不要品を手放せば、第二の人生が輝きだす
「定年後に老後を考え始めるようでは遅いです」
そう語るのは、『弘兼流60歳からの手ぶら人生』の著者であり、『課長島耕作シリーズ』でおなじみの漫画家の弘兼憲史氏だ。今年70歳を迎えた弘兼氏は、自らと同世代のビジネスパーソンの定年後を数多く見てきた。
60歳を超えても、会社で活躍し続ける人はいるだろう。だが、元パナソニック社員の弘兼氏曰く、「会社に残れるのは極めて少数の役員の人たちだけです」とバッサリ。しかし案ずる必要はないと、言葉を続ける。
「定年を前に、出世ルートを外れていると感じるならば、仕事以外の自分の幸せを考え直すよい機会と捉えるべきです。自分の身辺を見直し、不要なモノを捨てることで、身軽に生きられます。整理を始めるなら、早いにこしたことはありません。その分長い時間を“手ぶら”で生きることができるのですから」
今年7月に聖路加国際病院で定年退職を迎え、翌月には新たなクリニックを開院した精神科医の保坂隆氏も、定年後にやりたいことをするには、現役時代から身辺整理を進めるべきと説く。現役時代から準備を始め、万全の体制で第二の人生を迎えよう。
友達は「量より質」で関連コストも削減
SNS時代において、友人の多さはその人の価値や財産のように思われがちだが、弘兼氏は「友達の数で、幸せは決まらない」と断言する。
「若い頃は、友人の多さが有利に働く場面がたくさんあります。特に仕事はそうですね。しかし、年を重ねるにつれ、自分のポジションというものが明確になります。もしこれ以上、上にいけないと感じたら、無理して今以上に人脈を広げたり、維持したりする必要はありませんね。それよりも、少人数の信頼できる友人がいるほうが大切です」
現役世代でも、モノを通じて今の人間関係を見直すことはできる。
「僕は最初に年賀状廃止からやりました。昔の年賀状は心のこもった手書きでしたが、今ではパソコンですべてを印刷したものがほとんどです。さらに正月の過ごし方も変わってきています。昔と違って元日からお店は営業しているし、イベントもいろいろやっています。年賀状をゆっくりこたつで見る人って、減っているのではないでしょうか。となると、年賀状を出しても、読まれているのかどうかさえわかりませんから」（弘兼氏）
さらに弘兼氏は、「スマホなど通信手段も昔に比べて格段に発達しています。現役世代が年賀状を全廃するのは難しいかもしれませんが、現在200〜300枚の年賀状をもらっている人は、送る数を10分の1程度に減らしても十分ではないでしょうか。突然年賀状を廃止するのが気になる場合や、送ってない人から送られてきた場合は、『自分はもう年賀状を出しません。その代わり、普段、連絡を取り合いませんか』と連絡をしてみては」と語る。
同様に、「保存しておく年賀状は過去3年分のみ」という佐々木氏は、ビジネスパーソンの証しである名刺も、枚数を決めて3年分しか取っていない。
こうした人間関係の整理を進めておくと、定年後、冠婚葬祭にかかる費用を抑えられるというメリットもある。同様に、お中元、お歳暮の送り先についても検討の余地ありだ。
現役世代は、まずは会社関係者と行く飲み会を厳選するところから始めてはどうだろうか。また、「二次会には行かない」などルールを決め、浮いた時間やお金を、定年後のプランづくりに回すのもオススメだ。
http://president.jp/articles/-/24305 年賀状は確かにな
プリントのみで手書きのコメント一文もない年賀状なんて貰ってもね……
こいつの漫画で面白かったのは原作付きの人間交差点だけ
他はゴミ作品ばっか
何でこいつこんなに大物漫画家扱いされてんだろ？
合理的な生き方だけどこれだと経済の消費がかなり落ちる。
友達を沢山作って無駄な事を沢山してもらわないと金が回らない。
友とするにわろき者、七つあり。
一つには、高くやんごとなき人。二つには、若き人。三つには、病なく身強き人。
四つには、酒を好む人。五つには、猛く勇める兵。六つには、虚言する人。七つには、欲深き人。
よき友三つあり。
一つには、物くるる友。二つには、医者。三つには、智慧ある友。
友達は大事にせんといかん
友達と疎遠になっていったというのは死ぬときに人生で後悔することの一つやで
たしか、働きすぎ、やりたいことできず言いたいこと言えず、友達と疎遠あたりが死ぬときに後悔することやってホスピス医かなんかの本で読んだな
年賀状なんてスキャンデータ残して原本は捨てればいいだろ
そもそも量で語られる奴は友達じゃなくて知り合いだろ
いい年した中年のおっさんって
たまに飲む以外にどんな友達関係があるんだ
一緒に買い物行ったりファミレスで
駄弁ったりしてるのか
>>20
そりゃあそうだろう
赤の他人なんだからwinwinの関係以外はボランティアだろうな 当たり前のことを言って金とるの？
年賀状なんて初歩の初歩。
会社でつるんでるのを友人ていうのか？
辞めてからも付き合いあるなら友人だが。
そもそもこの人の作品はつまらなくて見る気にならん。
何かを与えられない人間は自然と友人は減っていくから別に心配することはない
何かとは金や労力に限らず楽しい時間でもちょっとした情報交換でもいいんだが
いあやお前まだ生きてたんだ
良かった良かった
死んでも葬式には行かないから
お前も来なくていいよ
ってのは知り合いだよね
というかそもそも友達じゃないだろ？
ただフワフワつるんでるだけの相手は。
どういう友達か、に拠るよな
周囲から見てもこいつと離れるべき、というやつと仲良くしてるやついるやん
どうみてもこいつが足を引っ張ってるみたいな
芸能人によく見る、如何わしいメンツとつるんでパーティとか
>>10
友達にするには悪い人の例それぞれの理由が知りたいわな。現代的価値観では
いずれも良い特徴のように思うのだが… 弘兼憲史ってひと、妻の柴門ふみによると、我が子にも関心を示さないとか、
かなりやばい人みたいね。
>>10
いいね。まあ友人ってのはせいぜい手の指の数程度だろうな。 こんな人でも死ねば涙流す人がいるからな、世の中ちょろいよな、弘兼さんよｗ
>>35
数年いただけの会社ネタで一生飯食えるんだから
天才だよ 正直、パワーが落ちてきていてそれに合わせた活動量ってのを考えると、自然に整理されて行くんじゃない？
自分が一緒にいて楽しい人や価値観が違い過ぎない人とでなきゃ、くたびれるだけ
昔とは好みや価値観も変わってきた
30年くらい仲良く付き合ってきた同性の友人に、最近違和感を覚えてモヤッとする
色んなことが偽善的で言い訳がましく感じて、少し距離を置くようになった
こうやって、人間関係を狭めていくのが自分にストレスがないと思う
おいおい、ボッチはダメだってあれだけ叩いてたのに今度はボッチなりまーーすってか。コロコロ変わるのう。
人口と密度というものを思い知らされる120年となるだろう
やっと正常な国になるな
>>7
どうでも良い連れと過ごすくらいなら
家族作って家族サービスしておくれ >>45
親しくなれる人数の限界が「150人」である理由
>いまだに狩猟採集民として暮らす約２０の部族社会では、氏族や村といった集団の平均人数は１５３人であることが分かった。 捨てるものがない。独身。段ボールハウス捨てた野宿は寒い。生活保護捨てよう。雑草食べてどぶ川の水飲んで人間性捨てて人生充実。
現代社会は友と共にコミュニティと名前も捨てなきゃいけないからな
そうでなきゃぬくぬく気の合うやつと遊んでるのがいい
>>46
地方は過疎で苦しみ、東京他一部の大都市への過度の集中が進むだけだと思うけど。 友人関係に依存するようなのは
自分の趣味も家庭もないような何もないバカ
>僕は最初に年賀状廃止からやりました。
で、その次は？
人間関係を見直すと言っても、そんなにやれることないだろ。
40代になって、黄昏流星群が身にしみるようになってきた
若い頃は面白いと思わなかったけど、今読むと
ジジイでも甘酸っぱい恋が出来るんだなと生きる希望が湧く
＞「保存しておく年賀状は過去3年分のみ」という佐々木氏は、ビジネスパーソンの証しである名刺も、枚数を決めて3年分しか取っていない。
こんなヤツそもそも友達いないだろ
>>19
同好の士ってのはあるだろ
釣り仲間とか登山仲間とか
あと草野球の仲間とかな 時代の流れだな
あらゆる面で無理してまで拡大を狙うような世の中じゃなくなった
負担ばっかり増えてくたびれるだけ
>>1
まあクズみたいな友達はさっさと切った方が良いと思うけどね。
でも、普通の友達なら大事にした方が良い。
道を歩いている大人の人を眺めてみ、その人をいきなり楽しい夕食に誘えると思うか？
一緒にともに過ごしてくれる人は大事にしなきゃダメだよ。友達って簡単に作れるもんじゃない。 見直すだけじゃ意味がない。
切り離し、切り捨ては欠かせんな。
金がらみ、時間がらみで迷惑ばかりかけて来る奴の多いこと。
甘い人間でいるかぎり、
生涯ゴミが近寄ってくる。
ゴミに関わると好きなこと一つできなくなるぞ。
嫁、友達、子供を捨てると普通に働いていれば１億5千万円、近くの財産が保護される。
・200枚近く書いていた年賀状を一切停止。
・携帯から1か月以上話してない自称友人を削除
・知人にこちらからは電話しない。
友達1000人いるという人間は他の人から見ればすべて友達ではない。
だいたいみんな仲が良くて残ってる友達って
何人かだろ？ 小中高の同級生か遅くても
大学生の頃に出会ったヤツが大半だろうし
おれは友達は1人もいねーけどな
たまに駅前とか地元で同級生だったヤツと顔を合わせる
こともあるけどお互い無視だぞ
ほとんどの人間が言っている友達は
ただの顔見知りや知人レベル。
>>1
ガンジーのような生き方は楽しくなさそう
ただ彼は物は捨てても友達は捨てなかったけど そもそも日本人は「会話」してないのが9割くらいだからな
だからちょっとしたことでイラっとしたり怒り出す
それの言い訳の埋め合わせは金
そりゃ人間相手にしてないわな
>>72
それは若い頃の感性だな。
年取ってくると仕事やスポーツ仲間以外でそんな頻度で会うことは無くなるよ。
学生時代の友人なんて会うのは数年に1回とかだな。
それでも何グループかあって半年に1度くらいは会ってるね。
あとは昔の会社の同僚とかかな。これもせいぜい1年に1回、それが数グループ。 このマンガ家は以前は、東京タワーの見える港区の高級マンションを自慢してたな
サラリーマンにはできそうもないけど、出来たらいいなという事を書いて儲ける戦略なのか
何かを捨てるなら、まず、島耕作にしがみつくのを止めた方がいいと思うがね
そうすりゃ、名作が書けるかもしれない
俺みたいに友達が1人もいないのが勝ち組なのか？
結婚式も1回しか行った事ないし
>>35
実子に興味まるでない男性の話はちょこちょこ聞くし、実際にそういう男性と
知人だったりするけど（妻やその人の友人から実子に興味ない話を聞くから本当だと思う）
それだけでは取り立ててヤバイ人ではないね。
確かに執着のようなものが薄すぎるとか、性格に多少の偏りはあるけど、
偏りの中ではマシなほうな気がする。
実子に興味がさっぱりない男性でも性格は色々だね。
妻にも親にも興味ない人もいれば、妻には興味がある（愛情を示す）人もいる。 >>80
会社の付き合いで結婚式に呼ばれるのは肩書の力で実力じゃないよ 中学の時にクラスと部活の友達全員のお母さん達を堕としたら勇者扱いされた
ビジ板って在日ナマポが過半数なんだな
とてもいい社会人のレス群とは思えない
友人、知人との時間や交際費を考えると、たまに友人や知人が皆無の方がいいかもと思う時があるな。
昔の友人を大切にしなくてはいけないという考えは幻想である。
子供の時に着ていた服は体が成長するにしたがって合わなくなり着なくなるというか着られない。
友人もそう。心の成長に従いその時々に合った友人をつくっていく。合わなくなった友人は捨てる。
ところが困ったことに以前の友人が自分を以前の寸法の服だと思い込み
そうあってほしいと願っている者がいるということだ。
だから立憲民主党とは縁をきる
あまりにも無謀な在日軍団の集まりで、口汚く質疑を行う姿に 真実、誠意がない集団だから
だから寄付要請も断り、署名も拒否
しかし 札付き政党だな
>漫画家の弘兼憲史氏（70）
売れっ子でも、死後50年後に 完全 に忘れられる大衆作家は多い。
つまり、漫画家の弘兼憲史氏がそれだろう。
だが、大友、諸星、高橋留美子はずっと残る。手塚、藤子も残る。だが弘兼憲は・・・
「人生を充実」の定義が違うんだよな。
漁師がMBAに口説かれる有名なコピペで言えば、
世間一般での「充実した人生」とはオチの浜辺で友人を酒を呑み交わす人生だけど、
>>1の人は途中のマンハッタン進出あたりが「充実した人生」なんだろ。
さらに言えば「友達」の定義も違うんだろ。 >>35
男は自分で産まないからな
子供嫌いならそうなるんじゃないか
実子によく構ってるように見える父親でも妻のご機嫌のためで本心はわからんぞ >>6
マスゴミ関係者がみんな島耕作を異常に支持しているから。
あいつらにとってあれが理想の生き方だから。 SNSで同級生を見つけるだけでも困難極まりない。
偶然見つけても「元気そうだな、そのまま放っておこう」と思うだけ。
SNSを利用する前に何度か会っているとか、ネットでの交流期間が長いとか、
そういう相手はお互い外さない。
リア友になることはない人とは、興味本位でデータとして繋がっているだけ。
たまに会う機会があれば会って挨拶ぐらいしておけば放置していても変化なし。
友達はよく選べと昔からよく言われているけど、
悪いのに引っかかったら痛い目に遭うからね。
１５年以上前からずっと一人の俺にいよいよ世の中が追い付いて来たな
友達なんてのはとりたてて切る必要ないだろう
勝手に疎遠になっていくし
それより嫁や子供を大事にしておいた方がいい
ろくな余生が送れない
ソースは嫁方の祖母
嫁や子供がいるから死期が迫ると病院に押し込められて身体拘束されて手袋はめられて人工呼吸器被せられて苦しんで死ぬんじゃん馬鹿だなあ
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： 捨てられて、自宅警備員になったおまいら
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： プギャー！
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
弘兼憲史がサラリーマンやってたのって、たったの3年間
その後は会社辞めて漫画家やってたのに
なんでいまだにサラリーマンの代表のような顔して喋ってるんですかね
３年ぽっちの勤務で何が分かる
今はインスタ友達の方が多いわ。言葉通じないけどお互い共感できる。
,, -──- ､._
．-"´ ＼． プッ
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： おまいらは捨てられた側だから
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
>>10 ID:M9Qhr/lA
で、Ｙｏｕにはどんな友人がいて、どんな基準でこれから捨てるのか？
詳しく聞かせてもらおうか （レスはないと予想するがw） >>100
劣化ジェームズボンド漫画か
在日の聖典なのは知らんかったわ >>104
というか、自分の周りの大切にするべき人を大切にしていれば良いってことじゃない？
子どもに無関心、てまさにうちの夫のことだけど、形として家族はいても肝心なところでは孤立してしまうと思う
その夫は、無駄に交遊関係拡げることに血眼になってるけど、時間とお金を無駄にして「いつもいるけど、どうでもいい人」になってると思う >>110 ID:GV2P1nVX
昨日、鏡を買ったようだな。百均か？ w 普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う
人生を事務的にこなしていくつまらなさ( *´艸｀)
家族もだよ
年老いた親や
出来損ないの子供
甲斐性無しの旦那
捨てられる人はサクサク切り捨ててる
役員・経営者は大抵、知人は死ぬほどいるが友人は一人もいない
底辺はこの逆
誰もいなくなって絶賛ぼっちですが
まあ交際費にかかる金をヲタ趣味で使えるくらいかな
>>115
そこは君の居るべき場所じゃないよ。
まあ、すぐには居場所を変えられないだろうけど、今の居場所と友達を変えた方がいい。
自分を磨け、自分の好きなことを見つけろ、そこで自分にふさわしい友を作れ。
今の場所と、今の友人は変えた方がいい。 >>3
未だに手書きで送ってますがいただく賀状はプリントのみが多いですね。
うちも見直さないとならないなぁ。 これ、自分ら基準で、その他の大勢に訓示垂れてるだけでそ。凡人だから、既にそーしてる
オイラは猫族。友達はいない。一人でプラプラするのが好きだ。
犬族は仲間がいないと行動できないから、このウマ味が分からない。
>>105
大の大人に必要なのは戦友とか、同志と呼べるような他人と、
彼らを必要とするような生き方だよなｗ 自分が海などでおぼれている時身をなげだして助けてくれる人を友人という
その他の友人は遊び仲間
小学校の頃から友だちを大切にしましょうとか間違ったこと教えてるからイジメが横行するのだな
友だちが大切と盲目的に信じることで友人関係に束縛され逃れられなくなりイジメられても離れられなくなったり一緒に落ちていくとかなりかねない
友だちなんかあてにしない、馴れ合うな、自分の意志で生きていけという真の個人主義で教育も立て直さなきゃいかんんね
またミスリードタイトルだけでつろうとしたの？ほんまカスやな釣られてきちゃっただろが
フン、結局学生時代つるんでても卒業すればもう終わりか？軽い、うっすい関係やな(笑)
★
捨てるとか、 どういう意味なん？ 人やぞ。
★
たぶん俺は何かしらの障害があると思う
友人とか全く興味がない
時間を取られるのが鬱陶しくてしかたがないようになった
今は嫁と娘で十分
それでもたまに嫁と娘が実家に泊りに行って一人になると気が楽
社会人になってまだ学生時代の友達と
付き合いがある人居てるの？
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 コストを言うなら、富裕層は別として
中間層以下の家庭なら、親だな
介護というゾンビ処理に数千万かかる
認知症になったら地獄でそれこそ人生が終わる
親も捨てたほうが幸せになる人は多いだろう
>>131
速けりゃクラス変わったら
もう付き合わないとかあるよね
誰か敵か味方がわかる >>136
社会人20年でふつうに小中高大全部付き合いあるよ >>142
学校変わったりしたら疎遠になって行かない？
嫁と子供がいればもういいわ >>3
URLのQRコードだけ印刷した年賀状を送る >>108
バツとして
弘兼憲史の漫画は漫画村で見ようぜ >>25
社会になってから知り合った人は
切れるのが速いね >>143
地元に帰ればOB会とか部活の全国大会がいつも東京だったりとか
仕事では同業者が多かったりとか定期的にいろいろあるからけっこうみんな会うな >>147
葉っぱは程よく剪定したほうが良い場合もある。間伐することで残った木の成長を助けたり。 >>148
部活やってる連中は絆が強いな
30歳超えて未だ野球部やサッカ⁻部の人達は連絡取り合ってるとか
私立高校とか遠くの大学に行ったら
卒業後に疎遠になるよ リソースを他人の為に割けば割くほど幸福度は下がる一方だしな
>>67
変なオジサンみたいな格好してればずっと一人でいられるよ この手の話題になると大抵友人関係は疲れる的な意見であふれるけど疲れるならそもそも友人ではないだろうと思うんだが
気の合わないつまり一緒にいたくない人間なら、一緒にいたくないんだからそれだけでもう不利益しかないのに何を言っているんだと思う
友だちいればいいけど、タダでさえ友だち少ないぼっちのくせに捨てても都立するだけだ。
友だちを捨てろなんていうのは、金も人も持ってる人物の上から目線だろうが！
>>155
何かしてくれるとかではなくて馬鹿に限って話が長い
少しでも暇があれば芸能人のロクでもない話、他人の悪口、陰口に花咲かす
こういうヤツらと関わってると頭おかしくなるわ 友達いらね→ほぼ植樹されていない禿山。雨が降ると土砂崩れや鉄砲水が起きやすい。
友達ほどほど→程よく管理された人工林。比較的豊かな生態系。雨が降っても比較的安全。
友達多すぎ→管理が不十分な人工林。木の成長がむしろ阻害される。
>>34
それ徒然草か方丈記かなんかでしょ
確か原著には詳しく書いてあった 俺はじいさんから金は貸すな保証人になるな友だちは作るなとは教わったな
ちなみに金持ちだ
友だちいないと金を貸すことも保証人を頼まれることもなく資産を毀損しないということなんだろうか
まあこいつとは一生とかそんなたいした友だちはいない
なんだかんだで充実してるやつはたくさんの人間と繋がってるよ
植物やサンゴじゃねーんだから人間関係皆無なら孤独死しかねーよ
>>156
2ちゃんは
日本人のコミュニティを破壊したい在日工作員
他人とコミュニケーション取れない池沼キモオタ童貞処女
が大連投してるから、無意味
友達恋人結婚出産子育て地域は無価値
その心は日本人死ね
実にわかりやすい 自分がピンチの時に助けてくれる人が友人でそれ以外は知り合い。
家族でも収入を入れるから助けてくれる、
無職だとポイ捨てだよ。
飲みとも、駄弁るともは切った
残った友達は、自分にはない生き方をして、その世界で頑張る人。
相手から得られる情報が沢山ある人だな
>>10
わろき友に欲深き人、よき友に物くるる人って…
わろきの八つ目にはコイツが来るのかな？ >>166
いざとなれば誰も助けてくれないよ
期待するのがまず間違い
逆に助けようとするやつは一緒に沈むアホだからダメだ >>132
吉田兼好だよ。
性格は清少納言よりはましかな。 >>162
金持ちほど友達がいないみたいだな
金持ちほど高級クラブで1人で飲みに来るとか
貧乏人ほど群れてるとk 定年を前にどころか30歳にして昇進ルートから外れているから余暇を楽しむことばかり考えてます
>>162
金持ちは金持ちとしか付き合わないって
まじなの？ 地方から上京してきて地元に友達が多い人はたいへんだよな 付き合いの出費は多いし泊まらせたりと年がら年中出入り激しい
最後まで続く友情なんてあるか？
30歳で学生時代の友達と切れたな
まさかこんな事になるとは思わなかった
>>172
金持ちにとって友達はリスクにしかならんのじゃないの？ >>168
そいつらはおまえのこと切りたいって思ってるだろうな 仕事をバリバリこなすのはカッコいい事だと思うけど
死ぬときに「もっと仕事したかった」って言う人はいないらしいな
ただそんな適当サラリーマンだけだと国は崩壊するだろうが…w
>>162
友達は一人居た方が幸せかもよ？
ただし資産のある方に限る。
お金の貸し借り保証人はお爺様の仰る通り。
親戚でも困った時は集りに来るけど此方が困った時はソッポ向いて惚けとるよ。
付き合う親戚も厳選しないと迷惑被るだけです、ご用心。 学生時代の良い友達は社会人になってからも良い友達とは限らないよなぁ・・・・。
労働意欲や収入に差があると特に良いお友達ではなくなる。
>>1
リアルもだしネットでの話でも多いけど、それ友達じゃないだろ？って
エピソード持ってる人って多いよね。
それは、友達だけじゃなくて彼氏彼女とかにも言える事だけどね。
本人は彼氏彼女と語るけど、それ付き合ってないだろ？みたいなｗ >>1
弘兼憲史氏は人生の勝ち組なので庶民には参考にならない。
松下幸之助の本を読んでも松下幸之助にはなれないのと同じ。
>『弘兼流60歳からの手ぶら人生』
この本も弘兼氏の一意見で万人が参考になるとは思え無い。
ただこの本を買えば弘兼氏の財産がま増えるだけだと思う。 正直友達を切るとかとか意味がわからない？
金をせびって、金をださないこと？
呼び出しても出てこないこと？
自分の言うことを聞かないから喧嘩したとか？
疎遠になっても会えば酒を飲むとか薄い付き合いでも別にいいと思うけど。
友達いないと人間失格とか恐怖症に罹ってるの？
むかしオートバイ雑誌で
ワルの伝説とかなんとか、あいつが死んだ、代わりに死んだって
長い連載記事があってさ
で、ゴミ捨てるってなんだ？あんたら
あいつって俺か
>>179
うちの会長のボヤキだと、同窓会に出ると金をたかられることが多くて
イヤになる、って言っていた。
なのでどうしても趣味のある、似たような所得・財産の持ち主ばかりになるので
結果的に少なくなる。
あと「○○という会社の社長（会長）と友達なんだぜ。」
と勝手に名前を使われたり、と嫌な目に会うこと多々有り。
あと旧友から借金の申込み（というか金くれ）とか寄付してくれとかも多いそうな。
ただ金持ちの友人も会社が倒産したりすると、疎遠になる。 >>189
根拠のAVは消したはずだ、なんの話しをしてるんだ >>179
金持ちって金持ちとしか
付き合わなくない？
類は友を呼ぶっていうか
紳助が言ってたけど金持ちは友達を選べないって
金持ち自体少ないから 別に捨てなくてもいいじゃん
１人でも楽しめる趣味があるのは人生楽しいなと思うけど
特に年賀状一枚60円くらいは払ってもいいかな
年賀状大変な人は向こうからメールやLINEに切り替えてくる
>>189
ビルゲイツとかロックフェラｰとかカｰネギｰも
昔の友達と縁切ったとか
ビルゲイツはバフェットとかと仲が良いしな >>189
ジョンレノンやミックジャガ−や
ダウンタウンは同窓会に出ないらしいね 宗教を勧誘してきた人とは離れる
幼馴染と離れる時は辛かった
>>178
俺もそれくらいで切れたな
大学時代の思い出で数年は付き合えるけど会社とかの比重や結婚で家庭での比重が重くなるともう駄目だな
共通点もないし趣味やる時間もないので会話も別に面白くなくなり飲みに行くだけになり最後には自然に切れる リアルの友人知人はいないな
こちらから連絡しないでいたからなー
物づくりしてツイッターにアップしてるからフォロアー数は多い
褒めてくれたり感想言ってくれたりそのくらいの関係がちょうどいい
大学の講義じゃないけど
これはアメリカの通信方式の、同期式
それに対抗する、NTTのATMの非同期式
との戦争だな
俺の名前はヒデキって読むけど
火同期でAIからなんやらもう無茶苦茶です
無茶苦茶にならないように死にかけてるけど
>>191
金持ちは、食事する店、泊まるホテル、遊びに行く交通手段、どれもカネがかかる
普通の所得しかない人たちは、それについていけなくて自然に離れていく
結果として金持ちだけの集団に落ち着く >>34
自分と違う立場の者の気持ちを理解できなさそうだからじゃないか？
健康なやつは病気がちな人間の気持ちが理解できないものだからな 捨てるっていうか自分で身辺を整理する事だろ？
整理してスッキリしたからってそれを友達捨てるとか、逆に友達に捨てられるわw
捨てる以前に
切れる
のが自然
転居転校転勤でまず消える
結婚で疎遠になる
この時点でもう半分以上は消え失せる
更に収入やビジュアル格差も広がるから
よっぽどマメで情熱的な友達や幹事が居なかったら
片手でも維持できるかどうか
俺の誕生日なんか、進撃の巨人の漫画の部隊ナンバーにまでなってるぞ
ありゃなんなんだ
捨てるっていうか自分で身辺を整理する事だろ？
整理してスッキリしたからってそれを友達捨てるとか、逆に友達に捨てられるわw
>>174
> 金持ちは金持ちとしか付き合わないって
> まじなの？
横からだが、その通り。
住んでる世界が違う。
労働者と経営者が対立するのと同じ。
労働者は経営者から金を引き出そうとする。
経営者は労働者から搾取しようとする。
経営者同士は、お互いに儲けることができないか相談する。
労働者同士はお互いの給料を比べていがみ合ったり、会社の愚痴を言ったりする。
話がまともに出来ると思う方がどうかしている。 >>197
環境によって友達も変わって行くよね
今は趣味の友達ばかりで
年下からすごい年上までたくさんと付き合いがあるよ
学生時代の友達とはもう誰も付き合いがない 二人で遊ぶときは良いやつなのに三人以上になるとディスってくるやついるんだけどすげえストレスになってる。正直切りたい
>>171
吉田兼好って元祖・拗らせ系だよな。長生きは良くないと言いながら、自分は70過ぎまで存命だったり。 >>1の場合
数百の年賀状って言ってるが
仕事関係や集りに来てる有象無象を友達認定してる辺り糞寒いな
いい歳こいて頭おかしい 忙しく貧乏だったから友達は自然と居なくなった。
充実してはいないけど交際費は殆どない、味気ない人生。
一回ぐらい結婚して嫁の文句なんか言ってみたいもんだ
(´・ω・｀)
ははは、ハワイの王様のカメハメハ大王は、友達二人に挟まれて死んだ
アメリカの工作でな、再起不能
俺もやられてる
>>211
3人以上は派閥が出来るからな
そいつらの中でお前の序列が低いんだよ
俺にも経験ある >>179
> 金持ちにとって友達はリスクにしかならんのじゃないの？
そうでもない。
ただ、厳選はする。常に相手の状況を見る。 >>208
会社辞めて自営業になってから
付き合う人もがらっと変わって行ったね
社会人友達の方がいいよね
お互いリスペクトして気を使い合うし
助け合いもすごいし いがみあったりしない 警察や海上保安庁は正義っていうけど、尻尾斬りばっかだろ
いまでも伝説のアメリカのFBIの天敵だった
ジョン・デリンジャーなんか敵味方の面倒見がよくて
殺されても良いってギャングが沢山だったんだぞ
おまけに死んでもはか石削られてしまうとな
誰のこと？
>>221
社会人になったら
友達に年齢は関係ないよね
年下でもすごい才能がある人はリスペクトするし だれのことって聴いてるけど、日枝さんこたえない
ちいさいチンポの暗殺用小型デリンジャーピストル
まあ、整理しなくても自然に減ってくしな。
関係を維持しようとなると、多少の努力が必要だが、
じゃあ、そこまでするに値する相手かと考えると微妙な人も多い
SNSで繋がった連中を断舎離したら、結構楽になったな。
自分のために動けるようになった。
>>219
ぶっちゃけ、学生時代の友人は、年収や家・資産がズレたら、妬みや僻みが出てくるから、一緒に酒飲んでも話が合わなくなる。
自分では絶対に手を出さないだろうな、の別カテゴリーの人の話は面白いし、こっちもネタを出せるから、刺激があっていいね。
常に両方の利益が生じないかを考えるようになるし、それが出来ないなら付き合いをやめる。 >>67
親しい友だちでも、一ヶ月以上話してないなんてざらじゃない？
むしろ、一ヶ月以内に複数回話したのなんか、
家族と会社の人くらいだよ。 >>224
年いってから同窓会に参加しても
もうみんな疎遠で誰が何してるかとか
わからないなんて普通だし 年賀状はマジでいらん
しかし会社で出世するのは実際の仕事スキルが無くても顔だけ広い奴なんだよな
これは日本企業没落するわってつくづく
>>226
成功者ほど同窓会に行かないらしいね
妬まれるし
参加するのは良くも悪くもない中途半端な人だけ 会社員は会社で働いてるときは友達も多く人脈も多いと思いがちという話。
定年などで辞めてから気が付いたら時間を無駄にするよって話。
ちょと役職ついてガラリと意識や生活が変わった奴は多いけど定年後苦労しそう
>>226
年下でもすごい才能あってすごい人もいるしね
リｰマン時代は年下を馬鹿にしてたけど >>231
よくあるね偉いさんが定年退職後に元会社の人や取引先の人をゴルフに誘ったら
もう誰も参加しなくなったとか うつ病になって引きこもってたら超ボッチになった
携帯は月平均3回の着信でラインもやってない
今はネットで投資とパチンコ廃人だから人間と会話するのは
何がしかの店員からまに会う娘だけだな
>>174
友情は永遠だと思ってたが違った。
経営者でも格差あるから似たような人と付き合うか格下集めて面倒見るしか落ち着く場所がない。 >>235
親戚のおっさんがゴルフの練習場で働いてたけど
金持ちは金持ち同士群れてお互い仕事を回し合って
上手い事してるって 疎遠になった友人も多いが、ときどき彼らから受けた恩を思い出します。
そのような友人が過去にいた、というだけでも有難いことです。
>>235
フェラｰリのオｰナｰ会でも
最新モデル所有してないと参加できない会とか
あるらしいね >>232
年齢は関係なくなるね、徐々に。
相手が何歳かは重要ではなく、相手が面白い情報をくれるか、その情報を自分が生かせるか、でしょうね。
学歴も関係なくなる。
出身はどこ大学ですか？ 年収いくら？ 資産は？ なんてやぼな話はしなくなる。
世の中には変わった経歴の人が多いし、相手の収入を聞いても、利益が無い。
もし、うまく行ってる事業があったら、なんとなく自慢してくるし。
あとは、頼み事をするとしたら、人脈使わせて、かな。具体的には、この人を紹介して。
その代わり、その代金はものすごく高くつく。
裏返して言えば、自分の重要な人脈を使わせて、誰かが大損したら取り返しがつかない。
逃げられたら、自分で穴埋めしなきゃいけなくなる。 >>237
そうなるよ。
金持ちも上には上が居るからきりがない。
どれだけもうけても必ずどこかで劣等感と格下感は感じるよ。 >>241
フェラーリオーナーはイタリア大使館のパーティーに呼ばれるけど何台所有してるかで扱いも変わる。
裏金で得た金を他人名義でフェラーリ５台購入した知人は自分名義で１台しか持ってないことになるので悔しがってた(笑) >>242
どっぷりはまってるやんｗｗｗ 定年前に考えなさいよという話 >>230
同窓会かどうかわからないけども、全くお金と関係ない仕事をしている、
例えば、国の研究機関で一生を過ごすと決めて、それだけをやってる人はいいね。
サラリーマン時代とか、大学時代でもいいけど、そういう人は付き合えると思う。
民間に移籍したら、儲かるのにってカテゴリはダメ。 >>244
安物のフェラｰリでフェラｰリオｰナｰ会に
参加したらぞんざいな扱い受けたりするらしいね
最新モデル4000万ぐらいのやつ所有してる人しか
参加できない会とかあるらしいぞ
速い話金持ちしか来るなということだ >>244
あなたはコｰンズで新車買ってる人なの？ >>246
まだ定年じゃないし、そもそも定年って概念が無い。年齢で首になるわけじゃないのが、いいのか悪いのかだねぇ。
年に数回食事するだけなら、負担でもないし、一人で食事はやっぱ寂しい。
１００まで生きれるとは思ってないので、稼いだ金をどう使うかは、いつも考えてるよ。
交通事故で死ぬかもしれないし。 遺産相続人がうまく使えるとは限らない。無駄な金で破滅するかもしれない。
どうお金を使えばいいだろう？ と相談してくる人には、大学に図書館を作りなさい、箱を作って、本を半分だけ入れなさい、と言ってる。
名前を残したい名誉欲のある人が多いから、〇〇記念図書館はいいですよ、と。
まあ、カーネギー方式になるのかな。美術館とか、好きな物を作ればいいかも。
そこの名誉館長でもやってれば、１人か２人は破滅せずに暮らせるだろうし。 友達のふりをする奴を素早く捨てられる人ほど人生が充実する
じゃないか
結婚前、友達多かったけど毎日飲み会ばっか
結婚後、友達少なくなって月に一度の飲み会と年に一度の海外旅行と国内旅行
友達ってそんなに多く作るもんじゃないな
>>254
コーンズっていうのは
大金持ち専用のフェラｰリの正規販売店 みんななんだかんだで友達いるのか？
俺は本当に一人もいないんだが
でも何かしら行動すればすぐ出来ると思ってるから「今はいない」くらいにしか思ってない
>>1
医者とか医療関係者は、何となく友達にしたいな。
心の一番底はクリーンな人が多いように思う。
医者なんかは、親御さんの教育も良いケースが多いだろうし、金持ってるし、社会のどす黒い世界とは違う世界に住んでるからね。
一言でいえば信用出来る人がケースが多い。
弁護士とか営業職とかは、どっか黒いところがありそうだわ。 >>244
イタリア大使館のパーティーに呼ばれるクラスになると
スペチの購入権とか来るの？ 結婚式とかになると、友達が多い方が様になるけどね
何かを成し遂げるなら、友達は切り捨てくらいに考えてないとできない
けっして、相手を傷つけるわけではなくてね
一人で黙々と成し遂げるために、絶つという感じかな
>>260
いないよ。
完全にゼロ。
もう3年くらいは外部の人間と関わってないな。
ただ、趣味で知り合い作って遊びに行くのはすぐできる。
そんなの出会って3分もあれば十分だろ。
ヒマなら一緒に散歩でもどうですかって誘えばいいんだよ。
そういう能力がなくて悩んでる人はかわいそうだなとは思う。 義理に熱い奴は、国にも裏切り者にされ、服毒自殺に追い込まれる
けど、みんな言い訳だけさ
>>259
フェラーリは知人の話だよ。
私は国産高級車で謙虚にしてます。 葬式のときに来てくれる知人・友人が多いほど、たくさんの香典が集まって
かえって葬式代がそれだけでかなり賄えるなんて話も聞くが、実際どうなの？
ただし、知り合い・友人の葬式のときに香典をもっていかなければならない。
そうなるとけっきょく出費のほうが多くなるのかな？
>>261
営業の人は駄目だな
同級生とか営業職の人は営業ばかりして来るし 30くらいまでは数人でバーベキューとか
日帰り旅行とか行ってたけど
結婚して子供ができると家族第一になっちゃうな
たまに一人の時は自分の時間が
うれしいから疎遠になっちゃう
友達なんて学生までだろ
社会人になって友達なんてぬるい人間関係発生しないし
30すぎれば家庭に入って学生時代の友人とも完全に切れちゃう
これ、そうかも知れないね。
何より、学生のとき、個人競技やってりゃよかったわ。
>>271
独身の人はどうなるの？
部活してた人は仲間意識が強いね >>261
先人の格言では、医者と弁護士だけは友人作っておけ、だな。
友人でもない限り、同業の医者の悪口や評判は言わないし
弁護士も自営業だから、都合の悪いことは言わない 客には
一番いいのは他人まかせにせずに、自分で勉強すること
ど素人よりも知ってるな、となれば、正直に話す人も多いし、
何が出来るのかの限界を教えてくれる場合もある
まあ、想像は合ってるよ
どうせ出来ないことは出来ないし、何も知らないとカモられる
地方は競争がないから、カモネギが多いだろうね >>272
チｰムスポｰツの部活出身者って
大人になっても縁が切れないものなの？ >>272
創価学会も少林寺拳法も、単なる俺を口実にした脱税組織じゃんか
なにが、出ん勝者だよ >>260
人間、強烈な印象や事象を共有しないと友達にはなれない。
日本や現代社会の場合、思春期学生の部活や同級時代や、ぺーぺーの社員やらの授業時代
を共有しないとなれないから
25で0な奴は生涯0
このスレも友達居ない非リアのゴミしか居ない >>268
プラスマイナスでゼロ。
日頃の気苦労で大幅マイナスだろう。
農家とか、動けない人は、そこだけ頑張る人もいるから、それと競争してはいけない。 >>268
冠婚葬祭なんて悪く言えば見栄でしかないから
そもそもが無駄
何百も呼ぶ式なら規模もでかくなるから
まず香典でペイなんて事にはならない >>274
そのふたつは、本人たちから寄ってきて友達になってください
というシチュが難しいからじゃないかね。
どうやっても変に勘ぐられるし、疑念が強くなる。
金持ちに金目当ての女が寄ってくるみたいなもんや。
彼らと友人になれる人って意外と限られてると思う。
社会の為に、という意味じゃないかね。
彼らは彼らで孤立しやすい立場にある。 >>279
先進諸国ではそういう方向に行きつつあるね。セレブでもないかぎり。 友達は気軽にお金を借りるくせに返さないからよくわかる
>>282
日銀冠婚葬祭の黒田、黒字だでも無理か
どうしようもないな >>275
>>276
俺の場合は団体競技なんだけど。
友達できなかったというかいなかったというか。
テニスとかやってりゃよかったなって意味なのよ。
個人競技だと友達とか関係なく、個人で自由にたのしめそうだから。 >>282
結婚式は嫁とか親族や仲人なんかの見栄
葬式や墓云々は遺族の見栄
だからな
新郎や故人で本気で拘ってる奴なんか居ないよ 友達おらんで
友達いたのはまわりもファミコンやってた小学生の時までだな
「ともだち」なんてこっちの都合無視して電話かけてきたりするからイライラするだけ。
そんなやつと付きあうより本を読みながら知識を身につけていく方が充実するのよくわかる。
週末にメシ食いに行くとかだったら彼女がいればじゅうぶん。
>>288
大学の先輩で、少林寺拳法も極真もやって
夜に武道館で一人でどりゃああああああ
とかやってるのが良い？
そんで俺はこんなんなのに 自分から捨てたことは無いな。やましいことなんて何も無いし。
それは知り合いや仕事相手であって
友達ではない
友達はそんな軽い存在じゃない
>>291
友達作るより彼女作った方がいいとか
彼女は裏切らないし >>281
実利的な問題だよ
誰でも病気になるし、死ぬ時は死ぬ。医者の世話にならない人はいない。
医者も顔なじみになると、あれこれ話したがる人はいる。一緒に飲みに行こうとかなじゃくね。
面白そうな話を、暇そうな時に話せば、じゃあ、お返しにって感じで、ちょこっと教えてくれたりする、ことからだね。
同級生で医学部がいれば大切にした方がいい。
同じようにビジネス上のトラブルはごろごろしている。サラリーマンは会社に守られ、法務部任せで気楽だろうけども、
ほんのわずかな勝負で現金が減ったり増えたりするから、弁護士と向き合うことになる。
なので、弁護士は使う機会がある。もちろん、契約書とかの雑事でも。
医者は医者同士、弁護士は弁護士同士の狭い業界があるけども、それ以外のことを求めていないわけじゃない。
客なのか、対等に話してもいい感じなのかは、常に見てるよ。
医者に、医療関係者ですか？、それなら、と言わせられれば、あとは楽。嘘ついてマイルドに言ってもしょうがないから、
ストレートに言ってくれるし、例えば、どういう手当をしてほしいのか、出せる薬の最大量はと、教えてくれるよ。
そして、日本で一番優秀なのはどこですか？ と答えたくない質問にも答えてくれるようになる
もちろん、自分の病気だけでなく、家族が病気の時にも役に立つ。 >>293
それを団体競技でやるとなおさら大変かも。
個人競技なら試合はできるし、一人だし。
俺は友達できにくいからボールとラケットと友達みたいにしといて。
別のところで友達できなくても個人競技だと打ち込むことはできるから。
って思ってて。 >>298
俺がネタで、日本武道館で豪華なコンサートしたんですね
誘導されますた 家族も友達もいない
天涯孤独なんだけど
ついでに言うと金もない
充実というより必死に生きてる
事業が成功するにつれ友達が少なくなった。
数少ない友達も良かれと仕事ふったり雇用して重用したら下請けや部下になった。
人生の転機とか人間関係を整理する良いタイミングだべ？
結婚式とかは、ただつるんでただけの奴とか、前々から損得勘定で自分と付き合ってるだけのうざい奴と縁切るには最適だし、自分もふるいにかけられるべ。
お互いが相手の事を必要以上考えずに自分の素のまま付き合っても
関係が崩れない人が親友じゃないの？
普通、１人か２人だろう。
>>297
そういうのが下手な人間があれな場合もあるわけだよ。
彼らは基本、自分のことで人生の時間を使うことに精一杯なことが多い。
うまく生きられない人は社会に生きているはずなのに孤独を深めていく。
そういう人と友人になれる人は限られる、そういう一例だ。 >>306
友達とは絶対に仕事するな、って教えられたこともあったよ。
多分、金で揉めて、大事な友達を無くすな、ってことなんだろうと想像。
疎遠になっても喧嘩別れはするなっ、は言えると思う。 愛情とか友情とか信頼とか
映画やドラマで受けるのは
現実的に手に入れるのが困難な
絵に描いた餅だからだろう
他者が作ったモデルや作り話に
現実の人生が振り回されてはならんね
自分の信じるように生きて野たれ死ねばいい
>>306
基本同レベルの人間同士でつるむからな
成功すれば切れるし
失敗しても切れる
山でも谷でもお互いを思いやって
切れない奴が理想だけど現実では皆無だろう 五十代になって年賀状を70枚までに減らした
ここからは来てしまうものを意思を持って切らねばならない
>>1
>元パナソニック社員の弘兼氏曰く、
ウィキより抜粋
3年間の松下電器産業（現・パナソニック）勤務を経て
3年でやめた奴にいわれたくないｗ 友人関係を利用して金儲けを目論む奴って少なからずいるから、無闇には友達持つのも考えものではあるわな
いちばん友人の数が多かったのは学生時代。
人間関係のダンシャリを繰り返して、今では妻子供以外に殆どいない。
環境が変われば付き合う人間も変わるし
類は友を呼ぶで金持ちは金持ちと貧乏人は貧乏人とつるむものだと思ってる
早い話 その時その時の付き合いでいいんだよ 深く考えるな。
会社員の場合定年という節目で仕事上の付き合いだった人と疎遠になり寂しく感じるだけ。
そこで凹むな言う話。もともと親しい人なんて少ないのだから
そもそも友達とかキモイだろ。
モーホーじゃないんだからw
松下電器産業が、松下寿電子とかネタにして
なんだかんだアメリカに奪われてお金も巻き上げて
いまは夢タウンとかになってソープ営業してる言い訳か
友達神話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達が選挙の時だけしつこく電話してくるから
捨てたは。
そういや、15年位かな。
年賀状書いてないわ。もらってもない。
それでいいのかも？な・・・。人によるんだろうけど・・・。
幼稚園、小学生時代からの友達が2人いる
オッサンになっても酒飲んだりして付き合いは続くもんだがなあ
在チョンを捨てたら幸せになれる これだけは 間違いない
そいつの人格や人生戦略と関係するから単純じゃない
それより一番は健康だよ
中年過ぎたら、ヒマな時間に自分の体についてよく知るようにしないといけない
俺なんて２０代から既に症状出たわ
必要な武器は生化学と英語
２０年もすれば自分のことわかるよ
しかも治る
２０代の頃より良くなる
>>1にある通りやね
しょむない奴の年賀状はいらん
飲みに行く相手も選ぶ
人間関係は常に取捨選択なんだし、それをやるから人生が充実する >>306
妬みもあるし タカってくるからね 疎遠になるか切り捨てだね
30歳↑くらいからは格差は決定的になっていくから
成功者であれば貧乏な人とは付き合わないほうが身のため 今までは「ぼっち」とか言って友達が少ないことは
恥ずかしいことだという風潮を作って金儲けに繋げてた
メディアが真逆のことを言い出すとはね。
いよいよ人間関係に疲れた人が増えて
非婚化少子化がひどくなって
利益より損失が大きくなったから路線変更したのだろうか？
良いダチ公。
１）ヤバくてボロい儲けに誘うやつ。
２）何かとカネを借りに来て、返した試しの無いやつ。
３）人の驕りで食べまくるやつ。
４）うん百万単位の保証人にならせてドロんするやつ。
５）以上の世話になりながら、陰で「あいつなんかダチじゃねえよ(笑」と
人を笑いものにしながら悪口をふれて回る奴。
６）さらに、ある日、年頃になった娘が同棲してると云う奴に逢ったら
そのダチだった。 そいつは５６歳。
ラインとかツイッターでちょこちょこやり取りしてるだけのやつなら切っていいよ
新入社員の時 人脈温泉の島耕作 というインチキ How to本に騙されたなぁ
なにわ金融道の方がまだためになった
>>333
事業でいうなら成功者は社会貢献するのはあたりまえで、
その彼は友達を仕事上の付き合いにしてしまったという話で、
貧乏人と付き合わないとかいう話でない。 >>268
そういう観点だと
真っ先に死ねば得だし
最後まで生きてたら損だろ それ、ただのお付き合いであって
友達じゃないだろと思う
ほんと出来る人というかうまい人は仕事と個人をハッキリさせてる人が居る。
社長として金のある人としての付き合いと個人の付き合いとキッチリわけてる。
個人の付き合いに貧乏も金持ちも関係ない 金持ちの友達は金持ちの遊び
貧乏の友達は貧乏なりの遊びをしてるぞ。
捨てるということは捨てられても気にしないということだ、新たな出会いと別れの繰り返し
高一になったら中学の同級からの年賀状がパタッと来なくなった件、やな
結果としてそうならざるを得ない人生はあるが、こういう話を聞いて悦に入るバカには友達が必要だろうな。
そもそも友人は人生を充実させるための手段じゃない
こういうコメント読んでいれば
満足してしまった俺は
きっとぼっちｗ
×友達を"捨てられる人"ほど人生が充実する
〇友達を"捨てられる人"ほどちんちんが充血する
>>1
友達捨てすぎて一人もいませんが
豊かでもありません francisco
‏
@sedzir
47 分47 分前
俺たちの民度が鏡写しになって、目を背けたくなる恥知らずで醜悪な三権の堕落と腐敗が進行してい
る。自分はこんな連中に投票した事は一度もないって愚痴った所で、大多数の「善男善女」が消極的
に支持した売国奴の群れが暮らしと命を左右する現実。目の前の家族に、隣人に、聴こえるまで叫ぶ
しかない。
子供が生まれると、家族以外、ホントどうでもよくなる。
他人の結婚式や葬式とか、全部パスだわ。
２・４歳が居るのに、そんなとこ行けるか。
そもそも友人少ないし
それ以前に貧乏だから関係ないな
白人と黒人の夫婦に黄と白のハーフの子供をカッコウのように托卵
女はやり捨て
島耕作なんかクソみたいなマンガだわ
>>314
揉めなくても格差や力関係が出来たら友達ではなくなる。
でも大切な気持ちは変わってない。ただ廻りがエコヒイキしてると思わないようケジメつけよう。 >>316
これ
居心地のいい友達が、現在の自分のレベル 友達減らして晩飯食う習慣も止めたら金と時間が一気にできるぞ。
冠婚葬祭で出費が無いのも大きい。
>>268
ある程度の規模なら香典＞葬儀費用
結婚式と違い一人あたりのコストは大違い
特に規模が大きいほど顕著となる
それからもう一つ
葬儀費用は故人の資産から払い出してよく香典は遺族が無税で受け取れる
体よく相続税圧縮と所得税圧縮が出来るから力があるなら規模は大きい方がオトク
ま、このあたりの資産移譲は結婚式も同じではある ご意見はそれぞれの年齢や立場で違うので お好きなようにどうぞー
島耕作は何も残らないよねw
実の娘に喰い物にされた腹違いの娘は薬物依存で死ぬし
>>364
葬式で黒字にしたいなら区や市の斎場使うのと
香典返しは安いのにする、精進落としの料理の質は
最低にする。飲み食いをいかに抑えるかここがポイント 葬儀はしなくていいよ
直葬にして骨焼き切る火葬が一番の理想かな
骨焼き切れないなら火葬場で骨処理してくれたら墓なんて要らないし
年賀状は業種によっては送らなきゃいけないのもあるんすよ
話の論点が
年賀状 かよ。
アホ。
そんなもの
20年以上前から
廃止してるよ。
新聞なんも
一緒だよ。
お前
まだ
タバコ吸ってるんだろ。
大笑い。
パチンコやってたりして・・・
昔、タカリ臭い糞チョンが、友達友達とか苛められてる人の所にすぐに擦り寄っていくのをみて
本当にトロ臭くキムイとか思った。
そんでその人が居なくなろうとすると、自分も連れてって状態。
絵に描いたようなトロ臭い屑だった。
屑ほど自ら人にすりより友達を求め、そうかと思えば他でそいつの悪口。
くせえったらありゃしねえ
昔から言うわな
いい人を辞めること
しがらみを捨てること
自分の時間を他人の夢に割かないこと
これが人生成功のカギだそうだ
きっとつまんねぇほど充実してるんだろうな
年賀状なんて今してるワープア仕事しか出してない
独立に失敗してから借金返すのに苦しんでるときの
友達からの結婚招待状には欠席で返事したわ
人間のキャパと時間は有限。
使わないものは、捨て方が、キャパと時間の容量が増える。
空いたキャパと時間に新しいものを。
ぼくらはみんな 死んでいく
死んでいくから 歌うんだ
ぼくらはみんな 死んでいく
死んでいくから かなしいんだ
手のひらを太陽に すかしてみれば
まっかに流れる ぼくの血潮(ちしお)
ミミズだって オケラだって
アメンボだって
みんな みんな死んでいくんだ
友だちなんだ
ぼくらはみんな 死んでいく
死んでいくから 笑うんだ
ぼくらはみんな 死んでいく
死んでいくから うれしいんだ
手のひらを太陽に すかしてみれば
まっかに流れる ぼくの血潮
トンボだって カエルだって
ミツバチだって
みんな みんな死んでいくんだ
友だちなんだ
ぼくらはみんな 死んでいく
死んでいくから おどるんだ
ぼくらはみんな 死んでいく
死んでいくから 愛するんだ
手のひらを太陽に すかしてみれば
まっかに流れる ぼくの血潮
スズメだって イナゴだって
カゲロウだって
みんな みんな死んでいくんだ
友だちなんだ
俺は、人の噂話して、しまいには、色々な知り合いや知人の家を突き止めては、普段の生活がどうなのか張り込んで部屋を覗いたりしてメモに書いていた時期があったな。
勘違いするなよ
お前らに友だちがいないのは
「捨てた」からではなく、「捨てられた」からだぞ
結婚したらもう友達なんていらないな
嫁と子供がいればいい
>>380
人の名前を覚えられない私には縁のないはなしかな 自分が親友と思ってる相手は、相手からすれば自分は親友と思ってないかもしれない
というかその可能性は高い
>>381
俺は確実にそうかもしれない。お前こわいたって言われた。 30歳過ぎたら
同窓会とかクラスで5人とかしか参加しないって
まじなの？仕方がないから学年単位で開催したとか
この掲示板見てほっとしたよ
俺だけがぼっちか
と思ってたけど
ぼくらはみんな 生きている
生きているから 歌うんか？
ぼくらはみんな 生きている
生きているから かなしいんか？
手のひらを太陽に すかしてみれば
まっかに流れる ぼくの血潮(ちしお)
ミミズだって オケラだって
アメンボだって
みんな みんな生きているんか？
友だちなんか？
ぼくらはみんな 生きている
生きているから 笑うんか？
ぼくらはみんな 生きている
生きているから うれしいんか？
手のひらを太陽に すかしてみれば
まっかに流れる ぼくの血潮
トンボだって カエルだって
ミツバチだって
みんな みんな生きているんか？
友だちなんか？
ぼくらはみんな 生きている
生きているから おどるんか？
ぼくらはみんな 生きている
生きているから 愛するんか？
手のひらを太陽に すかしてみれば
まっかに流れる ぼくの血潮
スズメだって イナゴだって
カゲロウだって
みんな みんな生きているんか？
友だちなんか？
まだ>>390レスしかないのに36回も書き込むとはな 一人でいることに耐えられ、自分で考えやる事を見つけれる奴は成長するし逆に好かれる。
一人でいることに絶えられず、成長もできないで人にやたら自ら擦り寄ろうとしたり
何処かにたかって片方でうまくやれる程度のチョンみたいな人の獲物を持ち逃げして
特別なレールで巧くやってるような者は最初から人並みの成長などできないし
本当に好かれることなど無い
家族を最高の友達にした方がよい、家族に優しくしあえるということが重要なんだよ、かーちゃんがタヒしてから気がついたが、本当に後悔している。
むしろ1人でいることに慣れ過ぎて他人といると苦痛
どうしたもんか
友達って人によって定義変わるやん
俺は友達＝悩みを隠さず忌憚なく話せる人って定義なんだがそんな人おらんし
>>394訂正
＞特別なレールで巧くやってるような者は最初から人並みの成長などできないし
特別なレールで巧くやってるような者は最初から《自然に》人並みの成長などできないし
残念な事に、日本の馬鹿チョンみたいな野郎が、屑に都合よくたからせて
屑にありえない知識や知恵や力を持たせてしまってるからな。
それで世界が大変な事になってしまったのに。
後で私やアメリカやチョン以外の周辺国に賠償金たんまり払えよ 生きている間に
体は成長するからね
体のサイズに合った服を着るし
時代にあった服を着るし
サイズが合わなくなって時代遅れになった服は着れない
>>1
>漫画家の弘兼憲史氏だ。
この時点でダウトｗｗｗｗｗ 人生何に重きをおくかの問題だな
マイルドヤンキーみたいに生きたければ
昔の友達を大切にして生きればいい
趣味と人間関係の断捨離は30半ばくらいから始めた方がいいかもな
一人旅は楽しいよ
自分自身の知的向上心のためなら他人がいたら邪魔になるだけ
>>54
新聞を取らなくなった。
テレビを棄てた。
本を買わなくなった&本棚の本を最低限残して棄てた。
家具箪笥の類いを棄てた、それに伴って中に入れてた服を整理した。←今ココ
次の車検までに車を売却
株を売却して住宅ローン完済
あと少しだ 小中の友達と再会しても話すこと事がないわ
今の自分とは全く関係のない連中なんだから、
そんなものに時間を割くとか無駄すぎる
コギトエルゴズムとか好きそうなやつが言いそうな話だね。
第二の人生って区切り自体がコンプレックスを抱いて生き続けている人間の言質そのものだよね。
第一の人生その前半での勝利、足の速い男、生来見た目のいい女。
その様な人種が半生を謳歌した後に心の余裕とともに手に入れるものとどれだけの違いがあるのか
たわいもない話をするのが楽しい時間って、若い時だけだからな
男は特に
かといって家族といれば幸せかというと、それも期間限定なわけで
嫁をあきらめれば＋6000万円
子どもをあきらめれば＋2000万円
子どもをもう一人あきらめれば＋2000万円
新築をあきらめれば＋4000万円
新車をあきらめれば＋300万円×3回
つまり、結婚をあきらめれば＋1億5000万円になる。
独身で小遣い1億5000万円を選ぶか、
結婚して月の小遣い5万円×12か月×30年=1800万円を選ぶかは
あなた次第。
>>419
嫁の+6000万は浪費家ではなく普通の主婦です。
年収500万の家庭を想定。 ・年賀状はすべてやめる
・携帯で1か月以上連絡のない人間はすべて削除
・こちらからは一切連絡しない。
これを守れば本当の友達だけ残る。
＋6000万は嫁によります。30年と考えれば、生活費に年200万しか使わない節約嫁。
社会人になった学生時代の友達と
付き合いがある人は稀なのか？
>>1
>無理して今以上に人脈を広げたり、維持したりする必要はありませんね。
>それよりも、少人数の信頼できる友人がいるほうが大切です」
それは知人を友人と勘違いしているだけ 安心しろ。
10人以上友達がいると思っている人間のほとんどがただの顔見知りや知人レベル。
友達でないケースが9割。
いい友情には3つのUがある
嘘を付かない
うらまない
敬う
>>418
子供をあきらめた結婚なら共働きだから、嫁で6000万円失うことはない おれも今年はとうとう親への年賀状も辞めて0枚目標到達したわ
大体、いやなことと言うのは人とのかかわりで発生する
だから常に人との関わり合いを真面目に考えてると、それが良くない方向の関係だと
鬱っぽい気質になる 何で考え事する時は人のことは半分それ以外のこと半分
別に近所の鳥でも庭の草花でも川の魚でも夜の月でも宇宙空間でもなんでもいいけど
信号機の種類でも試行時間の半分以上考えてると意外と悩んで抑うつ状態からは逃れられる
友達って時間と金が要るから仕事が忙しいと段々おっくうになるよねその付き合いが
たまに会ってストレス感じない奴が長続きするね
>>434
おれらがいるじゃん
まだ本音言い合えるだけマシ 桑田バンドのバンバンバンにある別れるために出会うって歌詞に感銘受けて
出会う意味がないと悟りずっと友達いない歴＝年齢です
>>1
>若い頃は、友人の多さが有利に働く場面がたくさんあります。特に仕事はそうですね。
>しかし、年を重ねるにつれ、自分のポジションというものが明確になります。
>もしこれ以上、上にいけないと感じたら、
>無理して今以上に人脈を広げたり、維持したりする必要はありませんね
しかし、弘兼の人間性が良く表れている一文だな
自分のビジネスや出世に有利な「友人」はその範囲内で利用すれば良いが
必要性が無くなれば「整理」の対象である、と
何故ならそういう人種との交際はお金や時間の無駄だから
まったく団塊丸出しの人生観だ
君子淡交で金銭や手間のかからない程度の交際を
家族、地域、職場の区別をつけてあっさりとやればいいだけなんだけどな
どこまでも性根が腐った連中だ ティム・バートン「高校時代に自分をいじめてた奴らに年収を聞くのが好きで同窓会には必ず参加する」
>>438
こいつらが社会の中心になってから碌な事ないわ 自営業の人ほど友人関係が重要のような気がする
私はリーマンなのでそう思うだけなんですけどね
親も死んだ結婚もしていない転勤の繰り返しで友達とも縁が切れた今住んでる所も転勤先で縁も所縁もない
定年退職後は会社の人とも縁が切れる
もう終わってる
>>443
人付き合いできないと
事業拡大できないし しかし
利用価値のない人間は切れ、金と時間の無駄だから
とは、なかなか公言できないと思う
そういうことを言うと人間性が疑われるし
何よりも恥知らずだ
そういうことを70歳の老人が平気で吐くのはどうかと思う
世の中がおかしくなる筈だな
まあ若い頃からでたらめな連中だけど
汚い話も共有出来て、お互いに利益追求できる仲間というか、
パートナーみたいなものが、独立には必要だと勝手に思ってる。
お知恵拝借的な友達は能力とリテラシーがあればネットで必要なくなった、
医者も標準治療という指針があるからネットで見れば同じ治療だし
薬の名前を検索すればわかる、
弁護士も同じ、むしろ単なるカモになってるよ、弁護士が必要になる時点で
相手に負けなくても金銭的に負けと同じだけ弁護士に支払うことになる、
友達だから安くするわけないしね。
時代がかわり、搾取する（対価をもらう）側は友達という客は多いほうがいいし、
搾取される（対価を払う）方は必要な人だけ関係をもち0でも生きていける
世の中になった。
友達少ない恐怖症を叫ぶのは対価をもらう方の焦りだよ。
よく考えてみなお金をもらう知り合いと、払う知り合い、
>>447
そこでしょうね
企業でも取締役のようなトップに限れば友人関係は重要だと思います
私のような組織のコマには不要かもしれません >>427
高学歴でも友情って続かないの？
ヤンキｰでも続いてないね まともに友人も作れなかったやつが
俺は友達を作らない あえてね
みたいな雰囲気出すな
小さい頃から仲良かった友達と完全に縁切れてからは
経済的には調子いいな
正直貧乏神だった
>>418
たった1.5億円で全てを手にした人生を送れるなら安いな。 >>451
会社員も付き合いが大切じゃね？
長く勤めようとしたり 仕事を円満にしようとしたら
付き合いが重要じゃね？ 上司や同僚と飲みに行ったりしないの？
自営業は会社員以上に付き合いが大切だろ
死活問題だし 都合のいいときだけ連絡よこす友達が居るんだが
何か手伝ってほしい時とか物を借りたい時とか
代わりに今度手伝うとか言うけど手伝ってもらった事無いし
あいつコミュ力はあるんだが深い付き合いしてる友達居ないっぽいんだよね
>>457
それは付き合いだけで友人とは違うような気がしますが 弘兼さん、島耕作の評価がなぜ高いかかわからない。
だが、メディア関係者が激賞。要は早稲田の人の理想は島耕作。
やりまくり、蹴落としまくり、出世しまくり。
環境破壊、隠し子の娘はボンバー。これが日本の電通の理想。
広く浅く
狭く深く
基本的に広く浅いけどピンポイントに深く
どれがよい？
俺ホントに友達居ないわ。会社には同期とかいっぱい居るけど、飲みとか行く雰囲気じゃないし。なんかよそよそしくなった。学生時代のは年賀状のみでSNSとかやらない。ラインは子供との通信に使うのみ。
最近は一人で立ち飲みとか釣りとか図書館とかが休日の時間の潰し方。
ぶっちゃけ社会人になってから仕事とか勉強会で会う人の方が仲良くなる。
学生時代は欧米でいうギフテッドみたいな感じだったんだと思う。
当時の細いつながりは切ったけど、結構穏やかに生きられてるわ。
必要な人は友達も知り合いも多いほうが将来役に立つと思うから続けてるだろうし、
必要じゃないと思う人は最低限で良いと思うだろうし、
違う考えでだから相手を批判するのはどうかな？ 別にいいじゃん。
＞＞1も考えが変わったと発言してるだけ、
>>462
多分この人は社会的成功者。
自分を客観視出来てる。 >>453
負け犬非リアキモオタコミュ障童貞処女と
反日在日工作員は親和性高いからな
前者は惨めな自分を肯定したい
後者は家督や組織地域のコミュニティを破壊して、日本人を分断したい
見事に一致する訳だ >>462
みんな友達いないのかね？
たまに学生時代の友達が急に連絡して
接近してくる人たくさん居てるけど
社会人になって友達が作れない人が多いのかな？
その人の環境にもよるか >>32
全くその通りだと思う
知人、友人、上司、同僚は全て荷物
嫁と子供がいれば何も要らない 2ちゃんねるという匿名掲示板の意見はmajorityとは限らない。
>>462
いいよね 同期と仲良くしなくていいなんて
俺なんてよく飲みに行ったりしてるけど
会社って会社によって社風が全然違うみたいだね >>65
退屈な世の中を共に過ごす良き友だと思ってる。
恋人未満だけど。それで良いかい？ 結婚式行くの断ってたら、自然と減った(笑)
もう数えるくらいしかいない。
でもそれで問題ない。
かっこつけて生きるのって苦しいな。
出世はMBAに勝てないし、理系ならｐｈDに勝てないし。
そもそも７０億まで短期間で成長した人の中の、地球上の資産をたった８人とかが
5割持ってるんだし、中世とかの方が公平だったよな。三国志とか信長の野望より
今の方が差別的。 まあ、酒飲んで、まだいけるからソープ逝ってが幸せよ。
>>261
凄いなお前のその思い込み。
家族親戚のうち半分くらいが医師だが、全くクリーンじゃないよ。
ていうか学生時代もクズみたいな奴が医学部に行くのを見たきてないのか。 ほとんどの人は捨てるんじゃなくてなんとなく連絡しなくなって
消えるみたいなもんだろ 積極的に相手が迷惑かけるわけでもないのに
役に立たないから切るとかしないだろ そりゃ変な宗教にハマったとかだったら
あれだけどさ
（´・ω・`） 「そもそもおまいらには元から友達がいな・・・」
友達ができないいないってバカにされたり嘲笑の対象になるの
その辺が良く分からない 子供のころはともかく
ちょっとしたマメさ、持続性、継続性
誤字脱字だらけでも推敲なしでもいいから
３行くらいの返信を素早く返しておくレスポンスの速さ
こういう人たちはお年寄りになってもほどほどの適度な数の友人に囲まれて
スケジュール帳もほどよく埋まってて、なんか幸せそう
（孤独な暇時間だらけだと余計なこと考えてしまうから鬱になるんだってね）
>>1
お前らの成功者ってサラリーマン社長のことだろw また会いたい人って
ぜんぜん合ってなくても気軽に会おうよっていいやすい人って
かっこつけてなくて、いつもニコニコしてて
聞き上手で、天然っぽいかんじの人だったな
一緒にいるとホッとして安心する
>>483
なるな
社会人だと、どのグループにも所属していないと最初にリストラ対象
地域では、人付き合いの悪い人は犯罪者予備軍のリストに入って警察からマーク
老人ホームでは、一人浮いてしまい老人ホームの経営者から出ていってくれと言われ
ホームレス仲間からも浮いて、ホームレスの河川敷では一番居心地の悪い場所にしかいられない。
人間は群れを作る動物だから、群に入れない人間はすぐに死ぬ。
友達作りは、群れの最初の第一歩。 小さいころから親の転勤族だったから
表面だけの浅い付き合いしかしたくない人になってしまった
すぐに仲良くなれるけど 一線越えて深いとこまで来られると簡単にシャットアウトだわw
どうせす離ればなれだしって思考
だから地元意識強い地方には住めないな
東京しか無理
年賀状出さない方だけど、何枚かは貰うし、メールか売ってる絵付に一言書くだけもあれば、
たまにPCで印刷してみても良い感じにきれいになったなとか思うし。
これはだめとか極端なのもどうかね。今、今年は色々あって忙しいから無理しない、
てのは全然アリだと思うし。
>>489
東京自体がそういう人が集まってるコミュニティでしょ。
あんたはそういうお仲間としか生きれないんだよ。 >>473
ダメです！
それは特別な存在
友達以上恋人未満だから 一人の心地良さを知ってしまうとなぁ
ただ、それは人それぞれとしか
家族と犬一匹で十分だと感じてる
年賀状、お歳暮お中元、名刺、全部いらん
一応名刺はScanSnapで取ってあるが、2度と会う事が無い人がほとんどｗ
ひとりの時間もいいけど、友人と過ごす時間もいい。家族と過ごす時間も同様
ひとつしか選べないのはただの不幸
結局、最終的にはみんな死ぬから、
その工程がどうだったかということで、楽しかったらそれに
越したことはない。楽しいって個人的なもんだけど、
時々他人と一緒にくくって笑えたらそれも楽しい。
程度の問題だな。友達の友達とかだといつまでも仲良くならない事もあるし、ら
>>500
東京でも一軒家だと、地域コミュニティは存在する
東京に地域コミュニティがないというのは、外部から入ってきてアパート住まいの人たちだけ。
俺は生まれた時から東京23区内に住んでいるし、親は地域の夫人部会の役員。
だから、近所の人達はみんな知っている。
そういう地域コミュでは、アパート住まいの人間を警戒しているし、どのアパートに独身の男が住んでいるかということも
地域内で情報を共有しているので、
東京に住んでいたら周りの人間は自分の行動なんて知らないと思っていたら大間違いだ。 >>488 まあせいぜい群れていてくれ 其れって友達じゃなく己を守る壁じゃねえか そもそもこのスレタイの言う
充実した人生って何なんだろうな。
社会的なステータスを高めることなのか、
自由になる資本を蓄積することなのか、
生物学的に子孫をしっかり残すことなのか。
>>501
元々いる人らのコミュニティがあることぐらい知ってるよ
つかそんなのどうでもいい
地方から都会に来る人って地元の人間関係が嫌で来た人も多い
だからカラッとしていて付き合いやすい
東京はそういう人が多くて楽ってだけ
俺自身は転勤族だったけど東京横浜大阪名古屋の繰り返しだったから田舎の経験はないな あいつ独身だしアパートだし、って思って見られてることを
知られたら助かる命もあったんだろうな。
誰も気にしていない状態って辛いもの。
ちょっと極端理論だけど言いたいことはなんかわかる
中途半端な関係の友達て気疲れすること多いし
それでも若い頃は友達の多さがブランドみたいなもんでさ、いないよりいたほうがマシなんだよね
>>487
気安い奴な
格差や距離やご無沙汰云々も
気まずさが原因だからな >>488
それ群れ入らないとと死ぬ人が群れ作るってだけで誰もが群れに入らないと死んじゃう訳じゃない
ただ群れ作る人たちは自分と同じでない人に脅威を感じるのか群れに入らない人を攻撃する傾向があるから
群れに入らないと入ってる人より攻撃される危険は増すけどね
でも生き物はストレスでも死ぬ
ストレスは他者との摩擦で生じるから群れに入ってる方がストレスにさらされる危険は高まる
結局はどっちもどっちだと思うよ
自分の事を自分でで選択すればいい事であって他者に強要する事ではない 仕事をバリバリこなすのはカッコいい事だと思うけど
死ぬときに「もっと仕事したかった」って言う人はいないらしいな
ただそんな適当サラリーマンだけだと国は崩壊するだろうが…w
顔馴染みと話していると何度も同じ話がループする
しかも当人達しか分からない過去の話や楽屋
そんなこんなで何時間も過ごすのは確かに見直した方がいい
>>504
自身の満足度か
他人の評価か
くだらないよね >>135
おまおれ
とりあえず家族を幸せにできてりゃ充分だよ 高度成長時代、東京の建造は東北の出稼ぎ労働者で建築されてた
かなりが身よりもなく孤独死してる、人知れずそういう施設もある
看取り人、とか言うのが居るらしい
それは俺の予想では財務省の天下り配下の工作員で
死んだうちの裏の家の爺さんとこにも来てた
爺さんも昔は大阪造幣局の石垣積んでたからな
嫁子供と親兄弟と仲が良く、事業の従業員を家に呼んで飯食って、趣味の仲間さえ入れば別に友達なんていらない。結婚式のスピーチやお世話も2~3回やれば十分
いい歳したビジネスパーソナルが糞忙しいなかで頻繁に会う友人なんているか？
いるとしたらホモダチかアルカイダぐらいだろ
ネットの登場が全てだったな
他人に会うのはセックスする時だけで十分になった
今の若い連中はセックスさえネットやPCスマホによるバーチャルコンテンツに劣りそうだがな
3〜40代まではいいかもしれないが、さらに年取ると若い時の交友関係を大切にしなかったことを死ぬほど後悔することになる
こればかりは自分で経験してみなきゃわからないだろうけども
>>527
スマホの登場がすべてだろ
家で1日過ごせるし
買い物も行かなくていいし 金持ちって友達いないのが当たり前なの？
室井佑月が高級クラブでホステスしてたけど
金持ちほど1人で高級クラブに来て飲んでたとか
>>531
ゴルゴみたいなもんだろ
「用件を聞こうか」
特に用もないんだったら関わる必要がないということだ 友達を"捨てられる人"ほど人生が充実する
→
駄目社員を捨てられる人ほど会社が充実する
心の問題抜きにしたら､当たり前のことなんだけどね…。
まぁ､しがらみだらけで雁字搦めの人は､この期に一考してみると良いかも…。
>>528
ちょっと前はそう思ってたけど、今はそうでもないんじゃないか、と思うようになった。
やっぱりネットが大きい。人恋しさの大部分はネットで紛れる。生身の付き合いじゃないとダメな部分はあると思うが、そこは諦めた。ネットがあれば、一人でいるのが全然寂しくないし、寂しい事がストレスにならない。
ネットだけじゃなくても、書物やコンテンツなんかは、距離も時間も超えた人付き合いと同じ。老人になったら、それを楽しむとするよ。 >>10
自分が何かしてもらおうとするいやらしい心の持ち主の言葉やね 捨てるって言うと語弊があるけど
関係の維持を止めるぐらいはするよね
年賀状なんて出さないし、住所や電話番号が変わっても知らさない
そうやって縁が切れた人がたくさんいる
>>1
これは経験を重ねてきた年寄りの段階だからそれでいいんであって
経験も知識もない若者のうちから真似したら大変なことになるぞw >>528
若い時の交友関係を大切にしなかったことを死ぬほど後悔することになる … か…
自分的には､若い頃､同じ職場で頑張ったよね？､とか､苦労話ないの？…など､お互い相手を気に掛けるｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝぐらいにしか感じてないですね…。
経営者級の方々だと､ｱﾄﾞﾊﾞｲｽやﾌｫﾛｰがお互いにし合うんだろうけど､私みたいな下々のﾓﾉには､ﾈｯﾄで充分補完されてる感じです…。 俺の知る限り、平気で人を見捨てる奴の8割方が人を騙したり会社や人様の金を使い込んだりとかして務所勤め経験があるから信用出来ない人間だと警戒心が高くなる。
ある意味犯罪冒して充実してるんじゃ無いかと思えるほどだ！
>>531
友達少ないほど、仕事に向き合う時間が多いからかもな >>540
若いときはたいせつに思えても、また別の大切な存在が出来ると
友達なんぞ2の次、3の次になって、自然と疎遠になるかもね。
別に仲が悪くなるとかじゃないんだろうけど。
周りもそうなって同級会でもない限り集まることもなくなる。
あと、下手にカネ持つと、友達だと思っていた人から、カネの話
されるようになる。物買えとか、保険入れとか、宗教とか、ネズミ講的なものとか、そんなのは、利用しようとおもっているだけで友達でもなんでもないからね。むしろそういうのは見捨てていい。 捨てるというと言い方悪いが、大して仲良くない友人となあなあでつるんでても無駄金使うだけで楽しくないから自然と疎遠になった
元々一人が好きだしなんの問題もない
大学時代とは違って社会人になるとだんだん疎遠になって
久々に会っても違和感を感じるようになる
まあ人によりけりだろうけど、
過去の偉人や学者や出来る人は、みな孤独が多いな。
一部に、色々なところに口利きで金持ちや権力者に交友してつてをつくって
金儲けで成り上がった人もいるだろうが、
そういう人ほど逆に冷徹で内面はすぐに相手が落ちぶれると切り捨てるみたいな
利用の仕方だったりするし。
今時は身辺調査されるから、無闇に馴れ馴れしく人に近づいてくる屑がいると
逆にこいつ金目当てだなと怪しまれ敬遠される
言い方悪いけど、友達って暇つぶしの道具のひとつやからな
結婚して家族が出来て暇が無くなると疎遠になるのは必然
朝鮮人みたいな奴は、人が友達居ないと言えばダサいと言い、
そうかと思えば人の中にあっては、誰よりも嫌われ、自分の荒や恥が目立ちたくないので
人を避ける癖に、そうかと思えば自分の立場を周りにつくりたいがために、
誰かを出汁にして誰かを悪者にするようにして姑息にみんなにすりより
誰よりも好かれていたい、そこより好かれていたい、
みなと同じく好かれたいという、そう反したトロ臭い矛盾した行動を取る。
そうかと思えば、人が孤独さや一人でものごとをやることに利益を見出すと、
姑息に一人を気取ろうとする。朝鮮人は歴史上の性質からも他人依存性がたかり臭く高く
おしつけがましい人間性でしかないのに。
そういう屑野郎は目障りだから宇宙から消えてほしい
たしかに、友達との付き合いは楽しいけど、倍は気疲れするからな
中年サラリーマンのセクロス漫画しか描けない爺さん。
最後にもっとビッグな作品描けよ。
>>504
そもそも、充実した人生なんて個々の自己満足でしかない。
他人から見れば、たいてい無意味なものでしかない。 ビジネス板はただの在日ナマポ工作員の工作場なのがよくわかるスレ
知能も社会性も低い奴しかいない
イメージ的には友達多い リア充が西郷隆盛で
陰気なボッチが大久保利通でじゃねえの
友達棄てられない西郷は神輿になってみんなで仲良く戦争で死ぬし
嫌われ者の大久保は逆恨みで暗殺 まあどっちもどっちで最後はね
>>362
友達と遊ぶより自分の時間が欲しいタイプなのでこの考えには賛成だけど家庭もない状態だとやはり寂しさもあるなー
一人で出かけるの昔は平気だったけどだんだんミジメになってきた
用事あってイオンとかスーパー行ってしまった日にゃあね… >>462
俺と同じだ
会社の飲み会も出なくなったし
学生時代の連中は飲みに行こうとか
言われるけどなんか億劫 まああれだ
60過ぎると暇になった連中から40年ぶりにお誘い来るから安心しろ
>>549
マイクロソフトの日本支社長の
成毛さんも言ってたな
1人で居る人が成功するって >>548
部活出身者って
付き合いがすごくない？ サッカｰ部や野球部って
卒業後も永遠と付き合い続けてる >>542
金持ち自体なれる人が少ないし
話しが合わないだろ >>567
同じく部活の付き合いで子供とかと一緒にBBQとかやってるな。
子供達にはSWITCH持っていってマリオカートとかやってる。
楽しいけど皆あんまり集まらないの？ 30歳で友達が中学の同窓会開催したけど
クラスで集まったのはたった4人だったとか
仕方ないから学年で同窓会開催したけど
30人ぐらいしか集まらなかったとか 1学年350人ぐらい居たのに
ずっと地元に残り続けてる
人はタチが悪いね
いつも同じ話しかしないし
同じ人としか付き合ってないから
いつも良くも悪くも変わってないし
>>569
部活出者って腹立つんだよ
いつも群れてて
解散しないさい リストラで失業したらそれまでの友人は潮をひくように離れていったな
再就職したらまた近寄ってきたけど、そいつらを友達とは思わないし
向こうが困ってても助けるつもりは無い
ここで言う友達とは知り合い（しがらみ付き）のこと。
家族じゃないんだからそこまで憎しみもたんでも。
５ちゃんねらは精神的に子供だから、他人に家族愛を求めがち
うまくバランスとって付き合えないならADHDの症状
>>418
そこまでするなら、人生をあきらめればいいかと >>572
時間が止まってるんだよな
田舎だと町内行事とか
青年会とか消防団とかで
子供の頃の上下関係が死ぬまで続く 田舎ならそれもいいんじゃないの
困ったら見捨てるわけにもいかないし
先輩や上役が助けるのが習慣だろ？
都会だとそういうのはないから、気苦労するのは意味なし
>>576
実際、見捨てるというより無職と一緒に居ると余計な気を使うよな。 会わない相手って関わりたくない相手で、会いたい相手とは親交が自然と深まる
弘兼先生みたいな賢さが無いから、会わない相手にも年賀状だけはと無理して出していたけど、最近ゴミ相手に出すのは一切止めた
>>586
自分勝手なのは独り身に多いイメージ。
社会性や協調性が皆無。
なんか独りでブツブツ昼ご飯いっても呟いてるし…
子育ての話しとかしにくいし… 40過ぎたら めんどくさくなってきた
飲みにも行きたくないんだけど しょうがないから行くけど
>>588
年賀状出す相手にゴミなんて居ないだろw
まあ、あけおめーるで済ますから15通位しか送らないけどさ… >>590
面倒というより皆、子供居るから無理して皆で時間作って集まるのが大変なだけでは？
それでも何とか集まろうと努力はしてるけど、年2回とかになるよね… 友達が重要なのは学生時代まで社会人になったら友達は全くいらないね。
人間関係って精神的ストレス考えると結局プラマイゼロだな
だったら金になる相手と友達になったほうがいいかもな
金にならないと続かないのかもしれない
金以外の価値なんてそうそう創り出せないし
だがある程度金があると別のものが欲しくなる
それは贅沢にすぎない
大病したんで人生観が変わった
お金より時間が大事
だから時間泥棒は必ず切り捨てるようにしてる
忠告や説教するやつも捨てた
あと、付き合いは全部受け身にした
それでも刺激的な出会いはあるから不思議だ
あまり褒められた生き方じゃないけど
こんな風に生きても許される社会には感謝
>>598
５ちゃんねるは時間泥棒過ぎるからやめといたほうがええで >>584
住む場所と付き合う人を変えないと
人間は成長しないって聞いたけどまじだね
たまに田舎に帰ってずっと地元にいる
友達と会うと痛感する
いつも同じ話題しかしない
同級生のあいつが結婚してなんの仕事しててどこに住んでて どうのこうのって
話ばかりしかしない 何年ぶりに再会してもそんな話ばかり
でも地元に離れた人は全然違うよね >>598
人間病気したり
すごい借金したり
投獄されて自由を奪われたりしたら
成長するらしいね リアルさがあったのはシリーズ初期だけ。90年代以降の描写はつまらない。
友達は捨てられるけど、
そもそも友達がいない（´･ω･`）
男は特に今の日本で普通に生きてたら会社と学生時代の友達しか人間関係ができないからなあ
仕事辞めた途端に孤独になるんだよ
意識して外のコミュニティに入っていかないとね
孤独最高だよ
何も問題ない
孤独を望んでも得られない人は気の毒だね
結構、構ってちゃんな上司多いしな。
良い友達居ないんだろうな。と思う。
居たら、そいつと飲み行くしな。
友達といても面倒だよ。
貧富の差が大きくて全て奢る事になる。
メシや飲みくらい安いものだがそれつて友達と呼べるのか？
>>606
変に我が強くなる、キチガイ老害になるしな。
ある程度のコミュは必要なんだろうが。 >>610
じゃ、何故、付き合ってるの？
そんなクズ切れよ。お前も引き込まれるぞ。 >>610
セックスフレンドか？
穴友達なの？（笑） >>606
社会人は基本利害関係だからね
どんだけ仲良くても 辞めたら簡単に疎遠になるね
もう共通の話題もなく話が徐々に盛り上がらなくなる
会社の偉いさんも定年後にゴルフ誘っても誰も
参加しなくなるらしいね >>606
フェイスブックしたら
すごい疎遠になった昔の友達から連絡が来るけど
みんな友達作りに苦戦してるのかな？ 自分も学生時代の友達全部捨てちまったなぁ
もう会ったり、気を使って話したりするのが億劫になるんだよな
>>609
上司と仲良くしておいた方が
よくね？
上司に誘われたらすごいうれしかったし >>617
大人になると気を使い合う関係の方がいいよね
学生時代の友達みたいになんでも本音言う人はきつい そもそもいないはほっといて
私もかなり捨てたけどどっちとも言えんな現時点
>>619
本当それ
何でも言い合える関係とか結構キツいよ 見返り求めず相手のために行動できるのが真の友
それ以外は偽物
何でも言い合える関係が素晴らしいとかは漫画とか映画とかRPGみたいなフィクションの世界でのことだから
>>624
つまり、無料の検索エンジンみたいな奴と・・・・ 簡単に捨てられるお前には、
本当の友達はいないよ。
金と利権に集まった連中に囲まれて勝手に満足しとけ。
他人の内心に干渉してくるような下品な奴は真っ先に切るしかない
大人になったら
もう友達作るのは諦めて
女作った方だいいらしいね
女は裏切らないし
>>624
そういうやつは世話焼きやから
ガンガンプライベートに足を突っ込んできて説教とかしてくるぞ
基本いいやつだけどな 人間関係には寿命があるんだよ
寿命が終わったらそれまでを感謝してこだわってはだめ
ただし短命な人間関係しか築けないとしたら問題あるし人生は辛いものになる
家族や異性だけでは人生つまらん
>>628
オーケー グーグル なぞなぞを出して
見返りを求めず、暇つぶしに付き合ってくれる
あ！ おまい、いい奴だな 真の友よ！ 人は社会から「要らない人間」と扱われてはじめて本気を出す
自分の持つ特性、運命について自問自答する
>>600
お前も典型的なこじらせた奴にありがちなことしか言ってないね
お前が思ってるよりお前ってつまらん人間だよ そもそも整理すれば人生が充実するというのは
そういう付き合いに過ぎなかったということで
それは友情でも何でもないよ
趣味が合う奴とか笑いのツボが同じ奴は長続きするな友人として
言い換えると価値観の共有化が図られてる関係 利害関係を持ち込まなければ
居心地いいと思うよお互いに絶対とは言わないけど
一緒に外食したときに俺が食ったものまで強引に払おうとするヤツうぜえ。
貸しつくって優位に立とうとすんなや。
>>606
孤独でいいじゃん。
成人して誰かとつるむとか気持ち悪いわ。 死ぬ間際に友達となんか会いたくないわ、そっとしといてほしい。そう思うと無理して友達維持することもないと悟った。
>>525
ビジネスパーソナル？？？
ほんとこの板ってビジネスとか以前にとにかくアタマの弱いのばかりになったな バカと一緒にいるのは時間のムダだからね
バカとは接点を持たないのが一番
人間が信頼できる生物なわけないのに、少人数の信頼できる友人とか
言ってる時点でおかしく、この記事自体が全く信頼できないわな
科学論文とか法律家でも平気で嘘をつくのが人間なのに
>>642
飼い猫の経験から、死ぬ間際って苦しくてそれどころじゃないぞ
周囲を認識できてるかも怪しい
人に囲まれながら死ぬとか、それは見世物だよ 交友関係がそれほど広くもないのに、実家に戻ったら音信不通だったやつから
結構連絡が来んのよね
何年も疎遠だったやつと繋がりを持とうと思うほどピュアではないな
>>639
普通にそういうのは利害関係の一致であって、信頼ではないよね
自分と利害関係が相反するところでは、信頼できない存在になるわけだし
利益が出るうちに人間を一時的に利用してるにすぎないわな
依存病とかの精神患者の場合はどうなのか分からんが 社会人になったら付き合いは９割以上仕事絡みになるからさ
捨てようが無いべ
会社辞めたら
友達と思ってたやつが
皆去っていくから安心汁
所詮、利害で繋がってるだけだから
いつ気づくかの問題でｗ
定年後に気づいても遅いんだけどね
それまでに趣味などを持とう
一人で楽しめる趣味とか持ってるやつが何だかんだ強い
群れて時間つぶしてるやつは利害がなくなってボッチになると一気にショボるからな
>>152
その場所からでない
田舎のマイルドヤンキーと同じで
小中高時代をずっと引きずるのは
ゴメン なんでも一万時間やれば達人になる
若い頃から何個かやっとけばいい
自分の世界があれば世界はもう一つあって
その中でキングなんだよ
ずっと会っても話してもないのに年賀状だけやり取りしているとかそういう人なら整理した方がいいかもな
利害関係の無い関係がいわゆる友人や友達であって、
利害関係のある関係はビジネスパートナー
友達っていらないね
いくら仲がよくても最終的には信用できない
知り合い程度の付き合いで十分
>>661
いや利害関係があるのが友人だよ
それが仕事の場合はビジネスパートナーでプライベートの場合は友人
ビジネスパートナーでも友人でも、相手が他人だという意識が薄い人は相手に捨てられるね >>664
バカ友こそ真の友
脳筋野球バカやサッカーバカとかスポーツの出会いは理屈じゃなく続く 子供の頃の友達でも大人で出会ってたら
友達にならなかっただろうなっていうのは結構いる
人間性で友達つくるなら大人になってからがいいけど
子供の頃の友達は理由が無く友達なんだよな
どっちにしても旅行も飯も家族か一人がいいし
飲むのは一人がいいな
10代の頃仲良くしてた先輩
年に一回か二回帰省したとき会うくらいだったんだが
仕事がなくなり行くとこもないから行っていい？って言われて
まぁ部屋余ってるしちょっとの間ならいいかって安請け合いしたら一年以上居つかれて今月追い出す所
家賃は払わないは光熱費は払わないは挙句にwifi電波弱いとか文句言いまくり
はじめのうちは笑って対応してたけどだんだんムカついてきて今月出て行ってもらう事になった
車二台あるんだけどそれも貸すのはいいけどガソリン使いまくりで一回も入れてくれない
これが20代だったらいいけどもうそろそろ50代だぜ
いやー参ったわ
居座られたら殺す殺されるになってたかも？
これ友達じゃないよね？
定年を前に出世ルートからはずれる
普通五年もあればわかるだろw
お笑い芸人とかで後輩と暮らしてるとか
仕事終わりにみんなで居酒屋とか
オフに海外とかほんとなんだろうか
息がつまりそうで耐えられない
>>654
ネットがあれば無敵だよね
ネットない時代なら死んでるわ >>669
友達どころかたかり続けたクズじゃん。
前に似た状況で、居候された後輩が切れて先輩の息子二人を橋から投げ落として殺した事件あったよね。 >>671
お笑い芸人の場合はトークのネタ探しの面もあるからそんな生活しているのもあると思うけどね 5chとはいえ友達こんなに居ない空気おかしくないか？まあ結婚式ラッシュ終わって出産ラッシュ終わって子供がそこそこ大きくなって来たからようやく家族同士でBBQとか出来るようになったし、かなり楽しい年齢だよね。
ハワイアンズや箱根とかファミリー向けの避暑地や後は土日ららぽーととかイオンモールじゃね？
130 名前:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 1705-iX7J) :2017/12/13(水) 09:58:33.33 ID:DfL503Be0
おれはいい年齢こいたおっさんだ。
毎日同じ仕事の繰り返し。
出会いなんてものはなく、２年以上お一人様の寂しい生活をしてる。
友達も年々減っていき、今残ってるのはごみクズの
ような奴しか残ってない。
お前もごみクズなんじゃねーの？と質問され、
違うと答えれば嘘になる。
そこで、人生のリセットというほど大げさなものではないが
見知らぬ土地で職業訓練を受けてこの生活を変えたいと思っている。
誰も知らない土地にいくと、人間って気持ちが大きくなって大胆に
なれるしね。
理想は、訓練校の奴らと仲良くなって勉強にプライベートにと充実した
日々を送りたいが、コミュ症を含む問題児が多そうなので難しいかな。
その場合は、不慣れなＳＮＳを利用して交友関係を広げていこうと思ってる。
２０代の若者だと、こういう目的で職業訓練にいくような人間に対して
不快感しかないだろうが、年齢重ねたジリ貧おっさんが利害関係ない
友達を作るというのは想像以上に難しい。
無謀かもしれんが、交友関係を広げもっと充実した生活を送るためには
自己改革が必要だがそれには新しい土地と新しい環境が必要なんだ。
そんな俺をみんな応援してくれｗ
>>661
結局、中高時代のやつが利害がない
ってことで
大学に入ると利害絡んでくるからね
社会人になると完全な利害
趣味のサークルとかは別だけどね まあ久しぶりの飲み会で延々と自分の愚痴だけ話すような人は自然と皆誘わなくなるよね
>>314
そうじゃなくて
お互い気を使ったり使わなかったりして会社の指揮が乱れるから駄目
一緒に働いた時点で友達ではない >>669
そういうのいるんだな。俺も大学出てから会社員してて辞めて地元へ戻ってきて自営してるが
幼稚園ぐらいからの幼馴染が来るようになって、『金がなくて車検入れられないからボーナス
出たら車検入れるからバイク貸して』って頼まれて1ヶ月ちょいの期間だと思って貸したら3ヶ
月過ぎても持って来なくて『返してくれっ』て電話したら『分かった』と言って更に半年以上
たっても連絡なしでいよいよ保険が切れるので事故したらやばいから返すように言ったら
『分かった』って保険切れてから乗って来やがった。保険代とすり減らされたタイヤ代請求し
て縁切ったわ。バイクもエンジンダメにされて結局乗れなくなって。
そいつの親も俺の親に金借りたままとうとう返さずにばっくれてた。 >>679
社会人の方が楽じゃね？
お互い気を使ってくるし
学生時代の友達って気を使わないから嫌じゃない？ >>684
基本ずっと地元でいい年齢で残ってる人は
ゴミだから関わらない方がいい
独身だと 尚更 >>686
外出ようが結婚しようがゴミはゴミだよ
お前のようにね >>687
これが面白い事に
色んな同級生見てるけど
早くに地元と離れた人とかはゴミでも
成長してるんだわ
人が成長するには住んでる場所と付き合ってる人
変えないと成長はないって言うじゃん
まさにそう >>684
友達に金借りに来る人は
街金やサラ金でも断られた人だからね
最後の最後に友達の元に来る みんな友達作りに苦戦してるのかね？
社会人になったら友達はできにくいのかね
学生時代の友達がたまに連絡して来るけど
会社で敵だらけとかそんなのばっかし
>>688
成長すると、連れも変わるもんな
今はガイジンばっかで、会社の連中とも合わないわ >>691
これ本当不思議で
すごい不良だったやつも
地元離れて海外で働いたりした人はすごい
成長していいやつになってて
元不良仲間と不仲になってたり
地元にずっと残ってる人は危険だよ
狭い世界で生きてるからね >>691
すごい嫌なやつだった同級生も上京して
東京の激減区の会社で揉まれて働いたのか
久しぶりにあったらすごいいい人になって
気遣いできる人になってたり 笑 友達ってカネがかかるんだよなあ
それとかならず親分子分ができてしまう
>>688
俺は成長したんだってことにするために何でもそう見えるのは単なる精神病だよ >>685
気を使わないから嫌だね
昔と同じノリで来られても苦痛でイライラする >>669
類は友を呼ぶと言ってな
似たもの同士なんだろう
普通の生活している人はそういう人間にまとわりつかれたりしない 生きてる間に体は成長して
大きくなるし 体のサイズにあった服を着る 時代に合った服をね
同級生って言うのは電車にたまたま一緒に乗ってた乗客
みたいなもんで 目的地に着いて駅下りたらまた他人
名言だな
>>697
金持ちは金持ちと付き合うし
貧乏人は貧乏人と付き合うし
不良は不良と付き合う >>696
社会友の方がいいよね
お互い気を使い合うから
学生時代の友達は気を使わないから厄介 これ残念ながら日本ではあるあるなんだよね。
本当ゴミみたいな人間関係ばっかだし。
アメリカではこんなことないんだがね。
日本じゃ人間関係なんて腐ってるのがごく普通の状態。
>>698
少しくらいその成長とやらの成果を見せてくれないかな？ >>697
女にはあげまん さげまんってあるけど
友達にもあげまん さげまんっているからね
あげまんと付き合わないと駄目
さげまんは悲惨 MNPでキャリアメール廃れてLINE受け入れられないとあっという間に連絡取らなくなるな
>>692
井の中の蛙な。それはよく感じるね。地元の人間としかつるまなくて地元では自治会の役員とか
小中学校のPTAの役員とかやってても全然ガキだもんなー。ハッタリでなんとか乗り切れるとか
思ってたり。他のと池の水や人は肌で知っとくべきだよね若いうちには。 >>707
速い人は高校や大学で挫折経験するからね 地元の中学で1番勉強できた人が
県で1番の進学高校に入学したらもうその学校では
トップ取れず精彩を欠いたり
地元で1番スポｰツ上手だった人が強豪高校に進学したら
トップなれなかったり >>708
はいはい。スポーツとかでもそうなんだろうけど上位者ほど外へ出なきゃならんし強い他者と勝負して
その違いってものを認識して成長できるしね。勉強でも全国模試とかの順位・入試なんかでの合否で確
認しちゃうもんなー。 でも全国区に名前知れてたりすると知らない土地でもすぐ友人ができるから楽だ
と思う。実際俺大学入った時全く知らない奴から声かけられてすぐ仲良くなれたし。 必死で広い世界を知った俺すげえをやってる奴らがいかにもちっぽけで器の小さいことよ
>>707
不良って1度悪い方向に進んでレｰルが外れると
人生のやり直しが効かないと思ってたけど
高校中退して少年院に入ってたようなやつでも
海外でお店したり事業して成功してたり以外だったね
でもずっと地元に残ってる人はやばい仕事してたり
刑務所を入ったり出たりの生活してるね >>707
ずっと地元に残ってる人って
同じ話題しかしないから
すぐにわかるよね？
ウィス久しぶりぶり元気？
今何してるの？
同級生のあいつが今あの仕事してどこ勤めててどこに住んでるだの
それが永遠に続く 酷い時は10年後に再会してもまだ同じ話題が続く
話題が変わらない 再会するたびに未だ俺は同級生連中と
付き合いがあり仲が良いアピｰルをしてくる
野球部とかサッカｰ部とか部活してた人に多いね
保証人システムがある限り親友は必要だな
身内に頼れない場合
孤独から自殺パターンも増えるんだろうね
アメ公のか待ってちゃん攻撃とか、これ友達と言えるのか？
>>712
お前も十何レスもしてるけど同じ内容しかないじゃん ＼ /
集 低 こ 〉 （ な な
会 脳 こ / 〉 ん ん
か 児 は 〈 〈 だ だ
？ の ﾉ ヽ､＿！
） ≦⌒⌒ヽ、 ﾚ'⌒
ヽ、_人__ ノ＼l //ﾌ '',, '',,〈 っ
l l ｌ/∧＼''| っ
│ |≧l,彳|ﾉ＿＿
, ｲ＼ﾄ(ﾆぅｲ / |──
／/＼/ |＼ / |
∧/ / |／Ｖ＼｣
東京の北品川で仕事してた時代は、官僚は三年ごとに
仕事の配置から住む場所からなにもかも変更してると聴いた
俺の家みたいに１００年もあって、そのまま放置なんてのは
みんなにカモにされるだけだ
俺は地元を湯船しすぎて駄目になった
ずっと地元に居る人は
精神的に幼いし
世界観も狭いし
国家１００年の計とかいうが、安倍晋三総理は
俺を根拠に真似をしようとしてる
カモされるかも
かもかも
ずっと会ってなかった同級生の友達や女が連絡してきた時は
会わない方がいい 落ち目の人が多いから
もう新しい友達ができなくて苦戦してるときや
女も新しい彼氏が出来なくなってたり 離婚したりしてるケｰスが多い
地元に居てる時点で俺は付き合いしないけどな
で俺今地元に住んでないって言うし
なんでも賞味期限があるよ
今気が合う人が付き合えばいい
社会人友達は年齢関係ないしね
お互い気を使い合うし
>>723
なんでも賞味期限があるわな
一生付き合える人はいないね >>721
ずっと会ってなかった奴が連絡してきた時は商売か宗教か結婚披露宴の招待だろう
どのみち迷惑 ネットで見知らぬ人が通りすがりに助け合うのは無理なのか
一人で助けるのは大変でも1万人で助ければ簡単になりそうなのに
ネットの見知らぬ人同士なんて、実際に近くに居ないからなんでも言えるだけであって
こんなもん友達どころか知り合いにすらなれんよ
イギリスでロイヤルファミリーの工作なんかで、儲けた奴は
フィンランドによく逃げる、ネットワークに入り混んで工作する
それはlinuxってOSにまで成った
ゲイツも言うが、そんな良いもんではないようで
だがコピーして修正してるらしい
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 瀧本哲史の「君にともだちはいらない」の方がはるかにマシで示唆に富んでいる
瀧本と弘兼とでは似ているようで全然違う
瀧本は状況に応じて共通の目的を有し
それぞれが卓越したスキルの持ち主である仲間とチームを組んで
サバイヴしろと提言している
弘兼場合は個人の感情や損得だけで群れているだけだから
明確な目的意識はない
冷静に考えてみれば小学生の頃のサッカークラブのチームメイトが
社会人になって直接頼りになるわけでもないし
前職の職場仲間や業界人が現職で頼りになるわけでもない
>>725
東大生の世渡りテクニックの本に書いてたな >>730
男の友達は狩猟する仲間で
狩猟する獲物が変われば仲間も変わってる >>725
わざわざ今自分の人生が上手くいってたら
昔の疎遠になった友達に今更会いに来る必要もないからね
ほとんど落ち目だよ
上手いってる人ほど会いに来ない >>732
なるほどね、言い得て妙だな
地元の昔なじみのツレとBBQやってるようなマイルドヤンク層は
ずっと価値観が変わらないんだろうか… >>734
趣味も考え方も職場環境も全然違ってきちゃってるけど正月には会いに行ってる幼馴染がいるけど、
地元志向のマイルドヤンキーが幼馴染とずっとつるんでるのはそういうのとも違うんだよな 学校とかクラス変わっただけでもう他人のように話しなくなる人もいるし
学校変わったらもう疎遠になる人もいるし
学生時代どんな仲良かった人も
お互い離れ離れになったら
疎遠になってるね
やっぱり基本 遠くの人より近くの人なんだよ
ID:wAyZHxVdは１日中スレに張り付いてて怖いです
男は友達が1人もいなくなって
初めて1人前って言うよね
>>721
電話でってこと？さすがになくない？あったの？
俺は何十年ぶりに再会みたいなのを地元の同級生とあって。
お互い落ち目というか、俺は落ち目だったけどｗ
成長はあった。 >>740
そういうもんなんだよ
男っていうのは孤独なんだよ
有名人でもみんな友達はいないって言ってるじゃん >>741
普通に考えて見ろよ
人間って基本今現在を生きてるんだぜ？
何十年も会ってない人が会いたがるなんておかしくねえか？
何十年も会ってない=もう必要がなくなった人だぜ？
そんな人が急に連絡してきて会いたいなんて
おかしいぜ？ 今の人生がうまくいってたら昔の友達なんて用がないだろ
うまくいってないから昔仲が良かった人に会いたがるんだよ もう40過ぎで家庭もあるけど学生時代からの友達と毎月飲んだりしてるぞ
仕事の人達とは一線引いちゃうしやっぱり違う
腐れ縁ってやつだな。
>>741
昔高校1年の1学期ぐらいの時急に全然会ってなかった
中学時代の友達から電話が来て
グル−プで会う事になって 20人ぐらいで会って話始めたら
みんな新しい高校に入学して馴染めなくて友達もいなくて悩んでる人ばかり
でみんなもどういう状況なのか聞きたくて集まってみたいで
不平不満の会で本当の友達は中学の友達だけとか泣ける事言いやがって
こいつらとは一生付き合ると思ってたけど
それから数十回会ってたけど 徐々にみんな高校生活に慣れたら
もう集まらなくなった そんなもんさ >>1
それは元々友人じゃないな
こういう勘違いは便所飯の若い奴に多いな ★
切捨て人生が、充実するだけやろ。 それ、なんなん？
★
>>746
それ何十年とかじゃないじゃないｗ
自分の高校時代の話なわけで。
てっきり、何十年ぶりに会いたいコールしてきた
地元の同級生を避けてるんだってオモタ。 >>748
劉備元徳は、戦争の難民なんかも連れて軍を指導したけど
曹操孟徳は違う、身捨ててた
んで、その魏の記録に日本があって、それで身捨てるのが有利になってしまったというな むかし、中国共産党の中国人は項羽と劉邦と本ばかり
日蓮宗とか使って販売して嘘ばっか書いてたが
それだと、俺は呉の孫権ではなく、劉邦か劉備なんだが
なんで中国共産党の中国人が曹操にもってく
Gateway2000と後ろの扉で、足をヤクキリスト教徒の洗脳に乗ってるだけけ
>>749
社会人になってから
実家に帰った時や
地元の飲食店に行ったら店主が同級生で
みんなで会ったりしたよ
案の定みんな落ち目でそれ以来飲み会にも
行かなかった 傷の舐め合いな関係は友情じゃない
親友とは宿敵みたいなもん
しがらみに捕われるなってことなんだろうけど、心のよりどころは必要
アラフォー独身だが
専業主婦の嫁を捨てた方がいい
サゲマンにとっ捕まって、友人まで失うやつを見てきた
>>757
恋人や嫁や友達にも
アゲマンとさげまんが居て
アゲマンは付き合うといいことばかり起きるが
サゲマンは付き合うと悪い事ばかりしか起きないからね >>749
社会人になってから何十年ぶりに
地元で声かけられて再会したり
あるよ 声かけて来たやつみんな落ち目
話し聞いたら営業の仕事でやばいから商品買ってくれとか
選挙に入れてくれとか 酷いのはお金貸してくれとか
女性も落ち目 離婚してシングルマザｰとか
こんなやつらでも営業の仕事が上手にいったり
彼氏が出来たり 結婚したら
もう声もかけて来ないし 連絡も来ない 同窓会って参加したい人より
参加したくない人の方が多いのが普通らしいね
年賀状とかこっちが長年無視してるのに
しつこく送り付けてくる奴ってなんなんだろう
しかも変なコメント付きで
>>689
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>65
個人的には昔ながらの居酒屋横丁の常連同士かな
この店はこんな奴がいつも居て
あの店はこんな奴って感じ
スレッドというカウンターにはいつものおでんのネタの如く定番コピペやホラ話が並んでる。
その癖、言葉遣いにはやたら絡んで来る奴が多くていつも喧嘩が絶えない。
お互い好き勝手やってるが、アホな奴は真っ赤になって店を後にする(残る奴は最後まで弄られる)
そして大半の連中は黙ってちびちび飲んでる。
こんな所もそっくりだよ
(´・ω・｀) >>158
ああ、これ同意。
俺も地元まで電車で2時間かけての白痴飲み会&BBQ会合には一切参加しなくなった。時間の無駄。
大学時代の友人もどうだろう。仕事の愚痴とお前はこうするべきの上から目線的な指摘にウンザリ。
夜は妻の手料理肴に酒飲みながら娘の受験勉強みてあげる時間の方が楽しい。 最近、女に興味がわかなくなってきた
オナニーも面倒くさい
人との縁とは不思議なもので
自分から切りたくても続くものがあれば
どんなに繋ぎ止めようと思っても去ってゆくひとがいる
もう会うことのない相手にも年賀状だけは出す「賀状の友」という日本古来の考え方がある
これを実行していて分かったのは、年賀状すら出さなくなった相手とは忌避対象ということ
それにしても、年賀状で友人関係を説く弘兼氏は、さすがだな
さっさと年賀状出すのはやめたら？
葬式まで呼び出すのは迷惑だよ
ケツのウォシュレットに電圧かけるような
海賊の真似ばっかしてると
映画のパイレーツ・オブ・カリビアンじゃないが
酒飲んでも感じない、喰ってもうまくない、女の子抱いてもつまんない
アホの馬鹿になるだけだぞ、もうやめろ似非右翼
なんだかんだで大学時代がの友人が楽しかったわ。高卒で就職してたらぼっちのまま終わってただろうしな。会社は体育会系で全く気の合う奴らいないし
>>773
子供と遊ぶ
中高生の頃は反発して親を避けるが、働き始めると視野が広がってまた話すようになる
説教臭くならないよう注意しろよ、時代が違うからな >>25
会社が危機に陥れば銀座のママの人脈でなんとかなる
アホアホ漫画だからあんまり真剣に読む必要ないで。 友達の定義をはっきりさせようぜ
友達多いと言っても、相互に友達承認（心から）していない意味ないだろ
だから友達多いと言われてもそれが本当なのか分からない
逆に友達が少ない、いないと思っていても相手方が友達だと思っているケースもある
これなんかどうなるのか
結局、嫁一番♡
>>790
そうではない
無駄に人と仲良くするのは無意味だということ
ひらたくいえば社会的関係以外は全部切れと、そういうことだ 一番仲良くなれる人と結婚したいわ。
伴侶が親友、みたいな関係になりたい。
親友とか絆とか、そういうのはマスコミが商売のために煽りたてるだけで実際には存在しない。
アニメドラマゲーム内だけにある架空の概念。大人になるとそれに気が付く。
社会性が身に付かず、大人になりきれない「こども大人」がマスゴミの作り上げた理想像と、
自分の現実のギャップに悩む。カスゴミに振り回され踊らされることはない。
ゴミカスに捕らわれず、自分の軸を構築していこう。
悩みを相談し合える人が友達だよ
二十歳超えて友達いない奴は性格歪んでるから諦めろ
義理事メンドーだな
何やっても文句垂れる奴が必ず居るし
友達どころが親戚付き合いすらメンドー
疎遠になってた友達に連絡取ってみたら素っ気なくされたことあったなぁ
何かの勧誘を疑われてた感じもあったけど何か悲しかったな
こんな感じにならない為にもたまには連絡取るのは大事だと思った
>>757
専業主婦はお金は稼いでこないけど，
家計を管理して，子育てを一身に引き受けて，主人に安らぎを与えてくれる
プライスレスな存在。
幸福感を生み出す源泉であり，家庭生活の中核として大切にすべき。
プライスレスで現金に換算できない分，その価値に気づきにくいが，
決して疎かにすべきではないよ。
ないがしろにするとしっぺ返しを食らうことになる。
お金に換算できるものだけが価値がある，と思っていると，人生を誤ることになる。 内田篤人や中居正広は成功しても地元のツレとつるんでいるだろ
お前らは自分の孤独の原因を自分以外に求めようとして
本当の原因から目をそらそうとしているだけ
>>804
あんたの「べき」なんかどうでもいい
孤独を楽しむ人がいることが不安なのかい
すみませんでした、これからは友達を大切にします
と言えば満足なの？
なんだか幼い人だなw >>803
理想的な専業主婦ならな
そうでなければ金かかるだけだ >>803
女に幻想抱きすぎ。専業主婦といいながらバイト感覚でデリヘル勤め、年間200人近いおっさんと
セックスしてるひたちなか市の34歳も居るからな。しかも旦那（10歳上）とはセックスレスとか w >>801
面倒くさそうだから君みたいな知り合いは持ちたくない >>805
孤独を感じていなければ
そいつにレスする必要ないと思うんだけど
図星突かれたから怒っちゃったの？ 団地で生まれ死ぬ迄居座るなんてドン引きな人生。ほらまたこの話題を避けるだろう君は、
家賃補助を受けている身で寂れたガレージを借りてバイクがどうの車がどうの言ってるいるよね。
でも中年になり現実逃避も限界だろう？このままじゃ犯罪行為にも走る日が来るかもしれないじゃないか、それでいいのかい
まったく頭は10代のままだなマ○○クンは
>>810
何が悪いんだか
子供の学費で破綻して一家心中するよりよほど前向きだよ 執着を捨てれば人生は豊かになる。
色即是空、空即是色。
なんだ、本当の友人を捨てる訳じゃないのね
親友でも捨てろと言うのかと思ったよ 弘兼憲史はやっぱ優秀
捨てても捨てても、残るやつは残るな
縁があるってのか
お金をたかりに来るだけのその時だけ友達を演じる詐欺師は切った方が幸せ
>>1
そもそも、友達ですらないだろ。
単に名前を知ってるだけとかの関係なんて。 
