◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【仮想通貨】ビットコインが地球を滅ぼす すでに消費電力がデンマーク1国分を突破 2020年までに全世界の電力を食いつぶす YouTube動画>3本 ->画像>3枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bizplus/1513136624/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1ニライカナイφ ★
2017/12/13(水) 12:43:44.49ID:CAP_USER
◆【悲報】ビットコインが地球を滅ぼす! すでに消費電力がデンマーク1国分を突破、2020年までに全世界の電力を食いつぶす!

ビットコインといえば、日本では2014年のマウントゴックス社による大量消失事件(115億円相当)が大きな社会問題となったが、その後もこの仮想通貨の人気は衰えず、ベンチャー企業も続々誕生、海外では今後さらに導入が加速されると考えられている。

■膨大な電力を消費するビットコイン取引

だが、ビットコインを支えているブロックチェーン(分散型台帳技術)を動かすコンピューターネットワークが消費する電力が現在、実にデンマーク一国分に相当していることはご存知だろうか。
さらに、このままのペースでビットコインの利用が拡大していくと、18カ月後にはアメリカの消費電力に相当してしまうとの計算報告もあるほどだ。
そして一部の環境ニュースサイトでは、なんと2020年2月までに全世界の消費電力に追いついてしまうとの報道もなされている。

では、これほどビットコインが電力を消費する理由とはなぜか?
ビットコインの取引には、その都度、アメリカの9家庭分が1日に消費する電力が必要とされているが、これは「マイニング(採掘)」と呼ばれる、全ての取引データの整合性を取りながら正確に記憶する複雑で膨大なコンピューターの計算処理を必要とするためだ。

現在ビットコインネットワークの計算能力は、すでに世界最速スーパーコンピューター500台を束にした10万倍以上の性能に達しているという。
インフレが続くベネズエラでは、自国通貨の価値が下がるにつれて仮想通貨人気が高まりマイニング人口も急増しているが、大量に電気を使うため国中で停電となる事態まで起きているのだ。

■しばらく続きそうな“ビットコイン狂騒曲”

一方、中国でマイニングの電力を賄っているのは、四川省を中心とする巨大な水力発電ダムだが、この先数カ月でさらなる消費電力が必要になることが予想されている。
現状ではその多くを旧来からの発電に頼っているが、この使用を減らしていくと同時に、代替エネルギーへの移行などの打開策が各国首脳に強く求められているという。

1ビットコインの価格は今年に入って急上昇しており、1万ドル台を軽々と突破、今月には一時1万6000ドル台にまで達した。
これは年初(1000ドル台)と比較すると軽く10倍以上の価格に跳ね上がっていることになる。

もはやウォールストリートもビットコインの急騰を無視できなくなっており、世界最大の取引所運営会社CMEグループは年内にビットコイン先物上場を認可すると発表した。
ナスダックも先物の来年上場を計画している模様。
人気そして世界の許容消費電力も爆発寸前のビットコイン、この先もしばらく狂騒は続きそうだ。

TOCANA 2017.12.12
http://tocana.jp/2017/12/post_15369_entry.html
http://tocana.jp/2017/12/post_15369_entry_2.html
2名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:44:38.10ID:J8E7fdQt
マジかよ。デンマークを滅ぼすべきだな。
3名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:45:12.32ID:Oe/9w61k
なーに、AIが効率のいい採掘方法を探してくれるよ。
4名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:45:49.18ID:i65ls200
円店は詐欺じゃかって事だろ
5名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:46:48.74ID:CVYyhyql
量子コンピュータが一般化すれば
世界中のマイニングを1台でできるようになるんだろ
6名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:46:59.82ID:Xzm7qAjx
通行税で儲けたデンマークを揶揄
7名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:47:14.70ID:jAOF0IJ/
まぁ、凄まじく効率悪いからこそ、あそこまで決済遅いんだし。
8名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:47:34.19ID:hhX3HDrB
なんかあったら、消えて無くなりそうだね
9名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:47:37.51ID:CVYyhyql
あれ?
それって中央銀行だな
10名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:47:43.13ID:4n70drwA
なぜデンマークなのかw

デンマーク一国分に相当
11名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:47:43.57ID:vI4IpiHP
まんこ
12名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:47:51.30ID:i65Cs9EQ
緊急速報
https://goo.gl/9FD37f
13名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:48:06.53ID:FO2WZck0
これはくるわ

崩壊が
14名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:48:23.29ID:Bzr951z6
数千円が200マソになる世界。
電力足りなきゃ、発電所作れ。
15名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:48:26.90ID:ecJV/WN+
ログの古い部分を消せばいいだけだな
一年以上前の取引データなんて要らないだろ
16名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:48:38.76ID:tB27wT52
UNIX板のやつが何とかしてくれるだろ
17名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:50:06.14ID:e/Z4NSiS
徹頭徹尾インチキ

シナ人にお似合い
18名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:51:27.13ID:qV3+RwkC
それくらい多く端末PCが接続され取引されてるって事?
でもインターネットが出来た当初から大体予想されてたでしょ

今みたいなツギハギな状態では駄目だろうけど、
いつか天才が現れて画期的なシステムが構築されることを願うしかないね
19名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:51:54.56ID:taWLpIK9
かかるわけないだろうが
20名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:52:03.99ID:e/Z4NSiS
マイニングは電気代的に採算取れてんのかね
21名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:54:47.43ID:zJbYK0GB
>>16
懐かしいw
22名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:55:57.17ID:TOwCpphb
そのうちビットコインショックなる経済崩壊が来るかと
23名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:57:28.36ID:kEPBtCoE
チャンコロが電気自動車を普及させようとしてんのに
  何を呑気な事言ってんだか・・・
24名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 12:59:07.69ID:lv/YL+7C
マイニングがnvidiaやAMDと言った半導体企業の利益を支えてる

マイニング禁止したら恐慌が起きる
既に手遅れ
25名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:00:02.71ID:tjDB/GAQ
そんなに電気を食うのかw でもこれからはもっと電気は必要になる まあビジネスチャンスだね
26名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:00:19.76ID:gHXyHX39
>>16
夜勤とかまだ生きてんの?
27名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:00:33.78ID:Be6hmXpk
ブロックチェーン技術マンセーも終わりかw
28名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:01:41.32ID:8/r6y793
ビットコインのせいで地球の温暖化が進む。
29名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:02:05.09ID:v4Sd+zvR
良いじゃん、そのまま取引増えて一気にデータ全部吹っ飛べば小金持ちが一気に破産してくれるわ
30名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:05:25.32ID:CjIBMiT0
ビットコインが社会に与える影響で最もデカイのは
バブルが崩壊することでもなく電気代馬鹿食いでもなく
ビットコインが際限なく上がることだからな
ビットコインが際限なく上がるとどうなるかというと
要はビットコインを持ってる人間「だけ」に富が集中するようになるわけだから
特に初期の内に手に入れた人間は桁違いの金持ちになる
市場原理を通しての数千年に一度のマネーの大移動になる
31名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:07:33.02ID:IVE81oNy
使った電気の分、価値があるとされている訳か。
つまりまだまだ上がる。
32名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:08:10.95ID:Be6hmXpk
>>30
換金できなきゃ意味が無い
33名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:08:29.30ID:JsvjPjAy
そのうち実体と仮想のペッグができなくなって額だけが高い空っぽになるよ。
34名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:09:07.90ID:JsvjPjAy
>>31
オナニーすれば価値が上がるならいくらでもオナニーするけどな。
35名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:10:12.79ID:CjIBMiT0
>>30
仮にビットコインが際限なく上がると円やドルに換金できないことは問題ではなくなる
1ビットコインが億円単位になる頃にはすべての法定通貨はハイパーインフレを起こし
円だのドルだのはゴミ屑扱いになって使われなくなるだろうから
36名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:10:40.41ID:OOHBg0JS
>>5
それはそれで簡単にマイニング出来て崩壊
37名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:10:42.37ID:A/R6BAO0
>>31
それはウンコを製造するために費やしたコストを積み上げてウンコに値段を付けるような考え方

問題はウンコの利用価値
38名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:10:51.18ID:CjIBMiT0
アンカー間違えた
>>30ではなく>>32
39名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:10:54.90ID:JsvjPjAy
ビットコへの現金流入がなくなったら電気の費用だけマイナスになってくねんで。どんだけマイナスになるか。。
金は腐らんけどビットコは腐るねん。
40名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:11:19.45ID:/xekCmdP
そこへ、北のEMP攻撃ですよw
41名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:11:53.70ID:JsvjPjAy
>>35
なんかオカルトやな。。
42名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:12:28.54ID:vsRZrAi1
ビットコイン高騰、北朝鮮指導層にも恩恵か 専門家が指摘
https://www.cnn.co.jp/m/tech/35111862.html

ビットコイン急騰、破たん企業に巨額の恩恵
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2457054013122017000000

住人の半分以上がビットコイン長者になったサンフランシスコのシェアハウス
https://www.businessinsider.jp/post-108257

ゴールドマン、ビットコインは「金への投資需要奪わない」リポートで指摘
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL12HQJ_12122017000000

仮想通貨全体の時価総額が57兆円に、一年で33倍上昇
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-altcoins-combined-reach-market-capitalization-of-half-trillion-dollars

ビットコインの値動きは日本人の手に、取引の大半が「日本」=中国報道
http://news.searchina.net/id/1649664?page=1

GMOが給与一部ビットコインに 仮想通貨事業の推進
https://this.kiji.is/313228452059333729?c=39546741839462401

ビットコインのために自宅を担保にするバカ、米当局が警告
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/post-9099_1.php

仮想通貨が消滅?量子計算機の衝撃(日経ビジネス)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2442128008122017000000

ビットコイン、暴落しても影響は小さい ーー 17世紀のチューリップバブルの教訓
https://www.businessinsider.jp/amp/post-108304

岡山)仮想通貨で事業投資募る試み、西粟倉村が検討開始
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKD455CRKD4PPZB00G.html
43名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:12:29.65ID:FO2WZck0
スーパーハカーがチェーンのっとってくれないかなw
44名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:12:29.69ID:Xhb1lAPj
デンマーク1国分ではわかりにくい。

原発に換算すると、何基分?
45名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:12:38.86ID:Be6hmXpk
>>35
アンカー一つ満足に鬱てないアホ丸出しのレスだなw
そのビットコインの価値なんて世間では誰も認めて無いんだよ
46名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:13:34.93ID:OOHBg0JS
>>35
インフレになる訳ねーだろ、たんなる高額な金融商品って扱いになるだけ
基本は各国の通貨がいつまで立っても使われる
そして通貨が不安定な国ほど電子決済が出来る機器が一般市民まで行き渡ってないんで一部が使うだけで
結局はドル札が最強で終わる
47名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:13:37.29ID:JsvjPjAy
まあ逆だろうな。ペッグ会社が破綻して1USDTが0.000001ドルぐらいになってゲームリセット。
48名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:14:08.52ID:Sbz/qJXg
ビットコインは無意味な計算競争をさせることで、ブロックチェーンを保証している。
仕組みからして、非常識に効率が悪いのよ。
49名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:14:34.95ID:BUvgM2rs
>>30
買う奴がいる限りはな。
しかし、既存通貨との取引である限りいつか居なくなる。
別のストーリーとしては、ビットコインのみの取引が流行ることが考えられるな。土地売ります但しビットコインのみで、的な。
まぁ当分無いね。
50名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:15:40.55ID:JsvjPjAy
>>49
それな。それが始まって一般化したら本物だけどそうはならないだろう。
51名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:15:51.45ID:EONOhhDw
>>2
おまいは全レゴファンを敵に回した
52名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:15:58.77ID:TKHKlRbE
ヤフーオークションなんかでもマイニングPCあるな。
はじめゲームマシンかと思った。
53名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:16:06.40ID:2cOLsbx6
>>35
リフレ派っぽいな
54名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:18:34.68ID:JsvjPjAy
仮想通貨法で仮想通貨はモノと看破されたからな。そういうとこ文系の頭いいやつは飛び抜けて頭がいい。
55名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:18:35.93ID:RI3zVi0d
株やってる人の電力はデンマークどころじゃないと思うけどな
56名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:19:12.17ID:CiEj1nv/
ビットコイン使って発電所作れば解決!
57名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:19:13.12ID:dNErDkxY
その電気代は誰が支払ってんの?
58名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:19:37.70ID:EuqQgQ/2
まじか
59救世主
2017/12/13(水) 13:19:59.17ID:2rUvy5gg
問題は換金所だろ
ここがやらかすと見てる
60名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:20:44.64ID:RI3zVi0d
>>57
当然利用者
61名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:21:48.87ID:JsvjPjAy
>>57
マイナー。
マイナーは得られたビットコを売って電気代を回収。値段が下がればマイニングする人は減るが何処かで均衡する。マックスまでいくとインセンティブがなくなるからビットコは終わりで次のものへ。
62名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:24:05.14ID:GTtmtAa1
つまりいデンマークより価値を産み出してるわけだ
63名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:24:24.78ID:JsvjPjAy
>>59
換金所、法定通貨とのペッグ通貨の発行会社、USDTとかJPYZの会社。そのうちなんかやらかすだろう。
64名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:26:26.80ID:aEEpaGjg
やばい
マトリックス以上に理解不能
まさかそれが現実とは・・
65名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:27:23.62ID:iQU7pnU8
なんか比較対象があいまいだなぁ。
1時間当たりの消費電力を比べてるのか、
ビットコインができてからの累計の消費電力と
デンマークの1年あたりの累計の消費電力を比べてるのか
デンマークの1日当たりの累計の消費電力を比べてるのかどれだよ?

何で具体的な数値を出さずに、あやふやな言葉だけでしか書いてないの?
意図的なミスリードかな?

Windowsというソフトが搭載された機器による消費電力が占める割合は
世界の消費電力の何割にあたるんだろうな?
66名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:27:28.84ID:JsvjPjAy
>>64
世界的なネズミ講と同じと思えば理解できるだろ。
67名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:27:47.62ID:P6nnd6SZ
おまえらが何言ってるかさっぱりわかんねえわ・・・
68名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:29:39.01ID:ir1LZQ1e
>>65
お前がバカだってことはよくわかるぞ
69名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:30:57.53ID:aEEpaGjg
昔のSF作家でもこんな未来を予言した人はいないのではないか?
これのシステムを作った人らは
それを越える天才なのかそれとも超バカなのか
それとも全てはボロ儲けするための茶番なのか
70名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:31:45.73ID:JsvjPjAy
>>65
一時間あたりでも一日あたりでもどっちでもええやん。同じ期間内で電力消費量がデンマークと同じってことだろ。
71名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:32:12.16ID:ZidH91x9
なんかマトリックスの世界になりそうだな
72名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:32:51.14ID:iQU7pnU8
>>68 なんで???
俺のどこがおかしいのか言ってみろよ。
73名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:33:03.53ID:FivQnWpK
マイニングは再生可能エネルギー以外使用禁止にすればいいだろ。
74名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:33:26.93ID:JsvjPjAy
ビットコの本質がネズミ講って気づいて最初に買ったやつは大儲け。あとは養分。
75名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:35:06.31ID:uuWcXzbV
>>73
こんなもんの維持に電力使うのがそもそもムダ
76名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:35:45.02ID:HGg1gWQ/
SF作家でも思いつかないようなわけのわからん話だ。仮想通貨が一番エコから遠い存在になるとは。
77名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:35:46.31ID:b2AH5/2N
>>2
>>10
海外のニュースだとモナコ一国分になっている
78名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:36:01.19ID:ScQBWIom
まさかトカナじゃないよな・・・・あつっー
79名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:36:13.24ID:r8rVNLEX
>>69
お金が全てデジタルなんて、ありふれてるだろ
80名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:36:30.37ID:ZidH91x9
>>62
デンマークの価値なんて北朝鮮に毛が生えた程度でしょ
81名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:36:49.71ID:2mcGepWg
1コイン100円になったら誰もマイニングしなくなるわけか
82名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:37:33.13ID:MLKl74cx
過当競争になってるから無駄なだけで、仕組みは優秀だから永遠に残るよ。
あと、アメリカの電力規模まで増えることはないよ。
分かってて書いてるから悪質だな。
83名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:37:35.57ID:CNhlKrt2
電気自動車がエコなんだから、これくらいなんでもないだろ

世界中が電気自動車に向かってるんだろ?w
84名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:38:00.24ID:JsvjPjAy
>>81
それで見合う人だけがマイニングする。それだけの話。
85名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:38:46.26ID:aEEpaGjg
バブルや投機ではなく、
送金手続きが安いとかの紙を刷る必要がないとか世界共通で使えるとか、
従来の通貨にはない利点や効率性が評価されて、その将来有望な実態価値が買われて値を上げてるとかいう説明も読んだ気がするが、

全然効率的じゃねーーーーw
86名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:38:50.21ID:ScQBWIom
Fxとか国債とか、地球何個ふっ飛ばしてるんだよーって話なんじゃ?。。。
87名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:38:56.42ID:ZidH91x9
18ヶ月でデンマークからアメリカ全土分の規模に増えるんなら
18ヶ月後に1ビットコインは1000万とか行っちゃうのかな?
88名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:39:04.11ID:JsvjPjAy
>>82
永遠。。。ハッシュどんどん長くすることになるけどな。
89名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:39:35.51ID:P6nnd6SZ
なるほどリソース貸して見返りもらう仕組みか
これほとんどの奴が電気代のほうが高つくような事になるんじゃねえの?
90名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:39:41.25ID:UfoXoPCU
節約ファースト党が公務員に対する最大の抗議です。選挙以外でも毎日、誰でもできます。
徹底的な非消費を心がけてください
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※
2 米  46,380        44,688(96.3%)
3 英  35,334        32,082(90.7%)
4 伊  35,435        29,807(84.1%)
5 加  39,668        29,807(75.1%)
6 独  40,874        24,348(59.5%)
7 仏  42,747        24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ)
消費税がなくなれば景気が良くなるー
消費税8%の効果です。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
ダウンロード&関連動画>>


1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
「取り付け」は必ず起きるよ!。そもそも地元の銀行の金庫に現金は2%程しか保管していなくて
98%はその日の内に本店へ転送するからイザ自分の口座がある銀行に並んでいる人達の列に混じって並んでも金庫に現金は入ってないよ。
自治労を応援する自民党安倍君。
市のごみ収集は3人でなく全力でやれば軽く2人でできます。その分ごみ袋料金を安く。
仕事中にゲームや雑誌、新聞を読むのはいけません。
盗撮なんか論外です。 民間企業なら二人です。
地方公務員や国家公務員は、全体の奉仕者として公共利益のために勤務し、
かつ全力で職務の遂行に専念しなければいけません。
公務員人件費の増加で
日本銀行の債務超過に備えて日本銀行券より政府保証ノ100円玉500円玉貯蓄を。
91名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:39:52.81ID:JsvjPjAy
>>85
それらはすべて嘘になった。
92名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:41:01.01ID:JsvjPjAy
>>89
そう。だから効率を求めて技術開発してるし、安い電力や運用コストの低いとこに行ってる。
93名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:41:06.69ID:xt9bNvHj
これもチューリップの球根みたいになるの?
94名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:41:33.05ID:tMuinDbe
>>20
採算取れなきゃ誰もやらなくなって決済できなくなる
95名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:42:52.29ID:JsvjPjAy
>>93
弾けるというより値段が安定しだすんじゃないかな。
持っとる人的にもそっちが安心でしょう。
96名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:45:32.07ID:7L27oJYO
ビットコインで発電所買えばよくね?
97名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:49:43.45ID:ScQBWIom
ビットコインなんて最悪のババ抜きにしか見えてない
何の後ろ盾も無い投機でしかない
中の人はビットコインの次を考えて
どのタイミングでどんな形で抜けるかしか考えてないとおも
通貨の代替にはなり得ない
砂上の楼閣だよん
98名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:52:29.06ID:r+VaT77N
円光すればするほど貰えるビッチコインを作ろうかな?
 
99名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:52:54.09ID:B1rdQB85
>>97
ババ抜きババ抜きうるせえなwww
いっつも同じこと言ってんじゃんwww
どんだけトランプ好きなんだよ
100名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:53:14.85ID:JsvjPjAy
ビットコ買うのはSした人だけ
101名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:53:16.37ID:r+VaT77N
100げっちゅ
102名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:53:42.28ID:r+VaT77N
100とれんかった・・・。
103名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:54:03.13ID:I8dqNmy1
どうして、こんなに電力が必要なの?
104名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:56:39.50ID:Q9wH24x0
ビットコインが高騰しても、ずっとマイナス続きのAIビットトレーダー様。
許さないぞ!!
105名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 13:57:43.83ID:JsvjPjAy
>>103
取引結果の真偽確認のためにハッシュの計算に計算機パワーが必要なの。その計算も競争になってる。
106名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:00:39.53ID:aOfVwkKY
担保のない通貨に何の価値もない
誰が婆を引くかのマネーゲーム
107名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:00:49.45ID:I4dbTXqy
なんでデンマークなんだよ。w
108名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:02:31.29ID:sCOqe8fp
紙幣の重要さが改めて再確認でけた、資源の無い日本
109名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:02:32.89ID:uuWcXzbV
>>92
エロサイトはマイニングコード埋め込んで長々とエロ動画見てる
アホどものパソコン乗っ取ってマイニングさせてる

で、アホどもはなんか今月は電気代高いなあとか言ってる
110名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:03:20.05ID:nKO2o+Wp
パチンコは日本だけにとどまってよかったですね
111名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:08:14.34ID:tHWR0GIe
とかな
112名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:11:57.27ID:kfqKo3aH
電気の使いすぎで、ある日突然全世界が停電することは物理的にありえんだろ
ある地域で電力のキャパを超えてマイニングし過ぎて町全体が停電なんてニュースは今後あるかもね
113名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:12:08.54ID:Q968rmxE
うまー
114名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:12:43.34ID:W3ZB3gXF
マイニングとかいう糞の役にも立たない
115名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:14:21.56ID:R1lvvlTB
計算難易度上がりすぎて決済に莫大な計算量が必要になり
それに伴い時間と手数料縛上げで現金の代わりに使うとかもっての外に
116名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:15:16.66ID:uIMjPnbu
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ1

3か月に一度のガチャ、ラッキーゲーム開催中

基本無料
大規模アップデートを経て、LV55までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました

まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給100円↑を目指しましょう

PK大好きならUnityサーバー 一択!
NON−PKならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
ケンラウヘル鯖だけは地雷なので避けましょう

ゲームクライアントのダウンロードやインストールには癖や制限がありますので、情報収集は、リネージュ図書館かしたらば掲示板で
ロジクールのゲ―ミングマウスと、RAZERの左手用キーパッド導入が超お勧め
117名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:16:25.30ID:Q968rmxE
デンマークをなくせばマイニングok?
118名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:16:44.88ID:JsvjPjAy
>>109
ワロタ。。なるほど。その仕組みを考えたやつはあたまいい。
119名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:18:32.10ID:gF8hWG3S
これ参考になった
電力株増やすわ
120名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:18:48.55ID:cz0EtUs4
人は記憶型と思考型に大別できる

 >ビットコインの取引には、その都度、アメリカの9家庭分が1日に消費する電力が必要とされている

こんなに電力を使うのかよ
本当ならビットコインは広域システムに向いていない
121名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:21:00.55ID:uuWcXzbV
計算競争になってるから増えてるだけで価格が落ち着けばパネルヒーター程度の電力で済むでしょ
122名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:21:16.85ID:4mznOWiO
>>114
しかしマイニング(ブロックチェーン)がなければ、BTCの完全性は保証されない。
BTCが広がれば広がるほど、ブロックチェーンにかかるコストは跳ね上がり
得られるBTCは予定配布量が決まっているので下がっていく。

マイニングが成立しなくなる時は、BTCが動かせなくなるとき。
123名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:24:26.42ID:QfBri0aG
ウイニーとかその類いが遮断されたけど
このブロックチェーンって奴も遮断できるの?
124名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:29:55.89ID:aEEpaGjg
ビットコイン、約4割を1000人の「クジラ」が保有か−売買で結託の恐れ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-10/P0NGLZ6JTSEI01
125名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:31:54.30ID:CNhlKrt2
>>95
bitcoinは安定したら終わりだと思ったりするなぁ
126名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:43:07.40ID:Be6hmXpk
>>121
ビットコインの相場と必要な計算量は何の関係も無い
127名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:44:10.20ID:Be6hmXpk
>>123
通信に要する帯域の問題じゃないから遮断する必要は無い
128名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:50:41.52ID:JLyv5EXf
少し前だとマイニングは赤字だったけど今は儲かるんか
129名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:54:50.63ID:JsvjPjAy
>>128
赤字なのは家庭でやってるやつだけ。
マイニング工場で採算取れてるだろ。
130名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:57:28.41ID:ucNDw7ll
発電所を増やせ!以上。
131名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 14:58:06.79ID:uuWcXzbV
>>126
精子と同じで勝者の総取りだから価値が高いと競争激化して
敗者の計算量(電力)がすべてムダになるが価値がほどほどなら
競争も落ち着いて必要な電力は下がるはず
一人だけがやるなら電球程度ですむ
高値とそれを得ようとする競争が電力消費させてる
132名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 15:15:27.88ID:YM7B39c/
そ、そうか発掘に電力いるんだね…
毎年発掘し難いからさらに電力がいる悪循環?
133名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 15:15:56.23ID:I9yvdZzl
ってことは、電力会社に就職するのが勝ち組だな
134名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 15:24:16.21ID:97dhQ9rT
>>129
今やってるマイニングがたとえ赤でも
値上がりすれば黒になる
135名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 15:28:37.45ID:Br+cPxJR
これはまだ挙がるな
136名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 15:35:42.84ID:65jgcn6t
電気自動車も控えてるぞw
電気で戦争でも起きそうだな。
137名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 15:46:45.23ID:m5pxT0uq
つまり太陽光発電に投資すればいいんだな
138名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 15:47:42.51ID:C0L9aHaC
決済に使えない通貨は花が咲かないチューリップではなかろうか
139名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:00:44.91ID:5vJKz7XU
脆弱な仮想空間のハードディスクが壊れたら簡単に何億も消える通貨
しかしマイニングで電力として消費されているのだから、どんどん現実の貨幣が
消えて行っているのではなかろうか
140名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:05:19.62ID:V9UvOzzm
ビットコイン、約4割を1000人の「クジラ」が保有か−売買で結託の恐れ

おまえらカモだぞ
141名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:06:28.45ID:SdmDrgzV
量子コンピュータ実用化でビットコイン死亡確定。すぐそこに。
142名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:09:34.87ID:OjqfHNEU
中国人は食料だけでなく電気も食いつぶす…
143名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:10:14.59ID:SdmDrgzV
中国人さえいなければ世界は平和なんだよ
144名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:11:20.57ID:V9UvOzzm
まあ先月のステマが酷かったからな
急騰とともに

仕上げの時間だわ
創始者は持ってれば18兆
145名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:11:35.71ID:ameqvvR9
トカナってサイゾー系列の妄想作文サイトだろ
146名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:16:46.57ID:AU5LIMgN
>>20
採算が取れるように神の見えざる手が働いてるよ
147名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:17:15.78ID:5IiWp/Zj
>>1
つまり2020年まで高騰し続けるってことか?
148名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:23:38.64ID:RffPdZKD
つソース
149名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:23:49.04ID:vJQVoomW
>>144
頭さえ良ければ数十兆稼ぐことも不可能ではない時代になったんだね
日本では無理そうだけどw
150名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:23:59.16ID:tCzHQtQi
さっさと新しい仮想通貨に玉座を譲れや。効率悪すぎるんじゃ
151名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:27:35.50ID:PaULZEoU
5000兆円欲しいってのが一時期流行ったが、今後はそういう大金を手にする人間が出てくるのかもな
152名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:29:31.39ID:C7oAg8WA
つまり、シャクティパットで円店ってことだろ
153名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:32:14.64ID:KAIocDCn
誰が電気代払ってるの?
154名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:34:15.14ID:iZ+fc9ff
>>1
>ベネズエラでは大量に電気を使うため国中で停電となる事態

トカナも書きたい放題だなw
155名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:36:28.08ID:jdtzT1WG
止めるにやめられないバブル。
何処かの国の様に。
156名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:36:50.49ID:u1irh6u3
原発作りまくればいいじゃん┐(-。ー;)┌
157名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:38:06.58ID:Nv4fOek6
>>156
原発作りすぎたら管理が雑になりそうだわ
158名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:42:59.96ID:acBjmWFd
ビットコで原発建設→マイニング→原発建設→マイニング→原発建設

なあんだ、永久機関なんて簡単じゃねえか(被曝白目)
159名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 16:58:11.70ID:AeOrckU7
やっぱりろくなもんじゃなかったな
160名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:04:43.32ID:Fuse8pe1
アホな記事だな
ASIC耐性も知らんのか
161名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:06:22.68ID:11oh7mKd
EV普及でも新規原発が10基から20基必要といわれているのに
全然足りないわけだな
162名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:09:25.17ID:Ez5lMto1
ちゅうかデンマークが超エコロジーってことだよな
163名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:17:31.99ID:0c5i1TcV
と言うことは崩壊間近かな?
まさか電力で崩壊するとは思わなかった。
164名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:19:27.77ID:YM7B39c/
>>161
そりゃ温暖化するよ。
ある意味小さな太陽を地上に作ってる訳だから…
165名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:20:47.00ID:jwxIcsP7
掘削出来るコインは淘汰される
じゃなければ電力技術が大きく進化する
166名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:21:41.99ID:YhzlNtzN
マイニング事業に500億ぶちこんで
最先端マイニングセンター作ってるGMOの株買っとけよ
167名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:22:37.57ID:RDz3lWv2
GPUはまだ二年で二倍ペースで成長してるでしょ
3年後の消費電力は予想の1/4くらいにはなってんじゃないの?
それともGPUの成長も考慮に入れての>>1なの?
168名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:27:20.02ID:o3mqVwss
それだけの電力が使われてるなら今のビットコインの値段もおかしくはないね
今後は知らんけど
169名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:29:25.79ID:ZfLK4S0j
マイニングは先進国じゃ勝てないもんな
途上国で電気代の安い国じゃないと、採算も合わない
170名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:34:04.43ID:WMg6LvV8
>>167
GPUの消費電力半分になったら倍の数のGPUを使うようになる
171名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:36:07.74ID:eihEWLUA
P2Pだしネット帯域のほうは食ってないの?
個人が発掘しても大口に取られるだけで無駄かもしれないが
172名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:36:43.65ID:6MOWMSdS
>>170
それだとGPUに費やす金額も倍になるんじゃないの?
173名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:37:44.77ID:w75K5Eak
北チョンにAMP攻撃してもらうしかないな。
174名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:40:15.15ID:htupLRU3
銀行が信用できる国なら銀行の送金システム使った方がマシだわなあ。
175名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 17:45:02.14ID:jAOF0IJ/
使う人増えたら電気代以前に、決済数日待ちとかなるよw
自分が決済してない時でも端末回線ビットコインに使われまくりで大変。
176名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:04:40.91ID:mmW6PtiF
ほんまなん?
177名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:10:23.85ID:IGDwbJ1T
仮想通貨に興味はあるけどお金入れるのは躊躇してる人がいたら、ICOの広告を見るだけでコインが貰えるサービスがあるからオススメ。
http://blog.livedoor.jp/tznhy-umauma/archives/52500146.html

広告1つ見るたびに100円相当ぐらいのコインが貰えるらしい。
178名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:23:36.11ID:xHzXpuic
そこで正解するカドですよ
179名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:34:46.01ID:ag4/ZtQC
じゃあビットコイン保有税だね
180名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:36:51.08ID:256P7i7d
採掘税の方が良い
181名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:45:01.22ID:vPWsVDU8
TOCANA

はい解散
182名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:47:37.93ID:QrrNjNCP
そのうち掘り尽くして終結。
183名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:53:14.74ID:JsvjPjAy
>>131
取引がいつまでも終わらなくて相場は崩壊だろうな。まあよくできたシステムだわ
184名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:54:41.14ID:JsvjPjAy
実際5000万とか1億JPYZになる可能性はある。そのときJPYZがYENにペッグ出来てるとは限らないがな。
185名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:57:09.36ID:JsvjPjAy
ビットコで買えるのはビットコだけ。これ大事なこと。
186名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:58:15.29ID:Z8FZCjU+
ビットコイン関連の話は胡散臭いもんばかりだなw
187名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 18:58:55.84ID:EAflaMNq
電気代ありますやん
ビットコインじゃ払えないし
188名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:16:41.10ID:z+0R1x3A
もう仮想じゃなくて妄想コインの域やな
メガバンさん達はよくこんなワケのわからんのに日本人の金を勝手に突っ込んだな
189名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:19:26.08ID:Be6hmXpk
>>131
完全に勘違いしている
競争と計算量は何の関係も無い
190名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:23:30.83ID:JsvjPjAy
>>189
100サイトが争うか、2サイトが争うかで無駄になる計算が違うって話では。。
191名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:27:14.42ID:QrrNjNCP
>>184
ペグなんて概念は為替の世界。
ビットコインそのものが決済手段になるから。
ビットコイン=国際通貨
192名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:28:13.20ID:QrrNjNCP
>>187
そのうち電気代もビットコインで支払う様になるだけ。
193名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:29:03.08ID:OmzWbkxF
すでにデマゴーク一国分のトカナ
194名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:31:07.70ID:RvKDpANL
>>30
あのー、、、売る人がいるから買えるんですけど。
それ言ったらドルも同じだよ
195名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:39:04.55ID:Dn2VfY94
>>182
2140年に総量2100万BTCになったら終わりって元々決まってるよ。

それよりも今年分裂しまくってることの方が根が深い。
来年辺りになると、今のBTCは1ブロックで決済できなくなる。
今で998KBとか、ギリギリ1MB付近なので、これは避けようがない。
1ブロックで決済できなくなると、次の10分後まで決済が進まない。

キャシュだゴールドだって分裂してるけど、更に分列することが決まってる。
再来年辺りになると、処理が追い付かなくなり決済にBTCは使えなくなる。

ブロックチェーンでの完全性保証と、処理量の増加は相容れない。
そして乗り換え先が増えすぎて迷走するのもほぼ確定している。
ブロックチェーン視点で考えると、後2〜3年で終わるし、下落はもっと早く始まる。

引き時だけは気を付けた方がいい。
196名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:43:14.54ID:YANvCh2u
そう、まさにこの点が全く無視されすぎ。
結局、電力を使いまくっているだけの話。
197名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:48:00.97ID:ag4/ZtQC
妄想自家発電、なんか変だよな
198名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:49:19.21ID:ag4/ZtQC
最終的に開発者が総取り出来ちゃうとか、あるんだと思っている
199名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 19:53:25.08ID:HJR/ML3U
決済に小国の消費電力以上電気バカ食いとか
それでいて決済に数十分もかかるとか

つくずく話にならぬ通貨だ

なぜこんなものが価値を上げてるのか理解に苦しむ

そのアイデアというか用途とか理念は良さそうだけど
実際は使い物にならない
200名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:02:21.66ID:ykoH9l8c
何をいってるのかわからんw掘るとかもいみわからんし
201名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:06:12.19ID:bvKrJ5ry
貴重なデンマークが
202名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:06:19.10ID:xrE3leD3
犯人はNVIDIA
203名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:13:09.81ID:pK/sOBjy
使い勝手     楽天キャッシュ>ビットコイン
買える物の数  楽天キャッシュ>>>ビットコイン
価値安定性   楽天キャッシュ>>>>>>>>>ビットコイン

仮想通貨としての機能は楽天キャッシュ以下・・・
204名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:14:54.10ID:zPxH/myo
>>1
>現在ビットコインネットワークの計算能力は、すでに世界最速スーパーコンピューター500台を束にした10万倍以上の性能に達しているという。

初耳
205名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:14:58.94ID:WTaeoIBh
電気突っ込めばいくらでも掘れると勘違いしてるんだろうなぁ
1日あたりのビットコイン生産量ってのは固定されてるから、
無限に電力を突っ込めば、そいつが電気代で破産するだけだ

無駄に電気が費やされてるんじゃなくて、ビットコインの価値の分だけ
電気が費やされてるっていうのが正しい
206名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:18:52.44ID:bp6hpPzW
>>202
Radeonのが効率良かったんじゃないっけ?
207名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:22:32.99ID:t9owCgQH
>>16
昔の2ちゃんかw
208名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:30:58.59ID:c46nz/r+
ビットコインを取引していると、何もないところからコンピューターが涌いてきて、電気を使い始めるのならともかく、
電気を食うのは既にあるコンピューター何だから、電力消費が急増するわけないだろ

ビットコインの取引が増えると、コンピューターが足らなくなって、取引不能になる、なら分かるが
209名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:34:21.72ID:IDqUlSNK
各国の行政機関がAMDとnvidiaにGPUの販売差し止め出せばいいだけなんだけどね
結局選挙資金になるからと各国の政治家が介入しているからGPUの販売差し止めができないわけで
210名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:38:56.44ID:XKZtFNx2
でもパソコンが出回り始めたころもきな臭い話だと思われてたね
211名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:39:08.35ID:2WKLVcWz
世界中の中央銀行が対応に動き始めてるのに、いまの状態がつづくわけないだろ
212名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:39:10.96ID:1yawarlQ
>>209
GPUって使い道たくさんあるからね
そんな事したら景気停滞するよ
213名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:44:17.86ID:QtqBgvgJ
ブロックチェーンも結局はエネルギー消費がネックか?
使えないなぁ。
214名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:48:35.44ID:OmiyVUkr
お金遊びで電力使うなよバカ
215名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:59:27.20ID:ZMISNfiv
>>212
電気が使えないのと経済停滞するのどちらを選ぶ?
普通にGPU禁止でサクッと片付く
FPGA使えば今のGPUの用途の9割はカバーできる
ゲームとマイニング禁止になるだけだからむしろ逆に経済上向くよ
ニートとかゲーマーとか外に出るしかなくなるしいいことしかないよ
216名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 20:59:36.34ID:RbHCSNWk
期待のICO【MOOVER】[フェーズ1]12/15の12:00までの記事
http://cryptocurrency1.org/article/455527508.html
217名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:00:15.82ID:Be6hmXpk
>>215
ビットコインを禁止したほうが早いだろ
218名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:02:41.73ID:57pTRCQ3
>>215
世界におけるゲームの市場規模とその中のPCゲームの割合知ってる?
ゲームなら映画と音楽の合計よりも上だぜ?
219名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:04:00.51ID:ZMISNfiv
>>217
それは無理でしょP2Pと一緒で潰しても延々と出てくるよ
一般人が買えなくなっても地下通貨として価値が物凄くあるしいたちごっこにしかならない
それよりもGPU流通止めれば一発で解決する
220名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:07:55.88ID:yMweASpq
【速報】絶対に暴騰するコイン
StrongHands

https://www.coinexchange.io/market/SHND/DOGE
coinexchangeにあるSHNDコインが1枚あたり0.000004円!
221名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:08:31.87ID:oURXjIbc
>>202
GPUじゃBTCのマイニングはASICより効率悪いよ。
ビットコインキャッシュならGPUの方が効率がいい。

皆がBTCから離れないから、BTCは初期設計の限界を越えてしまう。
人の欲目の話だからなかなか難しい。
222名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:09:12.20ID:c1EoikQF
GPUの流通止めるなんて不可能に近いわ
そうする位ならマイニングを児童ポルノ並みに規制すりゃあいいのに

できるわけのないことをすれば良いと言う人ってなんなんだろうか
223名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:10:00.21ID:mFQ4LM98
電子マネー全部の電力と比べないとおかしいだろ
224名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:24:00.71ID:Be6hmXpk
>>219
仮想通貨を違法としたら良いだけだ
225名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:31:38.84ID:OZRb23NQ
Winny作った人を逮捕する国の国民だけあるよ君たち
226名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:39:01.92ID:EaEcUuqY
12月10日、ネット掲示板「2ちゃんねる」の開設者・西村博之さん(通称:ひろゆき)が、自身のTwitterでビットコインに言及して大きな反響を呼んでいる。

ひろゆきさんが“ビットコイン”について激論!

ひろゆきさんは、ブルームバーグの「ビットコイン、約4割を1000人の『クジラ』が保有かー売買で結託の恐れ」という記事を
引用しつつ、「ビットコインは遊びの賭博なら面白いと思うけど、インサイダーや相場操縦がやり放題の市場に大切な
財産を預けるのは、辞めたほうがいいと思うのですよ。真面目に税金払うとそんなに得しないし」と投稿。
仮想通貨で稼ぐことの危うさを訴えた。

すると、とあるTwitterユーザーからは、庶民レベルの資産ならばチャンスのために捨ててもかまわないとの反論が。
これにひろゆきさんは「その資産や時間をスキルなり資格なりに自己投資して、10年後にもっと稼げる仕事に
転職するとかってアドバイスをしてくれる人は周りに居なかったんですか?」と反応。以降は投資についての議論が
展開されている。

例え10万円から30万円の金額を自己投資しても、大した職にはつけないというのがTwitterユーザーの意見。
一方でひろゆきさんは「30万円もあれば、プログラマーになって、お釣りも出ます」とネット通信制高校「N高等学校」で
学ぶことを勧めた。30万円をビットコインに投機で使い果たすのなら、そのお金でスキルを身につけた方が確実だという。

https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1512977354768/

以下ひろゆきの先見の明
iPhoneは流行らない → 流行った
ポケモンGOなんか流行らない → 流行った(こいつもやってる)
Nintendo3DSは流行らない → 流行った
Nintendo Switchは売れ無い → 売れた

そもそも、いくらなんでもビットコインに全財産預けるバカは居ないだろ
227名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:51:34.55ID:77Q6bYPw
>>1
今頃気がついたのかよ
理論がわかれば最初からわかる
フィンテックは詐欺技術
228名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 21:55:41.59ID:s1AHNFP5
EV「電気使いすぎワロタ」
229名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 22:27:56.93ID:YMlpTU01
嘘くせー
230名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 22:33:43.08ID:sef1Mv/b
>>20 一番最初にマイニング終わらせた処に報酬が払われるんじゃなかったっけ?
231名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 22:44:16.50ID:pYkpT499
>>224
P2P知らないのか?残念ww
232名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 22:45:40.63ID:bqdAkxzn
デンマーク一国と比べてもね・・・たいしたことね。
233名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 22:50:56.72ID:Be6hmXpk
>>231
WINNYもP2Pだったけどな
まさかP2Pなら匿名性が担保されると思ってるとかw
234名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 22:51:04.97ID:pYkpT499
>>225
いい事言うなあ。かっこいい
235名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:09:53.83ID:+IVe0Gsu
こんなしょうもないもんのために大量の石油が消費されるてるってやるせないな
環境のために規制した方がいいんじゃないか?
236名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:12:22.94ID:YZgCFY6Q
トカナかなと思ったらトカナだった
237名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:17:08.94ID:VUIbgBnE
500台を束にした10万倍以上の性能
238名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:17:58.37ID:5P4z+o8i
朝鮮人に大人気らしいな、これ
ということは、朝鮮人のせいでビットコインはその内消えて無くなるということだから手を出しちゃダメよ
239名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:19:40.67ID:vws1T3s/
>>230
せやで
10分に1回の暗号解読競争で、一番最初に正解した一人に、今なら12.5BTCが報酬として支払われる。
240名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:20:51.54ID:YZgCFY6Q
まあしくみがいびつではあるね
つまり、決済をするなら
決済を利用する側がコストを払うのが自然なのに
決済システムが新しい通貨発行で報酬を支払っている
通貨総数に制限したらいつか破綻する
通貨総数に制限をつけなくても、潜在的なインフレ要素になる
価格が上昇しているうちはいいけど
そういうサイクルが崩れたときにどうなるか
241名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:22:13.40ID:pqXidZrj
デンマークが地球を滅ぼす
242名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:30:15.59ID:F5R81NwV
>>35
価値が安定しないものは誰も使えない。
単なるギャンブルで終わるだろ。
243名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:30:33.99ID:vws1T3s/
>>240
通貨の総量は21万BTCと決まってるよ。
244名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:41:13.05ID:ZMISNfiv
>>224
だからそれだと意味がないと言ってるのだよ
中国は基本違法だが自分で役所に内緒で自家水力発電してコインを稼いで東南アジアに送金してそこからというか形でネットワークを浪費するし
無くなっても取引すること自体が簡単で誰もやめない

これも各国の政府がGPUの販売を停止しないから素人靴磨きみたいなゴミどもがわさっと押し寄せてくるわけ対策はGPUの販売禁止以外ないよ
銃と一緒で所持が認められている時点で犯罪は増えるのと同じスキームだからね
245名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:41:57.53ID:GMdIHGiB
>>238
取引の40%が日本、30%が米
韓国は8%
246名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:53:03.39ID:Be6hmXpk
>>244
本当にバカだなお前は
違法とする事で検挙が可能になるんだから十分意味はあるだろ
しかもGPUを禁止してもASICが開発されるだけの話だ
247名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:53:56.83ID:vws1T3s/
>>245
1から推察するに、BTC取引ではなく、マイニングの話かと。

マイニングは韓国の方が盛んだよ。
電気代が日本の1/3で済むからね。
日本は電気代的にマイニングに向いてない。
248名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:59:06.87ID:ZMISNfiv
>>246
中国は検挙しているがいたちごっこだぞ
ASIC作れるならそれでもいいが開発と普及に恐ろしく時間がかかるよ限定的で問題ないよね?
GPUは汎用性があるから雨後の筍みたいに素人やら金が余った欲深い法人が電気代使って無意味なマイニングするだろ?

あれを止めさえすればいいんだよ全部解決なんて思ってないがGPUの販売禁止で大部分は駆除できるそれでいいんだよ
249名刺は切らしておりまして
2017/12/13(水) 23:59:55.59ID:Be6hmXpk
>>247
なんだそれw
【仮想通貨】ビットコインが地球を滅ぼす すでに消費電力がデンマーク1国分を突破 2020年までに全世界の電力を食いつぶす 	YouTube動画>3本 ->画像>3枚
250名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:01:06.28ID:x1SRS8Sz
>>248
まだGPU禁止とかたわごとほざいてるのかこのアホウ
交通事故撲滅に自動車禁止と言うようなものだ
251名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:07:25.57ID:iczk6woh
なおゴールドは7倍の電気量を消費している模様
252名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:18:43.75ID:aqymXt8w
エロサイトにアクセスすると裏でマイニングするようになってて
CPU100%状態になるらしいね
こういう風に勝手にエネルギー食ってるらしい
253エラ通信
2017/12/14(木) 00:19:06.04ID:qSCf0MPl
マイニングすると、ビットコイン通貨が得られる。
しかし、ビットコインをほしいとおもう人間がいなければこんなものには価値がない。

株券なり、強制流動性をもつ通貨とちがって、これにはそんなものはなく、
あるとき、たちまち、数字がゼロになってしまう。

チューリップ投棄や、ITバブルよりはるかにタチがわるいぞコレ。
254名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:33:17.17ID:VAWGkDWm
セカンドライフってあったな。
仮想空間に土地代が発生したんだっけ?
255名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:37:14.67ID:ZAXXM1Mk
エコじゃないのか
パヨクは立ち上がらんとな
256名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:47:17.80ID:kvZ3X0SL
プリウス「言わんこっちゃない」
257名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:55:55.89ID:iSM+VKg7
>1
世界の基軸通貨の米ドルを脅かすコインへは痛烈だな! 
アメ勢力はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
258名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 00:59:49.78ID:3PN5PVjG
ビットコが決済手段とか笑わせる。ビットコがだめならアルトがあるのとか詐欺的な付け回しだよな
259名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 01:29:55.68ID:mQZkl1FI
そもそもパスワード管理の時点で堅牢性なんて何の意味もなくね
パスワードなくしたら再発行不可能、完全に消失する
遊びがないシステムがどれだけ使いにくいか分かってるのかね
んで、その肝心のパスワードの管理を信用力の低いクソ業者に任せてんだろ
なんやねんこの茶番は
260名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 01:30:17.52ID:0QQaq0kF
齋藤さんが逮捕されたの、これだな
261名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 01:51:42.94ID:J5+1mW8m
次の不況は仮想通貨が引き金になるの?
262名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 03:40:20.56ID:vMQVv5Yk
>>215
片付かないよだってCPUでしか掘れない仮想通貨とかあるからな
CPU規制すんの?つまり全コンピューター禁止だ
アンタがネット閲覧や仕事で使ってるスマホやパソコンも全部含まれる
263名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 04:36:26.71ID:DYDWtP+Q
P2Pの規制と同じでマイニングの通信も特徴があるだろうから
通信を遮断すればいいんでは?

既に中国には金盾があるわけだし
264名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 07:05:08.31ID:WolieqGK
批判してる奴って高騰してる本当の理由が分からないんだろ。
265名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 07:06:55.45ID:ZAXXM1Mk
>>264
チューリップと同じ幻想
266名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 07:24:27.83ID:WolieqGK
>>265
大昔の出来事しか例えが無いって思考停止だろ。
仮想通貨はもう50兆円のマーケットだぜ。
ホルダーがチューリップを意識しない訳無いじゃん。
もっと核心的な批判が無いと今回の事象はホルダーに分がある。
267名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 08:29:33.92ID:qYToXGux
通貨として決済手段として使う馬鹿はいないだろ
268名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 09:17:47.46ID:a2/L8ZL4
これ実際の消費量じゃなくて、掘れたビットコインを売った額から
経費とか電力代とかを鉛筆舐め舐めして決めて掛け算割り算しただけの数字だかんな

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption
269名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 09:21:24.93ID:fyU2DVho
既にグーグルがやっていることだけど、
全世界的な規模でインフラを構築してしまえば
電力消費量が減る深夜〜明け方になる時間帯の地域を渡り歩くようにして
アクティブになるサーバー群数を変動させる Timezoning をすればいいだけ
270名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 09:22:27.80ID:2i3Kdu2j
ビットコインの問題点は電力なんかではなく、
手数料が高騰し過ぎて決済手段としては使いにくくなり続けている事だな
271名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 09:31:15.25ID:fyU2DVho
手数料問題、決済時間問題の根底にあるのが電力問題だけどな

計算リソースは、結局、投入電力に拘束される
272名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 09:50:29.14ID:sh5YavT0
>>269
消費電力減るけど発電量も減らしてるから深夜は余ってるなんて状況ないでしょ
原発大国で一定の発電量以下に減らせない国じゃないと
273名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 09:53:16.34ID:J5+1mW8m
電気がなければ役立たず。
現物ないしな
274名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:03:11.87ID:x1SRS8Sz
>>270
誰も通貨としては使用して無いからそれは問題じゃない
275名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:04:03.92ID:P/AViSAE
紙幣を印刷するエネルギー消費量の方がはるかに多いんだなあ、これが
276名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:04:30.66ID:x1SRS8Sz
>>268
ウソを書くな

ビットコインマイニングの消費電力が世界159ヶ国の各消費量より多い現状
http://coinpost.jp/?p=9208
277名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:10:42.81ID:+mnv3s+A
壮大なネズミ講・・・
278名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:14:18.70ID:l3BAfnar
>>274
通貨という一応の役割放棄したら一体何なんだよ?
ただのビットデータであることに誰もが気づいたら?w
279名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:20:22.79ID:x1SRS8Sz
>>278
デジタルである事を除けば金や有価証券と同じものだよ
280名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:21:22.76ID:S07RvU9w
>>277
大体あってる。

ビットコインには、4年に一度マイニング報酬が半額になるルールがある。
つまり未来永劫(実際には2140年まで)ビットコインの価値は
4年で2倍に増え続けないと、マイニングが成立しなくなる。
マイニングが成立しないと、ブロックチェーンの正当性の検証が止まるので
ビットコインでの取引の全てが処理されなくなる。

他にも1ブロック1MB制限があるから、利用者が増えれば増えるほど
取引決済の時間が長引くようになる。

ビットコインは中央管理者が居ないので、誰にも解決できない。
解決策としてビットコインがどんどん分列を繰り返してるが無意味。
281名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 10:28:55.81ID:R5hd6pdI
廃止すれば良いだろ
なくても誰も困らん各国がそれぞれ自国通貨ベースの電子マネーでも使うか基軸通貨の電子マネーでいいだろ
282名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:13:13.66ID:S07RvU9w
>>281
壮大な社会実験ではあったと思うけど、そろそろそれも終わりが見えてきた。

2020年にはマイニング報酬が半減する。
大きなマイナーグループは残るかもしれないけど、その他はコスパの悪化に太刀打ちできない。
大きなマイナーグループも2024年の半減で壊滅する。

マイナーがブロック演算を止めると、全てのビットコイン取引はできなくなる。

小規模集団でブロック演算を続けることは可能だけど
今度は改編し放題になるリスクが出てくる。

金融商品としてのビットコインと、ブロックチェーン技術の世界のビットコインは
実は二律背反の関係にある。

こればっかりは解決しようがない。
それもこれも、誰も管理しないという仕組みに起因することだけど
誰かに管理権限を委託するのも、ビットコイン的でないものになる。
283名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:29:18.41ID:a2/L8ZL4
>> 276
おまえ、その記事のリンク先読んでないだろw
ちゃんと勉強しないと、そういう風に都合のいいとこだけ切り取った記事に
騙されるからな、気をつけろよ
284名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:35:30.37ID:f/SF7vgp
>>279
ビットコは金や有価証券と同じじゃない。どっちかというとデジタルマンガに近い。
285名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:37:40.46ID:M1MtsM9/
日本人が一番買ってるんだろ?
これは暴落した時一番損するのも日本なのでは?

【仮想通貨】ビットコイン、取引シェア日本4割 投機マネー大半
http://2chb.net/r/bizplus/1513000342/
286名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:39:09.54ID:f/SF7vgp
>>266
どこにも50兆円はないから。あるのは50兆円でなく50兆JPYZ。ミスリードは良くない。
287名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:41:48.12ID:f/SF7vgp
2100万ページのマンガを切り刻んで世界中で取り合いしてる。
288名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:44:49.17ID:f/SF7vgp
>>266
詐欺集団&養分側に分があると言われてもな。。
289名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 11:52:25.70ID:DxH8/0Lk
>>226
>「ビットコインは遊びの賭博なら面白いと思うけど、インサイダーや相場操縦がやり放題の市場に大切な
>財産を預けるのは、辞めたほうがいいと思うのですよ。」
インサイダーや相場操縦がやり放題の市場なのは金融市場も同じでしょ。真面目に税金払うとそんなに得しないし
に至っては何ともかんとも…
290名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:02:04.13ID:ZU75KnR0
マイニングマチコ先生
291名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:13:03.64ID:TN8tBTwD
>>279
金や有価証券(企業など)には、その物自体に換金できる価値があるが
ビットコインには、そもそも実体すらないよ。

ビットコインはあくまでも仮想世界の金融商品としての存在しかない。
これが大きな違い。
ビットコインその物を保証する仕組みが、破綻しかけなブロックチェーン。
292名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:18:48.26ID:M1MtsM9/
ちゃっかり税金化して税収を得ている国はなにげに頭いいな
暴落した時にも日本に残るお金がその分確保される
293名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:19:23.72ID:EVm5cEBZ
ゴールドラッシュで儲けたのはスコップ屋
ビットラッシュで儲けるのは電力会社ってことか
294名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:29:57.65ID:E3jCzCO3
>>44
4基位じゃね?
295名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:32:08.18ID:l3BAfnar
そもそも取引所自体をよく信用出来るね?
おれが取引所の経営者なら操作やりたい放題するけどな。
取引ないのに取引があるようにしたり。お金がつりあがっているようにしたり。
さくらを使って値上げたり。
ビットデータだから端末上でどうとも出来る。
スマホゲームのガチャ運営と同じ。
296名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:33:32.42ID:zE6HS5va
面白れぇ
「仮想通貨とかEV車の普及を見込んで発電所がバンバン作られる」未来に賭けるか、
「電力消費量の少ない省エネ社会を作った国のほうが生き残る」未来に賭けるか。

この未来予想自体がデカいギャンブルになってる。
297名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:39:55.55ID:P8y0LzEY
>>70 たぶん期間自体が違うと思う。
明確な数値が出てないから怪しすぎる情報。
298名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:40:26.43ID:giBQQIPd
食いつぶす前に電気代値上げするでしょ
299名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:47:41.09ID:TN8tBTwD
>>295
それをやらかしたのがMT.GOX
社内のサーバーでの売り買いの記録をブロックチェーンに繋げられなくてバレた。誰がやったのかは闇の中。

ブロックチェーンが機能してる限り、不正操作は確実にバレる。
ある種、この完全性だけでビットコインに価値がついてるようなもの。
300名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:50:56.64ID:WolieqGK
価格が安定しないと通貨としては使えないのが事実。10枚しか持って無いけど早く落ち着いて欲しいのが本音。そもそも投機目的で開発された訳では無いから。
301名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:51:12.22ID:9GiPLpxV
異次元金融緩和したぶんぐらいは
円が流れ込むんじゃないか
302名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:54:03.60ID:FGjpOBEy
そもそも
国家間の通貨価値を統一しようっていうのが
ビットコインの目的だったのに
本来の性質を失って投資目的になってるのがもうヤバイ
303名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:56:00.37ID:f/SF7vgp
>>302
そんな目的あったの?ほんとに?
アルトが乱立してる状況でそれ言える?
304名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:57:29.64ID:rxbzqEiN
ビットコインの価値が下がった瞬間、
誰もマインしなくなり、誰もサーバーを動かさなくなる。
その瞬間、ビットコインは現在の情報量を維持できなくなる
305名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:58:40.97ID:TN8tBTwD
>>300
サトシナカモトは恐らく思考ゲーム、社会実験としてビットコインや
ブロックチェーンの仕組みを考えたんだと思う。
なので通貨として使えるかどうかは、実はあまり考えられてない。
今のビットコインの仕組みには問題があるからコインの分列が起きている。

氏がフェードアウトしてからは、完全に投機目的の金融商品になった。
306名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:58:41.37ID:f/SF7vgp
ビットコが買えるのはビットコだけだぞ。忘れるなよ。
307名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 12:58:57.90ID:BRgUncGc
一t種のウイルスだと思う
308名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 13:04:28.01ID:M1MtsM9/
>>300
売り抜けちゃえば?
309名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 13:37:29.84ID:FGjpOBEy
>>303
作った人間が裏でどう思ってたかはわからんけど

為替に影響されない通貨があったほうが儲かる人もいるからね
でももう通貨として利用できるのかどうか
310名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 13:46:05.36ID:cjO71eGb
世界で最初に紙幣を使うようになったのは中国なんだって。その中国が最初にキャッシュレスになるとしたらちょっと考えるものがあるね。
311名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 14:02:55.60ID:FhYFq0ba
>>187
もう、払える
312名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 14:10:02.58ID:FhYFq0ba
>>222
ゴキブリを根絶やしにするくらい難しい
313名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 14:30:21.53ID:q15NRhDi
マイナーが減ったら、自動的に暗号問題が簡単になって、少ないマイナーでも処理できるようになるんでしょ
314名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 14:46:12.68ID:NDkqGUqC
>もはやウォールストリートもビットコインの急騰を無視できなくなっており
おれだって無視してるワケじゃないけどさ
どうも変なんだよな あまりにも胡散臭過ぎて一般的な業者が
扱わないんだよ
315名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 14:53:07.62ID:Bssw4QUo
>>302
想像の域を出ないけど、ビットコインには学者特有の理想主義が見られるよね。
「世界共通通貨があれば、経済政策の失敗で苦しんでいる人々を救えるのではないか?」
という発想自体はすばらしい。

ギリシャでも北朝鮮でもジンバブエでもどこでもいいから、
「仮想通貨で救われた」って事例があればその歴史自体が通貨に価値をもたらすのに
投機に使われて終わりそうで残念。
316名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 16:02:42.50ID:RMOUenUB
ぺジーコンピュタがなぜ必要か分かった
317名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 16:04:39.15ID:2i3Kdu2j
>>315
ビットコインは手数料が数百円程度になった時点で理想を捨てたよ
これじゃ発展途上国の貧困層は使えない
理想を維持しているのはビットコインキャッシュ
貧困層が貯蓄出来る事で経済的時自由を獲得させようって理想を保ってる
318名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 16:18:28.23ID:NYMVEw3/
>>30
ビットコインを運営してる連中が
手数料ぼったくるようになってきてから
現金のがいいと思う。
マイニングにしても引き出すのに
手数料かかるし。
もう旨味があるのは
手数料ぼったくてる
運営の連中。
319名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 16:38:50.37ID:PBb+JrVS
6度目の大量絶滅まであと100年くらい?我々は今、大量絶滅の最中にある。
https://www.excite.co.jp/News/odd/Karapaia_52241943.html
320名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 16:40:06.52ID:V0384RQJ
また搾取されるの?


儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)
321名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 16:54:09.37ID:LfAnn6ej
> サトシナカモトは

動作テストの時、ビットコインいっぱい発生したよね?、どうしたw
322名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 17:03:49.64ID:nzP4vM10
フクイチの東京電力がアップを始めました。
323名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 17:37:23.59ID:vKt+TQxV
>>321
そりゃチェーンしちゃってる以上消えない、消せないから100万BTC程持ってるよ。
324名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 18:55:08.94ID:lH4kl7Kz
ガンガン稼いで電気代とか税金ちゃんと払ってみんなによし精神で頼むわ。儲けてるのに税金高いとかケチくさい事いうがめついやつはいつか損するで
325名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 19:19:06.60ID:ReZV4W+M
>>317
送金詰まりを解消するにはブロックチェーンのサイズを拡大すればよい
とか言ってるビットコインキャッシュのどこが途上国に向いてんのかさっぱり分からん
ブロックサイズが1MBのビットコインですらブロックチェーン全体の大きさは100GB 超えてんでしょ確か
途上国の貧弱なインターネットインフラで100GB以上ダウンロードさせるのとか到底無理だからな
326名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 19:33:48.78ID:NDkqGUqC
そもそも途上国の土人に無理くり金与えてどうしようってんだよ?
アラブ人ですら持て余してるのによw
327名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 20:03:03.53ID:9YkeskO0
そもそも最初はブロックチェーンで改竄できないから安心とかいってたのに
バカスカ分裂してる時点でその前提ぶっこわれてるよね
328名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 20:09:20.22ID:WolieqGK
実はそうなんですよ。
329名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 20:29:07.85ID:V1ANlV6B
>>327
ブロックチェーンを改編できないから分裂させてるんだけどな。

分裂してるのは、ビットコインのブロックチェーンの処理がプアすぎて
そろそろ来年辺りに認証が追い付かなくなって破綻しそうな勢いだから。
330名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 20:36:02.09ID:QVu6ISRT
EVは大丈夫か?
331名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 20:48:19.14ID:6+Tt9TGy
当初の予想通りマネロン、身代金、薬物売買に使われたり
FBIに取引所が潰されたりハッキングでコインが行方不明になったりで
散々だったわな。
送金に税金がかからないからそれこそ次世代マネーの流れも、
信用を得る代わりに規制を受け入れて、ブロックチェーンを銀行同士で囲われて、
既存金融商品化したアメリカじゃ下火になってきた感じがあるけど、
今は日本人がアメリカ金融業界の良いカモになってきてる
クレイグ ライトじゃなくてドリアン・サトシ・ナカモトの中の人は何を思うんだろう
332名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 21:01:09.99ID:OfFsEpEr
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
ダウンロード&関連動画>>


   
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://2chb.net/r/mnewsplus/1508916873/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1314191608/l50
333名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 02:34:25.46ID:A6HSD1iM
出川哲朗出演のCMで話題の仮想通貨取引所コインチェック!
ビットコインを駆使して毎日高騰する市場で大金持ちになろう!

http://www.bitmoney.space/entry/coincheck
334名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 06:56:58.19ID:t9dYZzzX
>>331
頭悪そうな底辺のコメントだな。
335名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 07:10:57.78ID:iBvz4M6T
深刻な電力不足により計画停電再開へ
336名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 07:19:42.45ID:2bpf9tkK
その仮想通貨で買える商品の価格表示が
毎日変わるってことでいいすか?
337名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 07:41:48.37ID:TWGsFSos
しね
338名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 07:44:45.96ID:qDUjmavc
>>326
オマエ、途上国行ったことないだろ?

金与えるんじゃねーよ。
途上国の人々の手持ちの微々たる金を、強盗とか政府の預金封鎖とかから守る手段として
ブロックチェーンが使えるってことを言ってるんだよ。

↓はビットコインの宣伝記事だけど、ギリシャでビットコインが使われた例が挙げてある。
http://ビットコイン.pw/articles/wf8KV
『写真に写っているのは年金生活をするイオルゴス・チャッチフォシャディスさんだ。
 この日、彼は妻に代って年金を受けとるために4つの銀行で列に並んだが、
 結局120ユーロ(約1万6000円)を引き出すことはできないと告げられ、
 銀行の外に座りこんで泣いていた、とAFP通信は伝えている。』

途上国では、支払いに自国通貨よりUSドルが喜ばれる国がたくさんある。
ソ連崩壊のときも、ロシアの金持ちはいち早くルーブルをUSドルに換えた。
ジンバブエのハイパーインフレを収束させるときもUSドルと南アフリカのランドが使われた。

「この国はもうダメだ」ってなったとき、一番難しいのは金を持ち出すこと。
だからどこの国の政府でもビットコインは危険視している。
339名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 07:56:53.78ID:4RaWl9MM
電気代支払っても高騰するのか?
ワケが分かんねーな
最悪なバブルの前兆じゃね?
340名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 08:05:03.51ID:0fUUn+us
>>338
>「ビットコインはもうダメだ」ってなったとき、一番難しいのは金を持ち出すこと。
だからどこの国の政府でもビットコインは危険視している。

にしてもピッタリw
341名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 08:18:55.31ID:PP6Yg3Rc
>>30
ビットコインの流通を禁止にする

で終わり!
342名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 08:23:54.48ID:qDUjmavc
>>340

現実には「いまも昔も途上国を救うのはUSドル」っていう当たり前の結論に終わった。
ブロックチェーンより超大国アメリカのほうがはるかに信頼できるってことだね。
21世紀、おそらく22世紀も英語とUSドルが世界標準であり続けるんだろうね。

ユーロは経済基盤が弱い小国の通貨発行権を奪っただけだし、人民元は持ち出し制限があるし。
343名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 08:31:06.26ID:0fUUn+us
初期の保有者が何千億も儲けつつ、
システムがあぼーんして、
ピラミッドの下の層が逃げ遅れて損をするという
史上最悪のネズミ講になる可能性があるってことだよね
344名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 08:32:57.75ID:vdcv0XW7
ビットコインの話ばかりだが他の仮想通貨は違うのか?
345名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 08:34:28.14ID:0fUUn+us
他の仮想通貨はネズミ講の初期だとしたらおいしいな。
ビットコインばかりニュースにしてるもん、
ビットコインは末期なのかもな。
346名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 09:05:25.22ID:7pJL3Rj3
デンマークなんて横浜市より小さい国なのに、馬鹿な議事
347名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 09:19:13.85ID:cBALZuR2
>>346
はぁ?アホかお前

デンマーク:570万人、43094km2、GDP3061億ドル
横浜市:373万人、438km2、GDP990億ドル
348名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 09:26:48.32ID:XvlhGiVH
北自体は電力不足なので海外でやってそう
349名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 10:12:36.52ID:GjDBs5yh
>>344
ビットコインのブロックチェーンの問題点を解消して分裂してるので
技術的な問題って意味では、圧倒的に有利だけど
投機目的のブランド力が全然違うからねぇ

シカの糞に幾らの値段を付けるか?というのが、今のビットコイン
350名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 10:14:59.67ID:7fjbO+Sq
電力消費の観点では見てなかったな
351名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 10:32:32.00ID:CYCD6HCq
>>345
イーサリアム、リップル、ネム、オラクルズPOA、エレクロニウム、ビットクレイブ
352名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 11:03:20.39ID:ZKmnaKmQ
やっぱり手を出さない方が無難なようだな。
353名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 11:23:14.64ID:+R3meE92
【もう高額商材に騙されないで】

“タダ”でFX自動売買教えます!

 なぜ無料なのか??

 詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870
354名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 11:30:49.91ID:hW0VsadF
>>352
出してもいいけど、欲をかいて引き際を誤ると死ぬだけ。
無限に上がり続けることは、ビットコインのブロックチェーンの仕組み上絶対にない。

政府が関与しない、出来ない仕組みだから、逆に言えば、死ぬ時は本当に死ぬことになる。
国が助けることは一切ない。セーフティーネットも存在しないので
自己責任で自分でリスクヘッジするしかない。
355名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 11:56:32.47ID:CrH36vL+
ビットコイン価格急騰の裏に「ミセス・ワタナベ」−ドイツ証
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-15/P0Z3JG6TTDS101

仮想通貨取引の裏テクニック――某国の取引所で新規採用さればコインは値上がりする!
https://hbol.jp/156021?display=b

中国のブロックチェーン「NEO」CEOが、日本が進める仮想通貨「WWB」プロジェクトに参画
http://news.searchina.net/id/1649838?page=1

ビットコイン長者の悩み解決、売らなくてもゴージャス人生満喫可能に
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-14/P0Y4WG6KLVR501

仮想通貨『シノケンコイン』の発行を決定! オーナー様・入居者様向け、仮想通貨×アプリ!!
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000012.000021725.html

ガリバー系高級中古車 ビットコイン支払い1億円まで可
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2463555014122017EE9000

歴史的急騰が続くビットコイン 仕掛人は意外にも日本の個人投資家
http://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2017/12/post-9128.php

ビットコインのマイニングマシン1500台が輸入申請、対応に困惑 ベトナム
http://www.viet-jo.com/news/social/171215082329.html

2017年のグーグル検索ランキング、トップ5にはビットコインや北朝鮮問題も
http://www.afpbb.com/articles/-/3155389?cx_infinite=1

仮想通貨「イーサリアム」で資産8000万円を達成した成功体験
https://hbol.jp/155996?display=b

ドイツ取引所、ビットコイン先物取引の開始を検討
https://jp.reuters.com/article/de-stx-bitcoin-consider-idJPKBN1E726I

「IoT通貨」のIOTAが反落、マイクロソフトとの連携めぐる声明で失望売りか
https://jp.cointelegraph.com/news/iota-drops-15-following-clarification-of-microsoft-misunderstanding

日韓金融機関、ブロックチェーン送金の実験開始
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24535220S7A211C1EE9000
356名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 12:54:20.91ID:t9dYZzzX
非政府基軸通貨がビットコインの目的だよ。
投資対象では無い。
仮にアメリカがデフォルトしたら、どの通貨で決済すれば良いのさ?
仮想通貨はその選択肢のひとつ。
357名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 13:30:47.38ID:nvW/zOJ8
>>356
ビットコインを成立させているブロックチェーンが
投機前提で暗号解読させてるのに、今ですら決済遅延が起きてる。
非政府全世界共通通貨として運用するには、マイナーリソースが足りなすぎてるし
1ブロック1MBの制限も、中央管理者が居ない上
ブロックチェーンを破綻させるので、誰にも手出しが出来ない。

ビットコインは社会実験だよ。
358名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 15:34:31.72ID:zWV0KVNx
>>356
ドルがダメならユーロになり、それがダメなら別なのか新通貨なだけ。

そもそも政府発行の通貨に連動してしか価値がないのがビットコインだよ。
359名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 17:20:03.63ID:CYCD6HCq
>>357
ビットコインは暗号通貨の中でも資産価値用というか金、インゴッドみたいなもんなんだよね。暗号通貨の基軸として価値がある。

だから、決済とか実用性のある暗号通貨は別に色々とでてくると思うよ。
360名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 17:21:45.29ID:CYCD6HCq
>>358
世界的にビットコインベースの暗号通貨の商取引が盛んになり、デファクトスタンダードで暗号通貨のみで社会生活を送れるようになれば、その時、時代が変わったということ。
361名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 17:35:15.27ID:vdcv0XW7
>354
そのくせ税金で半分以上持ってくってすごい話だなw
362名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 17:37:35.68ID:LyxvwNZc
>>360
ありとあらゆる歴史の中で新しいものがいきなり既存のものすべてに取って代わるとかありえないからな
たとえば鎌倉幕府の守護地頭だっていきなり国司に取って代わったわけじゃない
ジワリジワリと国司の権限を侵食して最後には国司を無効化した
日本の通貨の歴史だってそう
大昔の日本は中国銭使ってて国産の銭なんて最初は信用力なかったんだから
それがジワジワ国産銭が中国銭に取って代わって最後は中国銭は使われなくなったわけだ
363名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 18:16:59.24ID:t9dYZzzX
チューリップしか頭の中に浮かばないバカ以外の仮想通貨の本質的な問題や可能性についてのコメントは建設的で面白い。
確かに仮想通貨は実験段階だと思うが、同じロジックと仕組みを使えばビットコインじゃなくても、仮想通貨は幾らでも創造出来る。
そうなると、ビットコインの優位性自体が失われる事になる。ビットコインの価値を担保するのは、唯一時価総額だけって事か?
364名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 18:20:14.58ID:xIGjpZw2
>>363
時価総額だろう
365名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 18:26:00.33ID:CYCD6HCq
>>362
ビットコインもじわじわきてる。来年、再来年あたりから店頭決済も盛んになるはずだよ。
特に来年はアメリカでも法整備が進むらしいし、各国協調して足並みを揃えてくるかも。
366名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 18:30:18.65ID:CYCD6HCq
>>363
ビットコインの優位性は元祖で古い分、支援者が多いことと、改竄がしにくいんだよ。

ブロックチェーンは、過去の取引履歴のデータをもとに暗号をかけてるから、ビットコインのデータを改竄しようと思ったら2009年からの取引履歴を全て辻褄があうように計算しなきゃいけず、たぶん、実質的には不可能。

ほかの歴史の浅い暗号通貨なら、取引履歴のサイズが少ないから、ビットコインよりも改竄の難易度は低い。
367名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 20:59:47.55ID:2ggrlpEd
酷いね。関わらないことだな。
君子危うきに近寄らず。
368名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 21:28:34.94ID:PsHbQuYE
テレビでエコを啓蒙するような感じかな


テレビ消せよとは絶対言わない
369名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 22:58:50.50ID:0fUUn+us
仮想名称 仮想通貨
正式名称 デシタルネズミ講
370名刺は切らしておりまして
2017/12/15(金) 23:18:22.54ID:A6HSD1iM
出川哲朗出演のCMで話題の仮想通貨取引所コインチェック!
ビットコインを駆使して毎日高騰する市場で大金持ちになろう!

http://www.bitmoney.space/entry/coincheck
371名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 00:34:23.80ID:9t2UHRxF
ビットコインは金儲けのツールじゃない。
そういうのが目的で開発された訳では無いから。
早く普通に使える時期が来て欲しい。
1サトシ=1円になれば、それ以上値上がりしないだろ。
372名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 01:54:05.15ID:gcBIff9Q
大化けが期待されつつあるXPコインの購入方法の記事
http://cryptocurrency1.org/article/455551534.html
373名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 01:56:31.03ID:I6NWdYNw
>>363
ブロックチェーンとAI有れば銀行要らないからな
374名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 02:32:57.19ID:RbOxSrcm
解禁できないのは利権じゃないの?
個タクも権利を持ってる人から貰わないと始められないって聞いたけど
375名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 02:43:13.31ID:MtNcBtq9
通貨なんてもんは信任があってはじめて存在できる。信任があるってことは管理されるってことで、いわゆる仮想通貨の存在意義と矛盾すると思うんだが。
376名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 02:46:30.33ID:MtNcBtq9
その信任と管理が中央銀行的なものから、ソーシャル、クラウド的なものに移れるのか、実現できるのかが問題なんだろう。
377名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 02:52:21.23ID:COhhsD4C
>>354
文字通りの国際通貨ということですね(;^_^A・・・

社会のグローバルによって各国政府の影響力が急激に低下すると言われて来ましたが、
ついに各国政府が通貨発行権を放棄する時代が来ましたか。

次はおそらく「国土を持たない国家」が誕生するのかなと思いますね。
宇宙国家アスガルディアが建国されたという話が先日ございましたが、
今年の7月に資金調達が行われたデジタル新政府テゾスが発行する仮想通貨テジーも大変な人気を集めておりまして、
すでにIOU価格がICO価格の20倍に迫る勢いである(これは同じ期間のビットコイン以上の価格上昇率です)など
新たな仮想通貨長者が誕生する情勢となっております。

もちろん私もデジタル新政府テゾスに出資しておりまして、
こうした人類文明の新しい取り組みに大いに賛同するところでございます。

by 鼎 梯仁(σ原理開祖)
378名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 03:07:03.70ID:7+eJ/9Vi
そのうちビットコインで原発稼働させるんだろ
コインは無尽蔵にあるらしいからな
379名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 03:12:06.34ID:4YnpgBgJ
世界でパソコンゲームやってる人の電気使用量は?
380名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 03:12:52.70ID:DnTwra5Q
禁止にしろよ
381名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 03:30:59.82ID:tApN/YRV
馬鹿だなぁ、ビットコインで原発建てればいいだけじゃないか
382名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 03:31:57.91ID:1YPK4MET
つまり、電力などの各種資源を惜しげもなくつぎ込んでとにかく速度を高めるという
中国式の記録達成専用スパコンのようなのはいつか行き詰るという事さ
383名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 03:49:14.75ID:Y4zrAhVc
胴元は電力会社だったのか
384名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 04:00:02.39ID:jvI3GyXu
時代の先行き過ぎてる感があるな
ドリームキャストのオンライン対応みたく

今は参入者がそこまで多くないから成立してるだけであって
ちょっとでも増えたら破綻が見えてるのってなんだかな、クモの糸みたい
385名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 04:57:58.65ID:dqUAlIxW
量子が全ての答え


儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)
386名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 06:43:51.90ID:9t2UHRxF
>>383
電気代をビットコインで支払える様になれば問題解決する。
387名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 07:34:55.97ID:JVsLd56/
まあとにかくさあ
結局今後の値動きだけが気になるよね
まだ上がるのか近いうちに暴落するのか
どれだけ儲けられるのか
どれだけ損するのか
参加しないほうがいいのか
参加しないことが損になるのか

・・つまりビットコインなんてどうでも良くてそれで得られる現金にしか本当は興味なんてないんだよね
388名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 08:09:10.47ID:8pJxuw2B
大量保有者が価格操作できちゃうから
389名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 08:24:36.82ID:KAM6VVV5
>>387
ラピュタ幻想だわな
人は銀行を離れて生きてはいけないのよ
390名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 12:02:19.88ID:COhhsD4C
>>387
いえ、むしろ今のところそういう考えの方がビットコインに手を出して破滅しているんです(;^_^A・・・

こちらの動画をご覧ください。
ダウンロード&関連動画>>



まだほんの二週間ほど前の出来事ですが、とある日本人の青年が
日本銀行券を稼ごうとビットコイン相場に手を出し一瞬で破滅して生放送で号泣されています。
(もちろん莫大な借金を背負って退場です)

ビットコインの信用売りをしてしまったわけですが、
信用買いをしていれば今頃動画内で語られている彼の夢は叶っていたはずなんですよね・・・
391名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 15:07:23.26ID:XWSH3/mV
ビットコインは仕組みを理解して手を出さないと簡単に死ぬ
逆を言えば仕組みを理解していれば、売り買いのタイミングや相場感を間違えることはない。

ポイントは、ビットコインが人為的な施策が絶対に介入出来ないこと。
プログラムされた通りにしか推移しないから、分水嶺になる時期が確実にわかる。

2020年7月にビットコインは半減期になりマイニングの報酬が半額に落ちる。
この半減期の手前で必ずビットコイン相場は暴騰する。
今すぐの売り買いで確実に利益を出すことは無理だけど
2020年7月だけは絶対に勝てるとわかってるタイミング。

ビットコインは誰かが管理してるわけでなく、プログラムが自動的に処理していくから
こればっかりは絶対に揺るがない。
392名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 16:57:57.41ID:ElqKzU38
>>390
チャート通りなら、来年早々暴落するとおもうよ
ただ、ビットコインは仕手がやり放題だからチャート通りに動くかはかなり微妙
393名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 17:02:36.99ID:ZtuhF+mS
>>341
それを中国がやった結果どうなったかって話
ビットコイン取引を禁止していな国で暴騰した
そりゃそうだよ取引禁止したらビットコインが死に金になってデフレ要因になるからな
世界的に見ればビットコインは価値を失わないまま中国が自国だけビットコインにアクセスできなくなっただけ
ビットコインの時価総額がもう一桁上がったらビットコイン取引を禁止するってのは
自国に経済制裁を科すってのと同じぐらいのインパクトになるだろうしな
394名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 17:10:57.96ID:VfmS8MSU
一旦暴落すると赤字になって誰もやらなくなって終了?
395名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 17:52:47.12ID:B1Bc32le
Bitcoinタイプの値上がりが期待できるゲーム共通通貨!GameCredits

Gamecreditsは、Unityで開発されたゲームに簡単に決済機能を付加するSDKを開発しています。
また、Unityと提携し、Unityの開発チームと一緒にUnityエディタへの統合開発が現在行われています。

Unity提携プレスリリース:
https://unity3d.com/jp/company/public-relations/news/gamecredits-signs-deal-unity-technologies-bring-blockchain-game

Unityは、ゲームを作るための最も人気のあるゲームエンジンで、全世界を通して、ゲームエンジン市場の45%のシェア を占めています。

また、スクウェア・エニックスやAiming、コロプラなど大手だけでなく、インディーゲームや簡単なゲームアプリとしても幅広くゲーム
制作に使用されており、そして、そのデベロッパーとして登録された人の数は450万人を超えており、無料オンラインゲームの上位1000の
中で34%はUnityで作成されています。Unityを使って制作されたゲームをプレイしている全世界のゲーマー数は7億人に達しています。
https://unity3d.com/jp/public-relations

Gamecreditsは、パートナー企業のUnityとともにUnityエディタで開発されたゲームへのGAMEの採用を目指しています!

https://goo.gl/kd6DYP
396名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 18:43:05.28ID:gcBIff9Q
大化けが期待されつつあるXPコインの購入方法の記事
http://cryptocurrency1.org/article/455583702.html
397名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 19:47:42.50ID:CQo70Mne
仮想通過といいつつ1コインいくらで終始している時点でお察し
398名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 22:22:36.20ID:TEgVmvxS
仮想通貨が衰退してもブロックチェーンは無くならないなら発電所がいる
もしかして東芝が返り咲きするかも
399名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 22:44:44.16ID:0Q9HQZW4
>>398
仮想通貨とブロックチェーンを分けて考えればすぐわかることだけど
仮想通貨はもう既に頭打ち状態になることがはっきりしてる。

ブロックチェーンは仮想通貨と切り離して考えれば
プロトコルやインフラと同じような意味合いで今後も生き残る。
今後はハブやルーターなんかのエッジサイドAI/IoTと合わさって
人や業者ではなく、ハードでチェーンが行われるようになっていく。
(ハブやルーター程度の消費電力でどうにでもなる)

今消費電力を馬鹿みたいに消費しているのは
ビットコインのブロックチェーンの仕組みが小規模過ぎたことと
コインが金になることでの暗号解読競争が起こってるから。
400名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 22:57:48.89ID:kBcZyUCT
>>399
ブロックチェーンは効率悪いから結局ニッチでしか使われることは無い
401名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 23:03:46.32ID:0Q9HQZW4
>>400
効率が悪いのは、今ビットコインで使われているブロックチェーンであって
その仕組みそのものはハードフォークで改善されてるよ。
ただ通貨の取引のような膨大な取引を扱うには都合が悪いってだけで
適用する相手次第では、確実性の高い本人認証に使える。

ニッチな場面しかないのか、単に活用方法が思い当たらないだけか
活用方法なんて、今後も色々考えられていくと思うよ。
402名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 23:05:15.80ID:COhhsD4C
>>394
ちょうど3ヶ月前、9.15の大暴落では55万円から30万円へと40%以上下落して、
古参のホルダーまでがビットコインに見切りをつけて処分したと聞きますが、
ご存知のとおりその後更なるブームがやって来て今や200万円ですからね(;^_^A・・・

ただ、先日も230万円から160万円へ暴落したように値動きが激しいですから当面はこんな調子なんだと思いますね。

しかし、今年の3月には10万円を突破したことが大ニュースだったのですから隔世の感があります。
日本発の仮想通貨として著名なモナコインは10円から2500円まで上昇して今1500円くらいですかね?
年始にジョークで1万円買ってただけで年末には田舎で家が建つという状況です。
403名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 23:14:34.80ID:kBcZyUCT
>>401
ブロックチェーン自体が分散処理前提だから何しようと効率は悪いままだ
404名刺は切らしておりまして
2017/12/16(土) 23:31:07.22ID:xN8bjWPY
ビット、ビット、ビット、ビットカメラ
405名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 00:22:50.85ID:lbAzvsHN
>>393
井の中鼠
406名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 05:19:07.40ID:Is3kGLt+
量子コンピューターできれば全てが暴落する。
人類の終わり。
407名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 10:26:20.06ID:lbAzvsHN
ただのねずみ講

規制しない国はジンバブエや日本などの金融リテラシーの低い後進国
408名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 12:43:12.71ID:jcRw5jcn
>>394
逆、これから仮想通貨市場に今の数倍金が流れ込むのがわかってるから古参は30パー下がろうが
また下げの期間が程度にしか思っていない
数ヶ月に1回は暴落が来るからそこで買い集める
逆に、急騰し続けると危ないから一時的な下げを望むやつすらいる

バブルだとか言われるが
学者の間では意見が二つに割れる

急騰はバブルだと言われるが
ドットコムバブルの絶頂期より今のナスダックの株価は40パーセント以上高い

2018は更に伸びることがわかっている
かなりの確率で当たっているAIの予測も同じ
409名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 12:45:44.27ID:jcRw5jcn
>>406
それを見越したものもある
先行販売でかったが100倍程度儲かったよ
まだマイナーだからこれだけで億は軽くいけるわ
410名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 13:14:14.00ID:c77frsgE
>>408
現在、法定通貨と呼ばれているものの価値が全面的に棄損して行っているのでしょうね(;^_^A・・・
おそらくは規制によって通貨として機能不全を起こしているからだろうと思います。

主にKYC/AMLなどと呼ばれている規制によって法定通貨と銀行が機能不全を起こしている。
これが仮想通貨大ブームの背景にあるのかなと思います。

KYC/AMLによって法定通貨が人々のものではなく、権力者だけのものに成り下がってしまったのでしょうね。
その結果、人々は「自分たちのための新しい通貨」を求めるようになった。
そういった時代背景に登場したのがビットコインという発明品なのでしょう。

いい機会です。通貨、貨幣を我々の手に取り戻しましょう。
それは何のために?我々が今後も文明活動を継続するために。です。

by 鼎 梯仁(新思想・σ原理開祖・・・厳密には思想ではございませんが)
411名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 13:56:16.50ID:O3rt5fOm
仮想通貨やってる奴は分かってない
ドルと交換できることに価値があるだけで
ドルと交換できない通貨はゴミクズということに
通貨なぞ物理的資産と結びつけるなにがしかの記号に過ぎないが、
そこに軍事力、経済力を背景にしたドルという中核があるからこそ
通貨機能が維持されている
仮想通貨自体にそんな役割はない 暗号だけ存在しても何の意味もない
ドルと交換できるからこそ価値がある それだけのこと
ドルから円(その他通貨)に換える手段の一つに過ぎない
412名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 14:21:34.95ID:6AkS17gy
全てはロスチャイルド家の陰謀
413名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 14:30:57.37ID:O3rt5fOm
>>410のような夢の中で生きている奴がいるが、
仮想通貨なぞはただの暗号技術なだけであって、
そこに現物資産、軍事、経済力との結びつきはない
だから基軸通貨側としては痛くも痒くもない存在なのだ
いつの時代も法律を作る側が偉いのだ
潰そうと思えばいくれでも潰せるからだ
明日からドルとの兌換性を無くしますで終わり、一気に蒸発する
414名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 14:54:56.84ID:6AkS17gy
送金手数料や維持コストが限りなく低くて、レートが安定してる電子通貨があれば便利ではあると思う。

しかし、このところ話題になってる仮想通貨というのはそれに該当するとは思えない。
端からバブルやねずみ講を狙って作られてるとしか思えない。
415名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 18:30:30.09ID:c77frsgE
>>413
どのような考えを持とうと個々の自由だとは思いますが文明の進歩から取り残されないようにしてくださいね(;^_^A・・・

それに私は今後の人類文明では仮想通貨が主流になるだろうとは考えていますが、
法定通貨が直ちに完全消滅することもないと思うんですよね。

その地位を低下させつつも2050年くらいまでは収入印紙のような形で残るのではないかと想像しております。
416名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 18:35:10.84ID:9ee75Yy4
昨晩230万円突破w
417名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 19:03:47.81ID:TmZqJYJz
BCバブル
みんな買っても
ぼく買わない

代替仮想通貨が出た時点で終了するのがBC
418名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 19:08:35.02ID:DYG4YlAq
>>410
ん?かもめなんとか?
419名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 19:32:08.34ID:DYG4YlAq
仮想通貨はあの経済学者ケインズの提唱したバンコールだという説もあるね。特定の国に紐付かない世界共通通貨があれば世界平和にも役立つんじゃないかとかいう。

戦後のIMF体制の次にくるものなんだとしたら、合点がいく。そもそも、通貨自体が交換性を担保するというバーチャルなものだから、そもそも通貨は仮想的なものだとも言える。
420名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 19:35:28.93ID:27Rd95Jq
ドルと交換出来ないものに価値はない
ってのは拝金主義者の戯言
421名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 19:44:41.76ID:iqC4XMfm
システムに欠陥があれど、高値を昇っていく様を指をくわえて見てるしかなかった俺はとてつもないアホだというのは間違いない
422名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 19:49:23.80ID:H5AzTrhS
>>413
でその法律を作る側はなぜパナマみたいな小国のタックスヘイブン一つ潰せないんだ?
423名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 19:53:55.98ID:DYG4YlAq
>>422
法律を決めるのは国。
だが、国を動かすのは資本家だからだよね。
サトシナカモトが世界の資本家と繋がっていることを願う。
424名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 20:15:54.79ID:OMKMELHr
国を動かすのは金庫番ではない
425名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 20:28:27.35ID:DYG4YlAq
>>424
誰が動かすの?ロシアはプーチンだろうけど
426名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 20:47:57.12ID:O3rt5fOm
http://japanese.engadget.com/2017/12/06/steam/
秩序のない欲望に根差したシステムは長続きしない
せめて最低限の実用性くらい確保したまへ
427名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 20:48:12.84ID:OMKMELHr
>>425
国民
法も独裁者も違いはあまりない
428名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 21:29:34.22ID:/dDGCHhC
というか、ビットコインの価値がこんなに高まるとは、ナカモトも想定外だったんじゃないか?
価値が上がれば上がるほど相応のケイサンリョクガ要求される仕組みになってるし
429名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 21:47:38.80ID:c77frsgE
>>423
>法律を決めるのは国。

ビットコインは国家から通貨発行権を奪うものなのかも知れませんが、
私は更に踏み込んで立法権を各個人に分散するためのプラットフォーム「ブロックチェーン・モノリス(仮称)」
というものを提唱して仮想通貨板で脚光を浴びております(;^_^A・・・

法とは本来、各個人が自ら定めるべきものであるからです。

ビットコインの登場によって世界が様々な方面で進歩を始めたということです。
様々なものが爆発的に誕生するカンブリア紀の時代に「既成概念ではこうだ!」などと力説しても仕方ないのかな?と思いますね。

如何でしょう?あなたも何か一つ、想像力を膨らませて”夢”を語ってみては?

by 鼎 梯仁(σ原理開祖)
430名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 22:09:39.59ID:V8/RWEJx
>>428
ブロックチェーンは全ての取引の完全性を計算しないといけないので
価値というか、使われれば使われるほど苦しくなる。
まあ、価値がある程取引も増えるんで、強ち間違いじゃないけど。

ちなみに今ですら計算が追い付いていないけど、これはいくらGPUで高速演算できても
仕組み的に早くすることはできないので、ビットコインから他の仮想通貨に移るしかない。
431名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 22:24:01.25ID:/dDGCHhC
>>430
ビットコインの場合、計算時間が約10分になるように計算負荷が調整される仕組みが導入されてる
だから、みんなが強力な計算機を導入すると、設定される計算負荷も高まる
ビットコインの価格が高騰すると高い電気代を払ってもペイしてしまうので、マイナーはリソースを突っ込んでマイニングすることになる


逆に、ビットコインの価格が下がるとそんな計算力を突っ込むと赤字になる
ここで手を引くマイナーが増えてくると、計算負荷も下がって必要な電力も小さくなる
432名刺は切らしておりまして
2017/12/17(日) 23:48:41.15ID:nPdxfatg
早く全世界合同で禁止すべきだと思うよ
電気無駄にしてるだけじゃん
433名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 00:35:11.96ID:ulNO5/xV
>>431
しかしどれだけ頑張っても10分に1MB分までしかブロックは大きくなれないので
10分に処理できる取引量は大きく出来ない。

1ブロック8MBまで拡張されたBCHでも、仮想通貨が普及してくると追い付かないし
8MB分の暗号解読となると、演算パワーが果てしなくなる。
434名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 02:22:48.65ID:sai2/HlQ
攻殻機動隊やブレードランナーでやたらと発電所が設立されている近未来が強調されているのは
コレを示唆しての事だったのか・・・
435名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 02:23:57.51ID:sai2/HlQ
>>432
消費電力を抑える方法を世界レベルで思いつけば問題は無いが、
今のところは無いということ
ただ、電力は人類の今まで生きてきた証 重要
436名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 02:23:57.53ID:sai2/HlQ
>>432
消費電力を抑える方法を世界レベルで思いつけば問題は無いが、
今のところは無いということ
ただ、電力は人類の今まで生きてきた証 重要
437名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 02:34:56.79ID:sai2/HlQ
重複スマン 電力の無駄だった・・・orz
438名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 03:26:00.68ID:hsxzIOSZ
仮想通貨って仕組みそのものより、投機対象でドルでいくらだ円でいくらだって話題ばかりな時点で終わっとる。


仕組みそのものが社会に求められるものである必要があるわけで。

結局、銀行が扱わないもしくは扱わせると捕まるような取引をクッションいれてブラインドする以外に取り柄ないよ。
439名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 03:58:07.65ID:3LJCzrOQ
ペイパルとかdポイントとかスイカとかスマホ電子マネーとかのほうが
よほど通貨として機能してるよね。
440名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 07:37:59.39ID:sai2/HlQ
>>438
個人間の送金が無料 コレが大きい
441名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 07:38:50.38ID:sai2/HlQ
>>439
銀行にしても送金手数料等が無料には出来ない
仮想通貨はソレが出来るから発展途上国とか助かっている
442名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 07:48:36.84ID:sai2/HlQ
後は両替手数料も不要だからなあ
ビットコインからアルトコインだと手数料掛かる取引所が有るけど
無料も有る
443名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 08:11:00.57ID:wVfhrnES
ビットコインを政府通貨に交換する発想しか無い奴はビットコインの本当の意味が分からないだろうな。
サービスやモノの対価をビットコインで支払うのが本旨だから。
444名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 08:53:13.88ID:yuTDayLc
>>443
アホかお前w
Steamなんかビットコインでのゲーム購入を取りやめただろ
445名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 09:02:37.83ID:3LJCzrOQ
だったら政府通貨と交換やめればいいじゃん
どうぞどうぞ
ドルも金の後ろ楯をやめたように?
446名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 09:54:42.53ID:vk/IMESg
こんな経済的に無意味だけでなく有害なものに膨大な社会的コストがかかっているとはね
ちょっと恐慌とか社会不安が起きたら瞬時に全くの無価値であることが露呈するぜ
447名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 11:57:14.44ID:ifaJq9oG
>>440
送金が無料でも、手続きの承認がされなければ、永遠に相手に払い込まれない。
448名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 12:49:46.40ID:wVfhrnES
>>446
恐慌になれば、政府通貨が紙くずになるんだけど、歴史から何も学んでないんだな。
449名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 12:52:14.63ID:wVfhrnES
>>444
ボラティリティが大き過ぎて保有リスクが有るからだよ。10枚しか持って無いが、早く安定すれば良いと思う。
450名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 12:54:09.83ID:3LalwTyt
これはあ

もうかなり昔でIT産業と言われるものが勃興するまえに
IBMがパーソナルコンピューター規格を開放して物資が増えたときにも
同じ電力危機を言ってて
で、電力網制御ってIBMがほぼやってる

ようするに、IBMエジプトがなんでもいいから口実で金盗ろうって詐偽記事だなあ
451名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 13:19:45.12ID:wzVPn+a6
>>449
ビットコインは仕組み的に絶対に安定はしないよ。

4年に一度半減期が来るから、必ず4年毎に価値が倍にならないと誰もマイニングしなくなる。
マイニングされなければ、取引の完全性を保証できないので
一切の移動ができなくなり、ただの電子の藻屑になる。

2020年に2倍
2024年に4倍
2028年に8倍
2032年に16倍
2036年に32倍
2040年に64倍
.
.
.
ビットコインが掘り尽くされるとされる2140年には
今の価値の21億4748万3648倍になってる必要がある。

この仕組みはビットコインに中央管理者が居ないため
誰がなんと言おうと、泣き叫ぼうと自動的に執行される。

ジンバブエドルよりもインフレのエグい仕組みが埋め込まれてるのがビットコイン

中央管理者が居ないため、都合のいい部分もあるかもしれないが
居ないことのリスク、いてもどうにも出来ない仕組みも知らないといけない。
452名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 13:31:45.92ID:yhw+4KWc
量子力学が全てのカギ

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(カジノ必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!」
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法」
453名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 13:52:25.71ID:yuTDayLc
>>449
そんなの真に受けるなよw
相場の変動なんて保持しないで即換金したらいいだけだ
454名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:13:55.33ID:SlRLYdem
量子コンピュータは消費電力が小さいの?
DNAコンピュータのほうが適しているんじゃね?
455名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:47:21.90ID:AqsBhtLq
>>411
>明日からドルとの兌換性を無くしますで終わり、一気に蒸発する

う〜ん、ビットコインはそんなにヤワだろうか?
>>393が書いてくれたみたいに、もともとアメリカ政府も中国政府も
ビットコインを禁止する方向で動いてる
政府の禁止だけで崩壊するなら、12月の急騰の説明がつかない

ビットコインは生まれも育ちもお上品じゃないw
「政府なんていらない」というアナーキストの発想で生まれて
長らくシルクロードみたいなマネロンに使われてきた
つまり政府が把握できないお金、亡命者の資産とか麻薬取引の売り上げの
一時保管場所として利用できるわけで、一定の需要が常にあった

ジンバブエは極端な例だけど、
リーマンショック直後に先進国は軒並み金融緩和を実施した
通貨価値の希薄だよね
FRBだろうが、ECBだろうが、日銀だろうが
中央銀行が国民の望む金融政策をするとは限らないんじゃないかな?

「政府の保証が無い通貨で資産を守ることはできるのか?」
という実験の真っ最中って気がする
456名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:53:05.13ID:Bb/DizsG
>>451
実際には4年も経てば同一価格でのコンピューターの処理能力が倍以上に上がるから
ビットコイン需要が同じでもマイニングは崩壊しない
そもそもマイナーが減ったらその分だけ計算処理の難易度が下がって
処理能力を必要としなくなる仕組みだし
457名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:54:08.75ID:U3/S+h5S
>>455
アナーキストな発想というより、一国家の思惑で恣意的に左右されない通貨を目指したんでしょ。
その事自体はわからんでもないけど、通貨の安定にはやっぱり人間による操作が必要。
458名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:55:32.46ID:Bb/DizsG
マイナーが減ることで問題なのは送金が滞ることでなく
マイナーの寡占化が進みやすくなって51%アタックを仕掛けられやすくなること
ビットコインの仕組み上マイニングの処理能力の51%を抑えたら
理屈の上ではブロックチェーンを改ざんできるようになるからな
459名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:56:07.47ID:U3/S+h5S
>>456
マイニングで難易度が下がるのは、ブロックサイズを小さくするだけで
それはつまり決裁処理数を減らしてごまかすだけなんよ?
460名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:57:57.50ID:AqsBhtLq
https://gigazine.net/news/20140117-fbi-sell-30-thousand-bitcoin/
>昨年、違法薬物売買サイト「Silk Road(シルクロード)」がFBIの摘発を受け閉鎖されましたが、
>その際に、同サイトによって保持されていた仮想通貨「Bitcoin(ビットコイン)」約3万枚は、
>現在の時価で2500万ドル(約26億円)の価値があります。
>この押収された大量のビットコインをFBIは近々、売却する見込みであることが判明しました。

今年までキープしてたら、もっと儲かったのにw
461名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 14:58:05.01ID:Bb/DizsG
つうか今現在のビットコインの送金詰まりだって
あれマイナー云々の問題じゃないしな
ビットコインのブロックサイズが1MBと小さすぎることと
難易度計算の調整間隔が約2週間と長めに設定されてることが原因だから
462名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 15:04:03.57ID:3LalwTyt
>>454
DNA型の実験もしてるが駄目だな、レイアウトが悪すぎ
463名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 15:14:41.67ID:SWhFoPY+
仮想通貨って最後には換金できなくて数字だけの存在になるんじゃね?とは思う
464名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 15:29:52.74ID:3LalwTyt
ユダヤ人は俺を嫌いなんだよ
金鉱山の株買ったら、ストライキ起こしていまは金を掘ってない

それで電気無駄に使っても金たまもどきの詐偽してるのさ
465名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 15:31:51.42ID:1yMucpvi
星新一のSFみたいになってきてんな
やがて仮想コインのために生存に必要な電力も奪い合うようになり・・・みたいな
466名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 15:41:24.98ID:NeAdTMPP
マイニングの電力問題は数年後もっと大きく膨らむと思う
だから自分はマイニングのいらない暗号通貨メインで投資したい
そんで今世界で暗号通貨相場をリードしてるのは日本
XEMはマジで将来イクんじゃないかと考えてる
さあレッツハーベストw
467名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 16:31:37.47ID:xnf9yc1/
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
ダウンロード&関連動画>>



【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://2chb.net/r/mnewsplus/1508916873/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1314191608/l50
468名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 17:20:07.25ID:jzZgWzXy
創価学会が反対派を弾圧するって

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)
469名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 17:35:38.64ID:2D6cfb/d
コインの代わりにエロ画像をブロックチェーンで保管する実験は
日本で行われて既に成功している
470名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 18:04:37.30ID:3LJCzrOQ
>>451

ジンバブエはお金の価値が下がりまくった事例だね。インフレ。
ビットコインの場合、
普通の貨幣は(少なくとも近い将来までは)価値を失わないまま、コインだけ値上がりするわけだから
インフレでもデフレでもなく
記念コインがやたら単独で値上がるみたいなものか。バブル。

とにかく始めからバブルが仕組まれてる感じだよね。
471名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 18:55:17.10ID:wVfhrnES
>>451
通貨の価値が上がるのをインフレとは言わない。経済学勉強し直しだな。
472名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 18:59:44.35ID:wVfhrnES
理論上は政府通貨が膨張すればする程、ビットコインの価値は上がる。
473名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 19:00:54.51ID:wVfhrnES
だからインフレに強い通貨がビットコインって事。
474名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 19:01:47.74ID:+NgT5R+T
P2Pのマイニング、かつてのWinnyのようなものか
475名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 19:26:15.08ID:SlRLYdem
電子通貨に難問
476名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 19:26:56.63ID:SlRLYdem
セキュリティと電力消費の問題を解決せんことには電子通貨社会は来んな。
477名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 21:19:17.83ID:wVfhrnES
>>474
かなり近い発想だな。
478名刺は切らしておりまして
2017/12/18(月) 21:25:18.05ID:33zBxTX5
デンマークとばっちり
479名刺は切らしておりまして
2017/12/20(水) 11:06:26.35ID:XMadM8dO
福島に原発3基ぐらい追加すればいいんだよ
アッハッハwww
480名刺は切らしておりまして
2017/12/20(水) 11:20:12.88ID:FKzf+xFc
最近寒いからね温まらなあかん
あと、電力会社の株持ってる
481名刺は切らしておりまして
2017/12/21(木) 01:23:06.98ID:U7i1+qbI
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、中国の取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。

バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
482名刺は切らしておりまして
2017/12/22(金) 19:22:53.71ID:LFYtnhUp
仮想通貨が世界共通通貨になるとなんかまずいの?
483名刺は切らしておりまして
2017/12/22(金) 19:32:26.34ID:d/v901sG
先進諸国は空前のエコブームだからなー
484名刺は切らしておりまして
2017/12/22(金) 21:24:58.20ID:fcl8cGm5
>>482
自国の通貨が使われなくなったら、国の力がなくなる
485名刺は切らしておりまして
2017/12/22(金) 23:59:29.96ID:jwkQrZIe
暴落来てんな
【仮想通貨】ビットコインが地球を滅ぼす すでに消費電力がデンマーク1国分を突破 2020年までに全世界の電力を食いつぶす 	YouTube動画>3本 ->画像>3枚

このスレでの予想通りかな。
バブル、投機だから
落ちる時もヤバイと。
486名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 00:06:25.98ID:Mu1BrG5l
また反発あるのか?
とりあえず舞台は閉幕なのか?

ここ最近の一般人向けメディアでの話題としての盛り上げ方、掲載の多さなどショーのようにさせて、人を集め資金を投入させ、
花火を打ち上げて着々とそこで利食いしてた層がいるんだろうな。

一気に売らず足並み揃えてた中
誰かが大量一気に売ろうとしてしまったとかかな?
>>124
487名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 00:28:18.95ID:Mu1BrG5l
大量に種類のある仮想通貨だけど、
ほぼ全ての銘柄が大きく落ちてるね。
短時間のうちに。
488名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 00:37:33.42ID:TKGw80uY
ビットコインなんてビックリマンシールとかカードゲームのレアカード取引にしか見えない
欲しいやつだけ騒げばいいんでね
489名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 00:38:25.94ID:ArIv0RPh
正直、やっていることはネトゲのレアキャラ集めと変わらんわな
490名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 00:48:12.86ID:0D4a3eFX
紙幣なら印刷機で刷ればいいだけなのにね。
491名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 00:56:24.23ID:5ezpWZab
過去のニュース知識がない若者がヤられちゃったんだろうね
492名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 01:03:14.77ID:AuVqBvD0
それだけの電力が純増している訳ではない
その理屈は成立しない
493名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 01:05:11.56ID:5ezpWZab
600年前からこの諺あるんだけどな
494名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 01:34:42.59ID:zp8wmN6/
ポンコツ通貨やのう
495名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 01:48:31.15ID:maGcDYiY
反発での爆上げきたわw
496名刺は切らしておりまして
2017/12/23(土) 22:37:55.89ID:8g84hc4Q
デンマークって、ドイツの端っこにちょっっとくっついてる、ちっちゃい国でしょ?
なんか産業とかあるの? ビットコインよりも電気使わない国なんて、、、、
497名刺は切らしておりまして
2017/12/25(月) 02:22:01.83ID:0bYzfe0i
>>39
ビックカメラでビットコイン決済できるよ!とかのニュースがあったけど、1ビットコインで電池ひとつ買われたら、お釣りが100万円以上必要とか、もはや通貨としては使えないよね。
498名刺は切らしておりまして
2017/12/25(月) 03:47:03.12ID:yH/BTIR8
>>497
ビットコイン決済で買い物するとお釣りは実際どうするんだろ?
499名刺は切らしておりまして
2017/12/25(月) 04:35:06.97ID:Xpcj2lus
>>473
お前、馬鹿だな〜
500名刺は切らしておりまして
2017/12/25(月) 04:37:01.30ID:Xpcj2lus
>>448
お前、恐慌とハイパーインフレとごっちゃになってないか
501名刺は切らしておりまして
2017/12/25(月) 08:36:54.04ID:DXlcVdHN
ビットコイン講


最初の教祖と取り巻きが鼠講で得するだけ。
主に中国人。
502名刺は切らしておりまして
2017/12/25(月) 14:00:17.20ID:I3yX9Nh6
>>497
1コイン単位で払う訳じゃない
503名刺は切らしておりまして
2017/12/25(月) 14:01:01.28ID:/eSvkm3W
こりゃビットコインはバブルで終えそうだな
504名刺は切らしておりまして
2017/12/26(火) 10:45:04.85ID:zc7712xI
>>502
全くのど素人はほっとけw
505名刺は切らしておりまして
2017/12/26(火) 12:30:57.01ID:KyjAvctl
日本は円天のイメージの悪さからビットコインには否定的で、
NHKでは麻薬や児童ポルノの取引にビットコインを使っているという印象操作をしていたこともあるからな
506名刺は切らしておりまして
2017/12/26(火) 13:20:31.09ID:A47an2Yy
>>505
麻薬の取引にBTCなんて使えるわけないだろ
ブロックチェーンで追跡されて捕まるぞ
葉っぱを買うならZ cashやイーサリアム
507名刺は切らしておりまして
2017/12/26(火) 14:56:50.54ID:am9VHtF8
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1
508名刺は切らしておりまして
2017/12/26(火) 16:23:47.44ID:NP7V/c/8
>>497
恥ずかしいこと言っちゃだめ!
手数料の概念はあるけどお釣りの概念はたぶんないで
509名刺は切らしておりまして
2017/12/26(火) 22:19:00.43ID:R5Ys4ik6
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://t.co/BX0UPl6er8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
510名刺は切らしておりまして
2017/12/26(火) 22:27:05.48ID:SVPBTMvX
ビットコインが、こども銀行の10万円札と同程度の価値しか無いのはよくわかった。
511名刺は切らしておりまして
2018/01/06(土) 23:35:58.91ID:0TVa2xDA
ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉!

https://www.kucoin.com/#/signup?r=21btb
512名刺は切らしておりまして
2018/01/07(日) 03:04:56.55ID:aN11A24F
>>482
通貨は権力の源だから、その機能が弱まると特権階級が存在できなくなる
513名刺は切らしておりまして
2018/01/08(月) 14:01:09.25ID:MyhxbLSw
新しくUPCOINっていう仮想通貨の取引所ができるみたい。
登録するだけで500ドル配布ってあってなんか胡散臭い。
捨て垢で登録してみたけど一応500ドル貰えたわ。
先着10万名らしいから、捨て垢で登録だけしてみるといいよ。
アンケートは適当でおk

https://upcoin.com/?ID=572ecd20
514名刺は切らしておりまして
2018/01/08(月) 18:03:21.82ID:hN0sc9+e
そもそも資源でもないものに価値があるのが不思議でしょうがない。
ペリカみたいなもんだろ電力消費量も大きいし。
あがりきったところで海外ファンドが撤退してバブル崩壊 → 日本人の貯蓄回収
515名刺は切らしておりまして
2018/01/08(月) 19:03:07.12ID:96tB0m16
やっぱり円天じゃん…
516名刺は切らしておりまして
2018/01/08(月) 19:12:23.48ID:TQyxCGBg
ポストBinanceって言われてる新興の取引所のKucoinがおすすめ。
まだ上がってない草コイン仕込める。
https://www.kucoin.com/#/?r=1tR43
517名刺は切らしておりまして
2018/01/08(月) 19:14:12.47ID:TQyxCGBg
ポストBinanceって言われてる新興の取引所のKucoinがおすすめ。
まだ上がってない草コイン仕込める。
https://www.kucoin.com/#/?r=1tR43
518名刺は切らしておりまして
2018/01/11(木) 14:29:57.55ID:Fd5ZvOoz
>ビットコインの取引には、その都度、アメリカの9家庭分が1日に消費する電力が必要とされているが、

こんな効率悪い通貨あるんか
519名刺は切らしておりまして
2018/01/11(木) 15:25:33.58ID:7u/UeJuy
それを言ったら一円玉なんて、作るのにいくらかかるやら。
520名刺は切らしておりまして
2018/01/12(金) 01:52:28.79ID:zqkVF/Qf
>>519
二円
521名刺は切らしておりまして
2018/01/12(金) 22:25:16.49ID:lVKNHzaY
八巻正治氏がニューポート大学の教育学博士号を取得していたことは、すでに周知の事実である。

しかし、その学位は似非学位であることは八巻正治氏本人もついに認めるところとなり、この博士号は八巻正治氏の経歴の中からは完全に抹殺されている。

それでも、八巻正治氏の学歴はこうしてこの世に存在し続けている。

いったんネット上に流布したものまでは、削除・回収できないからである。

どんな形であれ、この事実が流れ続ける限り、八巻正治氏の教授としての正当性・信頼性を毀損し続ける気がする。

自らが招いた種とはいえ哀れなものである。
522名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 12:08:27.00ID:rbJL4OKH
ビットコインが全部発行されたあとってどうなるの?
523名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 12:12:27.63ID:0N2aPYEK
日本はダメかもだが地震起きにくいとこで原発動かせば余裕だろ。
524名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 12:46:34.35ID:jkmOLE84
>>522
発掘
525名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 13:03:48.76ID:GyLOaP2T
>>522
手数料が収入になる
526名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 13:16:05.30ID:xOZjybk5
ソースがTOCANAなのだが、これマジなの?
527名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 13:17:28.88ID:DczLuA4X
暴落してるから杞憂だよ。
528名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 15:56:09.78ID:GOiLOBBi
量子コンピューターが完成しないと仮想通貨も使えないということか
529名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 18:15:49.36ID:8K3M9aAb
マジなわきゃねーだろ
530名刺は切らしておりまして
2018/01/23(火) 19:41:39.85ID:AHYiixN/
最後に日本人がババ引いて店じまいじゃね
531名刺は切らしておりまして
2018/02/03(土) 21:45:58.26ID:FpZCsEgN
ビットコインは国などの発行元を持たないから国からしばられない
とかいいながら、実質は電力会社が手綱を握ってるようなもんだな
 
ビットコインは、価値に応じた電力量が担保になってるようなもん

ニューススポーツなんでも実況



lud20250304202229
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bizplus/1513136624/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「【仮想通貨】ビットコインが地球を滅ぼす すでに消費電力がデンマーク1国分を突破 2020年までに全世界の電力を食いつぶす YouTube動画>3本 ->画像>3枚 」を見た人も見ています:
【店舗】Apple Store、2023年までに全世界600カ所に展開か
【仮想通貨】「ビットコインは2030年までに2億円超まで上昇する可能性がある」米ARKのウッドCEO [田杉山脈★]
【国際】マレーシア、6月1日に消費税廃止 総選挙で約束
ビットコインで運用
神々にビットコインを送ろう
ビットコイン190万円に
ビットコイン 逝去★3
ビットコイン 逝去★2
ビットコインなんて1円でいい
ビットコイン価格予想スレ
ビットコイン38万円www
ビットコインにはまってる浪人生
ビットコイン高騰しすぎw
ビットコイン、一時100万円割れ
昨日ビットコイン買ったやついる?
お前らビットコインって知ってる?
【仮想通貨】ビットコイン百万円割れ
【速報】ビットコインが大暴落!
ビットコイン決済サービスも停止
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド471
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド655
ビットコインFXでやらかした人のスレ
【朗報】ビットコインが115万円突破
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド98
ビットコイン実は今買ってる人の方が多い
バフェット氏「ビットコインはバブル」
誰でも発行できるビットコインくじで一儲け
ビットコインでボロ儲け目指す事にした無職
ビックカメラ、ビットコインの取り扱いの停止へ
ビットコイン154万キタ――(゚∀゚)――!!
【悲報】ビットコイン、130万円割れ。完全に終わる
【BTC】ビットコイン情報交换スレッド471
【朗報】ビットコインが90万円突破 前日比15%以上の上昇
【速報】ビットコイン 82万【反撃開始】
【BTC】ビットコイン情報交換 2202【アフィ転載禁止
【仮想通貨】ビットコイン、一時80万円割れ★7
Bitcoin ビットコイン BTCをJPY 日本円に換金する方法
【Bitcoin】ビットコインプライベート【Private】
【仮想通貨】ビットコイン、半年ぶり6000ドル回復
【悲報】ビットコインスレがFXやってるガイジだらけに
NHK総合を常に実況し続けるスレ 140286 ビットコイン
【BTC暴落】ビットコイン 400,000円台に ★2
ビットコイン追証なし XM bitcoin SimpleFX BTCUSD
【仮想通貨】ビットコイン高騰、弱まる「通貨」機能
【仮想通貨】韓国NXC、ビットコイン取引所を買収
【仮想通貨】ビットコインの将来 数学者らが予測
【仮想通貨】韓国の仮想通貨取引禁止法案でビットコイン下落
IDにBTCが出たらみんなでビットコインをおすそ分けするスレ7
【BCH】Bitcoin Cash 141【ビットコインキャッシュ 】
【仮想通貨】ビットコイン急騰へ:億万長者がその時期を語る
ビットコインとは一体何だったのか 思い出を語るスレ
【ビットコイン】1万5000ドル割れ、韓国当局検査受け
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド36【仮想通貨】
【BTG】ビットコインゴールド 3 Bitcoin Gold
【LIVE/仮想通貨】ビットコイン、一時80万円割れ★10
【BTC】ビットコイン情報交換 2186【アフィ転載禁止】
【男気】おじさんにたくさんビットコインを貢ぐスレッド
IDにBTCが出たらみんなでビットコインをおすそ分けするスレ
ビットコイン情報交換スレッド1357【アフィ転載禁止】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド624【アフィ転載禁止】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド380【アフィ転載厳禁】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド623【アフィ転載禁止】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド355【アフィ転載厳禁】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド562【アフィ転載禁止】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド767【アフィ転載禁止】
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド777【アフィ転載禁止】
05:11:36 up 58 days, 5:15, 3 users, load average: 6.05, 6.06, 6.40

in 0.087827920913696 sec @0.087827920913696@0b7 on 031218