄電池と交換する形にすれば、すぐに終わる。
蓄電池をリース契約にすれば、投資商品として世界中で取引されるでしょう
例えば、携帯電話の充電池がなくなれば、満タンの充電池と交換すれば、充電時間がなくなりますよね？
同じことです。

>>182
三菱ふそうがEUでEVトラック開発してる
ダイムラーもEVトラック開発してる
テスラもモデル3の次はEVピックアップトラックを出すと言われてる

大型はまだまだ先だろうけど

>>171
ミライの問題は、そんなことより、
水素の製造と供給コストと、プラチナ消費だと思う。
希少金属使うとすぐ枯渇する。

EVって雷落ちても大丈夫なの？

スマホとガラケーからすると、
EV50%　化石車輌50％　くらいになるのかなー

>>183
>ゆえに、蓄電池は、スタンドで満タンの蓄電池と交換する形にすれば

これがまあむりだな

>>181
欧州は、トラックはディーゼル、一般車はＥＶでしょう
世界中どこでも軽油は安い、日本でも。
昔は、船を保有してたら、激安で軽油を手に入れることができたからね
それをディーゼルの自動車で使ったら、燃料代が半分で済んだんだよ、パジェロとかな

>>183
黎明期では試行錯誤があるので規格化するには早すぎる

その間に400kW充電が普及すれば交換する必要がなくなる
EVが普及すると今度は無接点充電が普及する
無接点充電が普及すると
次に道路に埋め込んだ充電器により走りながらワイヤレス給電ができるようになる

交換式は充電器の型や交換方法の規格化が必要になるので
自動車のデザインに制約ができる

バッテリー資源の奪い合いが本格化するね

テスラ....

普通車は、今のEVでも東京・大阪くらいの移動なら
そんなに問題ない。モデル３だと普通に行けるだろうな。

>>186
車に雷落ちてもガソリンに着火しない理由がわかれば
理解できるだろ？

>>189
税金かからないの？

>>190
どうやって充電代を徴収するのさ

高級車に関しては電動化するのは間違いないだろうな。
音がうるさいとださいというか、並んだときに見劣りする。

>>195
定額制でも電子マネーもええやん？
日本はもうそうやってるぞ

>>194
一般に販売する軽油価格と、漁師とか船に販売する軽油価格は違うんだよ
昔は、船＋ディーゼル自動車はセットだったんだよね

EVやHVとかあるが、結局バッテリーが命
どれだけ性能が良いバッテリーを作れるかがカギになる

>>190
試行錯誤はあるだろうけど、いよいよＥＶスタートって感じだね

>>189
一般乗用車より、トラックの環境破壊のほうが酷いんだけどね

重さに二乗して道路を傷めるし、排気ガスは半端ないし、
一般人が車を止めて電車にしても、トラック便は増え続けているし

>>200
ここ最近でEUの国と自動車メーカーがこぞってEVのロードマップを
出してきたの気になる
内燃機関禁止はEUで採択されないと強制力ないが
そのためにジャブを打ってる牽制してるというか
裏でなんらかの政治力が動いてるような気がする

ポルシェからエンジン抜いたら意味ないじゃんw

なんかディーゼルの二の舞になりそうな予感。

ポルシェが開発した戦車マウスは電気駆動だからね。

>>191
資源のリチウムの採掘までさかのぼった話になるよね。
トヨタはうまくやっている。トヨタグループには豊田通商という商社があってだな
ここから先はワッフルワッフル

だから何なん？

２０５０年くらいになるとバッテリーの原料や、廃バッテリー問題が出てきそうだな。

ポルシェが普通の電気自動車になったら何の魅力も無いが
バックトゥザフューチャー２のデロリアンのような
タイヤ格納して空飛ぶポルシェなら電動だろうとスゲー欲しい！！

トレンドを作るのは、いつも欧州。
日本は後追いばかり。

>>3
自動車メーカーが対応したらいいこと

>>26
バッテリー開発への投資が増えればブレイクスルーも早まる

ランボルギーニの電気自動車も出てきそう？
でも、それでいいのか？

>>167
昔これからは原発だって言われて原発会社買ったのは東芝
EVは原発と同じさ

コネクタの規格で揉めて海外輸出が低下するのまで見えるな

人の子よ、これでいいのか………？

ここで全く話題にならないアウトランダーPHEV
欧州での時代を先取りしてるのに

日本は内燃機関一択や。
世界のガラパゴス目指せや！

ガソリンスタンド業界に未来が見えない限り、いずれは電気自動車に移行するしかなくなる

>>214
その原発買えなくてこれからは旅客機だって言われて手を出したのが三菱

2023って次世代モデルはEVか
ここにきて一気に動き出したな

>>202
時代の要請を考えれば自然に出てくる結論。
脱化石燃料だよ。

>>13
目先の利益しか見えないニポンには
ちょうどいい目くらましだ。

>>210
EVに関してはトレンドを作ったのはアメリカや中国で
欧州は後追いて感じだな
でもって日本は周回遅れ・・・orz

>>215

コネクタの規格なんぞで輸出に影響するわけねーだろ。
ハンドルの左右を作り分けるのに比べたら何てことない。

HVが市販化された年は1997年、それから20近くも経っている
すでに成熟された古臭い技術、トヨタは胡坐をかきすぎたな

>>183
それテスラとかもやってたけどうまくいかなかったみたい

ベター・プレイス倒産の衝撃
http://sbr.tcap.jp/?p=759

衝撃的なニュースがEV(Electoric Vehicle=電気自動車)界を駆け巡った。
バッテリー交換式電気自動車の普及を目指していたベター・プレイス社の倒産だ。

>>224
自演で日本叩き楽しそうだねチョンモメン

はよ次世代電池を開発せんと
次世代電池利権を握った国が製造業とエネルギー事情のイニシアチブを取る

アウディは今後ポルシェ開発のエンジンを載せるみたいだけどポルシェがEVまっしぐらじゃこれから魅力的なエンジン作れないんじゃない？
あとボッシュが立ち上げた48Vマイルドハイブリッドもポルシェはスルーかね

>>226
ヨーロッパなんて少し前までディーゼル最強とか言ってたしなw

ルマン勝ってから行動速い

爆音が消えるんだよな。多分

>>231
VWグループは排ガス不正問題が欧州で再燃して賠償金問題にまで発展してるからグループ企業のポルシェで話題そらししたいのかもね

>>3
ガソリンスタンド全部廃業に追い込むのかよw
暴動確実だな

カスゴミは巨大な廃バッテリーの山を問題にするんだろ

>>13
嘘つけw
どの国もそんなこと言っとらんわw

EV、もしくはHV、もしくはマイルドハイブリッドにすると言っているだけ
スズキのモーター付けただけのマイルドハイブリッドでお茶にごす気だ。

触れちゃ不都合な真実でもあるのかな？

ボッシュ社が出力15馬力程度の48Vモーターのマイルドハイブリッドを開発したから
欧州車はそれを載せるってだけのどーでもいい話
内燃機関無しじゃ自走もできませんわ

EVは原発とセットだからフランスが言うのは政治的にわかる
だが技術的には無理があると思う

バイオディーゼルってどうなったん？

停電したら充電ムリ
大災害時には役にたたん電池切れスマホと同類

>>242
東日本大震災の時は埼玉なんかなんの被害もなかったから電気も水道も無事だったけどガソリンが足りなくて何日も入れられなかった。姉ちゃんはリーフだったから勝ち誇ってたけど

>>1
電気椅子にしとけ

欧州には地震ないし

>>241
>バイオディーゼルってどうなったん？
大気汚染更に酷い、農地潰して食料難or森林破壊

>>242
EVの大容量電池は逆に災害時の停電時には家電に電気供給できるから
災害リスクにおいてはEV有利
復旧も電気は早い

>>241
バイオは食料か燃料かでその時の高いほうに合わせて作るから売る側は有利なんだが
買う側にとっては値段が安くならないから
それより化石燃料が安い限りは出番がない
あと全ての内燃機関に供給できるほどの生産できないのも痛い

>>210
モーター　インバータ　電池の基本技術と素材はすべて日本が抑えてる
欧米は鵜飼いの鵜にすぎないよ？

ポルシェやフェラーリの電気自動車、魅力ある？
新幹線レベルのモーターを使うのかな

「トゥルルル、ウィーーーン」がかっこいい車のイメージ音になるな

ル・マンで頑張っているTOYOTA車みたらプリウスDisって悪かったと思う

>>249
自動車産業ってモーターの会社とかは自動車メーカーが作るので子会社のモーター会社は他社には供給しないという家電やスマホとは違う癖がある
液晶とか買ってくれるとこがあるならどこでも売るが
自動車産業は同業他社には基本売らない

ヒュンダイがプリウスのハイブリッドシステムだけ売ってくれと言ったとき
プリウス新車よりも高い金額請求してヒュンダイがキレた話が有名だろ

だから鵜飼いの鵜というビジネスモデルは自動車産業において起きるかどうか不明

いつまで水素なんかに税金垂れ流してんだ糞安倍

>自動車産業は同業他社には基本売らない

ポルシェにバンバン売ってますが？
ｂｙ
デンソー
アイシン
ジェイテクと

>>13
HVとかは容認されてるだろ。本当にバカだなこいつｗ
むしろ完全終了はディーゼルでHV持ってる日本は
商売のチャンスだってのに。
反日チョンはこれだからなあ。

欧州の技術開発って随分と政治臭くなってきたな。
スジの良い悪いを別にして手持ちで仕掛けられるかどうかが基準となっている。
方法論主導でことに当たると大抵は失敗するんだけどな。

アイドリングストップ必須のEU圏。
どうしてもエンジン再始動のショックが消せないから
高級車にはなんちゃってでもハイブリッドを載せざる得ないのが現状。

【国際】中国、日本領海を侵犯！世界各国が一斉に中国の不当輸出品を排除の動き[9/07]　2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473201688/

中国のダンピング製品は市場から排除へ

　このまま進んでいくと、世界で何が起きるのか。ひとつは、西側による中国の閉め出しである。
すでに、アメリカは中国企業のファーウェイとZTEに組み込まれているチップの開発に中国人民解放軍が関与しているということで、「国家保安上のセキュリティリスクがある」として、使用に強い拒否反応を示している。

　政府機関や軍での使用を禁じるとともに、ソフトバンクがアメリカの通信会社のスプリント・コーポレーションを買収する際にも、ソフトバンクがファーウェイやZTEのチップや機器を使用していることを危険視し、中国製品の排除を条件に買収を認めたことがある。
また、アメリカは中国に対して、プロセッサやCPUの輸出禁止という措置もとっている。

　かつて、国務規定というかたちで、東側諸国への最新鋭の製品の輸出統制があった。
1980年代に東芝の子会社が旧ソ連に工作機械などを輸出したことが対共産圏の輸出統制に違反するとして政治問題に発展した「東芝機械ココム違反事件」があった。このままでは、再びそういった輸出統制がかけられるような方向に進んでいくことになるだろう。

　規制には金融規制という方法もあるが、一度に急激な金融規制を仕掛けた場合、中国に多額の投資をしている西側諸国にとっても大きな負担になる。
特に、ただでさえ弱体化しているドイツ銀行など、ヨーロッパの各銀行にとっては破綻の原因にもなりかねない。逆にいえば、そうした事情をわかっているからこそ、中国は横暴を働いているわけだ。

　ただし、中国の傍若無人な振る舞いをこれ以上放置すれば、世界秩序が大きく乱されることになるため、今後は段階的な規制が進んでいくことになるだろう。そのひとつとして、中国製品のダンピング（不当廉売）に対する動きがある。

　現在、中国では鉄鋼や太陽光パネルなどが過剰生産の状態で、ダンピングによって輸出しているような状況だ。それによって先進国の市場は大きなダメージを受けており、国際的に問題視されている。

　すでに、アメリカ国際貿易委員会は中国から輸入される冷延鋼板について大幅な反ダンピング関税の適用を決定しており、その税率は522％にもなると見られている。
また、中国からパテント違反の鉄鋼が大量に輸入されているということで、中国の鉄鋼企業に調査が入っており、今後は税関でストップがかかる可能性もある。

　このように、特にアメリカで中国製品に反ダンピング関税を適用する動きが強まっているわけだが、この流れはヨーロッパも同様である。そして、今後は、世界中がそういったかたちで“中国排除”を進めていくと見られている

>>250
欧州はアウトバーンを高速で突っ走るタフな車じゃないとダメだから日本のエコカー
なんて見向きもされないって言われていたような・・・。

全ての車が電気化されたら
人間化石の私は車を捨てる

内燃機関系は　日米に特許抑えられて　ＥＶでないと勝負にならないから

リアモーターリアドライブ

ネトウヨ「電気自動車は絶対普及しないよ！これからは水素の時代だよ！」
ポルシェ「は？www」

↑どっちが正しいの？(´・ω・`)

電力どうすんの？
リーフ初期型でさえ一般家庭二日分の容量だぞ
あとこいつら電池開発自分でしないんだろ

>>253
ボッシュやコンチネンタルなどメガサプライヤーが各メーカーにどんどん供給してるだろ。ベンツ、BMW、アウディのHVシステムが同じものってこともあったしヒュンダイジェネシスの開発計画をボッシュ、コンチネンタルが受託するみたいなこともある

ル・マンとかでも基本ガソリンエンジンで動いているんだよな？

ガソリンエンジンやられたら電池でピットまで帰れないのが現状だろ

>>264
君の言うネトウヨってオールトヨタネットワーク分科会の事？

(ﾟ_ﾟ)自動運転と併せて考えないと。
自動運転で法定速度遵守なら、自ずと必要なパワーが決まってくる。
それに、趣味としての運転もできないから、個人所有も減ってくる。
自動運転だとEVの方が相性が良い。

>>250
0-100ｋｍ　2.7秒だからな。テスラのEV。
現行のポルシェですら及ばないスポーツ性能

バッテリーはコンデンサとかになって一瞬で充電できるようにならないのか？

>>271
数年後量産される次世代蓄電池の
全固体電池はいまの充電時間の1/５で可能らしい。

>>267
ルマン24耐久のトップクラスLMP1はハイブリッド

>>273
バッテリーだけじゃ一周できない

>>270
０スタートはEVにはもう勝てないね。
EVは初動がけた違いに速いからなあ。

EVでポルシェはかわいそうすぎる
ブランド分の価格上乗せできるかね

リーフを試乗したことあるけど
普通のガソリン車と変わらぬ運転感覚に感心した
が、ぜんぜん欲しいとは思わなんだ

欲しくなるとしたら
むしろ電気自動車独特の良さを強調したスポーツカーとかなのかもな
フラットトルクでどこまでも加速する感じの・・

>>237
ル・マンのネット配信見てたがハイブリッド車には過酷なようだな。
電機部品が壊れまくるみたい

２０２３年かずいぶん思い切ったなと思ったけど
安いの出せばすぐ達成できる目論見か

>>249

そういう鵜飼いの鵜理論がこれまでことごとく打ち破られてきたというのに
学習しない馬鹿がいるもんだなｗｗｗ

とりあえずジャップは大好物のウンコ食って落ち着くしかないな

>>277
新型リーフはモータースペック4割（150ｐｓ）ほど上がるらしいからようやくEVらしさは出るかもな。

2023年とかいう無茶な数字は、
始祖のマッドサイエンティストだったポルシェ博士の影響か？

意味ねぇｗどうせ高くて買えんｗ

>>281
何があったか知らないが、真面目に生きていればいい事もあるさ。
腐らずに頑張れ。

ポルシェ919の公道バージョンを是非

>>278
ルマン23時間57分優勝のトヨタ

EVがディーゼルビークルの代替にならないのは当然として、何故HVがトヨタの諸特許が切れても
一挙に普及しないかというと、HVシステムはエンジンとのマッチングが「キモ」で、ポン付けでは製品にならないから
２００３年に発売された1NZ-FXEエンジンとのセットは、改良を加えられながら今尚アクアに搭載されて投資回収に貢献している
痒い所に手が届くかのようなソフトの積み重ねと岩のようなハードの信頼が必要で
まぁ、TOYOTAでなければものにならなかっただろうね

マイルドハイブリッドというのはモーターを付け足しただけのオモチャ

>>285
とりあえずファビョってるジャップは大好物のウンコ食って落ち着けよｗｗ

>>288
なんでハイブリッドのほうが電池が重いのにガソリン車より早いのか不思議だった

24時間耐久で電気部品に大電流でも流すのがまずいのか？
電気部品の耐久レースのようにも見える

>>13
嘘つくなよ。どこもハイブリッド込みだろ。

初代プリウスが出た時、20年後にはもう内燃エンジンの新車は作られてないだろうて言われてたよ、つまり今頃

>>291
モーターは低速トルクが大きいからコーナーからの立ち上がりが良いみたいね。
耐久は、大電流に伴う熱の対策が難しいんじゃないかなぁ。今年のルマンは暑かったし

>>292
昨年の世界販売台数の実績だと
HVPHVの約２倍EVが売れている

もう、HVやPHVは世界じゃ需要無いのよ

数字だけいじるつもりかな

>>270
ブレーキが軽自動車レベルだからアルトに煽られるけどなｗｗ
マジでテスラのブレーキローターは1枚5千円
軽自動レベルの安物だぜ？

>>297
ミライなんてアルトに永久に勝てないけどな。

EUは害悪でしかないな

>>294
がル・マンに行っているテクニカルスタッフとか中の人じゃないかと見えてくるわw

電気のポルシェかあ、全力いらないかも

>>13
トラック使えなくて物流業界爆死じゃねぇかよ

環境や省資源のためにEVでハイパフォーマンスカー出すより
アウトバーンの無制限とか辞めたらええねん

>>264
チョンモメン（自演）「電気自動車は絶対普及しないよ！これからは水素の時代だよ！」
チョンモメン（自演）「は？www」

これが正解

>>302
爆死？
そんなことがあろうとメルセデスがEVトラック開発中

カッコイイな

自然エネの電機ならいくら使ってもいいという考えは
それでいいのか

また新しい依存を増やすことにならないか

>>304
ネトウヨ必死の後工作乙

エンジン or モーターなら良いが
ハイブリッドは好かんな

バッテリーとモーターの組合せは
熱力学の制限がないんだな
ガソリンだとどうしても熱が無駄になってしまう

電気だって
自然エネルギー以外は熱損失はあるだろうし
送電ロスもあるから
効率100%はありえない。

ポルシェなんてどうでもいい
どうせ富豪の乗り物であって、一般人には縁がないものだ

５０％といってもねｗ

>>308
http://iwamigin.systemprinter.com/history/protect/shuchou-299.htm

EVはスタートダッシュだけ良いが、サーキット走ると遅い。
テスラはニュル一周する前に、モーター保護により減速する。
ポルシェがそれで良いのか？

プラグインじゃなじゅて？

田舎者は充電し忘れたら動かなくなるEVなんて論外だけどな

マンションが多い都心で充電施設をどー普及させるかって問題もある（総会とかで承認とったり面倒）

結論、PHEV、または、水素、または、ノートeパワー

>>314

縄文人に文明を教え文化を教えて猿人から人間にしてやり、
中だし種付けしてやって日本人をこの世に誕生させて日本国も建国してくれた朝鮮か

日米欧のうち、どこかが一人勝ちになるようなことにはしないだろう。負けたところから金融ショックのような事が起きて連鎖し、結局勝者のない状態となる。

>>317
>マンションが多い都心で充電施設
管理組合理事長だった年にちょっと簡易見積もり取って、
30分の急速充電＝目の玉が飛び出る感じ。
クルマ１台分分ぐらいの工事費でした。(1台分の工事費ね）
8時間の200V充電＝補助金使えば、1台30万→将来全駐車場75台分必要か？
今はやっぱり無理。

マンションとかには、200Vじゃなく100Vコンセントを全部の駐車場に整備で良いはずだがな
マンション住まいで毎日満充電が必要なんて生活スタイルは極少数はだろ

自分の部屋の窓から電源コード垂らして行けば工事費なんてかからんけど

管理組合から怒られそうだなw

また香ばしいのが来てるな
奴の今度のターゲットはテスラかｗ

>>317
田舎者は戸建て太陽光がデフォだからな。
EVとの相性はいい

バッテリーの載せ替え式が統一できたら電気自動車もアリなのかなぁとも
夜間電力の蓄電、充電時間の解消にメリットあるからね
その規格ができるのかどうか知らんけど、その規格を虎視眈々と
狙っているなら、先にEVの台数を普及させておく必要があるのかな
まぁ、でも蓄電が社会に必要なら自動車の用途にしなくても他に
もっと普及させるはずだよね
やっぱり電気自動車なんて害悪だわ

>>325
違うなあ。
パワーウオール的な物ととEVで家庭用蓄電池との相互補完プラス太陽光で戸建ては完全にオフグリッドに移行していくんだよ。

まあコスパ的にそれは全固体電池になってからかもしれないけどね。ドイツがもうFITから出口に来てるからそれも先行するだろうけど。日本はドイツ、米の後追いだねこれも。

>>291
ハイブリッドは立ち上がりの速い四駆だし、チームもメーカー直属で、かかっている金も人もガソリン車のチームとは次元が違う。

EV化が加速するとコモディティ化が進んで儲けにくくなるっていうよね
ただそうなってもブランド力あるとこは強いだろうなぁ

欧州のブランディング力というか政治力というか、その辺はすごいよね

電車(笑)で日本の車産業でも置いてきぼり食らいそうだな

>>326
絵に書いた餅
家庭用蓄電池を普及させてからだねぇ
そういう発想ではバッテリーの技術革新、さらなる低価格がないと
なんのメリットもないじゃん
やっぱりHVの圧倒的完成度

>>330
ロードマップ通りに実際進んでるからね。

絵に描いた餅というか絵通りにすすんでるだけ。
3年もすりゃあんたみたいな情弱は消えてなくなるし。

3年てのはスマホ向き等全固体が量産に入る時期ね。

蓄電池は裾野広いからねえ。人も投資も世界中で集中競合。

単純にEVの方が加速良いしね、ガソリンの利点は航続距離だけだろ

話題だけ先行してるけどあんま売れてないんだよなEV
やっぱもっと安くならないと

>>147
EUはもう理念病だわ

ドイツの会社か。
フランスはEV車以外は禁止するだったよな
日本ではトヨタは、自動運転はありえない、EVはありえなく、これからはハイブリッド、
水素車というのもありえる、だったからな。遅れてる。

EVの時代が来ると日本車はガラパゴス化してアジアでしか乗られていないと
なるんだろうな

>>264
またチョンモメン得意のイタコ芸か。ワンパターン過ぎだろ…

>>336
クリーンディーゼルの時も同じ事言ってたね

>>295
世界じゃなく日本だけでハイブリッド車が50万台以上売れてるんだが、それはどこの情報なの？
2016年のEV、PHV、PHEVの世界販売台数全部足しても日本の売上に足りてない

EV/PHV/PHEV 世界での販売台数ランキング TOP20【2016年 最新】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20170224133000.html

>>336
>>150

>>336
ドイツの会社のクリーンディーゼルもガラパゴスでヨーロッパでしか乗られてない上に捏造がバレてたよなw
次は「時代はEV！ハイブリッドはガラパゴス！」ですかw

>>336
そもそもFCVはEVのバリエーションの一つだろ

RRなEVじゃなきゃポルシェじゃない

安いEVポルシェ作れば達成だけは可能だろうな。リーフのガワだけ変えてポルシェにすればそれだけで結構売れそうだし

排ガス問題以外はEVよりHVの方が進化形としか思えないのになぁ
電気は高価なエネルギーなんだから、電気じゃなくていいものを
わざわざ電気にするのは社会的損失じゃない？

飛行機内はリチウムイオン電池搭載スマホの電源はOFFとか広報してるけどデパートの地下駐車場でEV充電は大丈夫なん？EVが爆発してビル倒壊が起きたりしないよな

トロリーバスが復活かな？

>>347
走ったら＊＊車庫で30分充電して、と言う電池バスだろうね。
給電は天井のパンタグラフ方式でも良いけど。

>>335
内燃機関車はEVに変わるのは時代の流れ！とか言ってる奴も同じ部類だな
どう考えても今のＥＶの性能じゃ代用は無理

技術で勝てないから政治に逃げる
ほんといつもの欧州ルールだわ

ドイツならアウトバーンを全部、ワイヤレス給電道路にするとかやりそうだがな
ワイヤレス給電は意外なほど素直に国際規格が早く決まったし
まあ時間かけると今までのと丸っ切り違う手法が色々出て来そうな切羽詰まった状況だったからだろうけど

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>>351
ワイヤレス給電とか健康被害が出そうだな
電磁調理器ですら結構ヤバイのに

ポルシェださい

>>3
>>13
別に内燃機関車以外を売れば良いだけじゃん。
欧州勢がディーゼルに熱を入れてた頃から日本勢はHVでモーターの開発を
やってるんだし、バッテリーだって2025年には全固体電池の販売が見込まれて
いるんだから設計もやりやすくなるやる。
中国市場やインド市場のためにEVの開発を前倒しする動きが既に出てるん
だから2025年までには欧州向けの車両も開発出来るだろうし、EVは他業種や
ベンチャー企業がガンガン参入してくると言われてるけれども実際には衝突
安全性や乗り心地やハンドリングといった車両開発をクリアして既存の
自動車会社を脅かすに至った企業は今のところテスラぐらいしか存在
していない訳で、日系メーカーにも勝算は十分にある。

安倍ちゃんが関税撤廃で内燃機関の自動車を売ろうと思ってる人がアホなだけ。

>>13
あと、ドイツは2030年までに内燃機関搭載車の販売禁止を
要求しているだけで、2020年までは電気自動車100万台の
普及を目指しているだけ。
http://jp.autoblog.com/2016/10/11/germany-ban-internal-combustion-engine-2030/
http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/2834-823.html

オランダは2025年にEVとFCV以外の販売を禁止する方向
だけど、
http://gigazine.net/news/20160424-netherlands-ban-non-electric-vehicles-2025/
フランスは2040年までに純内燃機関車を禁止するのみで
EVの他にHVもOKとしている。
https://www.cnn.co.jp/business/35103920.html

ボルボにしても2019年に純内燃機関車を辞めると言ってるだけで、
PHEVや48V部品を搭載したマイルドHVも出していく。
https://response.jp/article/2017/07/05/297025.html

特に、48V化は電動ターボや電動変速機の導入や回生ブレーキの
高効率化のために普通車への搭載が見込まれていて、今でも
12Vでのオルタネータ回生は普通に行われているのに、同種のシステムを
48V化しただけでマイルドHV扱いするようになるのを「内燃機関車の終焉」
のように煽っているメーカーや記事もあるので要注意。

マカン、カイエン、パナメーラで販売台数の半分は楽に超えてんだろ？

>>295
富士経済の調査だと
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/17059.html
2016年のHV世界販売台数は182万台、PHVが30万台。
対するEVは47万台なんだが、
＞昨年の世界販売台数の実績だと
＞HVPHVの約２倍EVが売れている
ってソース何処なんだ？

たぶん中国で粗製濫造されてる中小メーカーのEVを指してるんじゃないかな

>>295
ホラばっか吹いてんじゃねーぞチョンモメン

日本メーカーHVとかやってる場合じゃなくなってきたね

どう考えても純EVよりHVのが難しいのだが

>>363
ガソリンの安い米国はともかくヨーロッパはHVが浸透する要素はある
日本の独壇場にしたくない
からね政策介入するしかない
EV化が時間稼ぎのアドバルーンなのか本気なのかがわからない

>>363
ハード的な仕組みが複雑なのか単純なのかと性能は別
ベータビデオとHDDレコーダーの性能を比較しているようなもの

>>362
欧州メーカーは大慌てでマイルドハイブリッド作り始めたけどな。

>>363
で、何でトヨタはゴミEVしか作れなかったの？

>>342
パッケージングとしては別物だろ
薄く平たいレイアウトが出来ないFCVと、薄くシャシーに敷き詰められるEVでは、後者の方が難しいやん
LEAFみたいにボンネットの下に何でもかんでも突っ込むスタイルで良いなら、「FCV作れる＝EV作れる」と言い切って良いけどさ
でもこれからの時代、それじゃEV界において競争にならんよ

>>367
まだゴミじゃないEVなんて、どこにもないのだが

>>369
テスラ車やボルト(EV版)がどうゴミなのか、解説よろしく

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最近のポルシェはスポーツエキゾーストでエンジンブレーキをかけるとバリバリ鳴るから楽しいのに・・・。

>>367
今のバッテリーのエネルギー密度じゃ何やってもゴミEVしか
出来ないからだろ？
今でも既にHVやPHVでEV走行モードがあるし、メカ的にも
MIRAIのモーターやインバータを使えば普通にリーフよりも
パワーのあるEVが出来上がるんだし。

>>366
今年の上半期、西欧地区ではトヨタ販売の50%近くがハイブリッドなんだからプレミアメーカーのポルシェやベンツ、BMWは焦るよな
>上半期のトヨタの欧州新車販売に占めるハイブリッドﾞ車の割合は､西欧が47%､東欧が9%｡市場全体では､38%を占めている

>>368
逆だろ。
薄く平たいレイアウトが出来ないFCVの方が車体サイズと車内空間の
両立が難しいし、薄くシャシーに敷き詰められるEVの方が既存の車台を
少し嵩上げしたり分散配置したりが簡単に出来る。
ベンツが前のAクラスでEVも視野に入れた二階建てプラットフォームを
導入して腰高なデザインになっていたけど、結局のところ内燃機関と
車台を共通化しようとしたら設計が難しくなるだけで電池を敷き詰める
構造自体に何ら難しさは無いし、スバルのSGPなんかはEVにも使える
車台を実現しつつ従来より車台重心を下げている。

バッテリー床に並べて敷くなんて
ゴルフカートレベルの技術だわな

>>370
テスラは液冷モーターでエネルギーを無駄に捨てて出力を確保したり
5m近いモデルSのボディに450kgものバッテリーを積んで航続距離を
無理矢理延ばしたりと、スペック番長なだけで技術的にはかなり
ゴミな感じでしょ。
モデルXのデリバリーが開始されるから、その出来によっては評価も
変わるけど、現時点では不完全なEVを力技と高級路線で定着させた
経営手腕とNVIDIAのPX2を先行搭載して後から自動運転のソフトを
配信するという先進性が全てだと思う。

ボルトについては、モデルS並みに436kgものバッテリーを軽量なBセグ
シャシーに積んでモデルSより0.4ｔぐらい軽量化することで航続距離と
低い販売価格を稼ぎ出してる一方、その無理矢理な設計が腰高な
車体やリアトーションビームの容量不足を招いていてEVである以外の
魅力に乏しい車両って印象だけど、あの価格でわざわざボルトEVを
買う理由って何か思い付く？

>>374
そもそも欧州勢がトヨタの欧州における販売台数を脅威に感じている
だろうか？という疑問はあるけれども、パリのタクシーの半分はプリウス
じゃないかっていう多さや、ドイツ以外でレンタカー探すと2ペダルはトヨタか
日産かルノーのCVT車が目立ったり、ドイツ以外の都市部で目にする
韓国製ディーゼル車の多さを見ると、欧州市場の法的電動化で他国の
自動車メーカーを追い出したがってる感覚は何となく肌で感じる。

>>378
そら安倍ちゃんと結んだEPAで2025年に日本の自動車に対する関税0％にするんだ
ならそのころには日本の内燃機関発売できないようにすれば痛くはない
その辺の政治的駆け引きがEV！EV!の脱内燃機関を言い始めてるのだろう

>>379
欧州で日本の内燃機関発売できないようにって言うけど、オランダが突出した
政策を打ち出してるだけで全体としては>>357程度で純内燃機関を廃止する方針
に留まっている。
EVもPHEVも現状は普及価格になく、VWが2020年に300万で航続距離600kmの
大衆車を出す計画を打ち上げているが電池の低価格化や高密度化がそれまでに
間に合うかどうかは今のところ五分五分。

欧州勢は48VのマイルドHVで2025年の排ガス規制がクリア出来る見通しが
ようやく立ったところで、内燃機関は今更ミラーサイクルを取り入れ始める
ような状況。一方で日本勢はHCCIの実用化に目処が立ち始めており、
内燃機関のみで2025年の排ガス規制をクリア出来る可能性が高い。
そうなると2025年時点でEVはCセグ以上の高価格帯に限定されてしまい、
EPAと相まって大衆車や小型車における欧州勢の競争力が一気に失われる
可能性も見えてくる。
インドの内燃機関販売禁止目標が2030年までということも考えると、2025年は
欧州と関係無くEVの大衆化がちょうど始まる時期とも言える訳で、EVが政治的な
駆け引き材料になるとは必ずしも言えない。

やっぱりこういうことは日本人には無理だな

>>370
テスラは5000円の安物ブレーキの屑車ｗ

>>382
ソースを出せよ
どうせ出まかせで書いてるんだろうけど

>>375
FCVはこれまでの内燃車とレイアウト的に変わらんのだから、何も難しくないだろ
要するに、絶対に満点のレイアウトは出来ないんだから簡単だよねってこと
一方EVは敷き詰めバッテリー+リアフロントのダブルラゲッジというものが満点のレイアウトとして実現可能
テスラ以外に実現した例は皆無

>ちなみにモデルSのブレーキローターはフロント2つで2万5000円
そんなに高くない後ろも2万8000円

工賃入れたらローター原価は5000円だね　テスラ

はいソース
テスラは所詮は素人の車
昭和のチューニングショップ以下

＞一方EVは敷き詰めバッテリー+リアフロントのダブルラゲッジというものが満点のレイアウト

でもブレーキは軽自動車レベルｗ

>>385
それ工賃別な
部品代の値段

>それ工賃別な
部品代の値段

部品代でも1万3000円なんてせいぜいビッツレベルｗ
GT-RやZのローターは10万円クラスだが？

>>388
GT-Rはニッサン・カーボン・セラミック・ブレーキで500万だぞ
ピュアスポーツと一緒にするなんてアホなん？
テスラがレースに出てるなら別だが

どうせまた軽はベンツより高いとか言い出すんだろ
大袈裟なことばかり書くし文体に特徴があるのでわかりやすい

で、具体的にブレーキに不具合が出たって例は？
英文でも良いからソース貼りなよ
累計10万台以上売ってるわけだから、1000例以上は欲しいかな

>>384
＞FCVはこれまでの内燃車とレイアウト的に変わらんのだから、何も難しくないだろ

FCVは液体水素のエネルギー密度と水素タンクの非金属容器が実現出来る
質量貯蔵密度の低さから絶対に既存の内燃機関車と同じレイアウトは出来ない
んだが、そんなことはないと主張する根拠は？
少なくともMIRAIを例にするとボンネット下はインバーターとモーターでいっぱい
だからFCスタックを前席下に積まなきゃいけなくて、ガソリン/軽油タンク位置
にはバッテリーを積んだ上でトランクルームと後席足元に水素タンクを分散配置
している。
FCスタックや水素タンクはガソリン/軽油タンクみたいな形状の自由度が無い
から、前席は妙に着座位置が高いし後席は2人しか座れない。。
バッテリーも円筒型だと自由度や空間効率が悪いけどシート型を使えば
自由度が飛躍的に上がるし、何より分散配置が楽。FCVの水素タンクは
重量の５％しか液体水素を入れられないから分散配置すると重量の無駄が
飛躍的に上がるし、かといって形状の自由度が無いから2分割ぐらいは
必要となる。この時点でこれまでの内燃車とレイアウト的に全然違うし
EVよりパッケージングが難しくなってるぞ。

そもそも内燃機関車もFCVも満点のレイアウトなんてのは存在しないん
だから、EVにおいて君が敷き詰めバッテリーを「満点のレイアウト」って
言える時点でEVの方がレイアウトが簡単だという証拠だし、一方で
一方でテスラの敷き詰めたバッテリーはモデルSで0.5ｔ近くもあるから
レイアウトとしては理想であっても自動車としては理想から程遠い。

まあホンダのクラリティがEVにも換装できるように作ってあったけど
換装後のEV航続距離がゴミレベルだからなぁ
やっぱり電池はたくさん積めなかったんだろうなぁと察した

水平対向じゃないポルシェなんてカス

ってポルシェ乗りが944とかに言ってた

トヨタオワタ＼(^o^)／

>>394
だが、そんなポルシェの経営を立て直したのは
水平対向じゃないカイエンというオチ。

フォーミュラEとは？
ダウンロード＆関連動画＞＞

それにしてもEURO6はカーマニアの天敵だよね。

もはやポルシェとか関係なくなってきたな

>>9
見たらクソつまらんかったんでそれ以来見てない
やっぱり排気音の無いカーレースはつまらん

すでに空冷は高騰したがいずれは水冷のNAモデルももてはやされることになるだろうね。
昨年から大半のモデルがライトサイジングターボになったし今後はハイブリッドになるだろうし。

水冷になって不具合が増えたイメージだなあ
モデルチェンジのサイクルも妙に早いし
RRも　もう限界じゃね？

Ｅ＝ＭＶ＾２
消費エネルギー＝車両重量Ｘ速度＾２
ポルシェのように高速移動するための車がＥＶなら走行距離は極端に短いだろう
普通の９１１　燃費１２ｋｍ６２ℓタンク　

>>396
しかもベースがトゥアレグ

アウトバーンで飛ばしたら、30分で電欠になっちゃう予感

欧州メーカーのハッタリは信じてはダメ
クリーンディーゼルなんかもハッタリの産物
バカな日本の自動車評論家はホイホイ提灯記事書くだろうけど
ダイムラーなんて初代Aクラスなんて燃料電池車にするつもりだったんだぞ

タミヤも参入しろ

ステラSのバッテリーが0.5tだと必死なのがいるが、V8と100Lガスタンクで0.3tなんだが

>>407
http://ja.wikipedia.org/wiki/CQ%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA

>>92
500万円だと富裕層に見向きされなくなるから5000万円が妥当
向こうは日本と違って順調に所得上がってるから
この価格でも問題ない

今でもそうだがマカンや開演が売れれば大丈夫

理想主義の欧州勢に付き合う必要はないだろ。
現状ではハイブリッドが一番良い選択。
クリーンディーゼルと称して不正が立て続けに問題になっているのがその典型だろ。
無理にEV使い始めて自分らのアホさに気が付くおちじゃ？

http://jp.wsj.com/articles/SB12451853791770714722004583265174253010386

「バッテリーのコストがキロワット時当たり270ドルの現状で、
電気自動車とガソリン車が価格面で同等であるためには、
ガソリンは1バレル＝300ドル（2020年のドルベース）以上でなければならない。」

電気を作るためにはCO2排出を伴う「発電」を行わないといけないからなｗ

テスラのバッテリーは1トンですが？

EVに未来はないね
この重さでわかる

■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■

7/17(月) 青山繁晴・居島一平
ダウンロード＆関連動画＞＞



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※ニコ生、フレッシュでも放送中

>>412
ソースよろ

>>412
モデルSは、搭載する電池容量と満充電からの走行距離が異なる3つのグレードがある。
。電池容量40kWh／走行距離160マイル（約257km）の「S1」、60kWh／230マイル（約370km）の「S2」、85kWh／300マイル（約482km）の「S3」だ。
S3の電池容量はS1の2倍以上になるものの、車両重量は100kg程度しか異ならない。

電池と電池周りの防弾板を合わせた重量が1トンだよ？
リチウム電池は走るナパーム弾だから、防弾装甲が重くなる

アルミで車体作っても2トン超えてるからね
電池周りで1トンは堅いよ

18650の一本の重量が約45g
1本あたりの電力容量は約12.5Wh
1kWhあたりの重量は約3.6gとなる (ただしセルのみ)
60kWhで216kgとなる (ただしセルのみ)
80kWhで288kg となる(ただしセルのみ)
いろいろ付属物が付け加わっても到底1トンにはなりそうもないな
おしまい

>>417
>1kWhあたりの重量は約3.6gとなる (ただしセルのみ)
ごめん、まちがえた。3.6kgです

水素は自給出来て充電の必要がないからいいんだけど

>>417
底辺文系は安全率って概念がないんだなｗ
プリウスの燃費は40�qですねｗｗ

重量縛りのない家庭用でさえ14kwh100kg
なのに1トンもあったら逆にすごい
多く見積もって500kg程度

テスラの電池は7000本使用してる
45g×7000本＝315kg
冷却装置とモジュールの電池入れる箱入れて100kgとして415kg

残り500kgは何積んでるん？

↑「給油機」の設置に必要なこのような設備は、EVの「充電器」には一切必要なく
ちょっと広めの駐車スペースを確保できるところならどこにでも充電器を設置できる

>重量縛りのない家庭用でさえ14kwh100kg

信頼性って概念解る？底辺
家庭用電池は停電したって電力会社から買えばいいんだぜ？

走行中に電池が劣化して発火したらどうするの？

EVはバッテリーがすべて。
バッテリー開発に力を入れてないポルシェに未来はない。

>>423
うんわかったから
残り500kgの内訳は何？

防護壁

>>426
んなもんない

欧州の方からしきりに聞こえてくる電気自動車押しはなんなの？ｗ
ジーゼルはどうなったの？ｗ

テスラmodel S P100D は 2,241kg あるんだよな。
6気筒3.8Lポルシェ911が1,350kgだけど、エンジンやミッションの重さを考慮すると、テスラのバッテリー周りは1トンくらいありそうに見えるけど。

テスラもポルシェも買えないからどうでもいい

>>420
それをおれに言ったところで何になるの？
ってこも分からないのかな？賢い人にはw

絶対暑い地域でクレーム出る。
あと、全然暖まらないから寒冷地で売れない予感。

http://www.teslarati.com/tesla-model-s-battery-pack-teardown/

モデルSのバッテリーモジュールのバラ売り、めっちゃお買い得だな

航続距離が300kmだとして、60km/hで走れば5時間もつが、200km/hで走ると1時間半しかもたない
スポーツカーとEVは相性悪いんじゃないか？

速けりゃいいって思っているスポーツカー乗りは意外に少ない。

おまえらが推してたFCVはやっぱりコケたか

>>437
昔からFCV推しよりEV推しの方が多いだろ
一番多いのはトヨタさえ潰れてくれればなんでもいいってヤツ

経産省、資源エネ庁の言うがままになっていたらトヨタも東芝のようになるところだった

続々こういうこと表明してるな
本当にそうなるのかはわからんけど

フェルディナント・ポルシェ博士の夢が実現するのかしら・・・
博士は電気自動車を作りたかったんだよ。

ただ、技術が追い付かなくてね。
次善策でエンジン+モーターを組み合わせたシステムを考えました。

夏の甲子園大会期間
充電禁止
とか

Panasonicや日立で事足りるぞw

ポルシェにもリコール命令きちゃったけど、日本の国交省はスルーか？
はっきりと不正してるのに、日本ではペナルティなしか

相手を弱者だとみくびって、相手の弱みばかり突いてると
肉を切らせて骨を断つのことわざ通りいつかはその弱者に倒される

供給電力確保が世界的課題になっていく可能性大

全くならならない
それよりもEV用発電のため日本火力技術輸出にワンちゃんあるかもしれない
EVにより自動車が使用してた化石燃料が大幅に余りその分火力にまわす
熱効率はガソリン自動車の4倍なので化石燃料の消費量は1/4となる

余ったエネルギーでCO２を地中貯留すれば排出もゼロになる

こういう技術を世界に売らずに原発を海外に売ろうとしてる政府はアホ

>>447
せやから世界で一番EVが普及台数が多くなりそうな国はみんな外国から
燃料輸入せずに自前で電気を作ろうとしてる

>>448
＞こういう技術を世界に売らずに原発を海外に売ろうとしてる政府はアホ

東南アに高効率火力　経産省、輸出を支援
2017/5/16 11:43
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG15H35_W7A510C1EAF000/
> 経済産業省は温暖化ガスの排出が少ない最新鋭のガスや石炭の
> 火力発電所の途上国への輸出を支援する。ベトナムやタイ、インドネシアで、
> プラントメーカーや電力会社などが進める事業化調査や技術供与などを
> 支援する。途上国の旺盛な需要をにらみ、官民一体となって案件を早期から
> 探すことで、優れた国内技術のインフラ輸出につなげる。
>
> 政府は昨年５月にまとめた「インフラシステム輸出戦略」で高効率火力の
> 輸出を打ち出した。経産省は途上国への技術支援を含む地球温暖化対策案を
> まとめている。
> 対象となるのは、最新鋭のガス火力のほか石炭をガス化して発電する石炭ガス
> 化複合発電（ＩＧＣＣ）や超々臨界圧発電（ＵＳＣ）などを使う石炭発電所。
> 国内では三菱重工業やＩＨＩ、日立製作所などが技術を持つ。

EVのヒーターってどうしようも無かったんじゃなかったっけ？

あー金さえあればテスラ買ってシボレーV8に積み替えるのに

>>451
いつの話してるの？

リーフタクシーの続き 後期モデル

ところが、最新型リーフ、目盛りが減らない。
http://www.webcg.net/articles/-/34225

もう偽装はずしたリーフも出てきたのに
アホはいつまでも初期のマンガンリチウムの話を引きずるのだろう
EVの進化は早いのう

世界中がこの流れだわな
技術云々の話をしてる奴は完全に見誤っている
現在の中国のバイクEV化の流れを見れば、中国のインフラはEVを主体に整備されていくのは明白
今後数十億人が自動車の顧客になる途轍もない市場でな
次世代自動車の主流を決めるのは技術的問題ではなく市場の都合だ

>>455
そもそも中国の電動バイクは自転車扱いで免許が要らない。
殆どの省でナンバープレートすら必要無くて、上海とかの都市部が
ようやく登録ナンバー制を導入し始めた程度。
3人乗りしたり低速EV風のカウルを付けても無規制だし、三輪でも
扱いも変わらず、取り締まられない。
こういった電動バイクや、同じように都市部以外では登録も免許も
要らない（黙認されている）低速EVも同様に売れてるのが中国の
特殊事情だけど、そういった事情を考えずに「中国では電動バイクや
低速EVが大量に売れてる、だから中国のインフラもEVを中心に
整備されていく」と主張する奴は完全に市場と規制を見誤っている。

新NEV法や二酸化炭素排出基準やら、次世代自動車の主流を決めるのは
技術的問題ではなく規制の都合だ。

>>454
フロントがノート過ぎてなんだかなあ。

>>456
間抜けめ
免許も要らず補助金まで出してバイクEV化を推進したのは中国政府だ
既に中国ではEVバイク関連で商売やってる連中が町のカスタム屋レベルでワンサカいる
この下地があるのに自動車はEVを選ばないなんて事は絶対に有り得ない

>>458
大間抜け。
「免許も要らず補助金まで出してバイクEV化を推進したのは中国政府だ」
って言った時点で、中国における次世代自動車の主流を決めたのは
市場の都合ではなく規制であることを認めちゃっている。

コンセプトカーのミッションEほんとかっこいい
あのまま市販化されんもんかね

>>460
その幻想をぶち殺す
ミッションEスパイショット

>>461
偽装だしなんでもありよ
流石にこのままじゃ出さん

>>437
2CHはEV　

EVは未来がないよねｗｗ

ディーゼルの不正が次々に明らかになった以上EVシフトしか生き残る道が無いんだよね