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中略
米テレビドラマ「Lie to me 嘘は真実を語る」では主人公役のティム・ロスが乗っている車がプリウスだったが、劇中で主人公が悪漢に捕まったときに「クルマは何に乗っているんだ」と聞かれ「プリウスだ」と答えると悪者たちは苦笑いする。それに対して主人公は「いい車なんだぜ」と吐き捨てるのだが、要するにちっともセクシーじゃない非力なクルマで、悪者の嗜好にはまったく合わない、インテリのためのクルマ、という位置づけであった。
ところが、その事情も変わってきている。3代目プリウスのモデル末期だった2015年、プリウスのアメリカでの販売は約18万5000台と4年ぶりに20万台を下回っただけでなく、4代目プリウスへ全面的に切り替わった2016年は約13万7000台、2017年は約10万9000台と人気低下に歯止めがかかっていない。
日本でも4代目プリウスは3代目ほど売れてはいない。トヨタ自身のハイブリッド車ラインナップ拡大や競合社のエコカー攻勢などもあるが、奇抜なデザインも理由の1つに挙げられている。4代目プリウスをトヨタの豊田章男社長が“カッコワルイ”と評したのは雑誌でも取り上げられた。それはアメリカでも同じなのか。
4代目プリウスのスタイルが奇抜に感じる理由の一つは、ノーズの長さがある。それには技術的な理由がある。ハイブリッド車にはさまざまな機構が必要でそれを限られた空間に収めなければならない。昨今は歩行者保護や衝突安全性能に対する要求もますます厳しくなる中で、クラッシャブルゾーンも十分に取らなければならない。
さらに4代目プリウスは走行状態やエンジンの暖機状態に合わせて、自動開閉するグリルシャッターを装着している。「冷却系に必要な走行風が過剰な走行シーンではシャッターを閉じ、その流れを積極的に床下に導くことにより、床下の整流効果を向上。エンジンの暖機を促進しながら空気抵抗の低減も図る、賢い装備」（トヨタHPより）なのだが、これもまたノーズが伸びる原因になっている。
そもそもこれほどまでに冒険をしてでもスタイルを変えたのは何故か。その理由はタクシーやレンタカーなど法人向けのフリート販売にある。
プリウスは日本でも米国でもタクシーに多く使われている。都市部に需要の多いタクシーには、加減速の多い状況で燃費がいいハイブリッド車がピッタリなのだ。また、販売台数が減少する中で、トヨタが意図的にレンタカーやタクシーに卸して台数を稼いだともいえる。このタクシーイメージを払拭するためにも、デザインを大幅に変える必要があった。
しかし、それだけが不振の原因ではないと筆者は考えている。
不振の原因
米国の最大市場カリフォルニアの高速道路の通勤時の渋滞はひどい。片道5車線から7車線もあるのに渋滞が頻繁に起こる。渋滞による大気汚染緩和のために、カリフォルニアの高速道路にはHOVレーン、またはCar Pool（乗り合い）レーンと呼ばれるレーンが設けられているところが多い。2人以上乗っている車はこのレーンを通れるのだ。複数が乗り合い通勤をすることで、車の数を減らして大気汚染減少につなげる狙いだ。
通勤時は1人乗りが圧倒的に多いため、乗り合いレーンは通常レーンより空いている。大気汚染減少の観点から、2005年に排気ガスの少ないハイブリッド車には、1人乗りでも乗り合いレーンを走っていいという恩典が与えられることになった。申し込むと抽選で8万5000人に黄色のステッカーが発行され、これを貼っていると1人乗車でも乗り合いレーンが走れるのだ。
この施策は受け、このステッカーの貼ってあるプリウスは、中古でも新車より高い値段で取引されるほどで、プリウスをカリフォルニアのベストセラーカーに押し上げる1つの要因になった。
しかし、あまりにもプリウスが売れまくったため、乗り合いレーンが渋滞するようになり、2011年7月にハイブリッド車はこの恩典対象から外されてしまい、前後してEV（電気自動車）やFCV（燃料電池車）、天然ガス車用の白ステッカーや、プラグインハイブリッド用の緑ステッカーに取って代わられてしまった。
また、消費者には直接関係ないが、アメリカのZEV法という、量産メーカーに特定の割合でFC、EV、ハイブリッド車などのエコカーを販売することを義務付ける法律から、プラグインではない普通のハイブリッド車が外された。
以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/226964 日本ろうじんが幼児轢いても無罪で保険金をもらえるから
車両価格の差を燃費で取り返そうっていうセコさが嫌だ
>EV（電気自動車）やFCV（燃料電池車）、天然ガス車
アメリカでプリウスってガンガン走ってる状態からほとんど見なくなるまでが早かったな、つか移行スピードが早い。アフリカにでも送ったんだろうか。
コストメリットの出る使用環境が著しく限られてて詳しくて分析できて計算して使える人でないとほぼ価値の無いクルマだよね
あまりにひどすぎるだろ
トヨタが米本社をカルフォルニアからテキサスに移転したから
＋ ／⌒ 支 ⌒＼ 万歳━━! http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html 今はあらゆる車種にハイブリッドがあるからな
数年前から安車から始まった奇抜受け狙いで
いい車だ
んー車自体は悪くは書いてないな
デザインだなぁ
>>1 >自動開閉するグリルシャッターを装着している。「冷却系に必要な走行風が過剰な走行シーンではシャッターを閉じ、その流れを積極的に床下に導くことにより、床下の整流効果を向上。エンジンの暖機を促進しながら空気抵抗の低減も図る、
これ大事なんだよな
ホンダのi-MMDハイブリッド車に乗ってるけど、
こんだけ燃費効率上がってくるとなかなかエンジンが暖まらなくて、
冬場に暖房入れると暖房用の冷却水を加温するためだけにエンジン無駄回しされて
燃費が著しく落ちる
手動でプラ板入れてエンジン冷却抑えてる猛者もいると聞くがちょっとキケン
開閉するグリルシャッターはいいアイデアだと思うよ
リアは未来的でかっこいいのにフロントのデザインが全てをぶち壊してる。
デザイン。どうせ稟議書回して無難に無難に売れないデザインに仕上げていることが容易に想像できる
プリウスは性格はいいんだけど見た目が・・・みたいなもんでしょ
プリウスはインテリが乗るイメージよりも、流行り物に弱い
もっとシンプルでスマートなデザインなら買うのに
プリウスってなんらかの補助がないと売れない車ってことだろ
作業服、プリウス、クールジャパンとかみんな一緒だな。みんなださいのは気づいている。
日本じゃスイフトやデミオあたりの車で充分だと思うよ
>>23 キャルティ原案はプリウスPHVに近かったから差別化のためにプリウスはいじりすぎたかもね。で米国市場では値段の高いPHVのプリウスプライムに人気が移ってきてるからそれで正解な気がする
デザイン糞
アメリカミネソタ州に嫁いだ親戚のねーちゃんが言ってたけど
現行プリウスのノーズが間延びしてる理由は、トヨタエンブレムを”86と同じ高さ”にする為だろ
>>1 プリウス以外の選択肢が増えたから。
ハイブリッドトータルでどれだけ売れてるかグラフにすれば分かるだろ。
>>39 実質燃費(走行距離)ではプリウスを超える車種は存在しない
論理値で1000㎞超えの車種はあっても本当に1000㎞走れるのはプリウスのみ
もともとプリウス乗ってた層には今のヤンキーみたいなデザインはウケないだろうし、ヤンキーにはプリウスはウケないでしょ
前は舛添の顔そっくりｗ
ダイハツのかわいい車路線もだせよ
>>40 つ 530d
ってかハイブリッドは燃費悪くても選ぶわ。
コスト回収とか言ってる奴はとりあえず試乗してくれば考え変わるよ。
>>45 ダイハツ・スズキは燃料タンク小さすぎて海外では売れない
満タンで400㎞もギリな車種が海外で売れるはずがない
プリウスのヘッドライトは釣り目になり過ぎててダサいという意見があります。
一目でトヨタと分かるデザインを作ることに固執しすぎた結果
あのおもちゃのキノコみたいなレバーがやだわ
元々無個性だったろ
そのヤンキーって、アメリカ人のことだからね。ヲタ車の売り込み先って、米国じゃなかったっけ？
トヨタならハイブリッドなんてほとんどの車種で選べるんだから、あえてプリウスを買う理由もないだろ。
>>46 そうじゃなくて、1回の給油での航続距離が日本感覚では海外で通用しないんだよ
日本の車は残量50㎞分ぐらいで給油サインが出るけど、日本ならこれで十分だけど
海外は150km分で警告出ないと危険(GSの間隔は日本の3倍ぐらいなんで)
こんなGS事情だと満タン400㎞前後は使い物にならない
最低でも600、できれば800 1000あったら快適という感じになる
90年代の車だけど、マセラッティ3200GTのテールランプは、
ファッションアイコンだろ そりゃプリウスよりテスラの方が環境に優しい風に見えるし、
>>47 トヨタは、このデザインでノアより少し小さいくらいで、4人乗りでシートを良くして出すべき
2代目プリウスと
在日朝鮮人は直ちに帰国して兵役の義務を果たしましょう。
あの糞ダセえデザインですよ
プリウスのタクシーって天井低くて椅子が固いよね。
ゴルフに乗っているが、前三世代の退屈極まりないエクステリアに比べたらずっと良いと思うわ。
プリウスはドレスアップすると格好良くなる。
ラ・ラ・ランドに出てたような人たちが買ってたんだけど、軒並みテスラに奪われたんでしょう。
>>65 > だから2代目プリウスを進化させたデザインでやればいいだけ
同意する
ハリウッドがエコとかアピールするのに使ってただけやん
アメリカでプリウス乗ってる奴ら、やたら元気にアクセル踏むよ。
賢者はカーシェアか中古のミライース ・アルト・ムーヴ・ワゴンR
アメリカのガソリン価格がここ数年安かったのと景気が良くなったからな
HV特有の技術的な理由でノーズが長いってのならトヨタの他車種HVもノーズ長いのか
ハイブリッドでオンリーワンだったプリウスを選ばなくても、
日本でもそうだけど
当たり前だわ。
先進的という印象が失われたからじゃないの？ 電気自動車が
爺さんばっかり乗ってる気がする
ブームなんて何時かは終わるものだから仕方ないでしょう。
大柄なアメリカンはカムリに乗ってるだろ普通
>>1 4代目プリウスを社長自らがカッコ悪いと評したのならその時点で販売辞めてデザインからやり直させるべきだったのでは？
ゼロエミッションではないハイブリッドへの優遇措置がアメリカで打ち切られたからの一言で済むのに。
はっきり書けよ。 クラウンサイズで軽より狭いって。ｗ 窓が寝すぎて窮屈なんだよ。
>>37 もとよりハイブリッド車は田舎の快走路では意味ない
減速で捨てられるエネルギーを回収する、加速時のエンジン効率悪いところを電気で補う技術だから
高速巡航時には重量増のデメリットしかない
ヨーロッパでハイブリッドが流行らなかったのも半分はそういう理由
絶対的な熱効率はディーゼルのほうが上だから
残り半分はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだけどね
アメリカでもハイブリッドの意味あるのは
渋滞頻発する東海岸西海岸の大都市部だけだよ
アメリカでかつて売れまくったのはセレブが乗って環境に優しいイメージついたから
というより、馬鹿でかい車乗ってるアメ公は小さいのに乗るだけで燃費良くなるわけで
セレブのおかげで「小さいのに乗るマイナスイメージ」が緩和されたってことだろうよ
けち臭い燃費バカの御用車
よくもまあこんな幼稚園児がデザインしたような車を
プリウス買うような人はほとんど３代目を買ったから売れない
プリウス悪くないと思うよ
>>1 ウソつくな
カリフォルニア州が州法改正して、カリフォルニア州で自動車販売しているメーカーは一定台数ごとにプラグインハイブリッド車を販売しなきゃいけなくなっただけじゃねえか
以前はハイブリッド車でよかったが、さらに環境対策進めるためより厳しいプラグインハイブリッドをノルマに課しただけ
>>34 デミオじゃ後ろに満足に人乗せられない、スイフトも子育て世帯でチャイルドシート＋ベビーカー乗せると買い物置くスペース無いんだよね。
先代は大人気だったのにな。デザインじゃね。あと、ガソリン代が若干下がった。アメリカの話。
トヨタのせいで
ダイハツのデザインも狂ってきたんだよね
アメリカみたいなガソリンクソ安い国で燃費気にしてもしようがないだろ
プリウス乗りは総じてエゴ運転が酷い。後ろが詰まってるのにトロトロ巡航。そのくせ黄色信号から赤で右折のみ矢印になってるのに止まらず直線突っ込んでくる
プリウスPHVは相変わらず売れてるんだよな
やっぱあのデザインはちょっとな
走行距離１００キロ超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない。
じゃ、次の時代
何の勝負になるか？
価格とデザインだよ。
アマゾンの特殊なカエル・１
アマゾンの特殊なカエル・２
カニの腹
ブルドック
なぞのクルりん
シャア専用ｗｗｗ
フロントは銀ベタベタのぐちゃぐちゃ、サイドは無味無臭
というかまさかガンダムじゃ・・・・ｗ
そして、バツｗｗｗｗｗｗｗ
水生生物、もしくは昭和ロボット。
それにＸやＬやＮやＥやαやｂやＣやＤや、
知性を１ミリも感じさせない
アルファベットエンブレムを付ければ
キモダサ汚ねえ脳障害車が出来上がり。
トヨタの命綱、日米市場
【北米】 売り上げ減少
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/14940200 【日本】 輸入車国内シェア４年連続最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO12187580W7A120C1TI1000/ 与えられたものを使う、何も考えない日本人と
ダサいでお馴染みのアメリカ人に
トヨタデザインのキモさとダサさと汚さと馬鹿さ気づかれたらお終い
欧州中国メーカーは、ニヤニヤが止まらないだろうな
やりすぎは良くない、4代目クラウンの失敗を忘れたな。
韓国メーカーに見習う点があるとすれば
つまり二人以上でないと乗れない道がプリウスが対象外になったから売れなくなった
>>128 後インフォテインメントの充実
日本車は徐々に遅れを取ってきてるからそろそろ本腰入れないとヤバいよ
>>2 プリウスはテスラに取って代わられたが、テスラも大変です。
だよ。
あの道化師みたいなキモイ顔とお尻のランプがなーなんであんなダメダメなデザインなんだ？
EVなんて、戦前からあった枯れた技術なんだけどな。
デザインがなあ
タクシーならもっと乗り降りしやすい形にする方がええんちゃうのか？
>>137 タクシーはプリウスαが人気らしいよ
現行プリウスのα出てないけどどうするつもりなんだろうね
>>135 車の歴史でいったら
蒸気→電気→ガス
なんだよね電気はバッテリーの性能もよくなかったし充電も時間かかるから
ガスのほうがよくね？って普及した
EVにしても充電したのを丸ごととっかえるみたいな中国のタクシーみたいな荒業でもないと
なかなか普及しないだろうな
ニューヨークのプリウスはたしかにすたれてきていたけど
トヨタは社長が本気になって
>>141 糞のデザインをOKしたのもクソなデザインしたのも全部若手ではなく老害だから
全部ばっさりすると若手が途方に暮れるだろうな・・年齢分布でいけばちょうど氷河期（40代）が
かなり薄くなってるしなｗ
終身雇用だから、切れないだろうな。他に仕事できなければ、ラインに回せよ
社用車で現行プリウスとアクア乗っているが、1時間も乗れば結構な腰痛が来る。
日本にはプリウスに親、兄弟、恋人などを殺された自称車好きが大勢いるからな
男がハイブリｗｗみたいに思ってるアメリカ人は少なくないよ
>>147 お前はアホか？シートが合わないなら金出して好きなのと交換すれば済んだのにｗ
スタイルがダサい、トヨタも考えろ、カッコわるいやろ
>>100 高速でデメリットだらけのプリウスより燃費いいガソリン車ってどんなの？
プリウスってよくお爺さんがアクセルとブレーキ間違えて
タクシーに人気が出たというのが、駄目だな。イメージが、個性的でなくなり、ますます
トヨタ車は性能云々以前の段階で選択肢から外れる。
これデザインしたデザイナーは解雇されても文句言えんだろ
>>122 そんな気がする
PHVは、わりとカッコいいんだよなぁー
本体価格が高い分をガソリン代の節約で賄えないのが致命的
今、日本じゃ、アクアとか他の車種にもハイブリット車が出てきてハイブリットはプリウスだけって状況じゃないんで
>>164 プリ買うような層はそんなの期待してないと思うぞｗそもそもガス代で浮かすなら
相当乗らないと元なんてとれないｗ食べ放題で元取ろうというのと同じ理屈
こんなの乗る奴はガス燃やして車乗ってるけど俺は環境考えてますよみたいな似非地球にやさしい主張したいだけだよ
街の風景とか見ても、日本より欧州の方がはるかにセンスがいい。美的センスは
>>154 中国並に大気汚染が深刻なのを、ひた隠しにしてディーゼル詐欺やってたのがバレて去年あたりからハイブリッドの売り上げが伸びてるけどね
>>6 EVと高燃費エンジンの両方を積み、自己充電も協調運転も可能な車の何処が時代遅れなんだ？
技術的な難易度は桁違いにハイブリッド車のほうが高い
>>167 当たり前やんｗそこらじゅうに好き勝手にいろんな色やら形の家やら建物がある統一性のない
日本でそれを求めるのは酷だろ？むしろ電柱だらけでだらーんとした配線だらけでカオスなのが日本だよｗ
テレビマン「見てる人間がバカだからバカ向けでいいんだよｗ」
偉そうにデザイン云々語ってる奴らはトヨタのデザイナーになったらどう？
>>141 http://2chb.net/r/bizplus/1473900980 http://2chb.net/r/bizplus/1473900980 >>173 橋下のよく言う代案を出せ！お前がやってみろかｗ
その理屈なら評論家という職業の方たちが車作ったら相当売れるんだろうねｗ
>>173 よくこんなダッサイ車買ったよなあｗｗ
見苦しいにもほどがあるｗ哀れ過ぎ。
世の中にはほかにかっこ良い車がたくさん
売ってるのになｗ
>>176 かっこいい車はあってもやっすい車はなかなかないんじゃね？
このクラスでかっこいい車とやらは何か教えてよ
>>1 ハイブリッド車独り勝ちの時代は去ったって簡潔に書けばいいのに。
なんか怖えーなこのスレ
>>177 もっと安くてかっこいい車はいっぱいあるでしょｗ
まあ価値観はいろいろだから車種は上げないけど
この釣り目チョンカーだけは選ばないなあｗ
>>183 PHVが200万くらいで買えるようになったらイオンやらの無料の充電ステーションに充電するために
仕事帰りとかによって行って毎日無料分だけ車を乗るのが夢なんやで
カローラの新型も酷いデザイン
>悪者の嗜好にはまったく合わない、インテリのためのクルマ、という位置づけ
プリウスといい、シエンタといい、あの隈取でキャラクタ付してMCでガラッと変える手法、
>>10 そうだよね。
あれを量産して販売する技術は凄い、それは認めるけど。
プリウスの軽量高剛性のモノコックに、軽量低燃費ガソリンエンジンだけを積んだら、高速道路の燃費は桁違いに良いんだろうなあ、とかねw
街乗り専用なら、シリーズハイブリッドに大容量バッテリーの方が高効率かも知れない、とかね。
まあ考えは尽きないよなあ。
プリウスってすごく売れてたのに中古あんまり見ないね。
>>189 ヨタに持ち込まれた下取り車はデータ収集のために分解されて中古市場に出てこないとかそんな感じか？
あとはバッテリーやらモーター周りがへたりすぎて全交換すると新車より高くなってしまうから即廃車も多いかもな
>>189 そうかな？
プリウス、アクアの中古で探すと結構出てくるけどね。
ウランバートルでは右ハンドルのプリウスばかり
>>189 確か報道あったけど、バッテリーが心配で、
今までロシア東南アジアの中古車ディーラーが扱いを控えてたのが、
どうやら車の寿命分持つらしいというのが分って、
彼の地で一斉に扱いだしたらしいよ。
強いアメリカにハイブリッドやEVは必要ない！
新型カローラにしてもクラウンにしても
まぁ、後部座席は拷問だからな。
もともとハイブリッドはEV普及までの
>>13 逆だよ逆。
カルフォルニア州がトヨタに嫌がらせをしたから出て行っただけ。
バッテリー問題は今までの実績で10年間乗り続けても
V8エンジン7リッター、トルク45kg
>>200 電欠したらレッカー移動必要なクルマが欲しいか？
補助金減らしたらとたんに売れなくなるEV。
>>156 街中で走ってる大量のプリウス見るけどオジイサン率は低いけどなあ。
オジイサンはおとなしく小型とか軽に乗ってるかクラウンみたいなお高めセダンが多い感じ。
実用性重視や自分の衰えなどを素直に認められるタイプと見栄やらステイタス重視な人で
キッパリ別れるんだろうなｗ
大きい車でも細かい動きを素早くきれいに出来ているうちはいいけど、
オジイサンとなると技量低下はまぬがれないんだとつくづく感じる。
>>195 あのエイリアンじゃヤンキーでも買わないよ
トヨタ繋がり除いて現行買うとか余程感性を持たないロボ並みの人生送ってる人間か、真逆で前衛美術並みの感性か
プリウス以外も魚類だのペケ印だの現行車デザインチームのセンスが突き抜けすぎ、そら売り上げ下がるわ
ハリウッドやゲーム会社でSFやファンタジーのCGやった方がいい
>>199 >PHVは4人しかのれず、1人分の荷物も載せられない。
>家族で旅行はおろか、買い物も満足にできない。
それはまずいね
通勤用ならいいけれど
ファミリーカーとしてちょっと遠出したり
買い物に行くには支障があるね
はやくレベル４の自動運転車出ないかな？
>>197 だよな、プリウスは遅いイメージ
特に上り坂は苦手みたい
プリウスの後ろ走ってると遅すぎて眠くなる
>>210 プリウスはアクセルを相当踏まないと速度が出ない
特に上り坂
空力か何か知らんが、目つきは悪いし顔つきはバカっぽい。車体は凸凹しすぎで気色悪い。
EVや他社への悪質なネガキャンがブーメランになって効いてきたなw
中途半端な技術は、一時的な成功しか得られないということ。
日本のプリウス乗りは何であんなマナーと柄が悪いの？
どちらかというとフロントよりリアだな
>>220 あの高速を異常な速度で飛ばしていくエコカー()プリウスｗ
頭がおかしいのしか乗ってないよな。
下手すりゃアルベルよりたちが悪い。
フォルム全体は悪くない
フランスに渡米しそうなやつがプリブスかってるんだろうな
あの事故った車みたい
前のように普通のデザインで出してれば
かつてはエコカーの代名詞だったが今ではそうでもないからね
アメリカには軽自動車はないよ。
TNGAの第一弾がコレじゃなぁ
>>221 夜見かけると、なんだ？あのくるま ってなる
PHVもひどい
この前に乗ったプリウスのタクシーは25万キロ走っていた。
「プリウスを見たら逃げろ」と言われるような状況になってしまったからな
デザインがもう最低最悪 よくあんな醜いデザインの車に乗るわ 日本人の美的センスの低さの象徴
しかし内容的には世界一のクルマ
>>1 ●トヨタ プリウス100万キロ走行（海外)
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html ●プリウス60万km走破（国内）
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ●プリウス 35万キロ走行（国内）
https://www.mokusei-kukan.com/shiratori-blog/30km/ ●遊星ギアだけで変速するプリウスのTHSは頑丈
スチールベルト式のCVTとは、比較にならない耐久性
クラッチも無くてシンプル
エンジンの効率の良い回転数を維持しやすく、
モーターとエンジンで最高効率を実現
●動力分割機構の動きを、動画でわかりやすく説明
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ①サンギア(中心ギア) ： 発電機
②プラネタリーキャリア(遊星ギア) ： エンジン
③リングギア(外周ギア) ： 駆動用モーターと車輪
.
>>234 PHVはまだマシだと思う。
昔の日本にちょうど良い車=マークII
がへんてこになって、エコ思想も伴ってプリウスで良いか。だったんだけど、プリウスまでヘンテコになってどうしようと。
小さいってやっぱり運転しやすいねって思い出した人達はノートえーパワーに移ったのかな？
うちの親は50プリウス、予約購入だったので…
初めて見たとき、最悪なの買わされたなって思ったよ。
〉〉22
流石に見慣れてきたけど初めて夜にリア見たときダサさに衝撃受けたのはこの車位かな
寄附ばかり要求してくる寺の坊さんがプリウスで法事にきてから、プリウスが煩悩の塊に見えてくる。
スペックや装備はいいんだが外観デザインがありえない
リヤランプの造形、リヤランプの光り具合。
プリウスと言えばパカパカブレーキのアフォが思いつく
テスラの車種やプランとかによっては、一日1ドルくらいで走り放題らしい（自宅でない充電設備利用）
>>220 まともに走れないから
自動車評論家達がこぞって今の4代目プリウスの走りを評価しているが
それと同時に3代目までは酷かったと書いている
おまいらそれ3代目の販売中にちゃんと言えよと
要は走りを犠牲にして燃費伸ばしていたんだよ
>>233 TENGAとあわび、相性よさそうじゃないか（本当はabaloneだけどね）
売れないと言われてたEVまでのつなぎのHVがここまで普及したんええやん
あの後続車をバカにしたテールランプ見たくないから
根本的な問題として、カイゼンで実績をあげた優秀な社員が
米国内のガソリン価格が下がったからじゃないの？
社長がデザイン駄目って言ってるけど
前モデル
現行モデル
あのデザインは無いだろう
車にデザインとかどうでもいい人が
これだけ走ってれば十分だろ、今までが売れすぎてただけだ
プリウスは良い車だけど
バッテリー交換に費用がかさむ車はダメだよ
向こうでは去年出たカムリが売れまくってるのか
デザインだと思う。
>>48 プリウスはゴゴゴォ～という音が水洗便所だと思ってたけど
内装までトイレかよwww
これは下痢三御用達かな？
>>271 新車で買うなら保証も付いてるしバッテリーなんてほとんど心配いらないぞ
まあお前はトヨタのハイブリッドすら乗ったことないと思うが
電池が最低PEVE 命名最低 トヨタのセンスな 田舎クセーーー
世界の各国が
意識高い系のCMがまずかったのかもね
俺の推論
前か後ろどちらかやっちまったなあ、ならまだわかるが。
>>278 あたりまえーディーゼルがダメになったからEVシフトだよ
まあそれでもEVに完全にシフトなんて発電量やら考えても無理だから
HVもOKってしないと大混乱だけど
HVは高速性能がダメで、ご熱心だったフォードすら諦めた
仕事用には丁度いいかっこ悪さ、新モデルは仕事用には向かん
仕事用には丁度いいかっこ悪さ、新モデルは仕事用には向かん
時代はシリーズハイブリッド。
アメリカじゃ最低でも178cmないと男として見られないからな
プリウスなんてエコやってます意識ほぼ高い系にいますよアピールで乗ってる車だから、あのかっこ悪さ醜さが痘痕も靨で見えてない
トヨタの加藤博士 7年間しらみつぶしで給料もらいつつですww
＞天然ガス車用
プリウスの顔のデザインは葛飾北斎へのオマージュ
ハイブリッドが特別な選択肢じゃなくなってハイブリッド専用車に乗る意味が薄れて
後ろのライトはトンネルとかでのライト付けたら後続がブレーキ踏んだかと勘違いして減速したら渋滞になった
アメリカではHV優遇策が廃止になったしな
フォードがHVを続ける意思があったなら、優遇策は維持されたハズだった
あの糞デザインはノーズとかそういう瑣末な問題ではない
>>306 アクセラHVの厚化粧だとバレないように頑張りすぎたな
燃料の税金を考えると、アメリカで元を取るのは難しい
HVで浮いたガス代で車体の元とるなんて貧乏人の発想だよなｗ
>>301 和テイストのデザインの車を乗りたい人は乗ればいい
和テイストのデザインのポジションは超ニッチだろ
大衆車を作るトヨタがむりやり和テイストをねじ込んできたら売れないだけだろ
>>310 のレスアンカーは訂正 ×「
>>301 」 ○「
>>299 」
プリウス、アクア、ノート、リーフ のうち、
>>313 ただのノートはガス車だから静かちゃうで？イーパワーなら充電のために
エンジンかかるからそーでもないぞｗ
日本の税制が全てを台無しにしてる
HVにも優遇税制継続なら、カムリHV、プリウス売れまくりになるから廃止された。
プリウスの走行用のバッテリーは20万キロくらいは交換不要だぞ。
>>315 古い車は排ガスが汚いんで、アフリカとかに売ってちょうだい！
先進国民の日本人はもう少し新しい車に乗ってちょーだい！
>>316 自国の会社が不利になるなら改正するのが当たり前だろ
あいあこっかをなめるなよ
>>176 カッコいい車って？
デミオ？アクセラ？アテンザ？スイフト？
言えないって事は自分のセンスに自信が無いのかな？
>>319 ぷっ！ 高いEVとPHV買わされるカリフォルニア州民！
ご愁傷様です
トヨタはアメリカ本社移転しちまったｗ
そういやツダヲタが誇らしげに言ってるアクセラにプリウスのハイブリッドユニット載っけたらプリウスを凌ぐ性能なった為、トヨタの重役に泣きつかれたって話はマジなの？
たしかに4代目はカッコ悪い
デザインじゃねぇだろ
俺は現行が一番好きやで
トヨタという会社について憂慮することがある
たまにはデザインで失敗することもあるわ。マイナーでPHV似せるだろ。
本来のプロボックス、コンフォートのような商用車がプリウスに取られて
にせウルトラマンみたいなキモいつり目顔をやめるべき
ハイブリッドカーが一般的になった時にプリウスの役目は終わった
車としての性能はかなり進化した
ださいのが一番の原因だろ？
>>1 燃費しか長所のない車両だから、ある程度の景気が回復すれば売れなくなるのは仕方ない。
それに、現行型は外観が醜い。
トヨタは物凄くネトウヨに応援され擁護をされて来た。ネトウヨの法則からは
ライトまわりのデザインが糞すぎる。
そもそもアメリカ向けとしては小さすぎるわな
プリウス買わなくても、
スバルマツダホンダとCセグの出来が良すぎて
>>344 確かにトヨタ買うなら第一候補はスバルで第二候補がマツダだな…
トヨタが売れてる理由がわからん。
LEXUSならありだけどちょっと高いよ…
>>199 タクシーだと残念車種
10年もしたらトヨタタクシーに刷新されるな
乗降楽だし、室内も広い
アメリカでガソリンが高いときに売れて
あんなドンくさいデザインなのに人気あったのか。。。
実際まだハイブリットがいいよね、EVは駄目だわ。
どーしてもトヨタからHV買うとなったらフィールダーだな
プリウス出始めの時はハイブリッドの方が50%燃費が良かったが
ガレージにテスラとピックアップトラックがあれば無敵だもん
>>358 ハイブリッド車自体の需要自体が拡大してればそれを吸収できるだろ
そうなってないって事は、ハイブリッド推しのトヨタとして大失敗だわな
ほとんどの人気車種にハイブリッドがあるじゃんw テスラみたいなつくるつくる詐欺とは違う
プリウス比率が下がっただけで、トヨタ車全体では、米国でも伸びてるでそ
>>359 ハイブリッドは欧州勢が48Vマイルドハイブリッド採用車種を急拡大させてるから販売急増中なんじゃない？欧州メーカーの本命はEVではなく電動車マイルドハイブリッドだから
プリウスも不振だけど、アコードも駄目っぽいね
プリウスが普及して金持ち特権が得られなくなったからだろう。
アメリカのガソリン価格は日本の半分強くらいの価格。
アメリカの販売側からのクレームどおり、デザインが不評。
デザインが不評とういのは嘘
>>347 あれは遠からず日本のタクシー全部おきかわっちゃうね
ただのHVなら今はもう選択肢いっぱいあるからな
社長
デザイン以外はいい車だと思うが、乗っているやつがグズ中のクズばかり
乗ってる奴乗ってる奴がって
先代からの乗り換えだけど車自体はすごく進化している。
外部要因で売れ過ぎてたのが
ペッタリした便所スリッパみたいなスタイルに飽きたんだよ。
>>377 空力も言い訳にならんだろ
よっぽど健常者顔してるテスラ車がほぼ同等なんだからw
某アメリカ雑誌の投稿。
>>380 aztekは今見るとアリだな
現プリは何年経ってもダサいだろうな、潰れたゴキブリみたいな顔
プリウスの運転手ってなんでああもキチガイが多いの？
>>377 お前がデザインセンスゼロなのは分かった。
プリウスのデザインうんぬん言うな。
>>382 ・環境意識が高い
・だがテスラは買えない
これだけで何となく分かるんじゃね？
要するに、トランプ当選直後に街中でトランプ支持者を暴行してたような奴らでしょw
他人に対して恐ろしいほどに狭量なのに、「世界平和」「環境」という言葉に弱い
★
だから今のトヨタの爬虫類デザインとマイヤンデザインは売れようが売れまいが、
いつまでもブランド頼りじゃ駄目だな
元々、3代目の時点で、プリウス1強を辞めてハイブリッドを一般的な技術にするって言う、トヨタ自身が方針発表してて、その流れでしかない。
>>1 の記者もこのスレの連中もトンチンカン過ぎるわw
>>377 まあでもベンツやBMWが4ドアクーペに目覚めたのはプリウス成功の影響だろ。X4やX6のシルエットはプリウスをリフトアップしたみたいな形だから
トヨタ車って、どれも電気ナマズみたくてカッコわりいんだよ
>>387 グリルで会社の個性を表すのは世界的な流れだよw
トヨタの場合は「スピンドルグリル」で「糸巻き」と誤解されがちだけど、
実際には「錐」のような「先端」を表す3D意匠。
君は、シンプルに時代遅れでしかないなw
トヨタ自身がもうプリウスの役割は終わったと思ってるやろ。
デザインがウンコ以外の理由なんてあんの？
>>386 トヨタは整備パッケージも普通に販売してて、まともな修理工場なら大概持ってる。
日本じゃガソリンスタンドですら「トヨタXX資格保有整備士在中」とかやってるだろw
整備性に関しちゃ、君のバカな妄想は語らない方が良いレベル。
北米の場合は車検制度もないし、そこらへんの「ちょっと詳しい人」が趣味で整備するから、道具を揃えないケースも多いけどなｗ
4代目新車発表時のマンガ広告企画した人、出て来なさい！！
>>394 実際、3代目の時点でその方針だったって、公式に発表してる。
3代目も4代目もデザインは大きく変えずに済ませてるのはそーゆうこと
あのブサイクな社長に
>>399 トヨタは、結構、そーゆうの普通に言うらしいぞ
>>399 てか、今の社長は、現場上がりなの知らんの？
日本でもプリウスに乗ってるのは、老害と情弱ステレオ脳くらいだろ
>>23 新しいプリウス、夜後ろ走ってるとテールランプが
一対の幽霊に見える。
>>378 いっそのこと昔のボルボセダンの角だけ丸めて空力対策したら、
最高に広々して座りやすいプリウスになるんじゃない？
アメリカ国内で原油がだぶついてるのもあるんだろうが
>>383 あんたは知らないようだがプリウス初代は小回りの効く５ナンバー４ドアセダンだぜ？
プリウスは便所スリッパスタイルの４ドアクーペありきではないのだ。
>>407 まあ、あれもホンダインサイト（初代）
の空力があまりにもよくて、やっぱり燃費に空力はおとせないと、
あとから追いかけ真似たものだわな。
インサイト初代がマイナーだったんでみんな
ホンダがプリウスをパクったと勘違いしているが、
空力パッケージはホンダが先だったね。
トヨタとダイハツは地のセンスは無難で泥臭いんだけど。他社が売れたパッケージを
見計らってにコピーする。
欧州車みたいにしないと剛性アップした
>>407 とりあえず、近年の3ナンバーと5ナンバーの差も知らんバカなのは解ったw
税制の変化も知らずに5ナンバーしか買わないバカなんだろうなぁ・・・w
>>30 「印象に残らない無難な顔で売れるよりも、売れずとも印象に残る顔の方が長い目で見て
ブランド価値を高める」とか何とか、キーンルックへの移行が始まった時にトヨタの広報が
説明してたな。
C-HRの成功で「奇抜なだけじゃなく、印象に残るけど販売を邪魔しない格好良さ」が
求められるようになってくれれば良いのだけれども。
>>411 税制が変わるとクルマの小回りが良くなるのか？
丁字路の路地にスッと入って他車とすれ違える５ナンバーというのも性能の内だ。
>>413 5ナンバー車でグリルとかの換装で1cmオーバーして、登録上は3ナンバーとか最近は多いぞw
税金もそれほど差が出なくなったしなw
>>415 グリルじゃなくてフェンダーじゃね？
少なくとも、フェンダー幅を増やして3ナンバー登録した元5ナンバー車は
ハブ位置そのままでインセット下げるかスペーサー入れるかしてトレッドを
広げるから、タイヤ切れ角は変わらないか逆に減って最小回転半径は
拡大するのが常だね。
>>413 5ナンバー（ステップワゴン）とか5ナンバー（ノアボク）ですね
わかります
>>372 トヨタは、売り出し時は利益なくて、後から部品メーカーに値引きさせて利益を出すビジネスモデルと、
評論家の須田慎一郎がバラシてたから、デザイン変えると利益が出なくなるw
>>407 あれは別枠で研究してた小型車の高効率パッケージングを目指したボディにたまたま出来上がったハイブリッドシステム押し込んだだけじゃなかったか
車体的には初代プリウスの後継はヴィッツ系列、燃費追求するデザインなら今の車体が本流だと思うよ
>>419 それ単にモデル全体の生産台数見込みから想定される量産効果価格を織り込んで
最初の定価を決めてるって話で、他社だと現時点では原価割れしているテスラのモデル3や
日産のノートe-POWERと同じ話だよ。
また、自動車のバンパーやボンネットは金型寿命が2000～5000台ぐらいだから
スバルみたいな弱小メーカーでも2年程度でデザイン変えてくるし、トヨタが
プリウスぐらい台数出ている車をコストの問題でデザインを変えられない
という話は説得力が無い。
プリウスか・・
次期プリウスは価格は同じでＰＨＶでしょう。
>>424 もうまともなプリウスユーザーはパワーなんて興味ない
むしろ、富裕でハイパワー求める奴らはテスラに移るわけで、金無くてハイパワーのモーター駆動求める奴なんてヤバい奴らしかいない
そいつら避けるためにもパワー向上なんて不要
>>2 単純にブサイクなんだよ。
先進的なデザインは最初はかなり違和感があるが、一年もしたらカッコよく見える。だが四代目プリウス、お前はダメだ。
プリウスはアトキンソンサイクルという当時は特殊なエンジンで20%以上燃費が良かったが
>>412 C-HRはトヨタっぽくないんだよな。
むしろ外見デザインにスバルから来たスタッフがいるんじゃねえか，とさえ思ってるんだが。
単純にカッコ悪いからだろ。それ以外に理由が見当たらない。
日本では人気あるな
トヨタに凄く言いたいことがある
ぐちゃぐちゃになった事故車が車間詰めてきて怖いわ。
確かに燃費は良いです あのクラスのクルマとしては驚異的と言ってもいいでしょう
アクア、プリウス、ＣＨＲどれもデザインや燃費優先で狭いからな
（女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
欧米のYoutuberが上げてる車関連の動画だと、プリウスは完全にヒール役になってる
末期のいすゞジェミニを見るような展開。
謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
御用マスゴミが称えるほど燃費が良いわけではないし
>>1 に
不振の原因は通勤時の渋滞ひどいカリフォルニアの高速道路HOVレーン、
またはCar Pool（乗り合い）レーンと呼ばれるレーンを、制度変更でプリウスは走れなくなったから
って書いてあるけど、誰も読んでないのね・・・。
別にそこ読んでいない訳では無いけど、後付理由でそれを含めて過去の車って事でしょ
>>456 なんで排除されたか考えろよ
少なくともカリフォルニア州ではBEVが普通に走りまくってるわけで、そっちが優先された結果ハイブリごときは弾き出されたってだけやん
悔しかったらトヨタも本気のBEV作れば良いだけの話
燃費燃費ばっかりで運転しててつまんないからだろ。
>>458 あれなぁ。
街中をモデルXとモデルSとリーフとボルトとi3ばかりが走ってるってのは、何と言うか
プリウスとワゴンRばかり走ってた日本がマシに思えるぐらい多様性の失われた社会だな
と思ったよ。
それでいて内燃機関車のピックアップトラックやトレーラーはガンガン走ってるし。
今となってはカルフォルニアではプリウスは恥ずかしいローテク車扱いらしいなww
プリウス憎しがちょろちょろと
ストロングハイブリッドのばかばかしさにアメリカ人は気が付いたんだよ
この後方視界はちょっと…
>>1 ってことはトヨタの売上が大幅減になってるってこと？
それなら楽しみだけど
どうせレクサスとか他の車種が売れてて、トヨタ全体では売上増えてたりするんだろ
ハイブリッド人気が終了したの仕方がないですね。
次はＰＨＥＶ人気ですよ。
プリウスプライムは既にＥＶ/ＰＨＶランキングで３位ですよ。ＢＹＤもガンバッテます。
http://ev-sales.blogspot.com/2018/06/global-top-10-may-2018.html 政府が全力でトヨタを保護してるからな
自動車製造はリスキーな業種だから失敗作が続くとあっという間に経営が傾くんだよね
>>469 これのリンクをたどって、中国のEV事情見たけど、マジで日本のEVやばいな。
特に、海外から買収したブランド、例えばローバーとか、イギリス車の質感を保ちつつEV化してるのがやばい。
>>466 後方視界がーとか言う奴って、普段バックカメラも
付いてない車に乗ってるんだろうな。
それを助手席に手を当てて後ろ向いてバックするｗｗ
超アホだわ。
ガソリンが安くなったら燃費が悪い車を買うようになる理由は日本人には良く分からんが
マイチェンでもPHV顔にはできないから次でプリウス自体廃盤だろう
景気とガソリン価格が良くなったから我慢して選ぶ人がいなくなった
>>479 プリウスが売れてたのはセレブが環境に良いって
アピールの為だよ。ある意味ファッション。
その流行が終わっただけ。
今やEVもあるし、HVが環境になんてもう
誰も言わないからなｗ
全個体電池が実用化されれば、安価なＰＨＶが作れそうだよね。
困った時には
全個体電池が登場するまでは、１８０馬力のＨｙ Ｐｏｗｅｒハイブリッドが期待できますね。
ＴＮＧＡエンジンで高出力低燃費な２．０Ｌハイブリッドが展開されます。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/08/news040.html カローラ/オーリス ＣＨ－Ｒ と プリウスも出ますかね。
>>1 にも書いてあるがヨタのハイブリッドラインナップが充実してきたことと、他社のエコカーの進歩だろ
ハイブリッドといえばプリウスしかなかったからプリウスに価値があったんだから、もはや歴史的な役割を終えてるんだよ
そこそこの走りをするんだけど運転してても楽しくないってが痛い
高いから売れないんだろ
近所のトヨタ販売店ではナビついたタイプSが324万が298万で売られてる。
いま30プリのってるが50は足回りがかなりしっかりしてるとおもったよ。
>>496 理由を述べよ
ガチ豪雪では死ぬのはマフラーが詰まって死ぬ内燃車やろ？
1時間おきに起きてマフラー周り除雪とか苦痛過ぎるし、寝過ごす可能性もある
しかも満タンからエアコンガンガン付けてアイドリングできる時間は、満充電のEVが空調付け続けられる時間と大差ないぞ？
ついでに言えば、どうせガチアウター持ってるわけだから、それを着込んだ上でシートヒーターに切り替えればEVの完勝ですけどw
>>498 なんで豪雪の中わざわざヒーターだけじゃなくエアコンも入れようとするんだよｗ
エアコン切れば3～5割アイドリング可能時間増えるじゃん。
>>499 シートヒーターの性能が、同価格帯のクルマならEVの圧勝だからだよ
テスラ車は後席でも座席毎にオンオフ出来たりするし、座面と背もたれを個別にオンオフも出来る
社長がこんなデザイン嫌いと言っても発売出来る会社なのか、トヨタ。
いすずのピアッツァのボデーを復活させよう、ロングノーズでもあれはかっこいい
>>500 意味分からん。
ヒーターにエアコン入れたところで座席やシート部位毎に温度調節できるようになる訳でもないし。
アメリカだとSUVが人気みたいだから
>>504 コンプレッサーとヒーターの区別がついてない阿呆だからほっといてやれ
EVのシートヒーター持続時間>内燃車のヒーター使用アイドリング可能時間>EV及び内燃車のエアコン持続可能時間
>>507 それならは尚更なんとしてでもヒーターにエアコンもつけさせようとしたのかが分からんな。
最初からヒーターだけと比較すれば良かったのでは？
先代のデザイン結構完成されてたからそりゃ現行売れんやろ
プリウスって燃費は良いかもしれないが、運転してて楽しくない自動車
プリウスってタクシーで乗ると後席の乗り心地が最悪だもんな
>>496 へたれリーフなんか満充電しても真冬に長距離走れない。
寒さでバッテリーが弱るんだ。
そして暖房もそれほど暖かくはない。
北海道で乗ってみ？
>>511 俺も同じ事感じたハイテク感満載やけど単純に車としては底ランクの作りやなと
昔トヨタのHVに他メーカーが驚いたのは技術じゃなくてコストだからな
>>512 リーフなんざゴミ屑でしょ
テスラ車以外のBEV乗りに人権なんて無い
>>515 リーフがゴミ屑ならブレーキテストを省く、プロトタイプ仕様車は棺桶といった方が良いだろ。
資金繰りも苦しくて、サポートもどうなるか分からんしな
>>37 アメリカみたいなとこだと300馬力の車が活きるだろうなぁ
570馬力のR35さえ無駄にはならないかも
アメリカのテレビドラマでの役どころ
>>519 おいおい、とっつあんよ
あの
あのトヨタ自動車がギャングをニッケル電池で焼いてる
乗れない？
どういうことだ、FBI
イタリアのマフィアは、アメリカではもうカネだけ稼いで
PHVの顔ならカッコいいのに、PHVを引き立てるためにわざとダサく出したとしか思えない
狭くて乗り心地の悪いアクア、プリウスは燃費スペシャルだから
>>496 まだ言ってるのかよ
日本において車内で凍死した例はない
一酸化炭素中毒での死亡事故は山ほどあるけどな
日産自動車が、デミング賞とか生産でやっても
俺が
>>524 人気が移ったじゃなくて単純に車種の選択肢が増えただけやろ
日本でもちょっと前はシーマとかセルシオ乗ってたガラの悪い連中が乗る様になったよな、プリウスとかアクアってｗ
プリウスのネットCM長すぎてムカつく。
新型プリウスαもプリウス顏になってしまうのだろうか
現行プリウスはケツがかっこ悪いよな日本の70~80sの特撮物みたい
>>517 アメリカのフリーウェイって警察だらけだから、結構みんな速度規制守ってるよ。
そんなにぶっ飛ばせるのってミネソタのどの辺りなのかな。
三河の商人デザイン見てるとアジア人にデザインなんて無理なんだなと納得するわ
トヨタは普通に予期してたんじゃないの？
>>537 と言うか、3代目の時点で既にHVの宣伝カーの役目を終えると喧伝してた。
他の車にHV波及させてHVを普通の車にするってね。
だから、2代目以降は根本的なデザインを全く変えずに終息方向に動いてた
ネトウヨは「デザインが悪い」などと意味不明な主張してるが、ぜんぜん違う
日本では、マスゴミがこぞってトヨタマンセーし、トヨタの手下企業どもが発売直後にこぞって購入するから、売れてるように見えるだけだろ
自動車販売は競争激化
トヨタの手下企業どもが発売直後にこぞって購入するから、品薄商法は常態化して、
品薄商法とか、うんざりなんだよ
プリウスは燃費が良いけど 同クラスの乗用車と比べると割高 それも
プリウスとか事故車の代名詞ってくらい事故率高いやんけ
スペックや装備ではプリウスなんだけどあの顔は全く乗る気がしない
>>545 社畜御用達だからねぇ
かってプロボックスに乗ってたような人種がプリウスにシフトしてきてる
>>548 ？？
プロボックスって普通に今でも売ってるし、プリウスの燃費の良さもプロボックスの車両価格の安さで
全然アドバンテージが無いし、インパネ周りの使い勝手や積載量の違いでプロボックスの代わりに
プリウス買う会社って普通無いでしょ。
3代目はどの局も番組内でプリウス特集、プリウス連呼で異常だった。今が正常
写真で見るより実車の方がマシだがそれでもカッコ悪い
>>549 すまん、たしかに数字の裏付けはなく俺の印象でしかない
だが高速をかッ飛んでたプロボックスも先代プリウスが出たあたりからめっきり減った印象があるんだ
そのかわりにかッ飛ぶようになったのが先代プリウス
最近じゃそれもアクアやフィールダーにとってかわられつつあるが
プロボックス、減ったと思わん？
【官はパス乳、民はカス乳】 子供が「臭い」と嫌がる ＜硫化水素＞ 入り給食ミルク、皇族は飲まない
http://2chb.net/r/liveplus/1534125589/l50 胃が腐っとんじゃ
>>549 プロボックスのディーゼル復活しないかなぁ・・・
あれは良かったわ
>>473 は後ろの車が追い抜きしたそうにしててもまったく気にならないんだろうねえ(´・ω・｀)
>>511 >台車で運ばれてるみたい
先週はじめて乗ったが言い得て妙だ
プリウスのタクシーとか最悪だろ
>>552 地域差があるのかな？
仕事で横浜から千葉までの港湾部や戸田周辺の保税倉庫に行くことが多いんだけど、
その環境下で先代プリウスが増えたなとかヴィッツの代わりにアクアが増えたなと思うし
サクシードが減ったなとかフィールダー増えたなとは思うけど、プロボックスが減ったとは
全然感じてなかったわ。
>>473 >>555 一般的に後方視界で気になるのってミラーの死角にもなるC・Dピラー周辺であって
バックや後続車確認で必要となる真後ろの視界じゃないのでは？
>>557 そういや新婚旅行でパリに行ったらタクシーの過半数がプリウスとプリウスαだったよ。
同じフランスでもストラスブールやコルマールはそんなこと無かったのに。
ハイブリッドのカムリ、アメリカで大人気だって聞いた
>>1 単純に初代から劇的な変化はしてないから乗り換える必要も無く、供給過多で販売数がどんどん落ちてるだけ。
ハイブリッド部分以外はデザインも含めて大した事ないし、うける要素が見当たらない。
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
トレードオフ無しの魔法のデバイスなら全世界で普及してるわな
安倍のせいで所得減ったしこんなに高くなっちゃ買えない
プリウス意外と高いしな、視界最悪なロートルのくせに。
CH‐Rもカローラスポーツもプリウスのガワ違いじゃん
どう贔屓目に見ても
>>22 可動する部分を増やして、故障しやしないか心配になってしまう罠。
プリウス乗りはおかしいのが多いな、ちょっと傷がついたからって「どうしてくれんのよ？」って
いや、傷つけられて「コンパウンドでいいだろ」って言われたら俺でもキレるわ
>>576 その前に擦り傷程度で「どうしてくれんのよ」が頭沸いてるだろ
どうでもいいけど、横に停めた車からドアパンをよく喰らう身としては
>>578 575が言ったとは思えんけどな
内心思っただけだろ
>>579 それ言い出したら
>>575 に出てくるプリウス乗りも睨んだだけで実際に
「どうしてくれんのよ？」って言ってない気がするけどな。
アメリカでは関係ないんだろうけど日本ではあのデビルマンみたいなデザインにハゲしく良いとハゲしく悪いに両極端に別れるのかもしれんね。三代目はいいじゃない一択だからね。
アメリカの雑誌で、最悪なデザインだと叩かれているのは、
あのフロントとリアで売れる方が不思議だろ。
>>141 前のデザイン部長はヤマハに飛ばしたんだけどね。
>>584 車に全く興味ない人が見ると壊れてるのかって意見が結構ある
欧米人は常に先進的なイメージのあるものを好むから
>>587 君の理論だと欧米が今後のトレンドと位置付けているマイルドHVは
EV走行も可能なストロングHVやPHEVよりも先進的ってことになるな。
https://www.marklines.com/ja/report/rep1735_201807 「なぜハイブリッド車の燃費はあんなに悪いのか？」が米国では話題だ。
そりゃ、同じようなサイズのハイブリッド車出れば落ちるだろ。
JPN taxi、アメリカに持ってけば良いだろ。（笑）
>>543 もう、ミライ、中古出てるのか？
買っちゃダメじゃん。（笑）
>>590 北海道とか田舎だと燃費悪くなるのかね。（笑）
>>587 欧米は今、やっとHVやり始めたくらいだが。
むしろ、EVが進んでるしな。
サンフランシスコでタクシー乗ってプリウスどうって聞いたら女の車って言われた
>>597 道路、駐車場の広い国はいいよなぁ
3ナンバーサイズの車が日本の軽規格と何変わらず乗り回せるんだから
>>590 JC08とかいうガラパゴス規格に守られてるからな。
日本人は平均0.5回しか高速道路を使わないから、80キロ以上は測らなくていいという屁理屈で出来てる。
実燃費と乖離していると裁判沙汰になるEPAとは大違いだ。
>>590 ドイツやイギリスだと「日本のハイブリッドは何故あんなにカタログ燃費通りの省燃費なのか」が
話題になっているけどね。
この場合の「カタログ燃費」は向こうの測定方法で出された数字だけど、ポルシェ以外の欧米車は
カタログ燃費と実燃費の乖離が激しいのが話題になっている。日本車もホンダは乖離が大きい
とされている。
「２種類の動力と重いバッテリーを積んだクルマの燃費が良くなるはずがない」と考えるのが常識
だと思う人は純内燃機関車が減速のたびに捨てているエネルギーの多さや12Vの電装系に出来る
仕事効率の低さ、内燃機関の熱効率変動やモーター駆動の効率の高さを理解していない訳で、
だからこそ欧州はEVだけでなくPHEVや48VのマイルドHVも推し進めている。
費用対効果が低いって分かったからな
>>601 排気量の大きいレクサスだとアメリカでもHVの台数が出てるんだけどな。
アクアみたいな小排気量だとモーター使った出足の良さぐらいしか恩恵が無い。
>>604 そういう話じゃなくてメカロスの多い大排気量だと費用対効果が大きいってことだろ
全てのバリエーションでハイブリッドが出ている状況でプリウスは買わんだろ
プリウスと、ハイエースには近づくなって、教習所で習った…
ハイブリットや電気自動車が飽きられてレシプロ回帰だよ。
>>595 北海道の田舎で平均24km前後と近所の現行乗りに聞いたよ
遠出なら30kmちょい
ちなみに私のデミオ ディーゼル6ATは
平均21kmくらいで
遠出だとリッター27～30kmくらい走る
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27 の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27 の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね
プリウスはエコだってポール・マッカートニーが注文したら、待たせちゃいけないってトヨタが空輸して、それを聞いたポールがブチ切れのエピソードの印象が残ってる。
>>612 国内にプリウスの左ハンドル製造ラインはおろか左ハンドル用の内装や部品の在庫も無い筈だけど、
どこの工場で作ったプリウスが空輸されたことになってんの？
>>612 ごめん、自分でプリウスって打ち込んでるのにカムリと間違えた。
>>535 ヴィッツも初代は外国人デザイナー起用した洗練されたデザインで大ヒットしたのに、モデルチェンジを重ねる度に、トヨタデザインに近づいていくんだよなあ…
アルファードとかをドヤ顔で乗ってる奴って、あのデザイン恥ずかしくないのだろうか？無料でも乗りたくねーわｗトヨタとホンダだけは
アメリカ西海岸で見掛けるカムリって格好いいんだよな
デザイン的にいうと ＣＡＤとクレイの多用しすぎなんだよ
>>606 2018/07
5 プリウス トヨタ 9,793
37 カムリ トヨタ 1,325
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html たまには外に出た方がいいぞ
>>619 いやいや米国の話だろ？
2017でカムリ34万台だぞ
価格と価値のバランスが著しく悪いからハイブリッド車にメリットがない。
免許持ってるなら各々試乗してこい
TOYOTA UGLY は世界共通認識。で、クルマに興味ないひとが乗るクルマっていうのも。
>>557 >ジャパンタクシーが出た時
>「トヨタやればできんじゃん！手ェ抜くなよ！」
>とかボロクソ言われてた
そのジャパンタクシーが
ふたを開けてみたらあまりに酷いんで
ボロクソに言われてるという
もはや先進性が感じられない。そして４代目のデザインはひどすぎる。
デザインが悪いというのはその通りだが、ノーズの長さの問題か？
中古プリウスとかいうコスパモンスター
プリウスはもう平凡な車になってしまってるのだから
9/5に米国プリウスPHVの9月販売台数が発表される
>>621 ＞例えばレクサスGSのハイブリッド車が７４０万円で、
＞ハイブリッドではないGSが６４０万円だとすると、
＞その価格差の１００万円をどうやって説明するのか？
GS300が578.1万、GS300ｈが616.4万円らしいから、その仮定自体に
意味が無いんじゃない？
https://www.goo-net.com/catalog/LEXUS/GS/ トヨタ車買う奴はただのアホ
>>621 ＞「回生ブレーキ」と「アイドルストップ」ならば、それほどコストをかけないで、
＞ハイブリッドじゃないクルマに付けられる。
セレナS-HYBRIDが非ハイブリッドより実燃費が若干悪化したように、低電圧低効率で
コストの掛からない回生ブレーキを装備したところでバッテリーの重量により失われる
エネルギーの方が回収出来るエネルギーより多いけどね。
だから欧州のマイルドHVは48V化とセットで進んでいる。
「男は黙ってカワサキバイク」の流れで売れないんだと思う。「粋」ってのがトヨタには無い
自身のモータースポーツブランドの語源が「画像（がぞう）」とか
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/toyota/toyota-prius/ >>1 のUS年間販売台数はプリウスファミリー4車種合計の数字だからな
ほんと馬鹿な評論家だ
Prius hybrid liftback, Prius V minivan,
Prius C hatchback ,Prius Plug-In hybrid
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/toyota/toyota-prius/toyota-prius-liftback/ 水増ししてない単体販売台数はこっちだ
2017 65.630
2016 98.863
2015 113.829
👀 >>600 バカに熱エネルギーとか位置エネルギーが理解できるわけないだろ
減速とか下りをエネルギーに変換して、加速時のアシストに使うことが理解出来ないから
ハイブリッドはもう終わりとかいい出すんだよ
現行プリウス無印は、ヘッドライトとアッパーグリルの穴が無駄に横長になった挙句
あと、わざわざAピラーの根元でフェンダーにシワ入れてまでカウルの高さを誤魔化そうとしてるのに
>>635 ググったら本当にGAZOOだったｗ
石川の七尾のモニターがEIZOブランドに名前変えた時思い出したｗ
>>640 無駄なだけの造形が多過ぎて破綻してるからね
最初、潰れてるのかと思う人が多い
トヨタやレクサスのスポーツって何がスポーツなのか理解できない
>>643 好み。
それだけだよ。
単にスピード追うならマニュアルなんて不可能になった時代だぜ。
スポーツも多角化なんだよ
>>640 Aピラーの根元でフェンダーにシワ入れてるのはカウルの高さを誤魔化そうとしてるんじゃなく
ヘッドライトを峰として「吊り上げてる」のを強調するための補助でしょ。
「吊り上げてる」表現に何の意味があるのか分からんが、86のフェンダーもそういう趣向で
デザインされている（ヘッドライトじゃなくフェンダーが峰になっているが）。
>>645 そうなんかねぇ
PHVがヘッドライトの端から件のシワに向かってプレスラインを入れて
ライトからベルトラインまで一直線に見えるように強調してるのを見ると
Aピラーが長く見えるように錯覚させて、フードの高さから目を逸らす為の
小細工だと思うんだけどなぁ。あのシワ
まあ単にフード脇からボディサイドへ向かう気流の整流が目的なだけかも知れんけど
>>646 フードを低く見せようとしているのは事実だけど、デザイン画を見ても分かるように
それはエンブレムを中心に削られたボンネットの盆地とヘッドライトの峰から構成される
視覚効果で狙っていて、Aピラーの長さは演出上特に考慮が見られない。
そもそもプリウスはPHVのデザインで先行開発が進んでいたのに後からPHVとHVで
デザインを分けることになって今の酷いHV顔が出来上がっているし、PHVはむしろ
カウルの高さを強調するようなフードのボリュームがラウンドしたキーンルックを
纏めているのだから、HVのアレはPHVの逆張りを狙い過ぎて失敗したのであって
誤魔化すとかのレベルにすら達していないと思う。
>>647 あー、Aピラーを長く、じゃなくて三角窓的なエリアを前にせり出させてるつもりだったのか
しかしそのデザイン画の中の各”要素”は一応全部再現してるんだなｗ
実直なサラリーマンが、与えられた無茶な課題に対して愚直に応えてる感が涙を誘う
> 4代目プリウスのスタイルが奇抜に感じる理由の一つは、ノーズの長さがある。
あんだけ奇形にして、cD値がツルツルのテスラ車と変わらんかやや負けてるっていうw
テスラもまあイメージが尖がってるから、あそこに負けてるぐらいならまだ面目も保ってられるだろうけど
>>651 AクラスのCd値0.25は自動シャッターグリルが降りているときの値だし、ラジエーターやら
ヘッドランプ周りのシーリングで車体に風が入ってこないよう工夫したりスポイラーを付けたりで
実現したものであって、ボディの形状的な工夫で上げた数字じゃないからなぁ。
どうでもいいけどグリルの無いモデル3がCd0.21でプリウスの0.24より低いのは当然として
Aクラスの0.25にCd値ボロ負けなのはさすがに格好が付かないって何の車の話だ？
今度出るAクラス”セダン”な
ドラマはスポンサーが金出した商品を並べたり物語に語らせたりしてんのに馬鹿な論評だな
あのノーズからライト、バンパーサイドにかけての形や配置は
>>653 あんなバカでかいグリルつけておいて中にシャッター入れて空気が入らないようにするとかｗ
4代目は全車プラグインハイブリッドでよかったのに
>>644 女の子とやるときに
マニュアルはブラとパンティとガーターベルトを一枚づつ時間を掛けて脱がすのに対して
最新のDSGや多段ATなら、洋服と下着が一体化して、一瞬で全裸になれるようなもの
そしておまえらはATのほうが早くハメれると、鼻息荒く自慢してる
>>658 いかにも童貞が必死に考えましたって例えでワロタ w
>>658 小説を読んでストーリーを知るのがMTで
Wikiやネタばれサイトでストーリーを知るのがATってことだな。
燃費スペシャルのアクアがあるんだからプリウスは室内広くしないといけないのにやらなかった
>>658 今のGTRですらMTモデルはありませんよw
>>658 MTはニュートラルでもアクセル吹かせば
シフトノブが動くぐらい振動が伝わる。
しかも丸ノブは入れやすい。
二人目の変態彼女は空ぶかしが好きだったなぁ・・・
>>661 アクアは価格スペシャルだぞ。
使ってるTHS-IIが二世代前のNHW20型プリウスベースだけど、代わりに安く小さく作れる。
何の不思議も無い話題だね
後部座席乗ると天井が低すぎて首を少し曲げて乗るような車はアメリカじゃ尚更売れないだろw
トヨタ自身がハイブリッドはつなぎの技術と言ってるんだからテスラが出た時点で運命は決まっていた
AUGUST, 2018
>>661 アクアのデビュー時は、10・15モードにギリギリ滑り込みで40km/Lに届かせてたけど
今回は来月のWLTC移行までに、JC08で現行プリウス超えの最後っ屁をかますのは
間に合わなそうやね・・・
そもそもこうやってプリウスのブランド性が落ちてる米国の為に
プリウスHVが1番アメリカで売れた月の台数は2011年3月の18,605
それでもまだ売れているという事は未だ「完全」電化に疑いをもつ顧客がいるという事よねｗと
>>663 二人目の彼女の時は、お前の竿は出番がなかったのか
↓一番下に最近よく暴走するプリウスのハッキング映像あり
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2016/12/post-113b.html 人気落ちたのってハッキングのリスク高いって知られちゃったからじゃない？
普通に充電するスマホと
>>676 EVとHVの関係みたく、エンジン付いててガソリン入れて充電するスマホの方が
軽くて安くてコンパクトで連続使用時間も長いんだったら後者の方が良いな。
どんだけ乗ったところで、燃費で車両価格を補うことが不可能なのに今ごろ気付いたんだろ
いつの間にかヴィッツにまでハイブリッドがあるんだな そりゃプリウス売れなくなるだろ
プラグインハイブリッドの方はまともなテールランプなのに
>>681 FMCでガラッとイメチェンしようとしつつも
各所で中途半端に前モデルの面影を残そうとして
デザインを破綻させるのがトヨタの悪い癖
あのテールランプも、先代（特に後期）の
縦長なライトでリアの両サイドを縁取る雰囲気を
残そうとした結果なんでね？
日産のP12プリメーラが遺伝的アルゴリズムで次代に受け継いだら、ちょうど現行プリウスになる
ステージア乗ったことあるか？
>>684 乗せてもらったことがあるが、過去にあの手のハードトップに乗ったことがあったから気にならなかったかな…
カリーナED系のハードトップとか今じゃ考えられんな
EVまでの繋ぎの車というイメージだしテスラがある今は時代遅れ
あと日本でプリウスが売れなくなったのは車格があったことに加えて、トヨタは外野手を増やしまくったことにある
ノートっつったってBセグで競合してるアクア、ヴィッツ、カローラ等合わせたら足元にも及ばないし
>>689 プリウス自体が次代は微妙と見ていい。
トヨタはもう本格的に5/7ナンバー枠を捨てる覚悟に入った。
次期アクシオ・フィールダーは3ナンバー化、マークXが絶版になる見通しがあるから、トヨタの車種整理が進むかもしれない。
一方、プレミオ・アリオンはプリウスとバッティングしてもう微妙な立ち位置なのでアベンシスとともに無くなるか、
プリウスとともに無くなるかの瀬戸際。
まあHVに新味がなくなった以上、走るHV見本市なプリウスもそろそろ用済みだわな
アベンシスについて
こんなクソ不細工な車は世界中から嫌われて当然だわ
実のところを言うと、ダイハツも感染していてイースより同じテクノロジーを搭載して安っぽくもマシなデザインにしたトコットのほうが売れているっていう噂がある
鉄仮面かウルトラマンみたいな無機的なデザインが嫌だ。
先代や
ミニバンHVやカローラ、アクアも揃ってプリウスが一番売れなきゃならない車種ではなくなったんだよ
>>697 ヴィッツHVがいるならアクアも死を迎えるのか？
デザインはノーズ云々でなくデザインが奇抜過ぎたんだと思う
現行プリウスは過去のウィンダムが似たようなデザインだった。
>>681 アメリカではPHVが本命だったからでしょ。
最初は三代目と同様にHVとPHVで同じような見た目にする前提でデザインが
進んでいたのに、途中で急遽それぞれを別デザインにすることが決まったから
PHV用で没になったアイデアを複数組み合わせてHVのデザインが作られてた
って経緯もあるし。
>>684 ＞無駄にボンネット長くて運転しにくい
FRでエンジン縦置きならそんなもんでしょ。
>>686 トールセダンは厳密にはホンダがやってたけど…日産やトヨタなどがハードトップ一辺倒だった時に、「背が高いこと」というキャッチコピーをやっていた。
トヨタに至ってはEDやエクシヴの背の低さに相反するかのようにコロナやカリーナは高くしてたし
アメリカではもうHVなんてエコとは無縁の毒ガス車で
>>707 シェールオイルのお陰でガソリン価格が安値安定しているアメリカじゃ
エコとは無縁の大排気量のSUVやピックアップトラックが大人気だけどな。
https://focus2move.com/usa-best-selling-cars/ プリウスがこの先生き残るためには
ことプリウスに関しては、ニッサン並のクソデザインだな。プリウスが走ってるのを見るとナゼこんなデザインの車買ったんだろう？とつい思ってしまう。ニッサンだったら全ての車のデザインが、はぁ？なのだが。あの、トヨタが‥
>>708 それはそういうのに微塵も興味がない人たちが買うクルマでしょ
アホかよw
>>711 そういう人達がアメリカ人の大多数で、実際に販売ランキング上位をそういう車が占めてるんだから
HVのせいで妨げられるアメリカでのEV普及台数なんて微々たるもんじゃんw
バカなの？
他社も含めてハイブリッドが当たり前になってるから狭くて乗り心地の悪いプリウスの存在価値がない
>>709 アクアなんてJC08の重量マジックが無ければ
ヴィッツやカローラとピッタリ燃費横並びですやん
居住性を犠牲にした上物の意味まるで無し
>>712 今やモデルSは全米で一番売れてる高級セダンやで
メルセデスの新型BクラスのCd値はプリウスと同じく0.24だとよ
間延びしたボディとタイヤのバランスが悪い。
もともとこの車の売りは何か考えないとな,経済性と知的セレブが買い手にいたろ
>>716 0.22と聞いたが
テスラはモデル3が0.23でSが0.24
アウディ A4は0.23
と考えると、あんだけ奇形フェイスで0.24のプリウスってピエロやなw
>>719 昨日発表されたBクラスは0.24とあるね
0.22なのはCLAや次期Aクラスのセダンボディだと思われ
相手はプレミアムブランドとは言え、ならばせめてレクサスで対抗して欲しいもんだわな
LSがまだセルシオだった頃は、空力性能も他所より先進的だったのにねぇ
>>720 あ、すまんBの話だったか
Aと勘違いしたわ
>>722 ただのシリーズHVなのに、「電気自動車の新しい形」って宣伝文句付けただけで
これだけ売れるんだから日本人のリテラシーって凄いよな。
>>723 ぶっちゃけ燃費は、e燃費ではノーマルガソリン車よりマシだが、アクアには完敗。
ただ電気自動車だと思って消費者が買っているとか、実際はほとんどないだろう。
試乗したらわかるが、モーターの加速感が受けているのだろう。
レスポンスが、モーター駆動だから、すごくいい。それが気持ちいい。
電気自動車なんて嘘だとネガティブキャンペーンしても、消費者はそんなこと気にしてないと思うがなあ。
ここまでe-powerが躍進しているのはモーター駆動ってところが受けているんだろう。
e-POWERはようやく4WDのノートが出たけど、推進軸はあるのか？
>>723 日産車に関しては、ライバルのエンジン車と実燃費が変わらない
セレナのSハイブリッドですら売れてたんだから
日産党のハイブリッド音痴は今に始まった事じゃない気もする
日産のハイブリッドは大排気量エンジン搭載車かミニバンにしかやらないが貫徹されてるもんなぁ…
>>630 デザイン考えてないんじゃなくて
これまでのトヨタの利益を注ぎ込み
技術とコストかけて全力で凝った形にした
結果がこれというところがなんともな
>>724 シリーズパラレルHVのアクアだって出足と加速は完全にモーター駆動だろ。
モーター駆動ってところが受けてe-powerが躍進しているのならトヨタのTHS-IIだって見直されているはず。
プリウスが人気無い＝ハイブリッドが人気無い
まあトヨタはHVだけでもアクア、プリウス以外に選択肢があるからね
ノートｅパワーの発想は素晴らしいんだけど、あのサイズのクルマだと買う気がしない。
>>734 発想は素晴らしいって、リーフのパワートレインを使いまわして
開発費をかけずにHVをでっちあげようっていう企業戦略としての話？
デザインが子供っぽいよ
>>1 現行はプラグイン専用車の北米プリウス。
その条件だとあの値段なのにあれだけ売れてるので、なんとかごまかして見たんですね。
ネット環境有るのに騙されるバカは居ないよ。
>>44 十分な予算があって今からエコカー買うとしたら今はPHVが普通に候補の筆頭になる
だから普通のプリウスはまるで負け組みたいで買うのを躊躇うのは当然
アメリカ人もあんなクルマは環境に良いわけでも無く
まあいつかはプリウスも売れなくなるでしょ
カリフォルニア州政府の政策ひとつで、車が売れたり、売れなかったり。
トヨタの信頼性は世界一、しかし
>>744 中国移民による反日がひどいので
トヨタはテキサスに移ったよ。
カリフォルニアは反日の巣窟になった。
>>748 せっかくのバリアフリー設計を活かした車いす乗車の準備に20分もかかるとか
さすが内部留保20兆円企業はクソレベルが桁違い
>>749 そもそも車の横に2mも空間がないと無理なんだよな
ドライバーが可哀想だわ、あんなクソ設計で「車椅子のまま乗りたいんだけど」とか言われて20分かけて準備して、410円で降ろすんだぜw
中国の7月新車販売
中国新車販売に明暗 7～9月実績、トヨタ19%増 GM15%減
プリウス以外の多くの車種でHVが設定されたことが大きいんじゃないか？
アメリカだとタクシーもカムリHVの人気が上がってるようだし
HVの特性はタクシー向きだが、プリウスの室内空間はタクシー向きとは言えないしな
>>748 とはいえNV200よりはナンボかましだろ・・・
>>754 エンジン音がうるさい、乗り降りし難い、サスペンションが商用車並みでガタガタのNV200と比べたらいかんでしょ。
少なくともJPNタクシーは、静かで、乗り降りし易く、ガタガタ揺れないからね。
JPNタクシーのダメなところは、ドアの開閉スピードとか、運転手さんのことに考えが至っていない設計と、車椅子対応だが、それを考えてもNV200という選択肢はないw
>>755 日産がそのようなゴミをタクシー用としてゴリ押しするのだから仕方がない
ニューヨークでもゴリ押ししたもののドライバーに嫌われまくってるようだな
プリウスのデザインをほめている人にはじめて会った
>>757 通にしか理解できないような事を大衆車でやるもんでは無いわな
工業デザインとアートを履き違えるなと
>>762 他のドライバーに主に見せるのってケツだもんな
ケツ大事よね・・・
プリウスって、キーエンスのかっとびバンとかと同じ商用車扱いなのに
別に赤の他人のドライバーにどう見えようとどうでもいい
>>757 現行プリウスもPHVのほうはまだましなんだけどな
アンダー1320kgでカタログ燃費を稼いでた燃費スペシャルなLグレードは
>>765 カローラワゴンハイブリッドと勘違いしてるだろ
>>769 膨張比と引き換えに実排気量が下がるミラーサイクルで燃費を稼いでるガソリン車のデミオは
実走行時に1.3Lという小排気量でミラーサイクルを動かすと低速トルク不足が顕著になり
実用性が下がるので排気量アップが必要となるけど、
発進や加速を原則モーターで行うシリーズパラレルハイブリッドのプリウスはオットーサイクル
だろうがアトキンソンサイクルだろうが低速トルクが変わらないので、敢えて排気量を増やす
必要は無い。
もっとも欧州のWLTCは130km/hまでの超高速フェーズを持つからエンジンを2Lにして高速燃費を
稼ぐメリットが生まれてくるだろうけど、日本のWLTCは100km/hまでしか見ないので機械抵抗の
増える2Lにして中低速燃費を下げてまで高速燃費を上げるメリットがあるとは思えない。
>>771 デミオ、フィット、ヴィッツの1.3Lコンベエンジン車でミラーサイクルやってんのは
低負荷～部分荷時までで、高負荷時は排気量相応の動力性能も出せるから
実用上は問題ないでそ
ただ高負荷時は点火を遅らせたり燃調濃くしたりして燃費がガン落ちするから
WLTCの高速モードで無視できない影響があったんだと思われ
プリウスに関しては、TNGAエンジンのラインナップ的に考えても
いずれは2.0に移行すると思うけどね
まあまずは欧州カローラワゴンとかで粗を出し切ってから
モデル末期頃に満を持して投入とかになるのかも知れんけど
>>772 そりゃミラーサイクルを使わなければ動力性能的に実用上の問題は無くなるのは当然。
問題なのは、実用性を重視してミラーサイクルを使える場面を少なくすると街中メインで使う
コンパクトカーは実燃費とカタログ燃費の乖離が激しくなってしまう点だよ。
また、直噴エンジンはポート噴射エンジンより効率的に気化潜熱を使ったガソリン冷却が
出来るんだから、1.3Lから1.5Lにアップしたところで高負荷時のノッキング防止で悪化する
燃費がそこまで変わるとは思えない。
むしろ前モデルの1.3Lが実現した圧縮比14を新しい1.5Lが採用せず最後の1.3Lと同じ
圧縮比12に抑えた辺り、高負荷域の問題で1.3Lがカタログ落ちした可能性は低く、
TENGAと同様に日本とタイでしか採用していない1.3Lを整理しただけの可能性が
一番高いように思える。
TNGAエンジンのラインナップ的に1.8Lが2Lに置き換わるという予想には賛同するが、
それはWLTCとは関係の無い動きかと。
昨夜、近所の道路が水びたしになった。地下埋設の下水管が破裂したからである。
>>773 排気量アップによって、燃費悪化が激しい高負荷まで至らずに済む領域が
広がるっていうメリットを考えた訳だけど
言われてみればまあ、エンジンラインナップの整理って線が濃厚か
>>770 プリウスもハイエースみたいな商用車扱いだとどっかで聴いたよ
カローラワゴンでは無い
>>775 1.5L化でファイナルがハイギア化してたら
＞燃費悪化が激しい高負荷まで至らずに済む領域が
＞広がるっていうメリット
も分からんではないけど、変速機だけでなく最終減速比も1.3Lからそのまま持ちこしてる以上は
負荷軽減による燃費向上は狙ってないんじゃないかな。
まあ、アテンザでエンジンはそのままにファイナルをローギア化して逆にミラーサイクル領域を増やして
実燃費を上げた例もあるから、単に1.3Lでは最適化されていなかったギア比が1.5L化で最適化できた
という可能性もあるか。
10年前米国に遊びに行き、ヤンキーの友人に、今車なに乗ってんのと聞かれ、
日本車は相対的にデザインがダサいんだよね
トヨタ車に乗る人はデザインとかには関係なくトヨタと言うブランドに乗っているような気がする
さすがにあのクソエクステリアが
>>782 君のエクステリアは自慢の出来栄えかい？
>>762 確かに
厚化粧したオバサンのリップみたいな印象
なるほど
>>780 少なくともハイエースはプレーンにまとめてるんだから、そりゃ文句出ねーだろ
前にプリウス乗ってたアメリカ人が今求めてるのはゼロエミッションだからだよ
実際にトヨタに乗ったらわかるけど、やっぱり段違いに良いよ。
プリウスは
2～3年で劣化するデザインにして
ハイブリッド専用車種の存在意義が薄れてきてるわな
>>780 今のハイエースが出たことでキャラバンがダサく見えるようになりNV350が
デザインを重視して出たってぐらい、ハイエースは使用者達にデザイン受け
してるぞ。
>>792 トヨタとしては、数年で古くならないように
新車時には突飛に見えるぐらいの線を狙ってるらしい
https://jp.autoblog.com/2014/10/17/lexus/ 社長は格好いいデザインを求めて、一線から退いてた福市氏を抜擢したはいいけど
肝心の福市氏は格好よさよりも個性が大事と主張して社長もそれに押しきられて
トヨタ車は今の個性的（笑）なデザインになりましたとさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
プリウス＝さきがけって意味なのにいつまで続けとんねん
>>796 2014年の記事古いでしょ
「これからのトヨタデザイン」の写真がすでに古い
>>798 古いと言っても現行プリのデビューは15年だし
福市氏がトヨタ幹部に返り咲いた11年以降に
トヨタやレクサスのデザインがトチ狂ったのは事実かと
まあそれ以前から、トヨタのデザイン屋は客に新しい何かを提案するってよりは
社内プレゼンで屁理屈をそれらしく並べ立てる事の方が得意そうな
口八丁で与えられた仕事をやり過ごすサラリーマンタイプって感じだったけど
「現在のトヨタブランド」の写真あったで
https://response.jp/article/2018/10/22/315300.html 今月にも講演会があったみたいね
なぜか記事内のプレゼン画像に現行プリの写真は無いけどｗ
福市氏のデザイン改革の方向性はともかくとして、それ以前のトヨタデザイン部なんて
「パーフェクトインバランス」とか訳わからん屁理屈をこねては
マークXジオだのSAI（前期）だのと不細工な車を世に送り出して
「実はあれわざと崩してるんですｗ」なんて嘯いてるようなしょーもないインテリ馬鹿集団だった訳だし
どの道いっぺんどっかで大転換は必要だったんだろね・・・
プリウスとアシモが被るなテスラはボストンダイナミック
テスラは進化なのか？
>>802 航続距離w
1000km越えを自分でハンドル握って走破したい日本人なんてほぼいねーよ
>>804 できるけどやらないのと、やりたくてもできないのとは
似てるようで大違い
何にせよ、EVもまだまだ力技って感じで
目を見張るような進歩が感じられん点はHVと大差無いでそ
まあ電動パワートレーンやバッテリー、インバーター等々
根幹の技術は変わらんのだから、どっちかだけが極端に伸びるなんて事は
ある訳ないんだろうけど
これに乗ってドライブに出かけよう♪
>>804 (=ﾟωﾟ)ﾉ
東京～青森を一晩で一気移動とか普通にやるぞ、別に運ちゃんではなく趣味の旅行で
まぁ休憩は当然入れるから30～40分で400km分くらい充電できればそれ以上はどうでもいいかな
行動パターンがEV向きでないのは分かってるからできても買う気は無いw
>>809 一つの問題として、昼間に移動するとSAのEV充電スタンドは意外に埋まってることが多くて
必ずしも30～40分では充電が出来ないんだよね。
前の人が帰ってくるの待ってたらもう30分待つとか結構あるし、運が悪いと既に先客がいたり
するので、そういう時は諦めて次のSAまで走るから残容量は多めに確保しておく必要も
出てきちゃう。
夜間の一気移動なら無問題だな。
>>809 新幹線乗ってやれよ・・・
新青森駅とかクソ寂れてんぞ
単純にデザインがダサいからだろ？
洪水被害で何台も爆発したんじゃなかったっけ？
>>813 カッコイイデザイン車が売れるならw
軽自動車なんて売れなだろw
カッコ良ければ売れるだろ
アメリカは長距離のドライブが多いので日本ほどHVの優位性がないからな
>>818 WLTCのカタログ燃費が出揃えばもっとはっきりするだろうけど
今分かる範囲でも、ハイブリッドは郊外燃費が最高で
市街地での燃費の落ちは最小限、高速走行は郊外よりも落ちるって感じなんだよな
普通のガソリン車だと市街地、郊外、高速で右肩上がりに良くなってるのと比べると結構特徴的
それでもまあ絶対値で見れば、どのサイクルでもHVがガソリン車を上回ってるんだろうけど
>>819 だから市街地走行が多くそれでいて距離も走るタクシーには最適なんだな
車両価格が普通のガソリン車より高くても十分元を取れる
プリウス的なストロングHVは今後PHVにシフトしてくんだろうけど
>>820 その通りなんだが、唯一のHVタクシー専用車のジャパンタクシーはタンク小さ過ぎてクソ不評なんだよなぁ
途中給油無しで一回の勤務を終えられないレベル
もう20L大きくする事がどうして出来なかったのか・・・
トヨタは相変わらず詰め甘いよなぁ
>>821 欧州が48Vマイルドハイブリッドを打ち出す前にクラウンで42Vマイルドハイブリッドを提案してたけど、
THSがそれなりに台数が出ている現状では部品メーカーが全面的に協力してくれない限り
ストロングHVとコストに大差が無いってのが現実なんだよね。
そんな訳で欧州の48Vも今んとこ排気量の大きい高級車に限定されてるのが現状だし。
まあ欧州メーカーの簡易HVすら現地の制度でエコカーと認められるぐらいなら
>>826 よく言われることだけど、「オールトヨタネットワーク」ってのは株式会社TDCというネットワーク敷設会社の商品で、ディーラーとかの通信網。
企業専門のプロバイダーの回線のブランド名と思えばいい。
「分科会」ってのは企業の組織を越えた業務外の研究会。
で、彼らの見つけたドメインの所有者が、このTDCという会社。
つまりは、自社製品の研究開発のための研究会向けドメインだったってオチ。
そんな公開情報を見つけて、妄想して陰謀論を展開してる中2病なのよね・・・
対向車で見かける頻度が高いだけあって、正面はさすがに見慣れてきたけど
リチウムイオン電池価格が急降下してるからＥＶとの競合で
ダサいキモイってのはけなす要因が見つからない時のけなし言葉として便利だわな。
>>814 報道されない、って、もともとの話が事実なのか？ 確認できているのか？
したり顔でフェイクに踊らされる無知をさらしていないか？
【画像】トヨタ 新型「プリウス」12月にも発売 不評のダサいデザイン改良
http://2chb.net/r/poverty/1542102475/ ◆【虎ノ門ニュース】11/13(火) 百田尚樹×有本香
https://freshlive.tv/toranomonnews/247595 ・百田尚樹 著「日本国紀」幻冬舎より発売中
・ナチス帽着用で防弾少年団 非難
・元徴用工 賠償申し入れ 新日鉄住金は面会拒否
・トランプ大統領 記者に「敬意払え」
・元朝日・植村隆氏の請求棄却 地裁「相当の理由ある」
・お知らせ（百田尚樹＆有本香 サイン入り「日本国紀」10名様にプレゼント！）
・視聴者からのメール（仲良く頑張ってください）
・視聴者からのメール（店員が日本国紀が店舗奥の在庫から持ってこられました）
・視聴者からのメール（私達は何者かから「私達は何を目指すのか」でしょうか）
・火曜特集（書店の平台までの道）
▲パヨク(朝鮮人)が円安を憎む理由
■【韓国】 韓国車の対米輸出18％減、円安で大打撃＝1－7月
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/10/08/2018100800799.html ウォン高円安の影響で対米輸出が減少するなど、
韓国の自動車輸出が低迷している。対照的に
円安で競争力が高まった日本の自動車業界は
米国での販売が急増し、過去最高益を上げている。
▲要約すると
円安→韓国の自動車の対米輸出大幅減→韓国国内大不況
→円安で過去最高益を上げている日本の自動車業界が憎い
→アベ政権が倒れてパヨク反日朝鮮政権に戻ってくれないとヤバイ
プリウスの顔がやっとまともに?! 12月17日のマイチェンで販売挽回なるか?
https://bestcarweb.jp/news/50047 無難っちゃ無難？
>>800 まさかこれがかっこ良いとか思ってんの？ｗｗｗ
ジオの方が売れる売れないはともかく余程まともだわｗｗ
スゲー糞チョンセンスワロタｗ
>>800 ＞レクサスの「スピンドルグリル」の意図を紹介。
＞「けっして最初にスピンドルグリルの形があったわけではなくて、前端に開口部を
＞素直に設けたら必然的にこうなった」とのことだ。
……てっきり織機から始まったトヨタのルーツとしてスピンドルの意匠を盛り込んだと思ってたんだが、
まさか何の歴史的バックグラウンドも持たないデザインなのかコレ。
>>841 そもそも、グリルで個性をつけるのが世界市場の流行で、トヨタはレクサスのイメージである「先端」を錐の形状で立体意匠したら、正面から見たら糸巻きの形状になったんだよ。
立体意匠だから、見る角度で全くイメージが変わる。
>>841-842 屁理屈並べないと形状に説得力を与えられない時点で終わってる
しかも説得力が無いと来た
>>843 君が理解できないだけで、世界的には受け入れられてるねぇ・・・(;´Д`)
プロボックス・サクシードのハイブリッドにするわ
そりゃＥＶのプロトタイプみたいな感じで出てきたんだから
そりゃＥＶのプロトタイプみたいな感じで出てきたんだから
【慰安婦、徴用工、不法労働】 日本人は誤解してる、奴隷じゃないって言うけど、あれ完全な奴隷ですよ
http://2chb.net/r/liveplus/1543975412/l50 トヨタ擁護するわけじゃないけど
>>2 良くも悪くもハイブリッド車は普通になった
だからハイブリッドしかウリのない車は売れない
トヨタはタクシー専用で天然ガス車売っているではないか。ロンドンタクシーイメージなので、
>>851 そこが一番大きいと思う
特にハイブリッドが最適なタクシーにはプリウスよりカムリのほうがいいわな
前の世代のプリウスの方がデザインが良かったってこと。
トヨタはハイブリッド車の品揃えをシフト中
>>857 その品揃えだと、アクアがヴィッツに逆転されて
SAI同様にHV専用車としての役目を終える未来しか見えない・・・
北米市場では今度のMCで非PHVの素プリウスを
アメリカじゃプリウスCは小さすぎて人気がないんだろ
>>824 コストもそうだろうけど、そもそもモーターだけで巡航速度まで加速できるぐらいのバッテリー容量は無いと
回生ブレーキでも十分な運動エネルギーを回収出来ないんだし
ストップ＆ゴーでのロスを効果的に減らそうとするなら
結局はそこそこのバッテリー容量も必要って事になって
マイルドHVにする意味はあんま無いんだよなぁ・・・
4代目プリウス、見慣れたのかそんなにカッコ悪くもなくね？
歌舞伎顔トヨタ、おフランス奇形日産とその亜流三菱、笑うオバケホンダ、大福マツダ、全部ダメ
DADとコラボして手ギラギラゴテゴテなバージョン販売して欲しい。
ボディの鋼板・バッテリー用のリチウムなどを輸入に頼っているってことは、輸送に化石燃料を使ってて全くエコじゃない
ハイブリッドが普通になったからな。
>>861 バッテリー容量もそうだし、そもそもモーターだけで巡航速度まで加速できるぐらいのモーター出力
＝ジェネレーターとしての発電能力が無いと回生できるエネルギー自体も小さいから
マイルドHVで燃費を稼ぐのは難しいんだよな。
むしろ、発電能力さえ高ければバッテリー容量が小さくてもストップ＆ゴーが多い環境なら
効率を上げられるのは日産のe-powerなんかが証明しているとも言える。
嫌味な感じは無くなったけど、すっかり個性も無くなったねぇ
まあプリウスなんてアホほど街中で見かけるから
無味無臭なぐらいで丁度良さそうだけど
>>860 レンタカーでプリウスC借りてフリーウェイ走ったら、馬力足りなくてエンジン回転数が上がって煩く、燃費も普通だった
まるで軽に乗ってるみたいなんで、ありゃアメリカじゃ売れないわ
ま、トヨタの戦略的に今後存在するのか疑問だけど車を所有しないと言うニューエイジにどうするかだけどな、チャリにかなう超絶燃費は無い、なぜなら全てのコストが0円、派遣を推奨した政府を恨むんだな。
>>873 原付とかに比べて余分に掛かる移動時間に人件費を掛ければ結構な金額になると思うが。
>>871 アメリカで何が悲しくてそういうの借りるんだよ
仕方なく行く出張で会社がそれしか認めないのなら仕方がないが
4年ぐらい前西海岸旅行した時にはクライスラー300借りたな
パーキングブレーキのペダルが死ぬほど重かったり後方視界がいまいちだったりはしたが
それでもそれを補って余りある旅の思い出になった
ん・・でもあの時のレンタカー屋と来たら
単にプリウス以外のハイブリッドが増えたからだろ
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