ドイツのアウディは17年7月、自動運転車「A8」を今秋に発売すると発表した。人ではなくクルマ主導で動くレベル3の自動運転車として世界初。日本勢では、先頭を走る日産がレベル2、他社はレベル2の商品もまだ発売できていない状況だ。その要因をジャーナリスト・井上久男氏が解説する。
自動運転で日本勢が出遅れたのは、「バーチャル設計」を軽視してきたからだ。仮想的なシミュレーションを駆使して、設計段階の工程を効率化する方法。ものづくりの革新につながる手法として、注目されている。
自動車はコンピューターの塊と化しつつあり、ソフトウェアの量を示す「行数」は高級車ともなれば、最新鋭航空機の2倍近い1千万行とも言われる。自動運転のクルマでは、さらに行数が増える。
高速走行や悪路での運転など、様々な環境を想定。こうした条件下で、ソフトがどのように干渉したり、協調したりするかをバーチャルで確認するノウハウが求められる。実物で確認しようとすれば、開発に膨大な時間がかかるためだ。
ある日本のベテラン技術者は「トラックのブレーキシステム開発だけで、500種くらいのソフトがある。それを実車で確認しながら開発すると、費用は莫大になる」と話す。
こうした現実を見据え、ドイツではバーチャル設計のシミュレーションソフトを開発する企業が力をつけてきた。マツダのスカイアクティブエンジンは、コンピューター制御で燃費の良さを実現させたが、ドイツ製ソフトを使って複雑な開発を短期間で終わらせた。
日本もCADやCAM、CAEといったコンピューター技術を使った設計、製造、解析支援を取り入れてはいる。ただ、これは止まっている状態での静的解析が中心。ドイツのシミュレーション技術は時速200キロの高速状態を仮想で作り出し、クルマの様々な動きを解析できるほど優れているという。
業界では、この技術開発で最も遅れているのがトヨタと言われている。
トヨタは「現地現物」を企業哲学の一つとして掲げている。実車で確認しないと不具合が発生してリコールが多発すると考え、バーチャル設計に力を入れてこなかった。これが裏目に出た形だ。トヨタは豊富な開発資金と多くの要素技術を持つのに、EVや自動運転で出遅れた。それは、バーチャル設計のノウハウが足りないからなのだ。
自動運転技術への出遅れは、もう一つの危機も生む。技術標準など、業界のルールづくりへの乗り遅れだ。
ドイツメーカー関係者は「シミュレーションソフトは実物で確認する以上に精度が高い。実物の試作車をいかに減らして開発する力があるかが、今の時代は問われる」と言う。ドイツはこのシミュレーション技術でデファクトスタンダード（事実上の標準）を獲得するねらいだ。
ある部品メーカー関係者は「負けを認めたトヨタは最近、ドイツのソフトを開発部門に全面導入することを決め、大きく方針転換した」と打ち明ける。
中略
シリコンバレー駐在経験がある日本メーカーの技術者は、こう説明する。
「組織運営には、OBも含めてスタンフォード大とグーグルの関係者が関与している。自動運転でもグーグル方式の技術を世界に普及する別動隊ではないか。日本はこうした動きの蚊帳の外に置かれている」
講習カリキュラム作成を担当するのは、独ダイムラーや画像処理の半導体に強い米エヌビディアなど。このほか、「パートナー」と呼ばれる協力企業がある。米国のグーグル、フェイスブック、アマゾン、ドイツのBMWやボッシュ、韓国のサムスン……。日本企業は今のところ一社もない。
ある日本企業がユダシティのパートナーになろうと打診したが、「日本企業はクライアント」と一蹴されて断られたという。日本企業を「カモ」にするねらいではないか。
https://news.goo.ne.jp/article/dot/bizskills/dot-2017092000009.html 日産がトップなの？
スバルのツーリングアシストじゃないの？
ホントにトヨタの自動運転はお粗末
国内メーカーでも一番出遅れてるだろ
スバルの足元にすら及ばない
記事読んでみたけど
「中央分離帯のある比較的混雑した高速道路を60km/h以下で走行しているとき」に作動条件が限定されている。
さらに同一車線内限定で車線変更には対応できてないらしい
これでレベル３とは誇大広告じゃないだろか
日本下げのつまんねぇ記事は需要があるんだな
定期的に出てくるｗ
こういう記事書く奴は
日本の公道て今年からレベル4の自動運転するの知らなさそう
道路事情を全く考慮しないディスカウントジャパン記事。大方、出所は半島系。
忍耐ともったいない文化の日本は、
こういう技術開発のセンスがない。
常にズルしたがるチョンや中国のがまだまし。
専用道路作ってから自動運転にしろよ
公道で正直走ってほしくないわ
でも、ドイツ勢はソフトをディーゼル詐欺に使ったじゃんか
それがばれたらいきなりEVとかｗ
バカみたい
むしろ、GoogelCarのメインスタッフがトヨタに移籍してる現実・・・w
>>12
おれも、そう思うね
ソフトウェアもハードウェアも「業界標準化組織」というやつに対して常に後ろ向きなんだよ
業界団体には所属していても、会費（金）だけ出して標準化委員会にろくに出席しないとかね
自分の業界だけだったらよかったのだけど、自動車産業も同じだったとは、情けない… ＩＴはドカタしかいねえし
日本ではソフトなんて底辺の下請けがやるもの
>>12
Googleとか、自動運転に諦めに入って、投資額減少&スタッフ流出してるけどなw ヴァーチャルね。
じゃあ、そのヴァーチャルで巻き込み事故が起きないか見てやるから
レーシングゲーム化してくれ。
どっちかっていうと技術で遅れはとらんけど、世界標準化で負けてるのが日本だと思う
日本では技術者がどんなに頑張り知恵を振り絞り大発明をしても報償上限２０万円とかなのでね 法律が成立したので
「当たり前だ！会社あってのものだろ！」 お前らの後押しもあって
誰一人やる気ありませんわ そこそこダラダラ首にならない程度に定年までやる 皆趣味に生きる
EVでもそうだがトヨタだけが日本のメーカーでもないのに
トヨタが出遅れた分野を取り上げ
日本下げするクソ記事なのは間違いないが
＞実車で確認しないと不具合が発生してリコールが多発すると考え、
＞バーチャル設計に力を入れてこなかった。
このあたりは保守的でありそうだなぁと思った
ただトヨタが本腰入れれば優秀な下請けに圧力をかけて
そういうのも短納期でそれなりに仕上げてきそうだが
日本はITバブルの頃からソフトウェアエンジニアをブラックに使い潰してきたから
この分野で国内に優秀な人材や企業が残っているか怪しいな
>>3
>ホントにトヨタの自動運転はお粗末
本当にトヨタは大丈夫かと心配するくらい 遅れている
年取ったんでより安全な車に買い替えようと 現行車の トヨタディーラに行ったが愕然とした
追突防止自動ブレーキと、駐車補助の機能が最低欲しかったが
トヨタ車には 一切設定なし、 半年以内でも売り出し予定無しだってよ
日産にした スバル以外、安心して乗れないイメージがあるんだが。
自分が技術屋ってこともあって、特に単眼カメラの日産は原理的に無理、死にたくない。
>>28
ヘーーー
現在(半年後の予定でもいいよ）追突防止自動ブレーキの設定のある トヨタ車を教えてくれよ 車はコンピューターがこわれやすいんだよな
それで、対向車線はみだして小学生の列に突っ込んだりしたら、もう、誰も乗りたがらないだろう
20年GDPが増えてない優秀な国だぞ
それを踏まえて考えるクセをつけろよ
iphoneの顔認証なんかも韓国企業に取られてるし
技術屋だけど、中途ハンパなもんにあやかるくらいなら、全手動の方が扱いやすいわ。
>>16
詐欺でしょ？
結局、ドイツのクリーンディーゼルスゲーが出鱈目だった訳で
それで慌ててＥＶ持ち出したけどハイブリッドじゃトヨタがぶっちぎりな訳で
首かしげるのはどう見ても世界一の自動車会社はトヨタしか考えられなく
そのトヨタがはじき出してる答えがハイブリッド、水素あたりで更に研究してるのは
全個体電池、ニッケル水素、果てはアンモニア燃料電池まで研究してるって実態 たぶん需要がないのとリスクの割にってやつだろ
畑が耕されたようなら間に合う程度の準備はしといて入っていけばいい
>>37
コンピュータは金太郎飴だからね。不備が一つでもあろうもんなら、全リコールよ。 そもそも世界見渡すとＥＶも自動運転も眉唾
石油が水より安い国は山ほどあるし、アフリカのど真ん中で電気自動車ってジョークとしか思えない
自動運転より運転手の方が安い国は山ほどインドは運転手守るため自動運転を禁止した
そういうワールドワイドで車作ってるのはトヨタと一部のトラックメーカーでしょ？
カローラ、ランドクルーザー、ハイエースこのあたりのニーズが無くなるとは思えない
>>35
そうだっけ、この手のやつって
先に手を付けてはいるけど安全重視で海外が慌ててムチャやってるイメージだわ どのメーカーも実用段階に全然到達してないじゃん
自動駐車するとか簡易アシストレベルの低機能ばかり
今ある街を自動運転にするのは金もかかるし無理がある。自動運転にするには街作りからじゃないか。そもそも自分で運転するのが楽しみであって自動運転じゃイライラしそうだな。
>>40
全く新しい技術を日本が作ったことはないよ
日本の発明のほとんどが元々あるものを組み合わせたり方式を変えたりしただけのもの 米の技術なんてすべてナチスのパクリ
高速道路
電子顕微鏡
ヘリコプター
ジェット機
ロケット
電子レンジ
リニア・モーターカー
テープレコーダー
源泉徴収制度
これらは全部ナチスの発明
中国 至る所で使用される日本製部品
http://www.recordchina.co.jp/a142838.html
日本製ボイコットしたら20年後戻りする
実際には日常生活の至る所で日本製の部品が使用されていると指摘。
例として、スマートフォンのカメラやタッチスクリーン、
コンピューターのマザーボード、メモリーチップ、ソリッドステートドライブ、
フラッシュメモリー、リチウム電池などを挙げ、ほとんどが日本メーカーの部品だと伝えた。 プラズマクラスターやナノイーやマイナスイオンのように
世界の追随を許さず日本が独走する技術分野もあるぞ！
>>25
Googleはとっくに自動運転車からは撤退してるよ。
Googleの自動運転開発部門は別会社になって、FIATクライスラーの仕事をしている。 欧州の技術なんてどうせまたインチキだろ。ｗ
自動ブレーキだって夜になるとまともに作動しないってきいたぞ。
自動運転は車だけでは達成できない
様々な道路情報の発信装置を完備した道路整備が必要になる
高速道路だけでやるなら早い時期にやれる様になるだろうがそれだけならあまりメリットはない様に思う
俺は今のところ自動運転は恐ろしくて嫌だな
最近 日本叩きの記事ふえたなあｗ
よっぽど怖いんだろうな
スバルのアイサイトが日本ではトップだな。日産のパイロットはラフ過ぎて怖い。
「行数」って、まだそんな時代なのか。50年前と何も変わっていない。
>>60
結果として日本が勝ってるんんだったら文句はないが
結果としては惨敗だからさぁ
叩きじゃなくて危機感を持っての警告なんだよなぁ 自動運転のマニュアルより。。。
悪路ではオフ
荒天時もオフ
雪道でもオフ
高速時もオフ
>>47 手動運転の方が死亡事故ははるかに多いぞ
死にかけのババアより自動運転の方が安全 >>66
そんなもん自動運転ばっかりになってみんとわからん
ただの予想だろ >>39
石油の値段をを水と比較する意味が分からなかった >>70 2016年のアメリカだが
手動運転100万マイル当り4.2人
自動運転100万マイル当り3.2人（推定）
平均でこれだからジジイや女や高卒なら遥かに自動運転の方が安全 技術はともかく政治や官僚が足をひっぱるのは確実やな
>>71
>自動運転100万マイル当り3.2人
ひどい数字だな、おいｗ 自動運転がまだ成功していないのに
何を、戯けたことを
自動運転のハードルの高さを知らない、文系の人の作文
無責任なマスコミのたわごと
>>24
実際、トヨタは出遅れてる訳じゃなく「石橋を叩き壊して造り直してから渡る」ぐらい慎重なだけだったりする。
ぶっちゃけ自動運転なんて、愛知万博でITMSって自動運転バスを実用化済だしw
Googleも最初からトヨタと提携してて、メインスタッフはトヨタに移籍済なのよねw 日本はGOOGLEやフェイスブックレベルの物事を考
えて実現しようとしていた俺を捨てちまったからね
アキラメロン。それ以上の案は今でも思い浮かばん
>>63
何をもって「惨敗」かなんだけどね。
TVもスマホもPCも既にボリューム勝負しかなく、只の博打になってる。
下手に「末端製品」に手を出すべきじゃないのよね。
少しハンドルを間違えるだけで会社ごと消滅する事になるから。
技術維持とのバランスって大切だよな なぜこうなるかわかるか？
文系大国だからだよ
文系のほうが優遇されてIT土方はゴミ待遇といった海外と逆転しているのが原因
そのため優秀な技術者が育たない
>>78
技術系のニュースについては、記者が理解せずに書いてます。
偏った記事は記者の妄想オナニーだと認識しましょう。
このニュースは典型的なパターンです レベル3でアウトバーン走ってる動画見たけど、度々ドライバーに運転戻されてて、
結局レベル4にならないと意味ないんじゃ、と思った。
>>80
ぶっちゃけ、クルーズコントロールだけでも、運転はめっちゃ楽だけどなw 自動運転までやんなくていいから、トヨタはセイフティセンスＣなんてやめて
全部Ｐにしろよ
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只今イベント 【デッドショルダー】 開催中！！！！！！！！
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ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス 幸運の槍の取得お勧め）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
ある程度のレベルと装備が揃えば、稼ぎ狩場である実験場へGO！
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こういう時こそ日本が誇るスパコン「京」を使うんじゃないのか？
マシンの速度だけ競っててもしゃーないやろ。
まぁ日産は自前でスパコン持ってると聞いた事あるけど。
なーに日本は車がだめになっても
パチンコ産業があるから大丈夫
自民党
>>77
スマホはボリューム勝負になる前に負けたやろw
シャープ三洋、東芝と消滅しかけてるし 自動運転は絶対に普及しない。現状の道路では無理。
この分野に関しては、2番手3番手の方が無難。
自動運転で事故は減るかもしないが、全てが車のせい、メーカーのせいになる。
今までは運転者を責めていたが、全てをメーカーがかぶることになる。
このリスクはとてつもなく大きい。
流行りでいろいろ言っているが飛びつく技術じゃない。
>>85
一部上場企業の多くが持ってるよ。
規模は其々だけどな。 アウトバーンはかなりシンプルだな
アメリカのハイウェイは俺節ドライバー多過ぎて
そもそも前からソフトウェア分野で日本がぼろ負けなのは承知の事実なのに、日本さげするなーって喚いてるのが笑える
テスラスレにもやたらアンチテスラが湧くが、結局少しでも日本が悪くなると我慢できない夜郎自大のカスがビズ板にも多いんだな
>>12
いっとくが
トヨタは公道実験をかなり早くやってたぞ？
手放し実験したら警察が書類送検しやがったせいだよ。
きちんとした実験の届け出だしたにも関わらず。
役人のせい >>88
スマホに関して言えば、全てがキャリアの責任。
案外知られて無いが、キャリア端末はメーカーにキャリアが発注した「キャリアの製品」です。
ぶっちゃけ言うと、世界初のスマホを試作したのは東芝です。
ジェニオeってPDAに通信通話機能を付けて、発表した。
が、当時のキャリアは、着メロやi-mode等、キャリアコンテンツで稼いでたから
それを邪魔する製品を完全黙殺。
結果として2005年まで国内でスマホは出ず、致命的な出遅れをした訳です >>94
あほか
メーカーはメーカーでキャリアから金貰って開発してたろうがw Google waymo並みの予算なんてクルマ屋が
出せるわけ無い
>>94
追記
なので、キャリア無視して海外で売ってたSonyや京セラが今でも残ってて、
キャリアも手綱を握れないこの2社に頼るしかない訳です。
東芝が早々に撤退して、独自タブレットとか作ってたのはそーゆう事。
だから、WAN搭載タブレットを東芝はつくらなかったのよ >>99
東芝はまともなアンドロイドスマホも作れませんでしたけどね >>95
キャリアが優遇する前提だったからな。
なもんで「ドコモの2トップ」とかやったとたん、多くのメーカがキャリアを見切ったのよ >>100
ネガキャンに踊らされてるなぁ・・・
当時の同一世代と比較すると平均的なのに、サムスンの新製品と比較キャンペーンとかに乗っちゃったオバカさん多いよね・・・
アローズもNXの一つ前の製品からなんて傑作機レベルなのに >>101
ドコモがツートップやったのはソニー以外の国産メーカーが出すスマホがゴミクズでクレームだらけだったから >>102
は？
IS04を購入した俺を舐めてんのか？ >>103
同一世代と比較すると平均的でしたよ。
ネガキャンに踊らされてる人、多いね。
更に言えばキャリアのワガママで多機能にしてアプリや機能縛って売ってたのに
君みたいな反応されちゃ、やる気も失せるよね〜 グーグルはスマホの開発でも日本メーカをハブにしてたからな。
初期の頃のアンドロイド携帯で、韓国台湾の端末よりも日本メーカーの端末の方が動作が今一でグダグダだったのはそのせい。
>>107
は？
だから俺はis04を持ってたんだけど？
舐めてんの？ >>105
sh-10Bとか、色々使いましたが何か?
is11tやis12tももってましたよw A8 って、iPhone6 で使ってたよね。古くね？
自動運転許可して問題起きた時、国土交通省が責任負いたくないから消極的なんじゃね
>>110
それ第一世代じゃねーだろうが
>>102
＞当時の同一世代と比較すると平均的なのに
＞当時の同一世代と比較すると平均的なのに
＞当時の同一世代と比較すると平均的なのに
＞当時の同一世代と比較すると平均的なのに
日本語できるようになってから絡んでこい、カス スマホもそうだけど、バカな人ほど踊らされるなぁ・・・
>>110
オレは IS01 と IS12M だぞ。AU契約はしてないけど。 >>113
あー見間違えたわ、同一世代か
どっちにしろ、変わらん
is04当時の同世代の海外と比べてもカスだったわ。is04からすぐにHTCに買い換えたからな、俺は
ネガキャンで売れなくなったとかマジで思ってんだったら末期だよ スマホ家電はどうなった？
半導体はどうなった？
次は車だろ
歴史は韻を踏む
さよならジャップ
>>112
日本は自動運転の一般道でのテストを許可しまくってるよ。
大学生のテスト運転まで許可してる。
ニュースに取り上げられないだけで、実際には日本の行政はアメリカより積極的。 自動運転というより、自動ブレーキの性能、オートクルーズなど
ベンツ、スバル、テスラ > BMW、アウディ、ホンダ > 日産、ダイハツ、マツダ、プジョー、シトロエン > トヨタ、スズキ、GM、フォード >> 中国、韓国、三菱
ぐらいだろ
決して日本が劣っているわけではない
トヨタとベンツで比較するから劣っているように感じるだけ
自動運転になったらスマホで無人タクシー呼んで好きな場所へ行く。
無人だから料金安いだろ。
動いていない車がワンサカ居るのが異常。
車メーカは自動化で首閉める事になる。
こうした現実を見据え、ドイツではバーチャル設計のシミュレーションソフトを開発する企業が力をつけてきた。
マツダのスカイアクティブエンジンは、コンピューター制御で燃費の良さを実現させたが、ドイツ製ソフトを使って複雑な開発を短期間で終わらせた。
ディーゼル詐欺とか今更ターボとか燃焼技術において敗北したドイツ勢はどうしてドイツ製ソフトを使わなかったのか？
それとも使ってたけど負けたのか？結局最終的には政治的な判断で自動運転は決まると思うがZEVは国家行政が引っ張ってるけど
責任問題が未だに不明な自動運転はあんまり行政は本気になってないな。テスト走行解禁ぐらいだけでZEVみたいにロードマップを作ろうとはしない
>>93
でも製品に反映されていないしw
少なくとも子会社のスバル以下ってw アンドロイド搭載のスマホを売りまくっているメーカーをカモと言わない不思議
遊園地のゴーカートみたいにレールの上だけ走れるようにすればいいじゃん
初期段階でエラー探して、保証金詐欺できそうな予感すんだけど
「世界初」の名前が欲しくてどこも先走って搭載しようとしているだけで、
本当に実用レベルになるのはまだまだ先だろ。
日本は金儲けが下手なんだよ。
欧米は技術を押さえたら金稼ぐぞ。
>>132
俺もそう思う。
道路に軌道を敷いて電磁誘導で充電まですれば良い。ついでに信号連動。 一言目にはリスク管理が決まりだからね
しょうがないね
一生給料もらって食えるみたいな幻想抱いてる人が大半だからね
>>53
車のハードウェアを作るのをやめただけ
Googleは無人タクシーサービスに的を絞ってて、車を一台いくらで売る商売には興味がない >>7
カモうんぬんは知らないけど
実情でしょう？ 日本は水素で忙しいから自動運転なんかにかまってる暇はない・・から？
>>10
それな
大体、日本の細道や曲がり角とかを完全自動運転無理無理
これに飛び出しへの対策も施さなきゃならないとかね
ほんとシナチョンロシアはクソだわ 【企業】完全自動運転化急ぐテスラ、エンジニアの離反相次ぐ 2ch.net
元スレ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504836133/
【パロアルト（米カリフォルニア州）】米電気自動車（EV）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は昨年10月、今後生産する全ての車両に、将来の完全自動運転機能に対応したハードウエアを搭載すると発表し、自動車業界に衝撃を与えた。
衝撃を受けたのは、テスラの開発担当者も同じだった。
事情に詳しい関係者によると、テスラの運転支援機能「オートパイロット」の開発チームは、人の介入なしで自動車を安全かつ確実にコントロールできると考える製品をまだ開発できていない。 コンピューターが99パーセントの確率で台風の進路を予想出来るなら、自動運転は実現する。
それでも命は預けられない
【米国】ハンドル握ったのは37分中25秒だけ…テスラの自動運転死亡事故 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505270451/
【ワシントン＝山本貴徳】米テスラの車が昨年５月、自動運転中に起こした死亡事故について、米国家運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は１２日、運転手が自動運転を過信したことに加え、メーカーの対策も十分ではなかったことが原因だったと発表した。
ＮＴＳＢなどによると、自動運転機能を使った３７分間のうち、運転手がハンドルを握ったのは２５秒だった。何度も音声などでハンドルを握るよう警告したが、運転手は機能を過信し、十分な注意を払わなかったと指摘している。
一方、長時間、ハンドルを握っていなくても、自動走行できるようにしたテスラの設計が、運転手の過信につながったと結論付けた。その上で、自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要との考えを示した。
テスラは「ＮＴＳＢの分析結果を尊重し、今後も技術を進化させていく。テスラの（自動運転技術である）『オートパイロット』機能は完全な自動運転ではなく、運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく」とのコメントを発表した。 〉〉1
バカだなぁ。
ハード設計にバーチャルなんて、トヨタですらやってるだろ。
自動運転と関係ないバーチャル設計とは話の接点がないのに気づけよ。
そもそもEVよりHVのほうが難しい技術なのは一目瞭然なのに、
『EVで出遅れた』
とは意味が分からん。
もう一回大学からやり直してこい。
>>6
それって、日産の言う、前車追従システムじゃないか。。。
車線サポートのある日産はもうできてることになるぞ？？
この記事書いた奴はよっぽどの無知？ トヨタは実戦投入が遅れてるだけなんだよ
やると言ったらサプライヤー含めて一気だから速いよ
結構前にトヨタが首都高を自動運転で試乗させてる動画あるのに、記者は世間知らずやね。
自動運転は難しい技術だからな。
AI学習機能も必要だろうし、GPSとの連携も必要だし、
今は情報を蓄積している所だろ
>>12
>>126
製品化が遅れてる≠開発が遅れてる
だろ。
中途半端な製品出して、メーカー責任になるかどうか腹をくくれるかどうか。
台数の多いメーカーはやんないだろ。
ミエ張って痛い目見るのは3流経営者。
2流企業に落ちた日産だからできること。
規模は小さくてもしっかりやってるスバルはあんな誇大広告打たない。 >>141
自動車のプログラムもWindowsベースならな。
人を殺しかねない道具に、一瞬でもハッキングの可能性のある言語なんか使わんだろ。
ハードがわからん奴にソフトなんか作れない。
作れてもどっかにホールがある。
だから一生ハードを操作する権限は持てない。
よってソフトだけで車家業はできない。 >>149
一社でやるのとアライアンスでやるのと、サンプル数が違いすぎる
日本はアライアンスでが下手くそ
そういうことです 例えば道の真ん中に古い人形が落ちていたとしよう。そこで止まってしまえば他の車に迷惑。
もし小さい子供がいたとしよう。さて見分けがつくかな。
でも日本が先行してもはぶられるのは目に見えてるし
進んでても遅れてても一緒だよ
>>156
レスさんくす。
ユニットレベルのサンプル数は日本企業がダントツでしょ。
で、そこに納入する部品メーカーは、自社の部品単位でのべらぼーな試験をやってるわけで。
ある意味、組み上がっての一発試験しかしてないっていうのは怖いよなぁ。
『バーチャルで成立してるから』
って、そのうち試験も何もなしに製品化するんじゃないかってガクブルだよ。。。
せめて家電レベルでやってくれ。
そんな車に引き殺されたくないわ。 自動運転とか高度AIとか企業間の技術競争が激しいだけで
実際こんなもの要らないし無くてもなんら困らないのにみんな必死になってるのが笑える
ぶっちゃけ、物理的に回避不可能な事象はAIが発達した所で必ず発生する。
防止は不可能。
問題は、事故の際の責任の所在。
これがクリアされないと、どの国でも導入は困難だよ
日本は兵隊（社員）は優秀だけど、頭（経営者）がアホだからな〜
完全に日本の経営者は将来を読み間違えているし・・・
コンピューター、携帯電話、家電みたいに、次は車でしょ？
その筆頭がトヨタだし・・・
保険に入れば良いし事故率が低いなら保険料もクソ安くなる
>>154
>製品化が遅れてる≠開発が遅れてる
それ、韓国メーカーの良い訳と同じやんw
開発が遅れているから、製品化出来ていないw >>165
事故の際の責任の所在が明確化されてないので、保険も対象外ですよw
てか、アメリカの自動運転の事故で、運転者の無謀運転扱いで100%責任になったはず >>167
愛知万博で既に自動運転バスを実用化しましたがなw 自動運転の場合、事故の責任を
・運転者が持つ
・AIが持つ
・AIの開発会社が持つ
・AIに情報を送信した会社が持つ
...等々、何処に有るのか、全く決まってません。
ここが、一番のネックですね
AEBはスバル以外以外全部欧米メーカーのAEB装置をつけてるだけだからな
>>173
期間限定で終了。
そもそも、「責任の所在」問題で実用にならないのです。
同じ技術は別の所で使われてるけどね。
公道が一番「責任の所在」が難しいのよ まぁ、俺は株で財を成したからな〜
凋落する企業の経営者は、ある共通点があるし・・・
1. 新技術対応の遅れ
2. 過去から継続された間違った技術に固視して研究を続ける
3. 経営者がアホ←ここ重要（例えばトヨタの御曹司）
4. 意見又は反論した社員は冷遇、又は退社する
5. 優秀な社員が他社に逃げる
この記事の真のポイントは以下より判る。
>自動運転でもグーグル方式の技術を世界に普及する別動隊ではないか。
>講習カリキュラム作成を担当するのは、独ダイムラーや画像処理の半導体に強い米エヌビディアなど
NvidiaのGPUはディープラーニングに欠かせないハードでそれを用いる人工知能の分野でGoogleはトップを走っている。
日本がやばいのは自動運転の分野に限らず人工知能の分野でアメリカや中国に比べ全く太刀打ちできないほど遅れているいるという点。
Googleにしてみれば先日上場したば東大発のベンチャー企業PKSHA Technologyのやってることなんて子供の遊びみたいなもんだよ。
何も決まってない！って理由で動かないアホは、本物のアホ！
火災が起きてるのに、避難経路が決まってないから俺は逃げないって言うのと同じ・・・
日本は企業も遅れているが、消費者の意識も低いんだよ。>>161がいい例。
ステラの超未熟な自動運転車に自分の命を預けて一般道を走り回る漢はいない。 運転者に責任があるなら自動車保険で良いし
製造者に責任があるならＰＬ保険にでも入っとけばええやん
日本はともかくソフトウェアに関しては無類の弱さを誇るからな。
自分が生きているうちは自動運転の車には絶対乗りません。
日本国内では自動運転車専用の道路を走る自動運転車の採用により国外企業の参入をさせなければよい。
世界に類のない時代から整体電話文化を進化させてきた実績があるのだからガラパゴス仕様が悪いわけではない。
専用レーン方式が悪いのであれば新幹線は他国へは金輪際売れない。
>>45
その内に、ドイツ車やイタリア車が退屈なクルマの代名詞になって、
トヨタ車がエンスー御用達の走りの代名詞になってたりしてな
「人間万事塞翁がトヨタ車」と言う新しいことわざが誕生するんだわｗ >>175
はあ ?
そんなもの、実験レベルのもの持ってきて、
今現在、市販されている他社の製品と比較って、頭にウジでも湧いているのか ? www
全くおめでたい馬鹿だなw まあ確かに日本企業がまともな技術開発できるとは思えん
自動車業界は今後電機業界が通った道を辿るのは確実
つまりどっかでいい空売りのチャンスが来るってことなんだなあ
>>159
これまでの車の作り方とは変わるんだよ
これまでと同じなら、あなたの言ってるとこは正しい アイサイトは日立だけど
日立のカメラ技術はどうなの？
専門家の人教えて
安全機能は必要だろうが、自動運転機能などいらん。クルーズコントロールの様に
初め面白がって使って見るが、段々どうでも良くなる。この機能が付いていても
いずれ「あ、そ」となる。事故が起こって時も責任は人間の運転者になってしまうだろう。
開発費がかかる割にはたいしたものでは無い。自動運転は田んぼの田植え機やダム工事
のトラックの運転などでやるべきもの。日本は蓄電池EV車や自動運転など他国の思惑に
振り回されない方がいい。
国鉄やら東電やらJALやら携帯キャリアやら、お役所体質の巨大企業が日本を潰す
車載ソフトをダウンロードとか笑うしかないｗ走行中にランサムウェア発動とかシャレになってないわ
ＩＴ屋さん達は日本は自動運転で遅れてるとか言う前に、絶対にウイルスに感染しないパソコン作ることから始めたらいいんじゃないかな？
そもそも日本じゃ売れないんじゃね？
お掃除ロボットの前に食洗機が普及してからじゃないとね
>>194
デミオやフィット、N-BOXクラスの大衆車まで自動ブレーキを装備している国って
日本ぐらいだろ
ドイツの自動運転って、高級車クラスだけだし
フランスはずっと遅れているし >>190
お前だけが使わなきゃいいだけじゃん。今はクルコンとLKAS、高速だけの自動運転を開発してるだけなんだから。
高速では運転任して休んで、降りたら自分が運転するだけ。雇用は奪われないから失職する心配は無い。 >>186
EVも自動運転も来ねーよ
負け犬欧州どもがプライドを保つ為にやってんだろ >>197
EVも自動運転も来るだろ
世界中で莫大な投資してれば、いつかは実用化して普及期が来る >>154
しかし昔からトヨタは他社が開拓した市場に一番後からやって来て痒いところに手が届きまくった商品でシェアを奪ってきたんやでw
そういう一見姑息とも言える手法だからトヨタを嫌う奴が多いが、この戦法を知らないとトヨタを見誤るぞw >>197
あいつらスポーツでもそうだけど自分達に有利なルール作りに長けてるからな
日本はそういうずる賢さに欠けてるから安心はできん >>195
> ドイツの自動運転って、高級車クラスだけだし
ゴルフには付いてる。ポロにも付くんじゃないの？ACCとLKAは >>205
クリーンディーゼルによる大気汚染を見たら、彼らの技術なんてダメダメじゃん ドイツは最近、信用ならない。
でも右派政党が躍進して、マスゴミに流されない正常な世論が死んでいないことを証明した。
>>206
クリーンディーゼル持ち上げてたレベルの奴らだから、自動運転のソフトをダウンロードとか笑える記事書いちゃうんだわ
まあ、欧米でも自動車屋はそんなこと考えないだろうけど >>1
>ある日本企業がユダシティのパートナーになろうと打診したが、「日本企業はクライアント」と一蹴されて断られたという。
>日本企業を「カモ」にするねらいではないか。
この記事が的を得てるとは思わんが、ここ読んでやっぱりと思った
EVも自動運転も日本(特にトヨタ)を追い落とす為の政治的な動きだろ >>10
これは欧米の話でチョンなんかどうでもいいんだが
そうやっていつまてまも現実逃避してホルホルしてろバーカ >>202
わいがトヨタ車を好んで買うのは、アフターサービスと信頼なんよね。安全第一、品質第二、生産第三やで。自分が乗る車がなんなのかわからんでも、乗れるのがトヨタ車やんけ。 >>198
自動車工場なんて昔から積極的にロボット導入を推し進めるも、
いまだ工員大量採用の現実。
クローズドされた工場内でさえ完全自動は見えてない。
ましてやオープンな一般道での完全自動なんて無理だわな。 >>108
>グーグルはスマホの開発でも日本メーカをハブにしてたからな。
>初期の頃のアンドロイド携帯で、韓国台湾の端末よりも日本メーカーの端末の方が動作が今一でグダグダだったのはそのせい。
どうゆうこと >>212
今無理だから将来も無理ってんなら、飛行機だって空飛んでねーわ >>185
君、頭悪いねぇ・・・
自動運転自体は実用品。
実際に運用されたし、ガイドウェイバスや専用路では、技術応用されて使われてますよ。
しかもこれ、10年以上昔の技術で当然、このまま放置された訳でもありません。
ぶっちゃけ、「責任の所在」さえクリアになれば、即製品化するだけの技術はあるよ、トヨタは。
てか、GoogleCarの事実上の後継開発やってるのトヨタだしw
マトモに経済界に居るならトヨタが自動運転車の開発を初代クラウンの頃からやってるのって常識です。
だからGoogleも最初からトヨタにおんぶに抱っこだったのよねw 自動車は日本の発明じゃないし、一時期燃費がいいだけで売れただけじゃん
日本は新しいもの生み出せないんだし、後追いで魔改造に徹すればいいよ
それすら出来なくなったら本当に日本ガ終わるんだろう
バブルからゆとり世代はまるで期待できないけどなｗ
>>214
世の中、全ての事が何でも可能になるわけでは無いからな。 >>218
愛知万博の自動運転車バスはモリゾーが運転席に座ってましたねw 電器は東芝のせい。
車は排ガス規制みたいに先駆けしようとしてもトヨタが反対するから
日本は後れをとってしまったから全部トヨタのせい
欧米企業は0から1を生み出せる
中韓企業は短期間で1を10にする
ジャップ企業は中韓の何倍もの年月をかけて1を8にする
ZMPはどうした？
口先だけで何も出来てなかったのか？
>>217
技術は下請けに丸投げが基本になっちまったからな…
シャープ買った中華がシャープの余りの技術力の無さに驚愕したとか >>224
>技術は下請けに丸投げが基本になっちまったからな…
他所は知らんが、技術開発を内製したいっていうと干されるようだ そもそも、スバルの自動ブレーキ自体T社グループ入りして、やっと実現したのよねw
当時からT社の「やんちゃ部門」と言われてましたなw
>>216
はあ ? w
馬鹿って現実認識が正しく出来ないから、人から馬鹿って言われるって知っている ?
>だからGoogleも最初からトヨタにおんぶに抱っこだったのよねw
言ってて恥ずかしくならないの ? w >>222
支那チョンはその割には日本に出稼ぎに来たがるし、一旦住んだら日本から梃子でも動かない
だろ？（爆笑） >>228
トヨタほど日本メーカで有ることを標榜してる会社も珍しいんだが・・・
しかも地元万歳メーカーでもある。
採用基準に国籍条項を残す珍しい会社ですな >>226
トラブルを起こしたり、不当なやり方をしてでも
最終的に多額の利益と高いシェアを勝ち取ることができるのが中韓企業
くだらない確認作業・再発防止活動・改善活動に明け暮れ
無駄なコストと時間を費やして大赤字に陥るのがジャップ企業 そんな設計技術なんて
リコールひとつで
吹っ飛ぶんだろ
>>230
事実だからしゃーないw
最初から提携してたんで、Googleマップ撮影車もプリウスだった訳でw
ちなみに、Googleから切られたGoogleCarメインスタッフは、そのままトヨタに移籍しましたよw 日本企業では先端技術に対して積極的な人間は落ちこぼれます
先端を行くのは失敗の連続だからです
何もしない方が得なのです
まあ先端の技術は磨いておくべきだよ
だが市販車の量産は泥棒中国じゃ駄目だ
中国人の敵、日本とインドだろねw
一切関わらせるな、助けるな、教えるな
>>233
2016年の日本での韓国乗用車の販売台数は7台らしいが、素晴らしく高いシェアだな。 2年もすれば、日本が先頭に立っている。
完全な自動運転はクルマだけでなく、
それ用のインフラ、ダイナミックマップなどが不可欠だから
車単体で語っても無意味。
>>233
馬鹿チョンカス、中国市場から追い出されたんだって？（爆笑）
次は欧州市場から追い出される番だなw >>236
その通り。
日本企業に入ったら失敗は許されない行為
失敗したら原因分析・反省文・報告書作成・再発防止策の策定など数々の仕事をしなければならない
但し、幹部・上層部のおっさん達の失敗は許される（なかったことになる）。 >>235
Googleの自動運転のテスト車両がレクサスだったのもその関係か。
何でアメリカのメーカーの車を使わないのかなと思ってたけど。 >>241
それ旧帝国陸軍以来の日本型組織の伝統だから笑笑 ハイブリットもクリーンディーゼルも日本圧勝、自動運転とEVで巻返しができるかだが
海外メーカーって、バーチャルなシミュレーションばかりに頼って、
現物確認蔑ろだから、製品そのものにエラーが多いんだな。
>>242
自動運転も、EV必須の電池技術も、水素技術も、特許数と特許価値ともにトヨタがトップ。
あの御曹司社長もかなりのやり手だろ。
色んな会社と提携して技術吸収しまくり。
二兆円利益だす社長なんて日本にいないからね。 バーチャルはどこまで行ってもバーチャルよ。自立思考するネコ型ロボットすらできないなら自動運転なんて夢のまた夢よ。
俺のレスは、まとめサイトには載らんのだろうなぁ・・・
連中、ネガティブなネタしか書かんよなぁw
>自動運転で日本勢が出遅れたのは、「バーチャル設計」を軽視してきたからだ。
何を馬鹿な話しを・・・。
シミュ偏重設計だからこそ製造不良が増えているのだよ。
>>218
アイサイトツーリングアシストは糞なのか。あんなに評価が高いシステムは他に聞いた事ないが 自動運転が将来発展してほしくないという
願望が出遅れをもたらしたんじゃないのか
社内政治に勝っても、技術の進歩は止められなかった
どこと言わんが、首都圏の東大卒クラスの技術者は、やたら海外製ソフトに頼るので心配なんだな
マツダもシミュレーター大好きで心配 スカイアクティブも詰め甘さは指摘されてるし
三河や浜松が安心なんだな
はいはい
白人様が作る自動車はすごいんですねー
また嘘ついてませんか？大丈夫ですかねぇ
ソフトウェア会社と仲良く提携して、データバシバシ漏洩させてる会社もあるし
論文とか大好きなんだよね
自動運転はバーチャルに精密再現した仮想現実空間内でAIに数千万回におよぶ運転学習させるとこから土台が始まるとか
>>252
日本のソフトウェア業界は御用聞きのIT部門がピラミッドの頂点で
SIer、下請け…と続く構造なので国産ソフトウェアはあまり出てこない
(除くゲーム・組込システム) まー超大国アメリカに歯向かって原爆投下された、敗戦国の野蛮な極東猿ですから
>>255
Googleは実際に車を走らせてテストしてたけど。 >>236>>241
残念だけど、これがホントだからね
日本がこれから衰退するのは避けようがないと思う 電気自動車だけにする欧州は
衝突と人認識システム完全にしとけよ
静穏すぎると歩行者が気付かなで事故多くなるからなｗ
ドイツの規格やソフトを、やたらありがたがる技術者は、知る範囲で首都圏に多いナ
GEの規格一辺倒で津波で水没。事故ったどっかの原発とダブルが
技術は実証実験をいかにやるかだよ
子供騙しの実験に世界のトップ技術者が
来るかよ
>>260
社内の派閥に入ってうまく立ち回る方が賢いのはわかる
誰かの成果をうまく横取りし、失敗は押し付ける
でも自分の生き方ではないな はい世間知らずです 中世ジャップランドの公害車はあと20年で世界から淘汰されるだろうｗ
自動車は一家に一台の時代ではなくなる。
環境負荷を考えればカーシェアは国策として進めるべきこと、
そのためには、自動運転技術は不可欠
自動運転技術を開発した企業が覇権を握るであろう。
今の瀕死の日本半導体業界で
比較的頑張ってる企業はどこ？
ルネサス？
>>264
世間知らずですねぇ・・・w
会社をドラマや漫画でしか知らないのかな? リアルに経験してるよ
色々おかしくなってきてる
社外にもおかしさがばれてきてる
>>267
カーシェアなんて不便なもの流行らないよ。
プライベート空間としての意味合いも強い自家用車をシェアとかないわな。 >>267
環境負荷なら自家用車の方が低いよ。用がない時は止まってるんだから
用が無くても客を探して道路をうろついてる方が負荷高いって。渋滞もひどくなるし 減点法は衰退の方策です
衰退を避けるには何もしないことを減点するか
こんなことをやったら失敗するという事例を作ったら逆に加点すると良いでしょう
何もしなかったら衰退するという明確な指針を示すことが肝心なことなのです
日本は技術者冷遇じゃ世界一だからな。
文系様にコード書いてもらえばいいんじゃね？
>>276
排ガス浄化機能を状況によって使い分ける、
素晴らしいAIを開発したよね。 EVとか車とか環境に興味ない奴にとっちゃどうでもいいんだよ自動運転の便利さこそ本命だろ。
高度成長期時代みたいに、
発明はヨーロッパ
小型化は日本
コピーは中国で良くね？
ボンボン社長様では先見の明どころか今頃スポーツ宣伝してる訳だけどGRって微妙にダサいです。
それと暴走行為肯定CMはやめてください〜いつまでも80年代のつもりなんですかねぇ
今後のトヨタの命運の核心は早くて4年後の中華市場で決まる。
スマホと全く同じ運命なんだと思うぞ、要は中途半端で高価格帯でも負けるだろうね。
今の内に内部留保吐き出す覚悟でアレコレしなきゃ15年後は無．．．残念ですが
社長が公で涙見せるのは立場上アリエナイんですが下請け企業切れるのか心配です。
自宅から5km10kmでも自動運転出来れば生活の利便性が大幅に変わる。土地が狭くて高齢者が多い日本にぴったりの技術だと思うんだけどなぁ
>>278
違うよ 幅きかすのは技術系の政治家タイプ >>284
と言うか、技術者でも研究者でも学者でも、「自分の実績を他人に証明」出来なきゃ
どんなに優れた物でも、只のオナニーでしかない。
この能力は「政治屋」に見られやすいのよね そのドイツが優れたソフトウェアを使って
排ガス試験インチキしてたんでしょ？
でも結局バレちゃったってことは
たいしたことないのでは？
>>235
何言っているの ?
事実は、トヨタの自動運転の車が市販されていないのが事実だろうがw >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 このスレの人達の何人が新型Eのディストロ、スバルのツーリングアシスト
を運転した人がいる？
>>288
スバルがトヨタグループって理解してる?
基本的にトヨタは「石橋を叩き壊して造り直してから渡る」と言われるほど慎重なのよねw >>286
その「政治屋」が立派な人物なら
それはそれで問題ないんだろうけどね さてどうかなぁ。追突防止や誤発進くらいはそりゃああった方が
いいとは思うけどさ。それ以上の自動運転技術となると、とてもじゃないけど
任せる気にならないし選ばない。
昔から欧米人は自分達の誇りを守るために
アンフェアな方法を考え出すのが得意
左側走行と右側走行の差でヨーロッパの自動運転なんか使い物にならないよ
もし海外メーカーが自動運転プログラムを開発してもたぶん日本では使えないと思う
日本は高速走行中の事故より暗闇で視界不良に因る対歩行者事故が圧倒的に多い
そんな危険状況を察知する為の高感度センサーは最先端光学機器メーカーも開発できていない
アルゴリズムでどうにかなるレベルでもないしね
EVは兎も角自動運転の規格や基幹ソフトで全く日本勢が太刀打ちできてないのは事実。日本の得意な
擦り合わせもITだと意味ない。
>>211
ジェネレーター故障を二回して、120万円払わされてよ。
ただいま、3回目の故障中。
さて、どうしてくれるかのかな。
今はもう、信頼のトヨタなんて無いよ。 >>300
スタンダートになった欧米規格がウイルスとかで危険な代物になって
日本のガラパゴス規格がウイルスフリーの安全自動車になるかもなｗ
ガラケーにウイルス無いみたいに 既に日本もレベル4の実証実験に成功しているが、自動運転は世界規模での規格争いが重要になってくる
先発しても訴訟問題を続発させる可能性が有るからタイミングが難しいね
日本にはそもそもIT革命はなかった。ITバブルすらなかった。
ヨーロッパでレンタカーで運転したことあるけど道がシンプルでごちゃごちゃしてないし、自動運転の開発はしやすそうだな。
日本から見て低レベルでも「自動運転成功！」とか言いそう。 日本みたいにチャリンコとか歩行者がたくさん道をうろうろ歩いてないし。
トヨタはほんと駄目だねえ
時代遅れ感著しい
この企業の存在が日本の足を引っ張って停滞を招いていると思える
>>293
子会社から技術もらわないと、何もできない親会社って、笑えるわ w 自動運転やEVの普及を欧米が企んでるのは結託して日本の自動車産業潰したいだけよ
>>213
当時、アンドロイドの提供にはメーカーごとに優先度みたいなのがあって、日本メーカーはグーグルから後回しにされてたの レベル３の自動運転ってすごいよ、事故を起こさないんだよ
緊急時、即座にドライバーに操作が切り替わるから
それに対応するかどうかはドライバー次第。
事故を起こすのは人間なんだよね
>>308
自動車に関してはトヨタが正しいと思うよ。欧米のＩＴ屋が大好きなオープンソースとかコモディティー化では
ウイルスの侵入を阻止できない。自動車についてはクローズドなシステムでないとだめ
だって自動運転でウイルス感染したら最悪即死だし 日本がソフトダメとかほざいている奴はアタマわいてんのか？w
ハイブリッドカーは構造は単純たが、制御が難しいのであってそれはソフトプログラムの分野
トヨタはソフトでずば抜けて優秀だからハイブリッドカーができたんだよw
軍事技術をみても空対空ミサイルとか欧州全体で開発しても日本以外w ミサイルの誘導性能とかもろソフトプログラム
日本が一番得意なのがソフト分野だよw
>>313
欧米の技術者がおまえの言っている程度のことに気づかないアホとでも思ってんのか？ >>315
別に特段日本のミサイル技術が優れてるわけでもないけどな >>312
レベル3の自動運転なら事故を起こさないと言う根拠は何だろうね。
機械なら常に完璧に動作するとでも思っているのかな。 欧州全体で空対空ミサイル開発しても日本以下w
戦闘機の飛行制御プログラムとか日本は欧州アメリカより少ない予算で優秀なものを作り上げる力がある
ものづくり幻想がここに極まったな
現場以上に、機械・機構・ハードウェア設計や物性研究の人間がソフトを毛嫌いしているからな
>>316
ＩＴ屋さんは気づいてなかったみたいよｗＧＭにボロクソ言われてたｗ >>319
ソースは？
当然日本のミサイルの方が優れているって根拠があるんだろ？
まさかカタログスペックで言ってるわけじゃないよねw? >>309
逆なんだがw
まあ、君みたいのは何を言っても無駄だわなw こういうのは、後出しでいいよ。飛行機と違い二次元の交差点
では危険すぎる。
>>323
もしマイクロソフトが自動車を作ったら、で検索したらわかるよ。
ＧＭは旧式産業だと見下してうちらが自動運転完成させるってイキってるＩＴ業界を皮肉ったジョーク 自動運転なんてあるに越したことないのに、トヨタが出遅れてるって記事だから意味ねえとか言っててワロタ
そんなやつはどうへトヨタが先行しているって記事だったら、自動運転を絶賛してるだろうよ
>>324
そもそもスバルと日立で開発した技術であって、
ト ヨ タ 全 く 関 係 ね え よ w
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ >>322
優れているもなにも欧州は中距離空対空ミサイルはアメリカのAMRAAMを採用してケツをなめている状態
日本は独自でAAM4を開発
技術レベルが違いすぎるわw >>326
読んだが、12年前の自動運転と全く関係ない話でワロタw
おまえバカだろw >>328
トヨタと日立に繋がりが無いと思ってるんだ・・・w ソフトプログラムの優劣が鍵の空対空ミサイル開発ではアメリカの性能に単一国家で対抗できるのは日本だけ
欧州は単一国家では対抗できずに欧州全体で短距離空対空ミサイルだけどうにか開発だが、中距離はアメリカの採用
同じくソフトプログラムが鍵の戦車の主砲の命中率では日本が欧州アメリカを圧倒
ソフトプログラムこそ日本の得意分野である
>>329
固形燃料ロケットで月軌道まで衛星飛ばして、重量カタパルトで小惑星まで飛ばして
サンプルリターンして、地球の希望の場所に落とす程度の技術はあるよなw >>329
日本がアムラームを採用しなかったのは、当初、アムラームがNATOにだけ販売されるかもしれないという懸念と、戦術理念の違いがあったから。
おかげでaam4はデカすぎて、f35には積めないというどでかい欠点を抱えることになったし、ヨーロッパは今はミーティアを開発中。
ついでにアムラームの就役は1991年、同世代のaam4が99年であることを考えると、日本はアメに約10年遅れていることになる 電気自動車の充電方式を見ても、
欧州の場合、その技術が影ぐらいしかなくても、ISO取得して、シェアを握ろうとするからなあ。
この手の話も、吹かし半分なんじゃないか。
自己管理もできないクズをカモれるもんね。
まぁ、これでも事故起こすんだろうな、愚図で怠惰だから。
>>335
ミーティアってデンドロビウムのパチモンですか? そういえばＮＥＣのＰＣ９８０１ってあったな
自動車もトヨタもああいうふうになるんだろな
>>335
アメリカはともかく、欧州に対しては日本の優位は変わらない
ミーティアまだ開発中とか日米に何十年も遅れている >>333
何それ
ネトウヨが軍事技術を知ったかするって最高のお笑いだね NHKのプロジェクトXというホルホル番組の影響で洗脳されたまま十数年ひきこもった底辺ジャップがこの様ですｗ どうすんだジャップランド？
ドイツ車が口だけなのはディーゼルエンジンで懲りた。とてもじゃないが信用できないw
危機感持つ記事は大いに歓迎なんだが
話があまりに適当すぎてどこの似非自動車ジャーナリストかと思ったら朝日の御用記者とは
つまらん落ちだな
>>342
本当に罪作りな番組だったね
あれが日本社会をミスリードしてしまった可能性が高い
日本が世界一だと信じて疑わないネトウヨを大量生産する下地作りにもなった >>340
ミーティアは長距離空対空ミサイルとして、開発しているので、アムラームやaam4より技術的要求制は厳しいから一概にそうと言えん。
言えることは欧州はアムラームは要求と一致したから採用した、時代が立って更に高度なものを欲しいから開発しているってことだ
日本とどっちがなんて1つのミサイルであれこれ言えることじゃない >>345
視聴率が大事だからな
オナニー番組は気持ちいいからみんな見るんだよ >>346
解釈のしようで言い訳はいくらでもできる
中距離空対空ミサイルは欧州はアメリカの採用
日本は独自で生み出す
ミーティアはまだできてもいない
この現実があるだけだ まあ根拠の無いプライドに固執する欧州のことだ
今さら日米のと同性能とは言えないから長距離空対空ミサイルとほざきながら実はAMRAAMやAAM4と射程その他性能は変わらないんじゃないかな？w
見栄で要求性能は高いですよー、とほざいているだけだろうw
クリーンディーゼル詐欺でそれが良くわかるな
渋滞した高速道路でしか使えないレベル３って・・
帰省ラッシュとか無縁な田舎暮らしの俺にはなんの意味もねえなｗ
>>349
でぇ、その欧州と戦争やって勝てんのかよｗ 既にレクサスにレベル2の自動運転実装されてんじゃん
高速道路とか幹線道路の自動運転なんてそんなに難しくないだろうけど、田舎へ行けばナビに載ってない林道とか、どこが道の境か分からない農道とか普通にある。完全自動運転なんて無理。
>>354
適当に判断して進むように学習させればよくね？ どんな未来予想図を提示されようが現時点ではプリウス買うのが一番正解。
21世紀になって未だにPWが壊れるような車しか作れないドイツの製造技術など何の関心もないな。
乗用車の自動運転機能などいらない。あるといいのは田植機など
まあ、こう言う記事書いて煽るバカが居るな
日本で自動運転が遅れてる理由は自己保身だよ。
そして、欧米に追い抜かれて、早く自動運転技術を開発しないと首が寒くなる人が多くなれば
慌てて開発するのサ
その後どうなるかはわからんが。追いつくか、追いつかないか。
サビ残過労で外人様のアイデアを安く大量に作り抜く
いつもの事やん
その欧米の「進んでる」自動運転車で日本の道を走らせてみやがれアホウ。
日本の自動車メーカーなんて、
衝突シミュレーションソフトとか、全部海外製の定番ソフトだったけどな。
その延長線上だよｗ
ドイツは信用できない。日本のハイブリに完敗してチートに走った過去があるし。
そういう逃げに走る技術屋は終わり。
>>331
トヨタはデンソーのゴミADASに今まで相当投資してきてるから、これを切るに切れないよ。
民間の、新技術立ち上げ会議みたいなのはよくあるよ、
統一規格を作ろうという会議。
でも日本はメンバーとして嫌われる。
それは、
会議には出席するが、
情報を持ち帰るだけで、
何のアイデアも出さないし、そもそも発言自体しないから。
まあ、仲間に入れてもらえないのも
そういうのがあるんじゃないの？ｗｗｗ
機械に信用が無い、また世界が車を機械任せレベルではないと判断したからまだ正しいと思う
日本の大企業でも
目指せデファクトとかやってたとこ知ってるけどさ、
出るアイデア出るアイデア、全部潰しといて、
なんか始めたかと思えば、誰でも気が付く上、
既に似たものが立ち上がっていたりする。そんなアイデアしか通さない。
要するに空振りを恐れるってこと。
当たり損ねでも、「残念だった」というキャリアの傷を最小にする保険が欲しいってことｗｗｗ
この元記事のAERAが主張してる日本企業をカモにするユダシティって具体的に何なの？
＞「日本企業はクライアント」
当たり前でしょう 今や世界中の企業が日本を倒すべき相手と認識している
家電は既に倒された感があるがｗ
ガラパゴスで何が悪いのか? 世界標準に乗っかってハッキングされたらどうなるの。
車に関しては未だに左ハンドル右ハンドルすらどうしようもない、
100年前に決めたインフラ決定すら障壁になる保護的な産業だからな
ガラパゴスで全然問題ないと思うぞ
鎌倉や長崎の街をスイスイ走れるようじゃないと使える自動運転車とは言えない
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな
自動運転
まさか、ルンバみたいにブツかってから方向転換する仕様じゃないよなｗ
>>199
いずれ、機械に合わせた道路へ替わっていくだろうから、寧ろ安全になる。 センサーやカメラをたくさん付けても
難しいだろ
全車に高精度GPSと相互通信機能が付かないと
歩行者も
>>104
途上国以下の特亜は何て呼べばいいんだ(笑)？
土人国か(笑)？ >>118
特亜のスマートキムチ冷蔵庫をディスマるなよ(笑) >>133
どっちかっつーと、特亜の工作員が必死に煽ってるんだろ(笑) >>1
×「自動運転」技術で遅れた日本
○「自動運転」技術は無理な日本
日本人っつーのは最初から出来ないんだよこういうの。高度なソフトウェア書けない
オツムじゃどうにもならん。 >>359
アメリカはガソリン安いところでは
60円代なんだろ？
正直言って車は燃費悪い車程ハイパワーで楽しいから
日本もリッター60円代ならもっと
ガスイーターだが楽しい車が売れる 自動運転なんて文系の戯言。いずれうやむやになって終わるから欧米のエンジニアに任せとけばいい。
今やるべき事はバッテリーのコストを1/1000にして性能を1000倍にする事。
それができなかった自動車メーカーは20年後には淘汰されて存在すらしていない。
トヨタといえども例外ではない。
>>364
googleカーのやつでしょ
ずいぶん長くやってるけどいい加減客取ってタウンタクシーとして実践配備して欲しいものだ
まだ無理なんかなあ >>1
>最新鋭航空機の2倍近い1千万行とも言われる。
おいｗ寝ぼけたこと抜かすなよｗｗｗ糞馬鹿にも程があるわｗｗｗｗ
12年前に初飛行のA380でもソフトウェアの行数は10億行と言われてんだが。
要するに100倍だぞ。空を音速近くで飛ぶものと地上を走るものとでどれくらい
要求される技術レベルが違うかちょっと考えれば分かりそうだが。 >>394
当たり前
EV開発したのポルシェだから１００年以上前からあった 道路にセンサーでも埋め込んだ専用レーン作らないと無理だろ自動運転なんて
市街地のゴミゴミした場所なんて人間の目視じゃないと無理
いつぞやススキの揺らぎと人間の歩行者の揺らぎすら区別できんとかいってたじゃん
>>397
道路にセンサーに埋め込まないと安全に走れないよーと言ってるのがトヨタ自動車
世界は自動車の目で自走しようとしている >>398
で、その自動車の目というのはススキと老人の区別ができるの？ >>389
ガソリン自体の値段はほぼ同じだね
税金が違うだけ >>295
その追突防止や誤発進抑止も信用できないって言ってた奴もいる
おまえもその仲間だと早く気づけるといいね w 中国はフルアルミ車体ＥＶ＝２５０万円。トヨタの敗北は確実だよ
自動運転でもＥＶでも終了
そもそも自動運転とは何なのか
A地点からB地点に行くのならナビと連動させないと無理だろう
高速道路だけならアイサイトで良い
>>399
見分けられるようにならないといけないですね
アイサイトが西日の逆光線で機能停止したり朝の水蒸気でブレーキ掛けたりしたけど、カメラのカラー化で大分不具合も減ったようです
今のところは1m以内の小動物と人間を見分け、田舎でよくある横断歩道の子供の絵の立看板を人間じゃないと判断するくらいかな
もともと今の交通体系は人間の二つの肉眼が正常に機能していれば他にセンサーなどなくても安全に運行できる交通ルールになっているでしょ
つまり人間並みの目と判断力があれば自動運転は可能ということ
それが出来れば苦労しないですけどね、人間並みのロボット運転席に乗せちゃえばいいわけだから >>400
この文脈でガソリン価格って言ったら消費者が普通に購入できるる（要するに税込）価格のこと >>389
一般的なアメリカ人のガソリン代は日本人とそこまで変わらない
だろ、とも思うぞ
奴らは走行距離が多いし車買う時だけMPGって項目を見ても
その車で燃費のいい運転をしようとは思わないから
基本的に信号ダッシュで思いっきり加速してあとは次の信号に
ひっかかるまで楽々流すなんて走り方をする 将棋でAIがプロに勝つ事は無理（キリ
って言ってたのにもう名人ですらAIに軽くひねられるからなぁ
>>399
その程度の発想だから欧米に勝てないんだよ。人間がどうやって判断してるかを
研究すれば出来るんだよそういうのは。グーグルの音声認識って凄いだろ。
あれも実は人間は言葉を聞いてる時に音そのもの聞いてるんじゃなくて脳内の
膨大な言葉情報テーブルから類似したもの、前後の脈略に整合性があるかで
判断してるってことを発見した結果。こんな時間のこんな場所にススキがあるか
その場合の可能性は何パーセントかなんて情報テーブルをどんどん構築していくと
間違えなくなるんだよ。あ、これはジジイだってことになるｗ ＡＣＣが誤動作するかも？って気にしながら運転するって肩が張らないかなあ、
自分で運転するより緊張すると思うけど。楽だよ〜と言ってるが精神状態はどうなんだろね
自動ブレーキが正常に動作してくれよ〜とか祈りつつ、なんらかの原因で作動しなくて、ドキっとしながらブレーキあわてて踏むとか
>>1 ドイツメーカー関係者は「シミュレーションソフトは実物で確認する以上に精度が高い。
まぁこんなことを関係者とやらが言っているんだからお里が知れる感じ。 >>409
ACCはね
前の車に速度を合わせてアクセルペダルをコントロールしなくていい
前の車に合わせて停止するのにブレーキは踏まず、信号待ちの間ブレーキを踏み続けなくていい
だから楽なんです
決して自動運転お任せしているから楽というわけではないですねー そのドキっとがよくないんだよ、ああ前車に近づいてるなあ、自動で減速してくれるはず、はず、はず・・・
よかったああ、減速してくれたあ、ぶつからなかったあ、とかホッとする・・・良くないんでねえのか？
ドイツには技術がある！
と必死に宣伝しないと売れなくなるもんな、HVを玩具と笑い直噴とディーゼルでせっせと大気汚染
そもそも論だが、日本が最初から世界をリードするなんてあまりない
ヨソで開発したものをより高品質に、より付加価値の高いものに仕上げるのが基本
ドイツ製というだけでもうすごく心配になる
日本の道路事情知らないだろうに「バーチャル」だけで作って
大きな問題起きなきゃいいけど
>>412
どこの低性能ですか、それｗ
基本的に遠くで先に止まった車に対しては先にACCキャンセルし空走させて減速しながら自分でブレーキ踏んで止まります
任せると等速で減速せず近づいてから強いブレーキチキンゲームになっちゃって前の車がびっくりしますから
普通に追従している限りぶつかるかもと感じたことはないですね >>414
大体デンソーはドイツボッシュからの技術移転でスタートしてるし
アイシン精機はアメリカのボルグワーナーからの技術移転だから。
主要技術はほとんど提携したもの。 センターラインなんか薄い所多いぞ、全国塗り直すのか
中国がフルアルミ車体＝２５０万円。この時点で中国の勝ちだわ
車体重量４割減は脅威だよ・・・
わざと警官に誤認させる「スピード落とせ！」看板とかちゃんと見分けられるんかね？
> 「自動運転」技術で遅れた日本…欧米の“カモ”にされる？
反日売国メディア アエラ＝朝日新聞
>>419
フルアルミ車体とか強度不足な上に燃えやすくて事故があったら簡単に死ねそうだなｗ
怖くて乗りたくねー >>423
バック・トゥ・ザ・フューチャー２でドクが言ってたな
デロリアンはアルミだからビフの鉄の車とぶつかったらスクラップになるって >>410
完全な流体力学モデルが見つかってない無い以上
統計で騙し騙しやってるから
現実に近づく事は出来てもそれを超える事は絶対にないわな >>414
>より付加価値の高いものに仕上げるのが基本
日本に付加価値を高める力なんかあるわけないだろ
日本は良いものを安く売るのが基本だよ
付加価値を高める事が出来るのはヨーロッパのデザイナーだよ
全体主義者の日本人のブランドがフェラーリやポルシェを超える事は絶対にない
>>414
パソコンCPUや、パソコンOS、スマホやスマホOS、
早く仕上げてよ
>>410
っじゃ実物でやるの？
カネが掛けて時間が掛けて？
あるいは日本製のソフトだともっといいの？
完了天下り受け入れ
派遣使用による社内カースト固定化
この2条件を満たす日本企業は滅びるね
スピードとマインドの劣化を防げない
>>434
滅びてもいいじゃん。いざとなったら鎖国しようぜ。 >>432
MRJで大失敗したみたいになｗ
ブラジルメーカーを出し抜くためにフルカーボンのボディでやるって息巻いて大失敗
で、途中で設計を変更してやり直しを繰り返す内にフランケンシュタイン化ｗ
逆にブラジルメーカーは上手く行き過ぎて予定より前倒しで新製品に着手するｗ
最初にやる前にちゃんとシミュレーションして出来るかどうか考えろっての >>437
シュミレーションしなくてもわかるだろうよ ウルトラCとしては自動運転のソフトをオープンソースで公開して欧米の優位性を奪ってしまえ
>>430
人種的に欠陥があって日本人には無理な感じがする。
その路線行くとほぼ死亡するしね。 トヨタはすでに、2013年に首都高で自動運転の試乗会をしている。
その後、アメリカで自動運転のためのAI研究所設立。
グーグルから研究者引き抜き。
東大ベンチャーの有名IT企業と提携。
自動運転用の地図の規格を作って欧州メーカーと共同利用を決める。
nvidiaと提携と、常に先頭集団なのに、この記者は馬鹿なの？（笑）
グーグルの自動運転が騒がれてた時に、アメリカのメディアは、自動運転の特許数、特許価値ともに、トップは、トヨタだと報じてた。
日本が一番ダメなのはメディアだよ
別に自動運転に限らず、ソフトウェアの分野で日本がリードしたことなんか今までも無いだろ。ビデオゲームでは頑張ったけど
「クリーンディーゼル」技術で遅れた日本…欧米の“カモ”にされる？
とかいうスレを二年くらい前にはよく見たけど最近見ないな
>>145
日本の道路事情は本当に酷いな
最低の国だよ >>430
プラズマクラスターつけるだけだから簡単 >>447
ハッカーコミュニティの評価対象にならない気がする
すると誰も改良も使用もしてくれない >>410
おまえ無知、アホ杉
>>429
お前も馬鹿。なんで計算機風洞の話になってんだよ。取り合いの確認とか
設計全体に関わることをデジタルアセンブリで確認するんだよ。 実用化はまだまだ先だろ
そもそも自動運転って言うことばがおかしい
最近は誤解を生む言葉が多いな
>>455
市場原理に任せるのが最も効率的だろ？
保険会社だって、既存の自動車保険の市場を失ったら大痛手なんだから、新商品に乗り気だと思うよ 自動運転と人間運転の車を混在させて何とかなるのは、ヨーロッパの一部と日本ぐらいでしか出来ないと思うけどな。
中国はもちろん韓国でも一斉に人間運転車を廃止して自動運転に切り替えないと無理だと思うけどな。
ロンドンなんて自動運転出来るかな？
アメリカは行ったことないから分からんがな。
>>461
保険屋は責任者の負担の軽減を担当してんのに責任者になるわけないじゃん
客がいなくなって仕事なくなっちゃうよ >>463
保険会社でカルテル組んで、自動車業界やユーザーに包括的パッケージとして売りつけるんだよ やつらは０から１を創り出す
日本メーカーは今までのようにパクって鬼改良するしか道はない
責任をとるとは金を払う（賠償する）って事だ
社長が遺族に土下座する事だと勘違いしてる奴が多くて困る
自動運転はソフトも大事だけどハードも超重要
デンソーが開発した電波で車間距離を調整する部品や横断歩道の物体感知センサーと合わせて活用しなければ意味が無い
当然、これらを制御するソフトはデンソーも開発中
自動運転てさセンサーとAIが優秀なら高精度な専用の地図なんていらなくね？ 日本のメーカーが協同してそんな地図を作ってるみたいだけど、そんなのなくても自動運転はどんどん進化してるよね。
クルマ同士が通信して接触を避ける様にって、やってないの？
磁石ひっくり返して避けあうみたいな機能付ければ良いのに。
>>1
その大事なソフトウエアを作る職業の人を食い殺してきたじゃん
食い殺してきたじゃん 今の日本の企業はどこも技術者軽視だからね。 わけのわからん文系脳が未来を潰す。
>>172
運転手一択だろ
AIを刑務所に入れて済むわけない。
企業が刑務所入るなら、リスクがデカすぎて誰も売らない。 そんなことより、四枚羽根家庭用ヘリと、電動バイクの開発を進めろ
>>449
トヨタだからこそdisれば金になるんでしょう 軍隊蟻みたいに動く日本民族の優位性が21世紀にはなんの役にもたたなくなり、果てに日本蟻共は互いの奴隷具合を競い合う始末だし、民族性がまさに敗北そのものだな
>>1
＞ある日本企業がユダシティのパートナーになろうと打診したが、
＞「日本企業はクライアント」と一蹴されて断られたという。
これはホンダのことじゃないか
プロジェクトの最後の方でまるで成果だけ寄こせと言わんばかりに参入しようとして蹴られたんだろ >>450
>>468
なるほどね、車の属性や操作に関することを全部
コンピューターシミュレーションにしてしまって
AIにディープラーニングさせるわけだね
人間が寝てる間も考えるからムチャクチャ進歩が早い
そういえばGoogleの囲碁AIの進化スピードが早すぎて
人間が腰抜かしたよね。３ヶ月くらいでプロの初級から
世界一の名人を負かすところまで成長した
凄いね
>>448
>>477
人種の能力的には大した違いはないんだよ
100メートル10秒で走ろうが9秒で走ろうが大きな差はない
それよりも大本営メディアに情報をインプットされたら
みんなしてダーッと同じ方向に突き進むような習性にヤバさがある
しかも違う事を言うやつを集団で叩いて何も言わせないようにする
崖からみんな転落して死ぬレミングスの行進みたいだよな >>449
何勘違いしてるのか知らんけどあれ所詮ACCとレーンキープの組み合わででしかないじゃん
日産がセレナで自動運転！と言ってるのと同じレベル
2013年発売のEクラスのディストロニックプラスとどこが違うのかわからなかった
手放し時間制限アラームがないだけなんじゃ？ >>481
Youtubeのコメントに本当の事が書いてあるね
「そもそも車の制御を把握していからテストにならない」
シリコンバレーが進んでいるのはこういうところを
全部コンピューターシミュレーション化してAIに学習させてるんだろう
スバルがレーダーを使ったライダー技術を止めて、
ステレオカメラに切り替えたのに、トヨタは周回遅れの事をやっている
という批判もあるね
ステレオカメラって人間と同じだからね
片方の効き目で見て判断し、もう片方の目で距離感を掴む
写りが悪ければ暗視カメラもあるしね 機械設計しかできない馬鹿にソフトの塊のシステムのプロマネなんかさせるなよ
こういうのはコミュニケーションが全て。大人の英語でやりとりできない人間は蚊帳の外。
まともなデジタル家電も作れない日本がデジタルの完成型であるＡＩを作れるわけが無い
>>483
人間は見えない時に頭動かせるんだけどな
まあ大した問題じゃないかな トヨタには全車速対応のACCとレーンキープってあったかね
今でもないんと違うかなあ
レクサスでやっと実現できたのかな
スバルで8年も前から実現できてる全速ACCが出てきたのがやっとこの1、2年
ま、ホンダもレジェンドでさえレーンキープは60キロ以上だし現状できてるのが輸入車とスバルと日産（出来の良さは問わない）だけという情けなさではあるなあ
市販車の運転支援でさえ低レベル過ぎて自動運転など遠い夢のまた夢という感じだ
>>331
日立は日産系列だろ
ID:afCObCIO
↑
こいつ働いたこと無いのか ? >>485
ソフト屋の描いた機械図面 ら し き モノｗ >>485
一個作って満足する職人は
フレームワークって何のことかわからないからね
>>487
ロシアのプーチンが優秀な学生を集めて
将来はAIの時代が来る。それがいい事になるかわからないが
AIを制覇したものが市場を制覇すると言っていたしな モノづくりから人づくりにシフトしつつ
ソフトづくりでは今後さらに諸外国の後塵を拝す
高速に大量生産するロボット技術が遅れたなら経済も遅れるだろうけど、自動運転の遅れが経済にそんな影響あるかな？
自動運転は出発地から到着地の時間も運べる量も変わらないんだから。
自動販売機が大量にある日本と比べて、他の経済先進国はそんなに自動販売機無いけど、
だからってそれで経済的な遅れがあるとは考えられない。
人件費は確かに安くなる。だけどそれは、雇用喪失と生活保護費の増加を意味しており、
人件費削減した企業には好影響だろうけど、国全体として経済的に好影響と言えるのか疑問。
ドライブアシストですらまだプロトタイプと言っていいレベルなので、
今は車を買い替えないほうがいいだろうな。数年たてばもう少しましになるだろ。
>>494
・GWや長期連休での高速道路のサグ渋滞が激減する
・疲労が少ないので深夜に移動できる(昼の交通量が分散され、深夜割引が適用される)
・長距離ドライバーの疲労が軽くなり、追突事故が減少する(＝事故渋滞も減る)
高速千円の時、全国規模で遠距離移動する人が増加したのと同様、経済効果は大きい
悪影響と言えばせいぜい新幹線の客が減ったくらい？ 米国における自動運転技術でトップにいるのはトヨタのようだが、ここでトヨタが遅れているとかほざく輩はどこの並行世界に生きているのでね？
>>481
去年の動画じゃん（笑）
VWの自動ブレーキなんて、軽自動車レベルだぞ >>489
2013年に首都高を自動運転で走ってるよ。レーンキープどころか追い越しまで自動。 日本はクリーンディーゼル遅れてます→クリーンディーゼルは偽造でした
と同じ流れになりそう
自動運転なんて車だけ作っても意味ないしな
>>502
クリーンディーゼルなんぞホンダですら１４、５年前から持ってるわ >>500
実験ではなくて市販車でねｗ
実は15年も前に全速ではない高速道路で使えるACCとレーンキープはホンダと日産が商品として出していた
その流れに乗り遅れたのがトヨタ
しかし日産の手放し自動運転が起きに召さなかったのかトヨタの裏サポートなのか知らないがお上から待ったがかかり
それ以降日産も傾いたこともあって自動運転系はあまり普及も進展もしなかった
それが脚光を浴びだしたのはぶつからないクルマのアイサイトについてた付随機能のACC
うわっこれすごいじゃんっと昔からあった機能に改めて驚き
同時期にベンツなどドイツ系も一気に普及度合いを上げて
エコにしか興味なかった日本メーカーが大慌てで自動運転もどきと自動ブレーキに舵を切ってやっと現在に至るというのが現実 >>504
誰も驚いてないだろ。
市販化する意味なんて、それこそ完全自動運転なってからでないと意味ないからね。
急にハンドルを運転手に渡すような不完全な自動運転車なんて、安心して乗れない。
逆に本当に曲がれるの？
追い越しするの？
とスリルを味わうモードになるからな。 >>499
それ、自動車ジャーナリスト乗せて首都高を走ろうとしたら、合流できずに止まっただろw
自動車ジャーナリストがそのことを後で記事にしていたわw
結局、トヨタの社員が最後まで手動で運転して、「これがトヨタの自動運転です」って言ったのを聞いて
自動車ジャーナリスト 「お、おう・・・」 ってw >>489
新技術
高額車に高額オプションで顧客を絞って
データ取りは定石
駄目出ししながら徐々に展開
ドイツ車も一緒 実際レベル１カーに乗ってる俺としては
この自動ブレーキとクルコンを
さらに洗練させ使いやすいモノにしていってくれれば
それで満足なんだよなあ
完全自動運転？
そんなもん近い将来になんか絶対無理だろうし
有人タクシー乗った方がマシだから買うこともないわｗ
そもそも自動運転中に事故った場合
メーカーの責任？
それとも運転手の責任？
50年後に石油がなくなるかも、なんて言われてる情勢下で、原発全廃は時代の流れ。
EVやるには発電をなんでやるんだ？って話だが、石炭ディーゼル/ガスタービンだよりでOKなんか？
原発廃止しないで、プルトニウム発電上等ならEVでよかろうけどよ＞残量400年とかいうし
トヨタが水素系を捨てないのは、そこらへんのエネルギー事情が分からんからだろ。
>>505
幹線道路に出て信号待ちのクルマの後に付くでしょ
レバーを引くと最高速度30キロでACC稼働待機
2度上に上げて最高速度50キロにして前のクルマが動き出したらレバー引くの
そのまま前のクルマに適度な車間距離を開けて付いていくの
前のクルマが減速したら同じように減速、信号で停止したらそのまま停止
その間一度もアクセル踏まなくていいし、ブレーキも踏まず信号待ちでも踏み続けなくていいの
つまり体に負担掛けることなく楽ちん
アクセルを加減速を加えて速度維持したり、信号待ちでブレーキ踏み続けるのって結構大変な作業だったのねって気がつくの
ステアリングはレーンキープが効いたり効かなかったり車線からはみ出していったり全然信用なりません
ただね、これもステアリングが勝手に動いていくから変な所に行かないように制限加えるようにすればいいの
力入れずに押さえているだけだから、つまりあったらやっぱり楽ちん >>515
まともな自動ブレーキも、トヨタにはまだ早いかw >>490
おまえも相当恥ずかしいぞ w
日産系列じゃなくて芙蓉グループな
昨今は大分結束弱っててトヨタとも普通に取引してる >>518
トヨタ上げ必死過ぎて笑うw
日産に売って余ったものしかトヨタには売らんだろw 未来のための公共‏ @public4f 9時間9時間前
その他
テレビ局は解散会見の日にあんなに安倍首相を番組に出す必要あったんですか？国会で
しゃべればいいのに野党からの質問が怖いから野党のいないテレビで話そうとする汚い
やり口の片棒を担ぐ。選挙結果に影響を与える偏向報道じゃないですか？せめて、前原
代表や志位委員長も一緒に出すべきでしょう。
>>506
それは、合流するときノロノロ車がいたからだろ。
人間なら一気にスピードあげて入る判断が出来るけど、相手が譲ろうと微妙な速度なった結果じゃん？
他のメーカで出来るのかい >>523
言い訳？
記事に書いてた内容だけど。
トヨタレベルの合流出来るメーカなんて、2015年の時点で皆無だろうに。 日本はあらゆる面で遅れている。日本は先進国としてのレベルにはない。
トヨタの真骨頂は後追いパクリで捲くること
今までこれで伸ばしてきた
HVで技術先行してた近年が例外なだけで
>>526
君の民族は自他ともに発展途上国だからね。 日本が立ち後れたのは、この20年近くのタテ社会化が大きく響いている。
何をするにも上の許可、上の指令、上の判断だから、企業内で伝言ゲームをやってる間にアジア諸国は素早く改革している。
今、中国や韓国の儒教的姿勢を揶揄する書物が発行されているが、儒教的姿勢でいちばんダメージを食らっているのが日本。
ここまで立ち後れさせて上層部は責任とってリタイアすべきだ。
そんなに凄いドイツがクリーンディーゼル一つ作れないのはなぜなんだ！
>>519
芙蓉グループも知らないのを指摘されて顔真っ赤やん w >>526
いや遅れているのはトヨタだけ
スバルはいい線いっているし、ホンダ、マツダも廉価版から順に手を付けている
日産は未完成ながら、結構頑張っている。
トヨタだけが出遅れているのを、あたかも日本メーカーすべてが出遅れているような記事書いている記者が不勉強なだけ 欧州全体で束になって自動運転開発しても日本以下w
アルファベットしか使わないバカ毛唐どもには自動運転のような複雑なプログラミングは不可能
高度なソフトプログラムによる制御が鍵となるハイブリッドカーで欧州が日本に太刀打ち出来ないのはその現れと言えるw
>>534
ベンツとスバルは先頭走っているだろ
ドイツ勢は結構進んでいる
フランスは全くダメだけどなw 米国の特許庁に関連したデータに基けば、自動運転技術で最も先行しているのはトヨタ
トヨタが出遅れているとか寝言も甚だしいなw
トムソン・ロイターのIP＆Science部門がまとめたレポートによると、トヨタ自動車はこの2年間に、自動運転に関する特許を非常に数多く申請してきたという。
トヨタは現在、1,400件の特許を取得しているが、これは、ほかの自動車メーカーやテック企業の2倍にあたるとのことだ。
また、自動運転車に関してはグーグルのようなシリコンヴァレーの企業の動きが目立っているが、このレポートによると、自動車メーカー全体の取得済み特許件数は、シリコンヴァレー企業全体を上回る。
自動運転車に関連する取得済み特許件数のランキングでは、アルファベット（グーグルの親会社）は26位にとどまっているという。
また、トヨタは2015年11月、人工知能研究を手がける新会社「Toyota Research Institute」（TRI）を発表した。今後5年間で10億ドルをTRIに投資して、クルマの自動化を進めるという。
トヨタは1月6日、ラスヴェガスで開催中の「CES」で記者会見を開き、TRIで研究を進めるため、ロボット工学や人工知能（AI）、自動運転の専門家を大勢採用したと発表した。
>>539
慎重なだけだろ。
レクサスLSにも、確実に使える機能だけ載せたみたいね。
テスラなんかは中途半端な自動運転実装して、死傷者だしたり、高速で勝手に急ブレーキしたとかで訴訟されてる。
何もないのに勝手に急ブレーキするクルマとか乗りたくねーよ。 まあトヨタが特許を最も多く抑えている現実を見た方が良いw
>>541
だから、製品化してからレスしろよ
製品化していないのに、優秀だって騒ぐのは、韓国企業みたいで気持ち悪いわ
製品化してから、第三者の目でユーザーが本当に優秀かどうか判断するからさ >>540
記事を鵜呑みにしたら駄目だろ。
VWグループの車は特にね。
VWの自動ブレーキの細かな仕様が日本に公開されてないから、国沢が調べて軽自動車レベルのショボイ機能だったの知らないの？（笑）
ディーゼルで騙されてるのに懲りないよね >>542
特許があろうがなかろうが、一般ユーザーからしたらどうでもいいこと。
早く製品出してみろ
話はそれからだ 製品も出していないのに、ホルホルしている人間って気持ち悪いわw
製品化するか否かと技術の優劣は違うということだなw
>>543
製品化する必要がないんだろ。
部分的な機能は取り入れたとしてもね。
レベル4以外の自動運転なんて、逆に怖いだろ。
自分で運転したほうが楽なレベル。
急にレーン外れたり、ブレーキ効かなくて前に追突したら、かなり焦ると思うよ。 >>546
する必要がない。
バカは分からないかな？ そろそろ本気出して結果披露する時期なんじゃないの？
自動運転技術で負けたら自動車産業と共に日本沈没しそうだよ。
愛国心に燃えてる人達の健闘虚しく、このままでは政治も経済も三流国家に転落だろうね…
まともな中距離空対空ミサイルを日米に20年以上遅れてもまーだ出来ずに、挙句の果てに日本の援助まで頼んでミーティアとやらを作ろうとしているドイツ始め欧州国家が日米に自動運転で先行するなんて無理無理w
>>548
>製品化する必要がないんだろ。
笑えるわwww
メーカーが製品出さずに評価しろってw >>542
特許は出した者早い勝ちだからな
将来、稼げるかどうかは別にして 自動運転なんて実装したら事故った場合は全てメーカーのせいにされる罠
めりけん辺りだと訴訟で焼け野原ができるわｗｗｗ
最近、トヨタとネトウヨの一体化が著しい
いよいよ来る時が来たか？
テスラもグーグルも今の基礎を作ったの技術者が次々逃げ出してるじゃん。
ぜんぶ、損害賠償は自己保身に走って技術開発を抑揚した官僚だの、企業上役などに被せてしまえ
ついでに、過去に遡ってその罪を暴いて、名誉も地に落としてやれ
支那人が勝手に動く車に大量に轢き殺されて大笑いできそう
たった今、入ったニュースだけど
アメリカのトヨタの自動運転の実験車（LS600ｈｌ）に付いたレーザーレーダー、Googleが使ってるヤツより遥かに高精度のシステムだな
4月にベンチャー企業が開発中というニュースがあったけど、まさかトヨタが採用するとは思わなかった
>>556
パヨクは、日本から出ていけばいいのにな（笑）
偏差値28だっけ？ 私は２０１３年２月に新型クラウンを購入したのですが、買って１週間くらいの頃、普通に運転中、前方に何もないのに
プリクラッシュセーフティシステムが発動して急ブレーキがかかりました。
以前、別のブログをやっていてそこに書いたので見ていただいた方もいるかもしれませんが、
だんだん「そんなことがあればすぐにリコールが出るだろう」とか「ありえない」という書き込みが増えたため、辛くなって削除していましたが、現在正式にリコールが出たため、もう一度書いています。
そのころも書きましたが、現在も病院と整体院に通院中。
もちろん事故に遭った時、トヨタの販売店に報告し、警察や国土交通省にも報告しました。
ですが、トヨタの本社から来たという方の返事は「何度も試運転していて、そういったトラブルはありえない」「前方に何かあったんでしょ？」「何も責任を取る必要はない」というものでした。
正直、お金目当ての「クレーマー」という感じに思っていたんでしょう。
私はくやしさと信じてもらえない悲しさと体の痛みで涙が出ました。
「私の運転の仕方がおかしかったの？」「私は嘘をついていると思われているの？」
どうしようもない感覚に襲われました。
そして２月以降、ふさぎがちになってしまい、ちょっと鬱っぽくなりました。
ですが、とうとう今日、それが解消されたのです！
トヨタの販売店から主人に電話が来て、新型クラウンのプリクラッシュシステムで重大なリコールが出てこれから記者発表も行われるという内容でした。
主人は急いで私に電話してきました。「やっぱりリコール出たよ！！良かったね！」
私は安心して思わず、またまた涙。
トヨタ車のIoTはスマアシ標準装備のダイハツの軽自動車にも劣るだろう
何で子会社はできるのにやらんのか
>>430
日本車はそこそこの性能で安いから需要があるだけ。
実際世界中や日本でも金に余裕があればフェラーリや
BMW買うだろ。日本車のポジションはヒュンダイや
中華メーカーにそのうちとって代わられる。デザインはすでにあっちの方がいい。 >>569
だからスマアシとIoTはなんの関係があるんだ？ >>570
東京に省庁やら本社機能が集まってるのと同じ理由じゃないの？ >>571
衝突防止や車線ハミ出し防止機能って自動運転前段階の技術でしょ
せっかく生データ得られるのに何で全車標準装備にしないんだ？
それこそシミュレーションソフトで済ませるつもりなんか >>573
そうだよ、前段階
車単体の機能
IoTか？ スバルはモデルごと発売前に相当な距離を走らせるらしいっすね
車線の認識だけでは難しいので前車の軌跡を認識させるとか子供の格好をした立看板を歩行者と勘違いさせないにようにとか
実際に走らせないと見落とす知見は多いです
輸入品をポン付けしてOKというメーカーとの違いは大きいです
自動運転とかまだ早いわ。
まずは、衝突安全ブレーキを全車標準搭載にする方が、大きな社会的メリットがある。
>>570
日本に開発できるとこなんかない。
そもそも大半がベンチャーか、ベンチャー上がり。
日本じゃベンチャー自体が芽を出さない。
>>576
今販売されてる乗用車の大半は自動ブレーキ付いてますよ
軽自動車も含めてね
もちろん性能差は相当に大きなものがありますけどね
メーカーの発表しているものだけでも追突事故の84％という大半を防止出来た（アイサイトVer2）というものから、やっと50％で半分はアウト（セーフティセンス）というものまでね 一回だけ自動ブレーキで救われたことあるわ
あれもうちょい車間距離有る時に発動しても良い気がする
>>583
そう言うのはむしろ得意だろ
車幅とか姿勢を把握できてるんだし 金つまれたら 海外企業でもライバル社でも喜んでいくって
>>583
ベトナムのハノイで自動運転できたら、どこでも大丈夫
![【IT】「自動運転」技術で遅れた日本…欧米の“カモ”にされる？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>21本 ->画像>17枚](https://3.bp.blogspot.com/-4I2C5sNII5M/UiFfdhryrtI/AAAAAAAADGM/mhl7WEWJB1U/s1600/vietnam_hanoi_traffic.jpg)
従来は技術者が最高のエンジンを製作して
ネトウヨ従業員が後だしで適当な説明してたが
現在ネトウヨしかいない。
自動運転っていうか将来的には結局osとモーターと電池が勝負だからどこかに食い込めればね
>>576
そんな遅れた考え方してるから日本はダメになるんだよ。
欧米では自動運転技術が発達してこれで覇権を握らないと自動車メーカーは潰れる。
トヨタはかなりやばい 二番煎じで伸ばしてきたのがトヨタの本当の姿なのに、
いつの間にか常に最先端的に世間のイメージ変わってるのな
何も変わってないのに
>>595
THSを二番煎じと言うなら一番はどこなんだよw >>596
落ちこぼれ社員の道楽がたまたま当たったんだろ
基本はパクリの二番煎じの会社 >>594
日本でやらないだけで海外ではやってる
何の問題もない >>597
トヨタ以外でTHS越えるものを出したメーカーってどこよ？
偽装技術はダメだぞ w 日本がサイコーのものを作ってもどうせEUは入れないように妨害するから
>>598
日本の二流の自動車メーカーであるスバルが、世界のトップメーカーであるベンツ相手に頑張っているじゃあないか。
価格から言ったら、日本の圧倒的な勝ち スバル以外はドイツとかイスラエルから部品買ってきて付けてるだけってホント？
>>606
コンチネンタルやモービルアイから買ってつけてるだけだ
今時中国車にも同じ部品がついてるぞ >>607
世界中のメーカーが部品買ってきて付けてるだけなら簡単に追い付けそう >>606
まあ当たらずとも遠からずかな
例えばmobileyeの単眼カメラ
スバルのアイサイトは二つのカメラの二重像の視差で距離を割り出す
大昔からの測量計やカメラで使われていた古典的方法
あらゆるものが測定対象となりコントラストさえあれば測れないものはない
一方のmobileyeは単眼カメラであるからそれ自体距離を測る方法は持ち合わせていない
正確に距離を測るではなく遠くに行けば小さくなり中心点に近づくという遠近法となる
一枚の街の写真から我々は遠い人物とか近い車とかだいたいは想像できるけど、それに近い方法を取っているわけだ
コンピューターの進歩によって画像認識の技術を取り入れることで可能となった方法だが
当然その判別方式は変化率や相対比較ということになり車とか歩行者とかの判断する必要がありその基準とかもブラックボックスにならざるを得ない
道路に横切るトレーラーに体当りしたテスラはなぜ見えなかったか、mobileyeが言うにはそういう状況はもともと入力されていない、今後入れていく予定とか
画像診断はいちいち想定される状況の入力が必要、なぜそんな難しいことをしてまで単眼にこだわるのか
mobileyeは人間は数メートル離れると単眼と同じ方法で距離認識しているからと強弁するがそれでは人間と同じ判断能力が必要となる
もともとトラックに後付する簡易警告装置としてスタートしたmobileyeにステレオカメラの技術は持ち合わせていないからと想像する
そういう会社に日本の多くのメーカーは安全を託しているわけ 目に見える「物」にしか価値を認めなかった馬鹿中世ジヤップランド
パソコンをただの計算機未満にしか扱えず技術者を放逐した馬鹿文系経営者
星の王子さまも言っていただろう
大切なものは目にみえない、と。
教養もないソロバン馬鹿経営者、ただし猿のマウンティングは得意、が会社に居座る日本に残念ながら発展は30年は無い
面白いな
安部自民を非難とシナチョンサヨのレッテル貼りが沸くように
ヨタをたたくと同じような反応をするヨタ信者が沸いて来るのなw
>>145
曲がり角には ＡＩカーブミラーを立てておけばいいだろう
Ｗｅｂカメラが仕込まれて
ネットを通じてカーブの先が見えるようにすればよい
街中ならドローンを空中にとばして
ドローン画像をみんなで環視すればよい 住宅地や渋滞なら その上空にドローンをとばして
みんなでドローン画像を共有すればいいだろ
１分１円ならみんな払うだろうに
360度センシングで十分対応可能でしょ
住宅街は最高速度30キロだし信号のない交差点は最徐行で右左折は一旦停止を履行すればいいだけ
10年前
｢高速道路でアクセルもブレーキ操作しない
ハンドルは持っているだけ、渋滞の時は前車追従｣
そんな事出来ない、危険過ぎると言われたけど
今では当たり前に出来てる。
運転の爽快感よりゲームや映画みてた方が楽
>>620
15年前にはホンダも日産も出来てたんだが
認知度ないんだねえ・・・・ こういう経済紙の遅れてるって
文系の記者の脳が遅れてるだけで
実際の技術開発は遅れてないんだよな。
>>1
日本の自動車産業なんて有史以来
ずっと鴨だろｗｗ
技術的にリードしたことなんて
ただの一度もない。 商業用なんて古い技術の組み合わせだしな
最先端技術組み込んだら誤作動多いしコストも高い
>>622
週刊朝日 2017年9月29日号となってるから致命的ですな ただの既存技術に自動運転って総称付けただけじゃね？
トヨタは誇大広告してないだけかと
>>627
トヨタって頻繁に消費者を平気で裏切るよね？ ライバルは中国一択でしょう。
欧州なんて崇め奉るとか馬鹿なの？
テスラだけじゃなく、アウディもレベル3で一般道も走れるようになるらしいし、
現実は買った人は自動運転使いまくりで、ソフトのアップデートでどんどん対応地域増えてるらしい。
しかも対応地域ってのが欧米だけじゃなく、日本の道路も。
日本車は自動ブレーキ程度で四苦八苦してるのに。
もう日本の道路、自動運転対応してるのは欧米車だけですってなる。
俺は自動クルーズすら使わない。自動運転などどんなに車が進化しても絶対に自動運転の
車には乗りません。IT 業界で米国著名企業に30年にわたって勤務してきたが、俺は
ソフトウエアは信用していない。しかも俺にとって車は音楽を聴きながら運転を楽しむ
いわばリラックスの時間でもある。
自動運転ではリラックスできないし、楽しみもない。
どんなに安全で事故が無い、って言われても自動運転の車など絶対に買わないし
同乗もしない。
電気自動車は燃費や価格、運転する楽しみなどが俺の好みに合えば
買うかもしれない。しかし自動運転の車は絶対に買わ無い。
1000万だったテスラの自動運転車が今では自動運転車のモデル3が390万円で販売してきたど、
これが300万、200万円切る値段で自動運転車出してきて、
一般の人にも自動運転車が広く購入できるようになってきたらどうかな。
日本の高速道路既に対応してるのは日本車じゃなく欧米車だよ。
電装に難がある欧州車メーカーができるとは思えない。
日本のスパコンは実稼働世界一とか
使う奴がやっぱりバカだとくず箱だな
天気予報も米軍より怪しいのも
予想する奴がバカなんだし
そんな奴が作ったソフトも当然くず
バカはなにやってもだめなんだね
現行のスカイラインとかはほぼ自動運転
やろうと思えば簡単に自動運転できるんだろうなと思う
現状でも下手に人間が運転するよりは自動運転にした方が事故は減るんだろうけどな
センサーをつけてほしい。
バックをカメラで確認できるようにして。
ドイツのソフトなんてどうせいかさまじゃないの？
もし自動運転なんて始まったら全車が法定速度で走行するようになって
しかも譲り合ったりする、ということは
高速道路での進入口手前での走行中の車の停止、とかが頻繁に起こるのか
>>637
スカイラインはレーンキープアシスト付いてないだろ
全車速追従レーンキープが付いてるのはセレナの方
出来の良さはまた別の問題だが
国産車でドイツ車と肩を並べられるのはダントツでアイサイト、現行販売車種で最も機能的に優れると言われるベンツのドライブパイロットディストロニックと同等機能（前車速レーンキープ＆前車追従ステアリング）を持つのはアイサイトツーリングアシストのみ
個人的には加速や停止が乱暴なベンツより、停止時にカックンせずそっと止まり車間距離もより大きく取れるスバルに軍配を上げる >>640
基本的にまだ自動運転ではなくACC
レーンキープが付いてそれらが全車速に対応したというのが現状
ベンツとテスラが自動追い越し（自分でタイミング見計らい方向指示器を出すというちょっと間抜けなシステム）あたりまでなら対応している、ってmobileyeとケンカ別れしてからテスラに付いてない？ いやいや散々今でも嘘ついて環境破壊してる欧米や中国人が、人類に貢献する発明をしてくれるんだからやらせておいたら良いじゃない
またドイツのディーゼル車みたいにお笑いネタを提供してくれそうw
「僕は自動運転には強いんだ」という有力政治家が現れないとね
バーチャル設計は機械学習とも相性いいからな
飛躍的に進歩する可能性が高い
日本は歩道整備が遅れたから自動運転は無理
国道ですら、どぶ板歩道がザラにある
自動運転のセンサーが安全を判断して動けなくなる
行政の怠慢があらゆるところで国難を招く
それが顕著になってきた
>>631
A8のレベル3は制限多すぎて実際たいして使い物にならないんじゃないか
まぁ進化途中の技術だから、年々よくなっていくだろうが 日本の道路って狭くて曲がりくねっていてアップダウンが多い印象
日本での自動運転ってハードル高いんじゃないの
.
一昨日から、国内で公道実験が始まったぞ。国内メーカーと、BMW、ベンツ、VWが参加。テスト区間は下記。
![【IT】「自動運転」技術で遅れた日本…欧米の“カモ”にされる？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>21本 ->画像>17枚](http://www.nedo.go.jp/content/100869414.jpg)
だって日本ってIT利用産業は有っても
EUのベルリンみたいに集積してないもんな
どっちかって言うと
完璧主義者や極論主義ばかりで
level5じゃなきゃ役に立たない!とかワメくバカばかりだからじゃねぇの?
そもそも車買うのにも車庫証明やらなんやら必要で
研究目的とかじゃ気軽に買えないだろ
久保田みたいなとこが自動運転とai組み合わせたら農民いらなくね
>>654 要らなくなるね
だから農民と族議員が強烈に反対して日本では出来なくなると思う 日本はお上が固くてまともに自動運転の練習すら公道で出来ない。
もはや日本の自動車産業はダメだよ。
>>1
また、ドイツとか
ヨイショしちゃって・・・・・
懲りないな。。 >>6
高速だけのレベル３とかより百倍マシだけどね
てか日本のは他もそうだがレベル２とか３とか言っても高速や専用道路のみってのがやたら目につくんだよね
高速とか大半の人は普段乗らないし事故率その他で現時点での必要性すら疑問でそんなのどうでも良いっての。
普段から乗り、時間も大半でかつもっとも神経を使う一般道こそもっとも自動運転が必要とされてるのにね >>660
まずはハードルの低い簡単な問題から解決していく方がいいだろう。レーダー、カメラを10個搭載！オプション価格50万円！とかより
カメラ1個とレーダー1つで高速道路が快適に！オプション価格5万円！の方が、手が届きやすいだろ。
ベンツやレクサスのシステムよりインプのアイサイトの方が評価が高いのは、初心者にも解り易いシンプルなシステムだからだよ >>661
> まずはハードルの低い簡単な問題から解決していく方がいいだろう。
必要性が薄いのにハードルとか言っても何だかねなんだが、そうだとしても元々のレスから言って意味のないレスだそれ。
上のレスで60キロ以下の町乗りというもっとも必要で重要な自動運転にケチを付けてるのに対して言ったわけで
それはあんたがおかしい、って言ってるわけでそういう無意味な擁護とかいらんから。 >>661
俺はベンツとスバル比較して低速時のステアリングアシストが効くからという点だけでEクラスにしたが
それ以外の性能に関してはアイサイトの方が上だと思ってるよ
スバルは完全停止がスムーズだがベンツはカックンする、高速道路の車間距離がスバルに対して短いとか普通に使って気になる
車間距離を大きく取ると誤作動の危険が高まるためと思う
肝心のベンツのステアリングアシストは実用性はほとんどなくて面白いの域を超えない
ベンツは前方ミリ波と後方ミリ波、ステレオカメラに全方位カメラ、ソナーセンサーまで備えて全身をカバーしているのだが、それぞれ連携せず勝手に動いてる感があるなあ
それに対してカメラだけで視認し人間の運転感覚に近い動作をするスバルに分がある
決して安いからという理由でスバルに価値があるわけではないよ >>663
自動ブレーキでカックンと止まるのは、運転者にヒヤリとさせる警告の意味を持た
せる意図があってやってる味付けで、スムーズに停まれないわけじゃないよ。
それと、個々のセンサーは、検出情報をCAN通信で流すだけで、情報をどう扱って
制御(フュージョン)するかは、最終的にブレーキであればABSユニットがやる。
もしセンサー間が連携が前提で実装して、一部センサーに故障や異常等が生じたら
どうするの？
車両1台あたりのセンサーの部品原価で比較したら、たぶんアイサイトの方がリッチ。
ミリ波レーダーはNXPあたりがRF部を混載した専用マイコンを製品化し始めているし、
搭載車両が増えれば出荷数も増えるので、今後もっと下がる。
一方でルネサスと日立にどっぷり依存しているアイサイトは、このままだと確実に
ガラパゴス化するんじゃないかな？ >>664
> 自動ブレーキでカックンと止まるのは、運転者にヒヤリとさせる警告の意味を持た
> せる意図があってやってる味付けで、スムーズに停まれないわけじゃないよ。
ブレーキかける時点で警告してるのに何を言ってるんだよ w
ネタとしてもレベル低すぎ >>665
具体的なメーカーや車種は言えないけど、別にネタじゃないよ。 それに、早めに
検出してブレーキを掛けると、逆に誤検出による自動ブレーキが利いて追突され
る事故を誘発してしまうリスクがあるんで、そこらへんの仕様書に具体的数値で
規定できないケースは、記録したデータを使ってパラメータを調整して個別対応
することになる。 >>666
> 具体的なメーカーや車種は言えないけど、別にネタじゃないよ。
はあ？
ベンツの話じゃないならそう書書けよ
> それに、早めに検出してブレーキを掛けると、逆に誤検出による自動ブレーキが利いて追突される事故を誘発してしまうリスクがある
なにを頓珍漢なこと言ってるんだよ
検出の話じゃなくて警告の話な
警告音鳴らしながらブレーキかけてるのに最後のカックンで気づくとかどんだけアホなんだよ w Ａ型女・木嶋佳苗（連続殺人犯）は死刑になりましたか？
>>667
たかがベンツ乗ったくらいで、高橋国光にでもなったつもりの℃素人解説乙。
センサーはあくまで検出信号を出すだけ。 世の中、自動ブレーキで警告音が鳴ら
ない車種もあるんだよ。 緊急ブレーキといっても、ロックしない範囲で闇雲に
自動ブレーキかけるのではなく、減速時のマイナス加速度も考慮して、常時細かな
制御をしているんだよ。 >>669
> 世の中、自動ブレーキで警告音が鳴らない車種もあるんだよ。
具体例よろしく >>671
停止まで全く鳴らないのか？
それ壊れてるだろ w >>664
自動ブレーキでカックンではなくACCでの自動運転でカックンだろ
気持ちが悪いんだよアレが
アイサイト以外はおおむねカックンするんだな
先進運転支援システム実走テスト
国産車編 トヨタプリウス、スバルインプレッサ、マツダCX-5、日産セレナ
ダウンロード＆関連動画＞＞
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輸入車編 メルセデス・ベンツEクラス、BMW5シリーズ、ボルボS90
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カックンするどころかぶつかりそうになってブレーキ踏まされたり
やっぱりミリ波の認識精度が低いんじゃない？ >>672
ACCとエマージェンシーブレーキを誤解していないかい？
ACCの自動運転でいちいち鳴ってたらうるさくて仕方ない
アイサイトはブレーキランプが点いたのを教えてくれるが大半はブレーキランプいつ点いたかも教えてくれない
よほどアホな点灯繰り返しているのをドライバーに知らえたくないとかじゃないかな >>675
別にそれでいいけど運転者にカックンブレーキでヒヤリとさせるって話（>>664）にどう繋げるつもりなの？ 赤信号になったら自動ブレーキが作動してくれ
信号が赤に変わってもどんどん交差点に進入してくるバカが多いから
>>676
あれは彼独自の認識でしょ？
彼が知ってるのか知らないのか知らないけれど、あれは知らせるというよりも単に下手くそなブレーキだからね
（エマージェンシーではない）ACCでの自動停止の場合どこもなめらかに停止させたいのだがそれが出来ないだけと思っている
だいたい知らせるんなら停止の前であって停止させてからカックンさせたところで意味はない
ベンツがカックンするのはなめらかに停止させることに重きを置いていないだけという気がするな
俺は同乗者がいる場合街中でACC使わないからね、自分はともかく同乗の人にカックンさせ不快な思いをさせたくないと気を使うんだな、人並みに >>664
珍説を見て今ACCで注意しながら運転していたがさすがに珍説以下だ
カックンする度合いは距離と前の車の停止度合いによる
前の車が普通に停止するとカックンして停止するが、スムーズにゆっくり停止してくれるとさすがにカックンはしない
ブレーキ掛けて停止したことを知らせるために（何のために知らせるのか知らんが）カックンするとすればこんな一貫性がないお知らせ方法はないと思うぞ
どうせお知らせ機能付けるなら先行車発進機能つけて欲しいなあ
アイドリングストップ掛かっていれば先行車が発信するとエンジンが勝手に掛かり知ることもあるが気が付かないことも多いのだ 【 ど な た か 教 え て く だ さ い 】
【拡散希望】
先日ドコモショップでこんな対応をされ、泣き寝入りするしかないのかと悩んでいます。
どなたかお知恵をお貸しいただけないでしょうか。
スマホに不慣れな方が家族にいる方の注意喚起にもなれば…。
よろしくお願いします…！
https://twitter.com/3269torihiki/status/915963863085891584
女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で
「４０歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
実は一般のレントゲンの１０００回分の放射能を浴びるそうです。
このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
２倍も３倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
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乳癌検査 本当は危ないマンモグラフィー 間違いだらけの医療、医学
【ネット ＴＶ ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2017/08/31
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暴 動 が 起 こ る の で
水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか？
日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
http://doclabo.jp/contents/709
いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません
「できるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」（歯科用金属規格委員会報告 ）
それから50年以上経ちました。当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/
このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。
●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真（中）
http://wakitani.com/treat_2.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>677
とっくに技術的には出来てるが日本は国土交通省が許可しない。
![【IT】「自動運転」技術で遅れた日本…欧米の“カモ”にされる？ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>21本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/CYHJYY0VAAEyhAQ.jpg)
>>682
信号表示は出るけど
あの精度ではとてもじゃないが任せられない
ステアリングアシストだって数秒間下向くとどこへいくかわかったもんじゃないし
現状の自動運転機能である程度信頼置けていられるのはACC（前走車追従クルージング）くらいじゃない？
ステアリングが逸脱していくのはどのみち修正しながらの半手動みたいなもんだからともかく
信号停止で止まったり止まらなかったりはさすがにまずい >>684
そんなもんじゃわからんよ
信号表示や速度表示が出るクルマに乗ってるけど
この表示に従ってクルマが動いたら大変だ、という印象を受けるレベル
日産はmobileyeべったり
横からトレーラーが出てきても何もしないのは想定外だからと切り捨てるレベルの運転支援
想定内であれば動くんでしょ、実際の路上は想定外だらけだけどね >>685
日産がMobileyeと提携したのは2016年だけど日産はMobileyeのシステムをポン付けじゃない。
何故なら2012年に独自で研究開発し公開してる。
2016/. 2/23 Mobileye、日産とのパートナーシップを発表
【日産】 緊急操舵回避支援システム 2012年 10月17日
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どうでもいいが、チョンコが鬱陶しいなぁ〜
ウヨウヨと文句言うほど日本が好きなのかい？
引きこもればいいのよ
今の時代、家から一歩も出ずとも暮らしていける
>>691
鉄道を中心としたコンパクトシティ論なんて無理だから諦めろよ 大丈夫だよ
駅まで5分、最近はやりのクリニックビルがあって
スーパーうちのマンションの向かいだし
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